ЗДОРОВЬЕ - ПОНЯТИЕ О ЖИЗНИ. Закалка тренировка П.К.Иванова. ЧАСТЫЕ ОШИБКИ и НЕДОРАЗУМЕНИЯ.



I. ВСТУПЛЕНИЕ.
а) Почему я взялся за подведение итогов этого опыта закалки тренировки более чем в 35 лет.

В первую очередь - главное, - это уникальное время Деле Развития Идеи Учителя. 1985 - 2020 годы - это годы расцвета Идеи Учителя в СССР и годы спада популярности закалки тренировки среди народа строящего капитализм.

До 1985 года - моя жизнь была насыщена нескончаемыми делами, трудами, заботами - где неприкаянная душа рвалась на части и никак нельзя было найти счастье и радость в жизни.

По роду своей деятельности и спортивному образованию, являясь Мастером Спорта СССР, а затем ведущим специалистом в области Физической Культуры и Спорта в СССР и России, - оказался в первых рядах перестройки в стране И В ЭТОЙ СФЕРЕ.
СПОРТ - В ПРЕЖНЕМ ВИДЕ - ОКАЗАЛСЯ НЕ НУЖЕН НОВЫМ ИДЕОЛОГАМ СТРАНЫ.
А ЗДОРОВЬЕ НАРОДА - КАК ДЕЛО УТОПАЮЩЕГО - В РУКАХ САМОГО УТОПАЮЩЕГО.
ДО НАРОДА СТАЛО ДОХОДИТЬ, ЧТО ЗДОРОВЬЕ И ЗОЖ - выходит на первый план заботы каждого человека.


По личным устремлениям и активности моей семьи – нам пришлось стать первой в городе Набережные Челны, – готовой возглавить ЗОЖ города на основе ЗАКАЛКИ-ТРЕНИРОВКИ Иванова П.К.
Необходимо вспомнить, что в то время в городе одной из активных форм ведения ЗОЖ - было зимнее купание в проруби. Или "моржевание" говоря проще. Да еще клубы любителей бега.

Учитывая устремления " передовой молодежи, полной энергии и сил принести пользу советскому народу строящему коммунизм " ко всему новому, было интересно наблюдать массовое устремление людей к закаливанию, к бегу, оздоровительным мероприятиям.
Массовым спросом пользовались забытые и закрытые от народа разносторонние восточные и западные духовно-оздоровительные учения.
Большой популярностью пользовалось учение С.Кнейпа «Моё водолечение».

Благодаря таким тенденциям активность наших людей перевалила границы города и страны. Было проведено множество различных массовых мероприятий по закаливанию и конференций по системе П.К.Иванова. Образовались два клуба последователей закалки-тренировки "Здравствуй" и "Водолей", которые вели самый активный образ жизни в городе, Республике Татарстан, России и поездках на Украину в Ореховку и хутор В.Кондрючий.

В результате такого массового спроса, в нашем городе побывали почти все активисты-лидеры движения последователей в России. Золотарев Ю.Г., А.Труш, А.Бронников, А.Хлестов, Н.и Г.Быков, Семья Козицких, П.Казновский, А.Захаров, И.Воронцова, А.Сопроненков, А.Бреженёв и Д.Бреженёва, Ю.Г.Иванов и А.Ивановы, Д.Гончаров. Даже Павлов Александр волею судьбы оказался на первой конференции в Набережных Челнах в 1992 году.
Наверное, не была только Валентина Леонтьевна и П.Матлаев. И это произошло в основном из-за того, что к середине 90-х годов родилось движение практиков в природе – названное нами « сторонниками живого потока » мышления Дела Учителя.

Всё это привело к тому, что претворяя в практику Идейные задумки и Дела Учителя в жизнь и быт советских людей, весь город знал об Иванове П.К. и везде поощрялись занятия закалкой тренировкой.

И вот тут мы столкнулись с одной из важных проблем дальнейшего развития Идей Учителя Иванова в быту и жизни людей. А именно, - древние корни религиозных понятий о жизни, требовали традиций организаций массовых праздников, ритуалов и различных мероприятий для поддержания традиций ЗОЖ, которого мы достигли на тот момент. Последователи – не могли себе позволить делать это, ввиду того, что Учитель – запретил делать из Его Дела – религию.

А успехи к тому моменту были значительные. Медики на своей городской конференции признали необходимость рекомендаций закалки тренировки для населения города. В ВУЗе Физкультуры даже ввели изучение Системы ЗОЖ в закалке тренировке П.К.Иванова.
Система Дошкольного образования – рекомендовала воспитателям начальные основы закалки тренировки детей по согласованию с решениями родительских комитетов.
Во многих общеобразовательных школах – под руководством физруков дети стали посещать места традиционных сборов последователей на праздниках «этого дела».

Вместе с массовой тягой народа к закалке тренировке - обнаружилась и масса новых проблем, оттолкнувшая многих людей от Идей Учителя Иванова.
( Продолжение следует ).
(сообщение от пользователя: gumar)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здравствуйте дорогие друзья!

II. ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ
[quote] Вместе с массовой тягой народа к закалке тренировке - обнаружилась и масса новых проблем, оттолкнувшая многих людей от Идей Учителя Иванова.
Вполне понятно, что в гармонично развивающейся природе не бывает никаких случайностей, как и не закономерных процессов.
И если есть таковые - то это происходит только, как ответная реакция природы - на неверные действия человека на планете Земля.

С ЧЕГО ВСЁ НАЧАЛОСЬ?
С журнала "Огонек" №8 за февраль месяц 1982 года. А затем и "ДЕТКИ", - 12 правил, написанных, как дополнение к тому, о чем говорилось ранее.

В массовом устремлении закалить свои тела и не бояться холода и простуд - народ начал обливаться-купаться и...
Тут же стало появляться множество вопросов, требующих разъяснения и пояснений "что" и "к чему".
Был адрес, в Луганской области - где можно было получить ответ, на любой вопрос из "дома Учителя".

Моя же задача сейчас, выглядит со стороны, - попыткой Г.Нуруллина - подчеркнуть именно те ошибки в движении последователей, которые напугали и оттолкнули людей от Гениально простой Идеи ЗАКАЛКИ ТРЕНИРОВКИ.
Эта Идея - Иметь общество неболеющих людей, строящих небывалую ранее жизнь, - была основной в то время.

Страна буквально бурлила мечтами о новой жизни и была одухотворена этой Идеей. Но, религиозный ум П.Матлаева не мог ничего нового придумать, как возродить походы крестоносцев с Идеей "проходимцев" - - Сказать о приходе нового Бога на нашу планету.
- Ваше дело сказать, а они как хотят. Главное - каждый человек не должен говорить о том, что Он не слышал о приходе Бога на Землю.
Мне это близко и знакомо, потому что масса последователей и нашего города - пошла в одухотворенные романтикой тяжелые проходы людского непонимания и радовались, как дети, в случае хорошего приёма местными властями.

Родившийся чуть позже " Живой поток " практиков-экспериментатор в Набережных Челнах, поддержанный Дусей и Александром Бреженевым, А.Сопроненковым, А.Захаровым, Ю.Ивановым, П.Казновским вместе с одухотворенным и одинокими людьми в " служении делу " Учителя - так сильно усложнили простую Идею , что и психотехнические приёмы прямого пробуждения защитных сил организма - перестали интересовать простой народ.

Основной мыслей-бедой у таких служивых фанатов - стали Идеи телесного бессмертия, долголетия, независимой жизни от пищи, дома, одежды - уже сегодня.
Вполне понятно, что большинству " нормальных " людей общества лучше подходили старые религиозные формы ритуалов, с обычными народными традициями жизни в Духе Иисуса Христа и жизнь в православной вере.
Многие последователи - постепенно ушли в туда.

А Дело Учителя Иванова - большей частью перешло в " подполье " или в обливания во дворах " подальше от людских глаз ". Многие так и говорили, что они стесняются уже выходить обливаться перед своим домом многоэтажкой.
Маленькие группы в разных любителей босохождения и купания-обливания, объединенные с любителями моржевания - вот основная масса энтузиастов любителей, которые через советы и " Детку " Учителя - поддерживают Идею независимой жизни от болезней человека в Природе.

( продолжение следует )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

ЖИВОЙ ФАКТ.
ВСЕГДА ЛИ ХОРОШО ОБЛИВАНИЕ


Вчера день выдался чудесный. До поликлиники дошел впервые – без особых сложностей. Обычно, боль в груди начинала проявляться после первых ста метров пешего хода. Вчера же, ждал её, но боль не пришла к моей великой радости.
На обратном пути домой пробовал уже идти по-смелее, чуть побыстрее, чем раньше. Но боль так и не появилась!
Я понял, что мои дела пошли на поправку и через месяц, как и обещали врачи, – грудь перестанет болеть и можно будет снять корсет поддерживающий располосованное во время операции тело.

Но, - это было вчера. А сегодня, проснувшись в бодром духе и здравии, я чувствовал себя здоровым и решил облиться после долгого перерыва самой холодной водой из крана.
До этого момента, где-то неделей раньше, я делал робкие попытки облиться в ванной разбавленной теплой водой. Но и в этом состоянии она оказалась бодряще свежей.
Ведро воды оказалось мне не подъёмным. Налил чуть больше половины и этого вполне хватило мне.

Сегодня же, ввиду особо бодрого состояния здоровья – решил воду не разбавлять теплой, и набрал два ведра по половине.
Да, во мне поселился страх , как только я помыл лицо обжигающей холодом водой. Я стоял перед выбором – долить теплой воды и облиться безопасно, как делал это раньше, или же попробовать накатить на себя две половинки ведер не допуская страха?

На уровне подсознания, - делать что-то на поводу возникшего страха, - я не привык. И тут же я решительно вылил на себя первые полведра воды.
– Всё моё тело, особенно больная грудь, - вдруг сильно сжалась, как бы окаменело. А когда чуть отпустило и я смог нагнуться ко второму ведру, – не раздумывая, быстро и решительно вылил на себя и всё содержимое его.

И тут я понял, что это всё я вделал зря . Я едва удержался на ногах, а грудь моя затрещала от боли на уровне сердца и легких. Вчера пропавшая боль – снова вернулась ко мне.
В результате - я целый день бессильно лежу в постели, а от вчерашнего здоровья – не осталось и следа.

И этой заметки могло бы и не быть, если бы тема « Здоровья – это понятия о жизни » - не требовала опубликования её именно сегодня, - как живой факт необходимости думать, - а для чего и как ты собираешься реализовать в дело первую мысль от Бога Земли .
А ведь он мне говорил – нельзя на больное и не подготовленное тело – лить ледяную воду! Почему, почему я ослушался его ?
- Потому что было лень возиться с теплой водой. Да и не привык я думать о своём здоровье...
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Прочел сообщение Гумара и увидел некоторое недопонимание в следовании совету Учителя два раза в день купаться или обливаться холодной водой "а для чего ты это делаешь?"

Если ведро не подъемное, можно облиться кружкой или вовсе помыть ноги холодной водой.
Ведь раньше достаточно было только мыть ноги холодной водой, неужели сейчас не достаточно и суть в количестве соприкосновения воды с телом и температуре воды?
Конечно же НЕТ! Суть идеи Учителя - Единение Человека с Природой, а это любовь к Природе, всем ее телам. Быть близко и близким воздуху, воде, земле и людям.
[quote=gumar post_id=36378 time=1608991929 user_id=3771]
Сегодня же, ввиду особо бодрого состояния здоровья – решил воду не разбавлять теплой, и набрал два ведра по половине.
Да, во мне поселился страх, как только я помыл лицо обжигающей холодом водой. Я стоял перед выбором – долить теплой воды и облиться безопасно, как делал это раньше, или же попробовать накатить на себя две половинки ведер не допуская страха?

Зачем все эти заморочки с температурой и количеством? Когда важно без страха и с доверием.
"Природа живая, неумираемая - наша Мать. А мы не любим, не доверяемся ей" Так Учитель говорит, обучая нас проявлять живые чувства к Природе. А что это за живые чувства когда с опаской и больше/меньше?
[quote=gumar post_id=36378 time=1608991929 user_id=3771]
На уровне подсознания, - делать что-то на поводу возникшего страха, - я не привык. И тут же я решительно вылил на себя первые полведра воды.
– Всё моё тело, особенно больная грудь, - вдруг сильно сжалась, как бы окаменело. А когда чуть отпустило и я смог нагнуться ко второму ведру, – не раздумывая, быстро и решительно вылил на себя и всё содержимое его.

Потому и сжалось, что неверный подход и понимание "для чего ты это делаешь?"
Здесь ты воду назвал "содержимым ведра"
Представь что я приехал к тебе в Адлер чтобы состоялась долгожданная встреча друзей и спросил у твоих соседей по дому
"Где содержимое этой комнаты именуемое Гумар?"
Каково оно тебе было бы такое услышать?
Вот и воде так же в твоем случае.
Потому ты и получил что заслужил своим пониманием происходящего.
[quote=gumar post_id=36378 time=1608991929 user_id=3771]
И тут я понял, что это всё я вделал зря. Я едва удержался на ногах, а грудь моя затрещала от боли на уровне сердца и легких. Вчера пропавшая боль – снова вернулась ко мне.
В результате - я целый день бессильно лежу в постели, а от вчерашнего здоровья – не осталось и следа.

Ты с какой-то корыстью подходил к этому поступку "Получить" и получил из-за этого.
Дружба и любовь - вот что главное! Потому как кого любят не обижают, а если вовсе нет разделения себя и Природы как отдельно живущих то не будет места вовсе болезни, недомоганию и смерти.
Вот в чем суть.
Наши болезни Учителю не нужны, нужны сами МЫ как Человек. А мы переводим внимание на борьбу с недомоганием, прилагаем усилия по мысленным воздействиям на собственное тело для упразднения болезни.
Не то и не так делаем и понимаем - ошибаемся и этому может конца не быть, пока самостоятельно каждый не обратит внимание на Природу как Мать живую с чувствами и ранимой душой. Тогда идешь не задумываясь сколько, когда и как - просто идешь на долгожданную встречу.
А лучше бы никогда и не уходили.
Желаю всем крепкого здоровья через понимание жизни, благодаря учению дорого нам Учителя!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Ну Слава...
Даже если ты трижды прав по отношению к Гумару то все равно не с того края на мой взгляд начал.

Гумар и должен на сегодня боятся так как полностью погрузился в мир медицыны, техники и лекарств. Там своя атмосфера, логика событий и свои верования, как правило мало приемлимые к закалке.
Там мир духов со своей такой реальностью которым Гумар сдался и теперь их реальность - стала его.
Все их страхи, неверие, самоуспокаивания и самообманы. Там есть и полезное конечно но повторюсь - на духовном уровне сунувшийся к ним подминается полностью ВСЕМ.
Теперь человеку предстоит долгий и ненадежный путь выхода из этого мира (если есть конечно желание)
Возвращение к Учителю если есть ориентиры. А вот тут то и проблемы как раз начинаются.
На половину в плен не сдаются. Как и нельзя быть наполовину беременной женщине. И там и там с головой, если чуда не случится.

У меня был в свое время очень хороший опыт по Довженко (кажется)
Пить водку с маслом взбитую в эмульсию.
Для меня это было действительно хорошим средством поддержать организм. Более того - организм прям таки просил порой что бы я влил стопку в рот.
Но пришел страх и неверие.
Вернее пришли полчища людей которые на этом средстве оттягивали свою смерть, мучились, метались в отчаинии. И я стал терять Учителя.
Понадобилось все мужество и силы что бы вырваться из этого липкого плана и стать прежним воякой.

Вот в чем суть и опасность - напиться из копытца. Как в теме Валера верно подметил ..
И дело не только в медицыне. Есть религиозные мировозрения разные в которые неподумав бросаются с головой. Есть окультизм и вожди со своей свитой.
Не стоит думать что никому мы не нужны.
В природе властвует справедливый закон - Получить можно лишь при даянии.
И духи и их сообщества искренне стараются по мере своего сознания и сил - помоч и завлеч для дальнейшей помощи эдакой - новоприбывшей душе. Так они некую благодать и саморазвитие обретают, ну а конечный результат не столь и важен.
Видели наверное многие как больные старушки сидя в коридорах поликлинник помогают эдак друг другу озвучивая и советуя свои лекарства и процедуры. И это их как бы воодушевляет. Дала одна что имеет - получила от другой равноценное заслуженное.
Себя реализовали.
(сообщение от пользователя: mihail)







Здравствуйте дорогие друзья!

Займи свое место в Природе!
И если ты его занял, разве может кто-то знать ЕГО лучше тебя?

Здоровье - это понятие о жизни! И в ней процессы созидания и разрушения рядом идут!
И доказывать иное тем, кто называл Учителя больным, еле-еле поднимающегося по ступеням из балки, - я не буду.
Ведь ни один из последователей не развил ещё своего кругозора до такой степени, чтобы услышать: ПОЧЕМУ и ДЛЯ ЧЕГО Учитель дал несколько раз мне испытание смертью?
В этом нет никакой вины "деток" последователей, наперебой возвышающих свои дела и поучающих других, - как надо правильно жить в закалке тренировке.
Без этого трудно им занять именно СВОЕ МЕСТО В ПРИРОДЕ И ЗАИМЕТЬ СЧАСТЬЕ свое, ЗДОРОВЬЕ ХОРОШЕЕ.
Научитесь вначале СВОЁ СТАВИТЬ, а затем ДРУГОМУ НЕ МЕШАТЬ!

Разве вы забыли, что умный больше спрашивает, учится сам, а недоросоль изливает своё содержимое, а потом уже начинает думать, когда получает шлепки от Природы.
Успеха вам всем дорогие друзья в занимании вашего уникального места в природе!
(сообщение от пользователя: gumar)



Ну Гумар.
Особо то тебя никто обижать и не собирался. Просто констатируем уже сложившуюся ситуацию. Может и неприятно - но как уж есть, из песни слов не выкинешь.
И в общем то дело обычное для людей - Все под Богом ходим, бывает и такое случается что в больницу пошел. Признал да забыли.
А вот отделять мух от котлет пожалуй нужно.

Одно дело когда Учитель проходит околосмертный опыт доверяясь стихиям и живой суровой природе.
Другое - когда люди тревожась за свое НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ будущее пытаются как то его облегчить и поправить всеми возможными средствами.
Где то схитрить. Где то пожить за счет чьего то или когото..
Судить их тоже за это не следует - Такими природа создала.
Но результаты в обоих случаях - разные и по духу и по сути.

Та где Учитель это торжество духа, победа - выходы на новые горизонты доверия природы.
Там где люди - усталое терпеливое досадливое от природы - Ну живи ты худой да не ладный, что с тебя взять..?

Насчет своего места в природе и занятия его - Ну тут уж какое место и что занял..
Действительно лучше сидящего на нем мало кто разберется - Однако и тут скрывается хитрая.
Слепец - в делах слепых лучше зрячих понимает..
Вот и думаешь порой - а надо ли такое?
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

mihail post_id=36380 time=1608999043 user_id=3876]
Ну Слава...
Даже если ты трижды прав по отношению к Гумару то все равно не с того края на мой взгляд начал.

Да получается Миша, что твой и мой взгляд для Гумара не имеет значения.

Это происходит в случае когда человек сам себе на уме. Только тогда это полное отсутствие кругозора. Точка зрения остальных живущих в Природе не важна для нашего друга.

[quote=gumar post_id=36381 time=1609009139 user_id=3771]
Займи свое место в Природе!
И если ты его занял, разве может кто-то знать ЕГО лучше тебя?


Конечно может знать! Природа и Учитель предложили этот путь, а не ты сам себе его наметил. А получается что таким утверждением с вопросом ты проявил полное отсутствие точки зрения Природы на твое занимание места в ней.
[quote=gumar post_id=36381 time=1609009139 user_id=3771]
Здоровье - это понятие о жизни! И в ней процессы созидания и разрушения рядом идут!

Разрушение никак не вяжется с жизнью, так как несет смерть разрушаемому. Это ошибочное утверждение!
Жизнь в верном понимании ее еще не присутствует на Земле, иначе никакого разрушения не было бы даже в нашем понимании жизни.
Идея Учителя еще не восторжествовала в нашей жизни.
[quote=gumar post_id=36381 time=1609009139 user_id=3771]
Ведь ни один из последователей не развил ещё своего кругозора до такой степени, чтобы услышать писал(a):
А это и не нужно последователям и не имеет значения для нашего кругозора - это твои лично Гумар, жизненные уроки и касаются только твоих взаимоотношений с Природой.

Не понятно чем это ты так привлек внимание Бога Земли что он посылает тебе испытания смертью.
Может это вовсе не испытания, а твои ошибки в жизни за которые по заслугам получаешь. А для самоуспокоения говоришь об испытаниях?
Разберись Гумар, почему третий раз на одни и те же грабли наступаешь ты или Учитель эти грабли специально подставляет по твои ступни.
Зачем все это?
А если кто не прошел такое же испытание Учителем, то может и не подумать даже что такие испытания вовсе существуют.
Что то здесь не так, друзья.

И если ты Гумар выносишь на обозрение друзей свои моменты каких-то переживаний, удач и падений: то будь добр, уважать мнения друзей.
Мы желаем помочь тебе со своей точки зрения подсказать в чем ошибка - а тебе это не нужно и в последнем сообщении ты чуть ли не прямым текстом всех друзей послал со своим мнением подальше. Видите ли мешаем, ни как не помогаем разобраться а именно мешаем.

Живи как хочешь сам, то есть сам себе на уме как сейчас и поступаешь.
Только не говори тогда о своем занятии своего уникального места В Природе !
Уникальное, да согласен - только это не В Природе .
Мнение окружающей Природы в лице людей с форума тебя не интересует.
Мало того - мы тебе мешаем как другому, с твоих же слов.
Только пойми Гумар, я и Миша тебя не исключаем из семьи Учителя как некого другого - эта семья Учителя, природная для всех людей.

[quote=gumar post_id=36381 time=1609009139 user_id=3771]
Успеха вам всем дорогие друзья в занимании вашего уникального места в природе!

Никакого уникального места для каждого в отдельности в природе не существует!
Природа и Учитель для всех на Земле одни и те же Родители - это Бог Земли.
Это есть НАШЕ райское место!
А где НАШЕ, там нет чьего-то уникального!
Поймите друзья, в чем суть всех противоречий войн, болезней и смертей!!!
Это очень ВАЖНО, жизненно необходимо!
Сам Гумар идешь по собственическому ложному пути и другим этого желаешь!
В таком случае ты идею Учителя еще не понял до конца.
О занимании своего места в природе и речи не может быть.
Вы представляете в какой морок попадают люди, когда уже считают себя Человеком, занявшим свое место в Природе - не понимая чем это место определяется. И далее полный ступор, как же уже свое место себе на уме заняли а по факту даже понятия не имеют кто такой Человек и его место в Природе.
Боимся, не доверяемся Природе, а значит нет ЛЮБВИ и никакого единства: в чем суть ИДЕИ новой независимой жизни.
Независимой не потому что ушли от Природы и кичимся своей неповторимостью, а независимой потому что любовь убирает всякие границы и приводит к единению душ, в чем радость и присутствие общего для всех ДУХА СВЯТОГО.
А так где каждый себе на уме и со своим уникальным местом, никакого СВЯТОГО ДУХА.
Проверено практическим опытом, и пишу с живого факта в помощь друзьям.
Оказалось Гумару помешал, вариться в собственном сосуде тем что обратил внимание на общий для все сосуд жизни.
Да как хотите друзья, только обретение здоровья как понятия о жизни, подразумевает за собой и обретение новых понятий о жизни.
А это значит увидеть теперешние, осознать ошибку и начать понимать по новому представленному Учителем и Природой мировозрению.
Ты уже все понял? Уверен что понимаешь верно?
Тогда почему болеем и умираем до сих пор?
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте

[quote] Тогда почему болеем и умираем до сих пор?



Чтобы выйти на Эволюционный Путь Развития, на мой взгляд, надо практически пройти три этапа в своей жизни:
1). Исполнение Задачи, поставленной Природой.
2). Реализация Цели Жизни.
3) Уразумение Смысла Жизни, как апофеоз Развития Человека.

На мой взгляд, эта первая задача является «камнем преткновения» в жизни последователя, которая обозначена Учителем: «Набраться Сил в Природе и этими Силами Владеть!»
Люди же на Земле, все до единого, живя в зависимых условиях, пока только теряют силы, что и ведёт к болезням и смерти.
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте дорогие друзья!
Одно случайное нажатие на мышку, каким-то образом оказавшейся на 2,5 часа сообщении готовым к отправке - и вмиг имеем вмешательство компа с его навязанным обновлением и исчезновением моего труда.
Повторить этот ответ Slave и Мише - я не могу. Зато, таким образом, у меня получилась незапланированная (мной) пауза. В результате мы имеем сообщение Славы - полное эмоций и почти столько же детской чепухи, которую он пытается выдать за моё мышление.

Не будем спорить и доказывать, кто прав, а кто заблуждается. Прав тот, кто не судит других и не поучает, когда его не просят.
В то же самое время, мне интересно наблюдать за общей тенденцией развития мышления последователей в закалке тренировке.
Основной ошибкой в которой является отрицание законов физиологии, биологии и действий магнитных полей . Не много найдете битых до смерти природой в своём фанатизме последователей, за мысли которого, можно было 2-х небитых дать.
Но, этот "чужой опыт" сегодня - никому не нужен. Лет через 20 появятся новые фанаты, пострадавшие на несоблюдении простых физиологических законов.

Главное же, - Учитель давно сказал таким нерадивым деткам> Да как хотите друзья, только обретение здоровья как понятия о жизни, подразумевает за собой и обретение новых понятий о жизни.
А это значит увидеть теперешние, осознать ошибку и начать понимать по новому представленному Учителем и Природой мировозрению. ...подразумевает за собой и обретение новых понятий о жизни. " А откуда ты можешь знать о новых понятиях о жизни, которые пришли в это мгновение тысячам людей на планете? И не только последователям? Ах, да. Я забыл о фанатизме, который раньше не видел в себе! И наступая на подобные грабли - не мешало бы прислушаться к опыту старшего товарища. Но, - Вы гений, - а другой человек, - больной, на твой взгляд...
А на мой - я прохожу свой эксперимент, не для себя только...
[quote] Ты уже все понял? Уверен что понимаешь верно?
Тогда почему болеем и умираем до сих пор? И опять свои слова и глупые представления, фанатичная детка, пытается преподнести, как за мысли другого человека.
Для чего ?

- Все правильно! Именно для того, чтобы ответить на главный вопрос этого раздела форума. Тогда почему болеем и умираем до сих пор?
И беда здесь кроется именно в том, что автор этого вопроса, - не нуждается в ответе. А других людей теперь считает дремучими невеждами.
Кому и как надо менять своё мышление - не будем спорить.

Готов повторить в тысячный раз. Может быть, - хватит баламутить форум невежественными вопросами, не требующими ответа и не по существу ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Да вроде все на редкость изложено было по делу. Размышления в слух, у каждого свое да и личность Гумара не особо затрагивалась.
А что задели - ну тут уж тема о болезнях и смерти всех волнующая. Раскрывается и продолжается. А Гумар сердито ножкой топает - не хочу мол так - хочу эдак..
Будет так как нужно.
Но в целом ты прав. Дальше только поругиваться осталось- пытаясь друг из друга сделать своего клона. Надо уже и закрывать тему,
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья!

Тема: "За что боролись и на что напоролись", -
только начинается развиваться и требует анализа.
В этом я не согласен с тобой: "Но в целом ты прав. Дальше только поругиваться осталось- пытаясь друг из друга сделать своего клона. Надо уже и закрывать тему" ,
- Не признав наши ошибки - мы окончательно превратим Дело Учителя в сектанство при клубах моржевания.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Любая практика начинается со сбора негативной информации, чтобы в последующем меньше спотыкаться. Далее следует сбор положительной информации. Потом использование положительной информации и в завершение, отдых для закрепления полученного опыта. Переход к другой практике за следующей крупицей опыта. Предложенная тема, на мой взгляд, готова перейти во второй этап.
Главное во всём этом, не допустить "использование" негативной информации, чтобы не было гнили чёрной магии с откачкой жизненных сил практикующих.
Здравия сердцу вашему.
(сообщение от пользователя: Сергей Чуев)



Здравствуйте дорогие друзья!

Я уже писал про то, что компьютер начал сам обновляться как-то (пока не понял), в результате два больших сообщения-ответа Slave и Мише в разделе "Понятия о жизни", - исчезло.
Мало того, что не обрел еще прежнюю работоспособность, так теперь уже трудно вспомнить об информации, прозвучавшей в атмосфере.

Решил пока не напрягаться и ждать новых подсказок природы.
А между делом, попробовать высказать своё мнение (без встревания в перепалки "сам дурак"), по темам, - не требующим отлагательства в дальний ящик.

В сообщении https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36398#p36398 подсказка Сережи, на мой взгляд наиболее правильная: Далее следует сбор положительной информации. Потом использование положительной информации и в завершение, отдых для закрепления полученного опыта.
Переход к другой практике за следующей крупицей опыта. Предложенная тема, на мой взгляд, готова перейти во второй этап.
Не могу я пройти мимо хорошего комментария Валерия https> Тогда почему болеем и умираем до сих пор ?
Чтобы выйти на Эволюционный Путь Развития, на мой взгляд, надо практически пройти три этапа в своей жизни> Набраться Сил в Природе и этими Силами Владеть
Люди же на Земле, все до единого, живя в зависимых условиях, пока только теряют силы, что и ведёт к болезням и смерти.»

- На мой же взгляд Гумара, любой непонятный вопрос в Деле Учителя, надо перевести из " умной сферы " в " детскую простоту и непосредственность ".
И когда я, начинаю повторять этот актуальный сейчас на форуме вопрос> "? - Понимаю, что у детей ума не хватит, додуматься до такого не реального в данную секунду вопроса.

Мало того, я начинаю догадываться, что " болеют и умирают " те люди, которые произносят и изливают из себя такие слова.
Разве станете вы говорить о том, чего не знаете и о том, чего в вас нет?
Разве станет говорить нормальный человек о том, чего его не волнует и чего в нём нет?

За всю мою долгую практику жизни с Идеей Учителя без болезней для помощи людям, чтобы от этого нам всем было хорошо, - я ни разу не задумывался над вопросом> Почему болеем и умираем"?
Потому, что ответ "козе понятен" моей!
- Что посеешь, - то и пожнешь !
Вся закалка тренировка посвящена дороге выполнения-делания> Огонек " и " Детка ".

Причем, этой же " козе моей " понятно, что физическая сторона 12 правил, - это, как " прививка ", которую надо научиться делать с радостью и удовольствием , чтобы нравственная и душевная сторона второй половины Детки превратилась в такую же радостную необходимость наших поступков, как первая.

Уловив такую закономерность .. я понял, что ОСНОВНАЯ БЕДА последователей кроется в том, что люди не могут научится жить в настоящем времени сегодня и сейчас.
В этом нетрудно убедиться, - стоит только бегло просмотреть основные страницы форума и посмотреть что изливают из себя последователи.
Своего практического опыта, вопросов к другим людям по насущным делам в жизни - почти совсем нет.
Зато сколько важности и значимости в знаниях вопросов вечности и бессмертия.

Т.е. Содержимое многих сообщений оторваны от реальной жизни и реальных дел.
Поэтому-то обсуждения прошлого и рассуждения о будущем - вне живой жизни сегодня и сейчас.
И это крылато актуальное выражение " Почему болеем и умираем ", - есть крик души тех, кто ищет основную ошибку, не позволяющую научиться радостно и счастливо жить сегодня и сейчас.

А ларчик то открывается довольно-таки просто.
Мы уже живем в вечности и фрагменте сегодня и сейчас. Прошлое и будущее - в этой жизни - иллюзия, которая в результате правильной жизни в закалке тренировке становится нашей реальной жизнью.

Болезни, недомогания, смерть - существуют для тех, кто о них думает. А тот, кто не думает об этом, - случайно даже соприкасаясь с ними, находит новые пути, силы и возможности для небывалых ранее дел.

И пишу я эту заметку, не совсем здоровым по человеческим понятиям о здоровье. Ибо прошёл только месяц, после того, как Учитель подсказал мне этот путь жизни, на котором я сейчас стою.

Но, чтобы понять, мой сознательный выбор этого пути - надо просто верить людям и любить их содержимое от Бога. (По большому счету, - вы ничего не теряете от этого).
Тем более, что я теперь именно тот человек, за которого, - одного битого, - двух небитых дают!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Да уж, обратил внимание Гумара что нельзя любить и одновременно бояться того кого любишь, говоря о Природе в частности Воде.
А пошли такие излияния что "Мама не горюй!"

Заговорил и о месте в природе, и что мешают и о пустых словах и о глупых вопросах не по существу.
Просто диву даешься на сколько человек не желает признать свою ошибку в общении с Водой.

Место в Природе без присутствия любви к самой Природе не возможно никак занять.
Неужели это не понятно? Я пишу это не только Гумару, чтобы выслушивать его опусы в защиту ведерничества на протяжении 10-ов лет без живых чувств к самой Воде. Что проявилось в собственных делах Гумара, с его же слов а не выдумок Slava.
Или когда ты описывал ситуацию с обливанием боясь температуры и содержимым ведра все врал или обрати внимание на то что я написал.
Потому как это не мои выдумки, а мои здравые рассуждения на описанный тобою случай.
Просто диву даешься как Гумар ускользает от ответсвенности за собственные слова и действия, когда на них указали со стороны.
И указали верно и по существу.

gumar post_id=36392 time=1609078292 user_id=3771]
Главное же, - Учитель давно сказал таким нерадивым деткам
писал(a):


Да конечно баламутство толко кто здесь баламутит разберись до конца. Себя же не видно самому себе, потому без помощи друзей как природы будешь сидеть на одном месте и далеко от Природы.

gumar post_id=36392 time=1609078292 user_id=3771]
[quote=Slava post_id=36392 time=1609078292 user_id=3771]
Да как хотите друзья, только обретение здоровья как понятия о жизни, подразумевает за собой и обретение новых понятий о жизни.
А это значит увидеть теперешние, осознать ошибку и начать понимать по новому представленному Учителем и Природой мировозрению.
Давайте просто вставим несколько слов в эти пустые, ничего не значащие предложения https писал(a): " А откуда ты можешь знать о новых понятиях о жизни, которые пришли в это мгновение тысячам людей на планете? И не только последователям? Ах, да. Я забыл о фанатизме, который раньше не видел в себе! И наступая на подобные грабли - не мешало бы прислушаться к опыту старшего товарища. Но, - Вы гений, - а другой человек, - больной, на твой взгляд...
А на мой - я прохожу свой эксперимент, не для себя только...


Ты так и не научился не противопоставлять, речь ведем для обретения знаний о жизни а не для того чтобы меряться друг с другом.
В корне не верный подход у тебя в беседе с друзьями на форуме. Здесь важны понятия о жизни, не то от кого они исходят и какие ярлыки.
Человек не гений, не больной и не дурак! Есть не верное понимание жизни из-за чего болеем, недомогаем и умираем.
Так зачем ты вешаешь противопоставляющие ярлыки на друзей, когда это кроме как драки к пониманию жизни не способствует.
[quote=gumar post_id=36392 time=1609078292 user_id=3771]
[quote=Slava post_id=36392 time=1609078292 user_id=3771]
Ты уже все понял? Уверен что понимаешь верно?
Тогда почему болеем и умираем до сих пор? И опять свои слова и глупые представления, фанатичная детка, пытается преподнести, как за мысли другого человека.

Это не мысли другого человека и вовсе не глупые слова>
Для чего ?
- Все правильно! Именно для того, чтобы ответить на главный вопрос этого раздела форума. Тогда почему болеем и умираем до сих пор?
И беда здесь кроется именно в том, что автор этого вопроса, - не нуждается в ответе. А других людей теперь считает дремучими невеждами.
Кому и как надо менять своё мышление - не будем спорить.

Готов повторить в тысячный раз. Может быть, - хватит баламутить форум невежественными вопросами, не требующими ответа и не по существу ?

1. Именно для этого я и пишу здесь, и здесь же ты назвал правильным ТОТ ЖЕ вопрос что выше назвал "И опять свои слова и глупые представления, фанатичная детка, пытается преподнести, как за мысли другого человека." Как так можно умудриться?
2. Разве это беда что автор этого вопроса не нуждается или уже не будет нуждается в ответе поняв до конца?
Никакая это не беда, наоборот именно разбираясь и ища ответ на этот вопрос обретается так необходимое всем нам сознание которое надо ввести. Потому как если не знаешь где вода, то и пальцем не пошевелишь чтобы ее напиться.

А у нас в движении что получилось по факту>
Успеха вам всем дорогие друзья в занимании вашего уникального места в природе!

Еще раз умоляю, сердечно прошу: друзья, не коверкайте слова Учителя и не добавляйте ничего своего!

Ну как можно добавить слово УНИКАЛЬНОЕ когда этого нет у Учителя и мало того:
Уникальное, - значит вырывает человека как некую отдельность, и тогда присутствует частное-собсвеническое отдельное от Природы ложное, однобокое восприятие происходящего. То есть, только одно это искажение, такое понимание места в Природе как УНИКАЛЬНОЕ полностью рушит здравое кругозорко мировозренчиское восприятие действительности дарованное Учителем и Природой всем нам во спасение жизни и эволюцию Святого Духа.
На то что Гумар поймет о чем я написал иллюзий не питаю, пишу для всех разобравшихся уже или еще не разобравшихся в таких тонкостях.
Есть частное, восприятие жизни - это беда, борьба и защита присвоенного своему имени, даешь, берешь силой, считаешь и подчиняешься счету несуществующего во времени, это та наша ошибка. С-АТА-НА (с атмосферой на виду) то есть уход от самой Природы как атмосферы жизни. А это обрыв живой связи с Духом Вселенной, Духом Земли(Бог Земли).
Понимаете в чем заключается идея Учителя представленная в Гимне Слава Жиззни
Смерть как таковую изгонит, а ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕДЕТ - это единение частно-собсвенических жизней с присутствием смерти в ЭДИННУЮ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА И ПРИРОДЫ - это исчезновение всякого сатанизма, как искаженного понимания жизни приведшего к возникновении смерти, а значит следования как понимаешь через раннюю ошибку мертвому потоку. Учитель и Природа изыскали для нас Деток, выход из сложившегося недоразумение через разумение каждым из нас этого Учения.
Вот просто таки, разберитесь в жизни, из-за чего вся беда с помощью Учителя и Природы, друзей по парте кто с душой и сердцем служит этому делу и уже прояснили практически обучаясь этому Учению. У многих обучение не стоит на месте и готовы делится здесь на форуме, конференциях своим опытом и наработками во благо всех. Так надо же научиться прислушиваться и помогать друг другу выявлять ошибки или осознавать собственные. Общее дело, помогает исключить частные ошибки каждого и доведя это общее дело до конца МЫ исполнимся живым фактом нашей идеи - идеи новой независимой жизни Человека в Природе/Человека и Природы, Человека как людей во СЛАВЕ ЖИЗНИ.
Вложения:



(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!

ОШИБКА № 1
В массовом психозе ЗАКАЛКИ ТРЕНИРОВКИ
без радостного делания сегодня и сейчас. [/size]
25 декабря родилось такое сообщение моё> "> Моя же задача сейчас, выглядит со стороны, - попыткой Г.Нуруллина - подчеркнуть именно те ошибки в движении последователей, которые напугали и оттолкнули людей от Гениально простой Идеи ЗАКАЛКИ ТРЕНИРОВКИ.
Эта Идея - Иметь общество неболеющих людей, строящих небывалую ранее жизнь, - была основной в то время.
При этом многих людей, совсем не интересовал вопрос, с радостью ли он делает советы П.К.Иванова или же делает это, как обязанность или принимает эти процедуры как оздоровительную таблетку. - Лишь только болезни не вернулись снова.

Поэтому, открыв новый раздел форума, я ждал только подсказки Учителя и проявления живого факта в ошибке подхода к обливанию холодной водой.
И такой факт сегодня и сейчас не заставил себя долго ждать.
https>

Прошло более 30 лет активной жизни и доверие судьбе и Воле Учителя, привело меня к очередному выбору жизненного пути.
Впервые в жизни, я оказался в состоянии отсутствия физической не мощности. Два месяца лежачего состояния и восстановления порезанного на части тела были у меня впереди.
Но, дух спортсмена « без борьбы не сдаваться », уже на первой неделе после операции, в больнице, заставил меня помыться в душе и закончить купание именно водой такой температуры, – холодно бодрящей , – дающей мне чувство силы и радости!
Я видел, что радостного желания вылить на себя ледяную воду - впервые в жизни, у меня нет.

Дома же… [size=85] [quote] Но, - это было вчера. А сегодня, проснувшись в бодром духе и здравии, я чувствовал себя здоровым и решил облиться после долгого перерыва самой холодной водой из крана.
…Ведро воды оказалось мне не подъёмным. Налил чуть больше половины и этого вполне хватило мне.

Сегодня же, ввиду особо бодрого состояния здоровья – решил воду не разбавлять теплой, и набрал два ведра по половине.
Да, во мне поселился страх, как только я помыл лицо обжигающей холодом водой. Я стоял перед выбором – долить теплой воды и облиться безопасно, как делал это раньше, или же попробовать накатить на себя две половинки ведер не допуская страха?

На уровне подсознания, - делать что-то на поводу возникшего страха, - я не привык. И тут же я решительно вылил на себя первые полведра воды.
– Всё моё тело, особенно больная грудь, - вдруг сильно сжалась, как бы окаменело. А когда чуть отпустило и я смог нагнуться ко второму ведру, – не раздумывая, быстро и решительно вылил на себя и всё содержимое его.

И тут я понял, что это всё я вделал зря. Я едва удержался на ногах, а грудь моя затрещала от боли на уровне сердца и легких. Вчера пропавшая боль – снова вернулась ко мне.
В результате - я целый день бессильно лежу в постели, а от вчерашнего здоровья – не осталось и следа.
[/size]

Вывод сделанный в более 30 лет назад, - В ДЕЛЕ Учителя, – пришлось на своей шкуре ПОДТВЕРДИТЬ СЕГОДНЯ самому!

В отличие от фанатизма того времени, мне нужно было испытать, что такое прийти к Учителю таким, для которых он и создал свою закалку тренировку> ». Теперь на личной практике мне предстоит выйти победителем и этого состояния недомогания. Я надеюсь, вы не забыли не пустые слова мои о желании победить диагноз covid-19 оказавшись в красной зоне.

И вот он главный итог ОСНОВНОЙ ошибки последователей за 30 лет> » организма, - любая тренировка, основана на принципе постепенности и с радостью и удовольствием .
2. Любой переход в постепенно увеличивающихся нагрузках, - надо НАУЧИТЬСЯ ЧУВСТВОВАТЬ МОМЕНТ ПЕРЕХОДА .
От разминки ( разве есть кто-то на свете, кроме вас самих, - знающих сколько и как нужно разминаться вашему организму ) до увеличения или уменьшения околопредельной нагрузки.
3. Роль тренера, наставника – только в умении и чувствовании состояния организма подопечного и знании психотехнических приемах стимулирования скрытых резервов спортсмена .
Если кто-то из последователей знает это лучше меня и имеет свои наработки в этом процессе тренировок в закалке тренировке – что же не делитесь опытом-то?
Единичные опыты Левченко и других последователей очень ценны. Но, хотелось бы знать, - а можно ли рекомендовать людям для широкой практики и оздоровления большого количества людей?
К сожалению, в Челнах этого не произошло.

ИТАК> > »!
2. Вот и заставляли всех подряд нырять без разбора в прорубь, и нет счета скольких людей – мы отпугнули такой своей обязаловкой от нужного и полезного дела. Особенно детей своих и внуков.
3. А где радость, удовольствие и принцип постепенности? От простого к сложному с развитием психотехнических приемов владения силами природы и её эл.магнитными полями на благо всем людям на планете?
4. А где покаяние? Его нет! И не предвидится в ближайшее время, пока не поймут люди ошибки былой своей фанатичности.

ЧТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ > не можешь держать 42 часа – держи хотя бы сутки . И этого не нужно стесняться. Ибо к голоду и холоду – не возможно привыкнуть .
Для этого в природе магнитных излучений планеты должны создаться особые условия - когда это станет нужной необходимостью и будет даваться с радостью и удовольствием...
3. Для полного освоения советов журнала "Огонька" и безукоснительного выполнения всех 12 правил "Детки" - нужна практика закалки тренировки и в самих правилах радостного выполнения этих советов и даже некоторых послаблениях временных, чтобы почувствовать нужность особую для себя.
4. Нужно научиться воспринимать с радостью и удовольствием как плохие для человека условия окружающей среды (людей тоже), так и хорошие для того, чтобы тебе и людям было от этого ХОРОШО!

P.S. И этой заметки могло бы и не быть, если бы тема « Здоровья – это понятия о жизни » - не требовала опубликования её именно сегодня, - как живой факт необходимости думать, - а для чего и как ты собираешься реализовать в дело первую мысль от Бога Земли .
А ведь он мне говорил – нельзя на больное и не подготовленное тело – лить ледяную воду!

Почему, почему я ослушался его?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Насчет покаяния я с Гумаром пожалуй соглашусь. Найдется всегда за что виноват. Такие условия на сегодня. Что от правды - рожки да ножки остались.
Только вот уже два году у Гумара все о принуждении да за фанатизм страсть каятся. Я бы расширил горизонты добавив тупость, жестокость и бессовестность.
Раскаяние мольба это не догмат как может показаться, а жизненно необходимое условие для обновления души и обретение возможности для восхождения. Просить Учителя нужно - будешь всегда здоров. Просите Учителя - Он пришел ЧТО БЫ ИСПОЛНИТЬ!
Для тех кто уже обожествился или штурмует в других разделах бессмертие - это пожалуй не подойдет. Свое - дак свое. Там свой бог и его пусть и просят. Или себя просят

Теперь о пациентах больниц - что Гумару жаловались на фанатичность последователей.
Раз человек попал в больницу то это уже показатель что не все хорошо в отношении с верой и природой. Тот кто верит - старается обойтись без технических и химических костылей поддержания жизни. Идет Ва банк. Идет на смерть.
Берите и перечитывайте как настольную книгу рассказ в разделе - ГЛАВНАЯ ВСТРЕЧА МОЕЙ ЖИЗНИ.
Как человек умирающий боролся и верил и в конце концов доказал природе что достоин дальше жить и говорить об Учителе.
И Леонтьевна повторяла - Да посмотрите на меня ! Меня бьет а я верю, и встаю как на кошке все заживает.

Такая вера это хрупкий и бесценный дар - потерять который легко первой же таблеткой или прививкой в наше время безумия.
Раньше на подъеме духовном высоком у людей пролазило и вашим и нашим. Сейчас выбор жесткий. - Растерял природные силы - надо идти или вымаливать помощь или в больницу тело подпирать по старинке.
Но больница помимо подпорок и врачей - дает еще и огромный пласт людского неверия, ужаса и технического мышления.
НЕ СПРАВИТСЯ НИКТО БУДУЧИ ТАМ ПОД КАПЕЛЬНИЦЕЙ - раскатает его система и матрица - ИБО УЧИТЕЛЬ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТИВОПОЛОЖНИКОМ ВСЕМУ ЭТОМУ. Матрица считает Учителя своим врагом а люди Его отдают через свое тело в чужие кровавые руки.

Гумар. - ОТкуда у тебя такая маниакальная страсть - протащить мысль что есть таблетки и не выполнять закалку - это нормально.
Ну я понимаю что тело уже не то, условия и ошейник с цепью к минздраву - что не сбежишь.
Но это же твое и таких как ты сдавшихся.
А есть и другие, которые скрипят кряхтят но выполняют хорошо понимая что за них ни кто дело не сделает.
А вот над ними ты и еще команда змеями искусителями - нашептываете.
- Побросайте мол все, у нас вон лучше и интереснее мол.
И Бог у нас такой - какой захочешь. И делать не обязательно - хватит и того что бы техническими штучками фокусами пожанглировать.

Это же преступление против Бога в чистом виде! И за это идет суровая ответственность перед природой.
И совершенно правильно там где то Захаров написал что природа будет сметать людей за самоволие..
Только он там мне все почему то такое разное посвящает игнорируя благодарных самовольников своих, достигших такого уровня манипуляций - что скоро полы его бородой мыть начнут. И о сметенных уже что то помалкивает.. А ведь их за что то смело, и неплохо бы озвучить - дабы кому то неповадно было.
Вот он бы должен тебе это обьяснять не уставая. Не поймешь ты - прочитав - поймет другой.Вновь и вновь пересказывая о Митрофане, О Хвощевском, о прохвостах разных вредивших нагло в лицо самому Учителю.
А такие были и тогда. Но тогда их особо оголтелых отправляли туда где им место - накормив напоив, или вправляли мозги силой колектива.
Теперь же с утратой ясности ума, в разбродах и шатании, постепенных но целенаправленных вбросов о том как хорошо ничего не делать и как всего добиться без Учителя - эти люди Залезли повыше правдами и не правдами и учат жить недалеких по уму.
Они построили свою реальность оторвав людей от отца своего и попросту паразитируют на них прикрываясь пафосными воплями об любви к Учителю и о новых горизонтах им доверенных от Его лица.
Мой тебе совет по старой памяти. Как бы сложно у нас с той не проходило прошлое но прислушайся.
Обособляй на себе свой опыт. Не ставь это направляющей силов в людях.
Потому что люди другие остались еще а ты на них свои проблемы и неверие валишь ..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья! Поучительная история, благодарю тебя, Гумар, что поделился. У меня был в июле эпизод - попала в травматологическое отделение больницы. Сначала только шок и непрерывная мольба к Учителю: Спаси, помоги выкарабкаться. Мысли работали в одну точку - за что эта травма, что я делала неправильно, где сбилась с пути. И когда нащупала этот момент - моего искажения с истинного пути - почувствовала облегчение и начался процесс восстановления.
Постепенный, ясное дело не надо насиловать свой организм. Но вот субботка - Святая - 42 часа.
Тут не могу с тобой , Гумар согласиться. Ты себе давно эту практику ввел - сутки в субботу держишь? Это, как помню, было разрешено для детей и ослабленных больных.
Получается, раз ты себе это стал на постоянной основе практиковать - пришел к больному состоянию. Гумар, я тоже за то, чтоб по простому размысливать. Правда, не всегда получается. Поясни, какой путь тебе Учитель подсказал, на каком ты сейчас стоишь?

[quote]
А ларчик то открывается довольно-таки просто.
Мы уже живем в вечности и фрагменте сегодня и сейчас. Прошлое и будущее - в этой жизни - иллюзия, которая в результате правильной жизни в закалке тренировке становится нашей реальной жизнью.

Болезни, недомогания, смерть - существуют для тех, кто о них думает. А тот, кто не думает об этом, - случайно даже соприкасаясь с ними, находит новые пути, силы и возможности для небывалых ранее дел.

И пишу я эту заметку, не совсем здоровым по человеческим понятиям о здоровье. Ибо прошёл только месяц, после того, как Учитель подсказал мне этот путь жизни, на котором я сейчас стою.

(сообщение от пользователя: Tanja_66)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Таня!
Давненько от тебя не было вестей. Рад, что живешь в победе и с Учителем в живом Духе.
Мне было приятно познакомится с твоим сообщением: https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36430#p36430
Особенно выделю такие слова, соответствующие названию темы этого раздела: Тут не могу с тобой , Гумар согласиться. Ты себе давно эту практику ввел - сутки в субботу держишь? Это, как помню, было разрешено для детей и ослабленных больных.
Получается, раз ты себе это стал на постоянной основе практиковать - пришел к больному состоянию. Гумар, я тоже за то, чтоб по простому размысливать. Правда, не всегда получается. Поясни, какой путь тебе Учитель подсказал, на каком ты сейчас стоишь? [/size] У каждой палки - есть начало, есть и конец. Но, если перевернуть её, то начало станет концом и наоборот.
Для меня конец был предрешен моим генетическим наследием. Три предсмертных состояния с итогом этой операции - Уроки Учителя, - не фанатеть на ритуалах 24 или 42 часа. С водой или без воды держать терпение - это моя практика. Отрицательный результат экспериментов - это тоже поучительная история.

В отличие от религии - Идея Учителя, - это Идея независимой жизни человека в природе. Независимость полная - даже в свободе выбора Советов Учителя и выполнения правил и пунктов "Детки"!

Независимость других людей - в их руках! Нужно ли верить написанному и практически освоенному мной опыту и продолжать настойчиво делать СВОЮ живую жизнь сегодня и сейчас в реальных подсказках Учителя - ДЕЛО каждого индивидуума.

Мой опыт помнит, как любящие глаза всех людей у последователей 90-х годов менялись на мертвые окаменелые лица членов "политбюро", как только они узнавали что звать меня Гумар и я из Набережных Челнов, посмевших без разрешения их, провести конференцию в 1992 году на тему исполнения людьми 9-ого пункта "Детки".

Да и сейчас. " Живая и мертвая жизнь " идут рядом с нами. И эти полосы радости и печали - идут вдоль наших поступков. Куда нас занесет в бессознательном состоянии - то и будем получать, - так и будем жить.
Я это вижу, этим пользуюсь и в этой благодати - живу, бесконечно радуясь жизни !

P.S. 1. Ты написала> Поясни, какой путь тебе Учитель подсказал, на каком ты сейчас стоишь? "
Если ты ещё не поняла, - Не суббота играет роль над человеком, а человек над субботой !
2. " Получается, раз ты себе это стал на постоянной основе практиковать - пришел к больному состоянию ".
К больному ( вплоть до предсмертного состояния ) в терпении на 42 и более часов я приходил не раз.
Вот тогда-то, постепенно, я стал отходить от фанатичного и настырного выполнения советов Учителя в своей трактовке, но не по живой жизни, которую мне ДИКТОВАЛА Природа и УСЛОВИЯ живой ЖИЗНИ вокруг.
3. Но, чтобы понять все это, а не накинуться на меня с критикой своего непонимания, нужно " верить людям и любить их ", - как посланников Бога Земли.
Вот тогда-то, вместо каменных и серьезных лиц " членов политбюро ", - можно будет увидеть раскрытые сердца " Человека, - которому Слава Бессмертна "!
Вложения:
Ирина Самарина СЕГОДНЯ БОГ ПРОСНУЛСЯ.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

Со времени моей регистрации на форуме у нас с тобой общение в одном духе и на одну тему.

[quote] Но, чтобы понять все это, а не накинуться на меня с критикой своего непонимания, нужно "верить людям и любить их", - как посланников Бога Земли.

Твои слова.
1. Ты наперед знаешь, что тебя не поймут.
2.Накинутся на тебя с критикой СВОЕГО непонимания(каждый по себе меряет, таков закон).
3.Тут же предупреждаешь, что тебе надо верить и любить тебя.

Ничего не меняется.
Я принимаю мысль, что это ТВОЙ опыт и ТВОИ индивидуальные выводы.

Есть другой опыт и другие выводы.

Не обобщай, ты не имеешь общей картины происходящего.

Счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
[quote] Насколько бы плачевно наше состояние не было, если мы живы, значит остаётся возможность решения любых проблем.
Счастья и здоровья вам хорошего.
(сообщение от пользователя: Сергей Чуев)



Здравствуйте! Здравствуй, Сергей!
Будь добр, скажи, чья это цитата?
Так же желаю всем здоровья хорошего и душеполезного общения на нашем форуме.
(сообщение от пользователя: Tanja_66)



Здравствуй, Таня.
Цитату выписал из недавно прочитанного произведения https://proza.ru/2020/12/30/499 одного из читаемых мной писателей на сайте «Проза.Ру», мысль не моя, но с ней согласен, а для чего привёл тут, думаю понятно.
С уважением С.Ч.
(сообщение от пользователя: Сергей Чуев)



Добрый вечер, Сергей! Благодарю за ссылку. Какие глубокие и мудрые мысли у Автора.
А изложены просто и благожелательно, так на душу ложатся. Мыслит в духе истинного христианского учения.
считаю, это созвучно тому, чему учил Учитель.
Прошу прощения, что ответить, возможно не смогу, так как ухаживаю за престарелым отцом, и супруг инвалид.
Читаю урывками. такое радостное открытие - записи Автора, по ссылке Сергея( не пишу фамилию, вдруг это расценивается как реклама)
С уважением, Татьяна.
(сообщение от пользователя: Tanja_66)



Здравствуйте дорогие писатели на форуме.
Баламутство начинается с излияния своего животного содержимого "где хочу пописаю, где хочу окакаю"!

Авторы разделов думают о людях и хотят принести пользу им, обсуждая НАБОЛЕВШУЮ ТЕМУ.
А не думающие о Природе, месте, условиях Паршеков - отвлекают тему от здоровых понятий о жизни П. К. Ивановна.
Для чего они это делают и почему не думают, - кому они служат в миг своего пИсания?
(сообщение от пользователя: gumar)



[quote=gumar post_id=36431 time=1609320934 user_id=3771]

Для меня конец был предрешен моим генетическим наследием. Три предсмертных состояния с итогом этой операции - Уроки Учителя, - не фанатеть на ритуалах 24 или 42 часа. С водой или без воды держать терпение - это моя практика. Отрицательный результат экспериментов - это тоже поучительная история.

В отличие от религии - Идея Учителя, - это Идея независимой жизни человека в природе. Независимость полная - даже в свободе выбора Советов Учителя и выполнения правил и пунктов "Детки"!

Здравствуйте ! Гумар, что стоит за фразой "конец был предрешен моим генетическим наследием."? предполагаю, что речь о повышенной густоте крови. То есть, надо понимать, что у тебя такая особенная кровь, что Учитель с таким не справляется? Так прямо и пиши, что ты исключение из всех учеников Учителя! звучит претенциозно, правда? наверное поэтому, Гумар, излагаешь завуалированно. А в других местах призываешь к простоте и честности.
Гумар, ты встречался с Валентиной Леонтьевной? Я - нет, но представь, что бы она сказала на твои оправдания? и фраза " не фанатеть на ритуалах 24 или 42 часа". как будто ты стал чужой Делу Учителя. сколько нас, единомышленников, преодолевают себя, вырабатывают сознательное терпение. завоевывают эту независимую жизнь. и читают суждение = хватить фанатеть.. дальше уже некуда.
Гумар, твое ощущение не кругозоркое. согласна с Антониной.
И твой тезис о независимости, о " свободе выбора Советов Учителя и выполнения правил и пунктов "Детки"- это твое нечто оригинальное, но к делу Учителю отношения не имеет. Опять хочу процитировать Валентину Леонтьевну.., но нет под рукой соответствующего текста. своими словами- отсебятина это, Гумар.
Уже поздно, не могу нормально сформулировать, что еще хотелось оспорить в письмах Гумара.
Благодарю за внимание.
(сообщение от пользователя: Tanja_66)



Здравствуйте.
Кое что у Гумара все же разумное проблескивает. Пришлось приглядется что бы это увидеть и понять но из этого дальше он выводит и утверждает такое, что прости господи..

Порой и нам без больницы не обойтись.
Раны, разрывы, растяжения, переломы костей запущенные при определенной степени мертвости паталогии внутренних органов, внутренние сильные кровотечения, грыжи тяжелые - это все требует обязательного и экстренного вмешательства чужих рук хирурга. То что технически нарушено - духом не правится.
Возможно бывают какие то исключения и чудеса но вот насколько я знаю Учитель с таким в больницу отправлял.
Но вот то что можно на ногах или дома перетерпеть. Что дала природа как временное явление не требующее операций - то природа и должна же снять. У человека на это есть все.
Не всегда мужества хватает лишь..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте Таня, Миша!
Спасибо за ваше мнение, суждение!
Я написал свое мнение о необходимости писать по темам форума.
В ответ тема о месте gumara в больнице и ни слова о главных мыслях этого раздела. Я про Фому, а мне про Ерему.

Татьяна начала по теме и она получит ответ на свои вопросы. Даже вопрос "отсебятины" получается продолжением понятий здоровья и как можно не религиозным путем "занять Своё место в Природе", чтобы воспеть славу "Человеку Славу бессмертную"!

Я уверен - здесь могут произойти конфликты разных предположений развития Идей Учителя!

Спасибо Таня! Продолжим?! Но мой отец освободил меня, а тебе невероятно трудно и наверное не нужно отвлекаться с пути истинного на котором ты сейчас стоишь!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй, Гумар ! если правильно поняла: Ваш Отец скончался? примите мои искренние соболезнования. Светлая память .. а Мама жива? желаю здоровья хорошего Всей семье.
(сообщение от пользователя: Tanja_66)



Здравствуйте.
Учитель нам говорил, что из всех врачей нам могут помочь только два врача - хирург и зубной.
Зубной,понятно дело,вернёт нам возможность жевать. А вот хирург, как объяснял нам Учитель нужен в случае, если мы сломаем кости. Он, как специалист, соберёт их в правильную кучечку, зафиксирует, а дальше природа сама их уже срастит. Больше хирург ни для чего не нужен. Ещё Учитель говорил о психических заболеваниях, что есть их два вида. Один, когда здоровый человек сходит с ума. Такого больного природа способна вылечить с помощью закалки. А вот другой вид психической болезни, когда человек рождается с физической патологией мозга, то это неизлечимо.
Что интересно. Природа может исцелить людей больных с падучей болезнью (эпилепсией), хотя врачи считают что это врождённое, или приобретённое нарушение работы мозга. А вот такие отклонения как глухота или слепота, если они от рождения, то Природа от их не избавит, а если приобретённая, то может исцелить. С внутренними органами проще. Они устроены у нас так, что друг друга дополняют. Изъян одного органа компенсируется работой других органов. А помочь своим органам, вплоть до полного восстановления, можно своим мнением, как пишет Учитель. А вот мозг, увы, исключение из общего правила. Короче, калеку от рождения закалкой не восстановишь. Но закалка способна дарить даже калекам радость жизни, не делать их изгоями. Ведь Природа от них не отказалась, она им так же, как и другим может подарить счастье.
Это что касается врачей и болезней. Грубо говоря, "Мальчиков на право, девочек на лево".
А то, что написал Гумар о себе, это совсем о другом.
Когда человек длительное время находится рядом с тяжело больным, поневоле начинаешь ощущать присутствие смерти, что она где-то рядом. Тогда человек многое пересматривает и переоценивает, но он всё же остаётся прежним, с прежними "тараканами" в голове. Если же, когда смерть пусть где-то рядом, но тем не менее в стороне, а когда она являет себя во всей своей красе прямо перед тобой, то здесь уже не до философий. Сознание у человека резко меняется, многие глупости уходят. Это состояние катарсиса, переосмысления самой жизни. Потрясение происходит сразу, а катарсис длится не одну минуту, на то уходит несколько дней. В эти дни человек вообще не может понять что с ним происходит и что творится в его душе и в его голове. Он понимает лишь одно что с ним происходит какое-то перерождение, он внутренне меняется. В этот период какие только мысли в голову не залезут. Осознание приходит лишь потом. Когда закончится волна катарсиса. Поэтому логика здесь не работает. С логикой лучше не подходить.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!

ОШИБКА №2 .
ФАНАТИЗМ . А СУДЬИ КТО?
Здоров ли был мой отец, лежачий старик 92 лет, ничего не могущий делать самостоятельно? Даже сходить по нужде?
Опять же, возникает вопрос, а " Судьи кто "?

Если взглянуть в его глаза, послушать ход его мыслей, человека более 30 лет живущего на пенсии в своем обособленном миру, - где только Он один в центре вселенной, - то не возможно обнаружить у него отсутствия никакого отклонения в умственных способностях. Про какие-то физические заболевания - я не говорю вообще.
Но, когда он начинает диктовать окружающим свои привычки и желания и получая отказ, - соглашается, но делает по своему, - это " бесит и злит " окружающих. Возникает конфликт интересов.

В этом конфликте, немощному старику - надо бы уступить и делать так, как нужно окружению, как удобней людям, ухаживающим за стариком, но привыкший жить для себя человек, - уже не может делать иначе.
Не зря же существует поговорка - что посеешь в молодости и детях, то и пожнешь в старости и от них .

Со стороны эта анатомия отношений " отцов-детей " всегда выглядит как диктат и насилие над желаниями и интересами то одной, то другой стороны.
Здоровый в полном смысле этого слова - отец, чувствовал все эти противоречия, но не мог уже ничего поменять.
Жизнь на земле ( для здравого отца ) превратилась в муки ада .
Я видел его слезы, мольбу и просьбы к Аллаху о скором уходе в мир иной, но что-то было ещё не отработано им. Или нами в отношениях с ним?...

Вместе с тем, с каждым днём совместного проживания с отцом, я все больше видел и понимал, что смысл моей жизни сводится к нужности моей только в ухаживании и обслуживанию жизни отца. Другие интересы - были уже все реализованы, а новые - не придуманы.
Моя любовь к жене и детям - не позволяла оставить эту обязанность семье. Хотя здоровье моё за последние несколько месяцев - начало катастрофически ухудшаться.

Все мои попытки стабилизировать наши отношения с отцом, чтобы мне не злиться и не раздражаться, - заканчивались срывами и очередными раскаяниями и обвинениями себя в злости на отца, за разные обиды и не сдержанные обещания.
Я понимал, что мне нужно простить его и принять его таким, какой он есть сейчас, но никак не мог уловить первого мгновения, начала раздражения.
Вспоминал только тогда, когда происходил всплеск адреналина в кровь и нужно было уже куда-то девать энергию раздражения и злости...
Я видел, что обиды на отца особой нет. Не высказывал он упреки и обиды на нас. Он, как малое дитя - соглашался со всем, что ему говорили и требовали исправить, но тут же забывал свои слова и продолжать делать так, как привык. И ничего нельзя было исправить и ничем не объяснимая злость и раздражение присутствовали.
Чуть позже стал замечать, - выделение адреналина происходит во мне не из-за обиды и злости на отца, а большей частью от отсутствия физических сил во мне .

И тут я вспомнил физиологию и откуда берётся предстартовое волнение. В начале спортивной деятельности - я поражался предстартовой лихорадке, которая неизвестно откуда появлялась во мне перед гонкой.
Вроде бы не переживаешь особо за сегодняшнее выступление и нет никакой причины за что-то волноваться, но вдруг на стартовой линии, твои ноги начинают непроизвольно трястись и нет сил и возможностей, как-то крыть от соперников это предательское волнение.

Нечто подобное стало происходить со мной, когда адреналин стал выделяться во мне только от одной мысли - надо собраться с оставшимися силами и поднять отца с постели и усадить его стол , чтобы покормить. А затем проделать то же самое в обратном порядке. И так 3-4 раза каждый день... А сколько адреналина надо было пропустить через себя при купании его в ванной и замене памперсов утром и вечером...
Я просто валился от бессилия. Видел внимательные глаза отца. Видно было и его видение сложившейся безысходности, но он молчал мудро, а я не мог ничего иного придумать.

Вы думаете мне приятно это описывать? Знаю, что читать эти сказки страшилки Гумара, - еще более муторно. Но, рано или поздно многим приходится сталкиваться с конфликтом " отцов-детей ". И знать такие подробности последователям Идеи Учителя просто нужно , потому что живем мы для пользы людям, а не для себя только . Наверное каждый помнит, - для себя только - лучше не браться делать "Детку" и советы Учителя.
И знания причин происхождения нервных срывов, - помогут последователям избавиться от лишних упреков самобичевания, в своей несдержанности, гневе на посеянное родителями, и закономерно отвеченное нами ...

...Несколько последних ночей в середине ноября 2020 года, с настойчивой периодичностью, стали появляться приступы удушья. Давление понижалось. Нитроглицерин и обливание возвращали меня к нормальному состоянию. Отца я уже не мог ворочать один. Вместе с супругой приходилось делать это.
Но последние 3 дня вообще пришлось бессильно лежать в постели. Выходить на прогулки я уже не мог. Комок удушья приходил стразу же при малейшем увеличении темпа передвижения ног.

И выход из этого положения виделся мне только в уходе одного из нас из этой жизни. Вместе нам было уже не жить.
Я понимал, что Учитель скорее выполнит давнюю моя просьбу, чем Аллах услышит мольбу отца. Но, Учитель и тут требовал от меня однозначного ответа.
- Чего я больше желаю , - уйти и оставить отца на руки своей семье или же дождаться ухода из жизни одного из нас ?
Согласиться на первый вариант, - не хотела совесть, а на второй вариант не могла пойти моя душа и логика. Я не мог позволить себе - " бежать впереди паровоза ".

Кроме этого, был еще один вариант исхода событий. Меня могло парализовать в инсульте, тем более, что звоночек об этом уже был. А это дополнительная семейная обуза. На что мы никак не могли согласиться и Чего МЫ никак не могли допустить.

Поэтому-то на следующий день, на семейном совете было принято решение пойти больницу и отдаться в руки врачей. Там меня сразу же положили под капельницу с признаками обширного инфаркта, с возможным исходом паралича в инсульте.
Учитель взирал на это с укором. Всё время напоминая мне об обещании моем пойти на операцию в России, - если только долечу до дома.

В 2014 году на Кипре я не переставая, как мантру святую твердил спасительные слова> Я не боюсь смерти, - мне бы только долететь до России . Я более жизни своей хотел освободить моих воспитанников от нешуточных переживаний и больших трат, после моего отказа от операции (по просьбе Учителя).
Воспитанников моих в то время более всего волновали слова врачей. Что я не успею дойти до Аэропорта, как отключенный от капельницы и услуг медицины, - я скончаюсь .
А это - много тысячные расходы в долларах по перевозке цинкового гроба в Набережные Челны, человеку, не имеющему медицинской страховки заграницей.
Настолько я был уверен, что здоровье моё с помощью Учителя - не может подвести меня, что я спокойно улетел без неё на Кипр.
И действительно, со мной ничего бы не случилось, если бы я, как нормальные люди - стал правильно " сажать морковку ", а не нарвался на халявную жадность фаната, - не видящую людей и их ( свою тоже ) жизнь.
Об этом, чуть позже.

Почему я так подробно описываю свой выбор - пойти на операцию, вместо стандартной смерти большинства последователей - от неожиданно возникшей болезни. Сколько их (я тоже) - заболели в результате фанатизма и не видения реальной жизни вокруг себя?
Как один из примеров, могу рассказать о смерти А.Труша от обыкновенного дисбактериоза кишечника, когда нельзя было голодать без воды. Тем более, что фанатизм и " вера " в Дело Учителя, как в ответную благодать должна была предотвратить его смерть. Но, его усиление режима терпения до 150 часов в неделю - логично завершило его фанатичную жизнь. " За что боролись, - на то и напоролись "! Не видение Анатолием живой жизни вокруг - наглядный пример мертвой жизни - которой он окружил себя и помог отцу своему легче покинуть этот свет.
( Если кто-то посчитает что я в чем-то ошибся по отношению к близкому когда-то другу, готов исправить и покаяться в своей ошибке ).

Но, молчат, хорохорятся последователи, уходят в " подполье ", скрывают свой неудачный опыт и не выполняют главного требования Учителя - не приносят особой-то пользы всем людям итогом своей жизни по завету 12 п."Детки". До последнего вдоха передавая опыт этого дела, не хвалясь и возвышаясь в этом.

( Продолжение следует )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравия желаю gumar,
Если не знаешь как уходил А. Труш лучше об этом не пиши.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуй Вячеслав!
Я пишу о близком друге, а всякие тявкания мосек из под воротен на публику - перенесите на личные звонки письма и выясняйте ВНАЧАЛЕ со мной.

Потом уже выходите на форум.
Не баламуть Вячеслав!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй gumar,
Я тебе не собачонка можешь лаить у себя дома, но не форуме, я знаю как жил Анатолий мы часто с ним общались, как ни как мы жили в одном городе, а кроме переписки ничего не знаешь. Я знаю как он прожил последний год и он при мне уходил, а тебя и рядом не было, ври да не завирайся.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте дорогие друзья!

Один из важных уроков, преподанный нам сейчас - ГЛУХОТА и не желание слышать здравую МЫСЛЬ окружающих.

Выясняй один на один личные разногласия, а затем БАЛАМУТЬ других людей.
И уважайте порядок на форуме и читателей, которые входя на тему нужную им, - будут ВЫНУЖДЕНЫ читать ЕРЕСТЬ глухих людей.

В таких перепалках и дальнейшей черни на форуме - я не участвую больше.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Попробую высказаться по предложенной теме, исходя из прочитанного в её начале. Ничего нового для опытных последователей не напишу, так, для паузы в её запланированном развитии.
Во-избежание ошибок неосознанного выполнения советов *Детки*, делать всё нужно естественно, тренируя свой внутренний мир, для заметной пользы окружающим. Поначалу, качества развиваются неравномерно, тем самым постепенно открываются резервы для повышения тонуса чего-то ропщущего в нас, чтобы перевести его в благое состояние и добиться лёгкости выполнения совета, кажущегося сложным. Кое-что придётся корректировать, особенно при соприкасании с новым-небывалым в Учении.
Прошу прощения за аллегории, это поверхностный взгляд на полное название темы.
Будьте здоровы.
(сообщение от пользователя: Сергей Чуев)



Здравствуй дорогая Таня!

Прочитал несколько раз твое сообщение https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36455#p36455 от » 01 янв 2021, 23:49
ОШИБКА № 3 .
Человек для жизни или жизнь для него ? [/size]
Тане понравилось моё видение на истину- цилиндра в соцсети "ВКонтакте". Я же изложил её кратко своими словами - У каждого человека своя истина - и какая она с его "колокольни" - никому не дано знать.
Нашу правильность следования Идее Учителя предопределили слова Учителя> Гумар, что стоит за фразой "конец был предрешен моим генетическим наследием."? предполагаю, что речь о повышенной густоте крови. То есть, надо понимать, что у тебя такая особенная кровь, что Учитель с таким не справляется? Так прямо и пиши, что ты исключение из всех учеников Учителя!

ВЫВОД первого в жизни ухудшения здоровья >

ОСОБЕННО ОПАСНО при таком терпении, - обливаться ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ, - если нет возможности согреться с помощью дополнительного согревателя тела или набора мышечных упражнений, разгоняющих и разжижающих кровь.
Потому что, вначале энергичная ледяная вода - вызывает тепло, но затем обязательно идет остывание организма.
Для людей в пожилом возрасте в такое время нужны согревательные процедуры или тепло окружающей среды, чтобы расшевелить как-то еще более сгустившуюся кровь после обливания.
Просто так лечь в постель и ждать когда согреешься - опасно застывание кровотока.

Хотите верьте, хотите - не верьте мне. Но, за одного битого природой - двух небитых грамотеев фанатов дают. [quote] Гумар, ты встречался с Валентиной Леонтьевной? Я встречался, и не раз. И знаю, как она относилась к терпящим сутки или 42 часа. Даже кормила людей уезжающих утром в воскресенье.

Я вижу и знаю СОЗНАТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ ЛЮДЕЙ к Делу занимания СВОЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ. Знаю, что ДЕЛАНИЕ без радости и удовольствия ЛЮБОГО ДЕЛА - не способствует излучению человеком и притяжению им нужных ему для здоровья эл.магнитных волн.
И это, на мой взгляд, одна из величайших ошибок в движении последователей. и шаг к отказу от живой и радостной жизни в пользу превращения Идеи Учителя в очередную религиозную веру терпения трудностей , чтобы жизнь не казалась мёдом . [quote] будто ты стал чужой Делу Учителя. сколько нас, единомышленников, преодолевают себя, вырабатывают сознательное терпение. завоевывают эту независимую жизнь. и читают суждение = хватить фанатеть.. дальше уже некуда. Гумар, твое ощущение не кругозоркое. согласна с Антониной. Вы не догадываетесь почему в челнах создали живой поток последователей? И в чем его отличие от религиозного, "не живого"?
Отличие в важной детали. В одном случае - Бог терпел и нам велел , а в нашем случае>
Богом, имеющим силы и возможности, чтобы самому управлять своей судьбой . Чтобы не зависимо ни от кого и не от чего - быть здоровым и счастливым человеком.

Возможно ли такое в реальной жизни - моя семья показывает эту небывалую жизнь сегодня и сейчас.
Словами я не берусь и доказывать и защищать свои убеждения практические, кому нужно - приедут и увидят сами. Но, самое главное - эти возможности откладываются в памяти магнитного поля планеты и считываются здоровыми людьми себе на пользу и чтобы им было хорошо!

Не ты одна так думаешь> И твой тезис о независимости, о " свободе выбора Советов Учителя и выполнения правил и пунктов "Детки"- это твое нечто оригинальное, но к делу Учителю отношения не имеет. - Мой тезис - моя радостная жизнь, даже в перенесении временных трудностей со здоровьем...
Твой тезис ... в твоей радости или печали? Или это тезис - в твоём согласии на чередовании трудностей в проживании в плохом и хорошем? Что несешь в себе - то и будешь изливать из себя и притягивать к себе подобные эл.магнитные излучения. [quote] Опять хочу процитировать Валентину Леонтьевну.., но нет под рукой соответствующего текста. своими словами- отсебятина это, Гумар. Да! Да, - ты права. Заняв своё место в природе - я стал не похож на многих людей, не умеющих жить в радости сегодня и сейчас. Я счастлив живому общению с Духом Учителя и пришел к пониманию, что без "отсебятины", - я буду нести только чужую шапку. А вот исполнить Гимн Слава Жизни, без отсебятины - я никогда не смогу.
А вы?
Но, это вам и не нужно!

Благодарю за внимание.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Сергей!
Благодарю тебя за сообщение от Сергей Чуев » 04 янв 2021, 01:48

А ты знаешь, что самое ценное в твоем сообщении на взгляд gumara?
Как мне показалось - у тебя было сомнение и работа мысли - написать свои размышления или не нужно этого делать?

И ты не только сделал это, но подчеркнул важную мысль: [quote] Во-избежание ошибок неосознанного выполнения советов *Детки*, делать всё нужно естественно, тренируя свой внутренний мир, для заметной пользы окружающим. Поначалу, качества развиваются неравномерно, тем самым постепенно открываются резервы для повышения тонуса чего-то ропщущего в нас, чтобы перевести его в благое состояние и добиться лёгкости выполнения совета, кажущегося сложным.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Вы ребята умные люди и вполне возможно вам и нужно выработка ментального чего то там - в ущерб физическим нагрузкам.
Особенно Гумару сейчас порядком потрепанаму жизнью и медициной.
Честно признаюсь. - Я не знаю что с тобой сейчас там происходит и что посоветовать.
Я видел прилично людей выбросивших из закалки - терпение, здорование, обливание и дыхание. В основном старички что еще при Учителе были. Но и Со времен Леонтьевны процентов 80 пойди уже забыли дело свое.
Учителя спрашивали - ОТОШЕЛ? - ПУСТЬ...
Вполне возможно что задача у человека уже выполнена в плане Аскетизма и чувствование на высоте.
Но ведь и большего так же не будет приобретено, как мне видится,,
Здесь человек получается - обложен условиями и какими то препятствиями.. Хорошо ли это вот?

Ну давайте так. - Признаем это явление повторно. Первый раз Захаров озвучил одиноко со своим уклоном. Теперь поговорив группой.
Тот кто считает что элементы закалки для него опасны и не выполнимы Он озвучивает свой ЛИЧНЫЙ опыт.
Остальные решают сами за себя - не оглядываясь.
Есть же пример - Учитель.
Чего бы Он добился вообще если бы слушал людей а не свое сердце и природу?
Для меня лично 42 часа жизненно необходимы. Это как птица Феникс горишь и выгораешь из нутри а в воскресенье обновленным выходишь на природу.
В свое время один раз поддался Сашке Павлову. Сел в обед в суботу и поел с ним. А потом на бугор пошел. Дак на бугре во мне что то тонко и страшно кричало - Не убивай меня! Держи терпение!!
С тех пор держу.
Больше бывает по обстоятельствам. Видимо силы растерял тащить жестко в графике. Особенно последние годы. Но что есть - то есть.
В конце концов есть же примеры из жизни.
В свое время Юра Опрышко тоже покушать любил и задавал вопросы Учителю
- А можно ли Учитель нарушать терпение.
На что тот ему отвечал.
Юрочка.. Если ты покушал - то это твое поражение а не победа..

Гумар. Про густую кровь - твой личный пережитый опыт. Опять ставишь установку в людях?
Для того что бы твои слова и знания оказались человеку полезными и нужными - Этот человек должен будет прожить твою жизнь. Иметь родственную предковость и физические данные тела. Твою веру и твои условия.
А таких людей нет! Ты уникален и неповторим.
Просто говори - Это мой опыт..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!

Прекрасно изложил Михаил положение в природе, таких как Он!
Но вода в Природе при минус один градус, превращается в лёд!
Будем и дальше спорить?
Браво!
Но делайте это без меня.

По поводу выбора смерти или "ремонта и дальнейшего использования автомобиля" по назначению, - право выбора за каждым.

Учитель подремонтировал меня, навёл порядок в "гараже" и вернул к жизни, а Аллах послушал отца моего и 8 декабря забрал его к себе!
(сообщение от пользователя: gumar)



Что есть - то есть. Право каждого.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!
Хороший пример явного ФАНАТИЗМА описан тут: https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36486#p36486 .

"... Есть знакомый последователь, который не обращал особого внимание на свой организм, думал ничего серьезного. Потом стало хуже и он обратился к врачам, и выяснилось что у него запущенная болезнь, ему сказали если не сделать операцию можно помереть. Он решил сделать операцию, прошло какое-то время после операции и организм, как он говорит, вроде восстановился и все в норме.

Но если взять другой пример с А. Трушем, здесь как раз все на оборот. Трушу в свое время предлагали сделать операцию но он отказался, он очень долго мучился с этой болезнью и она его угнетала, он очень страдал от этой болезни, надеялся что все пройдет и он справится с этой болезнью, в итоге эта болезнь его и убила".
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

В этой теме уже несколько раз речь зашла о фанатизме, как недостойном качестве Деток Учителя.

Как то Тамара Корнышова рассказала, что её назвали фанатичкой. Человек она дотошный, стала выяснять значение этого слова, этого понятия.
Пользовалась она словарем Ожегова, прочитала там написанное и осталась даже очень удовлетворенной, радостной от такого качества своего характера.

2. перен. Человек, страстно преданный ка-кой-н. идее, делу. II ж.фанатичка, -и (разг.).
[url] http>

Когда впервые прочитала советы Учителя и стала им следовать, очень тщательно следила за дисциплиной выполнения советов.
Например, заход в "терпение" в 18-00 в пятницу вечером. С другими людьми тогда не была знакома, кто, как делает еще не знала.
Как то принес муж вечером в пятницу огромный арбуз - сочный, красивый, аппетитный. Разрезали, мой взгляд на часы упал - 18-00.
Все, как говорит муж:"Поезд ушел, кто не успел, тот не успел".
С тех пор прошло не мало времени. С людями перезнакомились, на хутор, в Ореховку, к друзьям ездили, друзья к нам приезжали. И как то само собой стало получаться затянутый ужин,затянутое чаепитие.
Если вместе можно, то и дома чего там стала себе позволять быть свободной (не фанатичной).
Приехал к нам в город редкий гость, с ним Тамара. Пока добирались, пока собирались уже и 18-00 пятницы минуло. А выехали люди из Днепра практически утром, весь день в дороге без обеда, впереди суббота.
Сели за стол, но только не Тамара.
Время ушло! Суббота!
Тома ушла с кухни, никому не мешая. Правда, мы старались её затащить за стол, называя ее фанатичкой.
Хорошо запомнила случай в доме мамы Раи, когда долго засиделись за столом она сделала замечание, что негоже так.
Говорят, конечно - все по сознанию.
Но, как я понимаю теперь Тамару и её радость от того, что она страстно предана Идее, Делу.
Люди назвали фанатичкой.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Читая форум обратил своё внимание на то, что Гумар, где-то с середины декабря стал писать совсем по другому и тема его изменилась в корне. тогда понял, что Гумар похоронил отца. Он молчит, ничего об этом не пишет, так зачем мне лезть с этим идиотским вопросом, когда ответ и так понятен. О! Сам себя не похвалишь,никто не похвалит. Какой я чувствительный. Только не всё так лестно.
Здесь Михаил писал, что дескать забегали тут с темой о смерти. Тут забегаешь, ведь мы все хоть как-то, но связаны друг с другом, и то, что происходит с одним из нас, отражается на других. Интуиция или подсознательное, не важно, но человек это чувствует, не знает откуда ноги растут, с какой стороны этот ветер дует, а душа не спокойна. Она-то хорошо знает и от куда ветер дует и о том что произошло. Это сознание наше не знает, а душа-то знает. Так что "забегаешь тут с нужной темой". Мозги не успокоятся пока не узнают чётко что произошло.
Другой момент описанный Михаилом. Опять же касающийся смерти, а точнее силы жизни. Действительно, у человека огромный потенциал живой силы. Просто так умереть никто не может. Чтобы уйти из этой жизни нужно очень постараться. В нашей культуре есть поверье, что Мара та самая персона из подземного, Тёмного мира, которая подготавливает человека к уходу из жизни. Она забирает у человека живые силы, в результате человек заболевает, а заболевши умирает. Когда Маре никто не мешает, человек уходит во сне. А когда ей кто-то мешает, сам человек, врачи, или родственники, близкие друзья, то задача Мары отправить человека на Тот свет, не проходит для него гладко. Тогда-то и получается то, о чём писал Михаил. Мара не может забрать умирающего легко и быстро. Срок уже подошёл, а окружающие люди не дают умирающему уйти на покой, держат его. И мара забирает живые силы у тех, кто ей мешает, наполняя их силой смерти. Этой силой смерти кто-то ею питается, насыщается, а кто-то впитывает её, находясь рядом с умирающим. Чем больше люди хотят отсрочить момент ухода, тем больше они получают и наполняются силой смерти - силой Мары. Поэтому неудивительно, что те, кто ухаживает за своими родственниками, которые, кто от старости, кто от болезни никак не может умереть, сами теряют жизненные силы - А не надо мешать Маре делать её дело.
Можете мой рассказ о Маре обозвать как угодно. Тогда уж, заодно и постарайтесь опровергнуть тот факт, что дети, сидящие у постели немощного родителя сами чахнут до того, что вот-вот сами помрут. Здоровые люди чахнут рядом с таким больным. Попробуйте доказать обратное. И да, есть редкие люди, которые насыщаются этой аурой смерти, становятся бодрыми, чуть ли не счастливыми. Некрофилы, если не назвать их терминами из народа.
Но мы же все такие правильные, мы так жаждем, чтобы все жили и жили. Мы так не хотим отпускать своих родителей. Даже, ставим на карту их жизнь или смерть, что-то для себя загадывая, что-то доказываем, что-то утверждаем. Даже боремся со смертью, которая уже пришла. Можно подумать что Мара такая идиотка, что будет выслушивать ваши хочучки послушается вас, и уйдёт восвояси? Её час пришёл, и если станете дёргаться, не давая ей спокойно забрать человека, то она может забрать ВМЕСТЕ С НИМ и вас тоже. Неурочно, скоропостижно.
Могу поделиться своим опытом.
У моего отца было два обширных инфаркта. Но я же тоже герой, и мне нужно было померить маму с отцом. Она была на него очень обижена и не хотела его прощать. Меня это не устраивало. Я хотел подвести к тому, чтобы она всё же его простила, тем самым облегчила бы и свою участь и его. А это долго, за неделю не сделаешь. Убеждением этого не добьёшься. Нужно чтобы простило сердце, а не голова.
И я обращался к Маре, чтобы она не торопилась, чтобы дала возможность осуществиться моей мечте. У отца произошёл третий инфаркт. А дело моё никак не двигалось. Так я протянул отца ещё 3 года, пока не понял, что мать сама лучше умрёт, но не станет прощать отца. И тогда я согласился на его уход. Он попадает с сердечным приступом в больницу. Врачи, обследуя его сердце были потрясены тем, что от сердца,ещё после второго инфаркта, почти ничего не осталось. Работал кое как всего лишь один, да ещё подраненный третьим инфарктом, желудочек. А отец, при всём этом, не был лежачим, был физически активным. Врачи подходили ко мне с вопросом: как такое могло быть, ведь это невозможно? А я молчал, что им скажешь? Рассказывать про Мару, как она мне помогла и как оставляла жить моего отца несколько лет?

Много раз писал о том, что есть силы Природы. Одни как стихии, а другие как её Законы. Согласен с Гумаром, что закалка тренировка нам дана, чтобы мы были здоровыми и счастливыми. Но она дана не только для этого. Она дана ещё и для познания Природы, её сил, чтобы этими силами владеть. И, если уж говорить о безсмертии, то Мара, в этом вопросе, пожалуй, самая главная сила Природы, которая ВЛАДЕЕТ ключами от врат перехода из одного Мира в другой. Её не обойти и не обхитрить. И никакая сила её не одолеет. Но есть то, что может сделать её своим другом. Как Учитель писал: чтобы жить продолжительно долго , то есть, безсмертно. И Мара вовсе нам не враг. Смерть - враг, а Мара нет, она людям помощница. И мой опыт со своим отцом, а потом повторенный и с мамой, это подтверждает. Можно жить продолжительно долго, но
ЗАЧЕМ?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Интересный взгляд. Про силу смерти я чувствовал но связать не мог. Маловато опыта в похоронах.
Считал что жизнь истекает да и все. А тут дополнения. Спасибо - подумаю еще.
А что до смерти Мары или как по другому в народах ее называют - То всякое явление касающееся многих обретает в природе жизнь, качества и форму.
Так что не перечу. И смерть и старые боги объективная реальность как к ней не относись.
Путаница может возникнуть в эпосах, сказаниях и легендах так как с разных сторон и с разной предвзятостью люди видели и записывали о них.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Разбираются здесь с Анатолием Макаровым. Кумир, не кумир. Света очень хорошо, образно и ёмко написала о кумире, о его значении в жизни людей. Христианская заповедь "не сотвори себе кумира" - это объявленная война с древней языческой культурой, в которой ушедшие предки продолжают помогать ныне живущим. Оборвать связь с предками - оборвать историю. Тогда легко настоящую историю народа подменить выдумками, создать фальшивую историю. Для христианства это было архи важно. И дело тут даже не в ревности, что люди почитают своих предков-кумиров. А в необходимости оборвать корни старой дохристианской веры. Вот и появилось презрительное и уничижительное ТРЕБОВАНИЕ "не сотвори себе кумира".
Ведь на самом деле нет ничего страшного в том, что для человека идеализированный образ другого человека становится предметом подражания. Наоборот, это наиболее облегчённый вариант духовного развития человека. Боги далеко и высоко, в обычный простой человек близок, понятен, ДОСТУПЕН. Конечно для своего кумира выбирается не кто попало, а человек достойный подражания, обладающий некими качествами,которые необходимо развить и у себя. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Если ребёнок не берёт пример со своих родителей, не стремится стать таким,как его отец и мать, в лучших их чертах, то такой ребёнок является выродком. Он несёт в себе печать вырождения рода. Ведь даже у самых примитивных животных дети учатся жить у своих родителей. Тем более это необходимо для людей. Духовное развитие один из приоритетов отличающих людей от обезьян. И желание быть похожим на достойного человека, перенять, научиться у него каким-то навыкам и развить какие-то свои качества - не просто начало духовного пути, начало своего совершенствования. Этот механизм подражательства необходим на ВСЕХ УРОВНЯХ духовного совершенства. По мере своего развития меняются кумиры от папы и мамы до Бога.
Читаю записи и комментарии на форуме последних лет. В них постоянно появляются высказывания что кто-то не выдержал, кто-то сорвался, у кого-то не получилось стать таким как Учитель. Потому что нельзя сразу брать самую высокую планку - стать богом. До бога путь слишком далёк, да и силёнок маловато. Духовный путь это путь развития человека, а не путь на карьерной лестнице. А развитие идёт постепенно, как путь к горной вершине. На неё невозможно просто с ровного места взобраться. К ней ещё надо подойти, преодолеть отроги и перевалы, подъёмы и спуски, ущелья и реки, и только тогда можно оказаться у её подножия. И в преодолении каждого участка необходимы свои кумиры, обычные люди, которые смогли до тебя пройти этот участок пути. Другого варианта восхождения Природа людям не дала. Потому-то Бог приходит к людям не только в образе человека, а именно, как обычный человек, живущий наравне со всеми, и, лишь взрослея он становится не обычным, не таким простым и не таким как все. Именно с этой целью Учитель давал нам наставление: не говорите обо мне как о Боге, я - человек. И добавлял: я человек, такой же как и все. Чтобы не было РЕЛИГИОЗНОЙ пропасти между ним и нами. Не раз он нам об этом говорил.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!

На мой взгляд, в обсуждаемой " коллективной просьбе " https> ОШИБКА Н. ЛЕВЧЕНКО ДАБЫ ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ (ПРАКТИКА)
[quote] [size=150] ОШИБКА № 4.
Почему не работает КОЛЛЕКТИВНАЯ ПРОСЬБА ?
[/size]
Для понимания действия этой " коллективной просьбы ", надо бы знать, как работает просьба одного человека.
Здесь нужна обязательная пометка, что я ПЕРЕДАЮ ЛЮДЯМ только СВОЙ ОПЫТ , свои чувствования, свои знания действия эл.токов и магнитных полей. Знания законов "клетки".

И если у кого-то личная , а затем и коллективная просьба нескольких людей - дает положительный результат, - пусть поделятся с нами и опровергнут сказанное мной тут.

Любая просьба - опирается на НУЖДУ в чём-то.
Не зря говорят> Без нужды даже прыщик не вскочит

Откуда появляется нужда в человеке? От неправильного течения обменных процессов внутри организма человека и вынужденной ответной реакцией окружающей среды, как-то реагировать на эти изменения.
Особенно от того, что нужда одного индивидуума - не вписывается в потребность и " нужду " всей окружающей действительности.

Я уже говорил о модели Вселенной, которую в своё время представил Ю.Г.Золотарев. Так вот эта гениально простая мысль> Вселенная устроена так же, как и любая молекула, любой атом. И все это строится на законе взаимодействия плюсовых и минусовых электрических зарядов ядра и оболочки. В нашем случае, - Просьбы о коллективном обращении рождаются от иллюзии какого-то " продвинутого " индивидуума, долго вращающегося вокруг какой-то идеи, мысли. Эта мысль - становится для человека навязчивой идеей и требует " мысль - не отделять о дела ", - у последователей закалки тренировки Учителя П.К.Иванова.

Практика такого человека ( последователя ) показывает, что просьбы его начинают сбываться и реализовываться в окружающей его действительности.
И не только потому, что у него появилась такая " прихоть ", а более всего потому, что человек близкий к гармонии с природой, - не может желать того, что НЕ НУЖНО окружающей среде.
У него появляется желание, нужное природе. Человек начинает мысли свои и желания исполнять. А просьбы его невероятным образом начинают сбываться.
Вот тут-то и пробуждается в человеке одна из главных иллюзий " продвинутых " в природе людей> [quote] ЕСЛИ Я МОГУ и ДЕЛАЮ, то это МОГУТ и ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ другие люди И не вдомек таким " Занявшим своё место в природе " людям, что у других людей - иные задачи сегодня, иные цели, предназначения для реализации.

А самое главное - по большому счету, - " другие люди ", вынужденные согласиться с доводами " продвинутых людей ", - не могут остаться в стороне от просьбы " помочь делу мира и счастья человека на земле ".
И они дают обещание, делают эту просьбу, а в голове, в сущности большинства таких просящих - совершенно иная " НУЖДА " потребность . Иные задачи и устремления. Слова одинаковые, как просили, а вот смысл и востребованность исполнения всей совокупности окружающей среды, - разные.

Разные будут и итоги.
Если не сказать больше - пустой тратой времени. Поэтому-то большинство последователей не делают ( не выполняют ) эту просьбу с душой и сердцем. - Не это сейчас в них в душе, не эта у них и задача, - как сердечное устремление.

Н.Левченко - не почувствовала в себе и вокруг себя каких-то изменений в природе, ни во время просьбы, ни после. Кроме появления еще одного-двух восхищенного почитателя её труда и таланта в этом деле.
Остальные же люди, - кто в лес, кто по дрова. Просьба получилась, как у лебедя, рака и щуки, запряженной в одну телегу.

Вам это надо, чтобы спросить с себя. А ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ЭТО ДЕЛАЛИ ?
Где в это время была ваша душа и сердце ? О чем вы думали до и после просьбы?
Получили ли вы удовлетворение от содеянного или разочарование ?

Это и будет ответом на поставленный сегодня и сейчас вопрос .
Вложения:
ПРИРОДА из газеты Волжская Коммуна.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
ОШИБКА № 5
Купание и обливание для человека или человек для этого ритуала? [/size]
Мой опыт говорит, что в деле ЗАКАЛКИ ТРЕНИРОВКИ П.К.Иванова, важно найти личную методику радостного выполнения Первого пункта « Детки ».
А именно, как из страшной холодной воды сделать приятного друга во время выполнения первого пункта « Детки »> 1. Два раза в день купайся в холодной, природной воде, чтобы тебе было хорошо. Купайся в чем можешь: в озере, речке, ванной, принимай душ или обливайся. Это твои условия. Горячее купание завершай холодным.
У таких людей - при малейшем морозе отмерзает кожа на лице, пальцах на руках и ногах.

Так же тяжело бывает многим сходу, разбежавшись окунутся в теплую речную воду, даже в летнюю жару.
К таким людям относился и отношусь до сих пор я. Но это не мешает нисколько мне купаться в проруби и быть на морозе раздетым торсом продолжительно долго.

Но первые 3 года с начала обливания, я по долгу выстаивал у 2-х ведер с холодной водой, приготовленных для обливания. Никак не мог собраться с духом, чтобы вылить воду на себя.
Как бы я не убеждал себя, что потом мне будет хорошо и приятно, я подсознательно отодвигал этот страшный момент такой экзекуции моего тела. Так продолжалось до приезда Ю.Г.Золотарев в Набережные Челны в 1988 году.

- А ты не заставляй себя обливаться, вынуждая выливать на себя холодную воду, а подружи тело, свой организм с этой холодной природной водой.
- Дай телу и воде положительные эмоции от соприкосновения друг с другом , чтобы они стали тянутся друг к другу и искали такую встречу чаще !

- А ты начни лить воду из ведра не сразу на голову , - подсказал Юрий Георгиевич, - а начни лить воду вначале на колени, потом на пояс, грудь, голову .
Господи – и как это я сам не мог догадаться, - ругал я себя, - таким образом подружившись с холодной водой и впервые испытав невероятную радость от такого обливания .

Теперь и летом мне не приходилось ругать себя за слабость « характера » и боязнь окунутся с разбегу в речке.
Я теперь с радостью и уважением к себе, - медленно входил в воду по пояс. Как бы оттягивая наслаждение от совокупления воды и тела.
Я как бы, отдавал воде медленно и торжественно на оздоровление своё изнеженное тело, постепенно знакомя его с добрыми свойствами прохладной природной воды. А потом медленно подгибая коленки, смачивая грудь, постепенно с головой уходя под воду.

Это уже потом я узнал в чем причина « страшного » обливания в ванной и почему легче обливаться или купаться на улице, природе. Но, летом в ванной приятней. А надо ли нам искать " приятней "?

Пришлось познакомиться с закаливанием " моржей " и тренировками у них к длительному купанию в ледяной воде. Но, там выделение адреналина для согревания тела - требует дополнительных усилий психотехнических приёмов по восстановлению нормального состояния организма.

Пришлось познакомится и с эффектом контрастного душа , очень полезного при особых условиях восстановления дисбаланса ослабленного холодом организма.
И только закалка тренировка с учетом необходимого бега или набора физического труда, - дает оздоровительный эффект и раскрытие новых возможностей организма человека. Я вижу, как закалка тренировка дает эволюцию сознания и освоение психотехнических приемов прямого пробуждения эл.магнитных полей.

Но, для этого надо научиться всё делать с радостью и удовольствием и не превратить в долг и обязанность , - перекрывающих чувствование окружающего мира.
Про эти чувства любви и уважения к окружающему миру, рожденные от радости и удовольствия делания живых сигналов Бога Земли - говорил Учитель не переставая на форуме нашем.

Правильное выполнение 2-ого правила « Детки » - создает благоприятную атмосферу и эмоциональный настрой на радостное принятие всех сторон в жизни.
А для этого, - надо всего лишь> 2. Перед купанием или после него, а если возможно, то и совместно с ним, выйди на природу, встань босыми ногами на землю, а зимой на снег, хотя бы на 1-2 минуты. Вдохни через рот несколько раз воздух и мысленно пожелай себе и всем людям здоровья. !

РАЗВЕ НЕ ТАК?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Так, Гумар, всё так. И про обливание написал всё верно и по поводу просьбы. Так всё и происходит.
Рассматривая вопрос о коллективной просьбе, то, что изложил Гумар, НУЖДА человека - это как раз и есть исходные данные, исходное условие в решении задачи. Та самая печка, от которой следует начать танцевать. Теперь можно идти дальше, чтобы нащупать как просьбу (нужду) каждого сделать коллективной.
И ещё, маленькое замечание. Коллективные просьбы, которые ранее проводились, Природа на них всё же реагировала. Только как водится, мы задумали и хотели одного, его и ожидали, а получили совсем другое, то, что никак не ожидали. Потому и считаем, что Природа нас не услышала.
Коллективная просьба, собравшихся вместе людей, происходит примерно так же, как рождается молния в грозу. Каждый устремил свою просьбу в мысли кто куда, и лишь один дотянулся до приёмника мысли, и весь заряд побежал по этому каналу - сверкнула молния от неба до земли. А у нас, в просьбе людей, эта молния идёт от Земли до Неба. Если бы тот, кто смог пробить дорожку для молнии осознавал свою просьбу во всём её объёме, то молния била бы прямо в цель, а так, при нашем-то сознании, она жиденько так бьёт куда попало. И результат имеем соответствующий, такой же жиденький и не знам какой.
Так что нет повода для отчаяния. Всему можно научиться, была бы голова на плечах.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Общая просьба.
А ещё слово Учителя, если общая просьба поступит, то ничего не возможного не будет.
Сколько раз, становясь в круг, взявшись за руки мы произносили общую фразу. Мы даже особо не задумывались насколько просьба общая. Люди, ставшие в круг самостоятельно даже повторить нужные для просьбы слова не могли. Назначали ведущего, он произносил часть фразы, все хором повторяли, как попугаи дальше следующую часть ведущий оглашал - все повторяли.
Наверное нужен был такой опыт, чтобы понять, что это не нужно.
Собрались на берегу моря в Кабардинке.
Компания не малая, жили максимально в природных условиях. На общем сборе определили общую просьбу, а для действенности, чтобы природа услышала нас договорились взять 4 дня общего терпения.
Благородные цели, эволюционная просьба.
Давно это было я не понимала глубины, сути происходящего.
2014 год, начало войны. Раненые молодые ребята в госпитале, ревущий самолёт на бреющем полете летящий над городом, призывные пункты военкоматов.
Я не пишу о зоне военных действий, о родине Учителя.
Тамара Корнышова, знаток письменного наследия Учителя искала и находила просьбы, о которых писал Учитель. Она не одна была занята подобным поиском, больная тема.
Да, были активные люди в общей просьбе, были и противники подобных мероприятий. Их правда было меньше, редко кто имеет смелость сказать, что против общей просьбы о торжестве идеи Учителя по всей Земле.
Я больше понимала первых, участвовала во всех та́ких просьбах, но слышала и другие аргументы.
Истина всегда где то по средине, подумалось мне.
Начала наблюдать, анализировать, думать, искать ответ у Учителя.
Нашла. Не сразу, но нашла ответ у Учителя.
Успокоилась, потому, как всему свое время, у каждого встреча своя так поет Ирина Воронцова.
Никто, никогда не продиктует нам текст просьбы.
Складутся, сложиться такие условия в природе, что только одна просьба будет у людей к Учителю. У людей абсолютно разных, порою не понимающих друг друга, но просьба ОДНА.
Все остальное мишура.
1951 год Учитель пишет, что просить надо его, природа не слышит людей.
1983 год люди обращаются с одной просьбой к Учителю.
Учитель с этой просьбой выходит к Природе и...

Не знаю насколько доходчиво изложила свое понятие.
Если есть люди, которые думают и видят по другому, естественное явление .
2014 год многое обнажил, открыл.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Часто в своих сообщениях пишу о том, что человек может общаться с Природой, что этому можно научиться, потому что знания об этом и практика у людей давным давно есть. Реакция людей на это, в лучшем случае, настороженность. Оно и понятно, браться или соглашаться с тем, что неведомо, боязливо. А вдруг?! А Паршек, наш Учитель, брался и не трусил перед результатами, а результаты оказались не хилыми. Может быть я изъясняюсь непонятно, так, что моя писанина выглядит как голливудские ужастики, от которых снятся по ночам кошмары. Не знаю. Но вот последнее сообщение Антонины подвигло меня порассуждать.
Есть такие игры, головоломки называются. В них нужно найти некие закономерности чтобы решить задачку, ответив на заданный вопрос. Так,в советские времена, в детских журналах давалась картинка и к ней задавался вопрос, например, в какую сторону плывёт пароход: по течению или против течения? Или в какую сторону дует ветер? Вот похожие на такую игру получились мои размышления.
Для наглядности лучше взять карандаш и бумагу, чтобы рисовать точки и линии. Здесь не требуется быть художником, так рисовать умеют даже двухлетние дети. Что ж, начнём.
Для начала нарисуем три точки. Одна точка - Бог, вторая точка - Природа, третья точка - человек, любой из нас. А теперь попробуем соединить точки. Если одна из точек человек, то есть, ты сам, то и соединять будем себя с другими точками. Соединяя себя с Богом, получаем теософию, знания о духе, о Боге и на этом познании создаём религию. Если соединить человека с Природой, то, познавая её, получаем знания о природе: физику, математику, химию, биологию, то есть создаём науку. Получилось два направления нашего познания.
Любое из этих направлений ущербно. Изучая теософию, упираешься в материальный мир, который живёт по своим природным законам. Изучая природу, упираешься на то, что Мир - это не только материя и законы физики, потому, что есть множество явлений, объяснить которые можно только проявлением каких-то неведомых науке сил, причём не механических, а разумных. Сталкиваясь с такими явлениями, человек подозревает, что между теософией и наукой необходимо построить связь, что, на нашем рисунке, точка Бог и точка Природа как-то связаны друг с другом. Рисуем эти две точки (Бог и Природа), и соединяем между собой.
Что получилось? - А получилось, что для человека, в его сознании и познании Мира, получилась, мягко скажем, фигня. Разно векторные направления познания человеком мира, вопреки всему, как-то непонятно сходятся. Для сознания человека очень важно целостное восприятие, чтобы не было раздвоения личности. Для этого нужно придумать мостик между Богом и Природой. И такой мостик был сразу же сооружон. Природа в нашем сознании оказалась подвластна Богу, а Бог стал проявлять себя через природу, через её силы. Так, а если такими связями соединить все три точки, то возник треугольник, самая жёсткая геометрическая фигура: Бог, Природа, человек.
А теперь нарисуем ещё одну точку, назовём её Учитель. Полученный у нас треугольник, фигура жёсткая, куда деть Учителя?
Начнём заново, но уже с точкой Учитель.
Познание природы даёт создаёт нам науку. Где Учитель? А он посредине. Ведь познание это ни что иное как обучение, научение, а в нём всегда есть место Учителю. Получается три точки на одной прямой линии: человек - Учитель - Природа.
Изучение Бога, духа, порождает теософию. И здесь, так же как и с наукой место для Учителя оказывается посредине. Мы учимся познавать Бога и учимся познавать дух, а раз учимся, то и для Учителя есть место, посреди, между человеком и Богом.
Логично? - Да, Учитель нас учит, учит постигать природу и учит постигать бога.
Осталось нам найти место для Учителя среди Бога и Природы. Как? - Оказалось опять просто, ломать голову особо не приходится. Учитель соединяет в себе и Бога, и Природу. Для человеческого восприятия Учитель оказался Бог в Природе (три моих тела: вода, земля, воздух).
Итак мы получили три прямых линии, имеющих по три точки каждая. Соединяем точки этих прямых: Бога с Богом, человека с человеком, Природу с Природой. У нас опять получился тот же самый треугольник. только в этом треугольнике Учитель везде оказался посредником между человеком и Природой, человеком и Богом, Богом и Природой. Вам это ничего не напоминает из Учения Учителя?
А теперь, в этом причудливом треугольнике попробуем соединить в одну точку три точки с названием Учитель. Что получилось? а получился у нас тетраэдр. Тоже интересная фигура. Пирамида из 4-х треугольников (4-х граней), 4-х вершин и 6 рёбер. Это и есть наш человеческий Мир! И он, по своему отношению к человеку оказался вовсе не трёхмерным, а четырёх мерным. Как?! - Смотрите на рисунок. В нашем мире оказались соединены 4 связанных треугольника: человек - Природа - Бог; человек - Учитель - Бог; человек - Учитель - Природа; Природа - Учитель - Бог. Четыре грани человеческой жизни, заключённые в трёхмерную фигуру, в которой грань Природа - Учитель - Бог находятся как бы напротив человека, с ним не соприкасаются, остаются где-то далеко от человека, но перед ним. Близок локоток, да не укусишь. Вот таким и выглядит Мир, в котором живёт человек. Мир как кристалл, в котором всё жёстко связано одно с другим в единое целое. Представьте себе какова красота этого кристалла! Вот где вход в сказочный Мир, портал из трёхмерного физического мира в мир четырёхмерный. Какая Сила!

А теперь поговорим об общей просьбе.
Вам не кажется, что общая просьба, о которой говорит Учитель, должна включать в себя, как в этом тетраэдре, четыре базовых точки: Учителя, человека, Природу и Бога(Дух). Когда они соберутся все вместе, так же крепко соединённые, тогда и будет просьба ОБЩЕЙ. А не просьбой каждого из нас, кто в лес, а кто по дрова. Неужели не понятно, что если в нашей просьбе, в нашей потребности не учтены потребности Природы, Бога и Учителя, то она не будет общей для всех. Она не прозвучит в Природе, она не достанет до Бога, и Учитель останется не у дел. О чём просим? Что просим? А оно нужно хотя бы Природе??!
[quote=antonina post_id=36534 time=1610011630 user_id=3812]
Складутся, сложиться такие условия в природе, что только одна просьба будет у людей к Учителю. У людей абсолютно разных, порою не понимающих друг друга, но просьба ОДНА.
Все остальное мишура.

Это уже другой вариант, другой сценарий общей просьбы. По этому сценарию у всех людей в нужный час при определённых условиях может возникнуть у всех, абсолютно у всех людей, только одна просьба-вопль во всю Вселенную, всего в два слова - ЖИТЬ ХОЧУ!!!
Вот тогда всё, что я здесь пишу, и пишут другие, станет мишурой. Будет не до жиру, быть бы живу.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй, Алексей!
Здравствуйте, Друзья!

Если Победитель (Покоритель) Природы и Бог Земли - это одно, тогда занятная получается Природная геометрия!

Сам тедраидр, конечно, очень правильная фигура, устойчивая.

Да, согласен с тобой, только через Природу, её холодных друзей , можно узнать нашего Бога , а не через религиозного предкового мертвого теософского священнического Бога и их метод.

Осталось за малым: найти своё место в Природе и его занять крепко!

Великая сила есть общество..Слава тому кто открывает на благо человечества..

Желаю, Алексей, и Друзья
всем, Несамовольной Жизни!

Игорь
(сообщение от пользователя: parshek)



Здравствуйте дорогие друзья!
ОШИБКА № 6
Просить Учителя или пожелать себе и всем людям здоровья? [/size]
В одно из обливаний на улице, делая вдохи жизни на морозе, - поймал себя на мысли, - что подсознательно спешу скорее совершить 3 просьбы, облиться и скорей в теплый подъезд. И так было почти всегда в первые 3 года следования советам "Системы Иванова".
Как я говорил ранее, - так было потому, что не было сознательного подхода к Деланию "Детки", а были лишь обязанности делать закалку тренировку.

А что написано в 2-ом п.Детки? [quote] Перед купанием или после него, а если возможно, то и совместно с ним, выйди на природу, встань босыми ногами на землю, а зимой на снег, хотя бы на 1-2 минуты. Вдохни через рот несколько раз воздух и мысленно пожелай себе и всем людям здоровья. Я верил последователям и буквально боготворил их, что только на третий год обратил внимание на то, что я прошу у Учителя, а о пожелании как-то не думалось. А если думалось, то разницы не видел.

Пока по привычке не сделав машинально вдохи, не вылив наскоро воду на себя не зашел в свою квартиру и не начал " воспитывать " сына в прихожке. И тут, как будто бы произошло короткое замыкание. Только недавно, стоя на земле я просил у Учителя дать здоровья себе, семье, сыну...
А тут, завелся сам по пустяку.
А в ответ услышал нездоровую речь сына и..., - самое главное, - просил у Учителя одно, а сам посеял тут же нездоровые отношения с сыном ...

Неужели Учитель не слышит мои просьбы, - подумалось мне?
А когда перечитал еще раз 2-ой п. "Детки"... - увидел ОШИБКУ свою .
В первом случае - вся " просьба отсылается " на Учителя и на его волю. И Он не дает здоровья мне в отношениях с сыном, поскольку это задача моя, а не Учителя.

В случае же " мысленно пожелай " - сила мысли и усердия требуется уже от меня!!!
Тогда я был просто шокирован таким своим выводом.

Сознание Дела и для чего я это делаю , стало появляться во мне после того, как стал обливаться с радостью и удовольствием .
(см. от 7 янв. 3> ничего нельзя и не нужно делать в Деле и Идее Учителя, - если это вызывает в тебе неудовлетворение и сожаление в содеянном .

Вот с этим подходом, с этой Идеей мы и открыли второй в городе клуб последователей Дела Учителя Иванова П.К.
С визитом делегатов москвичей из " политбюро ", сразу же начались стычки с нашими друзьями из христианского толка, близкими к православной вере.
- " Ты должен делать, а не искать себе поблажки ".
- " Коль взялся, - назад ни шагу !
- Бог терпел (Учитель) и нам велел !

И я бы согласился с необходимость проявления такой " силы воли " страданий, - если бы не был по профессии тренером.
Но мои взгляды и подходы к процессу тренировки стали меняться под впечатлением первых двух советов Учителя из журнала "Огонек". К закалке тренировке (кратковременному погружению теплого тела в холодную воду), как закалке стали. Вот тогда-то я изменил взгляды своих на проявление СИЛЫ воли в делании чего-то у спортсменов. Я понял почему Детки в природе, - короткие и резкие отрезки делают с радостью и удовольствием, а вот трудные и длительные обязанности свои против воли и желания души, - выполняли нехотя и ленцой.

А в закалке тренировке вначале, я тоже заставлял себя делать обливание. На силе воли - что потом мне будет хорошо.
А уже в прорубь - насильно загонял себя, только потому, что боялся показаться слабаком и безвольным человеком. Моя гордость испытывала блаженство, когда люди восхищались и завидовали " моим особым качествам волевого " человека.

В спорте же - по закону " клеточной памяти " я старался не насиловать предельные возможности детских организмов. От малой нагрузки к большой и на долгосрочную перспективу. Лучше меньше - но при хороших эмоциях и на базе радости и удовольствия детей, ЧЕМ, - побольше да " на силе воли " и убеждении в хороших результатах в ближайшей перспективе. Второе - не работало.

Вот тогда-то я и понял, что " СИЛА ВОЛИ ", - это ничто иное, как только " Сила Свободы " в выборе действия . А затем в воскрешении клеточной памяти - какую ты работу и какие желания ты будешь делать в будущем.

И дети проявляли силу желаний своих и получали удовлетворение
А потом родители удивленно спрашивали у меня, - Вы что? Стены медом мажете что ли на своей велобазе? - Наши дети просто рвутся к вам на базу каждый день. И нет у них других интересов в жизни в тренировочные дни !!!

Сравнив всё, - я увидел во Всей Идее Учителя - Любовь к людям !
Как и у меня к детям. Любил и уважал я в первую очередь интересы и возможности внутреннего мира детей и давал именно то, что требовали от них развивающиеся мышцы и растущий организм.
Ответная благодарность возможностей их организмов - стала приносить прекрасные результаты в тренировочных показателях и соревновательной деятельности!

Изменив подход к выполнению первой части правил "Детки", я заметил, как мне стали понятны и доступны ( с позиции любви Бога к своему творению ) и правила второй части с 8-12 пунктов.

И первое, на что я обратил внимание, изменив подход к выполнению советов Учителя, - это ОШИБОЧНОЕ , безрадостное делание длительное время каких-то рекомендаций Учителя. Делание тогда, когда моё тело, возможности закалки тренировки - не пробудили у меня резервы организма.
И я прекратил гонку по усилению возможностей закалки тренировки и взваливанию на себя обязанностей в "терпении" еще в среду и понедельник.

Я просто стал жить с Идеей Учителя и делать то, что дает в конечном итоге радость и удовольствие.
При этом уже тогда я научился видеть "Победу" - терпении, - как в выстраданной радости от возможности покушать в разрешенные часы. Эйфорию "праздника этого дела" чаще испытывал уже от ОСВОБОЖДЕНИЯ зависимости ТЕРПЕТЬ на "силе воли" за счет СИЛЫ УБЕЖДЕНИЯ (но не за счет чувствования), что взяв 108 часов, - уже нельзя, - назад ни шагу.

Но, более всего меня поразило пожелание Учителя, - написанное в конце "Детки", как итог - Ради чего все это мы и делаем.
- " Желаю счастья, здоровья хорошего ".

Как я понял дальше, - с позиций тренера, - только пребывая в этом, можно поэтапно осваивать дополнительные возможности своего организма.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Здоровье - это понятие о жизни. Важнейшее для реализации новой жизни человека в природе определение Учителя.
Быть здоровым, значит верно понимать жизни а следовательно организация нашей жизни так, как это видит Мать Природа и Учитель.
Гумар очень хорошо представляет нам личный опыт жизни, где основа делать все с радостью и удовольствием.
Это возможно когда делаешь что либо так как понимаешь и намерил это сам лично тогда осуществление цели характеризуется вспышкой радости от свершения содеянного. Только вот беда, каждый по своему разумению понимает жизнь и может организовать собственную жизнь радостную с удовольствием НО - за это приходиться болеть и умирать. Мало того если во главу угла ставить делание с радостью и удовольствием то тогда можно оправдать и действие убийцы, получающего радость и удовольствие от свершения насильственных действий над окружающими.
А следовать в точности той организации жизни, что представил Учитель в советах обращаясь к нам как деткам, пока входит недоступно для частных пониманий жизни. Тем более недоступно жить без потребностей в еде, одежде и жилом доме.
Оправдание своему пониманию жизни человек всегда найдет, только есть путь представленный всем нам для разумения и выхода из сложившейся смертельной атмосферы жизни. И здесь основа не радостные и с удовольствием действия каждого со своим якобы верным пониманием жизни, а обучение новым для нас понятиям о жизни и следование радостно и с удовольствием этой эволюции жизни.
На днях посмотрел лекцию генерала Петрова где он отнес учение Иванова только к физическому здоровью, тем самым отвергнув его как путь к решению вопроса верной организации жизни. Просто таки диву даешься, что умные мужи пытающиеся изменить жизнь и верящие что разобрались в жизни даже не обратили внимание на учение кругозорко-мировоззренческое где здоровье - это понятия о жизни.
По ихнему высший приоритет(ориентир) управления мировоззренческий, так у Учителя через кругозор и верное понятие жизни, как мировоззрение Человек выйдет из под всякого управления и даже исчезнет желание кем либо управлять и властвовать из за исчезновения потребностей. Прошу обратить внимание на это культиваторов КОБА в нашем движении, чтобы перестали нести свое искажающее представления о жизни мешающее верному представлению о жизни Учителя и Природы.
Одним предложением сейчас помогу глубже понимать происходящее тем кто базируется на терминологии КОБА.
Есть такая явленная на обозрение людям разработчиками КОБ химера как "Эгрегоры" и целый цикл лекций посвященный разбирательствам.
Где всплывает даяние и отбор энергий от биополей каждого из людей этой химере или конкретному лицу олицетворяющему это явление.
У нас среди последователей такое представление жизни зацепилось за нашего друга Михаила, он просто таки воин света разоблачающий соответствующих такому определению личностей и веяний. Так вот теперь по простому и на русском языке. На это акцентировал наше внимание и Алексей. Никаких энергий самих по себе не существует и попытку переводить учение Учителя в мир астральный невидимый и не осязаемый надо пресекать. В русском языке есть Сила исходящая от живых явлений, и проявляются сами эти живые явление через возможность владеть этой силой - то есть жить. Сила жизни, позволяет жить и она никак не может проявить живущего когда берется извне.
Учитель этому и учит - жить за счет самих себя независимо в Природе. А действуем мы так как понимаем, следовательно эволюция жизни и проявление этих сил возможно только с обретением новых понятий о жизни представленных Учителем его собственным примером и описанных в Книге жизни(письменных трудах Учителя). Быть сознательным значит выводить свой итог на все. Это и есть реализация понимаемого в действии текущего момента. Эгрегоры - это ни что иное как существующие или рождаемое ПОНЯТИЕ множеством одного и того же происходящего. Например Солнце, которого не существует но оно рождается нашими общими силами. На примере рождения Солнца Учитель раскрывает нам возможности осуществления нашей силы через умозрение. Это высшая точка представления организации нашей жизни представленная всем людям Богом Земли. И в этом Азот нашей жизни.
То есть как понимаем так и живем, так и здоровы, так и безсмертны.
А теперь вернемся к частному пониманию каждого, где кто в лес кто по дрова.
В понимании жизни, каждый в отдельности словно лебедь, рак и щука. И представление здесь опыта каждого в отдельности на своем месте будет актуально только для его частного случая. И всегда будет неоспоримое Я ТАК ПОНИМАЮ, на самом деле далекое от понимания представленного Учителем и Природой для райской жизни ВСЕХ, и места в природе не частнособственического а НАШЕГО ОБЩЕГО где Человеку слава безсмертно и именно в понимании НАШЕМ и ВСЕХ будет проявление той силы каждого живущего, позволяющей проявиться СОЛНЦУ в нас самих.

Гумар, проясни для друзей: в круг твоих понятий входит жизнь без еды, одежды и дома?
А ваших друзья?
А Учителя и Природы?
У нас полное согласие в этом и согласуются действия(с радостью и удовольствием) к этой цели каждого в отдельности?
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Не знаю то ли гордится на Славино по мне то ли надуться)))
Но хрен с этим.
Про КОБ.
Кобовцы по крайней мере на сегодня не ставят задачу спасать человечество, тем более с помощью закалки.
У них более практичные и земные устремления - Вписаться в матрицу власти любой ценой и остаться в ней на вечно, в последствии заменив глобального предиктора с его компанией - собой.
Сколько я не бился у них выпытывая о мировозренческом приоритете управления с которым они хотят в будущее шагнуть - Внятного ничего в ответ не услышал. Кроме привычного хамства, злобы, инсинуаций. Чуть сам не здох от штатных окультистов там на прикорме бегающих.
Из чего делаю вывод. - Все те же деньги, тот же апарат насилия в виде тюрем и виселиц, те же манипуляции с общественным сознанием.
Больше они ничего не умеют и уж конечно закалятся и голодать для жизни без потребностей не думают.
Не встретились они с Учителем. Не примут его труд и подвиг. Не признают Богом. Сами боги уже..

И не только они. Все уважаемые в своих кругах окультисты обязательно критикуют Учителя.
Нет в целом они вроде и не против - здоровье, мир дружба и все такое. Даже пожалеют как человека - как Левашов например, но на этом все и заканчивается. Дальше начинается тухлятина о вредности при долгом занятии закалкой.
К сожалению примеров на их усмотрение - достаточно.
Как Вечаслав тонко подметил - нужно жизнь бросить что бы что то доказать и привел в пример Гончарова - Рискнувшего в своем - всем и помершим с рядом людей его окружавших.
Черти - глазастые. Быстро такое в упрек вытащат. А положительный результат (если таковой имеется конечно) практично не заметят.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте! Вопрос снят с повестки, Всем здоровья крепкого!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.
Vic, вариант Гимна, на который ты ссылаешься, не единственный написанный Учителем. На форуме уже несколько раз поднималась тема какой вариант самый-самый правильный, чтобы сделать его Священным писанием, а остальные варианты можно похерить, как апокрифы, то есть, они ересь. Если ты по настоящему любознательный и не ленив, то через поисковик на форуме найдёшь все обсуждения по теме на какой Гимн ставить печать истинного. В своё время, когда ещё не была растащена библиотека тетрадей Учителя, я в них насчитал 16 вариантов "Победа моя". Надеюсь ты её читал. Так вот тогда их было аж 16 вариантов, сколько осталось сейчас, не подсчитывал.
Так, что ты нам предлагаешь, вновь поднимая этот вопрос? Чтобы, размахивая текстами Гимна нам вновь перегрызться, кто правее, кто левее? Чтобы опять столкнуть нас лбами и устроить войну за истину ради установления канона? Не поленись, загляни и почитай что об этом было уже сказано.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
О КОБ овцах Михаил написал верно, к сожалению верно. Концепция Общей Безопасности это и защита и оружие. сама по себе она нейтральна, как закон притяжения Ньютона в физике. Всё зависит от того, в какие руки попадут эти знания. Кобовцы стали использовать эти знания как оружие в своей карьере. Интересный момент об их концепции.
Когда кобовцы стали проводить открытые лекции, то многие их слушатели стали говорить о них, что у них в мировоззренческом приоритете лежит исламизация России. Чуть ли не на каждой лекции им приходилось объяснять, что это ошибочное мнение, возникающее только потому, что они делают много ссылок на Коран. И, казалось, что они правы. Ссылки на умные тексты не есть агитация за принятие мусульманства. Однако, почему у многих людей возникает устойчивое мнение, что они хотят сменить христианство на мусульманство. Меня это заинтересовало, ведь нет дыма без огня. Стал внимательно читать их книгу. Как и ожидалось, так таки нашёл где собака порыта. Рассказывая о своём проекте, они написали предложение, в котором, как им казалось, они объясняли что НЕ являются сторонниками мусульманства. Но, бедный наш русский язык. Они это предложение написали так, что в нём явно читается противоположное, что как раз сменив религию на мусульманскую русские обретут счастье. После лекции я подошёл с этой книгой к правой руке Петрова. Тот, взглянув на это предложение, по своей привычке стал убеждать меня, что я не прав. Я, ведя пальцем по строчкам, читаю с выражением эту фразу. У того заклинило мозги, и он накинулся на меня с бранью. На его крик подошли другие, пытаясь смягчить обстановку. Я держался вежливо, поэтому придраться что я хулиганю повода не давал. Из коридора прибежал сам Петров. Я ему показываю их же книгу и предлагаю прочесть то злополучное предложение. Он читает, меняется в лице и начинает что-то мямлить. Задаю ему вопрос: кто набирал этот текст, может быть это неумышленное искажение фразы, а, может, это написано умышленно?! Не помню кто из них признался что это написал он сам. Прозвучала фраза что на новый тираж у них нет денег, и как тогда поступить с этим тиражом? И тут пошли вокруг меня танцы с бубном. Короче, они признали правоту этой фразы именно в таком её написании. Ну, что ж, раз они так упорствуют, то пусть пожинают плоды.
Так о чём это я. А я о высшем приоритете управления, о мировоззрении. Именно в изложении мировоззрения у них была допущена ошибка, которую никто из них не заметил. А всего-то пустяк - неверно, неграмотно изложена мысль. И это оказалось одной из самых веских причин, почему кобовцы, имея такой мощный инструмент, так и остаются на задворках нашей российской политики. Ошибки даже грубые на низших уровнях приоритетов можно исправить. Ошибка из-за неграмотно изложенной мысли на высшем уровне приоритетов бывает непоправимой.
Мы здесь пишем об Учителе, о его закалке, и, пишем о его Учении. Каким бы базаром не выглядели наши записи на форуме, но мы здесь пытаемся сформировать понимание Идеи Учителя и его Закалки на самом высоком уровне приоритетов, на мировоззренческом уровне. Так что мои придирки чтобы писали свои мысли понятно для читателя, то есть грамотно, не на пустом месте и не от моего зазнайства, как считают многие. Слишком велика расплата за писанину из хаотичного набора слов. Не стоит повторять кобовцев, доказывающих свою правоту на указанную им их ошибку. Соглашательство с допущенной ошибкой, её глупое отстаивание (яжеправ), может обернуться могильной плитой не только для нас самих, авторов этих ошибок, но и для нашего общего дела.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!

ОШИБКА № 7.
Эволюция и революция в Идее Учителя
Всё делать с удовольствием и радостью
[/size]
В сообщении Slava » 09 янв 2021, 13> Быть здоровым, значит верно понимать жизни а следовательно организация нашей жизни так, как это видит Мать Природа и Учитель.
Гумар очень хорошо представляет нам личный опыт жизни, где основа делать все с радостью и удовольствием.
Это возможно, когда делаешь что либо так как понимаешь и намерил это сам лично, тогда осуществление цели характеризуется вспышкой радости от свершения содеянного. [/size] В живой природе - есть эволюционный путь развития, а есть революционный.
Чем они отличаются - " козе понятно, моей ".
Я же могу сказать только одно.
Революционеры торопят время, события, людей, а эволюционеры - ждут, когда созреют природные условия и наступит время " вылупиться из яйца " новые жизни.
Конфликты между сторонниками эволюционного и революционного пути развития - неизбежны, как и всем новым и старым, как и конфликт "отцов-детей", если мудрость старшего не возобладает над горячностью молодости.

Мне за 70, а Славе - под пятьдесят. Я так же был когда-то молод и думал о новом небывалом в Идее Учителя и радовался важности своих открытий, с удовольствием брал и штурмовал непосильные для организма задачи.
Но, никогда не мешал другим делать то, что подсказывает их понимание Идеи Учителя и разрешает делать тот, кто в них.

И я бы снова промолчал и не стал отвечать Славе на это эмоционально вдохновенное письмо, если бы не эти слова> - Ещё революционеры считают важным и вправе " воевать и навязывать другим " убеждения и принципы жизни своих Учителей и Богов.
" Крестоносцы " в христианстве и " проходимцы " в движении последователей П.К.Иванова, - не такая уж давняя история " хранителей " религиозного свитка.
Вот и слова Славы, - только вот беда (Чья?, - [size=85] Гумар [/size] ), заставляют меня признать наличие этой " беды " в самом Славе. Из сосуда выливается только то, что есть в тебе и это волнует тебя. - Тебя не может волновать то, чего нет в тебе и ты не знаком с ним лично.
Но, революционным критикам не понятна такая простая природная истина.

Нечто подобное - " неумение жить сегодня и сейчас " с радостью делая любое дело, (как бы сея эту радость жизни вокруг ), заставляет думать революционеров не о жизни по её законам. А больше думать о содеянном Учителем и приспособить реальность окружающего мира к непосильным задачам будущего, которые могут сложиться в особых условиях и в особое время .

- Но, не сегодня и не сейчас , - подчеркиваю я. Ибо неумираемая жизнь в самой радости выполнения любого дела в настоящее время , свойственна всем деткам природы. Для них времени, как такового угнетателя свободы детей, - не существует. Как и болезни, недомогания, смерти, - если не думать о них.

Я говорю о своем опыте, а многим на форуме - не дает покоя такое дословное выполнение Дела Учителя. И только Леша и Саша могут подтвердить об обстановке жизни в настоящем, царившем в доме здоровья при Учителе и Валентине.
Тогда, только в исключительных случаях (при В.Л.) говорилось о болезни и смерти
", как причинах ведущих к ним.

Эволюционеры же, в Идее и Вере в живой Дух своего Учителя, как детки природы, - не могут согласиться с взрослым и серьезным назиданиями революционеров.
Ибо революционеты делают это с серьезными, каменными и не живыми лицами.
Ибо уже в том, что они судят людей и взяли на себя право поучать людей , как правильно им надо понимать Идею Учителя, - есть НЕДОВЕРИЕ в Силу и способность живого Духа Учителя - управлять возможностями окружающей природы. А значит, и создавать условия для живых понятий о жизни. Тот кто Верит Учителю, тот не может быть брошен и позабыт Учителем своим, если в настоящем делании своём, - не будет распят между прошлым и будущим за непослушание.

И чтобы достичь предельных горизонтов НЕЗАВИСИМОСТИ ЧЕЛОВЕКА в Природе, - Учитель предложил Живую жизнь в ЗАКАЛКЕ ТРЕНИРОВКЕ.
А для начала - в радостном делании "Деткой" природы, живых заветов Бога Земли и Матери Природы именно сегодня и сейчас.

Но, революционерам никак не понять эту реальную жизнь с Верой в слова Учителя своего. Ибо до сих пор, многие не победили ещё " страха за будущее ". Если революционеры способны говорить такие слова> Мало того если во главу угла ставить делание с радостью и удовольствием то тогда можно оправдать и действие убийцы, получающего радость и удовольствие от свершения насильственных действий над окружающими. [/size] А разве Учитель - не может отличить настоящего верующего в него последователя, от страшных представлений революционеров, неверующих в защиту и наставления живые от своего Учителя?

А теперь послушайте разницу в понятиях жизни сегодня и сейчас с Живым Духом Учителя и тем, что говорят революционеры> [size=85] [quote] А следовать в точности той организации жизни, что представил Учитель в советах обращаясь к нам как деткам, пока входит недоступно для частных пониманий жизни. Тем более недоступно жить без потребностей в еде, одежде и жилом доме. [/size] Вот тут-то я, как последователь в постепенный, эволюционный путь развития Идеи Учителя, могу сказать, на основе своего опыта.
1. Понятие о здоровье - это о здоровье души. Ибо в вечность уходит не тело сегодня и сейчас, а душа!
2. Жить без потребности в еде нужно научиться, чтобы в "терпении" научиться быть " Человеком ", а не зависимым от животных потребностей - скотиной .
3. Не нуждаться в доме и одежде - сейчас, - это не впадать в страхи и заботы о приобретении жилья и нужной для согрева одежды. Нужно мечтать и делать все с радостью и удовольствием, без зависимостей и страхов.
4. Еще не было так, чтобы Бог родив человека, - не продумал о его пропитании. И никак не может быть так, чтобы какая-то мечта и желание, не сбылись у Человека, - делающего живые и добрые советы Учителя с радостью и удовольствием. И эта мечта и желания - это не прихоть какого-то индивидуума - а созревшие в природе УСЛОВИЯ - для выполнения главного завета Бога Земли!
Посмотрите, чего Он желает каждой "Детке" своей, в главном труде своей жизни.
- Счастья, здоровья хорошего! А разве может прийти это все, к человеку ленивому, не умеющему всё делать с радостью и удовольствием не для себя только!

P.S. Я высказался лишь о достижениях своей практики. Это опыт моего дела. Готов выслушать опыт любого другого человека.
Но, я не могу принять советы друзей - перечеркивающие мой труд в Деле Учителя, с Учителем и на благо людям, которое они имеют от контакта с моей семьей.
И этот опыт, нужен будет со временем всем последователям, ибо подобное притягивает подобное. Что мы и увидели в процессе жизни. И с этим соглашаются многие верующие в Живой Дух Учителя семьи последователей.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Я помню ролик Петрова про мировой ислам. Не знаю правда когда он снят был. До встречи с Алексеем или после.
В целом суть там об использовании этой религии в политических целях.
Да пожалуй сейчас все религии стали инструментом политики.

При Петрове многое по другому было. Человек видимо верил или отраженным светом бил Раз Алексей с ним общался.
Теперь КОБ пристанище карьеристов.

В новом свете там многоходовка.
Создать в начале из бандитов прозомбированных в Гуантанума дикий ислам на базе игила. Вырезать и выжечь пол мира этой ордой выродков а после помпезно и победоносно должен был бы приити спаситель Иран с правильным исламом И освободить руины от бандюков.
Но пошло все не так у кукловодов . Пришлось подключать Россию к освобождению ближнего востока и давать ей независимость частичную - Вместо того что бы стянуть к ее границам всех бандитов и утопить в крови.
Миру дана отсрочка. Видимо предполагается понемногу на тормозах спустить напряжение и противоречия.
Но что то мне подсказывает что суть это не изменит.
Что бы не делалось - делается с прежним заделом на будущее. - Мол сейчас используем отдушину а потом отыграем все назад и будем по старинке грабить насиловать и убивать народы.
Допустимо ли по природе такое что до последнего будет пар сбрасываться попутно у иерархов сознание изменяя.? Нет наверное ведь?
Природа и дверью хлопнуть может - Хлебайтесь кровью раз хочется - мол.!
И уже война с Китаем и Индией России не кажется чем то невозможным Как ранее рассказал Захаров...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!

Спасибо Алексею и Михаилу за просвещение не разбирающемуся в экономике и потитике "детке" gumar.
А для чего они написали такую "правду" жизни? Чтобы я боялся эти самые "КОБы" и был готов к войне с Китаем и Индией?

Разбираться мне в том, что было вчера и к чему быть готовым завтра? Запастись солью и спичками... Новое это будет для таких как я? Или старое, бывалое?

И как это все читать гостям этого раздела форума? Как новое понятие о здоровье? Или, как что-то имеющее отношение к закалке тренировке Учителя?
Или отнести эти сообщения к ошибкам и недоразумения последователей?

Что-то тут не стыкуется у меня с Верой в Учителя — всё будет так, как надо Природе и по планам Бога Земли. И верой людям, в лице умного Алексея и не менее грамотного Михаила...

Какой вывод и урок должны были извлечь друзья мои из вашего сообщения?
Уразумите пожалуйста.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй.

Да никаких особенно то.
Просто займись своими проблемами а нам оставь наше.
Добьем тему и затихнем.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй дорогой Миша!

Ваша тема уж больно не соответствует теме этого раздела форума...
Или я не прав?

А может быть, наоборот?
И что это я сразу не сообразил?
Сойдёт за ОШИБКУ и НЕДОРАЗУМЕНИЕ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Порядок и дисцыплина конечно должны присутствовать, но не в ущерб живому общению же?
Если что будет по теме интересное - его и в нашем не пропустят.
А то что пустое мертвое Хоть каждый день на передовицы ставь - читать и коментировать не станут.
Так что Не переживай Гумар))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй Миша!
Вообще-то моё переживание за что-то сразу же исчезает, когда вспоминаю Учителя.
И что любые события вокруг меня происходят с ЕГО Ведома и даются мне для проявления радости во мне.

Вот и последние сообщения твои и Алексея показали мне мудрость Учителя допустивщего, казалось бы ОШИБКУ и НЕРАЗУМНОСТЬ такой переписки.

У меня такой КРУГОЗОРКОСТЬ и ума пока что нет. Но, с другой стороны —а оно надо мне?
Главное — слушать Учителя и принимать достойно ВСЁ от него с радостью и подарок для моего вразумления!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар, ты зря переживаешь, что в ТВОЕЙ теме я с Михаилом пишем что-то не по твоей теме. Мы здесь пишем по теме "здоровье - понятие о жизни" и, даже по теме "ошибки и недоразумения". Тебе не в домёк, что тема "здоровье - понятие о жизни" ни что иное, как идеология и мировоззрение, относящееся к высшему уровню приоритетов КОБ. Это просто за гранью твоего понимания. Так что мы раскрываем ТВОЮ тему глубже, с большей информацией и бОльшим охватом понятия о Жизни.
Не стоит обольщаться тем, что кроме тебя никто из нас не знает о том счастье, которое получает человек, связавший свою жизнь с Учителем и его закалкой. Те, кто этого не смог получить, те давно побросали закалку и забыли об Учителе. А таких на форуме нема. Просто этому мы уже научились и, как в школе жизни, этот материал нами уже освоен. Теперь у нас идёт освоение следующего материала, идёт развитие дальше. Уже подошли к пониманию, что заблуждения на уровне собственного мировоззрения могут быть ошибочны. Для обычного человека страшнее такого осознания может быть только сама смерть. Те, кто выстроил какую либо концепцию устройства Мира и Жизни, признание что эта концепция ошибочна, то это воспринимается как потеря смысла своей жизни. Потому это становится равнозначным смерти. Ты, в какой-то степени, счастливый человек потому, что этого не понимаешь, потому что это за пределами твоего сознания. Хотя каждый человек это чувствует подсознательно. Поэтому среди людей происходят идеологические войны. Каждый стремится сохранить "свой мирок" в неприкосновенности, боясь его разрушить, с чем тогда жить?!! Чем заполнить образовавшуюся пустоту? Это страшно! И людям совсем не вдомёк, что их собственное представление о мире, их мировоззрение является оружием. Самым настоящим оружием, которым они убивают других людей. Это свойство мировоззрения как раз очень хорошо раскрыто в КОБе.
Гумар, то, что ты пишешь о своём счастье, для людей необременённых какой либо, скажем проще, нравственностью, выглядит это очень трудным, чуть ли не невыполнимым. На деле же, стоит только начать, и оно становится легко выполнимым и легко достижимым. Например, прочитал что-то в тетради Учителя и это откликнулось в душе потому, что твоей душе приятно это делать, от такого дела ей радостно. Именно поэтому человек хватается за эти строчки и слова сказанные Учителем, превращает их в свой лозунг. А иначе и быть не может, ведь Учитель тебе подсказал, что делая и поступая так, тебе будет ХОРОШО! И оно действительно так потому что твоя душа от этого радуется - вот оно счастье! Выполнение таких советов Учителя не требуют напряжения ума и преодоления каких-то сверх трудностей. Второй момент - вера. Религиозному человеку, а таковыми являются практически все, нужна всего лишь одна извилина в мозгу, на которой будет записаны изречения: всё от Бога, и всё, что Бог не делает, всё к лучшему. Следование этим изречениям перекрывает потребность в том, чтобы задуматься, а всё ли я правильно делаю? Для большинства людей этого вполне достаточно для их дальнейшего развития. Поэтому, Гумар, очень важно то, что ты пишешь о своём опыте, он необходим для начинающих, для них твой опыт очень важен.
Но есть и те, кто уже не может дальше сидеть на таком счастье, кого слепая религиозная вера уже душит как ошейник, кто хочет думать и разбираться в окружающем. Их не устраивает постулат, что всё только от Бога, потому, что они уже поняли, что жизнь это не пряничный город с замком из крема. Так позволь и им в теме "здоровье - понятие о жизни" писать то, как они понимают жизнь, что в их понимании Жизни сохраняет им здоровье. Или, эта тема твоя личная территория, куда вход для других запрещён? Ты уж не стесняйся, напиши нам как есть, мы не обидимся и больше не будем вторгаться на твою территорию.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй Лёша!
Повторяю, мне не за что переживать за "спиной" Учителя.
Тем более за тему "свою", подсказанну им.
Пишите, если это позволяет вам делать совесть и Учитель.

Но, не устраивайте только баламутство и споры — кому и как надо занимать "своё место в природе".
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья!

Область понятий - это духовная сфера потому как дает силу духа для реализации понимаемого в действительности. Мало того понимаемое действие всегда исполнено радостью, даже плохо и холодно нашему телу в области действий. Представленное Учителем понятие не брезговать и равно воспринимать как хорошее так и плохое - практически выводит того кто разобрался и применил этот опыт в состояние независимости от различных условий жизни встречающихся на пути. В таком понимании и воззрении исключается влияние атмосферы жизни(Природы) на человеческий организм. Обретается воля в дальнейшем полагаться только на себя проявляя по воле собственную силу в любом действии. Но этого не достаточно чтобы жить в духе общей атмосферы всех живущих. Для этого необходимо Единение с самой атмосферой жизни как матери всех проявляемых в ней существ. А это единение возможно через понимание общей жизни всех, а не только самого себя с волей способной навредить. Природу не обдуришь, и потому волю и силу жизни она дает только по заслугам и наличию сознания проявляться только общей жизнью с ней. По простому говоря, никто не будет помогать другому вредить самому себе.

Друзья, присмотритесь пожалуйста всесторонне к выше представленному пониманию, чтобы самостоятельно разобраться в нашей общей жизни.
Когда будет присутствовать сила через помощь природы, а когда мы безсильны не имея воли и сознания чтобы жить.
————————-
Теперь к нашим тараканам:



Если не так понял - то и не то сделал.
Я бы назвал эту тему форума.
Здоровье - это понятие о жизни. Частые ошибки из-за недоразумения. Ошибки когда верно понимаешь исключены и это есть неоспоримый залог нашего здоровья, когда наоборот болезнь и смерть показатель наличия недопонимания и следовательно допущение ошибок.

Учитель обрел разум присущий Человеку и нас просит разуметь учение, исправляя ошибочное понимание жизни, чтобы обрести умение и стать Человеком как он.

Гумар заговорил об эволюции и революции, где надо говорить о выполнение и не выполнении совета Учителя.
Речь идет о проявлении собственной воли, делать как считаешь нужным при этом не исполняя совет наставника до конца.

Вот ты, как тренер, говоришь поставить ногу на педаль и прокрутить полных 4-ре оборота чтобы доехать до финиша. Ты уже в этом собаку съел и точно знаешь какой будет результат - именно 4-ре оборота. А твой ученик говорит, а мне четвертый оборот не в радость, трудно (это у меня не так то не так) сделаю ка я как понимаю 3-ри оборота. Нет и три много, лучше по одному на каждый заход. Со стороны уже друзья подсказывают делай в точности как советует Учитель 4-ре оборота. А в ответ, замолчите фанатики - надо эволюция, а не революция.

Совет Учителя надо выполнять до конца! Иначе что это за следование совету и желание учиться?
Учитель просто бросал заниматься с больным не сделавших то о чем просил, и в этом очень важно разобраться друзья. В "История и метод моей закалки" Прямым текстом Учитель вот что пишет, что исполнение его совета напрямую связано с рождением собственной силы в организме для упразднения болезни.
[quote] 7) Утром(воскресенье), после его пробуждения, я навещаю его, справляюсь о его состоянии и прошу его продолжать тот же режим до обеда. Я тоже выдерживаю этот режим и продолжаю думать о нем.

8) Весь этот режим испытания каждый человек обычно выдерживает без труда, и это обозначает, что у него есть силы добиться своего результата. Человек, не выдержавший этого режима или захотевший меня обмануть, ничего не получит, и я бросаю дальше с ним заниматься.

Напомню, что такое недоразумение как не до конца выполнять совет Учителя если без радости и удовольствия Гумар советует из личного опыта тем кому трудно, и еще если вода слишком холодная разбавлять горячей.

[quote=gumar post_id=36566 time=1610234538 user_id=3771]
Революционеры торопят время, события, людей, а эволюционеры - ждут, когда созреют природные условия и наступит время " вылупиться из яйца " новые жизни.
Конфликты между сторонниками эволюционного и революционного пути развития - неизбежны, как и всем новым и старым, как и конфликт "отцов-детей", если мудрость старшего не возобладает над горячностью молодости.

Мне за 70, а Славе - под пятьдесят. Я так же был когда-то молод и думал о новом небывалом в Идее Учителя и радовался важности своих открытий, с удовольствием брал и штурмовал непосильные для организма задачи.
Но, никогда не мешал другим делать то, что подсказывает их понимание Идеи Учителя и разрешает делать тот, кто в них.


Вернее сказать> И я бы снова промолчал и не стал отвечать Славе на это эмоционально вдохновенное письмо, если бы не эти слова: [quote] Только вот беда, каждый по своему разумению понимает жизнь и может организовать собственную жизнь радостную с удовольствием НО - за это приходиться болеть и умирать. - Ещё революционеры считают важным и вправе " воевать и навязывать другим " убеждения и принципы жизни своих Учителей и Богов.
" Крестоносцы " в христианстве и " проходимцы " в движении последователей П.К.Иванова, - не такая уж давняя история " хранителей " религиозного свитка.
Вот и слова Славы, - только вот беда (Чья?, - [size=85] Гумар [/size] ), заставляют меня признать наличие этой " беды " в самом Славе. Из сосуда выливается только то, что есть в тебе и это волнует тебя. - Тебя не может волновать то, чего нет в тебе и ты не знаком с ним лично.
Но, революционным критикам не понятна такая простая природная истина.
Это наша беда всех людей, Гумар, что отделились от Природы и воюем с ней и Учителем, доказывая верность СВОЕГО понимания жизни.
Через это болеем и умираем все! Тебе друзья раскрывают то чему учит Учитель и Природа, а не Слав, Миша, Алексей, Анна, Петр, Светлана, Вадим, Янни и другие. И да из моего сосуда выливается именно то, что меня волнует обо всех людях и тебе в том числе. Какие к черту революционные критики?
Учитель и Природа нас судят через наше непонимание жизни. Поймешь - живи/ Не понял и сеешь смертельную отсебятину - себя в могилу отправишь и тех, кто с тобой согласиться. Алексей пример привел из жизни не зря, где одно искаженное понятие привело к падению даже самые благие начинания. Убрала Природа Петрова, сколько молодых людей он отвернул от Учителя и ее мировоззрения своими словами о здоровых рабах по учению Иванова.
С Левашовым то же самое, не разобравшись хулил Дух Святой. За две недели до его смерти я писал и просил на странице ютуб разобраться и исправить допущенную ошибку, когда такую же молодежь отвернул от Учителя.

[quote=gumar post_id=36566 time=1610234538 user_id=3771] Эволюционеры же, в Идее и Вере в живой Дух своего Учителя, как детки природы, - не могут согласиться с взрослым и серьезным назиданиями революционеров.
Ибо революционеты делают это с серьезными, каменными и не живыми лицами.
Ибо уже в том, что они судят людей и взяли на себя право поучать людей , как правильно им надо понимать Идею Учителя, - есть НЕДОВЕРИЕ в Силу и способность живого Духа Учителя - управлять возможностями окружающей природы. А значит, и создавать условия для живых понятий о жизни. Тот кто Верит Учителю, тот не может быть брошен и позабыт Учителем своим, если в настоящем делании своём, - не будет распят между прошлым и будущим за непослушание.

Судья здесь Учитель, он так и говорил показывайте мое фото и говорите людям что это тот кто будет судить.

Потому свое понятие о жизни оставил позади и опираюсь на общее для всех, пишу и рассказываю как это понятие общее заиметь любому и каждому. Вижу несоответствие тому чему учит Природа и Учитель - обличаю для выявления ошибки через которую тормозиться эволюция(понимание учения жизни до конца).

[quote=gumar post_id=36566 time=1610234538 user_id=3771] Ибо революционеты делают это с серьезными, каменными и не живыми лицами.
По себе не суди то, никогда не делал без радости и удовольствия даже 9-ти дневку.
Только для этого надо делать с пониманием и намерением цели добиться. А когда не поняв для чего как Учитель, с корыстью только для себя - то и будет результат как у зомби. Уверен что многие пользователи не видят никакой революции в том чтобы в точности жить по советам Учителя а не на собственных тормозах якобы эволюции. Если честно то первый раз от тебя Гумар узнал, что возможна мысль разбавлять холодную естественную воду теплой себе в угоду. Таких кто наоборот на морозец выставляли на балкон или на улицу ведра веды для пущего естества слышал и сам так делал. Какая радость и благодать!
Брезговать естеством ЗАЧЕМ?

[quote=gumar post_id=36566 time=1610234538 user_id=3771] P.S. Я высказался лишь о достижениях своей практики. Это опыт моего дела. Готов выслушать опыт любого другого человека.
Но, я не могу принять советы друзей - перечеркивающие мой труд в Деле Учителя, с Учителем и на благо людям, которое они имеют от контакта с моей семьей.
И этот опыт, нужен будет со временем всем последователям, ибо подобное притягивает подобное. Что мы и увидели в процессе жизни. И с этим соглашаются многие верующие в Живой Дух Учителя семьи последователей.


Алексей хорошо раскрыл мнимые достижения своих практик, когда оказывается что понимал доселе не так и всю жизнь допускал ошибку.
Сам тогда когда понял в чем суть нашего Учения словно умер. Ну неужели будут такие кто не раз-очаруется в том, что все до селе пока не понял КАК - не понимал и делал не так. В прохождении каждого через выход из мнимых очарований путь к обретению полного понимания жизни. Время и вопросы растворяются и уже не будет никакого недопонимания, чтобы именно жить а не умирать.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здраствуйте друзья

[quote=gumar post_id=36578 time=1610288653 user_id=3771]
Здравствуй Лёша!
Повторяю, мне не за что переживать за "спиной" Учителя.
Тем более за тему "свою", подсказанну им.
Пишите, если это позволяет вам делать совесть и Учитель.

Но, не устраивайте только баламутство и споры — кому и как надо занимать "своё место в природе".


А как это может быть "своя" тема когда ее подсказал Учитель.
Это что не его тема или не наша всех читателей и болельщиков этого дела тема?

Вы че друзья, пришли сюда баламутить и спорить как занимать НАШЕ РАЙСКОЕ МЕСТО.
Ведь то как Гумар понимает - делает с радостью и удовольствием, а как это понимает другой или Учитель Гумару не по душе и баламутство.

Гумар, ты намекни пожалуйста, если тебе Учитель скажет может я или кто из друзей в этой теме не при делах. Че распыляться для тебя одного.

Честно, Гумар, после такого присвоения себе этой темы просто рука перестала писать. Ты же хочешь искренности друзей.
Ну вот она.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
ОШИБКА № 8.
Откуда берется " баламутство " [/size]
gumar » 26 дек 2020, 17> и свои недоразумения .

Например, мне было очень интересно познакомится с суждением Алексея в сообщении https> .
И как пример, показал метод постепенной подготовки к обливанию человека послеоперационного периода восстановления здоровья .

И если бы в Славе были хоть немного знаний физиологии или законов тренировки клетки, то он не стал бы спорить со мной и не писал бы про свою чепуху в 4-ре оборота шатуна на велосипеде.
Вот сообщение моё, которое дало Славе повод для нападок и баламутства на форуме> На обратном пути домой пробовал уже идти по-смелее, чуть побыстрее, чем раньше. Но боль так и не появилась!
Я понял, что мои дела пошли на поправку …
Но, - это было вчера. А сегодня, проснувшись в бодром духе и здравии, я чувствовал себя здоровым и решил облиться после долгого перерыва самой холодной водой из крана.
До этого момента, где-то неделей раньше, я делал робкие попытки облиться в ванной разбавленной теплой водой. Но и в этом состоянии она оказалась бодряще свежей.

…Сегодня же, ввиду особо бодрого состояния здоровья – решил воду не разбавлять теплой... Я стоял перед выбором – долить теплой воды и облиться безопасно, как делал это раньше, или же попробовать накатить на себя две половинки ведер не допуская страха?
...На уровне подсознания, - делать что-то на поводу возникшего страха, - я не привык. И тут же я решительно вылил на себя первые полведра воды.
– Всё моё тело, особенно больная грудь, - вдруг сильно сжалась, как бы окаменело. А когда чуть отпустило и я смог нагнуться ко второму ведру, – не раздумывая, быстро и решительно вылил на себя и всё содержимое его.

И тут я понял, что это всё я вделал зря . Я едва удержался на ногах, а грудь моя затрещала от боли на уровне сердца и легких. Вчера пропавшая боль – снова вернулась ко мне.
В результате - я целый день бессильно лежу в постели , а от вчерашнего здоровья – не осталось и следа.
...И этой заметки могло бы и не быть, если бы тема « Здоровья – это понятия о жизни » - не требовала опубликования её именно сегодня, - как живой факт необходимости думать, - а для чего и как ты собираешься реализовать в дело первую мысль от Бога Земли .
А ведь он мне говорил – нельзя на больное и не подготовленное тело – лить ледяную воду ! Почему, почему я ослушался его?

- Потому что было лень возиться с теплой водой. Да и не привык я думать о своём здоровье... [/size]
И чтобы окончательно показать невнимательность чтения Славой моего сообщения Алексею, посмотрите какие выводы извращения фактов сделал мой друг> А как это может быть "своя" тема когда ее подсказал Учитель. Это что не его тема или не наша всех читателей и болельщиков этого дела тема?
тема " взята в кавычки и подсказана Учителем.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote] Рад буду, если кто-то выскажется на эту тему. Может быть, этим самым люди помогут мне или Славе лучше понять свои ошибки и свои недоразумения.
Здравствуй Гумар.
Два предложения из твоего сообщения. Как понять написанное тобою?
Рад будешь если кто то выскажется на эту тему?
Высказываюсь.
Зачем?
Чтобы: этим самым люди помогут мне или Славе лучше понять свои ошибки и свои недоразумения.
Чьи ошибки и недоразумения???
Гумара и Славы или свои ( мои)????
Как то я так запуталась. Но из опыта общения на форуме знаю, что в любом случае ты напишешь о сосуде и его содержании. Не охота мне быть арбитром между тобою и Славой.

Теперь об ошибке.
Жила в нашем городе женщина почтенного возраста. К Учителю пришла уже в глубоко зрелом возрасте с разрушенным здоровьем. Ухватилась за Учителя, как утопающий за соломинку. Его советом жила, дышала,действовала.
Порою такие "фортели" отчебучивала и все,как Учитель ей сказал.
Как то в очередной раз после ее фортеля шла к ней, выстраивая свою мысль, как ей показать ее не верное понятие.
В какой то момент, вдруг, меня озарило:" Это ее мир! Это ее 'не верное" понятие - мир хрупкий, как хрустальная ваза. Она его выстроила, в нем живёт им живет.
А тут я с кувалдой своих веских правильных доводов. Бах! По ее хрупкому миру! И пойду дальше, а она останется на руинах своего мира.
Пришлось с нею согласиться, хоть так велик был соблазн ткнуть пальцем на очевидные ошибки.
Но она же училась, наблюдала и делала выводы. С какой радостью даже пафосом она зачитывала нам страницы своего дневника, где описывала о своих заблуждениях и ошибках. Это было так естественно без пепелищ и руин других миропониманий.

Гумар, у тебя своя оригинальная трактовка советов Учителя, свои определения. У Учителя есть четкое определение, например бога у тебя свое и ты повторяешь его, как мантру. Если до этого времени я всячески вступала с тобою в полемику, то сейчас ни малейшего желания мыслью, словом нарушить твой мир. Думай, как хочешь, пиши, как знаешь только живи, будь здоров и счастлив.

Но... Мне не хотелось бы, чтобы мои друзья промолчали увидев мою ошибку, мое заблуждение.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй Антонина!

Мои краткие мысли на твоё сообщение от 11 янв 2021, 00:54
( https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36583#p36583 )
Фраза твоя, под которой я с удовольствием подписываюсь: А теперь подскажи, откуда у тебя появилась "третья мысль"> Рад будешь если кто то выскажется на эту тему ?
Высказываюсь.
Зачем?
Чтобы> или Славе лучше понять свои ошибки и свои недоразумения . [/size] Разве есть тут место для появления ошибок и недоразумений третьих лиц > свои ошибки!
[quote] [size=85] Гумара и Славы или свои ( мои)????
Как то я так запуталась. Но из опыта общения на форуме знаю, что в любом случае ты напишешь о сосуде и его содержании. Не охота мне быть арбитром между тобою и Славой. [/size] - Да, Да, Да! Ты права! Про сосуд напишу, если ты скажешь какую-то СВОЮ мысль - и скажешь, что я так думаю и мыслю .
А вот благодарность людям будет с пользой для Дела, - если люди выскажут СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ на подобное действие в природе со своей стороны. Или просто скажут без назидания и поучения, - а как бы они поступили в подобной ситуации?

Ты чувствуешь разницу?
Арбитром между людьми никак нельзя быть. Потому что мы себя-то не знаем, не то что другого человека!
А вот свои искренние чувства на Дела, которое мы делаем (без предвзятого мнения поучать ) - с удовольствием выслушаю.
Я же привел пример, когда остался благодарен Алексею, за его мысли, до которых я никак бы не дошёл сам...
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

gumar post_id=36581 time=1610311312 user_id=3771]
От такой мысли - я даже опешил. А читал ли Слава моё сообщение или просто пробежался по строчкам и вырвал из текста фразу, которая якобы противоречит Идее Учителя.
И до сих пор, он "мусолит" её на форуме и продолжает баламутить тут, показывая невнимательное чтение сообщений друзей. Извращая и перевертывая факты с ног на голову.

Прояснение понятийных ошибок последователей из-за которых тормозиться реализация идеи Учителя есть важнейшая задача для нашего всех понимания жизни и эволюции Святого Духа. С 1998 года я учился мировоззрению представленному Учителем чтобы выявить весь морок мешающий нам жить, чтобы реализовать промысел Бога Земли. Благодаря благословению верного друга Учителя, с помощью Учителя и Природы не только для себя, а и для всех живущих в 2015 году я окончил школу жизни.
Гумар, тебе вообще интересен опыт приобретенных в этой школе передачу которого ты назвал таким ярко определяющим словом как баламутить?
Когда я читаю тексты друзей на форуме либо Книгу жизни дарованную Учителем, я не просто вижу буковки и символы - я вижу в представленных образах понимание и декларацию самого автора своих жизненных приоритетов, проецируемых в поступках. Вижу овладение умами друзей ложными указателями жизни(эгрегорами) служащих жизненных ориентиров ведущих к смерти, вижу то во что мы слепо верим от рождения внушаемы такими же под гипнозом и даже не подозревающих деток матери Природы и Учителя.

Вот пример такого видения из только выше написанного тобою текста писал(a):

И если бы в Славе были хоть немного знаний физиологии или законов тренировки клетки, то он не стал бы спорить со мной и не писал бы про свою чепуху в 4-ре оборота шатуна на велосипеде.


При обливании холодной водой ты используешь ПОНИМАНИЕ/знания(эгрегор) законов тренировки клетки/организма холодной водой популяризируемые советскими учеными, пропагандой здорового образа жизни. Где основу проявляет песня "Закаляйся как сталь"
Да и Учитель учит как бы закалке-тренировке. И таким образом закаленный человек может вовсе не бояться заболеть так как иммунитет организма будет на высшем уровне. А Слава тут со своим недоразумением таких простых истин что-то баламутит.
Верно ли я представил твое понимание закалки-тренировки?
Ведь клетку тренируешь для чего-то, раз Слава ошибается не зная этого.
Ответь Гумар, и вы друзья пересмотрите свое понимание обливания холодной водой, ведь это очень важно определить для чего я это делаю?
Отпишитесь только кратко, кто согласен и с таким пониманием закалки-тренировки Учителя и таким образом выполняет его совет по купанию или обливанию холодной природной водой.
Понимающие по другому тоже определитесь "для чего я обливаюсь выполняя совет Учителя"

Далее отпишусь основываясь не на моем видении, а на понимании и определении самого Гумара.
Только пиши прямо, четко и ясно. Без аллегорий и междустрочий, что бы потом не предъявлять что тебя не так поняли.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здраствуйте друзья

gumar post_id=36585 time=1610318964 user_id=3771]
Разве есть тут место для появления ошибок и недоразумений третьих лиц
писал(a):
свои ошибки!
[quote=antonina] [size=85] Гумара и Славы или свои ( мои)????


Браво Антонина!

Такой кругозоркий подход к помощи друзьям, чтобы даже не допустить возможность навредить своей собственной возможной ошибкой.
Аплодирую стоя! Самый верный подход к обучению жизни, чтобы не навредить - без всякого.
Молодец, всем бы такое разумение и сердечное переживание за идею Учителя, нашу эволюцию жизни.

Гумар, если я тебе оппонент, то знай: тебя, Антонину и ни кого из участников этого дела оппонентами я не считаю.
Мы что здесь пишем чтобы меряться пониманием как себе кашу варить, или чтобы понять и помочь доварить кашу Богу Земли?
С каких соображений я тебе оппонент, я так не берусь даже делать чтобы помогать Учителю варить кашу как мне вздумается.
Одна ложка дегтя способна испортить всю бочку меда. Зачем мне допускать такую ошибку в общем котле.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
При такой подаче
Slava post_id=36586 time=1610321151 user_id=3851] Ответь Гумар, и вы друзья пересмотрите свое понимание обливания холодной водой, ведь это очень важно определить для чего я это делаю?
Отпишитесь только кратко, кто согласен и с таким пониманием закалки-тренировки Учителя и таким образом выполняет его совет по купанию или обливанию холодной природной водой.
Понимающие по другому тоже определитесь "для чего я обливаюсь выполняя совет Учителя"
впервые появилось желание написать что-то тут про свою давешнюю ошибку в выполнении данного совета. Лет 14 тому попробовал с такой мыслью проделывать контакт с Водой писал(a):
Когда идти не хочется, проснувшись на рассвете,
в холодную, студёную Воду для купания;
то смысл преодоления такого нежелания -
в изгнании комфорта из себя заранее.
Покуда день не начался, успеть надо проснуться,
чтоб не провести его с рожей недовольною.
Ну и пусть все ходят в гадком самочувствии,
очаг, с утра запа'ленный,
не погасить понуростью.

Довольно скоро понял, что такой настрой вреден. Много позже, открыв полярную связь ПРОСТРАНСТВА с психикой, понял, что основная польза купания - в восстанавливающем воздействии на неё - смене напряжённости (разбалансированного игнорирования) на жизненный заряд (согласное участие) и не только.
Из этой же полярности следует и обратное эфективное воздействие ВРЕМЕНИ на расстроенный ум (враждебность - беспокойную неуверенность), но это про другой совет №(3)4.
А что касается того манёвра, там достаточно «вдохов жизни», особенно при выполнении 5-го совета *Детки*.
Здравия всем и счастия.
(сообщение от пользователя: Сергей Чуев)



Здравствуйте.
Slava, уж больно ты эмоционально написал, отвечая Гумару, а в конце задал вопрос, который меня чуть не сбил с толку, как это для чего? Странный вопрос. Понимаю такую горячность, всё же живой человек пишет. Пришлось перечитывать концовку чтобы "въехать" в суть вопроса: "для чего я обливаюсь выполняя совет Учителя"?
Для начала напишу то, что говорил Учитель, отвечая нам на этот же вопрос. А объяснял он нам так.
Утром, как только встал и справил нужду, нужно сразу же облиться чтобы - ВСТРЕТИТЬ ДЕНЬ ЧИСТЫМ ТЕЛОМ. А вечером, перед тем как лечь спать, нужно облиться чтобы - В НОЧЬ ВОЙТИ С ЧИСТЫМ ТЕЛОМ.
Теперь о себе. Вода удивительное существо. Она никогда не бывает одинаковой. И всё же одно из своих свойств она проявляет ВСЕГДА, она пробуждает, выводит сознание из состояния спячки. И не важно в какое время суток, умыл лицо или облился целиком. Второе её свойство, которое она также проявляет ВСЕГДА - это её способность смывать всяку грязь. Причём независимо от предмета на который она льётся, будь то тарелка, камень или тело человека. Она умудряется смыть грязь не только с физических тел, но и грязь в сознании человека. Дождь смывает грязь, накопившуюся в атмосфере, в воздухе, а это уже накопившаяся астральная грязь. Точно так же как физическое тело, вода смывает грязь с духа. Чем выше дух, ием больше к нему прилипают духи более низкие, они как грязь на его теле, и вода их смывает, очищает дух от этих прилипал. Смывает вода и болезни. Так что очищающее свойство воды универсально, действует на всех уровнях бытия, от камня до самого высокого духа. И ещё есть одно свойство у воды, это её живые качества, она живая. С ней можно общаться как с живым существом.
Это не полный список того, чем обладает вода.
Грешен, при обливании иногда я его делаю на автомате, используя только одно её свойство - пробуждение. Обычно же, при обливании обращаюсь ко всем названным мной свойствам воды. Как? - Очень просто. Ещё в детстве мама меня учила что вода живая водица и она любит тех, кто к ней обращается - водица-сестрица. Она нам не чужая, она наша сестрица и ей нравится когда к ней так обращаешься. Так я и поступаю прежде чем облиться, обращаюсь к ней: водица-водица, родненька сестрица, дай мне моё здоровье. Обращаюсь к ней как к помощнице, как к старшей сестрице. У кого есть старшая сестра хотя бы года на 4-5 старше, тот меня легко поймёт. И на такое обращение вода и пробудит ото сна, и пробудит сознание, и смоет всю грязь. А потом прошу здоровья у Учителя. И, соответственно, прошу воду чтобы она подготовила меня для наступающего дня, а вечером для доброй ночи. Для всего этого, для обретения всего комплекса, что даёт вода, я и обливаюсь.
Оказывается водица-сестрица это чисто народное восприятие воды в нашей русской культуре.
Я как потребитель получаю от воды очень и очень много, а что взамен? - А что может дать младший брат старшей сестре?! - Только любовь и уважение. Удивительно, но этого ей вполне хватает.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Сергей Чуев, прости меня, но как-то обидно стало. Столько книжек перечитал, а вот
[quote="Сергей Чуев" post_id=36589 time=1610356983 user_id=4265]
открыв полярную связь ПРОСТРАНСТВА с психикой, понял, что основная польза купания - в восстанавливающем воздействии на неё - смене напряжённости (разбалансированного игнорирования) на жизненный заряд (согласное участие) и не только.
Из этой же полярности следует и обратное эфективное воздействие ВРЕМЕНИ на расстроенный ум (враждебность - беспокойную неуверенность), но это про другой совет №(3)4.
А что касается того манёвра, там достаточно «вдохов жизни», особенно при выполнении 5-го совета *Детки*.
ничего не понял. Смена напряжённости на заряд... ...воздействие времени на ум... ...но это о другом. Какой-то манёвр при вдохе жизни...
Мозги клинит. Наверное старею. Эффективное воздействие времени на мой ум... а дальше больше... боюсь даже подумать. Это кошмар!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Да, опять не хватило мудрости потрудиться над понятийностью излагаемого. Признаю свою оплошность, хорошо хоть не кинулся описывать пяти-полярность естества, не из книжек открытую.
Поправлюсь. Заметил, что купание в холодной Воде помогает сбалансировать психику, вот и всё пожалуй на сегодня, что могу позволить себе сказать.
Я о другом всё стесняюсь спросить, хотя интересно бы узнать [quote=Slava post_id=36586 time=1610321151 user_id=3851]
Прояснение понятийных ошибок последователей из-за которых тормозиться реализация идеи Учителя есть важнейшая задача для нашего всех понимания жизни и эволюции Святого Духа. С 1998 года я учился мировоззрению представленному Учителем чтобы выявить весь морок мешающий нам жить, чтобы реализовать промысел Бога Земли. Благодаря благословению верного друга Учителя, с помощью Учителя и Природы не только для себя, а и для всех живущих в 2015 году я окончил школу жизни.

Слава, а что за школа жизни? Дай ссылку на форуме, если тут есть тема об этом. Спасибо.
Здравия всем хорошего.
(сообщение от пользователя: Сергей Чуев)



Здравствуйте дорогие друзья!

Наверное, здоровое, как " понятие о жизни " можно заиметь, если только принять Великую гармонию Единства и борьбы противоположностей, с радостью делая любые приятные и неприятные дела в нашей жизни.

При этом, в отличие от животного мира - мы чувствуем необходимость проявлять собой везде и всюду Любовь к себе, людям, окружающей природе.
Ибо это заложено в наши гены, к этому многие стремятся, но большинство людей придумывают различные отговорки предкового мышления о невозможности исполнения такой мечты на планете Земля.

А теперь уже и среди последователей Дела и Идей Учителя Иванова П.К. находятся такие " смельчаки ", которые говорят и о невозможности выполнения 12 правил "Детки".
Вот поэтому-то я и решился сегодня высказать и дальше своё мнение и суждение, хоть и удивляет порой склонность некоторых товарищей проталкивать своё самое правильное видение Идеи Учителя.
Никак еще мы не научились " своё ставить, а другому не мешать ".

Меня удивляет, что это " моё ставить ", - некоторым друзьям кажется попыткой - мешать другим " своё поставить "!?
Почему так происходит? Может быть, потому что не нужно мне ( друзьям моим тоже ) воспринимать так.
Ибо друзья выставляют на общее обсуждение альтернативную, порой противоположную нашей мысль, которая рушит всю пирамиду прежних убеждений?
С этим трудно согласиться. Даже если мы трижды не правы.
Естественная реакция - защищать и оправдываться!

Но, одни - понимая это и то, что другого не переубедишь, - ничего не пишут, " замолкают ", а другие - рьяно защищаются, - для прочей убедительности своей - пытаясь " очернить " мнение другого.
Грешен был этим и я. Потом понял, зачем баламутить наши неокрепшие еще сознания и вызывать нехорошие эмоции у друзей?

Поэтому-то я и прошу друзей писать любое своё мнение на высказывания друзей, не стесняясь, что Гумар скажет правду> "!
У меня это не осуждение другого человека за такое мнение , а просьба внимательно присмотреться к своим высказываниям и еще раз проверить собеседника на утверждения его. И если он считает себя правым - пусть и дальше развивает свою мысль и свои находки.
В этом плане на форуме хорошо выглядит Света. - Теперь уже я не могу представить форум без её большого труда и терпения.

За своё мнение нужно бороться, но не хаять и не пытаться наставить на путь истинный собеседника своего.
Вот такие поучения и назидания других - я и называю " баламутством ".

Да, не всем приятно слышать это, казалось бы оскорбительное слово. Но, по другому я не могу назвать НАСИЛЬНУЮ попытку кого-либо НАВЯЗАТЬ, а затем согласиться с другим мнением человека, который не хочет этого делать.
Наверное, забыли> Насильно мил не будешь

Да и посмел я так назвать действия другого человека, близкого моему сердцу друга - Slava, Славы... И сделал это по простой причине, что порок 9-ого пункта Детки в виде " Обиды ", - для него уже пройденный этап.
Не так ли Слава !?

Три года прошло уже, как мы с ним виделись в теплом городе Сочи. Заметим, городе с теплой природной водой. А так же, Слава - это человек, ни разу не бывший в ослабленном, после операционном состоянии немощного человека, чтобы практически попробовать окатить себя ледяной водой. Да и разницу в возрасте надо бы учитывать. Мой совет был именно для таких, но не для Славы.

Не вразумеет Слава и словам Учителя своего> " так, - как это было раньше при очных встречах.
Не подтвердил он своим поступком и победы над этим пороком своим, как " верить людям и любить их ".

Так же не увидел я в дальнейшем и " не говорить о них несправедливо и не принимать близко к сердцу недобрых мнений о них ".
Но, зато прочитал такое высокомерное суждение заблудшего в самомнении человека в сообщении https> Прояснение понятийных ошибок последователей из-за которых тормозиться реализация идеи Учителя есть важнейшая задача для нашего всех понимания жизни и эволюции Святого Духа. С 1998 года я учился мировоззрению представленному Учителем чтобы выявить весь морок мешающий нам жить, чтобы реализовать промысел Бога Земли. Благодаря благословению верного друга Учителя, с помощью Учителя и Природы не только для себя, а и для всех живущих в 2015 году я окончил школу жизни. [/size] И как итог моего подробного обзора и описания моей реакции на действия друга посмотрим на главное противоречие между нами, которое появилось за эти 3 года с момента последней встречи.
https>
– Я говорил про единичный случай беседы в переписке. Там ты выступал, как человек, противостоящий моим доводам.

2. " Мы что здесь пишем чтобы меряться пониманием как себе кашу варить, или чтобы понять и помочь доварить кашу Богу Земли "?
– Не « меряться пониманием как себе варить », а просто передавать свой опыт этого дела « Как удается МНЕ такую кашу себе сварить ".

- Как я вижу по тексту сообщения, - вот она ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА , по которой мы и стали оппонентами в защите разных точек зрения.
Кратко, я назвал свой путь эволюционным, а путь предлагаемый тобой - революционным (ускоренным). Прости меня Слава, но так мне видится.
Ибо твой путь (по тексту)> "

С моей позиции, МОЙ путь - не обязательно понимать - ПОЧЕМУ ТАК ПРОИСХОДИТ, сколько важно знать - А ДЛЯ ЧЕГО Я ТАК ДЕЛАЮ?
На моём пути - нужно НЕ " помогать доваривать кашу Богу Земли ", а быть в постоянном диалоге с Богом Земли - Учителем. Важно всегда быть в бесконечной Вере Святому и живому Духу Учителя> Ничего просто так и случайно не происходит вокруг нас. - все для пробуждения СОЗНАНИЯ Человека" !
Чтобы МЫ научились сами, брать ответственность на себя, как будущие Боги Земли и научились соображать, - А ДЛЯ ЧЕГО ТЫ это будешь делаешь ?

А " кашу ", которую МЫ " заварили " - другому не нужно " доваривать ".
МЫ затеяли её в своем настоящем СОЗНАНИИ, - НАМ и нужно будет самим " расхлебывать "!
Без такого сознания Дела Учителя - нам никогда не научиться жить. Так и будем вечными без сознательными помощниками Бога Земли в доваривании каши " для подносчиков дров ". Так и будем жить в мертвом потоке сознания .

3. " С каких соображений я тебе оппонент, я так не берусь даже делать чтобы помогать Учителю варить кашу как мне вздумается ".
- Этими строчками - ты только подтвердил сказанное мной выше. А " ВЗДУМАЕТСЯ " мне ТОЛЬКО по словам " Детки ", смысла журнала " Огонек ", " Победа моя ", рукописей Учителя и его аудио-видео записей.

Но, самое главное - в новом небывалом СОЗНАНИИ - " Вздумается " мне только то, что подсказывает Учитель " совокупностью вещей " (условиями) и " обстоятельствами жизни ", нужными мне для занятия " Своего места в природе "!
Но, без полного доверия Живому Духу Учителя П.К.Иванова ( Его эл.магнитному полю в Оболочке планеты Земля ) и без постоянной связи с ним, по урокам жизни, которые Учитель даёт всем, кто выполняет его советы - тут никак не обойтись .

Я сразу отметаю СТРАХ последователей, - а если будешь слушать не тот ДУХ и не того "учителя"... - получишь несколько неприятных "шлепков" и не вернешься к четкому выполнению 9-ого пункта "Детки".

4. " Одна ложка дегтя способна испортить всю бочку меда. Зачем мне допускать такую ошибку в общем котле ".
- Для познания такой простой и древней поговорки, надо знать четко в духовном мире , - почему человек не наступает на одни и те же грабли, после нескольких ударов по голове ?

- Ах, если бы люди в Деле Учителя знали четко границы хорошего и плохого и имели бы страх... - они бы никогда не стали победителями природы, не стали бы своим примером учителями народа, Богами Земли.

Зато они четко знают, что такое "ток, электричесво, магнето". Знают, как Учитель владел этими эл.магнитными токами, которые есть в каждом человеке...
Знают, как такие последователи - становятся хозяинами своей судьбы и имеют счастье, здоровье хорошее.

Мне удалось это испытать на своей практике в жизни и уроках жизни своей семьи. Пришлось несколько раз испытать предсмертное состояние и каждый раз убеждаться - что Учитель давал мне такие испытания не случайно.

P.S. Жизнь продолжается. Отец не уходил из неё более 92 года жизни. Пока не загнал меня на операцию, не дал испытать победу над ковидом-19 жене и младшей дочери.
А так же не проверил реакцию внучки своей на необходимость ухаживать за ним, к которой, кажется, он не имел никакого отношения до этого времени...

Или вы думаете, в моей семье это все делалось случайно, а не для чего-то.
Наверное, не случайно, а для чего-то - продолжаю жить, несмотря на давнее нежелание жить в этом бессмысленном для меня сейчас мире.
А для чего - жизнь покажет.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья.

Как прояснилось из слов Гумара, Учитель для него не для того чтобы учить, а для того чтобы быть поводырём. Потому как в таком случае: не нужно учиться чтобы самостоятельно жить - достаточно пребывать в диалоге с Учителем и он тебе подскажет куда идти и что делать безошибочно(поведет за поводок и конечно сам будет отвечать за действия ребенка). А мы задаемся вопросом, хочет ли Учитель быть нашим поводырем и указывать нам каждый свой дальнейший шаг, ведь тогда этот шаг будет не свой а Учителя.
В такой организации жизни нет смысла рождать детей чтобы потом за них проживать свою жизнь, теряется весь смысл передавать свой опыт Деткам учительствуя как жить. Здравомыслие подсказывает мне не верность такого мироустройства. Для Гумара же это естественно и норма.
Хотя по определению это пишу я не для Гумар, а для его Поводыря. Назвать которого Учителем будет не по делу.

Я как отец, даже в самом страшном сне не желаю видеть% чтобы я дочь свою водил за поводок не давая ей возможности жить самостоятельно. Подумайте друзья об этом, нужно ли обременять Учителя тем чтобы он водил нас за поводок не давая воли жить.
-----------------------------
Гумар и друзья, весь сыр-бор здесь начался из-за того что я увидел неверное отношение к воде у Гумара(его поводыря) когда он обливался в состоянии болезни. Тогда я подсказал словами Учителя, что вода живая и в отношении ней надо доверяться: значит не бояться за то какая её температура сколько её на себя лить. Именно для прояснения до конца этого недоразумения в закалке-тренировке, в предыдущем сообщении я задал чёткий вопрос: Гумар ты выполняешь совет Учителя для того чтобы закалить клетку для иммунитета организма в целом?

Именно эта тема сейчас поднята здесь для обретения понимания жизни! Ты же ушёл от ответа и дальнейшего прояснения недоразумений из-за которых ошибаемся в жизни со всеми вытекающими последствиями. Наши друзья Алексей и Сергей ответили почему они обливаются, с каким отношением к воде. У Алексея водица-сестрица, с отношением как живому одухотворенному организму со своей силой помогать Человеку. Так на Руси относились к Природе Матушке и это верное отношение для проявления взаимных чувств в доверии, любви.
Это основа того чему учит Природа и Учитель, которая тебе не доступна в силу иного понимания "для чего я обливаюсь или купаюсь в холодной природной воде"

Ты же сам акцентируешь внимание на девятом пункте, где говорится верю людям и люби их... Ну, в отношениях с водой то же самое дОлжно присутствовать ведь и вода воздух и земля и люди есть Природа. Сейчас с Природой у людей война, и у тебя тоже это присутствует из-за недоверия. Верь и люби! Мне вообще безразлично как ты меня называешь, я давно изжил это недоразумение. Помирить деток с матерью имею желание и стремление. Именно в этом дело Учителя! Зачем мне выяснять кто прав, кто не прав - если одно только это выяснение с упреками ни что иное как война с Природой. Причем заметь я не воюю, а хочу прояснить недоразумение допущенное тобою для всех кто имеет такое же недоразумения и без радости годами исполняет совет без понимания для чего как это представляет Учитель.
gumar post_id=36425 time=1609269881 user_id=3771]
ИТАК
писал(a):
> »!
2. Вот и заставляли всех подряд нырять без разбора в прорубь, и нет счета скольких людей – мы отпугнули такой своей обязаловкой от нужного и полезного дела. Особенно детей своих и внуков.
3. А где радость, удовольствие и принцип постепенности? От простого к сложному с развитием психотехнических приемов владения силами природы и её эл.магнитными полями на благо всем людям на планете?
4. А где покаяние? Его нет! И не предвидится в ближайшее время, пока не поймут люди ошибки былой своей фанатичности.
Если кто-то из последователей знает это лучше меня и имеет свои наработки в этом процессе тренировок в закалке тренировке – что же не делитесь опытом-то?

Сами не понимали для чего это делали и своим непониманием калечили представление о системе Иванова других людей и своих детей. Кто заставлял тот и ответит. В моей практике такого не было, наоборот друзья по общаге подключались только для пробежки видели мое отношение к воде как к живой и самим хотелось хоть ноги намочить, а кто и купался не думая даже вначале.
Уточняю, что именно ты и просил последователей делиться опытом если знают это лучше тебя. Я и раскрываю что из-за неверного понимания идеи Учителя вся беда. Только когда вскрыл твою же ошибку указав на присутствие страха, разбавление горячей, перебору больше меньше и остальное содержимое. Получил в ответ свой сосуд, фанатик, революционер и баламутство. Как тебя коснулось, сразу дрын в руки и бить по голове надо, вместо того чтобы не уходить от разбирательства до конца.

Теперь о противоречиях в понимании>
Не вразумеет Слава и словам Учителя своего: "Верить Гумару и продолжать любить его" так, - как это было раньше при очных встречах.
Не подтвердил он своим поступком и победы над этим пороком своим, как "верить людям и любить их".


Потому как верю и продолжаю любить Гумара и указал на его недоверие и не любовь к ВОДЕ. Потому как не только люди есть Природа.
Ты начинал со страхом к воде и только постепенное погружение позволило тебе исполнять совет Учителя с радостью и удовольствием.
Но это по прежнему не привело к доверию и любви к ВОДЕ. Приводил тебе пример с СОДЕРЖИМЫМ ВЕДРА, никто искренне любящий не назовет так свою МАТЬ ПРИРОДУ. Какая постепенность и размеренность может быть у Любви или согласии.

К любимым не идут с оглядкой, не оскорбляют за глаза
Бегут летят на крыльях где радость, пылкость и слеза

Какая дружба, любовь этого вам не передать - испытайте это чувство к Природе сами.
Ведь если не любил, то значит и не жил и не дышал.
Мы же на придумывали кучу аргументов зачем я это делаю, что мне это даст, зря не зря и все пустое, чтобы научиться следовать всем советам Учителя с радостью и удовольствием всегда от проявления ЛЮБВИ.
Будет любовь все остальное приложиться, без любви: что и как, сколько и по чем, как не прикладывай, так и не так понимай потуги напрасны и приводят к смерти. А значит толку что жил, трудился искал ведь умирать придется без одушевления ЛЮБОВЬЮ когда и смерть нипочем и время безвластно.
"Мое дело такое - Любить Природу, ценить ее как око свое тело так и Природу."
https://my.mail.ru/mail/ivanovpk/video/_myvideo/7.html
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте друзья

Не успели разобраться о дружбе с Водой и не исполнением совета до конца, как Гумар плодит очередную ложь.
ВНИМАНИЕ ЛОЖЬ! [color=#FF0040] [/color]

[quote=gumar post_id=36599 time=1610430696 user_id=3771]
Наверное, здоровое, как " понятие о жизни " можно заиметь, если только принять Великую гармонию Единства и борьбы противоположностей, с радостью делая любые приятные и неприятные дела в нашей жизни.

При этом, в отличие от животного мира - мы чувствуем необходимость проявлять собой везде и всюду Любовь к себе, людям, окружающей природе.
Ибо это заложено в наши гены, к этому многие стремятся, но большинство людей придумывают различные отговорки предкового мышления о невозможности исполнения такой мечты на планете Земля.


То что существует какая-то борьба придуманных противоположностей - ЛОЖЬ
Человек сам определяет мнимые противоположности и только в своей голове. Следовательно эта борьба только придуманная им, на основании собственной борьбы с Природой.
Сами каждый проверьте это: что есть противоположность правой руки? Между этими противоположностями есть борьба?
Вот вода холодная от которой хоронятся люди, а вот теплая к которой уходят от холодной. Вода холодная и нагретая борется сама с собой, или это недоразумение того кто ее нагрел. Потому и любви нет к Воде что живем однобоко и восприятие живого полностью таким образом нарушено.
Вот жена сварила вкусного борща - уси-пуси любимая. Вот пересолила - и уже без уси-пуси
Вот Slava согласился с Гумаром или кем либо - красавчик а если нет.

Дикие животные не одеваются, не обуваются и в дом не бегут от Природы. Люди только чувствуют необходимость проявлять Любовь, а животные уже так живут и не переставали жить.

Надеюсь все разобрались что для Единства никакой вовсе борьбы не существует. Когда мы станем едины с Природой то не с кем будет бороться, как правой руке с левой.

Гумар, не торопись писать утверждения никак не соответствующие ПРАВДЕ и нашему учению!
Согласившись с представленным Гумаром понятием жизни - НИКОГДА повторяю НИКОГДА не будет ЕДИНСТВА в расчлененном таким пониманием жизни обществе, начиная с головы.
Сколько людей поймалось на этот ЭГРЕГОР, просто БЕДА!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!

Человек, написавший это сообщение, может и " " от осо-ЗНАНИЯ "медвежьей услуги" и удалить такую важную для всех мысль.
Жаль только что бездушие последователей не поможет общему делу. Как будто бы они не умеют читать. А если умеют, то не имеют никаких мыслей на события происходящие на форуме. А если имеют, то держат их "только для себя".
Или же, "мысль свою отделяют от дела", не живя в настоящем времени "сегодня и сейчас". Не делятся опытом своим с другими людьми, а живут в мертвом потоке мышления, прошлыми установками, - боязни дополнительных мыслей, за которые надо будет отвечать перед Учителем.

( Это всё мой взгляд на новую, небывалую ранее жизнь, а не осуждение и упрек ), что после такого сокрытия мыслей от проявления их в окружающее пространство, - Природа все меньше и меньше будет присылать что-то и интересное и важное для личного развития таких людей.

Ложь это или сообщение нужное вам, не мне решать.
( [size=85] См. сообщение gumar от ↑12 янв 2021, 08>
[quote] ВНИМАНИЕ ЛОЖЬ!
Наверное, здоровое, как "понятие о жизни" можно заиметь, если только принять Великую гармонию Единства и борьбы противоположностей, с радостью делая любые приятные и неприятные дела в нашей жизни.

При этом, в отличие от животного мира - мы чувствуем необходимость проявлять собой везде и всюду Любовь к себе, людям, окружающей природе.
Ибо это заложено в наши гены, к этому многие стремятся, но большинство людей придумывают различные отговорки предкового мышления о невозможности исполнения такой мечты на планете Земля.
- Мне же остается только поблагодарить Учителя и моего друга . За такую помощь в " варке каши " и выполнение другом моей любимой поговорки> КТО НАМ МЕШАЕТ - ТОТ НАМ И ПОМОЖЕТ "!

Удачи, счастья, здоровья хорошего вам!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар, что бы ты хотел прочесть в свой адрес? С чего начать, с хорошего, или с плохого? Начну с хорошего.
В последний месяц в тебе произошли перемены к лучшему, стал более вдумчив, мысли стали более глубокими и упорядоченными. Правда в январе заподозрил, что тебе помогает твоя жена, когда ты стал писать об ошибках. Может и ошибаюсь. Твои записи по стилю стали похожи на те, что вами написаны в вашей совместной книге.
Теперь о другом. Не раз писал что, то, что ты называешь новым и небывалым, на самом деле таковым не является. Оно всё старо как мир. Оно лишь для тебя выглядит таким новым. Ты похож на годовалого ребёнка, который требует от всех, чтобы все смотрели на него и восхваляли его за то, что он под музыку стал топать ножкой - танцует. Заставляет всех смотреть на него, как он может спрыгивать со скамеечки. все должны видеть его достижения. Он может! он научился! И, как годовалый ребёнок не может принять в свой адрес никакой критики, её для него просто не существует, он же победитель, он может, он достиг сверх совершенства. И обида на всех, кто ему не хлопает в ладоши и не восторгается его достижениями вселенской значимости. Эдакий детский эгоцентризм. Хорошо это или плохо? Хорошо ли это? Отвечу: ХОРОШО! Потому что это, как ни как, а развитие личности. Ребёнок растёт и каждый день он осваивает что-то ДЛЯ СЕБЯ новое, то, чего у него ещё не было, новое небывалое. Жизнь наполнена радостью всё новых и новых открытий, новыми победами и достижениями. Как же этому не радоваться?! Это ж здорово!
А теперь о плохом. Оставаться вечным годовалым ребёнком, может и здорово, весь мир с умилением крутится вокруг тебя. Только я этого не разделяю. Причина проста, она вовсе не в том, что призываю повзрослеть. Она в другом. Детский эгоцентризм НЕ ПОЗВОЛЯЕТ и НЕ ДОПУСКАЕТ объективного взгляда на самого себя. Ведь для ребёнка нет никакого большого мира, откуда он может посмотреть на себя и оценить себя со стороны. Для него существует только папа, мама, родные. Это внутренний мир, и для такого малыша внешнего мира пока не существует. Поэтому детское сознание отрицает всё и всех, кто не в его семейном мирке. Большой мир для дитя враждебен и ребёнок прячется от него, накрыв лицо или голову - спрятался. Но для человека уже с сединами, спрятать ладошкой лицо и думать, что он закрылся, спрятался от всех и всего... Не понимаю. Ведь твоя фраза "из сосуда выливается только его содержимое" - это попытка спрятаться от действительности. Детская психика так спасается от большого, огромного мира. Дитё не хочет в нём жить, боится его. Боится впустить в свой детский мир всё, что к нему приходит из большого мира, отрицая и перечёркивая это, как будто оно не существует, называет всё, без разбора неправдой. Такова психология ребёнка, оказавшегося вдруг не в окружении мамы и папы, а оказавшегося в большом мире, он как будто выброшен в этот большой мир. И спорт здесь не на пустом месте. Такому человеку как воздух необходимо чувствовать себя победителем, победителем во всём. Так и живёт до старости. Наверное я не прав называя это плохим, ведь это спасает человека, даёт ему возможность как-то жить в этом огромном мире. И борьба противоположностей отсюда же. Он, и противоположный ему весь мир, от которого он постоянно защищается и борется с ним, потому так важно ему побеждать.
Я просто другой. Я из этого огромного мира, открытого всем ветрам. Мне некого побеждать и противопоставлять себя некому, ведь весь огромный мир, и всё, что в нём - это мой мир. Но, зачем мне лезть в мир, туда, где вход для меня закрыт. Стучаться безполезно, да и зачем?
Таких людей, вечно годовалых детей, на самом деле очень много. Тут и генетика и воспитание, не знаю чего больше. Так что, пиши Гумар о своих достижениях. Это тебе нужно. А люди не дураки, все когда-то взрослеют. А читают и слушают только то, что хотят прочесть и услышать. Это видеть кому-то дано, а кому-то нет, а слышать совсем другое. Люди слушают и слышат только то, что хотят услышать.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй дорогой друг Лёша!

Спасибо тебе за быструю реакцию и не равнодушие к моей нужде, моей просьбе!
За компом сидеть пока не могу.
Вчера потрудился на велотренажёре, а сегодня получил нагрузку побольше в пешей ходьбе.
Отлеживаюсь, восстанавливаюсь.

Сначала, начав читать твоё сообщение от 13 янв 17:06 с РАЗОЧАРОВАНИЕМ отложил его.
Ты имеешь неверное представление о моем сотрудничестве с супругой:
"Твои записи по стилю стали похожи на те, что вами написаны в вашей совместной книге".
- Не было такой книги, как и не нет совместных мыслей и текстов на форуме.

А когда снова начал читать и увидел мысли твои про "годовалого ребёнка", и психологию "победителя", - понял ГЛАВНУЮ ОШИБКУ большинства последователей.

Люди на форуме обсуждают и пишут целые трактаты СВОИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о человеке, который говорит и пишет непонятно для них.
Складывается впечатление, что столько критики на "неудачника" в жизни и в Деле Учителя, - невозможно найти на форуме.
Столько всего интересного для себя и из себя излили друзья на gumarа.

А надо бы для ДЕЛА Учителя и Эволюции СОЗНАНИЯ - обсуждать МЫСЛИ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ человека, ВЫРОЖАЯ и ПРОЯВЛЯЯ содержимое того, кто в вас.

В последнем сообщении, я хотел услышать про ОТНОШЕНИЕ последователей к "ЛЖИ".
Их мнение, суждение, мысли.

(Продолжение следует)
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote=gumar post_id=36614 time=1610553198 user_id=3771]
В последнем сообщении, я хотел услышать про ОТНОШЕНИЕ последователей к "ЛЖИ".
Их мнение, суждение, мысли.
Гумар, моё отношение ко лжи конечно негативное. Нет у меня на этот счёт ни мнений, ни суждений, а прочтя твоё желание очень удивился что в нашей культуре у кого-то может возникнуть какое-то мнение и какое-то суждение о лжи. Неужели есть такие, кто об этом может рассуждать. У нас отношение ко лжи однозначное крайне негативное. Ложь и враньё расценивается как преступление. Ведь Россия это не Англия и не Китай.
Каждый в своих взглядах ошибается, мы не знаем всей картины мира, чтобы не ошибаться. Ещё больше заблуждаемся в своих суждениях. Но к тебе это не относится. Ты у нас особенный, ни в чём не ошибаешься и ни в чём не заблуждаешься. Ты у нас сама истина в последней инстанции. Правда иногда перевираешь слова Учителя, и понимаешь их совсем не так, как им написано, но это так, пустяки. Другого "убив бы", а ты особенный, наша достопримечательность.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

Алексей post_id=36612 time=1610546805 user_id=3828]
Теперь о другом. Не раз писал что, то, что ты называешь новым и небывалым, на самом деле таковым не является. Оно всё старо как мир. Оно лишь для тебя выглядит таким новым.

Ребенок первый раз видит Солнце, для него это новое-небывалое явление для других же старо как мир и даже мысли не возникнет как оно происходит. Мы люди не понимаем и не разбирались в эту сторону. Есть и есть. Приходит Учитель и раскрывает нам о том, что мы же и есть участники образования Солнца. Для такого понимания необходимо быть не больше не меньше тем кто был у истока возникновения Солнца, именно тем кто понимает каким образом это происходит. Это новое небывалое для НАС, тех кто даже не осознает своей участи в поддержании явления Солнца. Мы этого не понимаем, это не входило в круг нашего понимания так как БОГ СОЗДАТЕЛЬ где угодно, только не МЫ сами.
Вы понимаете в какую ловушку мы попали полагаясь на что угодно внешнее только не на себя. Это напоминает Ураган с бесконечной силой в ожидании ветерка со стороны. Но чего же он ждет? Спросим мы наблюдая представленную здесь картину. Осознание жизни как таковой, чтобы никак никогда больше не навредить самим себе собственным могуществом. Именно эта жизнь представлена Учителем для нашего понимания, в-РА-ЗУМ-лен-и-я. Нет чудес на белом свете Человек за все в ответе!
-----------
Интересная история прошлой ночью произошла со мной. Около трех часов ночи слышится на улице голос кошки мяу-мяу. Жена тоже проснулась, что происходит. А за окном такой сильный ветер, что-то ломаются ветки. Говорю жене пойду найду кошку, может где придавило или поранилась. Поднялся с постели, выхожу за дверь а она прямо на пороге. Спрашиваю писал(a):

Дикие животные не одеваются, не обуваются и в дом не бегут от Природы. Люди только чувствуют необходимость проявлять Любовь, а животные уже так живут и не переставали жить.
------------
Ранее спрашивал Гумара>
При обливании холодной водой ты используешь ПОНИМАНИЕ/знания(эгрегор) законов тренировки клетки/организма холодной водой популяризируемые советскими учеными, пропагандой здорового образа жизни. Где основу проявляет песня "Закаляйся как сталь"
Да и Учитель учит как бы закалке-тренировке. И таким образом закаленный человек может вовсе не бояться заболеть так как иммунитет организма будет на высшем уровне. А Слава тут со своим недоразумением таких простых истин что-то баламутит.

Кажется очевидным что закалка-тренировка Учителя и закалка для иммунитета, тренировкой клетки одно и тоже.
И ранее в известных книгах Орлина и других авторов, на конференциях мы приводили эти аргументы, как понимали это сами.
Очередь дошла и до этого понимания/эгрегора рожденного людьми "Закаляйся как сталь" - это ЛОЖЬ!
Вот разоблачение: Учителю болезнь не нужна, а нужен сам Человек, душа и сердце. Он отказывается от еды, снимает одежду, уходит из дома чтобы перестать защищаться от Природы и вредить ей. Тот кто не самозащищается - тот и не воюет - ПРАВДА В ТОМ КТО ГОЛЫЙ И БОСОЙ.
Неужели повышение иммунитета для защиты от болезней, насаждаемых самой же Природой - как оружие, такое же как одежда, обувь и дом Учитель одобряет?! Подумайте друзья!
Согласитесь с Учителем и признайте нашу ошибку, все эти годы ретранслируемую ЛОЖЬ, несущую неверное понимание Идеи Учителя. Попросите прощения за это недоразумение и я просил и прошу потому как сам когда не понимал разницы плодил ЛОЖЬ.
Такое ошибочное понимание не позволит нам помириться с Природой, даже если все остальное будем понимать верно.
------
И еще друзья, большая наша ошибка в частности каждого, что попавшись на удочку ложных понятий мы их себе присваиваем.
Разве мы вникали и понимали в то что вливалось в наши сосуды поколениями. Учитель ходил рядом, а мы его спрашивали про "Пробку в ванной" Мы были Детки и зевали рядом с Учителем чувствуя защиту и могущество. Поймите и не корите.
Беда в том что мы присваиваем себе лично всякие понятия с которыми согласились и да Миша, силы жизни через воззрение идут для укрепления, поддержания и про-я-влен-и-я этих же химер. Да разберитесь, отверните свой взор от понятий несущих мерзость, смерть, вражду с Природой и меж собою. И обличайте где услышат и поймут.

Гумар, чего ты боишься публично признать ошибку? Разве ты придумал "Закаляйся как сталь" - мы каждый жертва плодящихся поколениями недоразумений.
Чего защищаешь такую "закалку-тренировку", да так что искры летят за "медвежью услугу" по факту ВОЙНА.
Соглашусь с Алексеем: тяжело признать, чуть ли не смерти подобно что такое творили, так понимали и так организовали жизнь по нашей же вине. Так может стоит таким образом умереть и похоронить себя с тем смертельным мировозрением, чтобы воссияла ЛЮБОВЬ на Чивилкином бугре, где есть уже все условия только не хватает нашего понимания жизни как это понимал Учитель и Природа.

Всем желаю РАЗУМЕН-И-Я Учителя! Бросаем защищать частное что присвоили себе, то чему учит Учитель ОБЩЕЕ НАШЕ ПО ФАКТУ НЕ КОГО БУДЕТ СУДИТЬ. Ведь Учитель и Природа сами себя не осудят, если в точности поймем как ОН. Не кого будет судить, потому как мировозрение все заимеем как ОДИН ДЛЯ ВСЕХ УЧИТЕЛЬ.
Кто изучал КОБ поймет, что произойдет в случае обретения умения каждым менять мировозрение.
По Учителю, так как мы рождаем Солнце неосознанно научимся владеть собственными силами током-электр-магнито тоесть - быть первородным Человеком и Природой взаимо-рождаемым самородком.

P/S Прошу не нападать на друзей по делу из-за того что что-то не понимаем, что там они делают отдельной группой.
То что они отдельны от того кто так понимает не означает, что их деятельность отдельна от Учителя.
В свете обозначенного выше необходимого умения владения нашими силами труд Нины Серковой, Нади Левченко, Вадима, Янни - неоценим.
Давайте благословлять друзей своим воззрением придавая им сил нашей поддержки в освоении новых для нас умений. Ну кто еще нас кроме нас поддержит?
Всем Здраствуйте!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.

Нет ничего глупее подтверждать свои наработки (сонного человечка) цитатами Идеи Бога.
Ведь динамика развития здесь отрицательна.

Разумнее Идею Бога подтверждать своими наработками.
Т.к. динамика развития здесь положительна.
(сообщение от пользователя: Валерий)



Всем здравствуйте.

Думаю как раз к месту, в отредактированном варианте.

СЕГОДНЯ ЭТО ДЕЛАЕШЬ — ЗАВТРА ЗА СЧЕТ ЭТОГО ЖИВЕШЬ.
Безспорно, тетради Учителя основной источник познания Учения в которой изложена вся суть жизни человека в зависимом потоке, кругозорко отображено падение и возможность выхода из сложившейся ситуации подтвержденная практическим Учением Учителя
На мой взгляд, тетради Учителя следует рассматривать в двух аспектах.
Первое, это рассуждения об ошибочности выбранного пути со всеми вытекающими последствиями и второе, рекомендации, советы в плане практического применения для достижения определенных целей Учения к безсмертию.

БОльшая часть участников движения ограничилась первым аспектом, активно рассуждая, обсуждая цитаты, высказывания Учителя, считая, что выполняя первую половину «ДЕТКИ» они ДЕЛАЮТ ДЕЛО, по сути практически подменив Учение Учителя «ДЕТКОЙ»,
а вторая половинка отошла на какой то дальний план ибо например с 8 по 12 пункты имеем смутное представление как это надо делать, а выполнение 9го пункта практически никто не представляет как это возможно…

Таким образом практически игнорируя само Учение советы и рекомендации «Мой метод закалки – тренировки» ограничившись философскими рассуждениями тетрадей Учителя в плане первого аспекта, люди, Дело Учителя ПРАКТИЧЕСКОГО характера, по сути превратили в религию, от чего предостерегал Учитель, удовлетворившись философскими рассуждениями , болтовнёй в плане вокруг да около системы Ивнова, выкладкой цитат Учителя и т.д.....

Считаю важным моментом в сегодняшнем дне
БЫТЬ ОЗАБОЧЕННЫМ - ОЗАДАЧЕННЫМ ДЕЛОМ УЧИТЕЛЯ,
НО НИКАК НЕ ОБЩИМ ФОНОМ -- ВНЕШНИЙ ФАКТОР -- ВСЕ что окружает тебя, сие есть УСЛОВИЯ в которых тебе ДАНО РАЗВИВАТЬСЯ - ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ.
Внимание большей части участников движения направлено на общий фон, на то чем и кем он окружен, используя практически весь свой умственный потенциал в этом направлении, что отдаляет человека от его развития в плане эволюции…
Ограничиваясь обсуждением, а иногда прямым осуждением окружающих, осуждением УСЛОВИЙ в которых он находится, а если это в коллективном варианте наносится колоссальный вред и себе, и окружающим ибо в Природу направлена мощная негативная энергия – энергия разрушения.
Спрашивается на кого работаешь? На созидание или на разрушение? Чему же ты учишься в таком случае?
Двигаясь дальше в этом направлении человек теряет всякие ориентиры, в плане Учения практически полностью подменив понятие НОВОГО – НЕБЫВАЛОГО обсуждениями филосовского толка вне учения, т.е. Личность Учителя в обсуждениях возводится в некий культ – идол которому нужно преклоняться поклоняться, врсхвалять и только, и т.д., в то время как о том ДЕЛЕ которое ОН принес ПО НЕЗНАНИЮ умалчивается, считая советы «детка» учением.

«ДЕТКА» - СВОД СОВЕТОВ И ЗАДАЧЬ НИКАК НЕ РАСКРЫВАЮЩИЕ СУТЬ САМОГО УЧЕНИЯ.
Оказывается практически люди НЕ ЗНАЮТ саму СУТЬ ИДЕИ и СУТЬ УЧЕНИЯ, отсюда ошибочность вектора направления… Это два понятия отличные друг от друга ибо один «Маяк», другой путь -«способ» при помощи которого можно добраться до маяка….
Так в чем же заключается само ДЕЛО Учителя…. Несколько десятков лет мы твердим надо развиваться - ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ, слово знакомое, но каждый вкладывает свой смысл.
В тетради ЗАКАЛКА – ТРЕНИРОВКА Учитель ясно описал в практическом плане значение слова развиваться - эволюционировать и особо отметил в разделе ПСИХОТЕХНИЧЕСКИЕ ПРИЕМЫ ПРОБУЖДЕНИЯ самые важные моменты и указал что вся ЭВОЛЮЦИЯ находится в самом теле человека,… « в себе ищите… все в теле человека..»

ОСТАЛЬНОЕ, ОБЩИЙ ФОН, А ПО СЕМУ ВСЕ ВНИМАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТОЛЬКО НА СЕБЕ, разумно используя все окружающие Условия для достижения цели. Именно об этом пишет Учитель предлагая концентрировать свое внимание на себе….
Самый ответственный труд, самый тяжелый труд рождение себя – твое становление требующее такой отдачи и всех твоих возможностей для того чтобы ЗАСЛУЖИТЬ внимание и поддержку Учителя и Природы –Матушки .
Сегодня это твой день, твоя возможность, твое право…
Тебе дано все для этого, стоит ли оно того, чтобы тратить этот дар на пустое дело?, решать тебе.

Как понимать выражение:
СЕГОДНЯ ЭТО ДЕЛАЕШЬ — ЗАВТРА ЗА СЧЕТ ЭТОГО ЖИВЕШЬ.
В отличие от разных представлений этого высказывания хочу предоставить свою трактовку.
Слово СЕГОДНЯ – это отрезок времени данный тебе от начала твоего рождения до физической смерти твоего тела. На данный отрезок времени для жизни в этом мире в человека заложена определенная масса, объем энергии (ЗАКЛАДКА – аккумулятор)
ЗА СЧЕТ КОТОРОЙ ЧЕЛОВЕК РЕШАЕТ ВСЕ СВОИ ЗАДАЧИ ДЛЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ . ИСПОЛЬЗУЯ ЭТУ ЭНЕРГИЮ для выполнения и достижения разных целей

ЧЕЛОВЕК РАСТРАЧИВАЕТ этот объем энергии тем самым УМЕНЬШАЯ, ОПУСТОШАЯ свои запасы ибо ЗАРЯЖАТЬСЯ - ВОСПОЛНЯТЬ УТРАЧЕННОЕ НЕ МОЖЕТ и не учится..
Полагаю ИМЕННО ОТ ПОЛНОТЫ ЗАКЛАДКИ ЗАВИСИТ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ ТЕЛА, чем меньше энергии в закладке, тем короче жизнь тела, это без учета каких то экстремальных ситуаций…

Слово– ДЕЛО, делать Дело – это ТО, что в данном случае предлагает Учитель: «Мой метод закалки ДАЕТ НЕ ТОЛЬКО ОБЫЧНУЮ ЗАКАЛКУ организма против холода и простуды,
НО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ПРОБУЖДЕНИИ И РАЗВИТИИ ВСЕХ ВНУТРЕННИХ СКРЫТЫХ ЗАЩИТНЫХ СИЛ И МЕХАНИЗМОВ ОРГАНИЗМА. БЛАГОДАРЯ КОТОРЫМ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ без вреда и даже с пользой переносить ЛЮБЫЕ неблагоприятные условия, а также предупредить и ПОБЕДИТЬ ЛЮБУЮ болезнь включая заразные и ДАЖЕ болезни причины источники которых еще совсем неизвестны

Закалка заключается в ПОДЧИНЕНИИ ЭТИХ МЕХАНИЗМОВ СОЗНАНИЮ и ВОЛЕ путем СИСТЕМАТИЧЕСКИХ УПРАЖНЕНИЙ И В РАЗВИТИИ УКРЕПЛЕНИИ И ЗАРЯДКЕ (от слова заряжать) самих этих механизмов путем использования разных приемов, условий и сил природы, а также в открытии использования новых еще неизвестных скрытых сил нашего организма и природы.»

Слово ЗАВТРА … Завтра это то, что будет, после ИСТЕЧЕНИЯ данного срока, которое на сегодня.
От того , как ты ИСПОЛЬЗОВАЛ ВРЕМЯ данное тебе сегодня, чтобы научиться жить используя советы Учителя.
Если же, кроме закалки и терпения без пищи и воды мы будем каждодневно развивать и укреплять ПРАКТИКУ САМОХРАНЕНИЯ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО САМООБЕСПЕЧЕНИЯ, РОЖДЕНИЯ ЖИЗНЕННЫХ СИЛ В ТЕЛЕ, ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА, МАГНЕТО, (21,48) ТЕПЛА, то этим мы реально сможем «болезнь в тело не пускать», « продлевать свою Жизнь, (2,51:12) (19,128-129
) «быть счастливым и жизнерадостным» (10,150). "УЧИТЕЛЬ И ПРИРОДА ЖДУТ ТВОИХ СИЛ!" сегодня и сейчас...

И еще интересный вопрос всплыл на "арене", вопрос который как бельмо на глазу ВСЕГДА на виду и каждый раз мы его старательно игнорируем....
Дабы УЖЕ ЖИТЬ в своем эволюционном развитии, а именно для этого дается любое терпение
ДЛЯ ПРОБУЖДЕНИЯ ЭТИХ МЕХАНИЗМОВ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ТЫ СЕГОДНЯ УЖЕ НАУЧИЛСЯ ВЫРАБАТЫВАТЬ ЭТИ СИЛЫ ЗА СЧЕТ КОТОРЫХ ДОЛЖЕН ЖИТЬ не тревожа Природу

Каждый внутренний орган имеет свое предназначение и каждый орган вырабатывает опр. энергию - СИЛУ ЖИЗНИ предназначенную для опр. целей
Учитель ПРЕДЛАГАЕТ НАУЧИТЬ СВОЕ ТЕЛО ВЫРАБАТЫВАТЬ ЭТУ ЭНЕРГИЮ — ЖИЗНЕННУЮ СИЛУ СТАВ НЕЗАВИСИМЫМ в этом вижу Эволюцию ОТ ВНЕШНИХ ИСТОЧНИКОВ и терпение дается именно для достижения этой цели, а не ради просто терпения, послушания и не того что так надо.

ТЕРПЕНИЕ для ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛИ!

ДЛЯ ТЕХ, КТО ХОЧЕТ ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ ПО СЛОВУ УЧИТЕЛЯ...
Учитель пишет> Парфирий Иванов
ЖИТЬ НАДО УЧИТЬСЯ В ТЕЛЕ СЕГОДНЯ И СЕЙЧАС....
Вадим
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуй Валера!
Спасибо, за выражение мыслей своих, которые НА МОЙ ВЗГЛЯД, идут у тебя от души.
А в душе они звучат - от того, " кто в нас ".
И это не мои выдумки, а фраза Учителя> ".

При этом, я цитирую её потому, что хочу показать, - в душе каждого, в самой её глубине, - каждый может узреть того, кто что-то говорит нам.
Наверное, каждому ясно, - понять и познать этот дух, " который в нас ", - и есть основная суть и цель жизни каждого человека.

Только это называется в быту, - познать СЕБЯ.
Так вот у меня, оказывается, что во мне, в душе моей - " находится " мой Учитель.
Не слушать его и не чувствовать его в словах и мыслях Иванова П.К., - я не могу. Эти слова и моя связь с Живым Духом Учителем постоянная и она особенно четко чувствуется в трудных и сложных моментах жизни.
Теперь уже мне даже просьбы и мольбы не нужно делать особой. Важно прислушаться к себе, воспринять всю совокупность окружающего мира и того, что требуется от меня тут.

Поэтому-то прочитав такие слова Валерия, я призадумался.
См. сообщение https> Ведь динамика развития здесь отрицательна. [/size] . - Что же такое получается у меня. Отрицательна динамика (т.е. движения)... в подтверждении своих наработок цитатами Идей Бога?
Возникает у меня 3-и спорных вопроса> " или нет? Кто это взвесит, оценит, подскажет?
И я догадываюсь, - надо ущипнуть себя. - Ой, больно!
2. Подтверждать свои наработки... Как определить степень правдивости своих наработок? Может быть, - это только иллюзии мои?
3. " Цитаты Идей Бога "? - Не раз было подтверждено жизнью, - разные представления цитат и мыслей - гарантированы.
Каждый думает так, - на что готово его сознание и что понимает его интеллект родословной цепочки развития.

Ответы на эти вопросы - опять же будут строго индивидуальны.
И вторая часть твоей цитаты Валера, более реальна для дела каждого> [size=85] Разумнее Идею Бога подтверждать своими наработками.
Т.к. динамика развития здесь положительна. [/size]
- Вот только общепонятного слова "положительна" в Идее Бога Земли и гармоничной природе различных противоположностей, - не существует. А динамика бывает как в плюсовой зоне, так и в отрицательной.
Даже закон физики об этом говорит. Выигрываешь в одном, - проигрываешь одномоментно, - в другом.
Что русскому хорошо, - то немцу смерть. И наоборот. Так говорит народная молва.

Конечно, в любом случае, Идею Бога лучше подтверждать своими наработками. Но это не гарантирует тебе понимания и спокойствия в мире, где правит закон " Единства и борьбы противоположностей " на основе закона продолжения рода и любви Бога к ближнему.

Тут на форуме, некоторые последователи назвали этот закон ложью и устроили самое настоящее баламутство, проявляя себя.
И кто тут глупее или умнее, разумнее или мудрее - сравнительные характеристики в Идее и Деле Учителя и среди последователей - не должны быть.
Ведь давно известно, если сапожник начнет учить пекаря, как правильно печь пироги, - мы и получим "сапожника" не только в кинобудке, но и любом деле.

Чтобы этого не было, - надо просто любить каждого человека , как Божье творение и не учить его, - как ему правильно занимать своё место в Природе!
Или есть такие люди, которые думают, что они больше знают и умнее того, - кто находится в душе каждого человека и подсказывает ему, что надо делать ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Валерий очень хорошо представил в каком случае присутствует эволюция идеи Учителя, а в каком присутствует эволюция собственных недоразумений. Только допустил ошибку сравнив ее с направление в разные мнимые противоположности что сразу у нашего друга Гумара вызвало негодование.


gumar post_id=36631 time=1610605691 user_id=3771]
Поэтому-то прочитав такие слова Валерия, я призадумался.
См. сообщение https
писал(a):
Ведь динамика развития здесь отрицательна. [/size] .
- Что же такое получается у меня. Отрицательна динамика (т.е. движения)... в подтверждении своих наработок цитатами Идей Бога?
Возникает у меня 3-и спорных вопроса> " или нет? Кто это взвесит, оценит, подскажет?
И я догадываюсь, - надо ущипнуть себя. - Ой, больно!
2. Подтверждать свои наработки... Как определить степень правдивости своих наработок? Может быть, - это только иллюзии мои?
3. " Цитаты Идей Бога "? - Не раз было подтверждено жизнью, - разные представления цитат и мыслей - гарантированы.
Каждый думает так, - на что готово его сознание и что понимает его интеллект родословной цепочки развития.

Ответы на эти вопросы - опять же будут строго индивидуальны.
И вторая часть твоей цитаты Валера, более реальна для дела каждого> Т.к. динамика развития здесь положительна. [/size] - Вот только общепонятного слова "положительна" в Идее Бога Земли и гармоничной природе различных противоположностей, - не существует. А динамика бывает как в плюсовой зоне, так и в отрицательной.
Даже закон физики об этом говорит. Выигрываешь в одном, - проигрываешь одномоментно, - в другом.
Что русскому хорошо, - то немцу смерть. И наоборот. Так говорит народная молва.
Понимание идеи Бога Земли людьми и есть по факту эволюция жизни людей. Кому это не понятно?
Или пусть весь мир подстраивается под мое личное понимание, что будет эволюцией жизни людей?
[quote=gumar post_id=36631 time=1610605691 user_id=3771]
Конечно, в любом случае, Идею Бога лучше подтверждать своими наработками. Но это не гарантирует тебе понимания и спокойствия в мире, где правит закон " Единства и борьбы противоположностей " на основе закона продолжения рода и любви Бога к ближнему.

Тут на форуме, некоторые последователи назвали этот закон ложью и устроили самое настоящее баламутство, проявляя себя.
И кто тут глупее или умнее, разумнее или мудрее - сравнительные характеристики в Идее и Деле Учителя и среди последователей - не должны быть.
Ведь давно известно, если сапожник начнет учить пекаря, как правильно печь пироги, - мы и получим "сапожника" не только в кинобудке, но и любом деле.

Боже! Учитель дорогой вразуми нашего друга Гумара!
Гумар, дорогой ты наш человек> Чтобы этого не было, - надо просто любить каждого человека , как Божье творение и не учить его, - как ему правильно занимать своё место в Природе!
Или есть такие люди, которые думают, что они больше знают и умнее того, - кто находится в душе каждого человека и подсказывает ему, что надо делать ?

Ты зачем оперируешь противоположностями создавая борьбу? По твоему(того кто в тебе) получается, что тем что Учитель пришел нас людей учить занять свое место в Природе он и Природа ошиблись?
Ведь именно голоса того кто в тебе в нас достаточно для обучения жизни?
Это со слов того кто в тебе, не мой сосуд льет такое Гумар, пойми.

Природа и Учитель знают больше о месте в Природе - Сама ПРИРОДА МАТЬ знает как детям жить здесь. Гони прочь того кто в тебе если он тебе говорит не прислушиваться к Природе, а слушать только его!!!
Это же надо такую глупость плодить! Да ты бы даже не знал ни о каком месте в Природе, даже слова так бы не произнес - если бы не Учитель. А Учитель не узнал бы и ничего нам донес если бы не Природа.
Место в Природе без согласования этого места с Природой будет ошибочным. Тот кто в тебе занимается самоволием в таком случае, так ему и передай от меня, и чтобы не мешал Гумару учиться жить, таская его за поводок как слепого котенка.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуй дорогой Слава!
Красивое сообщение написал ты сегодня в 13:22.
Мне нравится твоя позиция и твоё место в Природе!
Нравится и сегодняшний подход к Идее и Делу Учителя!

Но, у меня - ВСЁ в жизни течёт, всё ИЗМЕНЯЕТСЯ!
Если бы я не был знаком с ТОБОЙ ЛИЧНО, то просто заблокировал твои претензии ко мне.

А пока буду наблюдать за тобой и ждать практических ДОСТИЖЕНИЙ воплощения в жизнь твоих теоретически выводов.
Сначала описания побед в первой части Детки. А затем примеров твоего духовного роста во второй части.

А затем МЫ все вместе ВОЗРАДУЕМСЯ ЭВОЛЮЦИИ ТВОЕГО СОЗНАНИЯ!
Когда увидим в тебе Человека, которому воздадим Славу бессмертную.

А пока Позволь мне ОБОЙТИСЬ без твоих революционный нападок и выполнить на форуме один СОВЕТ Учителя для меня и тебя.

СВОЁ СТАВИТЬ, А ДРУГОМУ НЕ МЕШАТЬ.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравия желаю,
Хорошо написал Slava, но хорошо было бы это понять другим!
Совет Учителя надо выполнять до конца! Иначе что это за следование совету и желание учиться?
Отсебятину применяй к себе!

[quote] Только вот беда, каждый по своему разумению понимает жизнь и может организовать собственную жизнь радостную с удовольствием НО - за это приходиться болеть и умирать.
Вот братцы вам НОВОСТЬ! НАДО БОЛЕТЬ и УМИРАТЬ с РАДСТЬЮ и УДОВОЛСТВИЕМ. Умереть я с удовольствием хочу, потому что будет потом это будет очень тяжело перенести, а вот болеть с удовольствием и радостью извините, это что-то у человека не совсем нормально с психикой. Если от боли иногда хочется повесится чтобы не мучится, повесится хочется с удовольствием вот только не получается.
[quote] Ибо уже в том, что они судят людей и взяли на себя право поучать людей, как правильно им надо понимать Идею Учителя, - есть НЕДОВЕРИЕ в Силу и способность живого Духа Учителя - управлять возможностями окружающей природы. А значит, и создавать условия для живых понятий о жизни.
Только я не знаю что это такая штуковина создавать условия для живой жизни, значит есть мертвое понятие жизни. Если с точки зрения Учителя мы сейчас живем в мертвом потоке жизни, но не в мертвой самой жизни человека, что-то ерунда получается.
Ели сравнивать два письма то получается такая штука, Slava правильно заметил, что gumar старается всех научить и наставить понимать Учителя так как понимает сам gumar, вы здесь не пиши это надо писать в другом разделе, вы не правильно понимаете мои слова, вы не правильно понимаете слова Учителя и т. д. Одни поучения и наставления от gumarа, "Ты сюда не ходи, ты сюда ходи снег на голову упадет", а вот когда читаешь Slava я вижу что человек объясняет как он понимает самого Учителя, так и саму жизнь, нет ни каких наставлений. gumar этого не видит по простой причине это у него в крови, потому что он всю жизнь всех поучал и наставлял у него такой характер, скорей всего из-за своей работы.
[quote] Таких кто наоборот на морозец выставляли на балкон или на улицу ведра веды для пущего естества слышал и сам так делал. Какая радость и благодать!
Я и другие последователи не раз пробовали на хуторе, когда наливали воду из колодца и обливались сразу, и когда наливали в ведра с утра и оставляли до вечера, или вечером до утра, она была совсем другая.
Разбавлять холодную воду, это просто теплая вода и все. Не знаю насколько верно но говорил Сан-Саныч со слов Учителя, что если когда сильно замерзнешь надо полежать в горячей ванне, а потом облиться холодной водой.
По всей видимости ты Slava мало видел отсебятины от последователей, а с другой стороны ему так нравится пускай так делает, лишь бы он не советовал другим, вот в этом беда, а как педагог он умет убеждать.
[quote] Готов выслушать опыт любого другого человека.
Извините опять не правда, другие говорят но gumar их не принимает, гнет только свое.
[quote] Но, я не могу принять советы друзей - перечеркивающие мой труд в Деле Учителя, с Учителем и на благо людям, которое они имеют от контакта с моей семьей.
Извините опять неправда, если gumar постоянно пишет прими человека такой какой он есть, и тут же пишет НЕ МОГУ ПРИНЯТЬ, где правда в деле Учителя?
[quote] которое они имеют от контакта с моей семьей.
А причем здесь семья, совсем не понятно?
[quote] Вы че друзья, пришли сюда баламутить и спорить как занимать НАШЕ РАЙСКОЕ МЕСТО.
Ведь то как Гумар понимает - делает с радостью и удовольствием, а как это понимает другой или Учитель Гумару не по душе и баламутство.
Гумар, ты намекни пожалуйста, если тебе Учитель скажет может я или кто из друзей в этой теме не при делах. Че распыляться для тебя одного.
Честно, Гумар, после такого присвоения себе этой темы просто рука перестала писать. Ты же хочешь искренности друзей.
Ну Slava ты меня удивил и немного рассмешил, это же рука ВЛАДЫКИ, конечно мы все баламуты потому что не правильно понимаем Учителя, только я всегда спрашиваю с каким он учителем общается? И ты только сейчас это увидел, ну батенька вы отстаете от жизни.
Slava обрати внимание на слова antoninы она часто попадает в цель> Гумар, у тебя своя оригинальная трактовка советов Учителя, свои определения. У Учителя есть четкое определение, например бога у тебя свое и ты повторяешь его, как мантру. Если до этого времени я всячески вступала с тобою в полемику, то сейчас ни малейшего желания мыслью, словом нарушить твой мир. Думай, как хочешь, пиши, как знаешь только живи, будь здоров и счастлив.
Не стоит в падать в полемику, все равно ты будешь не прав и виноват, пусть наслаждается своей возвышенностью, он создал свое понятие и туда никого не пустит.
И что ты Slava написал в сообщение от 12 янв 2021, 17:50, в этом я полностью с тобой согласен, одни противоречия.
И спасибо Slava за письмо от 14 янв, 01:57, это и есть общее понимание и не будет противоречий.
И большое спасибо за письмо Вадиму Семенову от 14 янв, 08:40.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Вячеслав!

Спасибо за искренность и честные излияния вашего сосуда!
Вы критикуете, ругаетe gumara и чем больше вы это делаете, тем больше я убеждаюсь о необходимости что-то изменить в моем отношении к друзьям на форуме.

Я ПОДУМАЮ. Жить по чувствам с умными и правильными людьми, - не получилось.
Тем не менее ТЕМА этого раздела требует дальнейшего осмысления.

Буду надеяться и верить, что в КОНЦЕ концов мы все отвяжемся от личности gumara и перейдём к обсуждению того О ЧЕМ ОН ГОВОРИТ.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Вообще как порой тебе Гумар достается и врагу не пожелаешь. И несказать что мы жестокие такие, скорее по слабости порой срываемся при этом не только на тебе. Скорее какаято колективная воля берет и железной рукой тебя выкручивает из привычног мирка заставляя изменятся.
После 25 - 30 лет процесс обучения уже теряет естественную текучесть. И нам остается только терпеть сидя между молотом и наковальней.
Ну как вот откажешься от личностного когда вся беда наша именно в нашей личности, искривленной, исковерканой в процессе жизни.?
Я тебе подсказывал секрет покоя как то.
Просто согласись с людьми что они в какойто мере видят правильно. Признайся что имеешь как и все мы слабости человеческие и что можешь ошибаться порой Да и все..
Знаешь как говорят - повинную голову и меч не сечет..
А путь к такому итогу неизбежен у каждого из нас. И если сам человек не приходит то его за шиворот приволакивают. И слава Богу что наше положение в этом безвыходно. Это проявление внимания природы. Это жизнь.
Мертвую собаку - никто не пнет Живой достается.. И пока достается ты имеешь право плакать и просить помощь. Ты обиженная сторона.
Страшно когда человека оставляют в покое доживать.
Бродит такой вот. Все у него хорошо относительно а уже мертвец.
Знаешь как Учитель прощался с теми - кто Его покидал на всегда - Иди деточка. Все у тебя хорошо будет.
И люди с понятием вокруг Учителя - понимали - что Он только что с человеком попращался НАВСЕГДА.
Ты сильный. Матерый и закаленный боец. Характер есть - А главное держишься как то за Учителя.
Хотя может показаться что черт знает что с тобой происходит. Видимо где то глубоко есть в тебе то что превыше наностного и важного во что все мы вцепились)))
Ничего. Перемелется - мука будет.
А мой долг как твоего должника и поддержать тебя порой))) Выздоравливай.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

[quote] Буду надеяться и верить, что в КОНЦЕ концов мы все отвяжемся от личности gumara и перейдём к обсуждению того О ЧЕМ ОН ГОВОРИТ .

Здравствуй Гумар.
Мы с тобою не знакомы лично.
О твоей личности не ведаю, если пишу, то только в ответ на то о чем ты говоришь.

Понимаю, что ты всеми фибрами души стремишься защитить свой мир.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья

После того как увидел грозного Мишу протянувшего руку Гумару, счел необходимым разобраться.
Что же произошло в теме об понимании жизни, недоразумении с последующими ошибками - где наверняка будут рушиться иллюзии присутствовать слезы разочарования и в тоже время радости от нашего прозрения через разбирательства в представленном понимании жизни Учителем и Природой.
И вот что, прочтите вводную часть этой темы:
[quote=gumar post_id=36329 time=1608647889 user_id=3771]
I. ВСТУПЛЕНИЕ.
а) Почему я взялся за подведение итогов этого опыта закалки тренировки более чем в 35 лет.

В первую очередь - главное, - это уникальное время Деле Развития Идеи Учителя. 1985 - 2020 годы - это годы расцвета Идеи Учителя в СССР и годы спада популярности закалки тренировки среди народа строящего капитализм.

До 1985 года - моя жизнь была насыщена нескончаемыми делами, трудами, заботами - где неприкаянная душа рвалась на части и никак нельзя было найти счастье и радость в жизни.

По роду своей деятельности и спортивному образованию, являясь Мастером Спорта СССР, а затем ведущим специалистом в области Физической Культуры и Спорта в СССР и России, - оказался в первых рядах перестройки в стране И В ЭТОЙ СФЕРЕ.
СПОРТ - В ПРЕЖНЕМ ВИДЕ - ОКАЗАЛСЯ НЕ НУЖЕН НОВЫМ ИДЕОЛОГАМ СТРАНЫ.
А ЗДОРОВЬЕ НАРОДА - КАК ДЕЛО УТОПАЮЩЕГО - В РУКАХ САМОГО УТОПАЮЩЕГО.
ДО НАРОДА СТАЛО ДОХОДИТЬ, ЧТО ЗДОРОВЬЕ И ЗОЖ - выходит на первый план заботы каждого человека.


По личным устремлениям и активности моей семьи – нам пришлось стать первой в городе Набережные Челны, – готовой возглавить ЗОЖ города на основе ЗАКАЛКИ-ТРЕНИРОВКИ Иванова П.К.

Ты прости меня друг, Гумар дорогой - я же для прояснения ошибок и недоразумений пишу. Увидел, обозначил и на наше всех рассмотрение для ПОНИМАНИЯ ЖИЗНИ.

А ты к старости подводишь итог своей жизни, описываешь историю с выводами и определениями этапов становления. Обозначаешь ошибки в нашем движении последователей. Даешь напутственные слова. Свои ошибки проявляешь, когда друзья помогали тебе сделать по другому чтобы появилась радость и удовольствие от делания. И это КАПЕЦ, что здесь случилось через такое недоразумение.

Это же все равно, что я пойду исповедоваться о своей жизни с выводами не к Богу и Природе, а в болото наших ошибочных представлений о жизни мешающих нам жить, где самым верным поступком будет баламутить чтобы вскрыть всю грязь да вычистить до родниковой воды общими силами.

Ну елки-палки. Нет слов, наблюдая такую картину происходящего на форуме.
Вывод: Название должно соответствовать содержанию, иначе беда. Что и произошло.

Вижу выход из сложившегося по недоразумению в создании темы соответствующей содержанию где МОЙ ПУТЬ И УЧАСТИЕ В ЭТОМ ДЕЛЕ, ДЕЛЕ НАШЕЙ ЖИЗНИ ПО УЧЕНИЮ ИВАНОВА.
Начальные сообщения из этой темы отрезать от болота и перенести туда чтобы продолжить без всяких помех. Никто не осмелиться судить тебя там ведь исповедь священна и пред Учителем. Полезна для людей, конечно и даже твоему примеру могут последовать другие для исповеди о своих путях и участии в этом деле.
Прости меня и друзей Гумар, обнимаю верю и люблю!

Спасибо Мише за вразумление и вовремя подставленное плечо, что позволит не допустить среди нас дальнейшей беды.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.

Главную ошибку в закалке-тренировке поспешностью считаю действий необдуманных. То есть без настроя и без подготовки не все советы *Детки* можно выполнять. Особенной зловредностью спешка отзывается в 8-ом её совете при неумелой помощи. Есть и динамичные* в этом отношении, они же и способствуют настройке на статичные**.

* пункты 3,4,6,7,10,11.
** пункты 1,2,5,8,9,12.

Это только моё мнение по заданной теме.
Здравия всем хорошего.
(сообщение от пользователя: Сергей Чуев)



Здравствуйте.
Slava,
[quote=Slava post_id=36651 time=1610701253 user_id=3851]
Вижу выход из сложившегося по недоразумению в создании темы соответствующей содержанию где МОЙ ПУТЬ И УЧАСТИЕ В ЭТОМ ДЕЛЕ, ДЕЛЕ НАШЕЙ ЖИЗНИ ПО УЧЕНИЮ ИВАНОВА.
Это уже второе предложение о переименовании этой темы с целью чтобы она была принадлежащей только Гумару, чтобы никто больше в неё не влезал.
А ещё ты написал о своём осознании, для чего Гумар стал писать об ошибках в нашем движении последователей. Хорошо, что это для тебя раскрылось. Для меня такой шаг Гумара раскрыл несколько другое, не только его желание рассказать нам в своей исповеди об ошибках.
В этом я узрел нечто другое. Человек пишет исповедь о своей жизни потому, что считает что его жизнь уже заканчивается, она на исходе и скоро конец. По сути эта исповедь - реквием самому себе. Если бы это было не так, то внутри этой темы не возникла речь о том, что наши представления о Мире всегда ошибочны, пока мы сами не станем такими же как наш Учитель. Хотя бы так. И если об этом говорить глубже, то и Учитель говорил что Боги тоже ошибаются. С чего бы вдруг все так дружно сошлись на том, что сегодняшние наши представления, в том числе представления Гумара о Мире, об Учителе и его Идее ошибочны в силу какого-то незнания, да и непонимания каких-то очевидных вещей? С чего бы вдруг мы все на него так накинулись чтобы он это понял и принял к сведению? - А ларчик прост. Кто головой не понял, тот душой почуял что Гумар собрался уходить из жизни и хочет нам помочь, оставить после себя что-то для нас полезное. И вот все пожелали ему принять единственное лекарство, способное продлить его жизнь здесь и сейчас - это осознание что наши представления, что о Мире, что об Учителе и его закалке это наше блуждание в потёмках, что то, что сейчас для нас выглядит истинной, через день-два окажется нашим заблуждением. Поняв это, Жизнь не заканчивается НИКОГДА. За днём разрушения наших надуманных городушек наступает следующий день воздвижения новых городушек. И так, пока не придёт окончательное прозрение, но для него каждому из нас слишком далеко. Чтобы получить истинное прозрение до него ещё надо дожить. Жить долго, "жить продолжительно долго, то есть безсмертно".
Писать реквием себе лишь потому что "нанюхался" и впитал в себя запаха смерти, долго находясь рядом с умирающим, это проявление слабости. Это морок. И главный морок "Того, кто во мне" считать его Богом. Но он не Бог и не истина в последней инстанции, и он не наш Учитель Паршек. Он - это наша сущность слишком далёкая до идеала, имеющая кучу пороков и изъянов. Не будь она такой, мы бы не рождались на Земле и не учились бы в школе Жизни. Мы бы здесь не жили. А мы здесь, живём на Земле и не к кому-то, а именно к нам пришёл Учитель Жизни потому, что "тот кто во мне" с "рогами и копытами". Его-то и нужно нам сделать человеком.
Писать реквием самому себе, зная, что твои дни сочтены - это подвиг. Это чем-то похожее на то, как Островский писал свою книгу "Как закалялась сталь".
А мы живём и далеки от смерти, потому что стремимся в чём-то разобраться, критикуем, поясняем, даже что-то доказываем. Что-то рушится в нашем личностном мирке, что-то создаётся новое. Проигрываем и побеждаем. Попадаем в ямы и провалы, и вновь из них выкарабкиваемся. Жизнь кипит.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья - посланники Бога Земли на форуме!
Сегодня в полночь написал такие слова: Буду надеяться и верить, что в КОНЦЕ концов мы все отвяжемся от личности gumara и перейдём к обсуждению того О ЧЕМ ОН ГОВОРИТ. Спасибо за понимание Антонине, Михаилу.
Но, невменяемый Слава https> сам дурак ".
Большинству людей - абсолютное " барабер " до всего этого.

Есть темы форума, на которые заходят "гости". Нас пишущих, - единицы. Есть желание у гостей посмотреть на опыт последователей в решении трудных задач, обозначенных темой раздела. Открывают нужную страницу... А там... детские перепалки и борьба с осуждением и обсуждением личностных ошибок и недоразумений. Неужели нельзя не касаться личностей в осуждении?

Учитель мне подсказал, что надо открыть эту тему и пусть люди здесь говорят и высказываются об общих ошибках на их личный взгляд.
Я еще не представлял, что одним из проявителей первой и главной ошибки неприязни последователей - явится именно то, что (поневоле) раскрутил Слава.

Он вскрыл проблему (задачу) над которой сейчас нам надо работать в первую очередь. Это высокая степень самомнения недоразвитого сознания "деток" на переходной этапе. На этапе обращения своего основного внимания на необходимость ДЕЛАНИЯ второй части "Детки" и "Победы моей".

При этом, это тоже, важный этап - вскрытия в каждом из нас нетерпимости к чужому мнению, выраженной в желании унизить достижения других людей. Чем меньше новых достижений и открытий сейчас, тем больше времени для критики дел людей, живущих в творческой эволюции своего сознания на пути Идей Бога Земли.
Больше всего достается Вадиму, Яни, Гумару, Левченко, Степану Барилюк, К.Хоменко, многим босоногим, - людям, практикам, делящимися щедро своим опытом делания новой небывалой своей жизни.

Поймите меня дорогие друзья. Я высказываю свою точку зрения на ошибки нашего движения, возможно, сам в чем-то ошибаясь при этом.
Но, как Антонина сказала - позволь и нам ошибаться, чтобы и "хорошее найти - из плохого, что пройти"!

Но, Слава - посланник Учителя, чтобы мы проявили каждый своё содержимое. И он не случайное явление тут. От этого содержимого сегодня и сейчас, - мы содрогнемся, когда дозреем до сознания "Победителя Природы".
Где главным достижением жизни на тот момент, - будет способность ВЫПОЛНИТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ ВСЮ ДЕТКУ.

Я чувствую, что не смотря на невозможность сейчас терпеть 42 часа и временно обливаться ( двух непослушаний хватило, чтобы Учитель кинул в меня новую болячку ) за непослушание и не разбавление холодной воды. Теперь я вообще вынужден не обливаться. Но имею возможность босиком постоять на снегу.

Я имею опыт в своем практическом эксперименте, а пострадал опять за послушание чужого мнения.
Но зато сейчас спала пелена фанатизма - и я увидел, как легко оказывается выполняются 8-12 пункты Детки.

В наличие без сознательного делания Советов Учителя меня трудно обвинить. Хоть и убеждают упорно не верить тому голосу, который каждый слышит в душе своей. А выполнение мной живых советов Учителя сегодня и сейчас - непредсказуемы не только для других людей, но и для меня самого.
Да и живу сейчас я не просто так, а выживаю в очередной раз для чего-то, пока неизвестного никому.

Наверное, Учитель не отпустил в мир иной еще и потому, что еще не имею достаточного кругозора. Да и умом наученным Бог не одарил.
Но, есть опыт счастливой и радостной жизни с Идеей Учителя в постоянной связи с Богом Земли - в своей независимости природной. Я свободен выбирать и решать какие мне поступки и дела делать в радости сегодня и сейчас.
Так же свободен в своем праве ошибаться и расхлебывать в радости покаяния, в случае неудачи и не послушания Учителя.

Желаю счастья, здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар Слава сделал тебе шаг на встречу и изменил свои представления. Более того он прощения попросил. Будь терпим и милосерден к человеку)) Он заслуживает этого.
А что до стычек.
Ну все в Чечне говорят - Батыры не подеруться - не подружаться))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!

Спасибо за предложение Славы и Алексея.
" И всё таки она верится ", - сказал Галилео Галилей, отправляясь на костер (по легендам). И пошел он на этот шаг только за подтверждение теории Н. Коперника и как силу Истины, в которой он жил.
" Ах, если бы вы знали какая эта очистительная сила холод ", - сказал П.К.Иванов, отправляясь в очередную психбольницу.

А затем Он выстроил мою радостную и счастливую жизнь с 1985 года по сей день.
Последнее предательство с обливание расхлебываю по сей день.
А теперь предлагают мне пойти на самоубийственный шаг, - вырезать свои сообщения и писать для себя только.

А теперь мне ещё предлагают предать Живого в Духе Учителя, который как генетический код родословного духа находится в душе каждого человека.
Это он проявляя своё эл.манг излучение в организме человека, рождает чувства, по которым и живут все детки мира. - Верят родителям, а делают упрямо - Я сам!

Теперь друзья - уговаривают меня не слышать и не слушать его прямых сигналов моей родословной и разрешение на это Учителя?

Так уж лучше на костер, а друзьям - лучше будет для их же блага, - заняться собой, чем ковыряться в своих иллюзорных ОБРАЗАХ gumara.

Не верить Учителю я не могу. Потому что Он практически выстроил мою жизнь семейного человека (таких пока большинство) с 1985 года по сей день только за послушание его. И каждый раз наказывал меня с любовью, расширяя сознание моей семьи, когда мы начинали что-то делать по уму и так, как это делали грамотные и мудрые последователи с огромным стажем из "политбюро".

Последнее предательство Учителя, - расхлебываю по сей день. После умных наставлений Славы...
И закрывать раздел форума, в котором каждый должен был писать ошибки нашего движения, выражая свою суть и выполняя 12-й совет из Детки - могут требовать только люди, не готовые анализировать и не признавать свои ошибки с умным видом. Да и чтобы не показывать своё бездействие в делании чего-то нужное Учителю сегодня и сейчас.

Если ваша совесть позволит - не анализировать, не подводить итоги, не делать закалку-тренировку, не разбираться в ошибках своих и друзей и им не мешать в этом, - можете просто не писать тут. Бойкотируете пожалуйста. И если, кроме меня никто не будет писать тут в течении месяца - попросим с моего согласия сегодня, - закрыть эту тему, как не самую нечитаемую и не пользующуюся спросом.

А пока выполняйте и этот совет свято и беззаветно, как держите терпение -
СВОЁ СТАВЬТЕ - А ДРУГОМУ НЕ МЕШАЙТЕ.
А вы не заметили, что желание заставить другого что-то делать и в этой просьбе переименования темы форума Славой и Алексеем важней, чем что-то сделать самому в Деле Учителя.

И это тоже, - показатель ОШИБКИ у ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ - отсутствие Исполнителей Дела Учителя.
Спасибо тому кто прочитал это сообщение, а еще большее, тому - кто реализовал в дело, прозвучавшую от прочтения МЫСЛЬ свою.

Но, промолчат бес совестно, как будто я тут твержу что-то против Воли и подсказок Учителя сейчас.
Более того, - накинутся на меня с очередной дозой критики и упреков. Я больше не буду реагировать на это.

P.S. Отвлекся и чуть не забыл поделиться очередной победой своей в пешем проходе. Вчера и позавчера смог преодолеть более высоким темпом непосильные ранее расстояния по морозной погоде. Да и на снегу голыми пятками удалось постоять немного дольше.
А сегодня естественным образом получилось терпение в независимости от пищи в течение суток.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
В очередной раз из кучи слов мало, что поняла, но очень чувствуется не приятие высказанных мыслей друзьями.

Не говорю об обиде, осуждении, потому, что скажешь - это содержание моего сосуда.
Может быть, другого способа(инструмента) для познания природы у меня нет, как только мой сосуд и его наполнение.

И все же, читая переписку в этой теме, раз за разом всплывает рассказ старичков на хуторе. Слышала от Саныча, переспрашивала у Прокофьевны.
Сейчас уже имя женщины позабыла о ком речь, а суть вот в чем.
Женщина очень близко была к Учителю, жила его советами. Что уж произошло у нее в жизни , как чего Учителю передают, что ходит вокруг деревни ночами голая, говорит, что учитель ей так сказал идти нагишом ни с кем не здороваясь.

Положили ее в психушку, близкие просят Учителя поехать к ней в больницу. Поехал Учитель, Прокофьевна была с ним в той поездке.
Вышла эта женщина, посмотрела, отмахнулась и слушая голос того к то в ней ушла размахивая руками от Учителя, который стоял перед ней.

Учитель посмотрел: Мы ее потеряли.
Не дословно, конечно, перессказываю, как в памяти отложилось.

Есть Советы Учителя своим Деткам.

Перекручивать, переиначивать - идти против совета Бога своим детям.

Мы, каждый из нас, понимает каждый совет по своему, выполняет его в зависимости от своих условий, это естественно и живо.

Но, вот мог ли Учитель сказать кому - не здороваться??
Не обливайся холодной водой, не купайся в ней???
Не соблюдай субботу???

А тот, кто в каждом из нас порою нашёптывает не делать этого.
Юрочка Опрышко запомнился мне рассказом, как Учитель спрашивал его - узнает ли он (Юра) Учителя.

Написала, смогла ли донести мысль свою о главной ошибке, которую можем совершить. Пойти не в ту сторону,, отмахнувшись от Учителя, повинуясь внутреннему голосу, не включая разум.
Полнота человека из пяти качеств, одно из них РАЗУМ.

Надеюсь, что сумела написать не переходя на личности.
Разбор грязного белья в корзине Гумара мне не интересен, со своим бы справиться.
Как тонка проволочка!
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Вот почему я всегда и говорил о принцыпиальности и жесткости в подобных вопросах с людьми.
Есть те кого уже бесполезно тревожить и пробивать. Голова больная и все что можно подарить таким это холодную отстраненность.
Идите куда хотите к своим вождям, богам и проповедуйте там.

Наглядный пример. Подержал человека и человека понесло лозунгами о предательстве чего то там своего и своей миссии..
Энергия души идет на подкорм дури и безумия.
И чем больше в человека вложишь такого тем больше его нести начинает.

Выход один. - Оставить несчастного в одиночестве и тогда внутренние демоны не получая подпитки из вне обрушиваются на своего носителя - причиняя ему сильные страдания в одиночестве. Так вольно не вльно душа начинает судорожно искать выход из своих страданий. А там и до мольбы не далеко.
С колеблющимися и вовсе подобное жизненно необходимо. Это вправляет мозги и укрепляет веру.
В свое время я пытался Павлова так вытащить. Но роль Павлова оказалась слишком важна для людей и те его щедрой рукой вскормили монстром.
Пытался я и тут отсечь кое кого от здорового костяка но нечистоплотность и беспринцыпность и тут протянула бесноватым руку помощи.
Чегож удивлятся то тогда что болеем и умираем не получая поддержки Учителя? Даже если и оказывается Им поддержка она тратится на неверных На их самость и идеи из палаты номер шесть.
У Учителя тоже вполне конкретная позиция на счет потерянных душ. Отошел - Пусть!
Гонятся за бесноватой овцой не один пастух не станет. Та и для стада опасна и толку больше с нее нет.
Суровость строгость из вне и одиночество внутреннее куда лучше вправляют мозги чем табун блудливых доброжелателей.

Никто не думал почему Учитель говорил - А мой сын будет строгим. Очень строгим. Он будет физически неумолимым лицом.

Именно по этому.
Кто бы не был этот человек он будет глубоко и безжалостно смотеть в души. И мало не покажется любителям менять вывески, все по своим местам разлетятся. Как и положено в творении по закону подобия, и притяжения.
И это не Его прихоть такая будет.
Этот человек будет рожден высоким духом. Глубоко преданным и любящим своего отца и Его наследие.
Весь смысл его жизни будет в этом служении, Но служение приобретет кое какие дополнительные качества. Пробуждения и отрезвления ...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

Гумар писал : « как будто я тут твержу что-то против Воли и подсказок Учителя . . ».
Не переживай ты так, Гумар. .
Каждый человек идет: не против бога и против бога , и так и так идет каждый. И, не против бога и против бога , что-то говорит каждый. .
Нет идеальных. . В общем, тебе это не новость. .Другими словами: в каждом человеке сидит : "зверь" и "не зверь", и то и то.
В каждом : " рогатый " и " не рогатый ". ( уже здесь это писали , и про другое писали).
Что против бога. Ты про это слышал. например, против бога - нам нравится все хорошее и теплое. .И Учитель даже пользовался этим, и мы пока не можем без хорошего, без потребления. .
И. Учитель говорил примерно так, что сатана любовь нам привил к весне, к лету, а зиму мы гоним; то есть - к теплому, хорошему привил. ( пересказ слов Учителя, цитаты не стала выкладывать, их можно найти.)
А не против бога - это холодное и плохое. Ты тоже про это слышал. .

Про другое. Иногда можно пойти то в ту сторону, то не в ту. .
В общем. То в ту, то не в ту, то в ту , и т. д , . .такое может чередоваться много раз в жизни. .
Ну, ладно. . это только лишь размышления. . .
(сообщение от пользователя: Света)



Куда ты Света залезла? Кого накачиваем?
Как долго ты собралась в ту не в ту сторону бегать?
Для кого вообще пишу?
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!

А вот пример противоположный
ОШИБКЕ ЛЮДЕЙ в противостоянии и появлении негативных энергий.
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36650#p36650
Спасибо Слава!

Это хороший пример и радостные устремления - хороший урок, какой дух должен быть среди последователей Учителя.
(сообщение от пользователя: gumar)



Теперь Миша переживает. . Никуда я не собралась. . Пару слов сказала, и все. .Не переживай так.
. .Ох, мужики. . . . . . ну, ладно. . . .
(сообщение от пользователя: Света)



Здраствуйте друзья

gumar post_id=36656 time=1610724973 user_id=3771]
Спасибо за предложение Славы и Алексея.

Гумар, уточняю что предложение по созданию темы отдельно от этой исходило только от меня, Алексей лишь подчеркнул. что оно уже второй раз выноситься на твое обозрение.

Заметил, на сколько мы поверхностно читаем сообщения друг друга. Написал четко, однозначно писал(a):

Нет желания учиться нашему общему учению для людей всего мира что несет Учитель, а есть желание передавать опыт своего личного понимания счастья-здоровья в радости и удовольствии, на других основаниях - это совсем другой подход.
Назови тему ЗДОРОВЬЕ ЭТО ПОНЯТИЕ ГУМАРА О ЖИЗНИ - МОЯ ЗАКАЛКА ТРЕНИРОВКА. ЧАСТЫЕ ОШИБКИ И НЕДОРАЗУМЕНИЯ
И будут твои личные мемуары, монологи без диалогов и прояснения твоих же недоразумений идеи Учителя.
Ты же вынес в тему ЗАКАЛКУ ТРЕНИРОВКУ П.К.ИВАНОВА без учета, что сам можешь ошибаться в ее понимании.


[quote=Алексей post_id=36653 time=1610711619 user_id=3828]
Здравствуйте.
Slava,
[quote=Slava post_id=36651 time=1610701253 user_id=3851]
Вижу выход из сложившегося по недоразумению в создании темы соответствующей содержанию где МОЙ ПУТЬ И УЧАСТИЕ В ЭТОМ ДЕЛЕ, ДЕЛЕ НАШЕЙ ЖИЗНИ ПО УЧЕНИЮ ИВАНОВА.
Это уже второе предложение о переименовании этой темы с целью чтобы она была принадлежащей только Гумару, чтобы никто больше в неё не влезал.



И первое и второе предложение для упразднения возможности указывать на отличие в понимании Гумара пониманию Учителя - было и есть СОЗДАТЬ ТЕМУ. Только во втором случае где подведение итогов деятельности нашего движения и своего участия в реализации идеи Учителя - перенести в новую тему чтобы не выглядело как порицание заслуг Гумара и его помощи Учителю.
Переименование же общей темы в личную выставит тех кто укажет Гумару на его ошибки в нелепой роли мешающих ему выражать свои представления о жизни.

[quote=gumar post_id=36656 time=1610724973 user_id=3771]
Последнее предательство Учителя, - расхлебываю по сей день. После умных наставлений Славы...

Обозначь пожалуйста каким именно наставлением я помог осуществить предательство Учителя - ведь тогда это и мое предательство произошло. Мне пока это не аукнулось, помоги узнать чтобы не повторилось где-то еще такое. Ложное понимание жизни обличай чтобы все знали и не попались на ЛОЖЬ, плодить недопонимание несущее предательство Учителя недопустимо.
[quote=gumar post_id=36656 time=1610724973 user_id=3771]
СВОЁ СТАВЬТЕ - А ДРУГОМУ НЕ МЕШАЙТЕ.
А вы не заметили, что желание заставить другого что-то делать и в этой просьбе переименования темы форума Славой и Алексеем важней, чем что-то сделать самому в Деле Учителя.

А что можно сделать в деле Учителя самому?
Разобраться чему он учит, как жить по этому Учению понять идеи и чем сможешь помочь в реализации. А когда понял закатывать рукава и становиться рядышком, гуртом доделать наше дело. Ведь делая одно и то же дело это дело становиться общим. Потому его дело для людей всего мира научиться жить в любви и единении с Природой, заняв свое место в ней. Если учесть, что что живем мы с Учителем в одних и тех же Природных условиях и он уже занял свое место в Природе - то быть и жить как ОН, а значит понимать и жить одной жизнью меж собой с Природой в ЕДИНСТВЕ. Рассказывать и передавать опыт этого дела всем людям.
Все чужое уйдет, а народится только свое.

Уточни Гумар, чем конкретно и кто в деле Учителя тебе помешал и каким образом. Ведь это значит помешал и Учителю.
А помешал или помог Учителю, точно разберись. Спроси у того кто в тебе. Спроси нашу общую мать Природу, которую не обдуришь - совокупность обстоятельства вокруг именно она реализует.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!

Наверное, все хотят, ЧТОБЫ НА ФОРУМЕ - были хорошие дружеские отношения. Но пока уровень нашего общего сознания таков, что этого пока не удается достигнуть.

И если претензии, упреки, другим (не хорошим " редискам "), а к себе ?

Предъявлять ПРЕТЕНЗИИ к своему не умению правильно излагать свои мысли и пока еще не кругозоркому видению мира.

Но, чтобы признать недостаток такого ума у себя - надо его иметь !

Одни собаки рождаются породистыми и важными домашними друзьями людей, не нуждаясь ни в чём.
А другие в это время родившись дворнягой, испытывают постоянную нужду в пище и крыше над головой. И даже мечтают о жизни во дворе у хозяина на цепи, но с теплой конурой и миской ежедневной похлебки.

И сейчас я вижу свою роль в том, чтобы любой человек заходящий на форум видел привлекательность его, а не лай собак с разным предназначением при дворе.
Ибо эти собаки уже давно знают друг друга и понимают, что на все воля хозяина. И если она будут и дальше лаять, чтобы перелаять друг друга и выслужиться перед хозяином, - он уберет со двора наиболее активных.

Разве могу я не выполнять Волю хозяина ( давшего мне такую радостную жизнь ) и вступать в перепалку с дворовыми и домашними собаками.
А хозяин наш говорит> Все мы здесь - посланники Бога Земли и Учителя именно для развития нашего нового небывалого сознания
Для развития в нас новых понятий о здоровье .

И без анализа наших поступков и послушания сигналов Учителя от друзей ( не всех, а тех, которые ложатся на душу ), которые надо исполнить, - тут никай не найтись.
Но, для этого надо всем нам разбираться в СВОИХ ОШИБКАХ, а затем уже ( если попросят ) разбираться в " недоразумениях " других.
Не для себя только мемуары предсмертные писать , а трудиться на благо всего народа.
Что я пытаюсь делать.

И начинаю я " разбор полётов " с доброго сообщения Slava от 16 янв 2021 г. в 00> продолжение следует )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Фраза, по-моему Тютчева, не помню. А смысл такой: Почему на Руси плачут на свадьбах и веселятся на похоронах?
- Веселятся на похоронах потому, что человек прожил тяжёлую жизнь, так и говорят - отмучился. И радуются что теперь он пошёл воссоединиться со своими предками, ушёл с земли к ним в Ирий. Закончились его тревоги и страдания, отмучился.
- Плачут на свадьбах потому, что в день свадьбы приходит смерть к девице, умирает её прежняя жизнь вольная весёлая, игривая и лёгкая. В первый же день свадьбы, в первую брачную ночь, девица погибает и рождается уже молодка, молодая жена с заботами, с ограничениями, с обязанностями. И на вечерних посиделках с подружками поёт уже меньше весёлых песен, а всё больше грустных, что слезу вышибают, душа плачет.
Полетел чёрный ворон (Ворон птица вестник с Того света, из мира умерших)
Полетел чёрный ворон напиться (пьёт мёртвую воду)
Туда, где девка за муж идёт...

Почему на Руси резко и с горяча самым близким людям говорят в лицо о всех их недостатках и промахах в жизни?
Почему на Руси сказать человеку "нет" тяжело до невозможности?
- Потому говорят резко и с горяча, чтобы дошло до человека насколько он заморочен, что стал способен на такие поступки. А сказать нет человеку, даже самому недостойному, язык не поворачивается, потому, что тоже рождён той же Землёй, в том же роду. Потому, что и в таком может ещё и сохранилась искра божья, хоть и дрянь человек, но нашего же роду, в семье не без урода. Не выгонишь, раз Бог дал.

Тронули меня слова Михаила. Современная молодёжь воспитывалась уже не русским духом. Европейские ценности, европейская мораль. Им легко сказать: ты безперспективен, или ты токсичен. И ничто в их душе не дрогнет. Скажут, как отмахнувшись от мухи, без жалости, без эмоций.
Когда-то, если на хуторе, при Учителе кто-то начинал говорить, что Учитель ему сказал то-то и то-то, когда тот человек был вдалеке от хутора, у себя дома, то Учитель говорил Валентине: Валя, накорми и отправь домой. Когда ушёл Учитель, то на подобные речи, что Учитель что-то говорит человеку, Валентина такому давала 5 минут на сборы и за порог.
А я, глядя на эти сцены не мог понять: как же так, человек внутри себя слышит голос Учителя, ведёт внутренний диалог с Учителем, и этот внутренний Учитель подсказывает человеку что нужно сделать. Почему за это к нему такое отношение? Больные, даже заразные, могли жить в доме, их не выставляли, а тех, кто имеет в душе и сознании Учителя, тех быстренько выпроваживали, почему?
Почему таких людей, кто говорил о себе "я тот, кто во мне", имея в виду Дух Божий, опасались больше, чем стукачей и заразных больных? Много лет этот вопрос не оставлял меня в покое. Ответ пришёл не сразу и не вдруг. Чтобы найти этот ответ, пришлось попахать и не только над собою, но и наблюдая за людьми, занимаясь с ними. Ездил по городам, давал какие-то наставления и какие-то упражнения, рассказывал об Учителе и о закалке, проводил с людьми какие-то занятия. Весь этот опыт и подвёл меня к пониманию, казалось бы простых вещей, но очень трудно осознаваемых.
Когда-то говорил и подсказывал людям, чтобы познать самого себя нужно вначале познать свою сущность, то твоё я, которое существует, которому дана душа, дан дух, которая и есть ты. Давал упражнения, чтобы легче заглянуть внутрь себя. Не у всех получалось, но всё же получалось, не сразу, кому-то своя сущность раскрылась через несколько лет. И каждый раз, когда люди встречались со своей сущностью, то их потрясало то, что их сущность далеко не ангел, как они думали о себе изначально. Нашу сущность, каждого из нас, ближе будет назвать зверем, настолько она далека от нашего понятия человек. Добраться до этого "зверя" не просто, он хитёр и многолик, прячется за свои личины. И при первом погружении в себя, практически всегда человек видит себя, свою сущность, в образе божественного ангела. С крылышками. Покажется смешным, что с крылышками, но оно так. Всегда обговаривал об этом моменте и настоятельно просил чтобы не обольщались этим образом, это не настоящая ваша сущность, настоящая находится ещё глубже, не останавливайтесь на этом образе и идите дальше в глубь себя. Это так же, как делать вдох жизни. При таком вдохе нужно глазами найти самую высокую точку на небе, и с неё тянуть воздух. Есть один нюанс для правильного вдоха. Глаза упираются в некую точку на небе, и человек думает, что он уже на самой высокой точке, ан нет. Через какое-то мгновение оказывается, что это не самая высокая точка, она лишь промежуточная, а самая высокая находится выше. И глаза вновь пошли вверх, ещё выше. И опять упёрлись в какую-то точку. И опять она оказалась не самой высокой, и вновь глаза легко тянутся ещё выше, пока наконец не упрутся уже по-настоящему в самую высокую точку на небе. Вот из этой точки и надо тянуть в себя воздух чтобы получить вдох жизни. Точно так же и со своей сущностью. Кажется вот она, в перьях с крыльями, ан нет, она дальше, глубже, а это лишь призрак, фантом. Погружаешься в себя дальше, и опять находишь какой-то образ себя. Иди дальше, это тоже одна из личин твоей сущности. И так не один раз. Личин много, их всех надо преодолеть пока действительно не доберёшься до самого донца, там-то и встретишь свою настоящую сущность, которая тебя своим видом не обрадует.
Вот собственно и весь ларчик, почему Учитель выпроваживал тех, кто заглянув в себя, обольстился образом того самого, "с крыльями", потому что вслед за этим образом личиной и призраком сущности, хорошо просматривается образ ТОГО КОМУ ВЕРИШЬ. Для кого-то это будет Христос, для кого-то это будет Мать Мария, а для последователей им окажется Учитель. Только образ этого Учителя самому Порфирию Корнеевичу не принадлежит. Это личина собственной сущности. Даже не сама сущность, а лишь её фантом, иллюзия, призрак. Люди обольщаются этим фантомом и не идут дальше внутрь себя, чтобы отыскать в себе СЕБЯ НАСТОЯЩЕГО. Общение со своим внутренним призраком, это общение, как сейчас модно называть, общение с астралом, погружение в мир иллюзий и фантомов. Это не живой и ненастоящий мир, а человек, обольстившись этим образом, уже принадлежит этому миру, он ПРИНАДЛЕЖИТ призраку Учителя, но не ему самому.
И никакая любовь к Учителю и Вера в него не могут вывести человека из этого морока. Ведь любовь уже направлена на фантом, а Вера тоже уже фантому, а не настоящему Учителю. Самому выйти из астрала невозможно. И ни один святой это сделать не в состоянии. Это под силу только нашему Учителю. Потому, что он Учитель Жизни, но не смерти. Но Учитель сам, своими силами, вытащить человека из мёртвого мира не может, потому, что сначала сам человек должен осознать во что он вляпался. И только при таком условии Учитель может помочь.

Не для выяснения отношений и не от склочности я описывал типаж то одного человека, то другого. Поняв свой типаж легче, углубляясь в себя обойти стороной все те личины, которые предстают в образах на пути погружения к своей сущности, особенно самые опасные образы "с крылышками".
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

11. Мысль не отделяй от дела. Прочитал — хорошо. Но самое главное — ДЕЛАЙ!

Прояснение сути этого совета поможет понимать, что каждый из нас может сделать сам в Деле Учителя. И где будет помощь, а где помеха своими действиями делу Учителя.
В русском языке есть хорошее слово ПРОМЫСЕЛ, что поможет прояснить до конца что значит мысль не отделять от дела, какую мысль и чей это промысел, почему самое главное ДЕЛАЙ.
Например мне сейчас приходит мысль напиться воды, а сегодня суббота и Учителя промысел выраженный в советах нам деткам чтобы были здоровы - хотя бы один раз в неделю именно сегодня, значит сейчас не кушать и не пить воды.

Вариант 1: Только что пришедшую мысль не отделяю от дела исполняя 11 совет Учителя, только таким образом отделяю от дела 4-й совет Учителя. Интересный поворот, не правда ли.

Вариант 2: Только что пришедшую мысль отделяю от дела продолжая обходиться без пищи и воды согласно моему и Учителя промыслу в сегодняшнем текущем моменте. Иначе случиться произвол, перечеркнувший исполнение промысла Учителя и моего если я в деле.

Становиться очевидным, что не всякую мысль надо исполнять, а речь здесь идет именно о тех мыслях что мы прочли в 12-ти советах Учителя. Эти советы и есть промысел Учителя в результате 50-го опыта, то дело в котором каждый может проявиться своим участием осуществляя эволюцию.

Почему самое главное ДЕЛАЙ?

Вся наша жизнь наполнена действиями, всякое действие есть осуществление промысла в том числе появление самой жизни.
Делая советы Учителя, мы начинаем жить одной семьей с родителями по их же промыслу Природы и Учителя, даже если мы еще не понимаем для чего когда и как - судят по делам, а не мыслям. Важно чтобы наши мыли, выдумки и иллюзии не уводили нас от всеобщего естества. Проявляя одно дело с Учителем(Духом Святым) мы одухотворяемся его силой исполнены радостью и стремлением жить. Делая каждый сам себе по своему, расходуются силы в пустоту чахнем стареем, теряем радость и стремление жить следовательно умираем.
Учитель пришел изгнать смерть через потерю частных сил разрозненных ушедших от Природы деток. Есть неиссякаемая общая сила жизни всего РОДА и она в Природе, воссияет ЛЮБОВЬ единящая наши души и не будет больше потерь, уныния и смерти.
Есть сила каждого из нас, но она направленна через неверное понимание жизни только в угоду себе и создание мертвого окружения. Нет понимания жизни и умения излучать по кругозору, поддержании самих себя как природы проявления друг друга. Замкнутая на себя же сила иссякает в пустое сжигая нас без остатка. В единодушии с Природой и Учителем наше безсмертие.

Надо убрать всякую борьбу и противостояние меж собою с Природой! Мы же убиваем самих себя. Только вежливость и доброжелательность.
Ошибки случаются по нелепости, никакого греха и предательства не существует для матери чтобы она перестала ждать нашего вразумления и возвращения! Учитель - это наш герой и путеводная звезда, тайна жизни раскрылась на нем самом и эта тайна ОН - Человек. Разум и озарение несет он всем живущим. Для нас смерти может не быть уже никогда, через понимание жизни, нашего выздоровления быть как он всем людям.
Почему трудно выполнять тот либо иной совет и выходит без радости?

Нужно точное понимание к чему приводит исполнение/неисполнение того либо иного совета, как это отражается в Природе и на твоих с ней отношения.

Например:
6. Люби окружающую тебя природу. Не плюйся вокруг и не выплевывай из себя ничего. Привыкни к этому — это твое здоровье.

О вспомните сколько много всяких обоснований не плевать вокруг и не выплевывать из себя ничего придумывали мы чтобы донести для чего это делать. А здесь только одно единственное объяснение уместно. И раскрывается ДЕЛО УЧИТЕЛЯ

Любить окружающую природу - это твое здоровье!

Почему не плеваться вокруг и не выплевывать из себя ничего?
Подойдите с своей матери, скажите что любите и плюньте в лицо. Как вам такой поступок?
Мне сейчас стыдно, что я даже для разумения такой пример привел. Это невообразимо!
Отношение между живыми характеризуются действиями. Пренебрежение, брезгливость, не учтивость - суть плевка.
Какая может быть райская жизнь меж такими живущими, поймите друзья.
Вы же все друзья для меня как окружающая Природа мать, я вас так же люблю и не позволю себе такие выходки(рожно)

Когда мы расставались с Гумаром в Адлере, я ему сказал что никогда наша дружба, такое отношение как он увидел к нему не измениться невзирая ни на что происходящее в дальнейшем. Так и было, так и есть и так будет. Недопонимания уйдут, через обучение делу Учителя - любви к Природе.
Подумайте, с каким отношением к людям и Природе возможно выполнение 9-го совета Учителя иначе никак не ступим к Райской жизни.

Из верного понимания и исполнения 6-го совета соответственно такому понимания открывается возможность выполнять все советы Учителя.
Присмотритесь, да крепко подумайте...

Любовь к Природе это стержень всего сущего мироздания - воззрения на Правду и наше выздоровление, неисчерпаемый источник нашей жизни!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!

Спасибо Лёша за такое сообщение сегодня от 16:08
А я вспомнил фразу Ф.И Тютчева: Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить>
А когда пошел работать, то кажется ВСЕ люди в цеху иного русского языка ( без мата ) и не знают. Человек избегающий мата - считался " интеллигентом вшивым " среди рабочего класса.

Водку в то время пили стаканами в один подход и не принято было проявлять слабость - не делать так.
Курили махорку из самокрутки "козьей ножки" (в 50-ые), а папиросы крепкие только "Беломорканал" или "Север" в 60-ые.
А когда стал приглядываться к девушкам заметил такое суждение у них> Если парень не пьет и не курит, - значит он слабак, а не мужчина ".
И мне пришлось пойти в спортивную секцию доказывать, что не такой я слабый молодой человек...

Каждое грубое слово, усиленное матом при скандалах и постоянных драках в нашем рабочем поселке - наводили на меня страх и безудержное желание - как бы этого всего не слышать и не допустить впредь.
А жили мы тогда в обществе беженцев из села, которые убегали от нищенской жизни и каторжного труда от восхода до заката за трудодни в виде нескольких мешков зерна, гороха и гречки.

Для меня, росшего в татарской семье и никогда не слышавшего мата в своем детстве, каждое русское (непонятное вначале) слово, усиленное матом, настораживало и страшно передергивало.
До сих пор, никак не могу спокойно смотреть на человека из уст которого изливаются матерные слова.

Позже мне удалось убрать матерные слова из своего окружения, благодаря тому, что работал в среде педагогов-воспитателей и творческой интеллигенции.
Даже с женой, пересказывая интересные анекдоты запинаемся там, где должно звучать усиление эффекта матерным словом. С самой юности договорились - не допускать таких слов в своей жизни.

Такое же отношение выработалось у меня и в отношении скандалов, ссор родителей в семье, которые приходилось наблюдать с самого рождения.
И я ПОКЛЯЛСЯ СЕБЕ в юности - приложить все усилия и поставить целью жизнь - избежать скандалов и ссор в своей семье .

Мелких недоразумений и споров не удалось убрать . Но одно удалось соблюсти. - Стараться споры и ссоры избегать в самом начале . Пока не разгорелся " пожар ".
Старались найти ПРИЧИНУ возникновения РАЗНОГЛАСИЙ в нас. И понимали - начинать надо с себя.

Было и есть понимание - живём-то по большому счету - не для себя только.
А большей частью для детей. А теперь уж точно - для помощи друг другу!
Разве на форуме, - не для этого здесь собрал нас Учитель?

Я понимаю, - прочитают это сообщение в основном те, кому это уже не нужно. Но мораль этого рассказа вразумит того последователя, КТО НЕ " Верит людям и не любит их "(Любовью Учителя к "деткам" своим).
КТО " ...говорит о людях несправедливо и принимает близко к сердцу недобрых мнений о них ".

Вот эту справедливость защищая мы - делаем из друзей врагов.
Разжигаем затем НЕ ПРИЯТНЫЕ ЧУВСТВА И МЫСЛИ свои, когда пишем сообщения, а затем разносим это н форуме.
Разве НАМ это надо ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Слава!
Я устал сегодня, работая над своими чувствами и мыслями, возникшими на форуме.

Читать дальше не могу. Не то чтобы продолжать писать незаконченную МЫСЛЬ в сообщении сегодня в 14:22

Пока собирался закрыть нетбук, увидел твое новое сообщение
Slava » 16 янв 2021, 18:44
А там такие ИЛЛЮЗОРНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ строки, которые вынуждают тебя пойти на иллюзорные (для Гумара) рассуждения, названные ранее "баламутством": [quote] Например мне сейчас приходит мысль напиться воды, а сегодня суббота и Учителя промысел выраженный в советах нам деткам чтобы были здоровы - хотя бы один раз в неделю именно сегодня, значит сейчас не кушать и не пить воды.
Мой опыт и практика показывает, что ТАКАЯ МЫСЛЬ в моём СОЗНАТЕЛЬНОМ ТЕРПЕНИИ, ко мне не приходила ни разу .
А приходила не мысль - А чувство, - я хочу пить!

А вот дальше уже возникали варианты развития моей мысли. Но о них (моих мыслях в этом случае) в другой раз.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Когда-то Гумар козырял перед нами, что он татарин поэтому плохо знает русский язык. На что я ему ответил чтобы не хитрил, так как он прекрасно знает русский язык. Ох, и злопамятный же я. И вот читаю:
[quote=gumar post_id=36676 time=1610819710 user_id=3771]
Мой опыт и практика показывает, что ТАКАЯ МЫСЛЬ в моём СОЗНАТЕЛЬНОМ ТЕРПЕНИИ, ко мне не приходила ни разу.
А приходила не мысль - А чувство, - я хочу пить!
Вот и всплыло. Гумар прав. Не бывает мысли "я хочу пить". Есть чувство жажды. А "я хочу пить" - это не мысль, а "озвучка" чувства. Мысль попить приходит из рассуждения, например, сегодня у моего приятеля праздничный стол. Еды и напитков полно. А не пойти ли мне к нему, он всегда для этого готовит вкусный напиток. Может сходить попить его?
Здесь происходит обратный процесс. Пришла мысль, а не пойти ли к приятелю попить вкусненького. И независимо какой сегодня день, суббота или нет, мысль направляется к желудку, чтобы почувствовать, а надо ли ему сейчас сие питьё. А если день субботний, то решение принимает голова, никаких чувств, никаких желудков - иж чего брюхо захотело, обойдётся.
Чувство жажды осмысляется. А мысль отведать вкусненького, или хотя бы воды напиться, отсылает сознание прислушаться к чувству, действительно ли я хочу пить.
Не каждый русский человек при нашем образовании понимает разницу между озвучкой, осмыслением чувства и мыслью. А вот наш татарин оказывается в этом хорошо разбирается. Браво Гумар!
Только, кто читал сообщение Slav(ы), на которое Гумар сделал замечание, то видно "невооружённым глазом", что оно написано с большой силой чувств. В таких эмоциональных сообщениях трудно сообразить какой можно привести пример, чтобы он точно отражал суть описываемой мысли. К примеру, у меня уходи иногда 5-6 часов чтобы написать сообщение на форум. А когда человека захлёстывают чувства, то написать такое же по объёму сообщение можно и за 30-40 минут. Вывод прост:
Сообщения, написанные в спокойном, ровном расположении духа, читаются головой, сознанием. Если написанное тронет душу, то изложенные мысли сами дойдут до души.
Сообщения, написанные в эмоциональном подъёме, читать надо душой под жёстким контролем разума. Необходимо осознавать состояние писавшего, чтобы за сбивчивостью речи узреть то, о чём он хочет сообщить.
Это не указание как надо поступать правильно, и не менторство поучения. Просто подсказка. Ведь мы не видим друг друга, видим только буковки на мониторе. А за буковками живой человек, его душа.
Вспомнились слова одной "дворовой" песенки, они ни к кому на форуме не адресованы, просто, порою, они наше отражение:
"Когда сердце настежь
Плевать в него легко,
а ты прищурив свои глазки
целишься ещё."
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!

Вчера здоровье позволило потрудиться, да и мысли пошли, как раньше, без помех и отключек на восстановительный сон.
Алексей 16 янв 2021 в 22:38 написал сообщение: https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36677#p36677 А там такие слова: А я тогда подумал, - чтобы понять мои мучения с незнанием русского языка, - Алексею нужно было бы родиться не русским человеком. А затем напрочь забыть родной язык, пойдя в русскую школу. Но, за лето забыть уже русский язык, оказавшись на 3-и месяца в татарской деревне, где на русском языке тогда никто не разговаривал.
И только после 5-ого класса (когда меня оставили на 2-ой год по русскому языку) я больше не ездил в деревню. Хорошо владел обоими языками, но с 16 лет больше разговаривал на русском, пока не научился к 18 годам и думать на этом языке.

Почему Лёша не поверил тогда моим словам, а перевел свои догадки на мою хитрость?
Может быть, помому, что я говорил без татарского акцента и
не соответствовал сложившемуся у Алексея ОБРАЗУ? (Он для меня агитатор такого мышления).
Возможно тогда уже у него сложился и такой образ обо мне - человека хитреца, что-то не договаривающего, скрывающего чего-то.
ВСЁ во мне было неожиданно и не соответствовало представлениям (образам провинциала у Гумара) у москвича Алексея, приехавшего в небольшой городок на Каме.
И действительно, - было ЧЕМ " козырять " Гумару, в своём не соответствии представлениям Лёши.
До приезда в Челны, - я почти 20 лет жил в крупном областном центре - Куйбышеве. Провинцией в поведении и повадках моих - и не пахло. Зато " пахло " каким-то НЕДОРАЗУМЕНИЕМ, - так не должно быть .

А теперь Живой Дух Учителя жизни и тут позволил людям проявить ещё одну ОШИБКУ НЕДОРАЗУМЕНИЕ, подтвержденную Алексеем>
И далее Лёша делает свой вывод, в соответствии со своим, не меняющемся с годами образом " хитрого татарина "> Не каждый русский человек при нашем образовании понимает разницу между озвучкой, осмыслением чувства и мыслью. А вот наш татарин оказывается в этом хорошо разбирается. Браво Гумар!
Спасибо дорогой друг за лестный отзыв, но не все так есть, как кажется .
Ибо в моих словах больше знаний физиологии и биологии человека с высшим образованием.
Может быть и образование не помогло бы, но я ведь не зря на протяжении 5-и лет на 160 страницах форума хорошо исследовал по словам Алексея> чувства и мыслью "
Да и послушание того, " кто во мне " - ни разу не подводило. А оно за 35 лет через какие только " тонкие проволочки " не проводило и давало не раз мне в чужих городах со спортсменами, а дома с семьей - хлеб и кров " одного яблока " победы на всех!

P.S. Пока писал это сообщение, пришла подсказка от Учителя, на давно волнующий меня вопрос> хитрым татарином " в случаях моих больших побед и неожиданных поражениях у них?

Во-первых, - это внешний вид независимого от одежды и чужого мнения человека.
Во-вторых, - моя позиция " ниже всех " - складывала впечатление не умного человека по современным меркам, делающего не адекватные ситуации поступки в жизни.
В-третьих, - позиция "иванушки-дурачка", которого легко можно обмануть, часто оборачивалась не только сюрпризом для окружающих людей, но и меня самого.
А детская наивность и открытость располагала к тому, что не брали во внимание мое мнение и суждение, а когда оказывались в проигрыше видели в этом хитрый замысел и ход.

Спасибо Лёша умные мысли и подсказки.
Я думаю, - тебе тоже пора подводить итоги. И живя в душе и сердце с одним Учителем жизни, - предлагаю тебе по чаще проявлять на форуме свои наработки и наблюдения.

И еще раз прости меня, если я где-то неправильно выразил свои мысли и что-то не так как надо дошло до тебя. Я не хочу в чем-то учить тебя, а только хочу в дружбе и согласии делать одно общее дело. Надо подвести итоги ошибок и недоразумений, чтобы с разных колоколен места человека, выбрать лучшие пути независимой жизни здорового человека.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар, не совсем всё так, как ты написал.
Когда-то на форуме, отвечая на чей-то комментарий к твоему высказыванию, ты сам себя назвал хитрым татарином. Так что это вовсе не моя оценка тебя, просто мне понравилась твоя ирония, вот и запомнил твоё выражение.
А по поводу знания тобой русского языка. Понимаешь ли, много я лазил по земле нашей Матушке, со многими говорами знаком, по речи мог определить от куда родом человек, какое образование получил, долго ли живёт на новом месте. Всю биографию человека выдаёт с потрохами его язык, речь. И все неурядицы с освоением языка тоже легко прослеживаются в речи. На этом свойстве речи разработана целая наука. Я же такой науки не знал, исходил только из личного опыта. И вот интересный есть феномен. Когда человек с подросткового возраста, независимо от причин, вынужден для общения переходить на другой язык, или, хотя бы на другой диалект, тем более, как в твоём случае, переходить то на один язык, то на другой, то такой человек начинает глубже понимать оба языка. Начинает лучше чувствовать смыслы слов в обоих языках. А вот у людей, которые всё время говорят только на одном языке, не сталкиваясь даже с диалектами своего языка, они свой язык знают очень поверхностно, на уровне зазубривания слов и словосочетаний. Обыденная жизнь не требует какого-то углублённого осмысления слов. Поэтому у людей не развивается чувствование языка и слов. Человек и без этого прекрасно социально адаптирован. И эта способность чувствовать или не чувствовать смыслы слов, тоже проявляется в речи. Человек просто живёт, приспосабливается к окружающему миру чтобы быть в нём своим, то есть, социально адаптированным. И это настолько естественно, что он даже не замечает что он меняется сам, как и его речь.
Поэтому, Гумар, вполне естественно что ты можешь считать себя двоешником по русскому языку, это относительно грамматики в письме, но это всё для школьных училок, а вот чутьё языка, самих слов, не спрячешь. Можешь коряво говорить, но за словами смысл недоступный образованным и грамотным балаболкам. Шила в мешке не утаишь. Другое дело, что глубина освоения чувствования языка и речи у всех разная, но она всегда будет отличная от нуля.

Пришла интересная мысль.
Вот человек пишет свои размышления, стремясь быть в писанине последовательным и логичным. Тогда ему можно, и даже нужно, делать замечания когда логика у него оказывается нарушена, когда есть противоречия, когда он приводит неверные примеры, или когда он излишне отклоняется в сторону.
А как быть, если человек пишет вообще без какой либо логики, где полно противоречий. То как тут быть, как поступить?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

gumar post_id=36679 time=1610852093 user_id=3771]
Да и послушание того, "кто во мне" - ни разу не подводило. А оно за 35 лет через какие только "тонкие проволочки" не проводило и давало не раз мне в чужих городах со спортсменами, а дома с семьей - хлеб и кров "одного яблока" победы на всех!

P.S. Пока писал это сообщение, пришла подсказка от Учителя, на давно волнующий меня вопрос
писал(a):


Интересный и поучительный опыт представил Гумар. Сам часто с таким сталкивался, что видя во мне открытого с желанием помочь человека некоторые пытались воспользоваться этим и потом оставались в проигрыше от такого участия. Из искренности Гумара и доброжелательного отношения к людям и строилась его жизнь. И конечно с Учителем, который всегда на стороне таких деток.
Позицию "иванушки-дурачька" в поведении Учителя и разумении жизни не встречал. То что Гумар, Учитель не приемлет в понимании жизни современные мерки людей, где хапать и идти по головам - не означает глупость и "ниже всех".
Думается мне что "ниже всех" Учитель говорил быть не для того чтобы выглядеть простофилей, а для того чтобы не лезли на рожно через свою гордость.
Как думаете друзья?

gumar post_id=36676 time=1610819710 user_id=3771]
А там такие ИЛЛЮЗОРНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ строки, которые вынуждают тебя пойти на иллюзорные (для Гумара) рассуждения, названные ранее "баламутством"
писал(a):


Спасибо за подсказу, Гумар. Придется уточнить: что имеется в виду когда мы или Учитель говорим о Мысли которую надо не отделять от дела. Конечно же это не озвучивание чувства жажды воды мысль - я хочу пить. Ну озвучил и ЧТО? Это все равно что озвучить что чувствуешь:
пахнет свежестью, вижу дерево, очень жарко или хочу пить. Разве эти мысли есть промысел ведущий к исполнению действия.
Быть сознательным значит выводить свой итог на все. Обдумывать(мыслить)/промышлять самому к чему приведет такое понимание в итоге и поступать лишь по собственным выводам. Это же беда когда не понимаем к чему приведет тот ли иной подход к одному и тому же действию представленного советом другом либо Учителем.
Помниться как лет пять назад описывал как посмотреть на Солнце чтобы увидеть правду наше выздоровление, Антонина выходила смотрела, ничего не вышло сказала твое не получилось. На что я ответил, что я лишь рассказал как ловить рыбу но ловить, поймать и увидеть возможно только самостоятельно. Это должно быть стремление не подхваченное со стороны, или исполнение на рефлексах а только обдуманный(выведенный через разум) понимаемый к чему приведет поступок. У Учителя это называется "Мысль положить". Да и ты этим владеешь Гумар когда говоришь об управлении током-электричеством.

Разве кто-небудь нарушал субботу без личного промысла и обоснования это сделать? Вот какой вопрос поможет растворить что показалось Гумару иллюзорными строками. Почему мы если что не до понимаем называем иллюзорным или несуществующим? Ответ очевиден - это не входило в круг моих понятий, прояснения позволяют увиденному новому войти в круг понятий обогащая понимание жизни.
Никогда не говори НЕТ, потому как завтра можешь разобраться и увидеть то чего вчера даже не замечал и это просто до селе не существовало только для тебя!
Алексей post_id=36682 time=1610882308 user_id=3828]
Пришла интересная мысль.
Вот человек пишет свои размышления, стремясь быть в писанине последовательным и логичным. Тогда ему можно, и даже нужно, делать замечания когда логика у него оказывается нарушена, когда есть противоречия, когда он приводит неверные примеры, или когда он излишне отклоняется в сторону.
А как быть, если человек пишет вообще без какой либо логики, где полно противоречий. То как тут быть, как поступить?


Мысль потрясающая своей глубиной, прояснение этих несостыковок поможет видеть ясно.
Скажу лишь, что то, что сдается хаосом может быть результатом восприятия и описания жизни только через чувства, где разум и логика исходящие от меры уже привели к такому чувствованию жизни.
Антонина хорошо об этом написала в этой ветке писал(a):
Написала, смогла ли донести мысль свою о главной ошибке, которую можем совершить. Пойти не в ту сторону,, отмахнувшись от Учителя, повинуясь внутреннему голосу, не включая разум.
Полнота человека из пяти качеств, одно из них РАЗУМ.

Более детально надо разбираться чтобы понять...
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!

Начались мои эксперименты по восстановлению дыхания в ходьбе. Устаю сильно, что в свободное время дома - в основном лежу. Веду переписку и диалоги с друзьями последователями из других городов по вацапу или Вконтакте лежа в постели.
Сидеть за компом - пока трудно.

Тем не менее, прочитываю все сообщения на телефоне.
Не мог я пройти мимо и таких фразы Славы: https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36694#p36694 от 19 янв 00:03 Придется уточнить> Что я буду сейчас писать?
Скажу честно, я не знаю сходу ответа на этот вопрос.

" ...что имеется в виду когда мы или Учитель говорим о Мысли которую надо не отделять от дела ".
Выделяю непонятные для меня слова в этом предложении.
" Что имеется в виду ... когда МЫ или Учитель говорим ...".
Вынужден перечитывать вопрос Славы и наблюдать изменения в себе и вокруг себя.

Звучит вопрос> " или " Учитель "...
Мы - это кто? - Я или мне надо высказать свой образ этого слова, как группы людей, имеющих общее мнение?
Раз у меня нет такого образа, - я высказываю свою точку зрения. На что?
- На слова мои или Учителя>
нашим СОГЛАСИЕМ или ОТРИЦАНИЕМ.

Казалось бы чего уж тут умничать. Пришла мысль - иди и делай.
Но, суббота сегодня... Чувство голода - не позволяет мне быть адекватным сегодня. Жена сколько раз говорила мне, что в другой день недели, я бы так не делал...
Конечно, я отрицал, - да всё нормально, в другой день всё было так же..., но настроение подавленное, холодно, - в баньку бы сбежать, да на верхнюю полку и забыться и никого бы не видеть сейчас...

И тут вспоминаются слова Учителя> продолжение следует )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Поправь меня, если я не правильно понимаю мысль твоего сообщения неоднократно повторяющуюся.
Советы Учителя в какой то момент стали тебе не в радость и ты не отделяя мысль от дела не стал им следовать. При этом ты свято придерживаешся совета о помощи людям и совета все делать с радостью.
Как то напрашивается вывод, что ты выбираешь какого совета придерживаться и на что не обращать внимания.
Во-первых, на мой взгляд, чтобы приносить пользу людям надо стараться быть здоровым. Для этого и даны советы Учителя деткам. Для сохранения здоровья и восстановления утраченного.
Во-вторых, исполнение советов зачастую связано с ломкой старых привычек. Само по себе разрушение радости не несёт, чему тут радоваться.
В то же время Учитель призывает:"Проживи день в победе над собой'.
Каждый день, хоть маленькая, но победа.
Вот в победе - радость!!!! Не в теплой баньке или вкусной пище - в победе." Простая дисциплина - это труд, а дисциплина духа - это радость"(автор этих слов мне не известен).
У Учителя есть слова:"Радость проявляется - дух твой подымается'.

Как то приехали летней порою к знакомой в лес, на дачу. Как раз земляника созрела. День был не едальный, но моя знакомая и ее гостья(обе следовали советам Паршека) наворачивали ягоды за обе щеки, важно комментируя, что не разумно не пользоваться моментом созревания земляники и доступностью к ней.
В тот момент я удивилась, Учитель не оговаривает сезонность следования его советам.
Но по приезду домой произошло следующее:
В саду растет жёлтая черешня, ягоды на ней созрели и очень пришлись по вкусу осам, мухам, лесным обитателям (белочки, птицы). Была среда, день катился к вечеру, утром мне на работу, понятно, что попробовать спелых ягод мне не удастся. Память мне услужливо воспроизвела мысль о не разумности отказываться от природных даров. Я подошла к дереву и отведала ягод без зазрения совести, считая, что поступаю разумно.
Только вот в 12 дня четверга не было моей победы, не было радости победы над собой!!!

Для себя сделала вывод - советы Учителя лаконичны и разумны, ведут к победе, дающую радость. Если же нет радости, значит не умею делать иду не туда. Надо(мне) не советы выбирать для своей радости, а искать пути, подходы к выполнению Советов Учителя, менять себя, свои привычки.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте!
Ещё не проснулся, да и уснул в 4 утра.
А у меня просьба и Гамлетовский вопрос ко всем:
Кормила в воскресенье утром Валентина от'езжающих из дома людей или нет?

А при Учителе были такие исключения?
Или П.К.Иванов Учитель ТРЕБОВАЛ выполнения взятых обязательств?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote=gumar post_id=36698 time=1611026984 user_id=3771]
Или П.К.Иванов Учитель ТРЕБОВАЛ выполнения взятых обязательств?

Мне не приходилось встречать требований от Учителя.

Только вежливая ПРОСЬБА.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Прочитал сообщение antonina от 19 янв 2021, 04:55
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36696#p36696
Сразу же написал вопрос, который возник у меня сразу же после прочтения.
Но, сон уже успел уйти.

Живая жизнь - требовала "Мысль не отделять от Дела". И этим "делом" было уже не вчерашнее НЕ законченное письмо, которое по логике требовало завершения.
Эта же живая жизнь в сегодня и сейчас не дает мне выйти на описание события, из-за которого я и открыл 22 декабря этот раздел форума.
И описание это снова откладывается.

В старом потоке мышления, я бы переживал и злился, что мне никак не удаётся реализовать в жизнь первую мысль декабрьскую.
Но, опыт подсказывает, что ничего не бывает случайного в этом мире. Всё делается в природе по божественным планам и наша главная задача вписываться в эти планы со своими первыми мыслями именно сегодня и сейчас.
Всё, что было до и будет после на наш взгляд - подождёт и совершиться.

Но, самые первые мысли наши (от 22 декабря) обязательно реализуются, как только создадутся УСЛОВИЯ и наступит ВРЕМЯ понимания тех МЫСЛЕЙ того, кто в ДУШЕ каждого человека. А тот или не тот Учитель и надо ли его слушать - опять же зависит от личной Веры и МЫСЛЕЙ человека, которые он излучает из себя, а затем и окружает им своё личное счастье и здоровье.

Но, не все ещё избавились от " былого прошлого " и страхов в сегодняшнем дне. Я вижу, как это мешает многим, не позволяя перейти к пониманию той простой истины. Чего хочешь ты - то и получаешь. Но, для этого важно научиться отличать первую мысль от той, которая уже устарела, поскольку в природе изменились условия. И время реализации первой мысли отодвинулось на более позднее время.
[quote] [size=85] Поправь меня, если я не правильно понимаю мысль твоего сообщения неоднократно повторяющуюся.
Советы Учителя в какой то момент стали тебе не в радость и ты не отделяя мысль от дела не стал им следовать. При этом ты свято придерживаешься совета о помощи людям и совета все делать с радостью.
Как то напрашивается вывод, что ты выбираешь какого совета придерживаться и на что не обращать внимания. [/size] - Всему - своё время.
" Время сеять, разбрасывать камни - время собирать их ".
Всё течет, всё изменяется .
Глупо сдерживать смену времен года.
Глупо не признавать " изменения в теле человека от рождения и до тризны ".
Также глупо не признавать изменения в " не стареющей и вечно молодой душе ".
Однако, многие люди - не задумываются над этими вопросами и не замечают и не признают такого в себе.

Да, ты права. " Советы Учителя в какой то момент стали тебе не в радость и ты не отделяя мысль от дела не стал им следовать ".
Но, вначале я перешел в возраст человека (Учитель перевёл, а я осознал совсем недавно), когда мне уже не в радость стало жить в соответственности с
" ...желанием принести пользу всему советскому народу, строящему коммунизм. Для этого ты постарайся быть здоровым ".

Да и здоровье то моё было отдано (до первого "шлепка" от Учителя в 65 лет) в этом самом фанатизме жизни для людей.
Оказывается, до операции - я ВООБЩЕ не жил, а каждый день в смертном потоке мышления, - служил чужим детям (круглые сутки их заботами и желаниями), а потом уже, по остаточному принципу (своей семье в остатке после 60 лет).
Ну не дурак ли я?
Оказалось, встретившись с Учителем, я стал под его защиту и стал учиться жить у него, превратившись в "Иванушку-дурачка".
[quote] [size=85] Во-вторых, исполнение советов зачастую связано с ломкой старых привычек. Само по себе разрушение радости не несёт, чему тут радоваться. [/size] А старые привычки ... Их просто не было и не могло быть в моей кочевой жизни спортивной жизни с 16 лет, когда ни один день - не похож на предыдущий. И все на нервах и постоянном страхе за жизнь велогонщиков на автодороге. А потом и свою, прикрывая детей и часто участвуя в судебных процессах...

И какое блаженство стал я испытывать, познакомившись с программой новой небывалой жизни в дне сегодня и сейчас.
[quote] [size=85] В то же время Учитель призывает>
И я исправно, следовал советам правил "Детки" и делал себе исключения, когда мне становилось невыносимо трудно, а победа давалась через прохождение невероятных трудностей, ничего общего не имеющих с принципами "ЗАКАЛКИ ТРЕНИРОВКИ".

Как бывает трудно спортсменам и как далось мне звание мастера спорта СССР, - знают только спортсмены, хотя бы раз видевшие меня в велоспорте.
Однако настырства и упорства хватало, чтобы пройти многие испытания в Деле и Идее Учителя, - не доступные многим.
Поэтому, Побед в спорте и Деле Учителя было одержано не мало, чтобы можно было прийти и к такому МОЕМУ ОПЫТУ и выводу> Первая часть (1-7 п.п.) - это закалка тренировка ТЕЛА и пробуждение СОЗНАНИЯ Человека и Святого Духа в нём
"!
А вторая часть "Детки" (8-12 п.п.) - упор делается уже на совершенствование Духа Человека и открытие в нём сил и возможностей победителя природы !
В заключение хочу подтвердить слова Антонины> Надо искать пути, подходы к ( радостному деланию - добавлено gumar) выполнению Советов Учителя, менять себя, свои привычки (добавлено - gumar, - уже непосильные с годами жизни).
P.S. Пока писал, - Антонина добавила сообщение.
[quote] [size=85] gumar писал> Или П.К.Иванов Учитель ТРЕБОВАЛ выполнения взятых обязательств "?
Антонина, - Мне не приходилось встречать требований от Учителя .
Только вежливая ПРОСЬБА . [/size] - И это твой уникальный путь, проживания в победе и радости в Деле Учителя.
- Успеха и побольше радости на твоём месте в природе и счастья, здоровья хорошего в жизни!
Я думаю, - Учитель в Духе Истинном, - не будет против этого пожелания моего.
(сообщение от пользователя: gumar)



Благодарю.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
( Продолжение , начало в сообщении от 16 янв 2021, 00>

gumar писал: [quote] Последнее предательство Учителя, - расхлебываю по сей день. После умных наставлений Славы... И Слава задается вопросом,
- Обозначь пожалуйста каким именно наставлением я помог осуществить предательство Учителя - ведь тогда это и мое предательство произошло. Мне пока это не аукнулось, помоги узнать чтобы не повторилось где-то еще такое.

Вроде бы дела давно минувших дней и людям, (кроме тебя и меня), - уже не нужно вникать в суть правды для одного и " лжи " для другого.
А если нужно будет кому-то, попросят объяснения.

После операции, отлеживался дома. Не прошло и недели, как я решил ускорить восстановительные процессы и попробовал облиться в первый раз (был страх), - поэтому сделал воду терпимой, чтобы не напугать клетку.
Знание физиологии и опыт тренера с многолетним стажем говорил мне, - ОБЛИВАТЬСЯ нужно ТАК, чтобы тело в следующий раз само просило испытать такую радость, после обливания.
Я знал, что насилие над ослабшим организмом может привести к испугу, который уже трудно будет как-то преодолеть.

Через неделю, - решил облиться в ванной уже ледяной водой, без добавления теплой.
Учитель просил не торопиться и обливаться пока слегка разбавленной. Да и напомнил мне про радость и страх, - как вестников состояния организма для не умеющих чувствовать его.

А когда сделал это, - надеясь, на прежнюю добрую память клеток, - чуть не потерял сознание. Больное и ослабленное тело изрядно передёрнувшись, - еще неделю не могло уже вставать.
А Учитель твердил, - я же предупреждал тебя, - не спеши, - дай больному телу после вмешательства врачей - привыкнуть к при-Я-тному обливанию слегка подогретой водой.

Вспомнил я тогда и про радость и страх , - как посланников Учителя жизни в проявлении СИЛЫ Воли в спорте.
Вспомнил я и привычку большинства людей - проявлять силу воли в насилии над возможностями организма. И я решил проявить такую волю, пытаясь заставить моё тело вспомнить былую радость от обливания прежде.
И я сделал это ВМЕСТО того, чтобы прислушаться к СИЛЕ Воли и её желания сегодня и сейчас!
Моей ошибкой было - совершение насилия над неожиданно возникшим страхом.

А тогда пышущий здоровьем молодой человек - назвал мой вывод после эксперимента - ложью , - я понял ЧТО происходит НЕДОРАЗУМЕНИЕ на форуме.
Тогда я попросил его не баламутить РАЗДЕЛ форума, где мы СВОЁ СТАВИМ, а другому - НЕ МЕШАЕМ.
Важно здесь - не клеветать на другого, а НУЖНО прояснять ОШИБКИ и НЕДОРАЗУМЕНИЯ нашего движения.

Но, вместо того, чтобы прислушаться к совету старшего товарища или ПОПРОСИТЬ УТОЧНЕНИЯ моих аргументов, - Слава НАГЛЯДНО подтвердил своё НЕДОРАЗУМЕНИЕ.
Мало этого было, так Он притянул еще одного фаната в этом вопросе.
Теперь уже вдвоем, они решил ИСПРАВИТЬ " заблудшего экспериментатора ", - предложив ему согласиться с их доводами и поменять название раздела форума.
Не поняли они и моего послания - легче пойти под костер инквизиции, чем отказаться от подсказок того, кто во мне и его советов.

Так вот Slava, я ПРОШУ ТЕБЯ уже сейчас исправить плод твоей клеветы на человека и ЛОЖЬ, которую ПРО-Я-ВИЛ ты!
Эта истина дойдет до тебя через несколько лет. Когда ты станешь немощным и слабым. Или ты чешешь себя иллюзией, что тебя это не коснется?
А если не коснется, то расплата за ложь и клевету - взойдет из того СЕМЕНИ, что успел посеять.
И она может оказаться гораздо более тяжелой, чем просто исправление ошибки по просьбе Гумара.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Ох, встряну в разборки ваши ребятки, не могу спокойно пройти мимо.
В этой ситуации здорово проявляется кто каким духом дышит, а не то как описывает.
Ну это, ладно, со стороны виднее говорят.

Я о другом.
И лучше на примере.

Ходили мы с подружками по утрам купаться на речку( до восхода солнца, рано), однажды одна из женщин пришла со своим мужем. Тоже решил, что ему утреннее купание и ходьба будут полезны.
Надо сказать, что он слепой и жена вела его, подсказывая дорогу. Делала она это настолько привычно, не заметно, естественно, что мы просто не замечали слепоты идущего рядом чело́века.
Никогда не сбавляли темп, вообщем никаких изменений в нашем походе не было.
Вот, однажды, Наташа замешкалась на берегу, мы уже шли по тропинке, она вдогонку попросила меня помочь Леше.
Я стала идти рядом с ним даже под руку взяла, но ничего у меня не получилось. Слепой человек спотыкался о корешки о которых я его не предупредила, попадал ногой в ямки о которых я ему не сказала.
Я, как зрячий человек не понимала его мира, его нужды.
Одна и та же тропинка для зрячего и для слепого разные вещи.
Наташа идя рядом с мужем успевала предупредить его об особенностях дороги, прежде чем он ступит ногой, смотрит себе под ноги и они оба участвуют в наших эволюционных разговорах.

К чему этот пример?

Как не крути, мы каждый живём в своем мире и мир другого человека воспринимаем через свой. Ну нет возможности влезть в шкуру другого человека!

Slava прав, высказывая свое понимание с точки зрения здорового человека.
Прав Гумар, находясь в состоянии больного, требующего восстановления наработок, что были до медицинского вмешательства.

Насколько я понимаю Slava попросил прощения за свое не допонимание Гумарового состояния и его условий.

Гумар ты ворчишь, как старик.
А у Slava и его рода будет все здорово.

Очень была удивлена прочитав у Учителя, что его Закалка для человека здорового характера, ведь к нему шли все больные, нуждающиеся люди.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте всем.

Сообщение antonina » Сегодня, 11:16
Очень была удивлена прочитав у Учителя, что его Закалка для человека здорового характера, ведь к нему шли все больные, нуждающиеся люди.

Чему же тут удивляться, Детка на то и дана была чтобы ОЗДОРОВИВШИСЬ приступить к Учению
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте! Здравствуй, Гумар! Читаю изредка эту тему, много мыслей будит во мне. Много эмоций тут кипит и это хорошо, главное - искренно. Согласна с позицией Антонины во многом. А пишу с целью "охолонуть" Гумара, потому что "словом можно убить, словом можно спасти..." Выражение про клевету, в адрес Slava - это просто как "выстрел в ухо", мне так ощущается.
Гумар, вот как определяется клевета в Википедии : Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию...
Считаю, ничего подобного Slava себе не позволяет в постах ни чей адрес. Прошу Гумара быть бережнее к друзьям и осмотрительнее в высказываниях.
Про свой опыт, коротко: дней десять назад читала опыт Гумара, про фанатизм, отвечала. Раздумалась, а не поесть ли мне вечером в среду, чего фанатеть, ведь трудно же, терпеть до четверга.. Поела, вечером, не до сытости, а чтобы продержаться до завтра, сил прибавить.
Но в четверг к обеду не было радости, как раньше и ощущения победы .. Вообще есть не хотелось, и не стала обедать. Были силы, Слава Учителю.
Но я же не собираюсь кого-то винить, что результат не тот что я ожидала. это было мое решение, на основе прочитанного опыта Гумара. А если я в субботу поем, то посерьезнее будут последствия. Но не буду Гумара обвинять, сама должна думать и рассуждать. А еще - чувствовать голос своего сердца, своей совести, что в нас как божий уголек или искорка Духа Святого - от рождения.
Мы только разучились слышать его, себя истинного. Примерно об этом писал Алексей, но может я исказила его мысли, извините. Закончу, так как нет времени более на уточнения и "писанину".
(сообщение от пользователя: Tanja_66)



Здравствуйте друзья

Интересное представление Гумара о том как прояснения ошибок и недоразумений в деле Учителя, в нашем движении может оклеветать другого и помешать ему.
gumar post_id=36710 time=1611127384 user_id=3771]
Тогда я попросил его не баламутить РАЗДЕЛ форума, где мы СВОЁ СТАВИМ, а другому - НЕ МЕШАЕМ.
Важно здесь - не клеветать на другого, а НУЖНО прояснять ОШИБКИ и НЕДОРАЗУМЕНИЯ нашего движения.

А ты в какой себя здесь роли видишь Гумар писал(a):

Так вот Slava, я ПРОШУ ТЕБЯ уже сейчас исправить плод твоей клеветы на человека и ЛОЖЬ, которую ПРО-Я-ВИЛ ты!
Эта истина дойдет до тебя через несколько лет. Когда ты станешь немощным и слабым. Или ты чешешь себя иллюзией, что тебя это не коснется?
А если не коснется, то расплата за ложь и клевету - взойдет из того СЕМЕНИ, что успел посеять.
И она может оказаться гораздо более тяжелой, чем просто исправление ошибки по просьбе Гумара.

Никак друг, не ожидал что что либо произошедшее позволит тебе допустить плохие мысли в адрес меня и моей семьи.
Ну что есть то есть, на себя ответственность за свои поступки брать очень тяжело легче перекладывать на кого угодно - только в таком случае возникает вопрос: где ты САМ живешь и живешь ли?

Спасибо друзьям за понимание и поддержу нас в сложившейся ситуации и наших взаимоотношений в целом.
Благодарю за стремление разобраться в Деле Учителя и помочь друг другу вместе с Учителем довести до нового начала без конца!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогая Тоня!
1. Спасибо тебе за твое сердечное письмо https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36711#p36711

Сколько людей - столько мнений .
Антонина> - Весь вопрос только, - с чьей стороны виднее?
И чтобы мы не питали иллюзий, показывает, что виднее со стороны идущего рядом, в одном направлении - бок о бок.
А - как правильно и нужно поступать людям, Тоня написала> Одна и та же тропинка для зрячего и для слепого разные вещи. [/size] Одно и тоже обливание - дает разные ощущения и чувства, для здорового и безсильного больного.
Я говорю по теме - только побывав в шкуре человека, который оказался в положении человека, не имеющего сил, чтобы поднять полведра воды, а не то, чтобы выдержать ледяную воду со страхом в голове.
Делюсь опытом, в полном здравом уме, - но люди почему-то обсуждают моё мировоззрение и мои ошибки .
А НЕ своё ОТНОШЕНИЕ к этому процессу ОБЛИВАНИЯ.

Неужели вы не чувствуете разницу ?
Разве не это проЯвляет нам Антонина по теме этого раздела форума> Slava прав (в чём? - [size=50] вопрос Гумара [/size] ) высказывая свое понимание с точки зрения здорового человека ( А по какой шкале ты определила уровень его здоровья? - Вопрос Гумара ).
Прав Гумар, находясь в состоянии больного, требующего восстановления наработок, что были до медицинского вмешательства. [/size] - По большому счету, Слава не признает своей клеветы на меня, за то, что Я ВЫСКАЗАЛ свой опыт и СВОЮ ПРАКТИКУ понимания мирового закон гармонии в природе> ". Этот закон знает каждый человек с высшим образованием. Не знание порождает НЕДОРАЗУМЕНИЕ и КЛЕВЕТУ на другого человека.

И прежде чем, закончу описание своих наблюдей в ОШИБКАХ, которые проявляет для НАС всех Учитель, - вникните и в такое сообщение близкого к Богу Земли человека> [quote] [size=85] Очень была удивлена прочитав у Учителя, что его Закалка для человека здорового характера, ведь к нему шли все больные, нуждающиеся люди. [/size] - Например для меня многое стало открываться, когда я стал больным и нуждающимся в опубликовании новых небывалых подходов для воплощения Идей Учителя в жизнь.
Одним из них является ОШИБКА, из-за которой про-Явился конфликт бывалого взгляда (со стороны виднее) и нового, НЕЗАВИСИМОГО взгляда Живого Духа Учителя, который во мне.
Хорошо, что за такие высказывания - меня не сажают в тюрьму (пока не сделали религию), а только вешают на меня различные ярлыки и досуженные образа, своих мыслей.

Извините друзья. Но, давайте обсуждать ДЕЛА свои по Идее Учителя. Перестаньте докапываться до дел других людей, которые Они делают не так, как вам видится в вашей иллюзии - как надо жить человеку на Его месте в природе.
Ну, об Вере людям и вере в то, что произносит любой человек - я тут не заикаюсь даже.
Поэтому-то легче осудить ДЕЛАЮЩИХ, чем спросить У НЕГО: - А Почему человек так ОСМЫСЛИВАЕТ СВОИ ПОСТУПКИ и ПОЧЕМУ он так думает.
Польза будет большая для всех.

С этого момента - я прекращаю всяческие оправдания своих поступков и не собираюсь больше отвечать на чужие домыслы их представлений и образов на мои дела.
По-прежнему, готов отвечать на личные письма и сообщения на эл.почте майл.ру и и сообщения ватцап, и соц.сети ВКонтакте.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
[quote] С этого момента - я прекращаю всяческие оправдания своих поступков и не собираюсь больше отвечать на чужие домыслы их представлений и образов на мои дела.
Это твое представление общения на форуме. Есть пояснение, уточнение понятий ты считаешь, что любое слово не совпадающее с твоим мнением требует от тебя оправдания.
Кому они нужны!
И, да ты прав - читая сообщения (любого автора) мы пользуемся каждый только СВОИМ представлением, своими образами и каждый раз домысливаем недостающую деталь для полноты и целостности представляемого автором образа.
Пока вижу так.
И ещё, как по мне важная деталь:
Учитель учит, как из больного сделаться человеком здорового характера.
Или есть другие варианты?
Научившихся ЭТОМУ Делу, просит не таить СВОЙ опыт ЭТОГО Дела, передавать его.
Теперь мои домыслы, мое представление на представленные тобою сообщения - вижу, как человек из здорового стал больным(не буду искать твои сообщения по форуму, где ты рассказываешь о просьбе к Учителю дать тебе болезнь).
Опытом какого дела ты здесь делился?
Как жить не болея продолжительно долго до без конца?
Или как стать больным и не желать жить?
Это мое представление на тобою представленные слова.
А в основном - вольному воля.
Проживёшь и без нас.
С нами очень трудно, а без нас не интересно.

Как то в апреле возвращались с девчатами с родины Учителя, ехали в вагоне электрички. Народ вокруг праздновал "Красную горку", так в тех местах называют поминки по умершим.
Одна из наших женщин, что то мне по этому поводу сказала. Сказанное ею для меня прозвучало дикостью. Взглядом, жестом, может словом была выражена моя реакция. Все произошло быстро, мгновенно и жизнь пошла дальше своим чередом, казалось ничего не произошло. Надюша через какое то время спросила где туалет и ушла туда. Вернувшись, сказала то, что я запомнила с той поездки навсегда.
Как с вами тяжело, а без вас ещё хуже.
Все рассмеявшись.
Лёгкого никто не обещал. Характеры у каждого из нас ещё те!
Живые, природные.

Сейчас вот складываются так обстоятельства, что мы с Надей вдвоем из всей большой компании встречаемся, бегаем к речке хотя общаемся со всеми по телефону.

Всем благополучного дня!
Счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья
[quote=gumar post_id=36721 time=1611180327 user_id=3771]
- Весь вопрос только, - с чьей стороны виднее?

С нашей обеих стороны виднее, отцу и матери виднее так как переживают за благосостояние всей семьи в целом, а не кого либо в отдельности.
Я избавился от однобокого восприятия чьей либо стороны, потому не противопоставляю и не борюсь.
Учитель учит видеть жизнь кругозорко, а не однобоко. Учение кругозорко-мировоззренческое.
Закон единства и борьбы противоположностей - ЛОЖЬ такая же как БОГ НА НЕБЕ, позволяющая противопоставлять выбирая мнимую сторону.
Если БОГ ЕДИН то покажите мне ту сторону где нет бога! В Единстве не может быть стороннего! Мы же выбирая теплое и хорошее, допустили возникновение ошибочного мировоззрения - не верного понимания жизни со всеми вытекающими последствиями возникновением болезней недомоганий и смерти. Понять эту ошибку все равно что вернуть утраченный кругозор, вместе с РАЗУМОМ. Не понять значит продолжать жить однобоко в борьбе мнимых противоположностей и без РАЗУМА.
Сейчас этот урок и проходим в школе жизни Учителя. А еще ранее разбирались в ЛЮБВИ К ПРИРОДЕ. Похоже одного без другого не бывает, потому как где борьба там отсутствие любви. Разберитесь друзья - это жизненно необходимо, исключить ошибку в мировоззрении управляющую нами с первого шага от холодного к теплому и от плохого к хорошему. Учитель обличает эту нашу ошибку.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте друзья

Предлагаю вашему вниманию здравые рассуждения друзей о Законе единства и борьбы противоположностей:

https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30220#p30220
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=31621#p31621
[quote=Константин Хоменко post_id=16534 time=1441796049 user_id=3812]
Мышление создает время. То, чем мы себя считаем есть – время – река времени, текущая от младенчества к старости, от рождения к смерти. А То, чем мы являемся есть безвременность.
Совершенство – это то состояние ума, где прекращается всякое сравнение. Нет мышления в терминах лучшего и большего, следовательно нет борьбы. Мы должны умереть ко всему прошлому и жить в моменте СЕЙЧАС. В этом случае время уходит и мы в Вечности.

https://parshek.ru/viewtopic.php?p=15372#p15372
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=14118#p14118
Не могу найти свое сообщение где раскрывал очень подробно ошибочность такого представления жизни в статье Игоря Хвощевского.
Там подробно и углубленно все описывал
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!

1. Сколько людей - столько мнений .
Начнем с последнего сообщения Татьяны. Я догадываюсь, как она сейчас занята с двумя мужчинами своими... Но и у неё доброе сердце не выдержало и она не осталась равнодушной на слову "клевета", произнесенное в адрес Славы. И она бросила свои дела и стала разбираться за меня в этом слове.
И я поверив человеку, готов был уже " раскаяться " перед Славой, но и тут увидел другое. Вспомнил слова Валентины, что без Учителя ни один человеческий не упадет случайно с головы...

И если с " ложью " - всё понятно и однозначно для меня... Поскольку Слава мой живой опыт, мои реальные чувства и выводы от моего практического дела, - перечеркнул своими теоретическими доводами.
А со словом " клевета ", - наверное, переборщил, - подумал я сегодня.

И стал читать, что Татьяна вычитала в определение " клеветы " в Википедии >
- Что же это такое получается?

Когда писал своё сообщение, слушая реакцию Учителя в душе моей, - запнулся на этом слове " клевета ".
- А не резко ли я сказал? - Не обижу ли я незаслуженно друга своего, - подумал я, прислушиваясь к своим сердечным чувствам.
Пиши, - не обидишь , - в тоне Учителя прозвучало во мне.
____________________________________________________________________
2. Далее Татьяна написала о " ТЕРПЕНИИ ">

"Займи своё место в природе".
А каково оно, - твоё место в природе Татьяна? - Отец и муж на первом месте, как самые нуждающиеся люди? На первом плане - как не крути, - а все мысли о них. Так я думаю, но могу и ошибиться.

А для чего ты держишь 108 часов " терпения "? Для себя только? - Или для чего-то еще? Ведь Учитель сказал, - если только для себя, - лучше не берись!? А для себя-то - по большому счёту, - разве ты жила когда-нибудь? Сейчас тем более... Терпение в 108 часов и Сила твоего сознания и Воли жить послушной деткой Учителя в моменте сегодня и сейчас, - оставляют ли тебе итоговые счастье и здоровье хорошее.

Но все течет и все изменятся. Как и наступает пора - делать исключения из правил привычной жизни. Может быть, - я стал уже мазохистом , которое проглядел в себе в фанатизме делания советов Учителя.
Оказывается, - я готов был уже лоб расшибить в своих " молитвах " и жертвах радостями обыкновенной жизни в сегодня и сейчас.

Мой опыт, - начинали мы вместе с супругой в далеком 1985 году. И надо было нам освоить сутки терпения с пятницы до вечера в субботу. А там уже, если получится, - это сделать с радостью, - попробовать взять 42 часа.

Я уже не помню, через сколько месяцев - мы впервые взяли эти часы.
А Как легко было держать сутки! - Утром поспал подольше и убежал на работу. Супруга, как и я работала по субботам. А на работе - свобода и независимость от ЗАБОТЫ в поиске пищи в обеденное время.
А вечером тренировки заканчивались где-то около 19-20 часов. Пока искупаешься в речке и придешь домой - там и поужинать не грех!

Но, постепенно заметили, что в субботу вечером - не всегда хочется кушать. Попробовали взять терпение в 42 часа - возник " Праздник этого Дела " в воскресенье. Но, настоящего праздника - не получалось у нас. Чаще всего я оказывался на тренировке в 12 часов дня. А в 14-15 часов хотелось бежать скорее домой, чтобы пообедать вместе с супругой заботливо приготовленным обедом.

Перекус - в виде кефира с булочкой по ходу тренировки за рулем - не давал удовлетворения полного.
Последователей Учителя тогда в городе не было, как и не было места выхода из терпения на природе.
Поэтому более праздничным и естественным был выход в субботу, в узком семейном кругу.

Проблемы начались, когда начали брать освоенные уже 42 часа, но часто оказывались в ситуации, когда вынуждены были выходить из терпения раньше или позже.
Мучила совесть и упреки себя в слабоволии. Не умении сдерживать себя, находя отговорки.

И когда в очередной раз возникало искушение поддаться слабости и выйти из терпения в субботу... стоял перед выбором. Или праздник " этого дела " или уныние и разочарование, которое обязательно наступало в большинстве случаев. Когда " нажрешься " в субботу,и опять, как и всю неделю до этого, - оказывался в животном состоянии разомлевшей от пищи свиньи.

На уровне подсознания разум моей клетки развивал СОЗНАНИЕ. Какую жизнь ты выбираешь?
А с какими глазами я буду смотреть в глаза друзьям и какими словами оправдывать свою слабость - когда многие уже запросто держали 108 часов.

Настоящую революцию в своем сознании я провел в конце 80-х годов, когда ОСОЗНАЛ на тренировках спортсменов, - что такое " Сила Воли "!
Это не умение заставлять себя терпеть нагрузку, а ВОЛЯ - в смысле СВОБОДА !

И здесь, в Идее Учителя, в СОЗНАТЕЛЬНОМ подходе к Делу Его, - Воля и Свобода - имеют громадное значение .
Не умом и силой привычки " должен сегодня в субботу терпеть я ", а правом СОЗНАТЕЛЬНОГО выбора - А для чего я это буду делать ?

Но, до этого вывода, - я попробовал разные способы увеличения нагрузки в терпении от воды и пищи. Тут были и ежеквартальные терпения по 3-ое суток на протяжения долгих лет, и полгода держал 150 часов в неделю, и в разные периоды жизни подходы в попытке освоить 108 часов в неделю.

Пока не убедился на своей шкуре в причине появления Идеи " терпения " в 24 и 42 часа. И эта причина переедания - " обжорство ", переедание, как наркотик.

И от наркотика есть одно спасение - почистить себя. Чистый организм " деток " природы - " НЕтерпит " алкоголя и дыма сигарет.
И это я проверил на себе, в первый год освоения закалки тренировки.
За год занятий " по системе Иванова ", я поймал себя на мысли, что уже не хочу курить, а выпивка спиртного, не приносит былого кайфа. Намного больший кайф, стал испытывать от наслаждения купания на природе и выхода из терпения там !

И до сих пор, до возраста 71 года - я не испытывал никаких проблем со здоровьем в своем организме. Нет их и сейчас, как бы друзья не пытались причислить меня к такому отряду пресмыкающихся стариков.
Зато есть уроки жизни, как стать властелином своей судьбы и что не нужно делать, чтобы ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС.

Но, чтобы это все понять, - Не нужно выполнять и служить " Детке ", а ею быть ! Разве заставишь детей жалеть о том выходе из терпения в среду , когда не испытал ожидаемой радости от пищи? НО лишил себя намного большего удовольствия от победы Духа Учителя в тебе в обед четверга.

Пример Петра и Валентины, когда они во время терпения накрывали стол, ради продления радости общения в Духе Учителя и бесстрашного и свободного делания радости в моменте сегодня, - разве не является для вас примером?

За проявление своего фанатизма я и вынужден был попасть в первый раз в жизни в больницу и проглотить первую таблетку в возрасте 65 лет.
Вот об этом фанатизме - я и собираюсь поговорить. И теперь уже я понял, почему друзья не позволяли мне это сделать раньше.
Чтобы попутно проявить и другую сторону гармонии - что люди говорят и думают по этому поводу.

И надо ли мне к этому прислушиваться и отвлекаться дальше?
- Спасибо за этот урок Антонине!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

[quote] Пример Петра и Валентины, когда они во время терпения накрывали стол, ради продления радости общения в Духе Учителя и бесстрашного и свободного делания радости в моменте сегодня, - разве не является для вас примером?

Не является.
Если Учитель просит делать по другому пусть весь мир делает, как считает нужным у меня есть совет моего Отца.

С Валентиной Леонтьевой мне не доводилось встречаться, а Петр, в наш первый приезд в Дом Здоровья, преподнес урок.
В беседе сказал:" Слушаете меня здесь, слушаете. Приедете домой, станете рассказывать, что Петр сказал и будет то все брехня"
Хорошенькое дело, подумала тогда я, зачем же он брешет?
Мне и в голову не приходило, что он не брешет, просто любой пересказ уже искажение т.е. неправда.

Как то, будучи на хуторе наблюдала ситуацию:
Среда, на доме меняли крышу, мужчины работали физически целый день. Хозяйка накрыла к обеду стол. Я очень удивилась, все терпели 108 и вдруг обед!
Хозяйка на мой вопрос ответила, что поступает по примеру Учителя.
Люди работали и она, как хозяйка не имела права не предложить им обед. Человек сам, по своему сознанию поступает, выбирает.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.

[quote] А каково оно, - твоё место в природе Татьяна? - Отец и муж на первом месте, как самые нуждающиеся люди? На первом плане - как не крути, - а все мысли о них. Так я думаю, но могу и ошибиться.

А для чего ты держишь 108 часов "терпения"? Для себя только? - Или для чего-то еще? Ведь Учитель сказал, - если только для себя, - лучше не берись!? А для себя-то - по большому счёту, - разве ты жила когда-нибудь? Сейчас тем более... Терпение в 108 часов и Сила твоего сознания и Воли жить послушной деткой Учителя в моменте сегодня и сейчас, - оставляют ли тебе итоговые счастье и здоровье хорошее.
Честное слово, стукнуть хочется.
Опять и снова "за рыбу грошi" Учитель каждому из своих деток создаёт УСЛОВИЯ.
Таня, сил тебе, в прохождении этого участка пути.
Хотя, можно только рассмеяться на такие не обдуманные слова.
Можно подумать, что оставив без своего внимания и заботы своих близких, родных Таня станет счастливой и радостной и в душе у нее будет мир и благодать.
108 тебе в помощь, они не только для тебя.
Теоретикам это не дано прочувствовать.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья

Все таки вижу повествовательный формат в сообщении Гумара, без объяснений из каких соображений делается тот или иной вывод и поворот в жизни, что может эту тему превратить в монолог без прояснений жизни. Так сказать "Примите на веру". Была мысль создать новую тему, где только учиться, в помощи друг другу выявлять недоразумения и ориентируясь на мировоззрение Учителя учиться жить по новому небывалому. Но такой поступок означал бы, что бросил друга с недоразумениями в нашем движении разбираться самому. Что практически неосуществимо без подсказок друзей как природы жизни друг для друга и участников этого же живого потока.



Все читали это крылатое выражение Учителя о своем месте в природе, что только собственными делами и трудом в природе можно его занять - чтобы было легко. А легко значит вовсе не терять сил жизни для обретения бессмертия. А когда легко то присутствует радость и счастье.

2) Все старайся делать только с удовольствием, с радостью. И пока не научишься дело делать с радостью, считай, что не умеешь его делать.

В этом ключе рассмотрим наше Учение жизни:
Обратите внимание, что речь идет не о желании получить радость и удовольствия в результате исполнения какого либо совета Учителя, где имеет место быть потребительский/зависимый интерес - а речь именно о жизнерадостном уже настрое. Настрой - это ни что иное как вдохновленное духом идеи устремление/СТРУМЛЕНИЕ. А кто вдохновитель? Да пруд пруди, каких только всяких/ведущих ко всякому идей не наплодило уже человечество больным потреблением друг друга воображением, весь мир вокруг нас есть проявление этих идей. Поэтому важнейшая задача ввести сознание, выйти из состояния биороботов исполняющих чуждые программы/идеи. Ведь только в сознательном поступке присутствует понимаемое использование собственной силы духа/электричества живым фактом/магнито. По факту, сейчас через понимание выше представленного одухотворенного образа жизни мы можем узреть - ПО ДЕЛУ САМОРОДКА. Прошу, друзья - давайте становиться этими самородками как наш дорогой Учитель! Чтобы при первом же осознании самого себя, способного само рождаться - СЛОВОМ обозначить собственной силой духа самого себя в жизни САМОРОДКОМ. Именно таким образом на Чивилкином бугре МЫ скажем Громко свое слово.
----------------------
Если не понимаешь к чему стремишься, значит действие неосознаваемое безвольное и со страхом неизвестности. Любой совет Учителя с верным настроем, а это значит пониманием для чего это делается и будет залогом исполнения радостной жизни в деле Учителя с удовольствием и легкостью.
Гумар, не с целью навредить тебе либо твоей репутации, а для благого дела нашего обучения буду приводить твои слова раскрывающие ориентиры исполнения тех либо иных действий.

[quote=gumar post_id=36732 time=1611249439 user_id=3771]
"Займи своё место в природе".
А каково оно, - твоё место в природе Татьяна? - Отец и муж на первом месте, как самые нуждающиеся люди? На первом плане - как не крути, - а все мысли о них. Так я думаю, но могу и ошибиться.

В отношении -как там у Тани в семье не могу знать, а вот в том что, спросив о месте в природе при этом акцентировав внимание на месте в семье неувязка. Природа живая где воздух вода земля и люди. Причем тут наши семейные жизни к месту в природе.
При такой постановке вопроса становиться понятным и верным утверждения Гумара, что он занял свое место в природе и приглашает нас увидеть такую жизнь в удовольствии и радости в собственной семье не зря.
Только в Природе ли это место?

[quote=gumar post_id=36732 time=1611249439 user_id=3771]
И если с "ложью" - всё понятно и однозначно для меня... Поскольку Слава мой живой опыт, мои реальные чувства и выводы от моего практического дела, - перечеркнул своими теоретическими доводами.

С чего ты взял, что мои выводы основаны не на практике и говоря подтвержденную опытом ПРАВДУ я могу нести заведомо ложное для клеветы на кого либо?
Обличаю еще один егрегор позволяющий внедрить разделение с мордобоем меж нами. Очередная мнимая борьба противоположностей!
Обратите внимание как нас развели таким образом в углы ринга. Это бред что Правда противостоит Лжи. Один друг понял прояснив жизнь, другой еще не понял этого. Говорят как понимают никто из них не лжет в отношении другого. Например то что вода живая не брал в учет и жил с такой правдой, болел не понимая даже из-за чего обращался с водой как моющим средством. Приходит Учитель и говорит Правду о том что вода живая иди к ней подружись и болеть не будешь. И правда, разве можно иметь жизнерадостный настрой к моющему средству?
А к воде да еще живой, УХ - эх знал бы раньше и жил по другому.
Учитель что меня оклеветал или оболгал таким образом, я просто жил в неведении и принимал таблетки и плевал вокруг вместо того чтобы повернуться к природе лицом и перестать обращаться как с вещью для удовлетворения своих нужд.

Говоришь свою правду я свою, а там разберемся ВСЕ где допускаем ошибку, путая правду с недоразумением. Ведь разум и правда всегда побеждает. Не МЫ друг друга побеждаем, а РАЗУМ что принес нам Учитель вместе с новым Учением ЖИЗНИ.
[quote=gumar post_id=36732 time=1611249439 user_id=3771]
Когда писал своё сообщение, слушая реакцию Учителя в душе моей, - запнулся на этом слове "клевета".
- А не резко ли я сказал? - Не обижу ли я незаслуженно друга своего, - подумал я, прислушиваясь к своим сердечным чувствам.
Пиши, - не обидишь, - в тоне Учителя прозвучало во мне.

Все верно, никаких обид из-за присутствия искреннего намерения друг к другу помочь.
Вот почему так важно ЗДОРОВЛЯТЬСЯ с людьми, проявляя доброжелательные намерения силу духа не способную навредить.
Достаточно не иметь этого намерения чтобы стать бессильным жить.
Купайся в воде, обходись без пищи и воды по 7 суток, выполняй все советы Учителя кроме этого и никакой силы духа не проявишь самостоятельно. Поэтому и сказал Учитель без этого намерения к людям НЕ ПРИХОДИ - все на смарку.
Какой может быть Самородок без умения направлять силу духа чтобы не навредить окружающим.
Только желание помогать людям а не только себе открывает путь Самородка в природе.
Потому и мертвы, ходячие гробы без души и сердца к Природе.

Слава дорогому Учителю, что пришел вытащить нас из этих гробов к жизни неумираемой!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Татьяна, ты правильно меня поняла, благодарю.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!
Татьяна написала 20 января: [quote] [size=85] Мы только разучились слышать его, себя истинного. Примерно об этом писал Алексей, но может я исказила его мысли, извините. [/size] - Как всегда, стараюсь во всем видеть не случайность событий и принимать все - как живое проявление Духа Учителя. А потом поступать так, как позволяет мне делать безстрашное моё СОЗНАНИЕ с Верой в ( нет, не в бога, как это представляется многим ), а в ЖИВОЙ ДУХ Учителя Иванова П.К .

Слышать себя истинного . А какой он, - я?
- истинный ?
Я - не знаю.

Но, душа Татьяны была наполнения мыслями и чувствами Учителя и заботой о заблудших людях .
Проще говоря, - она излучала из себя такие эл.магн.поля, которые должны были притянуться к НУЖДАЮЩЕМУСЯ " я " в этом вопросе.

( Дальше будут изложены мои чувства, о которых лучше говорить в разделе форума, где УЧИТЕЛЬ учит ЭТОМУ. )
См. https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36747#p36747
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
antonina post_id=36733 time=1611256049 user_id=3812]
Как то, будучи на хуторе наблюдала ситуацию
писал(a):

В общем-то поступок хозяйки, если она повторяет поведение Валентины Леонтьевны, верный. С точки зрения нашё русской традиции тем более верный. А вот у Учителя это было немножко иначе. Каждый раз, если люди физически работали в субботу, то Учитель их всех сажал за стол. Выбирать не приходилось. Как в армии, командир всегда прав, сказано - выполняй, садись за стол и ешь. - Люди работая потеряли силы, их надо восстановить. - Вот и весь сказ. Понимай, как знаешь, а после долгой физической работы садись за стол и ешь без всяких разговоров. Были конечно умники не желающие нарушать терпение. Учитель их просил покушать, а раз они отказывались, то и оставались только на своих оставшихся силах и на амбиции. В воскресенье были такие измученные, что без слёз не взглянешь, хорошо, что живые.
Другое дело, когда человек всю субботу не работает, а делает какое-то дело не торопясь, как ему позволяют силы, без упора и надрыва. Устал, отдохнул. На работе кинул бы 5 лопат, а трудясь для себя, спокойно, и двух хватит. При такой работе столования не было. Покидал я как-то полмашины угля, лопатой в угольник. Так, в удовольствие, для разминки тела, да чтобы день был хоть чем-то занят. Так никакого ни обеда, ни ужина мне не было. А когда в засуху ходили целой бригадой на поля собирать траву для коровы, то по возвращению садились за стол. Траву собирать не сложно, это не уголь лопатой кидать, а солнце настолько изматывало, что возвращались еле ноги волочили.
Труд и работа не одно и тоже. Это так же, как с питанием. У Учителя не спроста сказано: ешь, что хочешь. Тело глазами да носом само выбирает что ему необходимо кушать. Работая на производстве, при тяжёлом физическом труде, не найдёшь не только мужчину, но и женщину, которая будет отказываться от мяса. А работая с прохладцей, то и мужчина сможет прожить на одуванчиках. Существовал норматив, согласно которому разрешалось поднимать тяжести для мужчин 50 кг., а для женщин 25 кг. На производстве поднимать эти нормативные кг необходимо несколько сотен раз, а не один раз за всю смену. Женщинам приходилось за смену поднять и аккуратно положить на место порядка двух с половиной тонн разных деталей. И это не считая того, что с каждой деталью нужно что-то сделать, т.е. тоже приложить какую-то силу и ловкость. Это почти машину угля перекидать лопатой, женщине. И так каждый день. Работал в таких цехах, знаю что пишу. При такой нагрузке на подножном корму быстро ноги протянешь.
И в тоже время Учитель говорил: если задался целью поставить эксперимент чтобы протерпеть 42 часа, а в воскресенье покушал на 1 минуту раньше, то пропали все 42 часа, веся суббота на смарку. Получается, что уже не будет 42 часа, раз одной минуты не хватает, но и 41 часа 59 минут, их тоже не будет, всё в пустую.
Вот и думай голова, как сажать морковку.
А у человека силы всё же ограничены и возраст берёт своё. Глупо спорить с природой, тем более стоя на своих амбициях.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй Лёша!

Браво! От тебя и Саши побольше бы таких заметок, показывающий чело-вечность Учителя и Любовь Его к людям!

Меньше было бы РЕЛИГИОЗНОГО фанатизма и недоступных целей на сегодняшний день.
См. https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36748#p36748
(сообщение от пользователя: gumar)



23.01.2021 13:34
Здравствуйте дорогие друзья!
Мой друг вместо того, чтобы попытаться понять мои чувства гармонии мира, на моем месте в природе, перечеркнул мой 35 летний опыт такими словами: " ВНИМАНИЕ ЛОЖЬ "!

gumar писал(а)>
"?
И подаётся на тарелочке с " голубой каёмочкой "?
Друг мой с чистой совестью, назвав достижения брата своего, « ложью », возводит на "костях его», - своё противопоставление мироустройству на планете Земля> Человек сам определяет мнимые противоположности и только в своей голове. Следовательно эта борьба только придуманная им, на основании собственной борьбы с Природой.

Правда жизни для меня, утверждает, что даже одно из главных произведений Учителя – « Победа моя », - есть борьба между животными страстями и устремлениями Духа Учителя в нас.
А "Победа" наша и освобождение от наследственных пороков в нас, - разве приходит без борьбы?

- Разве МЫ тут не Едины в своих устремлениях?
А появление нового небывалого СОЗНАНИЯ в Человеке, в результате такой борьбы в достижении единства с окружающим миром? - Разве это ложь, которую несет Гумар ?

У меня уже лет 30 нет ни одного врага среди людей. Но, вначале пришлось побороть их в себе самом!
То же самое можно сказать и в отсутствии « страха ».
– Разве эта победа – пришла ко мне без борьбы и частых проигрышей ( боязни ) вначале?

А " Победа " над осознанием НЕЛЕПОСТИ разделения Единого мира на Бога и Сатану, - только для того, чтобы показать борьбу двух противоположностей в нас?
Это ОСОЗНАНИЕ привело к наступлению безграничной Веры в Живой Дух Учителя! И пожалуйста друзья мои, - не путайте старое понятие Веры в Бога " кукловода ", с правом выбора человека в душе своей и внутренней борьбе между противоположными желаниями там.
– Разве можно было достигнуть новых, небывалых ПОНЯТИЙ о ЗДОРОВЬЕ без победы над старым потоком религиозного мышления людей?

А теперь, я предлагаю читателям форума самим найти ОШИБОЧНЫЕ утверждения нашего друга на форуме и определить НЕДОРАЗУМЕНИЯ МОИ в комментариях тут.
Самим увидеть в них Борьбу и Единство противоположных утверждений > Желаю тебе счастья, здоровья хорошего.
Я прошу, я умоляю всех людей> "
... Все читали это крылатое выражение Учителя о своем месте в природе, что только собственными делами и трудом в природе можно его занять - чтобы было легко. А легко значит вовсе не терять сил жизни для обретения бессмертия. А когда легко то присутствует радость и счастье. - А теперь посмотрите и мои размышления по поводу этих, в общем-то правильных слов.

- Разве можно прийти к понятию « легко », - без преодоления " трудностей "? Без радостной победы над ними. А преодоление – уже борьба Вечного Духа и со смертными потребностями тела...


Далее мой друг пишет> Если не понимаешь к чему стремишься, значит действие неосознаваемое безвольное и со страхом неизвестности. Любой совет Учителя с верным настроем, а это значит пониманием для чего это делается и будет залогом исполнения радостной жизни в деле Учителя с удовольствием и легкостью. [/size]
И даже понятие> », - не может прийти без преодоления и победы ( борьбы )духа.

Не менее интересен и такой взгляд на вещи> Природа живая где воздух вода земля и люди. Причем тут наши семейные жизни к месту в природе.
При такой постановке вопроса становиться понятным и верным утверждения Гумара, что он занял свое место в природе и приглашает нас увидеть такую жизнь в удовольствии и радости в собственной семье не зря.
Только в Природе ли это место? [/size]
А где же оно? Нет, конечно, не в Природе! Нет моего места в природе жены, - там обитает моя тень. Так же как и в спорте. Нет и моих способностей управлять силами и возможностями природы, когда в этом очень нуждается моя суть и мои интересы в семье и на работе.
В вакууме от природы, изолировано от неё и моё счастье, здоровье хорошее... Как бы не утверждали люди обратное люди за тысячи километров от меня.
И все это делается СНОВА и СНОВА на основе ПРЕДВЗЯТОГО мнения - искать ошибки в других людях, а не себе .

Может быть, - не признание живого факта моего практического опыта, которому не верят люди на форуме, и создает в головах у них – такую иллюзию свою> "(gumara)?

P.S. Я уже обещал не вступать в диалоги и не анализировать слова друзей на форуме. Но, сегодня вынужден был это сделать, поскольку ВНУТРЕННИЕ чувства мои - ПРОСИЛИ написать размышления о ПОБЕДЕ .
Как вы понимаете, в Идее закалки тренировки ЕЙ, - уделяется не мало места. Кому-то это может помочь определиться и с понятиями здоровья!

Может быть, - не признание живого факта моего практического опыта, которому не верят люди на форуме, и создает в головах у них – такую иллюзию свою> Только в Природе ли это место " (gumara)?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Вчера семьей пошли на набережную, я заранее одел плавки чтобы окунуться в море.
Людей на набережной в выходной день было очень много, как летом.
Прогулялись до конца и там по пути встретили подругу с дочерью. Я оставил женщин с их разговорами и пошел назад на пляж где часто купаюсь с просьбой по возвращению меня забрать.
Прихожу на пляж а там такая массовка. Кто занимается йогой, сидя на коврике в позе лотоса, кто делает растяжку, садясь на шпагат. Сидят парочки любуются отражением солнца в воде, один искупался для видео в соцсетях и как ошпаренный выскочил из воды сразу кутаясь от холода. Я же пришел с радостью на встречу с любимыми друзьями воздухом, водой и землей. Снял одежду и разулся. Ощутил как холодный воздух обнял мое тело вдохнул его несколько раз с пожеланием всем живущим здоровья и разумения жизни. Пошел спокойно и легко в воду, окунулся и лег полежать на спине посмотрел на солнце и его отражение стал на ноги и вышел на берег. Лег на гальку чтобы прильнуть к земле.
Такая радость, такое слияние с Природой где наши тела становятся одним телом, растворился во славе и нет никакого меня, а есть это все богатство Природы где МЫ все без исключения рождаемся и живем. Легко обхожусь без пищи и воды.
Лежу и думаю - Так вот же оно мое место в Природе. Мне так легко и хорошо, не взирая на пронизывающий кости холод. Любовь она согревает и придает силы из ниоткуда. Сколько я там был не знаю, чувство времени пропало. Услышав голос дочери -Папа мы идем домой, я поднялся, жена в уголочке прикрыла меня ветровкой чтобы я переоделся и мы пошли домой.
Я вел себя так же как веду себя на пляже летом. Никакой разницы нет между жарким летом и холодной зимой так как воспринимаю так как учит дорогой наш Учитель. Никакого фанатизма, никакой борьбы и тяжких побед.
Занял ли я свое место в Природе? конечно нет, я же оделся, вернулся в дом сегодня в 12:00 покушал, завтра на работу.
На то время пока был в слиянии с Природой -Да занял, но это же временно и потому нельзя сказать, что занял вообще. Учусь занимать это место, чтобы когда будут готовы люди к этому - вместе уйти навсегда от мертвого потока жизни и остаться на Чивилкином бугре, где подготовленное Учителем место Райское с которого уходить и умирать уже не придётся никогда.
Гумар, друг дорогой, неужели ты не видишь разницы между тем местом в Природе, что своим опытом протоптал нам Учитель и тем местом что ты сам себе определил?
gumar post_id=36753 time=1611419588 user_id=3771]
Как бы не утверждали люди обратное люди за тысячи километров от меня.
И все это делается СНОВА и СНОВА на основе ПРЕДВЗЯТОГО мнения - искать ошибки в других людях, а не себе.

Не просто ошибки, а путь вовсе не туда из-за неверного определения места в Природе. Это как далеко можно своим авторитетом и репутацией в деле Учителя завести людей не на ту дорогу. Не подумай Гумар, что это касается только тебя, понимали мнимую борьбу противоположностей и куда идти единицы в нашем движении. Просто не разглядели тот ЭПИЧЕСКИЙ ВРЕД, что несет такое мировоззрение.
Прочтите выше сообщения Алексея, когда меня на форуме еще не было наш друг разъяснял об этой ЛЖИ и не в 2014 он об этом узнал - это русская духовная школа. Кто прислушался к нему? Вот так вот МЫ и разбираемся в жизни, не слышим потребное зато сеем непотребное.
Надеюсь что наши здесь разбирательства помогут нам выйти из застоя в эволюции жизни.

[quote=gumar post_id=36753 time=1611419588 user_id=3771]
"А разве любая ПОБЕДА одерживается без борьбы"?
И подаётся на тарелочке с "голубой каёмочкой"?

Конечно без борьбы! Через разум и терпение!
Учитель просит из врага сделать друга через небывалую вежливость. Неужели это не Победа для двух сторон? [quote=gumar post_id=36753 time=1611419588 user_id=3771]
Друг мой с чистой совестью, назвав достижения брата своего, «ложью», возводит на "костях его», - своё противопоставление мироустройству на планете Земля писал(a):

Это не я начал а Учитель пришел с головы на ноги поставить наше мироустройство через упразднение всех недоразумений. Это и есть роль Учителя ЖИЗНИ! Я лишь разобрался и помогаю ему в этом.
gumar post_id=36753 time=1611419588 user_id=3771]
- Разве можно прийти к понятию «легко», - без преодоления "трудностей"? Без радостной победы над ними. А преодоление – уже борьба Вечного Духа и со смертными потребностями тела...

Легко от верного настроя(дух), а не от преодоления. Тело исполняет веление Духа, не так понимаешь не то делаешь. При верном понимании у меня никогда не было борьбы и трудностей.
Теперь о ПОБЕДЕ, как Учитель видел победу и через какие поступки - ОЧЕНЬ ВАЖНО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ писал(a):
10. Освободи свою голову от мыслей о болезнях, недомоганиях, смерти. Это твоя победа.
Какое здесь указано действие для осуществления своей ПОБЕДЫ?
Изменение собственного мировоззрения, мы разбирали ранее важность умения изменять понятия о жизни. Это собственное определение мировоззрения - высший приоритет управления по КОБ в своих руках.
Окончательная победа на всяким врагом произойдет когда произойдет единение Человека с Природой, через упразднение "борьбы противоположностей" как ложной основы мироздания. Ну подумайте крепко друзья, если равно относиться к различным окружающим условиям с любовью места не будет борьбе - источник закалка-тренировка не для крепости тела/клетки для противоборства, а именно для проявления ЛЮБВИ через равное восприятие ЖИВОГО.
[quote] 9. Победи в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость. Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них.

Здесь тоже способ победы не противоборство, а вера и любовь. Посмотрите на мать где больше одного ребенка> 6. Люби окружающую тебя природу. Не плюйся вокруг и не выплевывай из себя ничего. Привыкни к этому — это твое здоровье.

Чтобы любить окружающую тебя природу, необходимо воспринимать ее ЖИВОЙ МАТЕРЬЮ и поступать соответственно.
Воздух, вода, земля и люди живые проявления Природы.
[quote=gumar post_id=36753 time=1611419588 user_id=3771]
Только в Природе ли это место?

А где же оно? Нет, конечно, не в Природе! Нет моего места в природе жены, - там обитает моя тень. Так же как и в спорте. Нет и моих способностей управлять силами и возможностями природы, когда в этом очень нуждается моя суть и мои интересы в семье и на работе.
В вакууме от природы, изолировано от неё и моё счастье, здоровье хорошее...

Учитель четко и неоднозначно определяет кто является Природой, друзья ну будьте благоразумны!
Причем здесь природа жены и спорт?
Силами природы возможно только в-лад-деть действовать сообща, где управлять силами то только твое приводящее к истощению.
Сознательное направление силы духа в унисон направлению силам Природы в любви и согласии - это УРАГАН.

Гумар, заметь я ничего тебе не собирался и не собираюсь перечеркивать. Только обличаю СМЕРТЕЛЬНУЮ ЛОЖЬ О БОРЬБЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. Не употребив бы в своих выводах об идее Учителя, этот мнимый за-кон - даже не было бы всех этих разбирательств. Ты вовсе не причем, зачем ты клеишь к себе это недоразумение продолжая противоборство где его не может быть, поняв и разобравшись ты до конца в этой ЛЖИ?

Но ты же в этом стремлении победить и отстоять свою репутацию: такое недопонимание учения Иванова представляешь, что просто чудо.
Спроси друзей по форуму, каким они видят место в природе по нашему Учению и нигде не говори что ты его занял, вводя в заблуждение людей относительно Учения Иванова.

Всем друзьям желаю разумной жизни!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуй Слава!
Я остаюсь при своём мнении и нискоко не собираюсь оспаривать твоё видение своего места в природе с твоей Колокольни в Сочи тёплым январские днем.

Можешь и дальше изливать содержимое своего сосуда и прошу не мешать мне изливать своё. Я не буду мешать тебе.
Не отвлекай больше себя и меня на желание помочь людям, когда тебя не просят.
Желаю тебе удачи и успеха в намечаемых делах и планах!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Своими словами ты не оставляешь мне возможности верить в твою честность относительно высказанного намерения. Почему так поступаешь?
[quote=gumar post_id=36777 time=1611516186 user_id=3771]
Я остаюсь при своём мнении и нискоко не собираюсь оспаривать твоё видение своего места в природе с твоей Колокольни в Сочи тёплым январские днем.

Утверждаешь намерения, что нисколько не собираешься оспаривать мое место в природе и тут же оспариваешь его тем что я делаю такие выводы проживая в Сочи. От места проживания мое мнение/поступок не измениться в отношении понимания идеи Учителя и нашего каждого человека, места в природе. Есть обдуманное намерение(Мысль) и тут же действие отделенное от этой мысли.
Прошу помочь разобраться, кто имеет намерения не оспаривать мое понимание и кто своими словами оспаривает это же намерение в одном предложении? Здесь два разных духа действуют Гумар, ты какой из них? Сказал один сделал иначе чем сказал другой.
Помоги мне снова поверить в искренность твоих намерений.
[quote=gumar post_id=36777 time=1611516186 user_id=3771]
Можешь и дальше изливать содержимое своего сосуда и прошу не мешать мне изливать своё. Я не буду мешать тебе.
Да я не знаю уже где твое и кому мешаю, а кому помогаю после выше реализованного не так промысла...
[quote=gumar post_id=36777 time=1611516186 user_id=3771]
Не отвлекай больше себя и меня на желание помочь людям, когда тебя не просят.

А как же нам с тобою тогда жить с постоянным желанием помогать людям, если ты просишь нас больше этого не делать? Это же не по Учителя наставлению тогда поступать. Что ты меня просишь Гумар - ОДУМАЙСЯ ДРУГ ПРОШУ ТЕБЯ ВЕРНУТЬСЯ К УЧИТЕЛЮ
[quote] 1) Живи с постоянным желанием сделать людям добро и, коли сделал, никогда не вспоминай об этом, поспеши сделать еще.
Без этого же никакой новой райской жизни не будет никогда.
Сегодня подхожу ко входу на работу, а мужчина катит коляску с ребенком входная дверь большая и мужчине трудно одной рукой ее удержать а второй закатить. Я ухватился за ручку помог открыть и придержать эту дверь. -Спасибо - Будьте здоровы.
Мне что надо было ждать его просьбы о помощи? Он даже не видел что есть кто-то рядом. Люди даже стесняются попросить о помощи видя вокруг продаваемое за деньги "благородство"
Заметьте точно так же как и в совете делать с радостью и удовольствием - НЕ ЖДАТЬ А УЖЕ ИМЕТЬ НАСТРОЙ(вдохновение на помощь с радостью).

Желаю всем здравствовать!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Интересно, попытаюсь в своей голове разложить "по полочкам".
Учитель в "Огоньке" :
[quote] Живи с постоянным желанием сделать людям добро и, коли сделал, никогда не вспоминай об этом, поспеши сделать еще.

Жить с постоянным желанием сделать людям добро, как дышать.
Естественный процесс жизни!!!
Мы живем за счет этого!!!
Надо ли ждать просьбы, когда видишь возможность помочь (дверь придержать, руку подать да просто улыбнуться).

Но...

Не так давно на форуме шел разговор о человеке попавшем в больницу и нашей помощи ему через просьбу к Учителю.
Кажется, то же желание сделать добро.
А полочки то разные!!!
Одно дело мое желание и мой поступок в помощи людям. Вполне осмыслен, осязаем, понятен и естественен.

Другое дело - не знание чем и как помочь, не умение помочь себе, но уже готовы помогать другому, главное желание - я хочу помочь, а ты Учитель выполняй я же прошу!
У человека свой диалог с природой и Учителем.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогой Слава!

Ты не хочешь признавать многие мои достижения в Идее П.К.Иванова, а мне не подходит твой подход к Делу Учителя.
Разность в возрасте более 24 года и разные задачи в жизни, - не позволяют нам понять друг друга.
А людям на форуме нет необходимости разбираться и судачить о наших разногласия.

Повторяю, убери важность величия и отстань от критики Гумара на форуме!
А всю энергию свою перенеси на ВЫЯСНЕНИЕ РАЗНОСТИ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ И НЕДОРАЗУМЕНИЯ на переписку в ЛИЧНОЙ ПОЧТЕ.
Об этом я говорю постоянно всем пишущим, когда другие люди ВАС НЕ Спрашивают, а вы строите свои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ и ОБРАЗЫ. А затем разрушаете их, выдавая за мои.
Я не против такой детской наивности и забавы, НО ТОЛЬКО в ЛИЧНОЙ переписке.
Пора взрослеть и перестать баламутить форум никому не нужными вещами личных суждений о других людям.

В случае появления важных мыслей для друзей, копируйте их на форуме от своего имени!
Удачи и благих дел во Славу Учителя и во Славу нового Человека, которого и будем учиться проявлять на форуме.

P.S. Мой ответ на твое последнее сообщение - читай на своей почте.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Что это ты Слава дорогой никак не хочешь признать достижения Гумара в закалке тренировке с помощью капельниц и аспирина?!
А!?
Имей ввиду - Терпение Гумара на исходе. И ты из разряда дорогих друзей будешь понижен до простого Славы.
И будешь. в этом сам виноват ибо божественная суть почетного тренера непостижима рядовым последователям, а следовательно не подлежит критиканству неблагодарному и должна приниматься на веру не ничтоже не сумнящися. ))))))

Ну а серьезно - еще у Юры Опрышко читал в дневнике как Учитель пишет про Дмитрия Николаевича. В свое время говорившего и писавшего про свое великолепие не особо скромничая.
- ДА ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ ДМИТРИЙ, Я ДОЛЖЕН ПРОСЛОВЛЯТЬ ТЕБЯ ПЕРЕД ПРИРОДОЙ!??

Вот она отравленная больная матрица поведения отступника - заложенная бог знает в какие времена но безукоризненно работающая.
Эта матрица подминает под себя всех слабоукрепленных головой. Фанатиков, самовольников налорвавших свое тело и эфирную защиту безумной акробатикой голода и экстрима. Подбирает на тщеславии, на комплексах неполноценности, используется прохвостами и мерзавцами для достижения своих целей.
Думаете о далеком чем то пишу? - Нет же.
Пару тройку лет назад Гумар на этих дрожжах попытался создать секту во главе с собой и составом пожилых людей, которым видимо уже некуда дальше двигаться.
Сколько же мы сил потратили (не помнишь Гумар) что бы обрушить твою авантюру и дать тебе и людям шанс самостоятельно что то понять?.
Так как секта это печать оцепенелости на душах ее поддерживающих.Но как говорится Сколько волка не корми - все в лес смотрит.
Бедный ты вождь наш. И задницу не подотрешь свою без нахлобученной короны на голове.

Яже уж столько писал выше - Ради бога. Ну не кормите вы его болезнь своими силами и кровью. Не его не ему подобное.
Он Гумар уже и сам остатками своей растерзаной души просит вас - не трогайте вы его бредни и не ворошите их.
Он должен остаться в одиночестве, где через боль очиститсердце и мозги. Где выбора не будет как вымаливать о прощении и помощи. А там и до пробуждения недалеко..
Но нет - Все пишем письма счастья в его болото, пишем а он и доволен важничает.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

Единственным достижением в закалке тренировке Учителя есть научиться ЖИТЬ не умирая.
Война порождаемая через действия сравнения и соответственно якобы свободный выбор лучше/хуже тепло/холод умнее/глупее добро/зло на самом деле лишает возможности произвести собственное независимое от этих мерил действие.
Кто мерит? Зачем эта мера существует если не дает жить вольно без вреда друг другу живущим на основе меры?
Владея силой духа способной воскрешать мертвых, мы угасаем направив каждый свою силу на войну меж собою, Природой нашей жизни в искусственную пустоту.
Мы родились и не встречая примера жизни не умиряемой, как к рождению Солнца причастны мы осознавая или не осознавая это так и к порождению смерти. Многие еже живут и жить бы да и жить, а уже на чердаке приготовили гроб в котором желают чтобы их похоронили.
Сами же себе намерили такую участь даже не разумея каким образом.
Задайте себе каждый вопрос намерились ли уже вы умереть в дальнейшем? И вы сами лично обнаружите, что у нас стремления вовсе не умирать отсутствует. Мы даже бы не посмотрели в эту сторону, что повернул наш взор дорогой Учитель.
Сомнения прочь! Мир и жизнь для нас здесь существует таким как мы его понимание(мировоззрением)
Воспряньте друзья духом идеи не умераемой никогда Природы - жить нам вместе одной жизнью так. Учитель один единственный в мире протоптал этот путь и только открыл замок, открывать ворота в новую жизнь всем нам людям вместе кто понял как жизнь происходит.
[quote=gumar post_id=36793 time=1611585707 user_id=3771]
Повторяю, убери важность величия и отстань от критики Гумара на форуме!

Это вообще у меня отсутствует в мировоззрении величие/ничтожество приставать/отставать - убралась всякая борьба и противоположности.
Меня этому научил Учитель, я же стал живим человеком убрав через закалку-тренировку управление жизнью через логический элемент сравнения. Вот просто таки современным языком был я ходячий биоробот и благодаря первому ожившему среди нас людей Человеку сумел понять и вынуть этот чип у себя с мозгов, поняв как он это сделал. Как только ты Гумар назвал этот смертоносный егрегор(мировоззрение) где жизнь состоит из борьбы и ее основа борьба противоположностей - я сразу обличил эту ЛОЖЬ. С чьих уст она прозучала и чья это заморочь вообще не важно - важно понять то что помешало нам жить в единстве и безсмертии. Этому учит Учитель и Природа - это тот ключик от замочка, что применил к жизни Учитель, что позволил ему стать Человеком и позволит всем нам больше не умирать никогда. Неужели ты Гумар не понимаешь значения этого нашего людей здесь разбирательства в этом, в том чему учит Учитель и мы никак не понимали до селе? Понимаю, что задал глупый вопрос к тому кто не разобрался еще и настаивает на своем.

А ты трусишься за свои достижения в закалке тренировке Учителя, репутацию. Да я готов похоронить всю прошлую свою жизнь с ее опытом, перечеркнуть все свои достижения в деле Учителя, стать последним ничтожеством в глазах людей, близких и друзей, плюйте и топчите лишь бы только поняли учение Учителя и Природы, взяли ключик что позволит нам всем жить так, как никогда не пробовали. ЖИТЬ НЕУМИРАЯ НИКОГДА.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте

antonina post_id=36791 time=1611583424 user_id=3812]
Здравствуйте.
Интересно, попытаюсь в своей голове разложить "по полочкам".
Учитель в "Огоньке"
писал(a):
Живи с постоянным желанием сделать людям добро и, коли сделал, никогда не вспоминай об этом, поспеши сделать еще.


Жить с постоянным желанием сделать людям добро, как дышать.
Естественный процесс жизни!!!
Мы живем за счет этого!!!
Надо ли ждать просьбы, когда видишь возможность помочь (дверь придержать, руку подать да просто улыбнуться).

Но...

Не так давно на форуме шел разговор о человеке попавшем в больницу и нашей помощи ему через просьбу к Учителю.
Кажется, то же желание сделать добро.
А полочки то разные!!!
Одно дело мое желание и мой поступок в помощи людям. Вполне осмыслен, осязаем, понятен и естественен.

Другое дело - не знание чем и как помочь, не умение помочь себе, но уже готовы помогать другому, главное желание - я хочу помочь, а ты Учитель выполняй я же прошу!
У человека свой диалог с природой и Учителем.

Жизнь дороже всех глупостей в наших головах, что приводят к смерти! Нужно ли матери спасать ребенка не умеющего плавать?
А если по глупости своей из-за сложившихся временных обстоятельств жизни он не желает дальше жить и лезет тонуть отвергая всякую помощь?
Оставляя друг друга сам на сам с возникшей стихией, поступаем ли по человечески?

Может мое или чье еще пожелание тогда жизни и здоровья нашему другу Гумару и спасло его на распутьи судьбы.
Не было бы сейчас Гумара на форуме и не состоялись бы такие важные для каждого разбирательства, и даже не было бы этой беседы.
Посмотрите какое важное дело сделал Гумар, открыв эту тему и именно таким образом повел диалог чтобы вскрылись важнейшие недоразумения в идее Учителя/нашей идеи. Он же пока еще не понял что совершил этими поступками для нашего общего дела.
Надеюсь что поймет, без зазнайства.

Потому как Миша хорошо видит корень наших ошибок, когда прем каждый свое знамя вперед знаний Учителя и Природы. Спасибо тебе! И в соседней теме хорошо поправил, где верно ДА НЕ Я, А ТОТ КТО ВО МНЕ.
Какое Я ВО МНЕ - ошибка раздвоение личности, без взятия ответственности сторон за действия конкретно живущего по факту мертвец - БЕДА.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.

Slava post_id=36799 time=1611613672 user_id=3851]
Оставляя друг друга сам на сам с возникшей стихией, поступаем ли по человечески?
Может мое или чье еще пожелание тогда жизни и здоровья нашему другу Гумару и спасло его на распутьи судьбы.

Как для меня неожиданная постановка вопроса.
Оставляя друг друга сам на сам с возникшей стихией, поступаем ли по человечески?
Как не крути, а с возникающими стихиями, складывающимися ситуациями в жизни остаюсь один на один с Учителем.

Когда то, была у нас в городе встреча с уважаемым человеком, задавали ему вопросы.
Он подсказывал - помогайте друг другу на этом пути в деле закалки тренировки.
Женщина спросила писал(a):
Может мое или чье еще пожелание тогда жизни и здоровья нашему другу Гумару и спасло его на распутьи судьбы.
Интересно написано, складывается впечатление проведения одноразовой акции - провели и забыли.
Мне больше по душе жить с постоянным пожеланием ВСЕМ счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!

С П А С И Б О! Прими мою благодарность, за искренность чувств и ясность мысли.
Ты уже забыла, что я не нуждался в помощи друзей по одной причине.
Я выпросил у Учителя на ваш взгляд, - болезнь. На самом деле - я был в состоянии недомогания, чтобы познать смысл жизни. Учитель давал мне испытания и я чувствуя поддержку друзей - НЕ НУЖДАЛСЯ в помощи какой-то со стороны.
Но, более всего мне близки слова Антонины: [quote] [size=85] Гумар здесь, он сам за себя может сказать, чувствовал ли он себя оставленным, брошенным кем то из нас (мною в частности).
Какие бы трудности не пришлось бы проходить, всегда рядом Учитель со своими Детками.
Не выдуманный персонаж, а реальный конкретный человек, не важно какое расстояние, не важно, что он думает в данную минуту.
Важно, что в любое мгновение он с Учителем горою за меня стоит в природе. [/size]
- Для меня новое небывалое - в первую очередь, - это то, что Живой Дух (эл.магнитное поле П.К.Иванова в образе мыслей и чувств живой жизни) - в образе Учителя, - находится в оболочке околоземного пространства. Для этого надо вспомнить модель вселенной, которую я лицезрел от Золотарева Ю.Г.

И если у тебя (меня) есть огромная Вера Учителя и Верность его Идей и Мыслей - то эту помощь от Него ты (я) и будем притягивать к себе своими излучениями мыслей и желаний. Малейшее сомнение в такой Вере - рушит такую связь человека с Его Учителем, как опыт становления каждого человека - Богом своей судьбы, Учителем Природы своей.
Разве это не новое небывалое МЫШЛЕНИЕ Человека на пути становления Богом Земли на на нашей планете?

По поводу недомоганий спортсменов перед тренировкой. В 98% случаев просьбы у них - освободить по болезни от тренировки или гонки, - я обращался к ним с ответной просьбой.
- Я умолял их набраться сил и проехать со всеми разминочную часть дистанции в 10 км.
В итоге оказывалось так, как не раз бывало у многих обливающихся или купающихся в водоёме, - ни разу не пришлось вернуться назад или пожалеть о содеянном поступке.

И клеточная память приятных эмоций после такой победы над ленью - навсегда остается в человеке и помогает преодолевать возникшие сомнения по всей жизни.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

С Гумаром сегодня вели личную переписку и многое прояснили. Конечно очные беседы проясняют недоразумения быстрее и полезны.
Чтобы на форуме это не выглядело как противостояние для новых читателей. Рекомендую прояснять непонятки прежде в личных разговорах.
И тогда на форуме уже без страстей представлять согласованное понимание. Зачем остальных друзей провоцировать принимать ту либо иную сторону в роли арбитра. Хотя для ближе ко всестороннему взгляду чем больше соображений тем нагляднее.

antonina post_id=36791 time=1611583424 user_id=3812]
Не так давно на форуме шел разговор о человеке попавшем в больницу и нашей помощи ему через просьбу к Учителю.
Кажется, то же желание сделать добро.
А полочки то разные!!!
Одно дело мое желание и мой поступок в помощи людям. Вполне осмыслен, осязаем, понятен и естественен.

Другое дело - не знание чем и как помочь, не умение помочь себе, но уже готовы помогать другому, главное желание - я хочу помочь, а ты Учитель выполняй я же прошу!
У человека свой диалог с природой и Учителем.


Алексей уже разбирал этот эпизод где через просьбу Учителю хотим его использовать по своему усмотрению, он же и прояснял здесь на личном опыте, что если у Человека интимный диалог с Природой то не стоит рассказывать другим то, что только сказано тебе и других не касается.

А если выставлено на обозрение людям, да еще и не самим нуждающимся а может вовсе не нуждающемся, то тем кто живет с желанием помочь просьба не нужна. Все конечно по ситуации на сколько она критична.
Личное духовное действие писал(a):
в ЕДИНСТВЕ с Природой
[quote=antonina post_id=36801 time=1611647783 user_id=3812]
Как для меня неожиданная постановка вопроса.
Оставляя друг друга сам на сам с возникшей стихией, поступаем ли по человечески?
Как не крути, а с возникающими стихиями, складывающимися ситуациями в жизни остаюсь один на один с Учителем.

У Вас что нет больше друзей кому вы доверяете... соучастники жизни, друзья. Их сердца и души становятся мягче когда помогают. Может в этот момент все мысли только о себе?

[quote=antonina post_id=36801 time=1611647783 user_id=3812]
Когда то, была у нас в городе встреча с уважаемым человеком, задавали ему вопросы.
Он подсказывал - помогайте друг другу на этом пути в деле закалки тренировки.
Женщина спросила>
Так спросили бы у него, тем что он приехал он мешает или помогает вам в таком случае?
Вот интересно было бы узнать его ответ.
Слушайте свое сердце друзья, а не авторитета где не берется во внимание конкретика.
Учитель по этому поводу высказывался на одной видеозаписи поинтересуйтесь.
Я честно в недоумении от такого ответа, что возможно Вы приняли за истину.

Тормознуть таким изъяснением желание помогать людям возможно, как и Гумара словами что нас об этом не просил. Да и Вы Антонина, скорее ответили бы также, если в помощи себе видите только Учителя.
Он же здесь сейчас не в телесном состоянии и где нужна помощь физическая, без людей никуда. Или когда люди люди будут помогать без личного Участия, лишь потому что Учитель их направит это делать будет правильно?
Ну это так вопросы немного раздуты для размышлений шире.

antonina post_id=36801 time=1611647783 user_id=3812]
Может мое или чье еще пожелание тогда жизни и здоровья нашему другу Гумару и спасло его на распутьи судьбы.
Интересно написано, складывается впечатление проведения одноразовой акции - провели и забыли.
Мне больше по душе жить с постоянным пожеланием ВСЕМ счастья здоровья хорошего.

Здесь стоит уточнить что употребив слово постоянное пожелание изменилась суть действия.
1/ С постоянным желанием - это всегда пребывать в духе определенного стремления проявляющегося участием. Желания реализуются в действии. Мысль-дело
2/ С постоянным пожеланием - это только Здраствуйте! Поддержка только собственной духовной силой не действием либо денежными средствами. Понимаете какой может сложиться подлог. Да вот я хожу и всем всем помогаю только желая здоровья. И где же место писал(a):

По поводу недомоганий спортсменов перед тренировкой. В 98% случаев просьбы у них - освободить по болезни от тренировки или гонки, - я обращался к ним с ответной просьбой.
- Я умолял их набраться сил и проехать со всеми разминочную часть дистанции в 10 км.
В итоге оказывалось так, как не раз бывало у многих обливающихся или купающихся в водоёме, - ни разу не пришлось вернуться назад или пожалеть о содеянном поступке.

Бесценный опыт! Спасибо Гумар!
Мыслями накрутил, пал духом, ничего не нужно и свет не мил и тут ... помощь верящего и любящего тренера/друга, своей верой способной поднять мертвого - и радость от содеянного поступка.
А была просьба о помощи от спортсменов к тебе Гумар, а мне и себе советуешь без просьбы не помогать.
Ты же им помогал, наставлял - мешая ихнему желанию!
Во дела..)))

Всем желаю заиметь молодое 25-лет человека сердце как у Учителя и другим не мешать того же!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Здравствуй Slava.

Так таки так.
В словах утонуть можно.
Счастья, здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Из сообщения:
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36806&sid=bf8dec0df2ddca52b0c394e9a3994842#p36806
[quote] [size=85] А была просьба о помощи от спортсменов к тебе Гумар, а мне и себе советуешь без просьбы не помогать.
Ты же им помогал, наставлял - мешая ихнему желанию!
Во дела..))) [/size]
В таких случаях я говорю о нужде, нуждающемся человеке, которого нужно уразуметь практически.
Например, - человек тонет, барахтается, уже нет сил орать и взывать о помощи...

Или старые представления последователей, которые решили помочь своей просьбой "больному" gumary. Хотя я себя таковым не считал.
Я выпросил "болячку" у Учителя (даже призвал в свидетели Вадима), а люди допустили в мыслях своих не нужную многим болезнь. А чтобы не допустить в страхе своем представления " смерти ", - хотели сделать мне " мне медвежью услугу ".

Поэтому, я помогал спортсменам, зная по опыты своему, - как избавить от недомогания тех, кто верит мне.
Вы чувствуете разницу в просьбе?
И просьба моя была к самим людям, чтобы они сами выбирали. Я не брал на себя ответственности, вмешиваться в их право выбора.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте
Ну Вадима то не особо долго звать приходится на разные глупости. Гордится тебе тут нечем.
Как и с выпрошеной болячкой (непонятно зачем)
Все к здоровью тянутся - ты вдруг заболеть решил. Жизнь медом что ли показалась?
Ну выпроси еще и смерти тогда, - помрешь и успокоишься наконец может.
Нет сил - делай что можешь. Не придумывай оправданий. Не бойся, честному слова никто не скажет лишнего да худого. С пониманием люди. Людей раздражает тщеславие и тупое упрямство.
Жить нужно бы научится.Здоровое полноценное тело это источник переживаний и знаний.
Больное тело своим криком кроме как о болезни думать ни о чем не дает.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

gumar post_id=36822 time=1611845377 user_id=3771]
Здравствуйте дорогие друзья!
Из сообщения
писал(a):
[quote] [size=85] А была просьба о помощи от спортсменов к тебе Гумар, а мне и себе советуешь без просьбы не помогать.
Ты же им помогал, наставлял - мешая ихнему желанию!
Во дела..))) [/size]
В таких случаях я говорю о нужде, нуждающемся человеке, которого нужно уразуметь практически.
Например, - человек тонет, барахтается, уже нет сил орать и взывать о помощи...

Очень хороший пример ты привел.
Но тогда когда Вадим на форуме дал знать о плохом состоянии твоего здоровья, люди именно так и подумали. Что ты утопаешь и нет сил взывать о помощи(писать на форуме)
Поэтому и ты пойми Гумар друзей.
[quote=gumar post_id=36822 time=1611845377 user_id=3771]
Или старые представления последователей, которые решили помочь своей просьбой "больному" gumary. Хотя я себя таковым не считал.
Я выпросил "болячку" у Учителя (даже призвал в свидетели Вадима), а люди допустили в мыслях своих не нужную многим болезнь. А чтобы не допустить в страхе своем представления " смерти ", - хотели сделать мне " мне медвежью услугу ".
Друзья здесь хотели тогда тебе только помочь, о медвежьей услуге мог знать только ты сам и не мешало бы тебе Вадиму как свидетелю, объяснить ситуацию. Так ты подставил добрейшей души человека. Нельзя так поступать с друзьями, Гумар - нельзя.
[quote=gumar post_id=36822 time=1611845377 user_id=3771]
Поэтому, я помогал спортсменам, зная по опыту своему, - как избавить от недомогания тех, кто верит мне.
Вы чувствуете разницу в просьбе?
И просьба моя была к самим людям, чтобы они сами выбирали. Я не брал на себя ответственности, вмешиваться в их право выбора.

Ты на их просьбу проявлял свою просьбу противоположную ихней. И это конкретно сделай сейчас иначе, как тренер знаю результат.
Ты подставлял мудрое плече, не толкая их самостоятельно, а умоляя.
Учитель именно этому и учит. Не заставлять детей, а только просить.
Хороший пример для учебы жизни. Спасибо Гумар!

[quote=mihail post_id=36824 time=1611855602 user_id=3876]
Нет сил - делай что можешь. Не придумывай оправданий. Не бойся, честному слова никто не скажет лишнего да худого. С пониманием люди. Людей раздражает тщеславие и тупое упрямство.

Соглашусь с Мишей, выглядело как упрямство. [quote=mihail post_id=36824 time=1611855602 user_id=3876]
Больное тело своим криком кроме как о болезни думать ни о чем не дает.

В больном состоянии действительно измененное восприятие и сознание.

Как тебе удавалось, Гумар, находясь в таком состоянии иметь трезвый рассудок.
Поделись пожалуйста этим опытом.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
ОШИБКА № 9
Не умение в " Ошибках " людей видеть " Благо " для себя! [/size] Если я сейчас БОЛЬШИМИ буквами не выделю, что мысли в заголовке моего сообщения, изливаются из моего сосуда и касаются в ПЕРВУЮ очередь МЕНЯ самого , то друзья мои, посчитают меня человеком, который не видит "бревна в своём глазу".

Последний раз мы обсуждали 8-ую ошибку в нашем движении 10 января. А потом, я увидел очередное баламутство и провоцировал его на ЕЩЁ БОЛЬШУЮ смуту и никому не нужное пререкание двух друзей.
И целых 3 недели шли разговоры не по теме.
И всё только из-за того, что один в известной фразе о " Единстве и борьбе противоположностей " сделал ударение на первую часть, а другой на вторую часть.
Один человек со своей " колокольни " увидел в недостроенном дворце фасад законченный, а другой, со своей колокольни подъезд со строительными лесами и неубранным мусором вокруг.

И всё эти противоречия не стоили бы и ломанного гроша, если бы человек со второй колокольни - не назвал видение своего собеседника - ЛОЖНЫМ и вредным для общего Дела Учителя, которому оба служат.
При этом, надо заметить, что обсуждать стали не СВОИ дела сделанные неверно (брёвна свои), а "соринки" ЛОЖНЫЕ, которые якобы вредят ОБЩЕМУ Делу!

Так вот, НА МОЙ ВЗГЛЯД, для нашего общего Дела в Идее Учителя НЕ ХВАТАЕТ НАМ Общей "КРУГОЗОРКОСТИ"! А в ней мы можем обсуждать только свои ОШИБКИ и личные выводы из уроков (примеров из жизни нашей), которые мы получили.
А про "ошибки" других людей, которые на НАШ ВЗГЛЯД, являются вредными и не нужными другим, - МОЖНО ТОЛЬКО СПРАШИВАТЬ У НИХ вежливой просьбой.
В этом я вижу развитие нового небывалого СО-ЗНАНИЯ у последователей Учителя.

Из всего сказанного мной, можно сделать вывод> 1. Нет ничего СЛУЧАЙНОГО в этом мире. Всё для чего-то !
2. Главное - любое Дело , чем болтовня без дела. Появилась первая мысль - с неё и НУЖНО начать делать .
3. Каждый человек - посланник Учителя. (по закону эл.магнитных полей на планете Земля). Нужно прислушиваться (приглядываться) к тому, что он "несет". Но делать нужно именно то, на что ДАЁТ СОГЛАСИЕ душа и чувства.
4. Свои дела делать, но другим не мешать! Только вежливая просьба и НЕ ДЕЛАТЬ того, чего НЕ ХОТЯТ люди.
5. Только личный опыт и личные душевные устремления имеют главный приоритет в служении близким тебе людям в округе и всём мире.
6. Добрые помыслы и благие устремления с улыбкой по желанию добра и мира всем людям - вот основной принцип развития нового СОЗНАНИЯ.

P.S. Надеюсь, тема этого раздела, как ЛИЧНОЕ видение ОШИБОК в нашем движении получит продолжение. А люди ИЗВЛЕКУТ нужные им уроки, чтобы не наступать на грабли, которые бьют больно.
Лучше учиться на чужих ошибках и не делать того, чего никак не хочет делать твоя душа.
Научиться слушать её устремления и делать добрые дела, на мой взгляд, - главная задача нашего движения сегодня и сейчас.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

[quote=gumar post_id=36905 time=1612343212 user_id=3771]
Лучше учиться на чужих ошибках и не делать того, чего никак не хочет делать твоя душа.
Научиться слушать её устремления и делать добрые дела, на мой взгляд, - главная задача нашего движения сегодня и сейчас.

На чужих очень сложно учиться, практически к этим ошибкам могли привести множество условий не учтенных рассказчиком собственных ошибок. Ведь каждый рассказывает так как это видит он сам. Например кто-то нашел деньги и благословит бога что помог в трудную минуту, делая такие выводы, а другой рассказывает об допущенной ошибке из-за чего потерял эти деньги даже не догадываясь об истинных причинах и ни одно его объяснение не будет правдивым.

Еще душа ходит по понимаемым путям опираясь на прежний опыт не всегда удачный и тогда на воду дуем. А всего то недопонял - недоделал.
Согласен с тем что устремления делать добрые дела прежде всего. Ведь зачастую приходили к Учителю из-за болезней, недомоганий.
Начали делать и получилось обрести здоровье - а далее какой мотив и с какими намерениями поступать? Ведь цель исчерпала дух породивший действие. Здоровенькие и несем идею Учителя как оздоровительную, где просто кладец для жизни безконечной и райской. А для этого дела где дух взять когда мыслим конечными силами. А где навсегда там только неиссякаемый дух и сила, которую взять пока еще не смогли.
Говорю по собственному опыту, имея настрой(дух) навсегда отказаться от дома, одежды и пищи мне все это очень легко давалось и сейчас этот настрой никуда не пропадает. Попробуйте друзья мыслить безконечным духом и увидите на сколько станет легко и радостно делать временные действия. Только Учитель учит не отрываться от людей, без чемпионства. Достаточно заиметь дух неиссякаемый, а условия и силы для всех создадутся для осуществления этого духовного настроя.
Много в предыдущем сообщении об этом и подробно расписал, около трех часов писал сообщение. Потом вместо отправки сообщения меня кинуло в страницу авторизации и все что писал, вкладывал душу и чувства оказалось напрасным.
Сколько раз прошу Петра убрать таймаут, чтобы выход из аккаунта случался только по решению участника.
Желания писать на форуме подубавилось.
Скоро не появлюсь.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуй дорогой Петр!
У меня тоже, несколько раз исчезла многочасовой вдохновенный труд. Обидно, но не случайно исчезла материал..., наверное...
(сообщение от пользователя: gumar)



ЗДРАВСТВУЙТЕ!

УРОК № 10
Сила Воли . Всё старайся делать
только с удовольствием, с радостью
.
И пока не научишься делать с радостью , считай, что не умеешь его делать .
[/size]
Часть 1.
Это высказывание не относится к словам Учителя Иванова П.К.
Может быть, оно не стоило такого пристального внимания, как живые высказывания Порфирия Корнеевича, если бы это выражение не появилось в журнале "Огонёк" №8 за февраль 1982 года. Именно с него начался массовый интерес Советского народа к Идее закалки тренировки Учителя. [quote] Возможно, мы пошли не тем путём,
И не на пользу вехи эволюций,
На нас, возможно, гибельным дождем,
Совсем иные истины прольются...
И такой истиной становится осознание, ошибки трактовки советскими людьми таких популярных в то время слов> СИЛА Воли "!
Согласитесь, и у вас представление этих слов связано с умением заставить себя делать то, что решили умом своим делать, для достижения поставленной цели.
Ещё хуже, когда вы решили проявить такую " силу воли " по чьей-то воле, чужому желанию.

Почему? Потому, что по природе происхождения этих слов применительно человека, главное здесь не "СИЛА", а "ВОЛЯ"!
Сила Воли , - как степень " Свободы " от обязанности что-то делать!!!
Иное дело, когда ты имеешь СИЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ делать и не делать ЧТО-ТО!

Вы почувствовали разницу? Разницу в преодоление невероятных трудностей (в терпении) в достижении поставленной цели через "не могу" и СВОБОДЕ не делать того, чего никак не можется и не хочется сейчас !

Может быть, я не правильно выразил сейчас мысль свою, но сила воли в спорте, когда спортсмен без сознания добегает до финиша на соревновании и силой воли его то же самое делать на тренировке, - имеет принципиально разное значение.

Пока я это не понял, - результаты моих спортсменов - были вымучены и противоречили законам развития клетки в природе. И как бы я не заставлял страдать и мучится велогонщиков на тренировках с призывом, - тяжело в учении, - легко в бою , - результаты не росли особо.

Совсем иное дело стало, с приходом в мою жизнь Учителя жизни П.К.Иванова. Мой принцип, - дать детям вырасти и развить в них максимальные природные способности с помощью естественных тренировок и восстановления своими естественными силами и натуральным питанием, - стал давать свои поразительные результаты.

И когда на тренировках спортсмены начинали проявлять излишнее старание в проявлении "силы воли", в ущерб технике и возможности организма, - я прекращал тренировку. - Пользы уже не будет.
Ибо с радостью и удовольствием " заставлять себя делать " недоступное сегодня, - противоречит самой сути эволюции организма.

А делать без удовольствия и радости в душе, - это безрадостная работа, насилие над организмом. И это не даёт эволюции сознания человека.
Вы можете заставить обыкновенных детей своих, что-то делать - без удовольствия и радости на лице и душе?

И вспомнил я, как первые 3-и года обливался только на "СИЛЕ воли" - заставлял обливать себя, преодолевая страх перех холодной водой .
Обливался с головой. Все никак не получалось облиться,
" чтобы тебе было хорошо ", как об этом сказано в 1-ом пункте "Детки". Да, потом, после обливания было хорошо..., но сам процесс обливания - приходилось каждый раз побеждать страх.
Но радости и удовольствии от такого обливания - не было.
И я принимал этот процесс, как приём противной таблетки, как товар в нагрузку к приятной покупке.
А заставлять себя делать много чего приходилось в СССР. Сила Воли, как у П.Корчагина - была у нас в крови... Это здорово помогло мне не одаренному физически - достичь звания МС.

Но, приехал к нам в город Ю.Г.Золотарёв и показал, как можно безстрашно облиться, - если начать обливание не с головы, а с ног. Постепенно переводя струю воды на живот, грудь, голову!
И это оказалось для меня именно той подсказкой, которая позволила мне обливаться с радостью и удовольствием, с проявлением ВОЛИ жить по советам Учителя и служить людям, последователям.

( продолжение, во второй части этого урока )
(сообщение от пользователя: gumar)



ЗДРАВСТВУЙТЕ!
(продолжение, начало в https://parshek.ru/viewtopic.php?p=36935#p36935 )
УРОК № 10
Всё старайся делать
только с удовольствием, с радостью
.
И пока не научишься делать с радостью , считай, что не умеешь его делать . [/size]
Часть 2.
Все старайся делать ТОЛЬКО с удовольствием, с радостью.

Наше массовое движение на какой-то период, оказалось в тупике. Мы понимали, что религию нельзя делать из Дела Учителя, а поддержать друзей последователей в их
экспериментах не хватало СИЛЫ Духа.
А на " СИЛЕ ВОЛИ ( свободы )", как попытке " НАСИЛОВАНИЯ " над " несозревшим СОЗНАНИЕМ " - далеко нельзя было " уехать ".

А что надо было делать, чтобы снова люди потянулись к Идее Учителя, как главной спасительной Идее на планете Земля?
- Оставалось только ждать каких-то изменений в сознании людей. И я вспомнил пророческие слова К.Антаровой, сказанные почти 100 лет назад> И не на пользу вехи эволюций,
На нас, возможно, гибельным дождем,
Совсем иные истины прольются...

Возможно, нам было дано летать,
И под водою жить, и космос дальний,
Себя усилием воли поднимать,
И постигать спасительные тайны И такой тайной ( на мой взгляд ), становится осознание ошибки трактовки советскими людьми НЕ популярных сейчас слов Учителя> Всё старайся . И пока не научишься делать с радостью , считай, что не умеешь его делать ".

И когда я говорю, что так и делаем с супругой, выполняя все правила Детки, - не верят дорогие моему сердцу последователи на форуме и соц.сетях.
Не верили люди моим сердечным исповедям и устремлениям до возраста в 65 лет, не верят и сейчас.
Не верили , - пока ничем не болел, даже простым насморкам. Не верят и сейчас , когда получил ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ УРОК, в котором НИКАК НЕЛЬЗЯ ПРОСИТЬ Учителя о СМЕРТИ .

Не понял только одного. Раз я НЕ хочу принимать из года в год одни и те же упреки и иллюзии друзей, - не легче ли оставить меня в покое ?
Зачем сбивать меня с МОЕГО ПУТИ истинного?
Зачем многие твердят про устаревшие религиозные проповеди о соринках и бревнах в глазу?
Неужели не ясно - что СВОЁ МЕСТО В ПРИРОДЕ - это строго индивидуальное, ни на кого не похожее?

Зачем выдумывать всякие предположения свои и утверждать за меня, - будто бы gumar мыслит, как другие и думает так, как многие предполагают?!!!
Такая глупая иллюзия - судить людей и давать в скрытой форме ОЦЕНКУ людям на форуме.
На " кону " - практика Дела Учителя и иллюзия людей с их правом судить ближнего своего брата по общему делу.
Вам нравится такое "толкание локтями"?
Так почему же МЫ не выясняем вначале неясности между собой в личной переписке, а затем не выносим уже готовые мысли на всеобщее обозрение?

А самое главное, - не видя мою жизнь СЧАСТЛИВОГО СЕМЬЯНИНА - вещать на меня пороки и проблемы, от которых МЫ с супругой избавились в первые годы следования по Идее Учителя.
Зачем это допускается природой ?

Ничего не может быть случайного в Деле Учителя! И передача излияний своего содержимого ( своего эл.магнитного поля ), не зная собеседника лично, - есть не что иное, как попытка навязать другому свои личные представления и знания о мире.
От такой иллюзии трудно отказаться и возможно , - не нужно пока делать этого.
Важно просто последовать очень важной поговорке.
" В споре 2-х дураков, - Первым замолкает тот, кто умнее "!
Ибо сила " дурака " - в его молчании .
И я не спорил ни с кем. А пытался доказывать не словами и умными фразами, а делом!

Нужна ли какая-то моя особая ПРОСЬБА к последователям, что выполнить и другую просьбу Учителя.
И это общее " молчание " в спорах будет первым и важным шагом, " своё ставить, а другому не мешать "!
Молчание такое будет означать и соблюдение другого правила Учителя> Верить людям и любить их "!
А так же соблюдению не менее важного итога всей работы человека над пороками всего 9-ого пункта правил " Детки ".

На мой взгляд , ТОЛЬКО ПОБЕДИВ В СЕБЕ жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх,лицемерие, гордость , - можно обнаружить в себе " Веру в людей и Любовь к ним "!!!

Нам это удалось. И не нужно говорить, ( судить по себе ), что это не выполнимая задача.
Разве стал бы Учитель подписываться под невыполнимыми задачами ?
И если кто-то и говорит иначе , - разве это не является фактом отсутствия у человека, обыкновенной Веры в своего Учителя ?!

Учитель не позволил мне легко уйти из этой жизни. Все эти дни, после операции, я думал о дальнейшем смысле жизни.
С возвратом к жизни с подремонтированным после фанатизма "двигателем", я увидел и новые силы и возможности, о которых уже стал подзабывать.

Теперь этого у меня никто не отнимет! Спасибо давнему другу моему, который набрался терпения и ответил на мои вопросы в своем подробном письме.
Спасибо и Антонине, за простой и ясный совет.
- Мои оправдания и доказательства о существовании иной жизни, в которую не верят мои друзья, - пустая трата времени.
Это же я могу сказать и Славе. Надо просто делать, - "Своё ставить, а другому не мешать"!

Оказалось, мой уникальный опыт и подход к Идее Учителя для всего народа (в основном семейного) - нужен многим.
Нужен этот опыт и для тех, кто хочет быть успешным вершителем своей судьбы в НЕЗАВИСИМОЙ ЖИЗНИ от дома, одежды и пищи сегодня и сейчас!

Мой опыт включает и передачу опыта, как быть здоровым человеком. При этом это не только - ничем не болеть и в больницы не попадать по мимо воли Учителя.
И спросил я себя, - НЕУЖЕЛИ ТАК ТРУДНО " Рассказывать и передавать опыт своего дела "? И не принимать близко к сердцу (такое дело за хвальбу и возвышение себя), когда это видится многим последователям?
Как говориться, - Насильно мил не будешь !
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

[quote=gumar post_id=37011 time=1612964443 user_id=3771]
Мой опыт включает и передачу опыта, как быть здоровым человеком. При этом это не только - ничем не болеть и в больницы не попадать по мимо воли Учителя.
И спросил я себя, - НЕУЖЕЛИ ТАК ТРУДНО "Рассказывать и передавать опыт своего дела"? И не принимать близко к сердцу (такое дело за хвальбу и возвышение себя), когда это видится многим последователям?
Как говориться, - Насильно мил не будешь!


Так в своем неверии в возможность выполнять 9-й совет детки, последователи сравнивая свой опыт с твоим, возвеличивают тебя.
Это сравнение это уже разное отношение к живому, то что Учитель благодаря закалке тренировке и просит изжить. Только в этом случае возможно выполнение 9-го пункта.
Вот и есть помеха тебя понять - завидуя в собственном самодовольствии своему опыту, твой опыт не способен такой индивидуум принять ведь это нарушает личные устои.

Тебе это возможно так ка личное не прешь впереди паровоза, а с Учителем в сердце не имеешь страха не любить людей и встречать всяких, как посланников Бога. Этому же надо научиться, чтобы заиметь.
Проще упереться рогами в свое и воевать отстаивая личную правоту. Когда как без Учителя никуда, и ничего не выйдет путного в жизни.
Прочти вон в соседней ветке как Вячеслав мне написал что я присвоил себе чужое Учителя.
Если Учитель тебе помощник в этом деле как эта жизнь вовсе может быть своя и возможно себе в карманы грести общее?

Самовольники, самодовольные, завистливые, лицемерные всему беда! И это среди нас людей такое водиться, белых и пушистых пере собою в собственной "правоте".
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте!
"Новые небывалые отношения" среди людей обязательно надо проходить, чтобы ВОЗ любить ближнего своего и благодарить Учителя, что нас в психушку не кладут, в тюрьмы не сажают, на костре не жгут!
(сообщение от пользователя: gumar)



ЗДРАВСТВУЙТЕ дорогие друзья!
УРОК № 11
Надо ли здороваться со всеми везде и всюду? [/size] Здравствуйте дорогие друзья!

( начало в https> )
Теперь я знаю, что такое моё обращение ( дорогие друзья ), - для многих, как слово " Здравствуй " для моей бывшей соседки, переполненной злостью на людей.
Я видел, как это злило и бесило её вначале моего пути по Делу Учителя. А я фанатично продолжал " Здороваться со всеми везде и всюду... ".
Я видел, как она стала избегать наших встреч. Видел, как она перестала ездить со мной на лифте, а при входе в подъезд специально ускорялась или тормозила.

Попробовал не здороваться с ней, - она успокоилась, и уже не шарахалась от меня, как исчадия зла для неё.
Вот вам и " ваше дело здороваться, а они как хотят "...
По этому же принципу работали " проходимцы ", - главное, сказать, - Учитель - Бог, а люди пусть потом не говорят, что не слышали ...
И не вдомек было тогда, что Учитель таким образом отделял " зерна от плевел " и ищет так своих людей, которых " по тонкой проволочке выведет и одним яблоком накормит ".

Вот тогда-то я и решил, - лучше я буду нарушителем правил " Детки " и буду НЕ ПОНЯТЕН многим, чем буду считаться верным " последователем Учителя ", заставляющим людей - проявлять плохие эмоции свои.
Зачем допускать " недобрые мнения " у людей о себе и Деле Учителя, - если это не нужно им? Ведь " одно яблоко " и " тонкая проволочка " - у каждого своя и пожинают люди результат этого пути уже сегодня и сейчас!
Зачем мешать людям делать то, что подсказывает им Учитель на пути к своему постоянно меняющемуся живому месту в природе!?

Зачем критиковать людей, дело которых не нравится другим, если - это смысл жизни " прохождения плохого " сегодня и сейчас у кого-то из наших друзей?
Нуждается ли человек в наших советах? А ДЛЯ ЧЕГО люди " навязываются со своим мнением ", как и со своей " помощью ", когда другие в этом не нуждаются?
Не получается ли тут, как и с фанатичным выполнением 7-ого пункта Учителя?
Доставляют ли людям радость и удовольствие - такое выполнение завета П.К.Иванова?

И я вижу, что многие ВЫПОЛНЯЮТ советы Учителя, только потому, что так " написано " или сказано Учителем.
Написано одними и теми же буквами, но смысловое значение одних и тех же слов, обычно воспринимается в согласии с условиями окружающего мира в моменте " сегодня и сейчас "!!!

Я вижу, у многих нет ЧУВСТВОВАНИЯ момента живой жизни, а есть фанатичная зависимость от векового религиозного внушения - правильности слов " библии ", " корана ", " талмуда " и др.священных писаний.

В этом я вижу ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ОШИБКУ, которую надо воспринимать, как этап прохождения урока жизни в НЕДОРАЗУМЕНИИ развивающегося СОЗНАНИЯ у последователей Дела Учителя в моменте сегодня и сейчас!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

И все-таки она вертиться!
И не смотря на вновь появившиеся желания бурлящей энергии, моё место в природе требует от меня, продолжать развивать МЫСЛИ Учителя и его Души.

См.сообщение https://parshek.ru/viewtopic.php?p=37087#p37087 , которое заканчивается такими словами от 15 фев 2021, 13:10 [size=85] Зачем критиковать людей, дело которых не нравится другим, если - это смысл жизни "прохождения плохого" сегодня и сейчас у кого-то из наших друзей?
Нуждается ли человек в наших советах? А ДЛЯ ЧЕГО люди "навязываются со своим мнением", как и со своей "помощью", когда другие в этом не нуждаются?
Не получается ли тут, как и с фанатичным выполнением 7-ого пункта Учителя?
Доставляют ли людям радость и удовольствие - такое выполнение завета П.К.Иванова?

И я вижу, что многие ВЫПОЛНЯЮТ советы Учителя, только потому, что так "написано" или сказано Учителем.
Написано одними и теми же буквами, но смысловое значение одних и тех же слов, обычно воспринимается в согласии с условиями окружающего мира в моменте "сегодня и сейчас"!!!

Я вижу, у многих нет ЧУВСТВОВАНИЯ момента живой жизни, а есть фанатичная зависимость от векового религиозного внушения - правильности слов "библии", "корана", "талмуда" и др.священных писаний.

В этом я вижу ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ОШИБКУ, которую надо воспринимать, как этап прохождения урока жизни в НЕДОРАЗУМЕНИИ развивающегося СОЗНАНИЯ у последователей Дела Учителя в моменте сегодня и сейчас! [/size]
И тут в глаза мне бросаются такие строчки, как ответ на продолжение сказанных слов. [quote] ...Тьма, пришедшая со средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город. Исчезли висяче мосты, соединяющие храм со страшной Антониевой башней, опустилась с неба бездна...
Пропал Ершалаим - великий город, как будто не существовал на свете...
И как был прав М.Булгаков написавший про чуму, внедренную в сознание людей с приходом на нашу территорию "Тьмы, пришедшей со средиземного моря..."!
И этой чумой оказывается религия, заставляющая верить чужим словам, а не своим чувствам...
Наверное поэтому-то - МЫ ЖИТЬ НЕ НАУЧИЛИСЬ, чтобы на душе у нас была непосредственная детская радость!
И чтобы эта радость и труд в удовольствие в жизни - не был признан окружающими поступками легкомысленных и глупых людей.

Вот и сегодня Учитель жизни натолкнул меня на живое для меня сообщение Вадима
в соц.сетях "ВКонтакте" 04 апреля в 16> непонятное " многим " Безсмертие " и " Живую жизнь " сегодня и сейчас.

Я далек от иллюзорной мысли привести всех людей к единому мышлению с разным уровнем кругозоркости и разными задачами жизни в занимании " своего места в природе ".
На мой взгляд, как и все в природе, - ларчик вопроса жизни и смерти, - открывается просто. И если возникает какое-то непонимание другими твоих устремлений и желаний, - то это все из-за неокрепшего пока сознания в гармонии тела и души.
Если бы это было - была бы ЛЮБОВЬ и все вопросы отпали бы от УВАЖЕНИЯ другого человека и Его места в Природе!
Если бы была гармония в настоящей жизни сегодня и сейчас, - не пришлось бы думать о болезни, недомогании смерти.

Вот тогда бы не пришлось изучать чужой опыт пробуждения личного сознания. А стал бы искать свой путь, дающий тебе любовь ко всему миру.
В нем не надо бороться с ПОСЛЕДСТВИЕМ болезни, недомоганием, боли, а нужно научиться ЖИТЬ в гармонии с природой (и людьми) по своим естественным поступкам, вообще не думая о болезни, недомогании, смерти и не притягивая их к себе мысленно.
Разве вы не замечали, что если не думать о болезни - они сами уходят, - если покаешься в своих прежних грехах, против желаний души своей.

Борьба за безсмертие - исключена природой человека! Посмотрите только на здоровых от природы детей.
И если ТЫ будешь природной "деткой", то мать и отец в ней, - всегда подскажут ошибки, приводящие так или иначе тело к изнашиванию тела и переходу в иное состояние души нашей.

Мне кажется, без любви к жизни и настоящего природного здоровья в нем - трудно достигнуть гармонии жизни в окружающем мире.
И это - ( не постоянный труд в системе упражнений, из-за СТРАХА возврата болезни ), а настоящая жизнь в радости и удовольствии наслаждения жизнью во всех сторонах природной гармонии.

Я это познал, этим и делюсь с людьми.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

Алексей написал сообщение » 07 апр 2021, 12:24
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=37797#p37797
в теме: " Дух. Душа. Тело ".

Но, поскольку в том разделе форума есть человек, удаляющий мои сообщения, решил выразить свою точку зрения тут. Решил проявить слова того, кто во мне, на то, что МЕШАЕТ нам иметь кругозоркое " понятие о жизни ".

И пишу я именно для того, чтобы убрать главное недоразумение среди последователей Дела Учителя в сегодняшнем дне .
Не убрав главную " причину разногласий " в гармонии мира на планете Земля в себе самом - так и будем искать и видеть её в других людях.
И как избавиться нам от " бревна в своем глазу ", чтобы не отвлекаться на " соринку " в чужом глазу?

Возьмем для примера два разных мнения на одни и те же слова Алексеем и мной и попробуем вместе прийти к уважению чужого " места в природе ".
А потом, посмотрим, ЧТО мешает выполнению одного из важнейших советов Учителя в 9-ом п."Детки".
" Верить людям и любить их ".
И обратить ваше внимание на это ПРОШУ из-за того, что от избавления перечисленных пороков в 9-м пункте ЗАВИСИТ ПЕРЕХОД на ВЫПОЛНЕНИЕ всей 2-ой части "Детки"!
Разбираться в таком "ПОНЯТИИ о ЖИЗНИ" нужно, чтобы не говорить о невозможности выполнения правил всей "Детки".

Берем мои слова> Всему своё время! Эволюция тела и сознания людей - делается постепенно.
".
Далее идет стереотип ссылки на авторитетное чужое мнение> ".
- Странно, а при чем тут " происхождении косточковых культур ", если речь ведем мы о живом теле, имеющем Дух жизни в нём?

Можно конечно допустить сравнение эволюции "косточки" с зависимостью её от изменения окружающей среды, с эволюцией тела.
Но, нас более всего интересует ЭВОЛЮЦИЯ тела и СОЗНАНИЯ людей!
Говоря о " сознании людей ", я думал в первую очередь о развитии ДУШЕВНЫХ качествах сынов божьих в них.
До сих пор, эта эволюция далеко не продвинулась.
Сознание людей прошлых веков, мало чем отличается от религиозного мышления людей нынешнего времени.

Я думаю, что неуместно СРАВНИВАТЬ " Эволюцию сознания людей, целой страны, да не одной, Россия пережила за одно столетие ДВАЖДЫ. ", как изменения устройства политической системы эксплуатации души и тела человека.
Слова Алексея, - Люди стали удивляться сами себе, насколько изменилось их сознание и их поступки , - не относятся к " эволюции тела и сознания людей " в планетарном масштабе.
[quote] Пока "клетка" организма не найдет лучшее решение возникающей проблемы или угрозы, - не произойдет и массового изменения поступков людей. - Я имел ввиду, " ... с голубого ручейка, начинается река, ну а дружба начинается с улыбки "!
- Пока один человек и каждый лично, - не найдет лучшее решение возникающей проблемы ( перед ним ) или угрозы ( победы страха, чтобы иметь безстрашие в доверии Богу ) , - не будет и общей ПОБЕДЫ людей над своими звериными инстинктами.

Алексей пишет> ". - Имеется живая клетка в каждом движущемся теле. И каждая имеет своё предназначение не только в своём организме, но и служит предназначению этого организма каким-то планетарным задачам.

Алексей выражает свою точку зрения на угрозы клетке, организму человека>
Никто не претендует тут на его такой взгляд. И не оспаривает свою правоту на иное мнение и иное предназначение его "места в природе". - И это мнение - с чужого и чуждого Алексею, - имеет право быть!

Не станем же мы спорить и доказывать друг другу кто из нас правее или левее в понимании своей задачи в жизни.
Но, не этим ли многие занимаются, высокомерно принижая знания других людей?

Далее Лёша пишет> ". Пробовать и ошибаться можно до безконца. Для предотвращения угрозы времени для таких экспериментов нет. Вообще нет времени на поиски решений. Но решения ВСЕГДА приходят. Они приходят к тем самым обезьянам как озарение, как идей, свалившиеся с неба, как идея влезшая в голову и не дающая покоя, пока её не осуществишь. Так "включается" сотая обезьяна и "включает вокруг себя ещё 99 обезьян. Так возникает необходимое число среди населения, чтобы ответ на глобальную угрозу смог произойти мгновенно ".

- Написав такие слова Алексей противоречит сам себе> .
И так будет, [quote] Пока сознание людей - не убедится на "плохом" мироустройстве своём, - не измениться и общее сознание людей.
Алексей пишет> ..Сознание людей уже несколько сотен лет, как убедилось в "плохом" мироустройстве бытия людей. Для любого человека наше мироустройство, которое создано для людей, это исчадие ада... ".
- Сознание людей о такой революционной ситуации в стране созревает медленно. Любые попытки немцовых, новальных и прочих лидеров обречены на провал. Но они показывают ещё и не созревшее сознание людей к массовым протестам.

( продолжение следует )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

( Продолжение, начало в сообщении https>
Алексей пишет> ..Сознание людей уже несколько сотен лет, как убедилось в "плохом" мироустройстве бытия людей. Для любого человека наше мироустройство, которое создано для людей, это исчадие ада...
Поэтому-то и закончил предыдущее сообщение такими словами> ".[

Лёша берёт мои слова> Но, любое ускорение созревания "яблока - сознания" многих людей - подчиняется закону природы, "выигрываешь в одном, проигрываешь в другом".

Неужели он так и не понял до сих пор, что моё место в природе не нуждается в Лёшиной корректировке. Тем более, в такой форме высокомерной критики. Любая критика, если человек не нуждается в этом , тем более, - если не просит тебя , - не способствует появлению небывалой ВЕЖЛИВОСТИ между людьми.
Если же это говорит Алексей - для других людей , - пусть спросит вначале у садоводов, - к чему приводит попытка людей ускорить созревания яблок, раньше положенного срока.
Я же говорил о моменте ускорения сознания у человека в течении его жизни, которое происходит обычно на протяжении многих столетий и нескольких поколений людей.


И если уж дальше посмотреть на подмену понятий – то это в голове Алексея. Мне же ближе и понятно другое.
Он пишет> ».

- Для меня же это звучит так> – что мы все браться и сестры .
И если тысячелетиями утверждалось право превосходства одних людей, наций, рас над другими, то сейчас расизм и насилие над любой живой тварью , - созревшим сознанием людей, – считается НЕ гуманным .

Алексей выразил свою точку зрения со своей « колокольни », а я проявил своё видение с другой « колокольни ». И все на этом.
Прямо пропорционально или обратно пропорционально развиваются наши утверждения на слова « И, усиливая одну половинку, явную, усиливаешь и навную половинку. Укрепляя мир во всём мире, совершенствуется и война, обретая новые свои формы », - не нам решать . Ибо человеку не дана большая возможность кругозоркости, - заглянуть за горизонты своего видения.

Алексей говорит> ...Фраза, несущая в себе хаос, а значит, кому-то очень нужно, чтобы в нашей голове был хаос. - Я вообще не хочу комментировать эти утверждения - поскольку не знаю такого сочетания слов и это меня не касается никаким боком.
Как не хочу я комментировать и смену одной власти на другую, - как экономику и политику.

" Старое ни за что не цепляется, оно уходит оставляя место для нового - таков закон Природы ", - утверждает Лёша.
- Да вот только не учитывает он, - какие смертельные схватки ведут в природе самцы, чтобы поменять старого на нового вожака. При этом, и тело и приемы борьбы в эволюции инстинктов и сознания, - с каждым новым столетием становятся только совершенней.

Дальше я не хочу сравнивать его представления слов с моими и искать наиболее правильные иллюзии в этом споре.
Надо делать и творить жизнь, а она уже сама покажет, какое слово-сочетание – наиболее правильное для ОБЩЕЙ природы.

Разве может быть такое ЕДИНЕНИЕ взглядов, которое для « ромашки » и « яблони » на одном поле приемлемо в сравнительном образе?
Единение возможно только в УВАЖЕНИИ общей ГАРМОНИИ в Природе !
С разной долей « трудностей ». Для одного, уже с рождения дано быть счастливым и любимым, а для другого нужно много « и хорошее найти из плохого, что прошел ». А тот, кто не прошел еще такой естественный отбор в природе… И не просит меня об этом, - это уже не моего ума дело.

Со всеми утверждениями Алексея я согласен. Но, считаю долгом своим перед другом, людьми на форуме, - « Своё ставить, а другим не мешать ».
И делаю это для того, чтобы расширить ПОНЯТИЯ о ЖИЗНИ посредством ОБЩЕНИЯ и ПРИМИРЕНИЯ « гордыни нашей » в небывалом УВАЖЕНИИ всех людей, с такой любовью, какой Бог Земли приемлет их.

Будет ли это расширением малюсенечкого, нового небывалого дела Учителя в дне сегодня и сейчас или снова отложим свои ДОБРЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ в ожидании СЫНА?
От кого это зависит?
От уровня ЭВОЛЮЦИИ СОЗНАНИЯ нашей мысли, любого и каждого.
Будем ли отделять эту МЫСЛЬ от Дела, тем самым умирая ежеминутно…
«Умирая» для того, чтобы ВОСКРЕСНУТЬ сразу же, как только начнем делать любое дело с РАДОСТЬЮ и УДОВОЛЬСТВИЕМ, без разделения любой ПРИРОДНОЙ МЫСЛИ на хорошую и плохую.

На мой взгляд, только безстрашие, Вера в Учителя и необходимость практически находить лучшее дело для себя, - « и хорошее найти » для достижения « счастья, здоровья хорошего » и есть моё " своё место в природе "!!!
Разве не это самое главное в Идее и Деле Учителя сегодня в ОБЩЕЙ ЭВОЛЮЦИИ СОЗНАНИЯ людей, - для каждого человека сейчас?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

ТЕМА ЭТА
исчерпала себя за ненадобностью .

Это нужно было мне, в первую очередь, выяснить способность думающих людей - реагировать на ОШИБКИ и НЕДОРАЗУМЕНИЯ, возникающие в процессе Делания (претворения в жизнь) Идей Учителя Иванова П.К.
Соответственно этому нужно СДЕЛАТЬ анализ СВОИ (каждый свой) ВЫВОДЫ- ПОНЯТИЯ о ЖИЗНИ .

Мне кажется, - цель достигнута .
Ибо " ПОНЯТИЕ о ЖИЗНИ " сегодня у жителей России, несколько поменялось. В отличие от Природных понятий Учителя в момент наивысшей востребованности общества в Идеях и знаниях П.К.Иванова.

Природа вокруг нас - поменялась . И это не только проблема экологии, но и и сама ПРИРОДА отношений людей к жизни и своей РОЛИ в ней.
Тем более, - она поменялась в образе жизни и мышления у людей, пишущих тут, на форуме.

ПОРА ПОДВОДИТЬ ИТОГИ.
Более 30-40 лет жизни с Идеей и Мыслями Учителя - ОБЯЗЫВАЮТ.
Ибо изменения эти, к сожалению моему, - мало чем отличаются от закономерных процессов старения (изнашивания) живой материи в Природе.

Попытка говорить все больше и больше "О БЕЗСМЕРТИИ" и НЕЗАВИСИМОСТИ", - является, на мой взгляд, - больше утешением в нереализованных желаниях в появившейся немощности своей.
Заниматься былой деятельностью, теперь уже не имеет смысла.
ПОРА ПОДВОДИТЬ ИТОГИ.

Или пора сделать АНАЛИЗ сделанного, как передачу "ОПЫТА ЭТОГО ДЕЛА".

Чем я и хочу заниматься всю оставшуюся мне жизнь в теле Гумяра Нуруллина (gumara).
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

Жизнь на пенсии без обязанностей служить людям ( исчерпал я этот долг, весь и сполна ) - заставляет искать какое-то занятие для себя. И этим занятием для меня сейчас является то положение в природе, на котором я оказался... Как бы случайно, по мимо Воли моей.

Да и возраст какой-то непонятный... Вроде бы и силы есть, но отношение окружающих людей к пенсионерам (услужливо снисходительное), - заставляет доказывать свою правоту, которая в общем-то никому не нужна.
Люди, как и дети, - не хотят повторения судьбы своих родителей .

Изменившиеся условия жизни - требуют иного подхода, чем предыдущая эпоха.
Иное отношение и к советским людям, поживших в " самой лучшей стране мира ", в бараках и коммуналках, в труде колхозников героически " пашущих от рассвета до заката " на поле битвы за урожай... И все это - мизерную зарплату от 70-120 рублей или за трудодни в несколько мешков зерна и картошки. Вот и приворовывали люди от нужды у Родины Матери везде и всюду.

И грешно было умным головам передовой части строителей коммунизма - не " прихватизировать " себе лишний кусок от разбазариваемой Родины, когда началась перестройка перехода к жизни в капиталистическом обществе.
Вот и оказались мы в стране - где воровские законы были уже подготовлены самой системой привелигированных коммунистов, - мигом захвативших власть под лозунгами свободы от Идей коммунизма.

Коммунисты Китая в этом плане - оказались мудрее. Культурная революция - многому их научила.
Они - не стали до основания разрушать достижения своей страны, а просто перешли в новую эпоху развития коммунизма.
Они не стали предлагать " терпение " голодному народу при пустых прилавках в стране и пустых холодильнике у рабочего класса, а предложили свободный труд и достойную заработную плату.
И это всё вместо помощи голодающей страны - развивающимся странам мирового интернационала...

Почему молодежь не пошла за Учителем в конце 90-х годов ?
Пошла, да еще как! Все хотели не простуживаться и не болеть в закалке тренировке П.К.Иванова. Все хотели получить нового небывалого СОЗНАНИЯ Бога Земли...
Но, ЧТО было предложено народу лидерами Ивановского движения, вместо развития Идей Учителя в журнале " Огонек "?

Была предложена Идея религиозного клича книжников и фарисеев почти 2-х тысячелетней давности. Бог пришел на землю и задача последователей - успеть сказать об этом .
Вот и родились новые " крестоносцы ", - проходимцы , свалив на пробуждающее сознание людей с многовековой историей ПРАВО-СЛАВИЯ Бога, - нового Бога Земли - Учителя Иванова.

Но, самое печальное, – это то, ЧТО было предложено народу с многовековым христианским сознанием?
- Бог терпел и нам велел ?!
И такое новое право-славие Учителя Иванова П.К., - родило новый небывалый живой поток практиков, делающих советы Учителя в своих экспериментах жизни.

Но, ЧТО было предложено бедным, больным, обиженным и нуждающимся в свободной жизни людям, в бывшей стране СССР?
Голодному народу было предложено ещё больше голодать , раздетым - отказаться от телогреек и не нуждаться в удобной и свободной одежде , а живущим в бараках и коммуналках , - отказаться от мечты пожить в удобном благоустроенном жилье - вообще не нуждаться в доме ...

И сторонники " живого потока мышления " (практичного) и « мертвого », - религиозного потока, – стали старательно уводить молодежь и людей – от обыкновенной закалки тренировки, которую надо делать в желании принести добро людям и делать это с радостью и удовольствием .

К чему такое положение дел в стране привело , - видите сами. И где, на мой взгляд, были допущены главные ошибки, смотрите в продолжении, которое последует, если это нужно будет Учителю и он даст мысли мне.
(сообщение от пользователя: gumar)




последнее сообщение:
Здравствуйте дорогие друзья!



ТЕМА ЭТА
исчерпала себя за ненадобностью.


Об этом я сообщил 10 май 2021, 10>
Ибо "ПОНЯТИЕ о ЖИЗНИ" сегодня у жителей России, несколько поменялось. В отличие от Природных понятий Учителя в момент наивысшей востребованности общества в Идеях и знаниях П.К.Иванова.

Природа вокруг нас - поменялась. И это не только проблема экологии, но и и сама ПРИРОДА отношений людей к жизни и своей РОЛИ в ней.
Тем более, - она поменялась в образе жизни и мышления у людей, пишущих тут, на форуме.

ПОРА ПОДВОДИТЬ ИТОГИ и сделать АНАЛИЗ содеянного
Более 30-40 лет жизни с Идеей и Мыслями Учителя - ОБЯЗЫВАЮТ.
Ибо изменения эти, к сожалению моему, - мало чем отличаются от закономерных процессов старения (изнашивания) живой материи в Природе.

Попытка говорить все больше и больше "О БЕЗСМЕРТИИ" и НЕЗАВИСИМОСТИ", - является, на мой взгляд, - больше утешением в нереализованных желаниях в появившейся немощности своей.
Заниматься былой деятельностью, теперь уже не имеет смысла.
ПОРА ПОДВОДИТЬ ИТОГИ.
Чем я и хочу заниматься всю оставшуюся мне жизнь в теле Гумяра Нуруллина ( gumara ).

Я закрываю эту тему – и открываю новую> « ПОЧЕМУ Закалка тренировка П.К.Иванова стала не нужна людям. 35 летний опыт Гумара Н. " [/url]
(сообщение от пользователя: gumar)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/1622


Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Н. ЛЕВЧЕНКО ДАБЫ ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ (ПРАКТИКА)
Почему Идею Закалки тренировки П.К.Иванова люди не выполняют массово, хоть и понимают пользу её? Опыт Гумара Н.
Инфекция Covid-19
Телеграмм канал parshek.ru
Встречи на онлайн г.Киев
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
Правила форума.
ЗДОРОВЬЕ - ПОНЯТИЕ О ЖИЗНИ. Закалка тренировка П.К.Иванова. ЧАСТЫЕ ОШИБКИ и НЕДОРАЗУМЕНИЯ.
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. ч.II. Займи свое место в Природе.
подскажите
Женская логика и закалка тренировка
Его святые имена
Жить одной семьей
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
День рождения
Во сколько обливаться
Паршек 1982 год 20 февраля
П. К. Иванов "Победа моя"
Опыт моего дела (Пётр).
Хоменко Константин "Проснись человек!"
О войне
О практике
О Чивилкином бугре
Жиь одной семьей
Жиь одной семьей
Ор Учителя
Поздравление всем с 25 апреля!
25 АПРЕЛЯ
Мысль проводник жизни. Работы Серковой Нины.
Законы о клевете и оскорблениях
10 АПРЕЛЯ
Бог родился в России Продолжение
Бог родился в России
ПОЧЕМУ перестал(и) ХОДИТЬ РАЗДЕТЫМ и БОСЫМ
Люди продолжение 1976 года 9 августа
Встречи с Учителем. Воспоминания.
День Рождения П. К. Иванова
Незабываемое
Вьюга
Архангельские леса,староверы,Порфирий Иванов
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Технический вопрос к Петру
Parshek.com больше не обслуживается
Заколдованное кольцо
Опыт молодых
Сказка " Говорят что это было"
С новым годом! (фотографии Паршека)
Письма.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
О проходе Туапсе - Сочи
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Моя закалка почему я не простуживаюсь и не болею 1959
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Плакат
Мать 1968 года 1 февраля
Тепло после обливания
Издательство Знание 1969 год
Москва (Мы все считаем ея...)
Москва 1968 год
Мое понимание Учителя
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Книга "Я Жизнь предложил людям"
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Не обижатся на это Паршек
Паршек 1982 года 1 ноября
Бог то бог но не будь сам плох
Ты я человек Я ли природа 1978 г. 18 авг.
Манипуляция сознанием
Книга В. Сундакова "Забытые тайны золотого языка".
форум ОБМАНА И ЗАБЛУЖДЕНИЙ УВОДИТ ЛЮДЕЙ ОТ ДОМА УЧИТЕЛЯ
"Смерти как таковой нет"
Володя
Три атома Учителя
Люди 25 .04. 1975 года
Можно ли воздержание в любой день недели?
Гимн Жизни
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Продолжение Кто ты есть
Сапоги [Я не когда таким не был…]
Ушиб стихия 22 марта 1972 года
Продолжительное терпение
Информация к размышлению
Это будет такое безсмертие
Здорового тела здоровый дух.
Это дорога моя по которой я иду
Перечень трудов Иванова П.К.
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
Луна и часы
Моя идейная дорога Паршек
Моя идейная дорога Паршек
Хвощевский И. Я. "Учитель Иванов: Моя идея - это Гимн Жизни"
Я жил в Сулине
История рождения Бога Сына
Природу не обдуришь
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Вопросы интимных отношений
Левченко Надежда. Силы жизни в себе раскрывать
Журнал "Паршек.ру"
Форум отображает не точное время сообщений.
"Правила" суицида
как жить в мире
Занять своё место в природе - это вернуть своё здоровье назад.
Нам надо искать всем смерть.
В чем суть Идеи Учителя Иванова
Магнитофонная запись .
Поделись своей маленькой ошибкой
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
12-пункт "ДЕТКИ". Есть СОВМЕСТНОЕ ДЕЛО, объединяющее ВСЕХ
О силе мысли
Книги Д. Гончарова.
Люди (Это вот время которое..)
Встреча в клубе "Контакт"
Поезд
Встреча в клубе "Контакт"
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Я успомнил сам про этого бога
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
"Людей как пшеницы насеяно". Откуда души?
ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.
Как читать только то, что нравится
Войны никогда не будет
Паршек 21. 09. 1980
Не бывалое
Дочь 1968 года 10 марта
Солнышко 1965
Есть работа в Природе
Человек
Человек 1 сентября 1975 г.
Не получается войти на форум.
Книга - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ
Семинар встреча в Набережных Челнах 2017 г.
Помощь начинающим
Для тех, кто на форуме первый раз.
дружить обмениваться опытом
Разбираться в Деле Учителя
Трещины на пятках, как быть?
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Тетрадь с записями о воспоминаниях учеников Учителя
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
"Природа" 1933 год 2 июля
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
Паршек 1978 год
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
Моя закалка(1935 года не мало времени прошло)
Моя закалка(этот год на проходе) 1958.10 декабря
История одного фото.
Обмен ресурсами.
C Новым годом!
Образы и символы в Учении.
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
П. К. Иванов Неправда
Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
Знаете ли вы?
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль я Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
История и метод моей закалки 1951 г.
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
20 февр. 1965 г. 67 лет
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Водитель 25 ноября 1969 г.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 3.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Солнце
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
А для ЧЕГО ты это будешь делать?
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек 10. 08. 81 - 28.09.81
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Один человек в поле воин
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
Сознательное терпение
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции