Опыт моего дела (Пётр)
[url=] [/url]
[url=] [/url]
[url=] [/url]
[url=] [/url]
Здравствуйте.
Уже больше 10 лет пытаюсь выполнять правила Детки. Есть опыт, есть желание его попытаться в письменном виде передать тем, кто посещает данный форум.
Некоторые особенности данного поста> выделять [/color] другим цветом и нумеровать темы, чтобы не запутаться, если окажется, что сообщений много. Хотя даже не знаю, сколько их у меня будет 5? 50 или 500?.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 1. Особенное правило/совет. [/color]
Если проанализировать Детку и правила в огоньке, то можно будет заметить одно правило, которое чаще всего повторяется - три раза:
1. Огонёк: Живи с постоянным желанием сделать людям добро и, коли сделал, никогда не вспоминай об этом, поспеши сделать еще.
2. Детка: Детка, ты полон желания принести пользу...
3. Детка: Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира!
Больше нет правилов/советов, которые так часто встречаться. Есть ещё слова: «если только для себя, то лучше не берись».
Задайте себе вопросы: А Вы занимаетесь этим только для себя? Вы постоянно живёте в поиске обиженного, нуждающегося? Зачем повторять в Детке это два раза? Имеет ли это правило особое значение?
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 2. Холодная вода, как её не бояться? [/color]
Если перед обливанием втянуть в себя воздух, то холод почти не чувствуется.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 3. Обязательно ли соблюдать режим питания? Что нужно знать про режим питания?
[/color]
Во первых, если Вы не дождались 12 часов воскресения, то можно сказать что Вы не выполнили даже самых простых правил Детки.
Во вторых, про таких Учитель говорил – значит, ты мне не друг… ко мне не приходи (не дословно).
С другой стороны никто не запрещал в детке слова четвертого пункта – если тебе трудно, то держи хотя бы сутки.
Какой же мой здесь опыт?
Я заметил, что когда я занимался деткой первые годы (когда организм привыкал к новому режиму), мне было сложнее дождаться воскресения в случае, если в пятницу заканчивал, есть позже 20 часов (например, в 20 часов 18 минут).
Заметил, что в основном желание поесть возникало по утрам, поэтому если я утро переждал, то до 12 часов осталось «всего ничего».
Суббота – это не единственный день, в который не употребляют пишу последователи. Как мы знаем, по детке необходимо воздерживаться от пищи и воды с пятницы до воскресения: 42 часа. Но многие последователи держат больше – 108 часов:
1. С вторника 18-20 часов по четверг 12 часов дня.
2. с пятницы 18-20 часов по воскресение 12 часов дня.
3. с воскресения 18 часов по понедельник 18 часов.
108 часов в неделю, то есть больше половины недельного времени.
Нужно ли это? Решать вам. Но я бы лично от себя сказал следующее: не нужно добавлять часы, если вы не чувствуете в них необходимость, так как в таком случае вы начинаете занимать позицию «спортивного интереса», «рекордов». Кому это тогда нужно? Вам? Всё должно быть естественным, простым и лёгким – всё остальное не правильно. Лучше 24 часа в неделю воздерживаться, но видеть в этом пользу, чем 108 без особых причин или с чувством «не лёгкости». Но это моё мнение, следовать ему, повторять кого-то тоже не правильно. Но знать мою точку зрения я думаю не плохо.
Что касается самого воздержания: легче проводить его, если ешь меньше мясного и больше овощей, фруктов. Многие последователи становятся почитателями тушёных овощей или вегетарианских борщей, причём приготовленных так, что изъяна во вкусе просто не наблюдается. Но это опять - только информация на размышления. Я, например, позавчера в пятницу с друзьями ел шашлык из курицы, хотя, наверное, было бы лучше, если бы я этого не делал. Так же заметил, что почти всегда у последователей на столе есть сало:)
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 4. Что делать, если в пятницу съел мало, а впереди – 48 часов терпения? [/color]
Со временем возникает такое чувство, будто (а может и на самом деле) запасы реальной пищи при воздержании играют меньшую роль, чем другие источники энергии. По себе могу сказать, что если перед субботой я вместо большой тарелки каши и литра молока съем просто пирожок и два стакана чая, то смогу так же просто продержаться до воскресения, причём ждёшь, что будет тяжело, а всё проходит легко.
Лена из Белоруссии рассказала:
В пятницу (или вторник – перед воздержанием 48 часов, со вторника до четверга) на заводе, купила что-то просроченное, и это всё вместе со всем остальным из организма, ближе к ночи, вышло. У неё возник вопрос, что делать? – организм полностью пуст от еды, вся еда – вышла. Что-то не позволило поесть вне режима, и воздержание от еды прошло как обычно, что Лену удивило…
Отвечаю, на поставленный вопрос:
главное не бояться, и когда пропадёт страх, сами решайте, что делать (съесть что-нибудь ещё или нет)...
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 5. Воздержание и холодная вода – индикаторы здоровья. [/color]
С опытом начинаешь замечать, что если хочется, например, в субботу есть, или обливаешься, и чувствуешь, что вода – холодная, то скорее всего с организмом что-то не так. Причиной могут быть росточки простуды или другой болезни. Просто стараешься тогда предупредить её развитие ещё на стадии, когда ты ещё болезнь не ощущаешь как таковую.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 6. Зачем стоять босыми ногами на земле? [/color]
Стоять на земле босыми ногами – одно из действий, которое мне было не понятно. Я не нашёл даже выдуманных ответов зачем это нужно, но есть мой личный опыт. Я заметил, что если, например, в воскресение не выйти на природу босиком, то вся неделя у меня получалась неделей проверки моего здоровья на прочность. До сих пор не понимаю связи, но факт остается при этом фактом.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 7. Воскресенское яблоко. [/color]
Бывает так, что воскресение – день сложной, ответственной или физически тяжёлой работы. И времени на «поесть» всего несколько минут или есть время поесть, но как после плотного обеда, который является ошибкой большинства последователей приняться продолжать, например, физически тяжёлую работу не навредив своему настроению или здоровью?
Я в таких ситуациях иду в магазин и выбираю несколько самых красивых яблок и бутылочку хорошей ряженки, кефира или йогурта и ещё что-нибудь маленькое (грамм на 50-100). Был случай, когда в распоряжении организма оказалось яблоко и стакан чая – чувствовал себя нормально.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 8. Система питания. [/color]
Не дело выбирать что есть, принимать только некоторые продукты, не прислушавшись к своему организму, но при этом всём заметил у последователей две тенденции, которые проявляются со временем:
1. Поменьше едят мясо, а иногда вообще не едят, при этом готовят так, что удивляешься высотой кулинарного исскуства. Хочу подчеркнуть, в основном все едят все, что хотят не исключая ничего, просто со временем склоняются к более простой пище.
2. У многих просыпается мания тушить овощи, откуда у них на это время? – мне не понятно…
Про себя – ем всё, люблю всё. До того времени, как я начал заниматься системой, у меня вообще не было аппетита – теперь компенсирую, наверное.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 9. Воздержание от еды, как режим полноценного питания. [/color]
Хотелось бы показать другую сторону режима питания – возможность накормить организм, истощённый нехваткой некоторых витаминов, микроэлементов…
Современные тенденции показывают, что всё больше продукты питания приближаются по составу к тем, в которых отсутствуют необходимые для нормальной жизнедеятельности человека вещества. Вода, загуститель, ароматизатор, краситель – четыре кита, на которые «садиться» пищевая промышленность. Покупая продукты, удовлетворяя чувства голода люди часто не обращают внимание на это, заставляя организм голодать (не получать необходимых веществ). Вторая проблема – «зашлакованность» организма, которая не позволяет, даже при правильном питании получать необходимое количество веществ.
Воздержание помогает решить проблемы с таким видом голодания, так как не только очищает организм, но и способствует развитию более серьёзного и ответственного подхода к выбору тех или иных продуктов. Иногда более интенсивный режим (например, 108 часов), помогает сменить однотипный рацион питания вызванный нехваткой денег на более разнообразный. Появляется аппетит. Проходят болезни.
Возникает вопрос – кто голодает? Тот, кто придерживается режима или тот, кто питается в основе своей, так как это диктует рынок «топ»овых продуктов?
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 10. Правильное дыхание, земля и природная холодная вода – залог здоровья. [/color]
Для меня правильное дыхание в комплексе с обливанием относительно здоровья дает, как минимум возможность обойти болезни связанные с сердечно-сосудистыми заболеваниями и психологическими расстройствами, которые из-за поставленных мною жизненных целей (много работы, стрессовых ситуаций) меня бы давно бы уже настигли. А раз сердце осталось здоровым и голова ясная, то остальные болезни зачастую побеждаются или пробежкой или правильным к ним отношением (и отношением к своему телу).
Без воздуха, земли и воды не могу представить себе здоровья, которое не врачами пишется (об этом читайте пункт 20), а которое реально даёт силы.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 11. Почему нельзя пить воду? [/color]
Такой вид воздержания позволяет сохранять силы долгое время.
Вспоминаю случаи, когда занимаешься тяжёлой физической работой, очень хочется пить, но ты знаешь, что выпив воды, не сможешь дальше так активно работать.
Если не пьёшь воды, то не боишься простудиться, сейчас вообще появилось сознание того, что это вообще-то более естественно, чем пить воду.
Предполагаю, что употребление воды могло бы привести к развитию гастрита, хотя это только предположение.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 12. Как обходиться без воды продолжительно? [/color]
Многие знают, что почти все последователи пробовали обходиться без пищи и воды трое суток, а некоторые и более. Но человек состоит из воды, ему нужна вода, хотя бы для компенсации той, что испаряется с тела. Откуда берётся влага?
Кто долгое время не употребляет пищу, зачастую больше двух раз обливается, больше купается. Вода впитывается через поры. Предполагаю, что человек находящийся во влажной среде более тридцати минут, получает более ста миллилитров воды через кожу. Получается, если не вытираться, больше купаться то, человек часть недостающей организму влаги может компенсировать.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[quote="Piotr"] [color=green] 6. Зачем стоять босыми ногами на земле? [/color]
Стоять на земле босыми ногами – одно из действий, которое мне было не понятно. Я не нашёл даже выдуманных ответов зачем это нужно, но есть мой личный опыт. Я заметил, что если, например, в воскресение не выйти на природу босиком, то вся неделя у меня получалась неделей проверки моего здоровья на прочность. До сих пор не понимаю связи, но факт остается при этом фактом.
Здравствуйте!
В одной из брошюр читал выступление профессора Петренко. Точно не помню, давно читал. Он говорил, что, когда человек соприкасается босыми ногами с землей, то происходит уравнивание внутриклеточного электрического потенциала с электрическим потенциалом земли.
С уважением, Анатолий
(сообщение от пользователя: Анатолий)
[quote="Анатолий"] [quote="Piotr"] [color=green] 6. Зачем стоять босыми ногами на земле? [/color]
Стоять на земле босыми ногами – одно из действий, которое мне было не понятно. Я не нашёл даже выдуманных ответов зачем это нужно, но есть мой личный опыт. Я заметил, что если, например, в воскресение не выйти на природу босиком, то вся неделя у меня получалась неделей проверки моего здоровья на прочность. До сих пор не понимаю связи, но факт остается при этом фактом.
Здравствуйте!
В одной из брошюр читал выступление профессора Петренко. Точно не помню, давно читал. Он говорил, что, когда человек соприкасается босыми ногами с землей, то происходит уравнивание внутриклеточного электрического потенциала с электрическим потенциалом земли.
С уважением, Анатолий
Если мне не изменяет память, в каждой клетке есть специальные ионные каналы, которые в зависимости от разницы потенциалов наружной части мембраны и внутренней перекачивают ионы К+ и Na+ – заряженные частицы. Система работает так, что поддерживается определённая разность потенциалов между внутренней и внешней частью клетки при помощи биохимических реакций. Простыми словами в каждой мембране есть батарейка, плюс и минус которой торчит с разных сторон мембраны. Получается, если верить профессору Петренко, когда мы становимся на землю, то реально заземляемся, как обычный электроприбор. Эффект такой-же – нет накопления заряда на наружней мембране а внутри клетки потенциал такой, как у всего живого последние миллионы лет, то есть тот, под которые природа уже успела настроить свои «био-машины».
Как реагирует техника при накоплении потенциала, если её не заземлить? Для техники это приводит к электрическому разряду. Это может спровоцировать выход прибора из строя, а для человека нет – мембрана это супер диэлектрик, который такого (пробоя) не позволит, соответственно, в клетке получается избыток или недостаток некоторых ионов, например K+. Причем этот дисбаланс может расти до безумно большого показателя. И сразу понятно к чему это приводит – изменение баланса в биохимических реакциях, то есть функциональность клетки под угрозой. Например, если это нейрон, то он может перестать правильно работать, если это клетки крови, то они могут понизить или повысить активацию свёртываемости (это предположение) что приведет к образованию тромбов или несворачиваемости крови при порезе и так для каждой клетки, а дальше всё понятно…
- хорошая теория, как я про это не догадался…???
(сообщение от пользователя: Piotr)
13. Что мне дало правило> [/color]
Фразу "если с людями здороваться не будешь – ко мне не приходи" я не комментирую…
Что мне дало это правило?
Заметьте, что если вы выполнили это правило хотя бы один день, то успели «пообщаться» с огромной массой разных людей, особенно, если живёте в большом городе. Это огромнейший опыт, ведь перед тем как здороваться обязательно постараетесь оценить человека, его состояние (скажем честно, то, что можно ожидать от обращения к этому человеку), которому скажете «здравствуйте». Я научился предугадывать настроение людей, которых вижу, иногда впервые – бесценное качество, помогающее любые отношения держать на уровне диалога, то есть чувствовать, когда тебя слушают, например, или когда наоборот думают о чём-то другом. Когда хотят обмануть и говорят одно, а думают другое. Я раньше в это не верил, думал, что просто мне так кажется (кто не хочет видеть в себе что-то особенное, особенно, когда ничего особенного в тебе нет), но вот однажды от одного близкого человека узнал, что он, когда общается со мной, старается не только следить за тем, что говорит, но и за тем, что думает… Я думаю, что он ошибается, и прав только в том, что у меня, благодаря тому, что я стараюсь здороваться с людьми, есть опыт большого общения и быстрой оценки эмоционального состояния человека, проходящего около меня (как у продавца в магазине, который с далека, может узнать «что за фрукт подкатил»). Так же считаю, что это правило меняет людей, так как здороваться с незнакомыми людьми значительно легче (получается), только если у тебя добрые мысли, доброе сердце… Человек здоровается и при этом учиться быть вежливым, меняется…
Какое это отношение имеет к здоровью? Оставляю этот вопрос для вас, так как он прост.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 14. Перед едой - пробежка… [/color]
Для меня было всегда полезно перед едой пробежаться. Я бегаю не на расстояние, а на определённое время. Приятны и полезны, оказались пробежки от 20 до 45 минут.
30-минутная и более лучше, наверное, после некоторой физической подготовки. Я думаю, этот совет будет полезен особенно тем, что живёт в больших городах, где нет столько чистого воздуха. Два-три дня после такой пробежки чувствуешь прилив сил.
И ещё: стараюсь бежать так, что бы задействовать работу большего числа мышц, этого добиваюсь, увеличивая частоту бега (почти в два раза больше, чем при обычном беге) – быстрая перестановка ног, при которой приходиться бороться с инерцией тела. Порфирий бегал совершенно по-другому (см. видеоматериал).
Я считаю, что с помощью бега можно убежать от простуды, если она ещё тебя не догнала :)
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 15. Что делать, если в субботу тяжёлая физическая работа? [/color]
У меня был опыт работы по субботам и воскресениям на даче в качестве разнорабочего. Один раз пришлось целый день только и заниматься тем, что пилить брёвна 10х10 см (суббота). Большой усталости не чувствовал, но я был на свежем воздухе, в помещениях тяжёлой физической работой не занимался, хотя были дни, когда в субботу у меня не было свободного времени – с утра до вечера в разъездах или других работах.
Считаю, что каждый должен сам оценивать свои силы. Всё можно, если с осознанием (с сознанием).
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 16. Что даёт дыхание? [/color]
Дыхание – один из, как я считаю, самых сложных и загадочных «упражнений» в системе. Например, с точки зрения научного определения религии, это упражнение ставит под сомнение утверждение, что вся система не имеет религиозности, так как именно упражнение с дыханием, а точнее просьба при дыхании, есть не что иное, как элемент религии: вера в то, что попрошенное может быть реализовано. Многие не понимают, почему последователи становиться религиозными людьми. Кто не знаком с системой, начинают думать, что есть какие-то скрытые от «посторонних» знания (“таинства”). Некоторые люди по этой причине, начинают причислять систему к секте, не замечая, что такое религиозное влияние, есть не скрытое учение, а обычное, открытое для всех правило дыхания, которое приучает любого человека два раза в день просить себе здоровья «у того, кому веришь». Классическая фраза: «Учитель, дорогой, дай мне моё здоровье.» - как волшебство превращает людей, привыкших только к приказам или духовно скупых, не умеющих мыслить иначе, чем по вбитой в голову схеме, в совершенно других, умеющих рассуждать, думать, мыслить, слушать, слышать… Приучает Порфирия Иванова называть Учителем, с большой буквы, то есть духовного учителя, как классически принято во многих религиозных учениях. Я считаю, если бы не было этого правила в детке, то не было ни у кого никаких мыслей о системе как религии. Не было бы ни каких изменений человека в сторону человечности, простоты, изменения характера, появлении в человеке веры, а значит, полученное здоровье было бы просто растрачено на совершения новых жизненных ошибок… Факт: три года назад я не знал чего просить – всё, что я просил, я получил.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 17. Успех и эйфория. [/color]
Многие последователи переболевают этой болезнью, и я в том числе прошёл через неё. Чувство эйфории, факты решения неразрешимых задач, наблюдение маловероятных фактов, таких, например, как исцеление от тяжёлого заболевания приводят к появлению чувства безграничности в решении задач, чувства избранности. Конечно же, это плохо, хотя бы потому, что человек с таким чувством зарождает в себе гордость, самодовольствие, то есть перестаёт выполнять детку, так же у него могут появиться проблемы в общении. Не забывайте, что позиция любого человека хотя бы бессознательно ощущается окружающими, а иногда я ивно. Нужно не забывать, что система позволяет взобраться на более высокий уровень, который позволяет безболезненно ставить себя ниже других людей (а не выше). Сколько последователей болеет этой болезнью – ужас просто, а всё потому, что не помогают другим людям «чем можешь…» и детку не перечитывают.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 18. Личностное развитие и помощь людям. [/color]
Наблюдаю чёткую зависимость между развитием личностных качеств и помощью людям. Я хочу сказать, что человек, который постоянно пытается помогать учиться анализировать и предсказывать дальнейший ход событий, как аналитик или инвестор, только не в финансах, а в идеологии самой помощи. Почему я так считаю? Когда помогаешь людям, замечаешь, что помощь на них или определённым образом влияет или нет. Анализ происходящего может помочь понять, что сделанное, не принесло ничего хорошего, (например, подать нищему в метро, а потом понять, что просто вложил деньги в целое предприятие). До сих пор меняю представления о помощи, хотя прошло более 10 лет. А это сказывается на моём отношении к людям, моём понимании места и времени помощи и её необходимости. За время анализа проделанного было поднято очень много довольно сложных вопросов, ответы на которые изменили меня и моё отношение к людям.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[quote="Piotr"] [color=green] 18. Личностное развитие и помощь людям. [/color]
Наблюдаю чёткую зависимость между развитием личностных качеств и помощью людям.
За время анализа проделанного было поднято очень много довольно сложных вопросов, ответы на которые изменили меня и моё отношение к людям.
Петр, здравствуй!
Если можно, подробнее, пожалуйста.
С уважением, Анатолий
(сообщение от пользователя: Анатолий)
[quote="Анатолий"] [quote="Piotr"] [color=green] 18. Личностное развитие и помощь людям. [/color]
Наблюдаю чёткую зависимость между развитием личностных качеств и помощью людям.
За время анализа проделанного было поднято очень много довольно сложных вопросов, ответы на которые изменили меня и моё отношение к людям.
Петр, здравствуй!
Если можно, подробнее, пожалуйста.
С уважением, Анатолий
Я думаю, для полного ответа на этот вопрос, нужно писать книгу, поэтому упускаю примеры, объяснения и останавливаюсь только на четырёх основных элементах, которые видны невооруженным взглядом и которые более подробно раскрывают то, что я хотел сказать.
1. Нет никаких сомнений, что человек, который раньше думал только о себе, а теперь нет, вырос как личность. Я согласен, что прямой связи нет, но сравните двух людей – первый думает о себе, второй – ещё и о других. Конечно же, второй, скорее всего более кругозорче, добрее, более чуткий. Отсюда и следует внутреннее развитие.
2. Прямая помощь людям создаёт предпосылки человеческому росту. Что для меня значит «прямая помощь»? - Находишь нуждающегося и даёшь ему денег, или иным способом помогаешь. Я считаю, что это начальный, довольно простой уровень помощи, но даже на нём, при таком прямом, простом подходе, человек развивается, потому что, чтобы помочь кому-то необходимо сначала помочь себе. Чтобы дать денег, надо уметь их зарабатывать, чтобы подсказать советом, нужно многое знать и понимать, чтобы что-то сделать, необходимо уметь это делать. И как бы ты не старался, обойти это не возможно, ты должен развиваться, совершенствоваться, чтобы твоя помощь была полезна, а не походила на медвежью услугу. Результат – человек растёт, растёт его социальный статус, а вместе с ним его личностные качества. Но это начальный этап видимого роста, когда ты стараешься занять определённую нишу в обществе. Есть, по-моему, другой элемент помощи – когда ты начинаешь анализировать то, что получается из твоей помощи.
Хочется добавить немного не по теме вопроса: помогая мы приобретаем друзей и нарабатываем ресурс (лишнее свободное время, деньги), который в трудную минуту очень помогает.
3. Кругозоркая помощь.
Количество оказанной помощи может перейти с помощью анализа в качество, что позволит понять некоторые простые, но многим не понятные истины – человек живёт в обществе, занимает в нём определённую нишу, имеет определённый статус, причём эта общественная позиция связана с тем, какой сам человек, какое у него окружение. А проблемы, которые толкают причислить некоторого человека к нуждающимся или больным в основе своей, по-моему, напрямую зависят от этого положения. Тогда получается, что помощь человеку можно оказать, научив его чему-либо, или изменив в нём что-либо. Простые «подарки» или другого вида помощь может не принести пользу, а иногда может навредить. Когда человек, который старается помогать, это начинает понимать, он может сначала потерять собственную значимость («помочь никому не возможно» - говорит он), а потом появляется новый уровень отношения к нуждающемуся человеку, к себе. Появляется понимание регуляторных функций общества, и конечно же меняется сам человек, пытающийся научиться помогать имея новое представление об помощи. Повышается значимость образования, веры, информированности…
4. «Даю тебе денег, для того, чтобы…»
Я общался со многими последователями, но не разу не помню, что бы кто-либо вспомнил про то, что когда помогаешь, обязательно нужно сказать, что помогаешь не просто так, а по причине того, что сам в чём-то нуждаешься. Скажу о себе – для меня это даже теперь не легко, иногда язык не поворачивается такое сказать, потому что хочется видеть себя рыцарем. А когда говоришь эту волшебную фразу, становишься простым человеком, со своими желаниями. До сих пор не забуду, как тяжело мне было в первый раз – получилось, наверное, с двадцатого хорошего дела. И когда я это сказал, гордыня и какая-то нотка рыцарства пропала куда-то. Самое страшное, что всё, что просишь, хоть не всегда сразу, но сбывалось. Вывод – победа над самодовольством и главное сбывшиеся желания – результат этого элемента.
Я описал самое видимое и яркое. Думаю этого достаточно, чтобы обосновать моё понимание влияния выполнения этого правила на личностное развитие.
Желаю всем крепкого здоровья.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[quote="Piotr"] [color=green] 18. Личностное развитие и помощь людям. [/color]
4. «Даю тебе денег, для того, чтобы…»
Я общался со многими последователями, но ни разу не помню, что бы кто-либо вспомнил про то, что когда помогаешь, обязательно нужно сказать, что помогаешь не просто так, а по причине того, что сам в чём-то нуждаешься.
Здравствуй, Петр!
Вот здесь и моя ошибка!!! Спасибо, помог разобраться!!!
Когда даю деньги, то делаю это или молча, или буркну "Учитель, дай мне мое здоровье". А после ощущуние такой гордости за себя, за свой вот такой благородный поступок...
С уважением, Анатолий
(сообщение от пользователя: Анатолий)
[color=green] 19. Как правильно помогать? Что такое помощь? [/color]
Представьте себе такую картину – какая-то организация начинает завозить в ваш городок, где Вы живёте очень дешёвое и вкусное масло.
Все бы так поступали, скажете вы, но будете удивлены, что в государствах с развитыми рыночными отношениями такие организации жёстко контролируются, им запрещается понижать цены ниже определённой планки, на них подают судебные иски. За что, спросите вы?
Дело, в том, что такое поведение является чаще всего не подарком, а заложенным в бизнес-план организации, воздействием на рынок, для его передела, и даже разрушения.
Схема проста: предоставляется безвозмездная материальная помощь в виде товара или услуг конкурирующих организаций, например, в течение некоторого времени региону «дариться» молочная продукция. Цены на такую продукцию ниже (включает только расходы на продажу и перевозку), чем у конкурентов в два, а иногда и больше раз. Соответственно в магазинах начинают покупать только эту продукцию, через некоторое время местные поставщики молочной продукции в лучшем случае покидают рынок, а иногда просто разоряются, режут или продают скот, продают хозяйства. Результат помощи – разорение местных хозяйств, передел рынка, чего и добивалась внешняя организация, которая теперь смело, повышает цены, на свою продукцию окупая данную схему и получая сверхприбыли предлагая продукцию уже не по заниженным, а по завышенным ценам.
Такими «благодетелями» можем оказаться и мы, бездумно помогая человеку, который начинает рассчитывать на данную помощь, перестаёт думать о самостоятельности и решении своих проблем.
Многие помогают деньгами «нищим» на рынках, в метро, даже не сознавая, что зачастую попадаются на театр актёров, которые имеют иногда очень большой опыт работы. Как бывший музыкант, могу сказать, что «зарплаты» у таких актёров в основном выше средней по данному региону. В предпраздничные дни можно заработать за пару дней месячную зарплату обычного рабочего. Особенно мне нравиться наблюдать за попрошайками в электропоездах, где почти у всех, кто произносит речи или поёт, профессионально поставленный голос, позволяющий жалобным голосом перекричать стук колёс. Никто не задумывается, что «помогая» таким людям вы их ещё больше плодите в общественных местах. Иногда этот бизнес регулируется специальными структурами, которые продают места для попрошаек. В местах, где проходят большие деньги, существует целая «индустрия» этого бизнеса. Ищут определённых кандидатов на данную работу, калек… Давая денег в таких местах, вы просто провоцируете развитие этих структур, соответственно не столько помогаете, сколько наоборот – создаёте для общества ещё больше проблем. Повышаете аренду на места, где разрешают попрошайничать…
Сказанным хочу ещё раз повторить – без ума, без анализа последствий такой помощи ваши деньги, принесут, скорее всего, вред, чем пользу.
Анализируя различные ситуации, я для себя определил, что такое помощь, которая не разрушает, а помогает, строит:
Помощь человеку – это влияние, которое помогает «непроходимые» барьеры превратить в «проходимые» БАРЬЕРЫ!!!
То есть помощь – это не выполнение чего-либо за кого-либо, а создание ситуации, когда проблемы и задачи становятся по силам человека, которому мы помогаем.
Человек, нуждающийся в помощи обязательно должен иметь два качества:
1. Он должен хотеть чего-либо достичь.
2. На пути к достижению цели должны существовать барьеры которые самостоятельно человек не может успешно преодолеть.
Если не выполняется п.1 – человек ничего не хочет, тогда ваша помощь вовсе не помощь, а помеха для такого человека.
Если не выполняется п.2 – то вы просто помешаете человеку, который и без вашей помощи успешно справиться.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 20 Врачи и последователи. [/color]
Давайте попробуем отбросить ту неприязнь к врачам, которая вызвана из-за их отношением к Паршеку. Забудем до конца этого пункта про издевательства и эксперименты, которые проводились. Представим, что этого никогда не было, и мы сами никогда от врачей не страдали.
Врачи.
Врачи – это не всегда призвание, во многих случаях это профессия. Любая профессия имеет два важных элемента: работа и зарплата. Это факт. Человек (в данном случае врач) приходит на работу и работает для того, чтобы ему дали зарплату. Что главное для такого обычного человека – «быть в системе», которая платит деньги, то есть подходить по всем параметрам, которые ставит в данном случае медицинская организация: наличие специального образования, опыта, официальные инструкции и правила... Организация сама эти «правила» не выдумывает. Она получает их из более тонких и сложных требований: создать максимально работоспособное население, отвечать требованиям общества и вышестоящим органам,… Что мы получаем в результате? Врач – это человек, который ради зарплаты продаёт свои умения, навыки и знания в рамках задач поставленных перед ним: сделать пришедшего больного удовлетворённым своим состоянием или хотя бы работоспособным. Отсюда и все проблемы: не здоровье врач пытается восстановить человеку, а работоспособность и возможность не замечать болезни. При таком подходе врачу в первую очередь важно не решить саму проблему заболевания, её корень, а только срезать случайно всплывшую кромку айсберга проблем, не задумываясь о последствиях, проявлениях, побочных эффектов методов лечения.
Такой подход хоть и не верен по отношению к больным, но очень им нравиться. Они даже не понимают и иногда жалуются на врачей, которые «затаскивают их по анализам» и рады, если врач, выслушав, выписывает какой-нибудь обезболивающий, антидепрессант или другое регулирующее вещество, которое совершенно не влияет на саму болезнь, оставляя организм с болезнью один на один, но быстро решает их проблемы работоспособности и «хорошего» состояния. Я уже не говорю про первопричину заболевания, которая часто не раскрывается даже элитными врачами.
На основе сказанного выстраивается очень странное отношение врачей к болезням людей. Если человек не жалуется, то врач в основном не замечает заболевания и просто ждёт того момента, когда больной почувствует проблемы сам, а если больной пришёл – необходимо просто сделать его удовлетворённым состоянием или работоспособным.
Для сравнения представьте, что вы владелец автомобиля, в который заливаете бензин только после того, как он перестаёт ехать, воду – после перегрева двигателя, масло – после поломки, никогда машину не моете и не убираете, так как для вас главное – что бы она ехала в данный, подчёркиваю, в данный момент…
P.S. Существует множество методик лечения, после которых человек получает побочные эффекты в виде других заболеваний или которые проявляются в виде заболеваний через 10 например лет, но которые вполне удовлетворяют больного, до конца не информированного или не желающего быть информированным. Особенно интересен подход, который можно превратить даже в девиз части методик лечения: «что не можешь вылечить – вырви или отрежь».
Последователи.
Когда человек начинает заниматься системой, у него, через некоторое время, организм начинает привыкать к стрессу холодной воды, к воздержанию от пищи и воды. У последователей, которые занимаются более пяти лет, со временем проявляется новый уровень понятия здоровья – ощущения жизнерадостности По опыту могу сказать, что уже после первого года занятия системой я мог определить у себя предрасположение к простудным заболеваниям – если при обливании вода казалась более холодная, значит, мой организм требует большего внимания. И как я «лечил» это? Просто слушал организм, который подсказывал что делать, что ему хочется: прогуляется на свежем воздухе, съесть какой-нибудь фрукт, отдохнуть, отоспаться…. В таком случае придти к врачу и сказать, что вы в последнее время имели плохое настроение – смешно. Что же делать последователю? Самостоятельно искать проблему, которая в будущем может перейти в видимое заболевание.
За 10 лет, как я начал заниматься системой, у меня не было ни одного больничного или справки о плохом состоянии здоровья. У меня уже пять лет нет градусника (и примерно столько времени я им не пользовался), в данный момент из пилюль только витамины. Кто знает, может, придётся когда-нибудь сходить к врачам или в аптеку, последователи не застрахованы от болезней, но в данный момент врачи для меня ограничиваются некоторым кругом знакомых-друзей с медицинским образованием, которые иногда отвечают на мои вопросы, консультируют, у них на порядок больше, чем у меня знаний в области медицины.
Последователи глазами врачей.
Для них система Иванова, по моему мнению – одна из сотен «малораспространённых» систем оздоровления, которая укрепляет здоровье. Именно не вылечивает от болезней, а укрепляет здоровье. Когда последователь начинает врачу говорить о том, что 12 советов помогают излечиться от любой болезни, я думаю, врач начинает сразу же с недоверием относиться к человеку это сказавшего. Врач знает что в мире существует множество болезней, от которых ничего не помогает, которые не излечимы, например, обычный сахарный диабет. Я думаю, человек с хорошим медицинским образованием даже не будет спорить по этому вопросу, просто поменяет отношение к человеку, который это сказал так же, как если бы этот человек утверждал, что он первый в мире космонавт.
Врачи глазами последователей.
Для многих последователей врачи – люди, которые не хотят признавать систему. Которые когда-то ничем не помогли (многие, наверное, каждый третий последователь – человек, от которого когда-то отказались врачи) и теперь лично им не нужны. Каждый последователь знает, что врачи исследовали Паршека и экспериментировали над ним, что он многие годы провёл в психбольницах. Разница в пониманиях и позициях настолько большая, что чувствуется последователями иногда как стена. Большая невидимая стена, которая существует, наверное, между врачами и многими другими «нетрадиционными методами лечения».
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 21. Иванов, Учитель, Бог и лицемерие тех, кто называет себя последователями. [/color]
Для каждого человека понятие Бога является своим, особенно в сравнении людей разных религий. Оперировать этим словом, осознавая это очень сложно. Слово Учитель – более простое - человек, который проповедует Учение - основу основ жизни. Богом, если учитывать разновидности определений мировых религий, массовых организаций, называют чаще создателя (по умолчанию – создателя Мира).
Среди последователей есть те, которые делят всех, кто занимается системой по тому, как те называют Порфирия: если Иванов – значит, он является, например, новичком…, если Учитель, значит, человек стал более близок, если Богом – друг и понимающий собеседник. Это, по моему мнению, привело к появлению лицемерия, людей, которые ничего не делают, но, желая быть близкими собеседниками, быть в компании, не новичками, смело повторяют фразы почитаемых последователей, иногда не понимая не только сути сказанного, но и полностью извращая мысль.
Я считаю, что я не имею право осуждать таких людей, но посмотрите сами на себя: если вы называете его Богом, а сами не знаете, что это слово значит среди христиан, учёных, людей, которые относятся к разным другим группам общества, то может вы не осознаёте что делаете? Или, если, например, вы просто не пытаетесь выполнять даже основы (детку), аргументируя это, например тем, что эти правила для будущих поколений, или эти правила – пройденный этап или другое, то может вы и есть лицемер? То есть человек, который ставит себя в определённую позицию для приобретения уважения окружающих, не помышляя о внутренней составляющей того, что содержит то, о чем вы так просто высказываетесь. Если вы называете его Учителем, а сами живёте как обычные люди, то чему же он тогда вас учит? Быть такими как все?
Подумайте сами, если то, что вы говорите о том, кто такой Порфирий, правда, разве вы потом, не ответите за каждое неосознанно сказанное слово?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте! Пётр ,поддерживаю твои мысли. Религия разделила людей на секты. А в Природе существуют Законы, используя которые сознание человека освобождается от религиозности. Учение нашего Учителя- Учение о независимой жизни в Природе обязательно использует эти Законы. Проблема в том, чтобы мы научились понимать и различать, что в наших поступках несёт признак религиозности, а что нет. Будьте здоровы.
(сообщение от пользователя: Anna57)
22. Формула беЗсмертия и его первый опыт. [/color]
Ещё раз повторюсь – все, что я пишу – моё личное, не являющееся истиной. Это просто мой взгляд на некоторые вещи или мой опыт, мои рассуждения… Не обижайтесь, не оцениваёте меня, просто примите таким как я есть, а информацию как определённый взгляд (может быть не верный). Есть некоторые печальные факты, есть некоторые выводы, которыми я хочу просто поделиться.
И так.
Известным фактом является то, что большинство последователей выглядят моложе своих лет. Среди них есть и такие, которые выглядят на (А-В) лет, где А – возраст по паспорту, В – количество лет занятия системой. Например, человек выглядит на 40, а ему 60, при этом он уже около 20 лет знаком с данной системой. Предположим теперь, что это не совпадение, а факт результата выполнения системы. Тогда можно сказать так> предполагаю , что сейчас среди последователей, более 5% попадают под данную формулу. Если сейчас написанный текст кажется странным, то я думаю, что через 10-20 лет, когда появиться много последователей с опытом выполнения системы более 30-35 лет об этой мысли можно будет ещё более серьезней задуматься, так как данный эффект будет заметен намного ярче и будет проявлен временем в больших масштабах чем сейчас.
Этому эффекту можно радоваться, славить жизнь, природу… и задуматься о том, что ждёт Вас, если формула окажется верной и Вы оказались одинм из тех, кто попал под эти 5%?:
Во первых, ваши «обычные» друзья со временем станут вам не так интересны и вы можете оказаться в позиции маргинала: вам сложно находиться в кругу своего поколения, и не понятны ценности тех, кто ближе к вам по биологическому возрасту.
Во вторых, все жизненные события, в которых сверяют информацию, записанную в документах (например, в паспорте) с реальной, будут под угрозой благополучия за счет не оправданного ожидания или недоверия со стороны тех, кто были в вас заинтересованы, но знакомы были только с документами. Представьте вы приходите на собеседование, а вы выглядите не на 40, а на 25 лет – комментарии излишни… Или пытаетесь, будучи не семейным найти свою «вторую половинку» выбирая поиски между биологическим возрастом и возрастом указанном в паспорте.
В третьих, необходимо принять тот факт, что при двадцатилетнем, например, «стаже» вы попадаете по биологическому возрасту в поколение своих детей, в сорок – своих внуков, в 60 – правнуков, которые к тому же уже не будут чувствовать такой родственной привязанности к вам, что может привезти к семейному одиночеству, глубоким душевным травмам, фактам смерти собственных детей, внуков.… Наблюдать старение собственной жены/мужа никому не хотелось бы…
Спросите у окружающих, сколько Вам лет и если на Вас действует данная формула, задумаётесь о том, готовы ли вы к таким событиям хотя бы морально?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте ! Пётр , в каждой реальности человек должен соответствовать её уровню развития. Природа сама восстановит гармонию. Очевидным является то , что мысль человеческая творяща. Чем полнее ( глубже продуман) образ , тем лучше он воплощается. Образ положительно будет лучше работать. Всегда рада за тех , кто на реальном примере может показать насколько прекрасным и счастливым может быть человек.
(сообщение от пользователя: Anna57)
[color=#007777] 23. Притча про хозяйку. [/color]
Попросила хозяйка у Бога подарок, и была сильно удивлена, когда обнаружила у себя дома на диване ноутбук. Посмотрела на него, подумала: «хорошая дощечка для нарезки хлеба, красивая!». Так и поступила. Понравилась дощечка хозяйке, только вот тяжела, ну не важно. Прошла неделя, приходит на кухню, а там, вместо ноутбука - дощечка. Ещё больше обрадовалась хозяйка. Поблагодарила Бога, за внимательность и заботу, так и не поняв, что она потеряла, и что каждый день теряют многие "последователи"…
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=#007777] 24. Найди «своего дурака». [/color]
Заметил, что многие последователи попадают в ситуации, по-моему трагичные и при этом, кажется достаточным, для того, чтобы в них не попадать, знать, чем отличается дурак от умного и знающего человека. С одной стороны – странный вопрос, с другой – заметил, что многие люди даже не думают о том, что многие проблемы у них как раз из-за того, что они не могут одного отличить от другого, поэтому прошу отнестись к этой информации серьёзно.
Кто такой дурак? Прочитал в википедии: «Дурак – не умный, глупый человек». Не умный? Это как? Чем умный отличается от знающего человека?
- Классика: Знающий человек знает как выйти из многих ситуаций. Умный – знает, как в эти «неудобные» ситуации не попадать. Умный человек может многого не знать, но всегда его знаний хватает для того, чтобы решить ту или иную проблему. Получается дурак – это человек, который никогда не знает что делать чтобы обойти ту или иную проблему, постоянно попадает «на ражён». Ну а глупый человек – черта явно нелогичного человека, который имея знания, не может ими воспользоваться. Глупость всегда выражается в знании достаточном для правильного поступка и невозможности его совершить. А теперь самое интересное!
Вы задали вопрос, и получили ответ. От кого?
Если вопрос простой, например, сколько будет 7+6?, то есть «технического» плана, который может иметь достаточно мало возможных вариантов понимания, то дурак и знающий человек сразу ответит: 13!!! Только умный человек может уточнить – а про что ты спрашиваешь? Это числа? В десятичной системе или например, восьмеричной? И только после этого ответит:15, час или 13.
Но чтобы увидеть, где дурак – нужно задать сложный вопрос. Тут дурак себя сразу выдаст, так как только он знает ответы на все вопросы. И это любые вопросы на уровне сложных систем, например, таких как человеческая жизнь.
Только дураки знают, без дополнительной информации о Вас, ваших родных, детях, что стоит делать кому и как. Только дураки уверенны в том, что советуют или говорят и только они в таких вопросах имеют умный, важный вид, так как понимают они что только на таких вопросах им есть возможность себя показать. Иногда не веришь в сказанное. Ну как? Ведь он правильно говорит. Какой он дурак?
Тяжело признать, что ища «своего дурака», который на сложный вопрос дает прямолинейный ответ уровня «да-нет», мы просто хотим сложные вопросы решать за счет других.
Ещё тяжелее признать, что ответственность в таких случаях за принятое бездумное решение и последствия его принятия все равно на все сто процентов не на дураке а на вас.
Зачем тогда мудрецы? Может быть для того, чтобы рассказывая что-либо в неестественных, не применимых в реальности, загадочных образах, заставить человека самого анализировать и принимать решения, объясняя, что голова не только для того, чтобы ею есть?
(сообщение от пользователя: Piotr)
То,что Вы Петр здесь написали очень интересно и полезно,покрайней мере для меня, в том числе с точки зрения формы изложения.
(сообщение от пользователя: JayQ)
я навичек на сайте мало что понимааю мно хотелось бы узнать ну точнее пообщаться с теми кто занимается по системе
(сообщение от пользователя: irina)
Здравствуйте,
задавайте вопросы, что не понятно?
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=#007777] 25. Вороны на хвостах принесли. [/color]
Хочу рассказать очень интересную историю, которая произошла со мной после 12 часов в воскресение, в то время, как я возвращался из парка, куда ходил, чтобы подышать, постоять там босыми ногами на земле.
Меня встретила стая ворон, которые, как я понял, интересовались именно мной. Но я, вместо того, чтобы испугаться, сразу заметил интересные особенности – они воспринимали меня как-то странно: вызывающе кричали и летали. Я заметил, что они ведут себя не совсем естественно. Они летали не со всех сторон вокруг меня, а можно сказать позиционировались в одной области в воздухе, впереди. Значит, я не являюсь в данной случаем объектом-жертвой, - подумал я, - и продолжил изучать то, что происходит.
Действительно, вороны если смотреть на них, не залетали сзади, это было странно, и я решил разобраться.
Я подумал, что Вороны меня воспринимают, как хищника, а не как жертву, так как сконцентрировались в одной видимой для меня точке, и значит, желают, чтобы я, наверное, шёл именно в этом направлении. Действительно, хотелось идти на них, но я вдруг подумал, а зачем это всё? А что будет, если я пойду в обратном направлении? Сделал несколько шагов, и заметил, что и сборище воронов сместилось. Так я повторил ещё раз и ещё раз, и вороны опять и опять смещаясь относительно меня, по сути представляя из себя живую орущую стрелку, которая куда-то указывала. Когда я так сделал несколько раз подряд, вороны перестали концентрироваться, и начали просто летать вокруг меня, со всех сторон.
- Ага, - подумал я, - «стрелка, рассыпалась», значит, я куда-то пришёл туда, куда не хотели, чтобы я попал эти вороны, и наверное поэтому пытались меня отвлечь?
Я нашел ответ – я стоял прямо возле дерева с дуплом, как я предполагаю, в котором находились вороньи птенцы. Естественно, сразу же поняв что из-за меня кто-то волнуется, я ушёл с того места, но этот случай я запомнил, так как он был очень впечатляющим. А ещё это – один из элементарных обманов в природе, который достоин глубочайшего анализа.
Давайте подойдём к тому, что произошло с другой стороны. Меня вороны хотели обмануть, но я заметил их неестественное поведение, и поступая нелогично узнал то, что от меня вороны пытались скрыть. Какой метод использовали вороны и какой я?
Вороны хотели, чтобы я сузил круг своего внимания, направив его на них, и тем самым не получил некоторую информацию. А я заметив, что их поведение не естественно, хоть и имел в тот момент не целостное представление о том, что происходит, нашёл информацию (дупло), после получение которой их поведение для меня стало естественным. Вороны хотели меня обмануть но у них не получилось, потому, что они вели себя не естественно, и это натолкнуло меня на анализ ситуации, и получение дополнительной информации – один из видов элементарного обмана, который встречается даже в природе, и метод как его обнаружить.
Если всё понятно и не нужно всё перечитывать сначала – углубимся.
Не будем обижать ворон. Вообще ворона была не одна, их было много. А я всё рассказал, как про одну? Это не справедливо! Попробуем их рассмотреть не как один целостный живой объект, а как много объектов, совершенно различных, но занимающих определенное место в общей системе обмана. Что тогда получается, и какие позиции занимаю я в этой системе и они? Я – человек, который не имеет целостного представления об системе (система вороны – птенцы) около которой оказался. Каждая в отдельности ворона – единица информации, схожая с другими воронами, но всё же, если не обижать ворон – отличающаяся от других ворон. При этом каждая ворона имеет определённые общие функциональные задачи (если вдруг стало не понятно – начинаем читать ещё и ещё раз). То есть вороны, вроде и разные, но относительно меня, все имеют общее отвлекающее свойство. Что в воронах разное? – они сами, как живые существа. Что общее – идея как меня обмануть. Почему у ворон не получилось меня обмануть – потому, что я увидел их целостно, и заметил, что их поведение не естественно. Чем дальше я буду писать – тем сложнее для понимания будет информация (прошу подготовиться).
Для меня каждая ворона – элемент информации, которая должна была меня завлечь на столько, что я должен был не узнать правду. Чем система с одной вороной, которая бы кружила, около меня отличается от того, что произошло? С одной вороной – не такая эффективность, и в область моего внимания, может быть, могло попасть что-то, о чём вороны не хотели, чтобы я узнал, поэтому этот театр устроило много ворон.
Внимание! Попробуйте пересказать это всё. Получилось? Тогда продолжаем – перескажите всё ещё раз с выводами, которые я сделал, только замените ворон на то, что они на самом деле для меня представляли – ложную, отвлекающую от поиска истины информацию. Как вам это? Ничего не напонимает? Со стороны ворон – сразу видно, что это наша повседневность, а вот со стороны того, каким методом я узнал об истине (дупло), наверное, не знакомо. Вот это и принесли вороны на хвосте! – золотой ключик, метод, как узнать то, что от нас скрывают. Ну а теперь, вернёмся к людям.
Чтобы было понятно, представьте, что вокруг вас летает не стая ворон, а всего две, отвлекут они ваше внимание? Ну, наверное, а вот если они вдруг на ваших глазах начнут драться, клевать друг друга, каркать друг на друга? Я думаю сто процентов на некоторое время, вы будете на это смотреть с открытым ртом. Не забыли – каждая ворона – это ложная информация, но они ещё и не только разные, а противоположные, и демонстративно дерутся. Представьте что эта информация как не разрешённый вопрос с двумя позициями, и попробуйте принять одну из сторон, а ещё лучше, ответьте на вопросы, построенных по принципу (да-нет), позиции которых имеют очень много схожего с парой дерущихся ворон:
1. Твои друзья знают, что ты принимаешь наркотики или нет?
2. Земля стоит все же на китах или на слонах?
3. Лучше курить сигареты, которые меньше вредят здоровью или дешёвые?
4. Заниматься системой не нужно потому, что это сложно или потому, что малоэффективно?
Попробуйте поспорить с кем-нибудь по поводу данных вопросов. Пусть один примет одну позицию, а второй вторую, и вы заметите, что, скорее всего, вместо поиска правды вы всё дальше и дальше от неё будете отдаляться. Что же делать? Какой вывод можно сделать? Те, кто хочет от вас что-то скрыть, будут стараться вести себя не совсем естественно, если их поведение проанализировать. И если разобраться, в каком направлении, это поведение отличается от естественного, то можно понять, чего человек вообще от вас хочет (почти как с воронами).
Как же узнать правду, точнее недостающую информацию, которую от нас скрывают? Нужно проанализировать оба варианта, и показать, что оба предположения имеют что-то общее. Далее необходимо предположить, что это общее и является основным довеском для того, чтобы вы никогда не узнали правду. А значит, чтобы узнать, в каком направлении зарыта правда, постарайтесь этому довеску предать противоположное высказывание. То есть, предположить, что хоть вороны и разные, и дерутся, но они выполняют общую задачу – отвлечь вас от истины. Значит, если мы находим в этих противоречивых информационных единицах общее – мы узнаем «куда вся система клонит».
Повторюсь, так как думаю, не сразу всё стало понятно. Есть правда, например, икс (X), есть ложь - Y. Разбиваем Y на два противоположных, например, Y1 и Y2. А теперь подымаем спор, что является истинной Y1 или Y2? Решаем обратную задачу. Как зная Y1 и Y2 найти X? Нужно не искать различие между Y1 и Y2, а искать общее, противоположностью общего и будет X. То есть, что общего между Y1 и Y2? Скорее всего Y. Значит, чтобы узнать, что от нас скрывают, нам нужно представить противоположность Y – то есть найти X. Заметим, что если мы будем думать, что правильно Y1 или Y2, то мы никогда не узнаем правды.
Чтобы узнать правду нужно идти не туда, куда тебя толкают, а понять, что всё, что делается, имеет общее, хоть и кажется противоположным и разным. А после этого, «пойти» совершенно в другом направлении.
Попробуем применить данный метод для тех четырёх вопросов, про которые было указано.
Сначала найдём общее (то есть Y):
1. Среди предположений оба заявляют, что я принимаю, накротики.
2. Земля стоит на животных.
3. Лучше курить сигареты.
4. Заниматься системой не нужно.
Теперь посмотрим на противоположность (то есть X):
1. Я не принимаю наркотики.
2. Земля не стоит на животных.
3. Лучше сигареты не курить.
4. Заниматься системой нужно.
На самом деле, если бы вопросы не были настолько простыми и ответы на неё не такие явно естественные (ворон было не две, и вели они себя не так примитивно, как я описал), то на решение и поиск истины, можно было потратить не пять минут, а года. Но тем ценней было бы найденное решение. Так же хочу сказать, что, когда я рассказывал про ворон, сказал, что операцию повторил несколько раз, перед тем, как найти гнездо. Так и тут может понадобиться несколько раз решать эту задачу. Например, когда, правда, спрятана так: X – Y (X – истина, Y – ложь), где Y разбиваем на Y1,Y2. А ещё Y2 разбиваем на Y21,Y22,Y23, а Y1 на Y11 и Y12. И тогда у вас на виду может оказаться только: Y21, Y22, Y23, Y11, Y12, причём часть будет противоречить другим, часть нет, и причём может о части вы и знать до некоторого времени не будете. И решить эту задачу на много сложнее. Может правда быть спрятана как в матрёшку. Вы довольные несколько лет считали, что нашли X и Y, а потом, оказалось, что это не X и Y а Y1,Y2. Через несколько лет, опять решили задачу и опять стали довольны, что нашли X и Y, а потом, оказалось, что это Y1,Y2. Через несколько лет, опять решили задачу и опять стали довольны, что нашли X и Y, а потом, оказалось, что это Y1,Y2. Через несколько лет, опять решили задачу и опять стали довольны, что нашли X и Y, а потом, оказалось, что это Y1,Y2. Через несколько лет, опять решили задачу и опять стали довольны…
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=#007777] 26. Не будь вороной – не прокаркай свою жизнь. [/color]
[quote="Piotr"] [color=#007777] 27. Вороны на хвостах принесли. [/color]
Каждая в отдельности ворона – единица информации, схожая с другими воронами, но...
но информация ничего не значит, если она не поселилась в...
- правильно в умах людей. Тот кто разрабатывает это всё - ему не нужно самому стоять на баррикадах или совершать революции - на это найдутся люди, а может ты один из них? И тратишь свою жизнь на противостояние описанное в п.27?
Видел в музее кусочек хлеба, который оставила мать своему сыну, который так и не вернулся домой - умер за идею: "земля - крестьянам, заводы - рабочим". На дворе не 1917, как бы "капитализм" и мысль о том, а вообще за что он умер? Яркая незабываемая смерть, страшно предположить - может быть за воронью идею?
А мы как живём? Нас просто окружают подобными идеями борьбы и многие всю жизнь, может и не такую короткую как у этого парня, выполняют "роль" ворон.
А может нужно было бы всего лишь разобраться с п.27?
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 27. Согревает ли холодная вода. [/color]
Можно ли от системы простудиться?
Начну сразу с ответа, а потом постараюсь объяснить, что я хотел сказать в этом посте.
Мне как-то попалась книга, в которой описывается случай, как человек случайно попав в холодильную камеру, замерз и умер. Всё бы ничего, да вот был один интересный факт – сам холодильник был выключен. Человек умер, внушив себе, что холодильник включен…
Соответственно отвечая на вопрос, можно ли простудиться при занятия системой, могу с уверенностью сказать – если очень сильно себе это внушить или не правильно выполнять советы.
Для меня всегда странным было, когда последователи смотрели на систему как следствие простуды.
Ещё больше меня удивило то, что не первый раз встречаю информацию о том, что занимаясь системой кто-то простудился. Как такое может быть?
Читающий новичёк скажет: «что он пишет? Холодная вода, она и в Африка – ХОЛОДНАЯ! Брр…»
Да, холодная, а как вам такая информация: многие последователи чувствуют тепло через несколько секунд после обливания. Почему? А потому, что сам принцип, сама идея обливания существенно отличается от того, что нам представляется. Не путайте систему с моржеванием или обычным закаливанием. У них и системы принципиальное различие: моржевание или закаливание ставит цель – ОХЛАДИТЬ организм для того, чтобы приучить его к холодной воде. Идея оздоровления по системе Иванова в отношении обливания перед последователями ставит задачу – ПРОБУДИТЬ организм, что часто сопровождается у последователей чувством тепла. При моржевании или обычном закаливании ставиться цель – как можно дольше пробыть на холоде, в холодной воде или в не совсем холодной воде, в системе цель – как можно сильнее сделать «встряску» организму, по этому время в основном выбирается меньше, чем у моржей, а вода обязательно должны быть только чисто холодная. Чем резче будет тело вовлечено в холодную воду и чем холоднее будет вода, тем сильнее будет пробуждение ЦНС. Это можно заметить – многие последователи когда обливаются не льют на себя воду по чуть-чуть, а выливают «залпом», и никогда не добавляют в ведро тёплую воду. У МНОГИХ последователей при этом появляется ТЕПЛО!!! («тепло естественного характера»)
Почему?
Если вы, например, выливаете ведро воды на себя за секунду, то не успеете существенно охладиться, а вот та встряска организма, которая произойдёт приведет к защитной реакции – выброс тепла.
Что делать, если ничего не понятно? Обливайтесь очень быстро, попробуйте облиться за одну секунду, и всё поймёте через практику.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=#007777] 28. Интересное различие между христианством и системой. [/color]
У начинающего последователя выстраивается ЧЕТКАЯ иерархия: Природа (самое высокое) – Учитель (посредник) – Человек. Но со временем эта вертикаль размывается: «люди это часть природы», «выполняй, как понимаешь»…
В христианстве вначале ты чувствуешь, что являешься «образом и подобием» Бога, но со временем, понимаешь, что вас разделяет огромная пропасть. Выстраивается ЧЁТКАЯ вертикаль: Бог – Церковь – Человек.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 29. Как рассказывать о системе. [/color]
Сразу хочу сказать. Это мой опыт, не считаю правильным делать именно так, но знать об моём опыте считаю полезным.
Хотелось бы начать с вопроса, который когда-то мне задала последовательница (недословно).
- Правда, что не нужно выполнять 12е правило?
- Почему ненужно, - отвечаю я, - а зачем нужна тогда детка? Зачем её писали?
- А Петро (хозяин дома, где жил Паршек) говорит, что не нужно.
- Кому больше веришь, так и делай, если Петро – не выполняй, если Паршеку – то выполняй.
Но вот сделав паузу, подумал, как-то странно, что Петро так сказал, решил переспросить:
- А что сказал Петро?
- Он сказал, что не нужно навязывать другим систему…
Вот такой интересный разговор, который говорит, о том, что вопрос о 12 правиле иногда даже у людей с большим опытом, как у этой последовательницы актуален. Из разговора можно сделать вывод, что собеседник считает, что навязывание системы и рассказ о ней взаимосвязаны. И действительно, а можно ли без напора на собеседника, просто поделиться информацией о системе? Если для вас этот вопрос простой, это хорошо, я пишу для тех, кто хотел бы узнать, как можно рассказывать про идею Паршека, в обычной ненапрягающей беседе. Если немного подумать, то оказывается всё не так сложно с одной стороны. С другой стороны, данный вопрос – вопрос развития системы, вопрос статуса последователей, вопрос будущего людей, которым потенциально нужна система для нормальной жизни и от его ответа именно от Вас, именно от Вас зависит, будет ли какой-либо человек нуждающийся в природной поддержке полноценно жить или будет просто, существовать, получая пенсию по инвалидности, например.
И так, давайте начнём с того, что вспомним про себя. Как вы начали заниматься системой? Правильно – искали выход из ситуации, в которую попали. Это может быть философские рассуждения, болезнь, или что-нибудь ещё, но в результате этого положения вы, подчёркиваю, были в ПОИСКЕ, и что-то ДЕЛАЛИ и через некоторое время нашли то, что искали. Уверен, на 100%, что человек, который ничего не ищет и не хочет, палец об палец не ударит, чтобы сделать себе легче или лучше особенно, когда нужно не только встать с постели, а ещё и вылить на себя ведро «мокрой», холодной воды. Вывод – нет смысла рассказывать и делиться своим опытом с людьми, которые ничего не хотят менять и ничего не делают для того, чтобы им стало лучше. Для таких людей вы очередной «доставала». И главное, не нужно обижаться на оценку таких людей, так как они так же оценивают не только вас, а скорее всего всё. Это лучшая психологическая защита вопросов к себе, когда человек доказывает, что нет смысла что-либо делать, потому, что всё не даст никакого положительного результата.
Поэтому, правильно первым вопросом ставить не вопрос типа «хочешь я расскажу тебе про систему?», а вопрос формата «а что ты уже делал, чтобы избавиться от свой проблемы?».
Может быть человеку, только это и нужно, чтобы его выслушали? Точно вы хуже себе от того, что узнаете ситуацию поближе не сделаете. А дальше всё просто. Если человек, ничего не делает, и ничего не пытался, то вероятность того, что вдруг он сразу поменяется мала. Не думаю, что ему будет интересен часовой рассказ про то, что для вас имеет большой смысл, поэтому в этом случае лучше просто одной фразой сказать, что у вас есть какой-то опыт и больше ничего не говорить. Если человек что-то пробует, к чему-то стремиться, но не нашёл то, что ищет, то он скорее всего расскажет вам об этом. Вот таким людям не безразлично будет узнать и Ваш опыт в этом деле. Я не думаю, что при общении с таким человеком вы потеряете время, рассказывая про систему, даже если он не начнёт заниматься, может через него про неё узнает кто-то другой, кому данная информация поможет. Например, так было у меня – я узнал про систему от человека, который ею не занимался.
И ещё, хочется добавить слова, сказанные вначале - не навязывайте никому даже пятиминутный разговор о системе, можно просто «представиться» как последователь, который благодаря системе решил часть жизненных вопросов, этого достаточно, чтобы человек задал интересующие его вопросы, и даже если они вам покажутся глупыми, всегда отвечайте, так как инициативу проявили не вы. Единственное, думаю, будет уместно стараться научиться на них отвечать понятно и кратко. Думаю, чем кратче, тем вопросов будет больше.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=#007777] 30. Философия желания. [/color]
Я хочу здесь лишь показать, что мы живём лишь в том мире, который представляем себе, но это не значит, что он таким и является. И главное, что силён тот, кто знает то, что всё что нас окружает может быть описано совершенно по другому, и в зависимости от условий это описание может меняться.
Что даст данный раздел – понимания того, почему так или иначе поступил тот или иной человек, понимание тех, кто не понимает вас, в идеале – умение сказать, быть услышанным и услышать самому, что говорят.
Давайте начнём с простого.
Представьте драку двух парней. Драку, в которой каждый хочет сопернику нанести вред. Представим, что случайно один из них подскальзнувшись падает и ломает ногу. Реакция второго - он сразу перестаёт драться. Всё вроде понятно. Вопрос: почему он отказался от возможности сделать то, ради чего дрался тогда, когда у него появилось преимущество? Всё очень понятно, он просто задаёт себе вопрос, а кто он тогда после этого? «Лежачего не бьют». И незаметно вскрывается следующее – цель была не в том чтобы нанести сопернику травму, иначе бы второй не перестал бы драться, а в другом – доказать себе, другим и сопернику что он например лучше, сильнее и именно ради этого он дрался. Вырисовывается схема, про которую я хочу рассказать. Парень хотел что-то доказать, изменить своё положение в обществе относительно того, что о нём думают окружающие или может только соперник. Он посчитал, что мир устроен так, что для успешного решения этой задачи необходимо верить в то, что демонстрация силы над соперником позволит решить эту проблему. Он оценивает данный метод как самый оптимальный для его понимания и применяет его. Но как оказалось, он не учёл, что может произойти то, что произошло, после чего что-либо делать нет смысла. И вот тут самое интересное. Этот парень (как и любой человек, у которого есть нереализованное желание) НЕОСОЗНАННО создал эту схему и наверное если бы ему это её рассказать он бы ничего не понял, так как думал он лишь о драке. И так у нас есть:
1. Цель.
2. Представление об условиях (мире) в которых придётся добиваться поставленной цели.
3. Выбор оптимального решения.
4. Внедрение решения.
Повторюсь – обычно большинство пунктов человек проходит неосознанно и этом позволяет им управлять, манипулировать. Человек думает, что он свободен в принятии решения и его реализации, на самом деле на всех стадиях есть влияние общества и окружения заинтересованных, которые знают или неосознанно догадываются, что как устроено.
Такая простая схема управляет всем. Наука, культура, религия, государство… всё использует эту простую схему. Так вот я утверждаю, что свободный человек должен всегда знать, что, как дыма не бывает без огня, так и любая система или идея или ещё что-либо имеет эти четыре основания. А знание этого помогает разобраться, почему что-либо происходит именно, так или иначе.
Примеры:
Любая наука. Мы все считаем, что если учёный что-либо сказал, то значит, так оно и есть. Если в учебнике что-либо написано, то значит, так оно и есть. И есть атомы, молекулы, химические соединения… На самом деле не всё так просто. Перечисленное – это просто «модели» удобные для того, чтобы описать какой-либо процесс или эффект. Даже в науке зачастую этих моделей больше чем хотелось бы увидеть и они часто противоречат друг-другу, именно потому, что? Давайте разбираться на примере моделей света как волн и как фотонов. Почему не выбрана одна теория, почему мирно существуют противоречивые научные утверждения? Так что такое свет фотоны или волны? А давайте вместо этого посмотрим на наши четыре пункта, и разложим на них это противоречие. Понимание моделей (фотоны или волны) отнесём к п.2 (представление о мире). И сразу всё становиться ясно. Если у нас есть цель, сделать например лазер, то такая неоднозначная противоречивая теория даст возможность в п.3 сделать более простой и экономичный выбор и (п.4) построить лазер. Если бы было бы только одно представление то может быть на построение лазера нам пришлось потратить на много больше времени? Да, именно так – отсутствие полной информации нам не дало бы возможности решить поставленные задачи. Как ни странно, но ВЕСЬ НАУЧНЫЙ МИР РАБОТАЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С МОДЕЛЯМИ и ни один учёный не знает ответ, как этот мир на самом деле устроен. Он может только предполагать, и считать, что его представление ближе к истине или удобнее. Сам участвовал в научных экспериментах, под которые потом «подгоняли» теоретическую модель.
Какое отношение это имеет к системе Иванова?
Каждый последователь так же встраивает систему в эти четыре понятия.
1. Каждый последователь ставит перед собой цель, например, вернуть своё здоровье, приобрести смысл жизни…
2. Каждый последователь рассматривает советы как что-то подчиняющееся логике, законам природы.
3. Каждый последователь находит оптимальным именно выполнение правил детки.
4. Каждый последователь выполняет правила.
Зачем я это пишу, если всё и так понятно? Просто каждый последователь имеет свою цель, своё понимание законов жизни и её правил, и из-за этого его представление и системе природного оздоровления чаще всего не совпадают с окружающими. Ну и это понятно, а что ценного в этой информации? Дело в том, что п.2 никто не отменял. Все же про него забывают. Все думают, что п.2 - знания того, как устроен мир. На самом деле п.2 – всего лишь представление о мире, которое может быть в одном случае оптимальным, а в другом – вообще недееспособным. Мы считаем, что всё знаем, как что устроено, но на самом деле, мы используем самую удобную для понимания модель. А если так, то никто не может быть абсолютно прав, кругозорок. Даже наша вера в то, что мы знаем, как устроен мир – ни о чём. Так как мы ничего не знаем, а выбрали просто удобный способ взгляда на то, что из опыта получили. Ну, так и ещё больше не понятно, что ты Пётр хотел сказать? Я хотел показать, почему мы часто не понимаем друг-друга. Просто потому, что замечаем в других только п.4. Так же хотелось бы сказать про свободу. Ответьте сами на вопрос: если за вас решают что вам дать для выбора в этих пунктах, например, если все цели первого пункта – не ваши, то на сколько вы свободны, даже если вы гениальный и умный человек? Пример: сын, которого «оставил» в детстве отец потратил часть своей жизни, для того, чтобы показать, что он чего-то стоит в этой жизни, чтобы отец понял неправильность своего поступка. Но на самом деле этот сын потерял часть жизни, так как ему навязали п.1 фразой «папа нас оставил». На самом деле в реальном случае, который, например, мне рассказали, «папа оставил маму», а не ребёнка. Подумайте, каков не был умён сын, пока он не расставит всё по полочкам, он будет терять самое дорогое, что у него есть – своё время. Время своей жизни. Разве он свободен, если её тратит не так, как хотел? С навязанными пониманиями на уровне п.2 мы все сталкивались – это объяснение того, что мир устроен так и не иначе, например, что система Иванова – это моржевание, что сухое голодание – вредно для здоровья, что Детка не на сегодняшнее время, или что время, на которое она была написана, уже прошло. Заметьте, вас окружают много людей, которые не глупее вас, но которые не занимаются системой только потому, что не имеют точное представление о моделях. Они говорят – есть точная информация, что нужно сделать, чтобы не болеть – это «реальность», просто сходи к врачу. Они всегда в себе уверены, и поэтому им сложно что-либо менять, так как для этого нужно поверить в другое. Пример, для пункта три – сколько последователей между собой дискутируют и не могут друг-другу доказать только потому, что они пытаются просто доказать, а не понять, почему другой последователь думает так или иначе (п.2), какую он ставит перед собой цель (п.1). Часто у многих своё решение, но плохо то, что мы не понимаем, что наше основано на вещах, которые никогда не будут абсолютно верными.
И последнее, по логике всегда есть прямая иерархия: п.4 не бывает без п.3, п.3 не бывает без п.2, п.2 без п.1. Получается желание – самое главное. Забери у человека его желания и ты его убил. Подмени их – и он твой раб. Навяжи ему то представление о мире, которое тебе выгодно, и он никогда не узнает, что он раб.
Только человек, который что-либо хочет, живёт.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=#007777] 31. Своё ставь а другому не мешай. [/color]
Я конечно делал так, но не понимая смысла. Думал это этика. Я был не прав. Это очень хорошая тактика, которую применяют всюду, у меня есть пример применения её в бизнесе в отношении конкурентов одного информационного продукта. Я долго думал, а нет ли тут чего-то близкого к практике, а не этике. Вроде нашёл. Локально и на малом промежутке времени легче другому помешать, чем своё ставить, но если постараться сохранить свою цель, то получается интересная вещь. У вас ничего не изменилось, а «враг» потерял на вас время и ничего не добился, как только укрепил вас. Что дальше? Ваш «недруг» должен думать, ломать голову, как ещё можно попытаться сделать то, что он хотел и получается, в то время, когда он думает о вас, вы растёте, и продолжаете развиваться. То есть для «врага» - все, что он делал, оказалось безсмысленно. Никогда не думал, что это эффективная позиция, правильный тактических ход.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте, Петр! Спасибо за то, что поделились своим опытом. Было очень интересно почитать. Конечно, у каждого свои трудности и особенности в освоении "Детки". Есть и много общего.
3.Согласен, что увеличение продолжительности терпения в еде должно проходить постепенно. Известны случаи, когда по прошествии несколких лет люди понимали, что взяли дополнительный день терпения рано. Испытал это на собственном опыте. Пришлось начинать все сначала.
По поводу мяса. Насилие над собой не дает хороших результатов. Может наступить, так сказать, пробой и будет хуже чем раньше. Насколько мне известно, Учитель придерживался вегетарианского рациона года 3 и пришел к выводу, что кушать надо все.
Со мной было так. В 1995 году мне не стало хотется есть мясо. Просто не хочу и все. Если поем, то чувствовал тяжело физически, нет легкости в теле. Года через 2 так же получилось с рыбой.
Даже не вспоминал. И вот в 2003 или 2004 году неожиданно появилась боль в коленном суставе.
Как всегда, в таких случаях прошу у Учителя помощи, чтобы понять в чем дело. И вот узнаю, что люди, ведущие строгий вегетарианский образ жизни часто страдают заболеваниями суставов. Стал иногда кушать рыбу даже если этого не очень хочется. Очень редко могу съесть кусочек мяса. Боли исчезли. Сейчас проблемы из еды не делаю. Конечно, чем проще еда, тем лучше.
5. Воздержание и холодная вода.
Читал, что Учитель сравнивал терпение в еде с терпением в холоде. Иногда чувствовал себя холодно в субботу. Чтобы этого не было стараюсь не садиться и быть в движении или что-то делать.
(сообщение от пользователя: victor55)
Здравствуйте, Петр! Для чего стоять босыми ногами на земле? У меня такого вопроса не возникало никогда. С детства знаю, что это здоровье. А вот физический смысл этого конечно интересовал. Для себя нашел более понятный ответ. В теле присутствует электричество и, следовательно вокруг тела существует электромагнитное поле. Вокруг Земли также эл.магн. поле. Когда человек ходит в обуви, то подметка выполняет функцию прокладки в конденсаторе. В районе того места, где возникает пробой возникает нарушение эл.магн. поля тела. Это выражается в болезни рядом расположенного органа или части тела. Раньше, при бесконтактном массаже в этом месте чувствовал либо холод либо тепло или какую-то преграду. Когда это место как бы заравниваешь или выравниваешь, то боль проходит. Такое объяснение для меня более понятно и наглядно. А в прикладном значении хождение босиком выражалось следующим образом: иногда, по дороге домой после работы чувствовал физическую, психологическую и т.д. усталость. Выйдя из автобуса разувался почти в любую погоду. Стоило только встать босыми ногами на землю, сразу испытывал такое блаженство. И уже не идешь, поднимая ноги в ботинках, а летишь. Такое ощущение, что ноги сами тебя несут. Вся усталость куда только девалась.
(сообщение от пользователя: victor55)
7 Почему нельзя пить воду.
До знакомства с системой Учителя несколько раз пробовал терпеть без еды сутки, как говорил П.Брег, т.е. с употреблением воды. Вспоминаю, как это было. Без привычки терпеть тяжело. Сделаешь несколько глотков воды и сразу легче. Но проходит минут 10 - 15 и становиться еще тяжелее. Это просто изнуряет. Сейчас понимаю, что глотком воды открываешь аппетит.
Разделяю ваше мнение по поводу питья большого колличества воды. Открытым телом легче терпеть мороз продолжительное время, если нет лишней жидкости и если в теле много воды, то быстрее замерзаешь и это сопровождается более частыми естественными отправлениями, т.е.тело избавляется от лишнего потребителя тепла.
(сообщение от пользователя: victor55)
[color=darkblue] 32. Как оценивать себя и других.. [/color]
Начну с анекдота:
Армия. Строй новобранцев. Прапорщикщик опрашивает вновь прибывших:
Прапорщик: Фамилия, образование?
Рядовой: Сидоров, семь классов!
Прапорщик: Маладца, Сидоров! Следующий, фамилия, образование?
Рядовой: Кузнецов, Строительное ПТУ.
Прапорщик: Отлично, нам такие нужны! Следующий?
Рядовой: Соколов, МГУ.
Прапорщик: Что, что???
Рядовой: МГУ…
Прапорщик: Ну, что ты там мычишь, писать-то хоть умеешь?
Что в анекдоте не правильно? Можно сказать так: самого «лучшего» не оценили.
Прапорщик ошибся? Хочется сказать да, но!
Давайте сначала посмотрим, а что такое оценка? Это какой-то параметр, часто единственный, которым «меряют» системы (например человека) с многими параметрами.
Если например, у нас таблица с людьми в которой два параметра: рост и вес и нас просят оценить их, как мы это сделаем? Кто будет «хороший»?
Критерии!!! Нужны критерии оценки! Если это борьба сумо – одни критерии (побольше…), если это космонавт – другие, танкист – третьи. Можно и наоборот: предположим у нас те же Сидоров, Кузнецов и Соколов. У нас задача – сделать три варианта набора критериев при которых каждых их них может стать самым значимым. С последними двумя понятно: строительный критерий, интеллектуальный, вот с Сидоровым сложнее, но и про него можно сказать так: мы выбрали тебя самым главным, так как нам нужен человек «без комплексов и штампов послешкольного образования». Звучит?
Получается любой может быть лучшим? Худшим? Все зависит от критериев? Не уж то не бывает плохих или хороших людей?
Вот, например, старшеклассник обижает более младшего, это разве может быть хорошо? Да. Так же как и холодная вода может научить защищаться…
Так как же оценивать себя или других? Как минимум необходимо понимать, что любая оценка – здесь и сейчас. Что завтра в другом месте все может быть иначе, и то, что вы считали плохим, может оказаться хорошим. Боже вас упаси, понимая это ещё и пользоваться чужими оценками, если вы не знаете по каким критериям человека оценивали. Сказали: «там вот тот об этом плохо отзывался…».
???
В смысле плохо? По каким критериям?
- Ну не знаю, но плохой человек, думаю…
Слышали похожее?
И сразу вспоминается: «не принимай близко к сердцу…».
Предположим вы определились с критериями, и что теперь? Можно оценивать?
- Да. И это может Вам помочь. Но только не забываем, что скорее всего только Вам, и только сейчас и только здесь!
И вот ещё что. И может это самое главное, для многих из того, что я напишу. Очень много говорят в поведении человека и его речи паузы и акценты. Многие умеют красиво и хорошо говорить и правильно поступать, но почти никто не задумывается, что когда он считает до десяти есть люди, которые вместо того, чтобы проверять правильность счета, слушают паузы и акценты на любимые нам цифры…
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте! Чтобы придти к единому пониманию надо просто изложить каждому свой образ и вложить в одну тему на форуме, где нет обсуждений вообще. Чтобы мысль не растекалась по различным темам и не терялась в обсуждениях. Это может быть полезно для общественной организации или силы, которая выражает именно коллективное мнение людей. Полезно и тем, кто образы других найдёт время почитать и осмыслить. И для общества , потому что сильнее коллективной мысли то ничего не придумано. И так как в этом все равны, то каждый может в Единый образ свой образ вложить и саму Идею как новый образ жизни для общества раскрыть .
Это простой и единственно верный путь.
Если ты сам провёл в определённом направлении свою линию , прочувствовал, попробовал её составляющие, хотя бы мысленно оценил собственные результаты, то тебе тогда проще понять того, кто шёл тем же путём. И увидеть и оценить его результаты .
(сообщение от пользователя: Anna57)
[color=darkblue] 33. Как оценивать чужие утверждения. [/color]
Начну с анекдота:
Анекдот:
Один профессор звонит другому и говорит: помоги, пожалуйста, вот условие, необходимо доказать, что А> B.
Через час профессор перезванивает и рассказывает решение задачи, в конце которой получается что А>В.
Записав продиктованное решение, у них состоялся следующий диалог:
- Спасибо большое за помощь в решении, говорит первый профессор, но я немного перепутал саму задачу.
- А что не так, другое условие?
- Понимаешь, как раз условие то же, вот только доказать необходимо не то, что А> B, а то, что А<B.
- А<B? Ну так это тогда на много проще. Смотри…
И второй профессор опять надиктовывает уже второе решение…
Было бы это наверное ещё более смешнее, если бы не так печально было на самом деле: человек так устроен, что любая теория может быть легко доказана, передоказана, даже самая нелепая. Мир теоретических познаний, я бы разделил бы на две категории:
Все кроме настоящей науки поместил бы в первую и назвал их «истинными».
Во вторую группу вошла бы наука с этими двумя профессорами, которые, по сути, по анекдоту врут. Эту группу я бы назвал «безстрашными». Отличие от первой группы лишь в одном: любая теория имеет право на проверку любым человеком.
НИ ОДНА ИЗ ГРУПП НЕ ГОВОРИТ ОБ ИСТИННОСТИ УСТРОЙСТВА МИРА!!! Но «безстрашные» как минимум более точно описывают то, что нас окружает, особенно то, что можно потрогать руками. Любая группа «истинная» как только начинает разрешать участникам проверять все, что высказывается, становиться наукой или разваливается под натиском фактов опровержения.
Все «истинные» высказывания всегда ставят табу на проверку, перепроверку, переперепроверку. Часто это происходит не явно, в виде, например, страха сомнения, страха оказаться не в группе, страха стать белой вороной и др. Только «безстрашные» ученые готовы триста раз разрезать человеческое тело в поисках души. Готовы запустить тысячи спутников и ещё раз убедиться в том, что космические корабли не врезаются в твердь небесную. Скажи ученому, что знаешь кто есть Бог, он сразу задаст вопрос: «ты так говоришь, наверное потому, что присуствовал при создании мира и видел там Бога, как туда попасть, чтобы перепроверить?»
У нас две чаши весов: на одной есть многогранные теории и мнения, на второй – сухая перепроверка фактов.
Заберем у науки право перепроверки фактов другими, и это уже не наука (не настоящая наука). Все строго.
А на сколько она ближе к истине, чем остальные?
Ох как далеко… Вы даже представить себе не можете. Анекдот, описанный выше, по-моему, является правдой, жизненной правдой научной действительности. В науке любые высказывания строятся на основе искажений действительности для её упрощения. Ученые не работают с реальностью – они работают с моделью. Вот, например, катиться шар. Если у ученого спросить, сколько он прокатиться, он (если это настоящий ученый) не ответит. Он скажет: сначала я должен создать модель. Пусть шар, который катиться абсолютно шарообразный, а дорога – абсолютно плоская. Пусть шар будет абсолютно твердый, и такой будет дорога. Пусть ветер абсолютно отсутствует, а ещё лучше пусть будет вакуум…. И так далее. Что ученый делает? Упрощает мир, искажая его. Зачем? Чтобы рассчитывать не десять лет, а три минуты. Если же этого странного ученого попытаться вывести на чистую воду, и попросить решить задачу попроще, например, померять длину карандаша, то он опять начнет: если это, да если то. И вот мы его приковали к батарее дали карандаш и линейку, сказали – пока не померяешь, не отпустим. Он тогда, как это смешно не окажешься, попросит ещё и ручку с бумагой, сделает несколько десятков измерений, и скажет: длина линейки с вероятностью 95% процентов лежит в промежутке от 10 сантиметров до 10 сантиметров и один миллиметр. В общем, ничего они тоже не знают, но по крайней мере об этом догадываются и понимают – лапшу на уши не повесишь, сразу все начнут перепроверять, БЕЗ СТРАХА.
Если так все плохо, то как же строятся дороги, взлетают самолеты? А это благодаря лучшим (или более везучим) ученым их теориям, которые оказались еще с возможностью приложения к решению задач. Как только это появилось, мир по-моему перевернулся для многих – практика применения стало первичным для проверенной-переперепроверенной теории. Выстроилась вертикаль взаимодействия: нам нужно узнать длину карандаша, для того, чтобы он поместился в пенал. В этом случае можно сделать один замер, а не десяток. Главное, чтобы длинна была явно короче места в пенале, если это оказывается не так, необходимо более точные измерения, более сложную теорию. Если это не карандаш а мост, мы будем учитывать даже изменение длины от изменения температуры. Если все так, что хорошая теория – та, которая проверена на практике, пусть даже не вами, но все же проверена, утверждения которой разрешается перепроверять как явно, так и не явно (нет страха «получить» за желание проверить или оказаться белой вороной).
Учитель говорил: главное делай. Получишь – поверишь.
Вот пишешь, пишешь, а все в двух словах…
Закончить мысль хочу следующим.
По-моему, в наше время, практика, как и Паршек писал ("главное делай") - первична. Теория -вторична. Будет результат какого-либо опыта – теорию напишешь (я, было время, сам писал теорию под результат в научной работы). Есть теория, без практики – нет смысла её оценивать, так как мала вероятность, что кому-нибудь она пригодиться. Ну и самое худшее, если вы оцениваете чужую теорию как абсолютную, даже не подозревая, что вторым дном у этой теории - борьба с теми, кто её пытается проверить, и большое количество людей проигравших в этой борьбе из-за того, что хотели во всем разобраться...
(сообщение от пользователя: Piotr)
В 34. было показано, что оценка человека субъективна.
В 35. было показано, что оценка утверждений субъективна.
в 36. будет показано, что самое главное - это оценка результатов, которая тоже субъективна.
и будут сделаны выводы того, что такое свобода, и с какой "стороны" подойти к управлению собой.
Посмотрите на последователей. Кто-то очень хорошо говорит, кого-то почитают, но ни что так не расставляет точки над и, как результат работы человека или его утверждений. По этому принципу работает и наука - она не против теоретиков, но мертвой хваткой держит тех, кто, используя научные методы, что-либо сделал.
Но вот проблема> upravlenie.jpg Хотелось привести пример, прямо с форума того, как должно смотреться для человека, который сам управляет собой, принятие решения с учетом выше написанного.
А именно, давайте посмотрим на очень интересное сообщение - [url=http> Сказку про яйцо! На всякий случай копирую текст>
Только мы сами можем ответь на этот вопрос.
Здравствуйте, друзья!
Прошу прощения, если кого обижу невзначай, но мы собираемся здесь чтобы говорить, делиться своими мыслями, наработками, пониманием и вИдением проблем.
Никак не мог понять сердцем>
Он говорит, чтобы мы все подкрепились перед тем как пойти в Путь - задача: но нужно подкрепиться. Учитель ждёт нас.
У нас есть несколько групп:
1. Валентина Леонтьевна - сразу съела (больше результатов сегодня).
2. Саша Павлов - Попытался выбрать место, чтобы как-можно быстрее съеть яйцо (больше правил - Саша, посчитал, что просто выполнить задачу не правильно - необходимо создать условия для её выполнения - выбрать место, стол должен быть и др.).
3. Группы с авторитетами - начали анализировать задачу, отыскивать решение, распределение обящанностей (больше техноголий для повышения результата).
4. Есть ещё и 4й участник - Vladimir71 - он относиться к типу "больше упреждающих ударов" - он анализирует ситуацию, ищет недостатки и ошибки - его труд (в момент чистки яиц) никому не нужен, как ни странно. Но те, кто его услышит, смогут в будущем "решить свои проблеммы", так как Владимир работает на будущее!!!
А дальше ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ понимание как должно все быть: все должны работать как Валентина (больше правил) - и все у нас супер, и все у нас хорошо.
ЭТОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!!!
Только потому, что Саша - это Саша, Валентина - это Валентина, Владимир - это Владимир, а "администрация" всегда была и будет администрацией. Если мы всех заточим под одну гребенку, как описывает в конце владимир, то чистить яйца будет только Саша, а есть - Валентина. А остальные будут неуклюже пытаться повторять за Сашей, который будет грубо материться, видя вокруг себя только "безруких", "глупых" и "хитрых". Он будет говорить "вы ничего не умеете", и это будет правда.
Секрет в том, что нужно понять, что яйцо это может быть разным и что в системе может пригодиться каждый.
Сценарий отношений должен быть таким - каждый должен заниматься своим делом, слушать друг-друга, и делиться своим:
1. Валентина успешно справилась с задачей, она должна сказать: "ребята, задача оказалась проста - делайте как я", и все должны были просто за ней повторить. Все. Никакого "веселья", "радости", "уважение" - появился первый человек, который выполнил задачу - все остальные повторяют, у кого не получается или нет "кармашка", куда можно выбросить скорлупу - сразу задавайте вопросы Валентине, она поможет.
2. Валентина могла не справиться с задачей - яйцо не разбить руками, нужен твердый предмет - пока Валентина пыталась, Саша уже успел сесть за стол, и услышал от Валентины её отрицательный опыт. Саша начинает прикладывать все возможные усилия, для того, чтобы решить проблему: пробует разбить об стол, ищет камень, другие предметы и разбивает об камень - сообщает всем. Он теперь лидер. Он первый выполнил задачу!!! Все за ним повторяют. Разбивают свои яйца и выходят к Учителю.
3. Представьте, что Валентина не разбила, и Саша не смог. Что делать? Тут нужны администраторы - люди, которые никогда не разобьют свои яйца первыми, они по-сути в глазах Саши и Валентины бесполезны, если бы у них все получилось. Но увы - яйца оказались крепкими. Саша полез за ржавым гвоздем, и тут лидеры групп кричат: "Саша, какой смысл разбивать яйцо, если яйцо после этого будет грязным?" Лидеры, должны организовать записи того, какими предметами Саша продовал разбивать яйцо, чтобы он не повторял. Валентина должна приносить Саше все новые и новые предметы, которыми он еще не пытался разбить яйцо. Почти все работают, кроме Vladimir71 - он пока не в деле, он пока никому не нужен. Но если мы его не заметим, мы увидим уникальную вещь - ВСЕ плодотворно работают. Все друг-друга слушают. По требованию "лидеров групп", Валентина помыла ржавый гвоздь и он стал чистым. Передали Саше (кто ж кроме него будет "работать"?) и о чудо - яйцо разбилось. И все поспешили в Саше, а к нему не пускают. "Лидеры" говорят: "гвоздь один, а вас сто тысяч" - по одному. Строимся в очередь. Подходим вот так, становимся сюда, делаем вот это...
4. Ну конечно сейча заговорим про автора. Он "сидит", что-то там черкоет, никому не помогает, какой от него толк? Он должен был сказать Саше: "Саша, пока Валентина, пробует руками все сделать, ты должен готовиться к неприятному - к тому, что у неё не получиться, и нужна будет твоя смекалка. Он должен предупредить "лидеров групп", что у Саши тоже могут быть "проблемы": он может начать повторять предметы, он может брать предметы грязные - следите за ним, и готовьтесь к тому, что может оказаться, что без вашей помощи у нас ничего не выйдет. Он должен быть готовым предложить что делать, если Саша перепробует все предметы и у него ничего не получиться. Что делать, если у него все получиться и к нему хлынет нескончаемый потом людей, Vladimir71 должен предупредить, кто к чему должен быть готов, в случае если то или это.
Только так и не иначе - мы все разные, мы все ценны не только в танце, но и в нашем глубинном предназначении. И мы должны не обижаться друг на друга, не пытаться показать, что кто-то умнее или лучше, а понять предназначение и роль каждого из нас. А главное - ценность каждого и его важность.
"Занимай свое место..."
Вложения:
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 35. Сон первый (Ключи от рая). [/color]
Представьте, что вы спите, у вас появились крылья и вы на них летите все выше и выше. Легко, хорошо, и можно все, что вы захотите. И вдруг вам так захотелось оказаться в самом раю, и вы уже там. Все хорошо, но вдруг вопрос, а как же врота рая, ключи от них? И с удивлением замечаете, что они открыты и любой может через врата пройти, но по правую и левую сторону от них много несчастных людей, которые не видят, что врата открыты. Вы удивлены, обращаетесь к Петру: "Петр, где же ключи? Почему никто не заходит в рай?". И сразу получаете ответ:
- Они не видят то, что я хочу показать тебе. Посмотри что в правой руке у меня?
Вы смотрите в правую руку и видите в руке толпы грешников, которые слабы, потому что сильно верят в то, что вера слаба. Петр бросает руку по правую сторону ворот, и вы слышите как падает ключ.
- Посмотри теперь что в левой руке у меня?
Вы смотрите и видите там себя.
- Что делаю там я?
- То же что и все - веришь в то, что вера без реального дела сильна.
Петр бросает левую руку, да так сильно что мы просыпаемся от звона упавшего ключа.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 36. Простые грабли (истины). [/color]
1. Вероятность того, что у вас что-то получиться бесконечно мала, если вы ничего не делаете, особенно если вы считаете, что это утверждение не к вам относиться.
2. Кто кричит "свободу людоедам" подвергает себя опасности быть съеденным.
3. Если вас двое ударили - отойдите в сторонку. Со стороны на много приятнее смотреть как рожон нарывается на рожон.
4. Капканов бы не было в жизни вообще, так как они стали бы бесполезным орудием, если бы они были такими простыми, как мы их себе представляем.
5. Совершая чужие ошибки, вспомните про веру в свою уникальность.
6. Будьте осторожны, если "осел" говорит, что у него ослиные уши, и что он глуп. Настоящие ослы всегда говорят противоположное...
7. Есть суперпредсказуемые люди, любое их решение элементарно предугадывается и вычисляется, если знать их кругозор и ценности - они всегда выбирают минимальные действия с максимальной выгодой. Их ещё иногда называют эгоистами...
8. Андрей Фурсов: "Проламывают стены одиночки. Остальные подбирают осколки" (о научных открытиях).
9. Имея багаж чужих поражений мы обрекаем себя на победу...
10. Великие люди не те, кто никогда "не падал", а те, что "вставал" быстро...
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 37. Уровни последователей. [/color]
1. "Физкультурники" - стараются все делать правильно, иногда соревнуются, кто больше ведер выльет, дольше в холоде продержиться и др...
2. "Учителя" - стараются помочь другим научиться все делать правильно и самостоятельно.
3. " " - стараются помочь стать учителями.
И ещё есть "застрявшие", или "полторашки" - это физкультурники, с хорошим опытом, которые не выросли до "учителей". Они вместо того, чтобы научить других думать и принимать решения, думают за них сами. К ним всегда большие очереди тех, кто привык принимать решения так, как скажет "полторашка".
P.S. Конечно же все не так, нет никаких уровней, но кто мысль уловил - тот молодец!
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 38. Сон второй (40 дней). [/color]
Представьте, что сните вы застолье по случаю 40 дней, как в результате спора, последователь был превращен в обычного человека...
Вы сидите и смотрите, и все сидят, но смотрят почему-то на ваши руки. И бывший последователь тоже сидит, тоже смотрит на ваши руки, только у всех чай – у него спиртное.
И вы на них смотрите.
И все на них смотрят…
Вы вспоминаете, как все было.
Вы спорили с ним. Он спорил с вами. Вы говорили: «Учитель – самый-самый!».
Он говорил: «Нет! Учитель – самый-самый!!!».
Вы говорили: «Я знаю лучше, я читал тетради, книги! Ты вообще не разбираешься, повторяю – Учитель – самый-самый!».
Он говорил: «Вы меня не знаете, почему считаете, что вы знаете лучше меня? Это все не верно, верно другое – Учитель – самый-самый!».
…
Вы опять смотрите на руки. Не понимаете, что произошло тогда? Ещё 40 дней назад напротив сидел последователь, сейчас – человек, с которым не о чем спорить, потому, что нет ничего общего…
Не уж то мы говорили об одном и том же?
Не уж то нельзя было оказаться чуть-чуть ближе, чтобы понять, что мы говорим об одном и том же?
И тут кто-то толкает вас в плечо. Вы слышите тихое, доброе: «Просыпайся…».
- Просыпайся…
Вы открываете глаза, и перед вами он! Ваш друг.
- Это же все сон? Мы же тогда ругались, но ты не бросил систему, не начал пить? Это все сон?
В ответ друг посмотрел ещё раз на ваши руки, и промолчал…
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=green] 39. Не принимай близко к сердцу... или как получить "жизненный" опыт. [/color]
Представьте, что вы записались в секцию по боксу и ваша цель - тысяча побед. Какие у нас проблемы? Бокс- серьезный вид спорта, и каждое поражение может быть последним на ринге, значит основная задача сделать так, чтобы поражений было не больше, чем может перенести обычный человеческий организм, а еще лучше, чтобы поражений было значительно меньше чем эта цифра. Представим, что таких поражений должно быть не более 30. Тогда понятно, что мы можем добиться своей цели только в случае, если на 30-40 побед, у нас будет одно поражение. И так наша задача - снизить количество проигрышей, сделать так, чтобы победы были почти всегда гарантированы. Для этого что делают - изучают соперника, его повадки, просматривают его старые бои, профессионалы даже готовятся и развивают и усовершенствуют определенные навыки под конкретный бой. Обобщим - для победы нужно быть очень подготовленным не только физически, но и морально.
Представим, что у нас такая же задача в жизни. Мы хотим, чтобы при борьбе с холодными и плохими качествами социального общества - обманщиками, разбойниками и др. людьми живущими в потоке разрушения мы по жизни всегда одерживали победы. Что мы должны для этого сделать - то же, что и в боксе: изучать "обманы", знать, как ведут разбойники и как нужно себя вести. При чем самое главное тоже - стараться ни разу не проигрывать, так как любое большое количество «поражений» может сильно повлиять на наше развитие.
И так. У нас две задачи, похожие чем-то друг на друга, и вопрос: можно ли ещё увеличить вероятность побед, какими-нибудь методами? Да. Конечно, и тут можно перечислять очень много всего. Но вот подскажите, на сколько повыситься вероятность победы, если у нас будет в боксе, на тренировках в паре, боксер с поведением таким, как будет вести себя противник, а в жизни - если мы перед тем, как встретиться с настоящим реальным обманщиком, сначала "потренируемся" на настоящем, реальном обманщике, про которого мы все знаем. Такие жизненные тренировки возможны только в случае, если вы будете знать все о человеке, но не будете принимать близко к сердцу информацию о том, что это правда. В этом случае во первых вы не станете разносчиком клеветы, которая может быть в отношении этого человека, а второе - если человек и вправду живет в другом потоке, то его воздействие на вас будет как проверка того, как вы подготовились к такому общению. Получается очень важная вещь - обучение жизни с минимальными травмами и разочарованиями. Гениальное решение... Всего-то нужно научиться, не принимать близко к сердцу…
(сообщение от пользователя: Piotr)
[quote="Piotr"] [color=green] 41. Не принимай близко к сердцу... [/color]
Получается очень важная вещь - обучение жизни
с минимальными травмами и разочарованиями.
Гениальное решение...
Всего-то нужно научиться, не принимать близко к сердцу…
Здравствуй, Петр!
Гениально... Вот, что значит слушать Советы Учителя.
Я посмотрел последнее сообщение в теме, где "бои без правил"...
Сразу же возникло желание подбодрить и поддержать Гумара.
Пока раздумывал, как это сделать, пришла мысль посмотреть здесь.
Всего-то и нужно...
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)
[color=darkblue] 40. Побеждайте своих мамонтов! [/color]
Здравствуйте.
Представьте, что вы знаете друга, которого, когда-то захотели приучить к системе «пинками» и создали ситуацию, при которой этот человек получил стресс. Вы на него, насильно, без его ведома, вылили ведро холодной воды. Представьте, что прошло некоторое время, и вы узнаете, что он после этого перестал пить чай, постоянно мучается от жажды и при этом боится употреблять воду – пьет в малых количествах. Странно, не правда ли? В данном случае да, но во многих ситуациях, мы именно так с вами и поступаем. И в этом по логике, на самом деле, ничего странного и нет – это здоровая реакция организма с обобщением частного на общее – была «опасность», организм запомнил источник – вода, и теперь выработалась «защитная реакция» - избегание того, что вызвало беспокойство - воды. Но мы то понимаем, что это здоровое поведение организма – не не такое уж и здоровое, что такого в жизни никогда не будет с нормальным человеком и что другу держаться подальше нужно не от воды, а от нас (мы источник проблем). Как смешно звучит – мы его облили, а он чай боится? Все же просто. :) НО ПОЧЕМУ ЖЕ В ЖИЗНИ, В ПОХОЖИХ СИТУАЦИЯ, МЫ НЕ ТАК РАССУЖДАЕМ??????????
Почему, если вас обидел «последователь» то вы обижаетесь на всех последователей? Если вас обидела женщина или мужчина вы обижаетесь на всех женщин или мужчин? Самое страшное как раз то, что это – здоровая реакция организма. Ну, представьте, что вас обидел кто-то очень сильно, а вы ни как не прореагировали, остались веселым и жизнерадостным – да в таком случае нужно записываться на прием к психиатру, так как если у вас напрочь отключились защитные функции организма, то ничего хорошего от этого, по-моему, заболевания, вам не светит.
Предполагаю, что часть сейчас думает «так что ты Петр сам себе противоречишь? Так что нужно? Обижаться, реагировать – плохо, не реагировать – здоровому человеку просто не возможно…».
Давайте вернемся к чаю, – который и есть подсказка. Зададим вопрос. Почему, люди испугавшиеся ведра холодной воды, на самом деле, скорее всего никогда не спроецируют это на чай? – потому, что организм, здоровый организм, кроме того, что должен прореагировать, он должен еще (через некоторое время) еще и проанализировать произошедшее, чтобы описать угрозу. Если этого не произойдет, то происходит другая страшная вещь – человек, уходит в себя. Он не может понять, что случилось, и думает, что это так устроен мир и неволей – уходит в себя, закрываясь сразу от всего мира. Чтобы понять, что в таких случаях делать, давайте поможем этому человеку – он облит холодной водой, и закрылся от всего мира. Если мы его начнем успокаивать, то он нам не поверит – у него был опыт того, что вода (или весь мир) – холодный и мокрый. Нужно другое – нужно найти этому человеку более совершенный метод «защиты» от того, что произошло – сузить «ситуативное пространство» на котором может повториться то, что произошло. Если человек «ушел в себя» спросите его, может ли такое повториться, в случае если он в пустыне и вокруг нет воды вообще? – Конечно же, нет – если так ответит ваш друг, что произошло невероятное – вы вытащили человека из огромной ямы! Он закрылся уже не от всего мира, а только от того, где нет пустыни. Если так дальше продолжать, то можно объяснить, что вероятность такого события на самом деле очень мала: наличие ведра с водой, человека, который должен это ведро на вас вылить, ситуации, при которой это получиться, в ведре должна быть холодная вода, да и человек не каждый это сделает. Причем тут горячий чай, бассейн или суп? Еще кроме внешней ситуации нужно не забывать про внутреннюю – человек не всегда будет не рад ведерку холодной воды, в таких ситуациях, когда хочется очень пить, когда мы в той же бане... Конечно, человек не сразу с этим согласиться, но со временем, если он захочет полностью разобраться в этом вопросе, может оказаться, что холодная вода идет ещё и на пользу, спасает от простуды, повышает тонус организма…
Давайте теперь вернемся к нашим баранам. Ну, вот обидел вас последователь – а вы закрылись от всех – правильно, логично, это здоровая реакция. В первые моменты – да, логично, но дальше мы должны проанализировать то, что произошло. Он, этот «последователь» вообще кто? Последователь или подсыльный? Он детку выполняет, сколько пунктов? Как можно избежать в будущем нам НЕГАТИВНОГО общения с данным человеком и оставить только позитивное, мы можем ожидать такое поведение от каких групп людей? Какие качества необходимо подобрать, чтобы в этот круг людей попало наименьшее количество друзей, какие качества оценки людей можно придумать, чтобы в этот круг не попал ни один хороший человек? Это нужно изучать – это главная, вторая задача! Отделить плохих людей от хороших. Плохие качества от хороших – научиться защищаться от первых, и ни в коем случае не проецировать и не обобщать это на тех, кто наши друзья. Третья задача – подумать, может ли данный обидчик вам быть ещё полезен? Как? В какой «дозе»… На эти все вопросы вы должны ответить сами, причем последовательность должна быть строгой:
1. Общая защита от всего пока мы не можем быстро проанализивать ситуацию.
2. Анализ ситуации, оценка, проработка ситуаций при которых произошеднее может повториться.
3. Поиск пользы от того, что нам «привалило».
Хотелось бы добавить, что на самом деле, все что я написал – очень естественно и просто «со стороны» и очень сложно иногда это увидеть и реализовать, когда нас распирает обида, эмоции и другие состояния: «если последователь так сделал, то что думать о остальных», «если мой самый близкий человек так сделал, то….», «если (вставьте самостоятельно) так сделал, то как относиться ко всем остальным»?
А вот к остальным как раз нужно и присматриваться, находить тех, кто ТАК НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕТ! Они есть, их просто нужно искать.
Зная, эту человеческую лень в анализе происходящего, по-моему, разрушили движения во многих городах. В группу последователей вдруг приходил один, который постепенно по очереди с интервалами, которые не заметны, пользовался добротой и доверчивостью остальных, а все проецировали это не на того, кто это делал, а друг на друга, потому, что не анализировали ситуацию, а всего-то нужно было – сузить круг очага проблем, а не обобщать.
Вроде такие «умные» вещи, эффективные, про которые многие не всегда задумываются, а их мы знали так давно…Похоже, что это самое первое «учение», которое возникло у людей. Представьте - вы первобытный человек, который услышал «звуки» мамонта. Что вы сделаете? Все как я описал, прям по путктам:
1. Быстро убегаем, прячется за дерево.
2. Вместо того, чтобы закрываться от мира и думать, что все в этой жизни страшное, большое и опасное, поворачиваемся и оцениваем ситуацию (анализируем, разбираемся, оцениваем опасность и нашу от него защиту, варианты того, где от этого зверя можно будет спрятаться сейчас, в будущем…).
3. Понимаем, что к нам пришел «обед»!
Побеждайте своих мамонтов!
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте! Друзья , каждое утро перед рассветом обращаться с любовью к солнышку как написано о нём в рукописи «Победа моя»
Дарить свою любовь миру. Не брать ,а именно отдавать. Столько, на сколько хватает любви. Это наше выздоровление.
http://i-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=511&start=15
« Я изобрал жизнь одну для всех нас
Весны как таковой мы ея не ждали Она нам не требо-
валась Мы летом не нуждаемся я по земле ходил без уся-
кой обуви Мне дорога не топтанная не требовалась
143. Я не готовился устретиться с хорошими днями
Моя жизнь это есть великая мать природа что она мне
дала то я от ней получал особенно утрешнюю зарю
перед восходом солнышка Я не собирался чтобы мне
от этого всего было хорошо. Я не надевал на себя
чужое и не хвалился им перед другими а всегда поднимал
сама природа она никогда не мешала Паршеку
Своим ковром своею тихою порой снег ложился
как никогда он тихо Одна была такая прелесть
Иду я по дороге по своей изложено а впереди
лужа воды она обходится людями и я пошёл
а меня за это вот самое ударила природа под бок Я
тут же догадался вернулся и пошёл прямо через
эту лужу где что от этого делось Мне так
природа сказала чтоб я у этом деле помогал
людям давал своё им здоровие
144.а в здоровие есть человеково всё надо делать
Я люблю природу она любит за это меня что
я не попрошу то она мне даёт Идёт человек по
своей такой по дороге а в него что то не так его
окружила какая то такая неприятность Он чем
то заболел ему стало плохо Он увидел меня такого
человека знает его у этом помочник Обращается
с такою такой просьбой Меня просит как такового
чтобы я ему в его беде и горе помог Я не должен
отказаться от такого дела Это есть болезнь она
природою посажена Природа его так наказала а теперь
надо чтобы у него этой болезни не было Мои
руки на этот счёт золотые Они должны этого
человека принять своими умело развитами силами
Я как у этом деле инициатор всему этому
145. говорю этому человеку он у нас такой один
ему потребовалась естественная природная помочь
а она находится в меня Это же есть природа ток элек-
тричество и это есть у человека Мы люди этакои они
хотят так жить как живут все наши такие люди это
же есть такое начало а в деревне а в поселке и в городе есть техническое условие Оно там живёт за счёт технического
условие а условие такое есть как никогда мёртвое чужое
а чтобы было такое как его делает сам Паршек Учитель
Он просит умоляет эту природу чтобы она ему помогала
У Паршека есть на этот счёт всё Мы этого не делаем то
чего я из колеи в жизни не выходил Мой путь
таков от своего такого порога проходил а
туда ишёл где люди проживали Они были
такими как и всегда у них было чужое
146. а вот между ими был в живым теле
не просил у них ради Христа а между ими..."
(сообщение от пользователя: Anna57)
Он окружен со всех сторон
Они в погонах видет он
Он их проходит высоко
Обман разгаданный легко
На спигну груз решил взлететь
Ну груз как груз нужно терпеть
Он ищет книгу знаний вот
Находит света правды плод
Но вот беда - нету воды
Вокруг бетон, над ним сады
Подземный город под ногой
Терпеть ему уж не в первой
Опять в погонах "детвара"
Продай им свет, еще вчера
Что с ними спорить - путь далек
Но вот недавно паренек
Заплакал в свете от того,
Что за ошибку за его
Любовь вернуть готов был вор
И детство, юность, все с тех пор
Стоит как маленький ревет -
Ошибку он не продает.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 41. Сон третий (притча о талантах). [/color]
Представим, что приснился Вам сон, как Бог решил показать мудрость притчи про таланты, и говорит:
- Вот смотри. Этим людям я раздал таланты, и сказал, что через некоторое время их мне придется вернуть. Смотри – этот талант закопал, спроси почему.
Вы спрашиваете и узнаете о банальном страхе дня, когда нужно будет все вернуть.
- Вот этот тоже закопал. Спроси и его.
Вы спрашиваете и узнаете, что такое плохая кредитная история.
- А вот этот таланты приумножил. Спроси и его.
А Вы в ответ:
- Да, я понимаю, что ты, хотел сказать, и что ты у всех таланты заберешь и отдашь этому человеку, я это читал. Смысл того, что ты хотел мне сказать в том, что важно то, что тебе дают не закапывать в землю, иначе какой смысл было что-либо тебе им давать. Но скажи мне, а это кто?
Вы показываете в сторону человека, который тоже получил таланты. Этот человек купил себе дворец на берегу моря, женщин, его окружает дорогая еда, он променял часть талантов на знания и ум. Вокруг него свита, слышно как он говорит:
- Только я в этом мире что-либо понимаю, вы все дураки, бедные глупые дураки, только мне… я все могу…
Бог посмотрел на этого человека, потом на Вас. Вы проснулись. Непонимание, молчание, и только мысль в голове:
- Лучше бы я закопал…
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 42. Как победить раба? [/color]
Недавно, находясь на тренировке по смешанным единоборствам, заметил, что один мой «соперник» в партере мне поддался. Я для него оказался слабаком, и он, чтобы я тоже не терял время на тренировке, мне поддался, чтобы у меня хоть что-нибудь получилось. Что же им управляло в тот момент? Желание быть на равных! Он заметил, что «по-честному» я буду всегда проигрывать, соответственно терять время при отработке приемов, которые ставил тренер. Такие люди живут с пониманием внутренней справедливости и внутренней честности.
Есть совершенно противоположное поведение – поведение раба. Нет, не думайте, что поведение раба – это образ слабого, унылого человека. В большинство случаев как раз наоборот – рабы – люди с поднятым подбородком даже в случае если это не так. Они смотрят в основном на всех сверху вниз. Если рядом оказывается что-либо или кто-либо сильнее, этот довольный человек становиться вдруг жалким и повинующимся (если вы победитель) существом. Люди с таким пониманием у меня всегда вызывали желание им не мешать и отойти, потому, что общаться на равных они не умеют. Вы можете только перевести общение раб-хозяин, в отношения хозяин-раб, но победить в таких людях раба у меня не получалось. Как помочь таким людям я так и понял. Может кто-нибудь знает? Я стараюсь таких людей не беспокоить и при возможности уступаю.
Ответ у Паршека есть - нужно сменить поток, но это я могу сказать себе. Доступного пояснения для "рабов" я так и не нашел, так как эта схема "раб-хозяин", по-моему где-то глубже логики и диалогов.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте! Друзья , в христианстве "отцы" называют всех людей без церковного сана "рабами Божьими", призывая их к послушанию, повиновению и смирению. В связи с чем слово "раб" приобрело какую-то давящую, негативную окраску. Типа "раб"="невольник". Многие отбиваются от ревностно навязываемого церковью образа "рабства-невольничества". У нашего народа есть родина , где сохранялся древний уклад жизни словян, который уберёг многих от крепостного холопства.
И когда нашла подтверждение у Учителя, что мы - ДЕТИ Бога, что мы изначально свободны во всём, посетила светлая мысль.
"Ра-Б", то это равносильно "Солнечный свет Бога".
Сразу всплыли слова "искорки Божии", а также ласковое обращение к детям "солнышки".
Так что мы все искорки или солнышки Бога, его дети!
А детки, они не всегда послушные, хотя родители и прародители стараются их таковыми сделать иногда. Если мы предаём свой этот образ , не упоминаем его, а наоборот называемся другим именем, то мы как бы ножом бьём по этому образу , поэтому такое слабое движение, потому как многие стыдятся называть себя своими именами . Ведь Образы они живые.
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуйте друзья.
Анна, мне нравиться ваша мысль "реабилитирующая" слово раб.
Иисус в свое время сказал:
-Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедаю вам.
-Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает Господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам всё, что слышал от Отца Моего.( Ин.15.14-15.)
Вообще Раб (в смысле человека служащего Богу, а не священнику или церкови!), это ветхозаветное понятие.
Иисус же придя, явил Сына Божьего и показал путь к Отцу. Никто не мог ему поверить, в том что Он Сын. Все ощущали себя рабами, ни в ком не было сходного Ему Сыновьего чувства. Для аргументации своего сыновства, он даже ссылался на ветхозаветные (!) строки: "...вы боги, и сыны Всевышнего - все вы..."(Пс. 81.6.). Но всё было бесполезно, никто не мог понять. Не вмещалось.
А Учитель явил Бога Земли и этим вновь поднял на невероятную высоту, понятие о новом человеке наполненным Духом Святым, уже в нынешнем, наступившем периоде времени. И не только явил, но и выносил на себе и дал, практику его становления.
А люди все продолжают разбираться с сыном.
Как говорит Учитель в своей тетради: "завтра уже новый день, а мы все в том же самом".
Всем счастья и здоровья хорошего. Евгений.
(сообщение от пользователя: student)
[color=darkblue] 43. Ошибки моих учеников [/color]
Первое мое образование позволяло мне преподавать музыку - я был учителем и по причине того, что мне можно (а точнее нужно) было составлять свой личный план учебного процесса, формы обучения и контроля, я, кроме отработки педагогических приемов проводил довольно уникальные, как мне тогда казалось, экзамены. Я вспоминал, как в пятом классе музыкальной школы, я мог проиграть наизусть все произведения, которые выучил за все пять лет, потому, что каждый день их повторял - около 50 произведений, общей длительностью около часа - целый соло-концерт. Это сильно развивало технические способности и выдавало меня на экзаменах уровнем техники, которой я тогда обладал. Не будучи скован в планировании и форме обучения я придумал экзамен для своих учеников - они должны были сдать мне все выученные произведения одним экзаменом. "Одним" - означало, что оценка за игру выставляется "как обычно": 0 ошибок - 5, 1 ошибка - 4, 2 ошибки - 3, если в сумме 5 ошибок - нуль. Экзамен считается сдан, если ученик получил тройку (удовлетворительно) или выше. Так вот что я заметил - некоторые этот экзамен сдавали несколько месяцев, и провал в при сдаче был по одному сценарию: проигрывали сложные произведения безукоризненно, и на произведениях за первый-второй класс набирали по три-четыре ошибки, соответственно сдавали на единицу-двойку.
Вывод - по-моему, многим сложно "поклониться" простому. Уважительно относиться к тому, что уже кажется "не вашего уровня", а Учитель с собаками иногда здоровался... и в тетрадях о них писал... С чем это связано? Как избавиться от того, что можно назвать самодовольством? Я не знаю, но наблюдаю иногда лицемерные поступки в отношении к новеньким или тем, кого считаем глупыми. Не будем говорить о тех, кто отбрасывает в последователях лучшие качества, чтобы не усомниться в своей однобокой "правоте", так как с этим разобраться просто. А вот поклониться простому и ненатреннированному как Вы, вспоминая, что закалка - это все же не спорт, по-моему, это так же тяжело, как моим ученикам, которые с такими усилиями ломали в себе это не правильное отношение к "простому" - по-моему требует и от нас больших усилий, и как минимум - желания этот недостаток в себе увидеть.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Если смотреть на то, как составлены вопросы по ЕГЭ, то понимаешь – составляли их не глупые, образованные люди с хорошими способностями. Но тогда не понятно, почему же ругают его? Что в нем такое не преодолимо плохое, что приводит к такой критике?
Для себя я нашел ответ на этот вопрос.
Где-то в 94м году, у меня был «антиЕГЭ» экзамен для обучения в УПК на «Оператора ПК». Нам дали несколько задач, одну из которых я не решил. Когда меня приняли, я узнал, что задачу, которую я не решил, решения не имела, что её нам дали для того, чтобы посмотреть наш уровень, умение мыслить и другие качества. Я называю его анти, потому, что основное правило любого вопроса – полное описание задачи, с наличием одного правильного решения. И если в первом случае для экзаменующегося возможности безграничны, то в случае ЕГЭ наоборот – требуется четкая РАМОЧНАЯ, однозначная ситуация. К любому вопросу применимы следующие свойства> Такие люди даже не понимают, что все границы – условность, для них граница – это конец вселенной!!! Так в чем же корень зла ЕГЭ?
В привыкании к тому, что все задачи решаются в рамках, для таких людей все что за рамками - бесполезно или "недоступно".
Пример.
[attachment=1] UnifiedStateExam.jpg [/attachment]
Может ли эту задачу успешно решить «нормальный» человек?
Да, но для этого он должен себе сказать> UnifiedStateExamAnswer.jpg [/attachment]
И не сдаем экзамен! Почему? Ведь мы написали правильный ответ! Да, но мы потратили много времени на рассуждение, и не успели ответить остальные вопросы. Следующий раз, когда мы придем на экзамен, мы не будем думать правильно – мы будем думать так, как нужно для того, чтобы быстро ответить на вопросы, а после успешной сдачи, может оказаться, что и вопрос мы не читали. А зачем? Нам нужно были только числа 87, 32 и 2,50. – этого вполне достаточно, чтобы быть идеальные ЕГЭвистом.
И ответив на несколько тысяч таких вопросов подготавливаясь к экзамену и успешно сдав все экзамены, кто мы после этого?
Вложения:
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 45. Как заслужить уважение [/color]
Кто стремиться к достижению великой идеи, часто получает всего лишь хорошо применимую в жизни практическую теорию.
Кто стремиться к создании практической теории, часто добивается лишь её идеального описания.
Кто стремиться к созданию идеальной теории, получает только уважение окружающих.
Кто стремиться к уважению окружающих не получает, как и все выше перечисленные, того, к чему стремиться, даже если тратит на это огромные силы, что мы не раз замечаем у «простых», «невысокого полета» «последователей»…
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 46. Шахматист и боксер [/color]
Представьте, что шахматист поссорился с боксером, и решил...?
Решил "набить ему м-ду".
Чем это закончиться?
Ничем хорошим для шахматиста.
Правильно ли шахматист поступил?
По моему - нет.
Представьте, что боксер, решил показать своей девушке, какой "он крутой" и решил выиграть у шахматиста партию в шахматы...
Результат тоже предсказуемый.
Кто из них лучше?
В боксе - боксер, в шахматах - шахматист.
Если бы оба играли в игру, как стать победителем относительно друг-друга, как бы они должны построить свое поведение?
Правильный ответ: шахматист должен был перевести игру на шахматную доску, а боксер - наоборот, и главная задача у обоих состоит не в самой борьбе, а в выборе ПОЛЯ для борьбы.
Как все просто, но как часто замечаешь в жизни попытку победы на "чужом", не знакомом поле.
Самое интересное, что во многих случаях победа определяется до борьбы, и главное для многих - борьба за ПОЛЕ борьбы, а не сама борьба.
Кто услышал, и всем остальным желаю жить в ПОБЕДЕ!!!
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 47. Детки мы или взрослые? [/color]
Чем отличается взрослый человек от ребенка?
Ребенок не может контролировать ...
да, правильно - себя, управлять собой.
Вся жизнь ребенка - выбор в сторону момента, который сейчас. Подчинение обстоятельствам...
Взрослый человек - выбор более кругозоркий, учитывающий последствия, опыт, время... Цели который ставит взрослый человек не забываются через мгновение, день. месяц, год... Опыт накапливается и применяется в жизни.
"Ребенок" похож на броуновскую частицу, которую, разные обстоятельства толкают в разные направления. Движение всегда одни и те же и их цель зависит от жизненных толчков.
"Взрослый" похож на "ребенка" и почти ничем от него не отличается в короткий промежуток времени, но стоит нам посмотреть на него за более продолжительное время, как становятся не только понятно различие - взрослый человек движется к своим целям, и с каждым годом это движение становиться более целенаправленным, так как полученный опыт "жизненных толчков" не забывается.
(сообщение от пользователя: Piotr)
[color=darkblue] 48. Шахматная доска нашей жизни, которая толкает нас на проигрыш. [/color]
Я ничего не имею против шахмат, можно привести другой символ, но сама шахматная доска очень подходит - у ней всего два типа клеток - белые и черные.
И если убрать все фигурки, то мы увидим, что разница в квадратах, которые каждый имеет свое уникальное название, есть только в цвете.
Мы иногда не замечаем, как сами уже по привычке, в норме нашего воспитания, таким же способом смотрим на все окружающее нас в мире:
хороший - плохой
горячий - холодный
добрый - злой
...
что в этом плохого?
просто если мы смотрим на все, что нас окружает, как на крайности - мы всегда будем в неведении.
Никто же не смотрит например на вещи, как только на маленькие или большие, на горячие или холодные, на яркие или тусклые.
Представьте, что такой бы человек был, лекго бы ему пришлось жить? Знал бы ли он, что он не правильно на все смотрит, и что из-за этого у него очень много страхов и проблем?
Как бы вы ему попытались объяснить, что мир значительно сложнее, и не всегда вписывается в рамки "да-нет", "+ -", ...?
Представьте, что этот человек - это вы, и вам необходимо самим себе объяснить, тоже самое, но в других вопросах.
С чего бы вы начали?
Как легко толкнуть на конфликт людей, у которых в голове все делятся на врагов и друзей, на добрых и злых, своих и чужих.
Убираем шахматную доску, мир перестает быть чернобелым и нет войне на Украине, и нет борьбы правой руки против левой.
За какие деньги здоровый человек пойдет убивать другого?
На много дешевле вбить в человека чернобелое представление о мире, и тогда он бесплатно согласиться на преступление, уничтожая ради "белого" все "черное".
На сколько опасно слушать тех, кто приучает нас к "шахматной доске"?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте! Пётр, здравствуй!
Рад читать твои сообщения. Интересны декабрьские и февральские сравнения с “шахматной доской” и “рингом”. “На сколько опасно слушать тех, кто приучает нас к "шахматной доске"? Это напомнило мне ситуацию с медведем, что сидел в вольере 5х5. Он там давно сидел и всё ходил туда-сюда вдоль ограды. А потом ночью взяли и убрали вольер, и о, чудо – медведь продолжал ходить по вольеру 5х5, туда-сюда, и ни на сантиметр больше. Его вольер – это шахматная доска для человека.
Но самое удивительное, что эту самую шах.доску мы приобрели теперь сами – каждый себе свою. Этой доской стал… Учитель и Его теория, а разрисованные черно-белые квадраты – это и правила игры, и фигуры на доске, и таймер, судьи и чужие зрители, и свои болельщики!!!! Кто-то ищет свои заветные "квадраты" на Востоке, кто-то в древности, кто в детстве, кто в сказках. Матчи и конфликты не затихают ни на минуту! На публике и перед зеркалом, заперевшись-отвернувшись от мира, и на юру, за несостоявшиеся чины и посты, или спасая весь мир! Матчи идут, а победителей… нет и быть не может по определению. Потому что “пакет акций”, главная доска – у Учителя. И потому каждый обречён на провал.
Чо же делать, Пётр? Мы в вольере пожизненно?… И нам никогда не поднимут ограду?... По правилам ЭТОЙ игры – ДА! Что делать? Наверное, каждый предложит свой рецепт. Я напишу свой.
Первое: не имеет никакого значения ни вольер, ни правила, ни авторитеты, ни болельщики… со всей своей психологией, опытом, влиянием, дружбой и обещаниями. Потому что всё это – квадраты доски. Важно только одно, и это одно перевесит всё остальное, а перечисленные выше знаки и символы вольера не имеют никакого значения. Здесь если и поднимется ограда, на свободу она не отпустит.
Важно только одно – один ты и Природа. Точнее, тела Природы. Один на один. Там, в Природе – главная и единственная ЕГО доска. Там ничто не имеет значения из перечисленных фактов, потому что перед ней всё - ничто. Только Она и природа твоего тела и сознания. Только ты и Природа с её тремя неумираемыми телами.
С уважением. Надеюсь, что в этой шахматной игре нет ничего личного.
(сообщение от пользователя: Yanni)
ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Здоровье – это понятие о жизни.
Какое мое понятие? Предковое? (Предков виноватыми сделаю).
Самоволие мое понятие
Какой у меня взгляд на МИР? Мироустройство?
Здороваться Учитель учит первым при встрече на пути. Т.е. – передать свое понятие о жизни, свой взгляд на МИР – ЗДОРОВЫЙ и РАДОСТНЫЙ.
В Кабардинке наша группа женщин, получили не один урок:
1. Был разговор, о том, что в «не едальные» дни походы в горы, лес – в природу, идем без мысли о еде, не тянем за собой «хвосты», не заготавливаем в прок «дары» самовольно захваченные «на завтра».
2. Пообедавши, идем к морю и не заглядываем по палаткам, где чего попробовать «вкусненького».
Во время беседы все согласились, что так надо учиться жить. Идем в горы, привал небольшой, отдыхаем, наслаждаясь открывшимися далями. Кто куда разбрелись, собираемся в кучечку для дальнейшего движения.
Подходит Л., протягивает руку, на ладошке орех. Смотрю и не понимаю, зачем орех здесь. Вижу, Л. не знает куда его положить, что с ним делать. Никто не сказал ни единого слова, я не видела, что Л. делала дальше с орехом. Уже в Полтаве, спустя время спросила её о том случае. Что это было?
Л. хорошо запомнила случай, никто ведь не говорил и слова упрека, правильно-неправильно: она его сорвала по привычке, не думая, зачем он ей, привычка у нас такая. Показала находку-добычу и почувствовала, как орех жжет ладошку до боли, как проснулась.
Со стороны услышать, выучить, подчиниться разумному доводу общественного мнения – может и хорошо, вот внутри, нутром своим чувствовать, этот огонь сознания – зачем Я это делаю? Своего то у меня, что?
Учитель письменное наследие передал, через живых свидетелей Его эксперимента. С Ним согласиться моя задача, а остальное не проблема, а работа по изменению сознания, осознания своих привычек, переданных, воспитанных.
Если бы близкие люди, упрекали меня за всё моё самоволие, капризы – давно бы в пустыне оказалась.
Желаю счастья здоровья хорошего. Антонина.
Вложения:
С.Маршак.doc
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте. Хорошую тему Вы затронули Пётр. Писал Вам три ответа, но «нотик» взбунтовался и текст постоянно исчезал. И каждый раз начиная отвечать, почему-то в голову приходили совсем другие мысли. Сегодня на улице в голове крутился третий… очередной вариант, он мне понравился более всего. Но я его не помню?!... единственно что сейчас на уме, это то, что – жить одной семьёю будем…
Как из простого – белого и чёрного трансформировалось в такой вариант? Понятия не имею… но мне кажется, что если мы будем просьбу Учителя притворять в жизнь, мы сможем принимать не только бело и чёрное, не только плохое и хорошее, тёплое и холодное, и ещё масса вариантов… мы сможем принимать друг друга такими как мы есть в любое время.
А какие мы? А мы все разные. Разные до такой степени, что бывали времена такие, когда «другой» казался – "враг всего человечества". Хорошо, что проходит время и понимаешь, что другой человек, для тебя – является «зеркалом» и ты видишь в нём все свои самые омерзительные недостатки.
Хорошо что это прозрение с каждым днём приходит всё быстрее и быстрее. Лучше бы оно приходило мгновенно! Но это не возможно. За то возможно принимать всё и всех всегда и везде без всякого прозрения, просто потому что так просил нас делать Учитель, без всякого понимания. Только практика.
И практика показывает, что хоть и осталась ещё "привычка" (есть ещё такая «мерзопакостная» сторона) перебирать варианты своих поступков: вот я приду… скажу… меня поймут… а если не поймут, то скажу иначе… . А на деле никогда не выходит как планируешь. Приходишь, ожидаешь одну ситуацию, приготовился… а всё совершенно иначе. Ждёшь недовольства – тебя встречают как принца. Приходишь «окрылённый» – и тебе тут же твои крылышки чик-чик.
И наконец то приходит такой период, когда то услышанное или увиденное тобой совершенно не раздражает. Ранее бы наверное «взорвался» тут-же. Сейчас же – покой на душе! Это ли не радость? Это ли не результаты закалки тренировочного характера. Тем более в современных условиях. Сколько увиденного и услышанного за последний год. Сколько ненависти витает в воздухе. Но если бы Вы только знали, сколько любви и доброты выплёскивают иные люди. Не смотря на то, что творили здесь фашисты, у большинства людей нету озлобленности. Ведь фашизм национальности не имеет. И ты понимаешь, что большинство из них обманутые, слепые люди. Они только «орудие» в руках других… и не мне судить ни кого. И Учитель говорил, что будет всё хуже и хуже, и мы здесь воочию увидели, что ждёт всех людей, если они не одумаются, не начнут выполнять просьбы Учителя.
Вы только вдумайтесь. Учитель нас просит, а «мы» ещё брыкаемся… что-то ещё раздумываем… . Я понимаю, что формулировка – «мы» не совсем уместна. Точно знаю что есть люди которые давно уже «с Учителем». Я не завидую им, но от души радуюсь за них. (Лично моё мнение, что зависть, пускай даже «белая», штука не благодарная.)
И для них нету этой шахматной доски, где всё чёрное и белое. Точнее сказать, она у них есть, но отношение к ней у них нормальное. Ведь это для шахматной игры нужны правила, и фигуры ходят чётко по клеточкам. Но у нас этого нету! У нас есть система, которую подарил нам Учитель. Если мы эту систему осилим, то нам откроются ещё более широкие горизонты.
И пускай «мы» ещё при встречи решаем коллегиально, как выполнять и что выполнять. Но у всех получается по разному. И это хорошо. Принимать – ОДНО легче, чем множество того многообразия которое приготовила нам Природа. И принимая друг друга мы даже не заметим, как будим жить одной семьёй. Даже не ставя цели это совершить. Осознав всё то что принёс и подарил «безвоздмездно» нам Учитель… к «нам» придёт осознание Его слов: Да если бы вы только знали какая радость и счастье вас ждёт впереди, вы бы кинулись туда перетаптывая друг друга!...
P.S. Исчезну на несколько дней… на хутор. Разрешите от Вас передать пожелание Здоровья всем кого там встречу?
(сообщение от пользователя: mihail57)
Здравствуйте.
Пётр, спасибо за импульс, что будит мысль. Прежде, чем мы продолжим тему с образом оркестра, с работой балерины или игрой шахматиста, хочу уточнить некоторые детали, вернее, важные условия.
На мой взгляд, работа музыканта, балерины, шахматиста связана с УЧЁБОЙ у мастеров. С их помощью у них происходит оттачивание мастерства. В этом случае важно определить: учёба последователей – это пребывание в состоянии детки (сейчас это распространено) или это осознанная деятельность творческого человека в Природе – будет он играть “в шахматы” по правилам или нет?
Известно, что детка – это существо, ни в коей мере не отвечающее за свои поступки, её за руку ведёт взрослый. Он же упорядочивает всё, что детка (в силу возраста или убеждений) разбросал, испачкал и порушил. Детское самоволие или остаётся пожизненно, или заканчивается, когда родители отведут его в школу, например, музыкальную. Здесь его систематически по правилам начинают обучать мастерству. Такой ученик сначала учится постановке рук, (чего стоит только держание спины), потом игре обеими руками, потом исполнению серьёзных произведений. Вершиной, славой мастерства музыканта, является не только исполнение муз.произведений великих композиторов, но… написание своих, авторских произведений. Такой мастер становится не только исполнителем чужого творчества, но и автором новой своей музыки.
В том случае, когда взрослый человек выбирает ДЕТСКОСТЬ, как жизненную позицию, он хорошо чувствует себя в атмосфере безмятежности... Он глубоко переживает обиду и приходит в экстаз от подарков… Правда, ни о каком самостоятельном развитии своих талантов и способностей, ни о какой сознательной тренировке, обучении “по правилам” и о Самородстве, увы, речь идти не может. Это, скорее, в высоком смысле – Юродство, которому нельзя обучить и научиться. Юродство, которое издревле на Руси свято.
Есть другой тип, когда человек считает ошибкой весь предыдущий ход истории и современности, все их открытия, цели и ценности. Дом, семья, дети, образование, труд, творчество, соц. и производственный рост – всё для него… “правила”, скучные планы, пустые мечты. Всё - ошибка. А значит, ошибка и сама Природа = люди. Стремясь к новому типу человека, он читает тетради Учителя, обсуждает их с единомышленниками и старается все факты, события и явления объяснить с позиций прочитанного. И первые и вторые – святые изгои, они ждут.
Есть ещё путь. Человек, живя по правилам “Детки”, осознанно выбирает путь освоения новых знаний и навыков, чтобы применить их. Это путь применения новых знаний в работе в коллективе, где он по правилам учится работать на результат и отвечать за всё, что делает. В этом случае он уже не самовольник, не теоретик. Но и не святой. Он – учащийся. Он выбрал своим учителем жизни Учителя Иванова, и выбрал действенное обучение в Природе закалке тренировке. Он Природный ученик, учащийся у своего Учителя.
А есть люди, просто заботящиеся о своём здоровье. Они не замарачиваются на идеи и споры, они просят, просто обливаются, воздерживаются, стараются быть вежливыми. Для них дом, семья, работа и близкие – основа и норма жизни.
Таким образом сложилось несколько типов последователей: Детки – люди с чистой, открытой, наивной и детской душой, несущие мир и покой (со множеством вариантов). Есть люди, строящие в сознании модель будущего человека, в общем, тихие люди, дают советы.
А есть люди с ищущим умом, патриоты и старатели Природы, стремящиеся применять Учение в жизнь (со множеством вариантов).
И есть люди, берегущие своё здоровье. Каждый в своём виде (варианты приветствуются) по-своему любят и уважают Учителя, по-своему следуют Его правилам и советам. Все они и каждый из них естественно неизбежны, необходимы, дополняют Движение и заслуживают уважения.
Теперь, чтобы не потерять изначальную мысль, вернёмся к предыдущему письму:
“А если возникло сравнение музыкантов и последователей, если возник образ совместных действий тех и других, то продолжим образ этой смелой мечты. Мы разрешим себе чудесным образом объединиться и согласиться на исполнение общими силами ОДНОЙ из Природных симфоний, согласимся на СВОЮ партию в оркестре, на индивидуальные и общие репетиции, и наконец, на общий единый “концерт”. Только
- вместо НОТ симфонии мы выберем одну из Идей Учителя (например, какую?).
- Второе, вместо музыкальных ИНСТРУМЕНТОВ мы можем использовать тела Природы, которые мы распознаём (каковы критерии нашей Детскости и тренированности?).
- Третье, вместо АРАНЖИРОВКИ мы отберём на репетициях эффективные приёмы и методы закалки и тренировки (например, какие, для какого случая?).
- Четвёртое: вместо СЦЕНЫ мы подберём поляну на берегу озера или реки (где?), а в зале увидим счастливые и признательные лица друзей, детей и их родителей (когда?).
Итак, первое. ВМЕСТО НОТ СИМФОНИИ МЫ МОЖЕМ ВЫБРАТЬ ИДЕЮ УЧИТЕЛЯ (для примера) – Идею безсмертия. Она прописана в Гимне строкой: “Жизнь во Славу ввести”. Смысл воплощения этой Идеи на “концерте” и после него состоит в том, что с этого дня каждый, кто взялся за эту “партию” начинает говорить, думать и делать то, что работает только на Славу человека. Начать можно прямо завтра и для начала прожить один день в этом состоянии, потом, три, неделю удерживая в себе состоянии Славы. А на воскресной встрече можно с друзьями обменяться впечатлением, познакомиться с опытом друзей. Пусть эта неделя жизни и воскресный день станут практикой жизни во Славе и взаимной учёбой.
Если человек, взявшись за “ноты этой партии”, своим словом, делом и мыслью НЕ может вводить жизнь во Славу, перестаёт это делать по разным причинам, то он осознанно берётся за осуществление изгнание смерти как таковой. Это вовсе не означает, что он плохой последователь, достойный осуждения. Нет! Просто, с этого момента, с этого дня все его слова, мысли и поступки начинают быть также осознанно направлены на помощь обиженному, на уход за больным, брошенным, нуждающимся. Не только в своём сознании, но и буквально, в обществе, в Природе, и непременно со СЛАВОЙ. На таком примере можно проследить соответствие образа слаженного оркестра и образа согласованных действий последователей.
Вообще, редко можно услышать или причитать о таком непривычном состоянии, цели и наказе - Слава. Был такой случай. Однажды к Учителю приехал человек и рассказал о каком-то своём проступке, на что Учитель ответил: "Не слава твоя в этом. Научись жить в славе".
Можно для тренировки взять ту или иную Идею, можно предложить иные правила “звучания нот”, но важным условием является выполнение правил. Нарушая правила, твой инструмент сфальшивит и оркестр не зазвучит.
О том, ЧТО для звучания Оркестра можно предложить вместо "инструментов, аранжировки и сцены" - продолжу чуть позже.
Написав о совместной работе Оркестра, неожиданно поймал себя на мысли: а есть ли сегодня у последователей желание объединяться и видеть плоды объединения… А если нет, то что - есть? Не знаю, поднимает ли кто тему о необходимости звучания общими силами такого мощного мирового значения, мирового звучания, ОРКЕСТРА... но я оставляю за собой право разучивать свою "партию", продолжаю с друзьями оттачивать своё мастерство и с радостью встречаю собратьев по "оркестру".
Слышал, что в это серьёзное время в Киеве в феврале прошла встреча-конференция. Возможно там прозвучали эти идеи объединения? Подождём видеозапись встречи.
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)
[quote="mihail57"] Разрешите от Вас передать пожелание Здоровья всем кого там встречу?
Почему только от меня? Идущий по следам, как минимум желает Здоровья всем, поэтому не ошибетесь, если передадите пожелание от всех последователей.
(сообщение от пользователя: Piotr)
| "Yanni"] Написав о совместной работе Оркестра, неожиданно поймал себя на мысли писал(a): Здравствуйте, было время - я сам играл в оркестре и даже дирижировал, так вот хотел бы продолжить мысль об Оркестре: зачастую, оркестровый исполнитель даже не подозревает, как красиво все звучит там, где сидят зрители. Он многих не слышит, ориентируется на правила и посылы, которые дает ему дирижер и иногда может показаться, что каждый играет "сам по себе", и только зрители по-настоящему уверены? нет - они просто слышат это единое целое. Жалко только тех, кто, как в шахматной доске живут двумя цветами, так же пытаются попасть в оркестр, пытаясь выучить "партию", веря в то, что существуют всего две ноты: "плохая" и "хорошая". И чтобы попасть в оркестр, необходимо играть исключительно "хорошую" ноту, а на остальных, кто поступает иначе, дабы не сбиться, не обращать внимания. (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте дорогие друзья! Piotr » 09 мар 2015, в 08:04 в разделе: 49. написал Представьте, что этот человек - это вы, и вам необходимо самим себе объяснить, тоже самое, но в других вопросах. С чего бы вы начали? Здравствуй Пётр! 1. Вместо вступления . Раньше я тоже думал, что мир делиться на 2 противоположности. Раньше тоже неплохо играл в шахматы и удивлялся, тем людям, которые не хотят играть в шахматы. Ведь это так расширяет кругозор, память, мышление! Мне казалось, что все люди, должны видеть 32 фигуры и готовы нести ответственность не только за свои действия, но и за поведение людей, прирученных тобой. (Я стал тренером). 2. Сама игра, как "Жить надо научиться "! Садясь за шахматную доску, разве мы придаём какое-либо значение разности « цвета » у клеток? Мы вспоминаем про цвет клеток вначале партии, когда ставим доску и вспоминаем, что черная клетка должна быть в левом, ближнем для нас углу. А так же тогда, когда смотрим путь " Слона " движущегося по черным или белым клеткам. Для всех остальных фигур, цвет клетки не имеет никакого значения, кроме как изначальное положение " ферзь любит свой цвет ". И если перенести это сравнение на жизнь людей, то не важно, на каком " месте в природе " мы находимся изначально, как важно то, что в нас заложено создателем ( быть пешкой или другой фигурой, как и дворнягой или бульдогом, ) и как мы будем выполнять команды Учителя ( шахматиста ) в нашей партии жизни! Да и фигуры соперника на шахматной доске ( как нашего окружения среди людей ), как и в любом спортивном состязании ( обыкновенных будней ) – это почва для проявления личных способностей игроков . Т.е. наших способностей проявления качеств Бога во взаимоотношении с людьми . Надо понимать, что фигуры на доске служат средством проявления силы и способностей игроков , но не самих фигур. Действия фигур ограничены правилами игры. Шахматная партия - Это наша жизнь, а фигуры - это люди, с которыми мы соучаствуем в процессе проявления качеств Бога (мастерство гроссмейстера ) или Сатаны ( чайника ). Все знают, что играть партию со слабым соперником не интересно. Впрочем, как и играть с заведомо сильным гроссмейстером. Поэтому приятно пребывать в коллективе, где "равные по мастерству", единомышленники. И только игроки со слабым кругозором и не широтой мышления, кажутся себе умными, всё знающими мастерами> лошадью ходи, век воли не видать. смахивают фигуры с доски и уходят злые на обидчика. Такие люди обычно не хотят выполнять и другое правило этикета> Но, такое явление часто происходит не только в шахматах, но и повсеместно подтверждается людьми другая поговорка> Чтобы признать недостаток ума - надо его иметь " и " В споре двух дураков первым замолкает тот, кто умнее ". В жизни современного общества, на первый взгляд, победителем выходит тот, кто по-наглей, по-расторопней, "шагающий по головам". Но пришел Учитель и Учит нас жить, четко выполняя свои "пешковые" или "ферзевые" задачи в "занимании своего места" и своих предназначений. Но, если пешке уготована судьба ( и она не брыкаясь слушает своего ведомого Учителя ) то она может пройти все поле сражений и превратиться в важную и нужную фигуру, обеспечивая победу своему повелителю! 3. Основная часть. Учитель же дал мне понятие, что кроме двух противоположностей и необходимости утверждения своего мнения (черного или белого, холодного или теплого, плюса или минуса), есть еще переходный период между ними . Это момент заката и рассвета . Особенно приятно ощущать этот переходный момент, в контрастах между жарким днем и ночной прохладой. Между холодом зимы и жарким летом – это весна и осень! Есть своя прелесть и между зависимым от взрослых детством и расчетливой старостью , – это страстная юность и умная зрелость ! Поэтому-то, на мой взгляд, приход Учителя обусловлен усилением внимания к небольшому промежутку жизни между прошлым и будущим – это сегодня и сейчас . Холод и тепло, сытость и голод, как приятное и неприятное, требуют одинакового отношения к себе , требуют гармонии и превращения всего неприятного, от чего мы бежали и прятались, на пользу себе, как из врага сделать друга . Причем, надо заметить, что лишнее пребывание человека в какой-то из противоположных начал, ведет к привыканию и дополнительным неприятностям и трудностям жизни. Разве нам это надо? Ну а то, что люди идут убивать друг друга в одной, некогда единой стране? На мой взгляд, это является очередным уроком величайшей глупости и показателем незрелости общего разума и мышления жителей нашей планеты. Ибо и « козе понятна » сейчас нелепость войны на Украине . Но, видимо, уровень сознания основных масс, молча соглашающихся на такое убийство, – еще не достиг должного уровня понимания такой простой истины, что « паны дерутся, а у хлопцев чубы летят »! В 1881 году граф Л.Н.Толстой написал исповедь своего понимания такой истины, но уровень сознания людей видимо не достиг еще предела, « что непротивление злу насилием » актуально и сейчас. Наверное, Л.Н.Т. прав и в том, что лучше отсидеть в тюрьме какой-то небольшой срок (потому что любая война все равно кончится), чем подвергать риску свою жизнь. Это наиболее актуально сейчас, когда в США сажают в тюрьму за негуманные поступки по отношениям к животным, а убивать людей за несогласие с их планами - оправдывается везде и всюду! От кого зависит такой уровень сознания? Разве не от нашего понимания, что победителей в братоубийственной войне не может быть. Как не может быть и во всем правых последователей Учителя, у кого появляется желание утвердить свою точку зрения над другими. Прошу прощения, если в этом письме, это проявилось как-то, незримо. Я не хотел этого. Ведь я не писатель. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте! Друзья, чтобы колесо увидеть, надо его остановить. Вся наша зависимость исходит от этого-слишком мала скорость нашей мысли. Жить, чтобы ускорять мысль свою(кто знает) и быть невредимым. Самое верное решение -это когда находятся в себе же противоречия на свои ответы, если их нет, то ты потерял дорогу. А когда вроде уверенность есть в своих ответах и думаешь что правильны,находится тот кто разрушит твою уверенность. И смотришь, где свернул не туда. Любят искать причины вне себя - да кто угодно лишь бы не сам. Да если бы человек сам бы не стал к другим прислушиваться и другим подчиняться ,допустив мысль о зависимости, о слабости, кто бы ему чего сделал! Пища влияет на человека, на его мысль и сознание. А Чивилкин Бугор он у каждого внутри. (сообщение от пользователя: Anna57) Здравствуйте. Надеюсь, Пётр, я не очень оккупировал "опыт твоего дела". Продолжим о “Деле мировом значении” и о музыкальное звучание нашего Оркестра. В прошлом письме мы говорили об идеях, как замене нот. Теперь попробуем муз.инструменты заменить на… тела Природы. На мой взгляд, при выборе тел, с кем предстоит работать, лучше всего руководствоваться чутьём, предпочтением к тем телам, к которым более всего тяготеет Душа. Показатель прост – ЭТОМУ радуется ваша Душа. Этому можно посвящать свободное время: читать об этом, находить группы, занимающиеся этим, а главное - учиться этому у сведущих людей. Расти в этом, зарабатывать для того, чтобы учиться у мастеров этого. Не боясь, начинать рассказывать о своих открытиях друзьям. Потом набирать группы и обучать этому людей. Не бояться утверждения: чтобы чему-то обучиться, начинай учить! И продолжай учиться. На стыках тел – Воздуха, Воды, Земли, Учителя и человека – самые интересные открытия. Так мы преодолеем привычку играть “хорошую” ноту одному (только одному), и начнём учиться ИГРАТЬ В ОРКЕСТРЕ. Как работать с телами Природы, этим занимается “аранжировка” муз.партии. Наша аранжировка означает отбор на “репетициях”-тренировках эффективные приёмы и методы закалки и тренировки. В своих сообщениях за два года на форуме мы много писали об этом: о дыхании, воздержании и беге, о телах человека, составленных как “матрёшка” и их центрах, отвечающих за эволюцию человека, и много чего, вплоть до визуализированного общения с Учителем и Валентиной Леонтьевной. Что же касается места “сцены” для Оркестра – тут совсем просто. Просто подобрать поляну на берегу озера или реки (где?), и в “зале” среди облаков, травы и потоков любви увидеть счастливые и признательные лица друзей, детей и их родителей (когда?). Вы пишите, Пётр: “чтобы попасть в оркестр, необходимо играть исключительно "хорошую" ноту, а на остальных, кто поступает иначе, дабы не сбиться, не обращать внимания». Это хорошо, когда дома вы хорошо играете “хорошую” ноту. А что делать, если, “попав в оркестр”, пол оркестра по неведению и упрямству играет, по мнению каждого “хорошую”, а по вашему не “хорошую” ноту?…, Тут обращай не обращай внимания, МУЗЫКИ не будет. Вывод прост: конечно, нужен дирижёр. Его задача объединить всех оркестрантов своим чутьём автора музыки, своим понимаем муз.образа его симфонии. Да, есть ансамбли, играющие без дирижёра, но и здесь нужно слышать и не коверкать замысел автора. Конечно, можно написать много хороших слов, призывов и цитат о том, как играть в Природном оркестре. Я попытаюсь поделиться, как это делаем мы. По окончании лета, вы знаете, мы открываем свой курс, приходит много людей. Через какое-то время, когда ребята успевают познакомиться друг с другом, ведущий занятия выделяет из них наиболее активных и привлекательных – биологически заразительных. Потом ведущий вызывает в круг одного(одну) из них и говорит: “Кто хотел бы работать в команде с этим парнем(с этой девушкой)?”. К нему(к ней) подбегают люди и становятся рядом. Вызывает следующего – то же самое, следующего… Так возникают “экипажи” и “капитаны”, руководящие работой своих экипажей. Капитанам даётся испытательный срок, и если экипажи работают слаженно на результат, капитан утверждается на данное время. Эти капитаны – будущие “дирижёры”, они и определяют замысел ведущего занятия -“композитора”. Пусть будет больше Природных дирижёров - учеников Учителя, хороших и разных! Вам, возможно, интересны композиторы наших команд, какие у них симфонии, и как они добиваются слаженности. Это тот самый вопрос, хотят ли “оркестранты”-последователи собираться вместе, а собравшись, чего захотят… Об этом чуть позже. (сообщение от пользователя: Yanni) Здравствуйте. Интересная тема - об Оркестре! Продолжу. Начав писать о работе молодёжного курса, напишу, что за образец мы взяли традицию Учителя приглашать своих учеников для участия в зимних праздниках того времени: участие в заплывах, беге, шествиях. Потом это вылилось в массовых “проходах” по городам, лекции в школах, многолюдные поездки на Бугор, конференции, общие купания в водоёмах, проведение Форумов здоровья, оздоровительных фестивалей и семинаров… Мы по-своему продолжаем эти традиции. Кроме круглогодичного купания, босохождения, воздержания и оздоровительных и благотворительных дел, мы собираемся по выходным. А так как нас постепенно стало много, то для облегчения работы на курсе мы разбились на команды по 10 человек во главе с капитаном. И каждый курсант имеет тоже свою личную команду (экипаж) в 3-5 человек. Это ещё не всё. Задача в том, чтобы у каждого из этих 3-5-и человек тоже были свои небольшие команды 1-2 человека. Таким образом, у капитана с командой в 10 человек в общей сложности всего от 35 до 60 человек. И каждый из них и все вместе регулярно своим небольшим “оркестром” играют свои “хорошие ноты” - сдают экзамены своему капитану. Так мы стараемся выполнить наказ: “Становитесь Учителями”. На встречах, кроме общих занятий, каждому курсанту в каждом экипаже даётся задание придумать какой-либо проект: благотворительный, оздоровительный, культурный... Например, снять получасовой ролик интервью с интересными людьми (доктор Лиза, Фёдор Конюхов, молодые-безбашенные). Или на каникулы привезти в Москву детей из заброшенных деревень Урала и организовать для них зимний праздник (сделать не показушность, а подарить этим детям уверенность и веру, что они – надежда и будущее России). Или произвести ремонт в детском доме (или доме инвалидов) взять шефство, т.е. командой регулярно навещать там людей. Лучше брать домА в пригороде, т.к. московские “перекормлены” заботой тех, кто отмывает на них свои нечистоплотные деньги. Были проекты по сбору благотворительной помощи нуждающимся в различных регионах. И во все времена года проводятся эксперименты в Природе по общему плану занятий, где инициативы и предложения являются основной составляющей. На следующий день после получения задания курсанты приносят и строго по регламенту (умей сосредоточиться, выделить главное, распределить силы и время) “защищают” свои проекты. Выступают по одному, все слушают и по общему мнению не интересные проекты бракуются, выбирается самый интересный. Здесь нужно яркая мотивация, здесь – пупок засунь в спину и выдавай! Не проси и не привлекай, а за-би-рай себе всё их внимание! Выдавая людям информацию, своё сердце, Душу, в обмен нужно брать их внимание. “Отбирай качества!”, как говорит Учитель. И добро жаловать на борт! Ты и твой проект приняты! После выбора ребята распределяют меж собой обязанности, время и место проведения, договорённость с людьми, кто будет задействован в проекте, и в намеченный срок – ни на день позже – проект должен быть представлен! Постепенно задания усложняются, человек принимает участие в больших и сложных проектах на Природе и в обществе. Вы читали о Зимних Форумах, об эксперименте на Ладоге и др.. Как в боксе, это требует предельной обнажённости рефлексов (не падать! и всегда вперёд!) и, как в оркестре – полного слияния стихии и гармонии, не утрачивая цели и индивидуального контроля над собой и тут, и там. Вот где нужен безоглядный фанатизм и скромность до полного самоутрачивания. Где вы видели музыканта, учёного, исследователя – нормальным человеком? Cпроси себя, что должно с тобой произойти, чтобы ты стал профессионалом Закалки и Тренировки, мастером Природного развития… А теперь о важном! Общеизвестно, что мозг человека и семь органов чувств, связывающих нас с окружающим миром и Природой, формирующих развитие и эволюцию, на сегодня представлены лишь на 4%. Уверен, что путём Природной Закалки тела и Тренировки сознания можно поднять планку этих семи, жизненно важных, органов до 100%. Думаю, в вопросе эволюции человека работа с этими органами занимает важное место! Кроме, конечно, чтения о Боге, осмысления и подтверждения прочитанного. О работе с этими органами напишу позже. (сообщение от пользователя: Yanni) Здравствуйте все, здравствуй Иван. Вопрос, зачем тебе все это??? Вадим. (сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ) Здравствуйте дорогие друзья! Здравствуйте дорогие моему сердцу Петр и Иван Павлов! Я вставил это заезженное, часто пропускаемое мимо наших ушей при чтение слово « Вы догадываетесь, наверное, какие трудности испытываю я, пытаясь передать « детские » чувства, " взрослому " человеку. Для этого нужно вспомнить, своё детство и досаду свою, что взрослые опять не поняли тебя. ( продолжение в разделе "Я учу вас чувствованию "). Иван написал> Тема, этого раздела форума – Привлекает меня тем, что здесь обсуждаются и развиваются темы (Петра). Происходит перехватывание инициативы и отодвигание « опыта » Петра, своими инициативами и устремлениями… А Петр молчит или вскоре, наверное, появиться в разделе « Его святые Имена »? А я все молчу, хоть Учитель так и свербит в моей голове , высказывание А.Шопенгауэра в «Афоризмы житейской мудрости»> Умный же человек подобен виртуозу, который может один выступать в концерте, или же еще роялю, как рояль есть маленький оркестр, так и умный человек представляет собою маленький мир, и то, что другие образуют в совокупности, то образует он один, единством и цельностью своего сознания. Подобно роялю, он не составляет части оркестра, а рассчитан на игру соло, на одиночество, если же он и принимает участие в общем концерте, то или ведет главную партию или, как в вокальной музыке, дает первый тон. Кто любит бывать в обществе, тот может из этого сравнения вывести правило, что недостаток в качествах окружающих его людей может быть в известной мере возмещен их количеством. Можно довольствоваться общением с одним умным человеком, но если встречается лишь средний сорт людей, то надо общаться с возможно большим числом их, чтобы получить хоть что-нибудь от их разнообразия и совокупности, по аналогии с упомянутым русским хором, дай только Бог терпения на это! Извините, если кому-то не понравятся эти строки и это покажется " не по Учителю ". Но зато "кругАзорко"!!! Вложения: ГРУБЫЙ ЛЕКАРЬ И ИЗЛЕЧЕНИЕ ЗА ОДИН ДЕНЬ.doc (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте Пётр. Даже в мыслях не было передавать пожелание Здоровья только от Вас. Я как раз имел ввиду, от всех кто желает чтобы всё человечество было здорово. Но беда в том, мы желаем, но не все хотят его получить. И это от нас не зависит, и надеюсь, не будет огорчать. Как говорил Учитель: Вы пожелайте Здоровье, а они как хотят. А насчёт оркестра, вы точно подметили. Сразу видно кто в музыке «дока», а кто, мягко говоря, не очень разбирается в музыке. Ведь это совершенно верно, что в оркестре каждый слышит только свою партию. Иначе бы не нужен был дирижёр. И не один исполнитель не учит другого, а только внимательно следит, когда дирижёр «даст ему команду» как и когда должен зазвучать его инструмент. И только всеобщая слаженность, уважение к друг другу, старание не подвести весь коллектив. Если мы внимательно и с полной отдачей сил будим стараться не упустить даже любую «мелочь», что нам каждому лично говорит Учитель, и не будим следить друг за другом: а вдруг он не то сделал, … своё ставь – другому не мешай. И действительно, тогда уже не будет только белое и чёрное, … а будет весь спектр радуги и всё надо принимать одинаково. И у последователей желание объединяться конечно же есть. Иначе они не были – последователями. А если нет – то, ни какие они не последователи Учителя. Хотя, зачем объединяться намеренно, если в выполнении каждым своего дела и будет это объединение. (сообщение от пользователя: mihail57) Здравствуйте дорогие друзья! Браво! Разве пчелы имеют " свой " ум, когда начинают " роиться "? Разве косяк рыб мгновенно меняющий свое направление движения, успевает помыслить или передать что-то другим? Они подчинены только Разуму своего коллектива (дирижёру), а о себе не могут думать. К словам Михаила хотел бы добавить. И нам надо помнить, что человек в нашем Деле, как " плохой скрипач " только делает себе хуже (лучше*). Дирижёр вынужден будет " обратить внимание " на такого скрипача и, сделав предупреждение, в случае нежелания " петь в одну дудку " - удалить из оркестра! (* - лучше, возможно, это не его место в этом оркестре! Возможно его место в джаз оркестре )! В велоспорте, существует командная гонка на время. Это когда 4-ро или более спортсменов едут какую-то дистанцию, по очереди прикрывая друг друга от встречного ветра. Когда один товарищ максимально работает, 2-ое других отдыхают немного, укрывшись от потока ветра за спиной впереди едущего. В это время четвертый из команды, только что отработавший " на полную катушку " впереди команды, решает вопрос выживаемости командной победы, за счет личных страданий - как бы не отстать от проносящейся мимо команды. Велогонщики знают, что значит отстать от команды, не родив несколько раз за гонку. 3-ое спортсменов никогда не смогут бороться за победу! Или ты и команда Победители гонки или все из-за тебя проигравшие. Часто за такую победу многие готовы бороться до потери пульса и сознания! Все понимают, что победителя от призеров гонки могут отделять сотые доли секунд и на кону может стоять весь многолетний труд не только членов командной гонки, но и труд огромного коллектива и даже престиж целой страны. Разве тут " сочконёшь " или дашь себе " слабинку "? Долгие аплодисменты и славу героев спорта можно добиться только самопожертвованием себя ради общего дела! Вполне понятно, что на такое способны только талантливые люди, делающие свой труд с радостью и удовольствием! И совсем иное дело получается, когда не одаренные здоровьем люди, пытаются фанатично трудиться , чтобы добиться во что бы то ни стало результатов. Часто это оборачивается загубленным здоровьем, напрасно потраченным временем и разочарованием в жизни . Вывод мой прост и суров как и у Учителя> Займи своё место в природе "! Будь " плохим " - если тебе это нравится и тебе от этого " легко " живется! Бог создал тебя таким и любит такого , чтобы ты усугубил " карму " вашего рода до такой величины, чтобы все остальные в вашем роду и среди окружающих людей поняли и осо-знали ЖИЗНЬ, которая ведет к смерти на веки веков. Сказав такие слова, я вынужден сказать и другое. Ибо " ноосфера ", Разум планеты Земля, - есть не что иное, как то место, где накопляется весь дух и знания всего живого сейчас и умершего много веков назад. Неумираемым становиться дух тех людей, кто востребован живущими на планете сейчас! А дух людей, кто оказывается не востребован " умирает на веки веков "! Люди, кто попадает в единый резонанс в обожаемым им духом своих кумиров на небесах, " слышат " или "связываются" со ЗНАНИЕМ их. У таких людей часто СОЗНАНИЕ оказывается выше знаний обыкновенных жителей планеты. Это знание у них более " кругАзорко " и обладает большим СОЗНАНИЕМ! И эти знания, описанные мной, каждый человек может подтвердить или опровергнуть. И это будет не только правом каждого прочитавшего эти строки, как и взносом (вкладом) в общее роение Дела Учителя! Удачи всем в этом! Вложения: П Р И Н Я Т Ь С Е Б Я.doc (сообщение от пользователя: gumar) У нас есть пчеловоды. Ребята, по моему без матки семья погибает? Хотим мы или нет, но законы природы не обойдешь. Пересматривая свои записи с интересом прочла описание пребывания на хуторе в доме Саныча. Печатали тетради Учителя. Я мечтала участвовать в этой работе. Сказала об этом Санычу: главное мысль положила, так Учитель ему говорил. Прошло года два и мне открылась дорога на неделю раньше перед 25 апреля. Работали не покладая рук на верху много людей, но не мешали друг другу. Тихо-ладно, без суеты и усталости, практически круглосуточно. Уже перед праздником приехали мои земляки, вдруг начались конфликты. Я увидела, раздражение в другом из- за усталости, из-за того, что люди не своим были заняты, им было тяжело и они злились, что я не хочу идти отдыхать, и считали неудобным отдыхать без меня. Тогда меня природа и научила, если делать - то с радостью, не браться не за свое, не путаться под ногами, не мешать. Лучше всё таки, определить изначально свой оркестр. (сообщение от пользователя: antonina) Здравствуйте! Друзья, много говорится о взаимоотношениях между жителями Земли. Сегодня, многие из нас участвуют или планируют своё участие в необычном практическом эксперименте. Этим экспериментом управляет, координирует, наставляет Учитель. Уже сегодня мы строим будущее нашей планеты на своей конкретной земле. Сегодня движение Учителя -это многотысячная целевая аудитория единомышленников, которых объединяет стремления практического воплощения прекрасной Идеи Жизни. Она в сознании и тех, кто ещё пока только планирует . Но просто желать и даже строить своё тело не достаточно. Наступает время коллективных программ, коллективного сознания. Каждый самодостаточен, но и не лишней будет наша взаимопомощь в вопросах - восстановления здорового ритма работы организма человека; - развития творческого потенциала личности; - усиление энергии мысли . Пора направить свою мысль на совместные действия. Пора объединить эти устремления и результаты. Каждый может это организовать. Лучше это делать на практической основе. Одной из таких практических программ может стать программа обмена информацией и практических наработок. Ни каких вложений и обязательств для этого не требуется. Необходимы только наше желание. Оказалось, что приступить к работе достаточно просто. Главное – начать и не останавливаться, а дальше окружающий мир сам подскажет и откорректирует наши действия . И конечно же, каждый готов сотрудничать со всеми, кто имеет желание и время для совместной работы. Занимаясь этим мы сможем оказать большую помощь всем жителям Земли. Помочь им быть творческими личностями . Вместе мы можем всё. Коллективное сознание - это сила. (сообщение от пользователя: Anna57) Сообщение перенесено в раздел "Его святые имена" (сообщение от пользователя: Yanni) Здравствуйте дорогие друзья! В разделе: Опыт моего дела (Пётр). Yanni 26 мар 2015 в 21:08 написал: «… Г.Н.> Из сосуда может вылиться только то, что в нем содержится Раз это задевает меня и я не могу изменить положение этого в природе сейчас – значит, это моя личная задача! И только от меня требуется действие по устранению этого « бревна в своем глазу ". Лучше зажечь одну свечу, чем клясть темноту непролазную вокруг себя! Не зря, наверное, Учитель говорил, - наше дело « сказать , а они пусть делают как хотят» и как могут! А нужно ли добиваться « своего » видения мира, когда вокруг не хотят (или не могут) слушать нас и не хотят принять наше понимание? « Свое ставь, а другому не мешай »! Тем более возвышая свое личное мнение над другим, упрекая « остальных » в том, что они « спят », глупы, не видят и не слышат Природу. И вообще « другие » неправильно понимают Идею Учителя и не умеют читать его тетради? Вот тут то, на мой взгляд и заложен корень многих бед ! Утверждая подобные слова – нужно обратить внимание на то, что именно произносишь ты, как бы озвучивая то, что волнует тебя и каким-то боком касается тебя! Т.е. это непосредственная личная задача, произносящего такие слова ! - Значит, от тебя и требуется личное действие! Но, почему мы думаем, что это должно касаться любого и каждого в данный момент и секунду? В живой природе не бывает отвлеченных понятий. Особенно того, что кто-то, кому-то и что-то должен! Это в сердце и душе каждого индивидуума. Кто и кому, что должен – это заложено на генном уровне и это не внушается словами. Это моя практика - увидеть в других, проявление себя. Иван > Г.Н.> Но кто здесь источник недоразумения? Иван > Г.Н.> Он говорил Паулюсу о Природе и о необходимости прекратить войну, не воевать с СССР, уйти по домам – но КАК Он это говорил и заставил немцев слушать А что им было делать, как не слушать? - Уйти по домам? Нет, конечно, лучше будем фантазировать и рассказывать легенды. Для чего ? Иван продолжает > Теперь у меня вопрос: ЧТО, КАКИЕ СЛОВА НУЖНО СКАЗАТЬ ЗЛЕЙШЕМУ ВРАГУ, ЧТОБЫ ПРИРОДА УСЛЫШАЛА И НЕ ТРОНУЛА ТЕБЯ» Г.Н.> Нормальные, пусть даже самые правильные слова, никогда не дойдут до насильника! У него звериный оскал и звериные понятия! Ответный язык тут один – звериный, - сильный всегда прав !, Разве вы не были детьми и не были знакомы с этим правилом и таким языком? Иван > Я хочу попросить всех знающих “Детку”…, всех… помогите нам всем построить себя, наше Движение, Дело Учителя. Прошу научить людей, как заслужить уважение и построить МИР с самим собой, с любым врагом, МИР в Природе и между нашими странами … …Пожалуйста, напишите не цитаты, которыми аргументируют та и другая сторона, а напишите, как вы сами построили себя… Помогите. Напишите, что делать сегодня, завтра, всегда творить Мир, Счастье и Здоровье…Достойней этой задачи не может быть ничего для Общего Дела … Только день-два назад по инициативе Анны возник разговор об Общем Деле. Жаль будет, если и эта инициатива останется безответной Г.Н.> места в природе Для этого надо научиться заглядывать в свою душу! Там всегда есть ответ> и хорошее нашел, из плохого что прошел »! Метод проб и ошибок! Но, поиск личного своего « чтобы было тебе легко »! И слушать советы счастливых людей в этом… и снова пробовать и слушать душу свою и того кто в ней! И если каждый выполнит главную просьбу Учителя и займет свое место в Природе и станет необходимой для Природы независимой личностью – разве нужно будет еще какое-то общее устремление? Будет ли это новым небывалым или станет очередными граблями, которые ничему нас не научили? Эти грабли научили меня не ввязываться в словесные дебаты на поднятую тему. Может быть, я снова бы промолчал, на такое письмо Ивана. Но, выражаю свое мнение только потому, что прозвучала « как бы просьба ». Является ли она таковой на самом деле, покажет время. (сообщение от пользователя: gumar) [color=darkblue] 49. Мой себе подарок. [/color] Здравствуйте. "Открывал" новую компанию и сильно устал. Думал - если не компенсировать это, не смогу дальше так же плодотворно работать как раньше. Понял, что нужна компенсация. Подумал подойти к руководству, попросить премию, но почувствовал, что, скорее всего, никакая сума денег в виде премии эту усталость не уберет. Через два дня пришла мысль, как себя "поощрить" - моя премия заключалась в том, чтобы отключить будильник и приходить на работу "как проснусь". Какое это блаженство жить и просыпаться без будильника. Через некоторое время организм привык и сам просыпался так, что я не помню, когда я последний раз опоздал на работу. Только сейчас понимаю, какая тяжесть это пиликающее устройство. Подарок оказался дороже денег - это не описать на форуме. Попробуйте! С уважением Пётр. (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуй дорогой Петр! Все в самом человеке. В стограммовый сосуд - не вольешь 150. А вот посмотреть свои "кровные" сто грамм и увидеть в них ЧУДЕСНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ СВОИ - разве не в этом смысл наших РАДОСТНЫХ МГНОВЕНИЙ жизни? Расширить свои возможности до вмещения в себя " 150 граммов кругозоркой " жизни - разве не для этого мы " терпим " и " обливаем " себя? Удачи и успеха тебе и нам всем в этом! (сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй, Гумар. Это хороший пример для [url=http писал(a): п.36 (Таинства свободы и управления.) [/url] Изучать свои 100 грамм - это изучать то, что есть "сегодня" и это всегда будет противоречить изучению неизвестных 50 новых грамм. Обе политики развития могут существовать очень долго в человеке, но ни одна не даст того результата как обе, как понимание их общей важности. Невидимая стена преодолевается только тем, кто использует весь свой сегодняшний и завтрашний потенциал. (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте. - Доктор, выпишите мне таблетки от жадности. И побольше... побольше... - Как в сосуд ёмкостью в 150 грамм вместить 200 грамм? - Очень просто! Нужно стать резиновым сосудом. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуйте. А не лопнет? (сообщение от пользователя: antonina) Здравствуйте дорогие друзья и уважаемый мной Алексей! Прекрасное утверждение Алексея: [quote] - Как в сосуд ёмкостью в 150 грамм вместить 200 грамм? - Очень просто! Нужно стать резиновым сосудом. |
Не нужно отрицать это утверждение ибо в нем заложена истина расширения нашего сознания. Важно только помнить, если попытаться раздувать до предела этот резиновый сосуд - он может лопнуть. У некоторых людей, расширенное сознание разрывает на части мозги - у них начинает "крыша ехать". Т.е. люди отрываются от реального восприятия окружающего мира.
Здравствуй дорогой Петр!
Внимательно посмотрел п.35. п.36. Захотелось что-то ответить. Но, понял. К твоей Истине мне добавить нечего. На мой взгляд у тебя "математический ум".
Я вылетел из Политехнического института только потому, что не мог решать задачи с "пределами, стремящимися к бесконечным величинам".
Схемы косинусов с котангенсами, как и математические формулы я мог еще запомнить и в нужных местах применять, но на "пределы" в этом беспредельном мире... тупо смотрел на них, как "баран на новые ворота".
А вот людские души, детские устремления и желания - этому посвятил всю свою сознательную жизнь.
Еще в 6-ом классе наша уличная (дворовая) футбольная команда назначила меня "тренером" перед решающими встречами с более сильными соперниками.
Мои "сто грамм" - это заложенные предками желания и устремления на генном уровне. Дополнительные "пятьдесят" грамм - это желания и устремления мои, отрицающие или добавляющие "опыт" предков.
В моих утверждениях, как видишь, нет условных понятий времени. Тут я догадываюсь, что в бесконечности не может быть ограниченного понятия "прошлого" или "будущего".
В работе с детьми трудно оперировать понятиями "времени" в их сознании. Они любят "прыгать, бегать, двигаться", но не задумываются зачем и для чего они делают это.
Моя задача - эту энергию перевести в результат, который они "видят". И этот результат вызывает у них четко определенные ЧУВСТВА.
Научиться "сто граммовые" физические возможности доводить до предельных 150 - вот смысл тренировок и соревнований.
Нечто подобное испытываю и я, когда пошел по пути, предложенным Учителем жизни. Обливание "отрезвляет и пробуждает сознание", а "терпение" заставляет быть послушным в выполнении Советов "Детки".
Мне кажется, в этом-то и заложен принцип "Закалки-тренировки" в Идее Иванова П.К.
Хочешь не не хочешь, но взявшись за это дело, втягиваешься в процесс достижения максимальных своих возможностей.
Конечно, все это субъективно для каждого человека. Поэтому-то, написав эти строчки, хотел уже удалить их, но что-то остановило.
Я не претендую на знание своей истины, а только хотел "защитить" своё утверждение о ста и сто пятидесяти граммах. И понимаю, что мои дополнительные "пятьдесят" граммов, могут не совпадать с "50 граммами" другой личности.
Но я знаю, что эволюция сознания, как и любого живого вида, имея базовые начальные данные, обязательно либо принимает либо отрицает дополнительные "граммы".
В одном случае это будет эволюция, а в другом "умирание" сознания "на веки веков".
P.S. Я не задал ни одного вопроса. И не потому, что мне не интересна позиция Петра на мои утверждения, а более всего потому, что мне нужно детально изучить "Опыт Петра", чтобы там найти ответ на Прекрасную позицию нашего мудрого администратора!
(сообщение от пользователя: gumar)
[color=darkblue] 50. Будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби. [/color]
Как можно быть одновременно и простым и непростым (мудрым)?
Просто всегда необходимо при решении оценивать его значимость и критичность.
Чем событие более важное, тем более мудро необходимо отнестись к нему.
Например, уступать хорошо в том, что является для тебя мелочами и быть последовательным и настойчивым в значимых событиях.
Вроде все так просто, а иногда замечаю, как люди с одинаковым усилием принимают решение о том, учиться ли дальше и решение о том какие купить шторы.
Шторы - всегда можно будет потом купить другие, а второй раз оказаться в ситуации, в которой можно будет еще раз решить вопрос обучения - не всегда.
Военный человек сказал бы так: соглашайтесь на тактический проигрыш так же просто как это бы сделал голубь, если он значимо не влияет на продвижения в реализации стратегии, все шаги которой вы просчитали с уровнем "змеиной" мудрости.
P.S. Кстати мелочь для вас - может быть очень важным событием для другого человека. Такое отношение к принятию решения часто решает глубокие, кажется неразрушимые конфликты.
P.P.S. Считаю всегда стараться в любой форме информировать, что уступаете по причине незначимости данного момента иначе люди по-проще за простотой не заметят остальные ваши качества и будут очень сильно удивлены вашими поступками в других ситуациях. Это может вызвать страх у окружения от "непредсказуемости" вашего поведения.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Извиняюсь, что так просто это опишу.
Страх - подготовка организма. В организме выбрасывается букет веществ для того, чтобы как можно эффективнее решить проблемы, которые появились.
Если страх не обоснован, то это так же плохо, как прийти на свидание, а там никого нет.
Огорчение... - это если один раз.
А если постоянно? А если целый год вы приходите на свидания, а там - никого?
Почему я это пишу?
Я часто встречаю сообщения> Встречаются два психолога, один другого спрашивает:
- Ну как там твой клиент поживает?
- Который?
- Ну которого ты лечил от мании преследования.
- А! Ну ты представляешь: только его вылечил, его взяли и убили.
То есть я тут наговорю, а все окажется иначе. Может быть, но точно считаю обязанным сказать:
1. Моих аналитических способностей не хватает, чтобы увидеть врага в лице любых структур, кроме христианского блока религиоведов, которых финансирует ЦРУ (и то, в последнее время их, как я понимаю "прижимают").
2. Основа системы - открытость и победа над собой, и если мы из неё делаем религию/секту или группу с глазовыпученными бабками, которые всего боятся, то идея будет нами же и закопана.
3. Необоснованный страх - это болезнь.
P.S. Жалко что поймут меня в основе своей те, кому эта статья не нужна, по причине того, что они все и так понимают не хуже меня.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Пётр, для меня тема «слежки, структур, христ.блока, спецслужб», которые «за нами следят… и так глубокого в нас внедрились… что сами координируют наши встречи, сами являются "главными"»… тема почти в новинку – никого не встречал, кто пострадал бы от органов за Учителя. Но судя по сообщению, тема востребована. Выразить это можно одним словом – СТРАХ. Я-то думал, что пишущие последователи заняты тем, о чём пишут: о Природе, о мыслях Учителя, оздоровлении себя и отношениях с окружающими… Согласен, чего с нас взять? “Наварить” от нас нечего. А секреты, что мы знаем для жизни неумираемой,– как Учитель Паулюсу – мы их никому не-ска-жем!!!!!!!!
Надеюсь, Пётр, вы развеяли все эти страхи и дали хороший повод для размышлений, как с темой “оркестра”. Она тогда вызвала у меня массу впечатлений. Потом, правда, мы пришли к выводу не писать в сообщениях имён и подробностей тренировок. Но думаю, с темой страха не всё так страшно. А если это один из основных инстинктов, то – интересно.
“Необоснованный страх – это болезнь… подготовка организма решить проблему” – правильно, но “болезнь” не всех мотивирует, а “подготовка” не всегда даёт желаемый результат. Попытаемся взглянуть на проблему с позиции из врага сделать друга, впредь врагов не искать и самому другом оставаться.
Первое, страх – как инстинкт самосохранения. Без него все последователи, следуя за своим Учителем, пошли бы зимой раздетыми на неделю в степь, на три часа погрузились на дно моря, бросили кушать, вышли бы перед блокпостами в АТО, копаясь в мозгах у предводителей… и пр.пр.пр. Но все не пошли – их удержал этот инстинкт. Если всмотреться, то в слове “страх”, притаилась РА – истина. Не случайно именно церковный термин “страх божий” удерживал людей от ещё большего падения.
Второе, страх – и осознанные усилия его преодолеть. Без этого человечество до сих пор находилось бы в зверском состоянии. Лучшие сыны человечества, все его мудрецы, первооткрыватели и Учителя стремились к одному – преодолеть этот первичный, первородный страх опасности, гонений, смерти! И ценой неимоверных усилий мысли, мечты, воли, терпения преодолевали в себе этот страх и помогали другим избавиться от него. Пример тому, жизнь Учителя.
И ещё пример с табуном лошадей. Табун забесился и бешеным галопом несётся к обрыву. Что делать погонщику: метаться среди них, материться, плакать, молиться? Нет, он возглавляет табун и перед самым краем обрыва плавно заворачивает табун в сторону, спасая его и себя от гибели. Вам это что-то напоминает? ? Табун, как и человек, повернув от обрыва, принялся вновь щипать и жевать траву. Следуя аналогии с Учителем, Он мало того, что “повернул табун от обрыва”, Он ещё дал Цель этого разворота.
Если следовать Его цели, то можно посмотреть, перед чем сегодня остановились ученики Учителя Иванова.
На мой взгляд, здесь преобладает желание сохранить свою индивидуальность.
C ПРАЗДНИКОМ!
(сообщение от пользователя: Yanni)
Не удаётся подолгу задерживаться у компьютера.
Здравствуйте. Продолжу.
Итак, остановка на пути к Его цели продиктована желанием последователя сохранить свою индивидуальность.
Но если индивидуальность сформировалась в 80-е или в 90-е годы и с тех пор не менялась, то к 2015-ому изменения неизбежны. Они вызваны огромными измениями в наших странах, в сознании людей, в результате изучения трудов Учителя, практики и опыту в Природе.
Кроме желания сохранить свою индивидуальность, есть ещё сомнения, неуверенность и страх потерять её (себя). Чтобы сохранить себя, нужна личная тренировка, а чтобы преодолеть страх потерять индивидуальность, нужна тренировка общественная.
Поясню. Наши условия проживания – это традиция коллективного мышления и… труднопреодолеваемых стереотипов, а это предполагают не выделяться, быть как все, и не хуже, чем другие. После длительных моих путешествий особенно бросилось в глаза: сегодня человеку не нужны религ.блоки и следящие службы. Он сам себе цензор смелых собственных мыслей. Он всегда настороже, начеку перед слежкой… не СБ-органов, а соседей, прохожих. Заметьте, мы не радуемся индивидуальности, а отслеживаем в ней расхождения с установками. И никакого юмора, никакой свободы! Желание сохранить индивидуальность оборачивается комплексом мнимой неполноценности, упакованной в убедительную и гладкую (или грубую) аргументацию. Без никакого юмора.
Страх не позволяет начинать учиться исцелять нуждающихся, обмениваться навыками совершенствования (тренировками) тела, сознания, воли… Страх не даёт объединиться в одну дружную семью, где дом каждого стал бы домом Здоровья для всех , а Бугор стал бы местом паломничества, исцеления и открытий… Со страхом невозможно создания новых клубов, центров, “городов мира и здоровья” – поселения новых людей... Но всё это можно делать, начиная с двух часов прогулки в Природе, потом как выезд только на выходные, потом на время отпуска, потом на сезон…
…”Вот так обычно выдают желаемое за действительное” :). Так, сидя в психушках, больницах и тюрьмах, Он писал свои тетради – желал и строил Свою Действительность. А окружающие усмехались и боялись.
Думаю, что наша ЦЕЛЬ и основа преодоления страха – это всё же возможность потерять свою индивидуальность и… найти, наконец, в себе неповторимость Учителя. Вернее, повторить то, чего достиг Он, удерживая равновесие между тренировкой своего тела, сознания, воли, и… тренировкой отношений в обществе. Без личной тренировки Он “тысячу разов бы уже умер”, без общественной – не появились бы из общества Его ученики и последователи (“Бог без людей не может”). Единственным способом решить эту задачу – разобраться со страхом, парализующим работу этих двух тренировок.
Допустим. Если можно из врага сделать друга, то значит во враге есть зерно друга. Если страх можно преобразовать в смелость, значит в страхе есть зерно смелости. Не всегда нужно этих врагов подавлять или избегать. Известно, врага (зло) вообще нельзя убить или прогнать. Страх – это энергия, и его накопилось в человеке и на всей земле выше гималайских гор, а это – огромный запас энергии. А можно ли из разрушительной сделать её созидательной, и как? Думаю, если есть энергия самосохранения (накопления) страха, и есть энергия преодоления страха, то должен быть и срединный, ТРЕТИЙ ПУТЬ – путь преображения тех энергий.
Чтобы присмотреться к Третьему пути, желательно, конечно, привести примеры практики чередования энергий, но пока ограничусь чувствованием этого. Учиться этому, накапливать опыт, навыки, – значит, тренировать свою чувствительность, значит, следовать Его совету “учиться чувствованию”. И на практике учиться чередовать энергии этих двух путей, т.е. идти Третьим путём. Сначала осознанно, контролируя сознанием, потом природно естественно включив свой “автопилот”.
ПРАЗДНИК ПРОДОЛЖАЕТСЯ!
(сообщение от пользователя: Yanni)
Здравствуйте.
Пётр, в ближайшие дни у меня предстоят новые поездки. Хотелось бы до отъезда на этой неделе получить от вас ответ.
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)
[quote="Yanni"] Здравствуйте.
Пётр, в ближайшие дни у меня предстоят новые поездки. Хотелось бы до отъезда на этой неделе получить от вас ответ.
С уважением, Иван.
Здравствуйте, Иван.
я не вижу прямых вопросов, чтобы на них ответить.
Если вы спрашиваете меня, согласен ли я с Вашей мыслью, то я бы ответил так:
если человек уличил себя в описанном недостатке, то он уже заболел выздоровлением, так как чтобы он дальше не делал, он найдет лекарство...
Пусть каждый читает и выздоравливает. И даже если ваш взгляд по этой теме даст тысячи последователям пользы, а мой будет понятен только одному, то я буду и этому рад. Довольствуюсь возможностью быть полезным... Ценю мнение любого, кто поклонился нуждающемуся...
С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Согласен, Пётр, прекрасная возможность – быть полезным нуждающемуся! Сейчас на форум пришла новая волна ценителей Природы. Это здорово, важно не сколько ты знаешь и как понимаешь, а как выполняешь и применяешь. Проще говоря, важно, что ты можешь, а чего не можешь, и на что ради этого готов. Например, во время походов некоторым удавалось договариваться с ветром и дождём, тогда же решили для питья очищать воду. Постепенно стало получаться из морской воды делать воду не только питьевой, но питательной (типа, сока) и целебной (типа, лекарства. У одной девушки была давняя проблема с желудком, теперь - нет). Оказалось, что если можно очищать воду извне, то так же можно очищать жидкость и в теле (её 78% от общей массы), в теле своём и друзей. Это один из способов ощутить себя единым с Природой, стать любящим и заботливым Отцом природы своего тела, стать помощником другого, нуждающегося, человека. В эти дни единения каждый пережил не только могущество и всеединство всех тел Природы, но их отзывчивость и признательность. Мы видели, как чутко и чётко реагируют они на мысль человека, оберегая, обучая и спасая нас. На фоне глобального загрязнения среды и мозгов, эти навыки – вещь нужная. И, используя ваш стиль, всегда есть шанс схлопотать «поклон от нуждающегося»...
В это воскресенье перед отъездом мы собрались на день рождения друзей, кто родился в июле. Это давняя традиция – раз в месяц поздравлять родившихся в текущем месяце. Одна из виновниц торжества в ответ на поздравление попросила нас дать ей интервью, по очереди ответить на её вопросы. Вопросы были глубокие и весёлые. Скажу только, что в этот день каждый узнал о себе, а вместе - друг о друге, много нового и интересного. И тогда у меня возникла мысль: а какие вопросы, Пётр, каждый из нас задал бы Учителю, зная, что это – единственная встреча? Вот, кстати, тот самый "прямой вопрос, чтобы на него ответить". В нём, как в каждом вопросе, заложен ответ.
Вопросы помогут осознать себя сегодняшнего, а ответы могут помочь единству. Единству свободных. И нуждающихся в единстве таких же свободных, как они.
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)
Здравствуйте.
| "Yanni"] [size=50] Здравствуйте. Согласен, Пётр, прекрасная возможность – быть полезным нуждающемуся! Сейчас на форум пришла новая волна ценителей Природы. Это здорово, важно не сколько ты знаешь и как понимаешь, а как выполняешь и применяешь. Проще говоря, важно, что ты можешь, а чего не можешь, и на что ради этого готов. Например, во время походов некоторым удавалось договариваться с ветром и дождём, тогда же решили для питья очищать воду. Постепенно стало получаться из морской воды делать воду не только питьевой, но питательной (типа, сока) и целебной (типа, лекарства. У одной девушки была давняя проблема с желудком, теперь - нет). Оказалось, что если можно очищать воду извне, то так же можно очищать жидкость и в теле (её 78% от общей массы), в теле своём и друзей. Это один из способов ощутить себя единым с Природой, стать любящим и заботливым Отцом природы своего тела, стать помощником другого, нуждающегося, человека. В эти дни единения каждый пережил не только могущество и всеединство всех тел Природы, но их отзывчивость и признательность. Мы видели, как чутко и чётко реагируют они на мысль человека, оберегая, обучая и спасая нас. На фоне глобального загрязнения среды и мозгов, эти навыки – вещь нужная. И, используя ваш стиль, всегда есть шанс схлопотать «поклон от нуждающегося»... [/size] [size=85] В это воскресенье перед отъездом мы собрались на день рождения друзей, кто родился в июле. Это давняя традиция – раз в месяц поздравлять родившихся в текущем месяце. Одна из виновниц торжества в ответ на поздравление попросила нас дать ей интервью, по очереди ответить на её вопросы. Вопросы были глубокие и весёлые. Скажу только, что в этот день каждый узнал о себе, а вместе - друг о друге, много нового и интересного. И тогда у меня возникла мысль писал(a): [color=#004080] [size=150] а какие вопросы, [/size] [/color] [size=50] Пётр, [/size] [color=#004080] [size=150] каждый из нас задал бы Учителю [/size] [/color] [size=50] , зная, что это – единственная встреча? Вот, кстати, тот самый "прямой вопрос, чтобы на него ответить". В нём, как в каждом вопросе, заложен ответ. Вопросы помогут осознать себя сегодняшнего, а ответы могут помочь единству. Единству свободных. И нуждающихся в единстве таких же свободных, как они. С уважением, Иван. [/size] |
Хороший вопрос.
Что бы спросил каждый из нас?
Что бы спросили вы?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Я бы спросил: где сын?
потом подумал, вспомнил что написано в тетрадях и переспросил:
где его искать?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте, мой ответ тут:
http://i-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=1035&p=15973#p15973
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Здравствуйте Петр, отличные вопросы.
| "Piotr"] Я бы спросил писал(a): Продолжу мысль: Какие условия необходимы что бы сын пришел? Думается мне, что надо создать предпосылки для его прихода. Подготовить каждому в себе почву для верного восприятия зерен знаний. Знаете ли: кто не умеет слушать, кто воспримет на веру, толпы вообще не дадут слова сказать и создадут очередь за халявным здоровьем, каждая религия захочет присвоить для себя. Может надо ему особый канал для вещание создать, и привлечь внимание всего общества к нему. Для всех ведь придет, и ждут все. Если придут много сыновей, дать слово по очереди и за ихними беседами всем понаблюдать и единогласно признать кто из них. А может надо перестать воспринимать последователям себя врознь и сказать "Вместе мы сумеем!!!" тогда и без сына дело пойдет. Может сын - это наше общее устремление рожденное в Едином Духе. Переключились по одиночку на тела, а Духом слабы. ---------------------- Рекомендую прочитать труд Льва Толстого, он там говорит о религии, но проблемы в восприятии себя и других в единстве остались те же. (сообщение от пользователя: Slava) Здравствуйте. Пётр, хорошо, что выделили вопросы в отдельную тему, я, чтобы не мешать высказываться, рискну продолжить на этом разделе. Исходя из мысли «Я тот, кто во мне», присмотримся к тому, кто задал вопрос. Ведь Учитель – в нём, в человеке, задавшем вопрос, и это Он открывает в нём Новую реальность. В таком случае, не существует объективной реальности; есть только субъективная реальность. Теперь можно присесть перед зеркалом и присмотреться к этому парню, поискать в нём спрятанный ответ. У вас ответ пришел сразу – СЫН. Написав ответ на вопрос «Где сын?», теперь можно заняться учителевым «Для чего тебе это надо?» Или - что ты с ним, с сыном, будешь делать? Для начала с помощью зеркала можно с ним, с сыном, познакомиться. Причём, если общаться, строить с ним отношения (с изображением – с Сыном, с Учителем, с собой), строить ТАК ЖЕ, как вчера, как месяц, год, 10-20 назад, то и результат будет тот же, как месяц и годы назад. Прибавятся синонимы, слушатели (?), инерция… После знакомства следует самый интересный этап – начинать и развивать отношения. Это как с появлением любви, когда из парня вырастает муж, а с появлением ребёнка мужчина – благодаря таинству – становится отцом. Если оставаться прежним, то человек останется хорошим парнем и замечательным мужчиной, но… будет дрянным мужем и никаким отцом. Он не увидел ничего в зеркале. Не захотел задать вопрос и увидеть, не захотел довериться любви, ребёнку – отражению в зеркале.Не захотел стать Сыном. 2,5 года назад Ангелина задавала этот вопрос: Вы хотите стать таким, как ОН? Приводились доводы, но везде из них следовало - нет. Интересно. Вы увидели, Пётр, сына, вам нужен сын (это реальный человек?), Slava предпочитает знания и Дух. Вы задаёте свои вопросы, Slava пишет свои ответы. Интересно познакомиться с другими вариантами: какие вопросы каждый из нас задал бы Учителю? Но для меня теперь уже в сентябре. Удачи! (сообщение от пользователя: Yanni) [quote="Yanni"] а какие вопросы, Пётр, каждый из нас задал бы Учителю, зная, что это – единственная встреча? |
Я не мог сразу ответить на этот вопрос, теперь судя по "многочисленным" ответам на него на форуме, появилось чувство, что многие ничего бы и не спросили...
Мой ответ такой : судя по молчанию на форуме, и пониманию того, что каждый обязательно бы спросил что-нибудь, понимаю - не каждый готов делиться этим с другими, особенно на форуме. Это говорит, что у каждого этот вопрос был бы скорее всего связан с чем-то личным... С тем, что именно для него очень дорого...
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте дорогие друзья!
Я не знаю, какой вопрос я бы смог задать...находясь в несуществующем будущем. Ибо Учитель оставил настоящее дело, а мне предлагают включить голую фантазию. Ну как можно представить то, чего не может быть?
Даже если это и произойдет, то разве можем предположить, Как ОН себя будет чувствовать и в какой форме Он окажется готовым выслушать наши вопросы.
Я бы задал такой вопрос, (как и задаю ежедневно и получаю ответы), который был бы наиболее актуален на тот момент " здесь и сейчас ".
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Я бы спросил о правильном дыхании.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Женя!
Ты написал 27 июл 2015 в 14:48
Странно слышать от тебя такой вопрос. А разве мало про " это " у него написано? Разве мало, через людей практиков, Учитель говорил нам о " дыхании "?
Да, если этот ответ тебе очень нужен, то нужно спросить у себя (по своим чувствам говорю)> это дыхание "
Для практики или праздного любопытства? Если для практики, то начни делать что-то в этом направлении. И смотри, что будет говорить окружающая природа "голосом" Учителя!
Ты его узришь и услышишь, если это действительно тебе нужно.
А если от нечего делать и из праздного любопытства (что на тебя очень не похоже), то придется пройти и свою дозу "шлепков" в виде получения "плохого", чтобы найти потерянное "хорошее", о котором когда-то помыслил, но " мысль от дела "!
Неужели тебе нужен какой-то "авторитет", который как всем известно находится "в самом человеке!
Что нужно сделать, чтобы раскопать в себе истинное "свое лицо" и сущность?
Ответ всегда виден, если звучит "да-да" в вашей души и "нет нет" всему не вашему.
Но, всегда ли мы слушаем себя вначале, а потом задаемся вопросом к Учителю?
Этому нам нужно учиться и учиться жить!
Разве не в этом смысл Учения, обращенного в "Детке" к деткам Учителя?
Вложения:
ГДЕ ЛЮБОВЬ, ТАМ И БОГ. 1885 года.doc
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
| "student"] Я бы спросил о правильном дыхании. |
Прочтите здесь Yanni описал как учил дышать Учитель, жаль кинопленку замутили, отыскать бы писал(a):
(сообщение от пользователя: Slava)
| "Yanni"] Здравствуйте. ...Я-то думал, что пишущие последователи заняты тем, о чём пишут писал(a): Вот недавно получил два письма, в одном есть жалоба, о том, что не возможно зарегистрироваться, есть такие слова: "...Что же такое случилось?Может и до нас добралась цензура?..." Чтобы помочь, я просил логин и почту. А в ответ - Потом обратился "Огненный Человек" с такой же проблемой. После некоторой переписки я, благодаря общению нашел проблему - что-то случилось с базой, в которой храняться логины пользователей, и некоторые буквы потерялись> err.jpg [/attachment] Видно, что буквы К и Ь - заменены вопросиками. Так вот что я хочу сказать. Эти два последователя живут в разных мирах, по-моему. Для одного - на форуме существует цензура и он не может зарегистрироваться на форуме чтобы общаться и решил не отвечать на письмо администратора, который хотел эту "цензуру" починить. Для другого - её нет, просто потому, что её нет. И самое плохое по-моему, так это то, что эти два мира иногда НЕ пересекаются, и пользователи, которые живут в страхе не общаются с пользователями, которые не понимают о чем речь. С уважением Пётр. Вложения: (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте. Гумару и Slava. В дыхании, как и во многом другом, есть много чего, что не опишешь и не перескажешь (а всякий пересказ свидетеля, важен и интересен, но есть толкование, с привнесением личностного видения). Естественно, что в таком определяющем деле как дыхание, за единственную основу я беру описание данное Учителем. Своей жизнью он дал ответы на все необходимые для учеников вопросы. Но у него дыхание, как и всё остальное, показано и описано образно. Учитель дал канву, введение, начало действия. И этого вполне достаточно. Просто, применительно к обозначенной теме, задался вопросом, а что бы спросил я в этой точке своего развития. Оказалось, спросил бы при возможности, нужно ли, что-то скорректировать в развитии моего дыхания. P.S. А есть ещё вопрос, хотя и не столь важный. (Прыщик на своей спине всегда ведь важнее, чем землятрясение с жертвами в далекой Африке. Шутка.) Так вот, в историческом аспекте он мог бы звучать так - все ли могут спастись? Иногда кажется, вот ведь 100% ответ, но всё -таки есть сомнение. Это для меня пока не понятно. Со временем конечно прояснится. А еще, чем инициируется и как будет выглядеть следующая волна прихода людей к Учителю? А ещё... А ещё... И тут нужно остановиться и задать себе один единственный вопрос, а что эти ответы дадут мне для реальной, сегодняшей жизни? Если ничего (а оно и есть ничего!) то, чем быстрее выбросишь их из головы, тем лучше. Включаем программу и чистим систему ума от вирусов и шпионов. С уважением. Евгений. (сообщение от пользователя: student) Здравствуйте дорогие друзья! Здравствуй Женя! Я рад твоему ответу! Чтобы всегда слушать живой голос Учителя в Природе (окружающей среде), нужно основательно почистить наши умы от предкового потока и стать Деткой Учителя. А он берет под опеку только тех, кто не умничает и слушает Его живые подсказки и учится, и учится жить. Бог помогает тому, кто не может помочь себе, а кто может, - разве нужна таким Его помощь? Став ниже всех, на мой взгляд, мы становимся нуждающимися в помощи Учителя. И если верим Ему, то слушаем его и слушаемся, пробуем, примеряем к себе и находим то нужное, что наиболее хорошо нам подходит. А еще мой пример из жизни говорит, что это послушание Учителю часто приводит к неожиданным поступкам и ситуациям, которые никаким умом не представишь. Но всегда, мне бывает ТАК ХОРОШО и РАДОСТНО, в своем послушании Ему! Сколько раз обливался я или купался в водоеме, но ни разу не пожалел, что зря это сделал. Сколько раз я обращал свой взор к Учителю и слушался его советов, в течение 30 лет, но ни разу не пожалел, что послушался его! И у меня родилась поговорка: " Нет такой силы в природе, которая могла бы мне сделать плохо! Кроме Воли Бога-Земли" . Но на Бога разве обижаются? Раз так, то чтобы жить покровительством Бога - надо просто бесконечно Ему Верить. Всегда ли нам хватает такой Веры? Ответ лежит на поверхности. Если "да", то о каких проблемах и трудностях жизни, как и не решенных задачах будущего мы смеем говорить? Если "нет", то и имеем горечь, печаль и сплошные трудности от нашего Учителя жизни. А жизнь наша, никак не может воздать должное ЧЕЛОВЕКУ, которому слава бессмертна! (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте.Эта суббота была самой трудной.Три раза на море купался,вечером дома под душ.А всё равно трудно,губы засохли,во рту тоже.Вдохи жизни делать трудно,не можешь делать глоток.Вечером где-то час стоял по колено на море.Чуть помогло.Всю ночь не спал.На полу ковырялся.Утром до захода солнца искупался на море,полегчало.В 11 часов опять на море искупался,подышал.Вытерпел до 12 часов.УРА!Слава нашему дорогому УЧИТЕЛЬЮ. (сообщение от пользователя: Yashar) Здравствуйте. Здравствуйте Yashar. С Победой поздравляю! А что мешает? Почему трудно? Желаю счастья здоровья хорошего и новых Побед! (сообщение от пользователя: antonina) Здравствуйте.Жара плюс южный ветер,как масло в огонь подливает.Но знаю что потом будет хорошо.Всем здоровья и счастья. (сообщение от пользователя: Yashar) Здравствуйте друзья. Делюсь опытом: Прошлую неделю держал терпение с вечера вторника до 12-ти воскресенья. Все прошло легко. В этот вторник выпил две литры квасу, так в среду жажда замучила - еле дотерпел до 12-ти четверга. Вывод такой чрезмерное употребление ведет к чрезмерному выведению с организма этого продукта, что проявляется в жажде или повышенном чувстве голода. Советую перед входом в терпение быть умеренным, накопление избыточного потом отразится на терпении. (сообщение от пользователя: Slava) Здравствуйте.Спасибо за совет.Я пока осваиваю 90 часов в неделю 24+24+42 .Буду стараться дойти до 108 часов.Желаю здоровья всем. (сообщение от пользователя: Yashar) Здравствуйте. Slava верно подметил, и его совет правильный. Если раньше народ считал медицину равнодушной к людям, то теперь ни считать, ни представлять ничего не надо, медицина сейчас продажна. Продажна, как продажны журналисты, судьи, как продажна сама власть. Сейчас на всех углах только и слышишь, что человеку НЕОБХОДИМО выпивать не менее 2,5 литров воды в день, а в жаркие дни до 7 литров. 7 литров! Это почти ведро! 5 лет тому назад медики настаивали, что нужно пить эти 7 литров, лучше чуть подслащёнными. А это и есть бутилированные напитки, которыми были забиты киоски на каждом углу. Года 3 тому, стали медики рекламировать чистую воду. Опять же не из-под крана, а из бутылок. А теперь по фактам. В царской русской армии для того чтобы солдаты могли в жару делать марш броски (проходить большие расстояния в полной амуниции), им с утра давали немного питья, а в поход каждому давали солёную воблу. Солдаты шли весь день, и кроме воблы у них не было ничего. На привалах никакого питья, чтобы напиться до сыта. Позволялось только несколько глотков. И это под палящим солнцем, когда на тебе форма и висит скрутка, ружьё, патроны, и т.д. Одни только сапоги 7 кг весу. Шли, преодолевая по 50 км. Пить до сыта позволялось только вечером, останавливаясь на ночь. Походы и переходы по степным и пустынным районам. Утром позавтракали, и в течение дня никакой воды. Лишь изредка один-два глотка, смочить губы и горло, во время привалов. А идёшь под солнцем не налегке, рюкзак у девочек 35 кг, а мальчиков до 60 кг. Преодолевали более 40 км за день, а в степи так и 70 км. Ведь и воду тоже приходится тащить с собою, как верблюдам на горбу. Останавливаясь на ночь, можно было напиться "до сыта", т.е. выпил сразу сколько смог, а потом ни-ни. И так в течение нескольких дней. Преодолеть в жару такие нагрузки можно только при условии как можно меньше пить в течение дня, а лучше не пить. Напиться до сыта можно лишь вечером, но не перед самим сном. Чтобы пока ещё бодрствуешь, тело могло работать, восполняя в себе влагу. Ночью всякое усвоение прекращается, и если напился перед сном, то на утро будешь как водяной мешок. Поэтому даже вечером, когда уже "позволено" пить, контролируешь себя, чтобы не пить лишку. По факту, в течение суток выпиваешь около 3-х литров. И этого телу хватает, потому что днём, как бы не было жарко, а потоотделение не такое уж сильное, в норме. При таком режиме человек влагу не теряет. Опять по факту. Жара, обливаешься потом. Стоит только выпить стакан воды. Выпил воды - пот ручьём, наступает обезвоживание. Силы на нуле, едва передвигаешься. Необходимо опять пить. И этим стаканам уже нет ни конца, ни краю. Безсилие наступает не от кайфа выпитой воды, а от того, что эта вода вызывает сильнейшее потовыделение, а вместе с потом, выходит не только вода, но и многие соли, так необходимые для организма. А соли, как известно всем, УДЕРЖИВАЮТ в теле воду. Потому-то от выпитой воды в жару, наступает обезвоживание. И ещё. наелся поздно вечером до сыта. Утром не успел проснуться, а кишки уже марш играют: давай жрать! Поужинал до 8 вечера, на утро никаких маршей в кишках, всё спокойно, всё идёт размеренно. (сообщение от пользователя: Алексей) [color=darkblue] 52. Покажите мне Человека… [/color] У каждого человека есть понятие, что такое хорошо, что такое плохо. Каждый из нас может благодаря этому чаще всего посмотреть на любого и сказать, что он, по его мнению хороший человек или плохой. Если у каждого спросить сколько человек плохих, то кто-то, в зависимости от своего окружения скажет, что их мало или много, больше половины или меньше, но вот точно среди этого разделения сам человек себя считает исключительно со стороны хороших. Покажите мне человека, не половину из вашего окружения, а хотя бы одного, который деля так людей, себя ставит с другой стороны, считая себя плохим. (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте! Здравствуйте Piotr! "Покажите мне человека, не половину из вашего окружения, а хотя бы одного, который деля так людей, себя ставит с другой стороны, считая себя плохим",- знаю я одну такую! Только вот оказалось, что это мешает жить. Пока есть достаточно времени для анализа ситуации и принятия решения для дальнейшего шага (поступка), а если нет такой возможности и действую по привычке, то тут уже низкий поклон всем, кто рядом. Главное не сбежали и продолжают общаться со мною. Как то у приезжего молодого человека спросила, как ему работается в нашем городе, как люди принимают, чем отличаются от людей других городов где ему приходилось работать. Он подумал и не сразу ответил: " Главное какой я и как отношусь к людям". Для того, что бы видеть, кто какой надо быть выше ситуации, т.е. Учителем. Тогда можно и оценивать поступки других людей, а пока оценки субъективны. Поэтому и совет есть не принимать близко к сердцу недобрых мнений. Если же возникают вопросы сразу задаю их, проходит время, меняются обстоятельства, а невыясненность недосказанность, как камешек в обуви, небольшой но муляет, мешает. На хуторе обговаривали вопрос: "Можно ли изменить себя?" Как мне в итоге показалось, что говорили об одном и том же, но почему то по разному подходили. Желаю счастья здоровья хорошего. (сообщение от пользователя: antonina) Здравствуйте дорогие друзья! Здравствуй Пётр! |
Супруга мне говорит, с тобой трудно разговаривать, - сразу начинаешь философствовать.
Господи! Как я завидую другим людям, особенно тем, кто блажен , как нищий духом . У них все просто и в этом их « счастье и царство небесное »!
Не могу я так просто и ясно выразить свою униженную позицию в жизни. Я называю себя не только « плохим », но и грешником великим. Ибо не успеваю за своей мыслью сделать нужные дела... А что делаю, никогда не испытываю полного удовлетворения, - хочется новых побед и значимых достижений.
Но, разве может насытиться неугомонная душа в буднях нашей жизни?
Это как подняться на вершину высокой, казалось недоступной горы, а затем увидеть впереди еще более заманчивые горы… А смогу и я осилить еще и эту « вершину »?!
« Нельзя объять необъятное »!.. А потом разочароваться, увидев, что овладел только « малюсенечким делом », по сравнению со своими открывшимися возможностями.
Считаю ли я себя плохим ? Вопрос, в Деле Учителя, на мой взгляд, не корректен.
Ибо эти относительные понятия " хорошего " и " плохого " - есть основное СРЕДСТВО Закалки-тренировки.
А короткий миг " момента перехода " из одной противоположности в другую -
часто не поддается сравнительным оценкам противоположностей.
Если бы я считал себя « хорошим », то не лез бы как ребенок с постоянными вопросами к последователям. Если был бы " хорошим ", то не имел бы конфликтов на работе, не спорил бы с воспитанниками и не требовал бы от них дисциплины, не заводился и не ругался с женой, не пытался бы « воспитывать » родных детей своих, видя какие совершают ошибки в жизни…
Не расстраивался бы по поводу благих своих побуждений, оборачивающихся для окружающих совсем иной стороной. А так же не принимал бы близко к сердцу непонимание людьми себя и друг другом.
Вопрос некорректен еще и потому, что многим не дано знать, где начинается это « плохое » для одних, и не было бы "хорошим" для других.
Не зря видимо существует и такая поговорка> ЧТО русскому хорошо, то немцу СМЕРТЬ »!
Не дано мне также знать, где мое « хорошее » превращается в « плохое » не только для людей, но и для себя лично.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Я тут писала в сообщении, что знаю одну, которая считает себя плохой.
Утром, собираясь на работу вижу в прихожей какие-то "железки" на отопительном котле. Задаю вопрос мужу(надо сказать всегда думала, что мужчины инопланетяне, приземление их не лёгкая задача) зачем эти детали и, что он планирует делать,явно беспокоясь о последствиях мероприятия для прихожей и дополнительных хлопотах по уборке мне. Он объясняет технику исполнения задуманного, я переспрашивая уточняю - он смотрит на меня с удивлением говорит:"Какие вы, бабы дуры в технике".
Мне становится смешно, я действительно сказала глупость, но смешно от того, что я бы именно так, как сказала и делала,героическим трудом преодолевая препятствия, хотя там до банальности просто. Кто из нас инопланетянин?
Вообще я же подхожу к любой ситуации со своей меркой. Случается зная, как правильно делаю, как всегда и свою же
оплошность, недоработку переношу на другого. То чего не сделала я, требую от другого. Обличаю близкого в том, на, что готова пойти я. И даже не осознаю этого.
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте. [quote="gumar"] Не дано мне также знать, где мое «хорошее» превращается в «плохое» не только для людей, но и для себя лично. Странно читать такое изречение. Не пойму, толи Гумар рисуется, "набивая себе цену", толи юродствует? Он открыл раздел на форуме "я учу вас чувствованию", и вдруг "не дано мне знать"... Учитель нам советовал научиться чувствовать момент перехода от плохого к хорошему, от живого к мёртвому, от холодного к тёплому. Что значит дано/не дано относительно того, о чём Учитель говорил, что это надо НАУЧИТЬСЯ ЧУВСТВОВАТЬ? Тогда о чём Гумар пишет в своём разделе, к какому чувствованию он нас там подводит, если так и не научился хотя бы ощущать момент перехода?
Считать себя можно кем угодно и каким угодно. Считать - счёт. Считать себя не пересчитать. "Я (обезьянка из анекдота) и умная и красивая, "я и баба, и мужик" (из песни), "я - дерево" (Пастернак). И этому нет ни конца, ни края. Потому что человек сложен, он многообразен. Он есть образ, несёт в себе много образов. Поэтому каждый имеет свою личину - образ себя перед людьми. И имеем образ своей сути, сущности самого себя.
Антонина, кто ты по своей сути? Ответь себе на этот вопрос, и твоё "я плохая" куда денется. Ведь плохая и хорошая к сути не относится.
Плохой/хороший оценочное качество. Ярлык с ценником. Не пойму. Антонина хочет себе сделать уценку, представляя себя как товар подешевле, или наоборот, оценив себя так, хочет выглядеть дороже.
Бросьте вы ребята фигнёй страдать. Вы такие, как есть ваша сущность - то что в этом Мире существует. Существует Гумар, существует Антонина. А коли вы существуете в этом Мире, то вы ЖИВЁТЕ. Так живите, а не выполняйте роли, как в театре. Оставьте театральные роли - образы того, какими вы должны быть. Быть для кого? Кто ваш зритель? Кто будет оценивать, насколько хорошо вы научились притворяться, изображая чью-то роль? Кому это нужно, если вы не марионетки, а живые люди?!!
ЖИВИТЕ!!!
Хотите - меняйте себя. Хотите - сохраняйте себя. Хотите - куда-то эволюционируйте. Живите, а не делайте себя пластилином, чтобы кто-то лепил из вас то, что ему нужно, чтобы вы были такими, как кому-то выгодно. Этот кто-то явно не Учитель, не Бог Земли.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте дорогие друзья!
Корректно ли, делиться личным опытом, в разделе " Опыт моего дела (Петр)"?
Могу ли я вступать в полемику там, без разрешения Петра? И тем более, когда Он нас об этом не просит.
Как мы сюда попали ?
- Я написал свое мнение на письмо Петра, а теперь вынужден как-то реагировать на письмо Алексея.
Куда бы мне уйти со своим мнением? В какой раздел?
- Может быть, в личной переписке написать?
- Но, тогда читатели этого раздела поверят, что я согласился с мнением Алексея.
На самом же деле, я не могу принять ЕГО до сужен ного мнения относительно моих мыслей.
Ответ написан уже .
Буду ждать, что же скажет мне Учитель.
P.S. В разделе " ЯуЧ " хотел узнать мнение друзей о размышлениях тысячелетней давности. Кроме 15 скачиваний, ни одного мнения...
Свое мнение написал сразу же, получилось, как бы продолжение Екклесиасты, но с позиции Учителя.
Не стал отправлять сразу же. Все жду какой-то подсказки.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
В этом разделе был задан конкретный вопрос Петром.
Как его поняла так и ответила.
Мне не по душе, когда люди отмалчиваются. Тем более, когда имеют своё мнение.
(сообщение от пользователя: antonina)
[quote="antonina"]
Мне не по душе, когда люди отмалчиваются.
Здравствуйте,
и мне...
спасибо за ответ, Антонина.
С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте, Друзья!
Здравствуй, Пётр!
Пётр писал>
«У каждого есть СВОЁ понятие». А что такое «СВОЁ»? Вот ответим на этот вопрос – и всё станет ясно и понятно. Ведь мы уже часто пишем, что ощущаем себя Единой Семьёй (пусть не постоянно, пусть эпизодически – но всё-же), исключаем «ячество» а осваиваем «МЫ», единение и растворение в Природе с Её Телами – и вдруг – «своё»? Когда Учитель говорил «своё ставь, а другому не мешай» Он не имел ввиду ставить «своё личное Я», а «своё» - это Его Учение, которое мы приняли, которым наполнились, которое и понимаем как «СВОЁ», а на самом деле – НАШЕ ОБЩЕЕ. Вот если смотреть с этой стороны – то нет плохого и хорошего в Природе, а есть наше отношение к происходящему через призму своего «ЭГО», личного «Я», которое не нужно в Деле Учителя.Светит солнце, идёт дождь – «хорошо» это или «плохо»? Да не хорошо и не плохо. Прост ИДЁТ ДОЖДЬ, просто СВЕТИТ СОЛНЦЕ. И вот если мы убираем это «оценочное суждение» (хоть на время) - то и проблемы исчезают сами собой. И уже человек не оценивает действие, скажем, Администратора форума «хорошо» тот поступил или «плохо» - нам не нужна эта оценка: он поступил так, как счёл нужным, возможным, как смог именно он в это время и на этом месте. Главное – чтобы человек слушал эти подсказки Природы, Учителя своим сердцем и Мысль не отделял от Дела. А на всех нас не угодишь: один похвалит, другой поругает. А какое право у нас на это? Никакого. Но так как живём «одной ногой» в Старом Потоке, а второй робко пытаемся шагнуть в Новое – вот и находимся в «подвешенном» состоянии: старое уже не принимаем, а Новое принять ещё не можем. Вот и рождается НАМИ этот Камень Преткновения, это оценочное суждение. Я не говорю, что не надо рассуждать, надо. Но вот обсуждать человека, разбирая его на «запчасти» - это уже наш проигрыш. А в Победе – это когда принимаешь его таким, какой он есть и в Душе переживаешь за него, радуешься за его победы, понимаешь его поражения… Тогда его «плохой» поступок сможешь увидеть в другом свете: не только следствие, но и саму причину. Ведь и сам человек понимает, что натворил. И сам себя осуждает, хотя может и не показывать виду, бравировать – но себя то не обманешь… Так вот тут и не надо его клевать: самый строгий Судья человеку – это он Сам. Понял, осознал, исправил – вот так и растём, так и меняемся, так и подготавливаемся к тому, чтобы принять Новое-Небывалое. А иначе как же мы его примем, если даже поступки товарищей принять не можем через «Свою Оценку» - Поступок нашего товарища-друга-брата-последователя? Пусть он сделал не то, что мы ожидали, но если он этого не сделает – как сможет понять «правильно» или «неправильно» он поступил? Да и «наши ожидания» - это только «наши ожидания», а не истина в последней инстанции. Только свой Опыт, свой Поступок, Осознание его – это и есть наш Путь сегодня.
А если так – то нет «плохого-хорошего», есть только видимая нами часть Айсберга, а что в глубине – Загадка. И что двигало человеком – нам не ведомо, но судить и осуждать берёмся. Оставить надо эту дурную привычку, мешает она нам в жизни сильно.
Изменим себя - научимся всё принимать одинаково: "и плохое, и хорошее" - откроется Сознание. Не сразу, а потихоньку, по капельке, чтобы не сошли с ума от радости лии не разорвало мозги от ужаса, чтобы "крыша не поехала" - всё постепенно, медленно, но верно: освоил, закрепил, пошёл дальше.
В Добрый Путь, Друзья.
Владимир Бойко.
(сообщение от пользователя: Vladimir71)
28.09.2015 0:00
Здравствуйте дорогие друзья!
Алексей » 27 сен 2015 в 10:06 написал:
Так живите, а не выполняйте роли, как в театре. Оставьте театральные роли - образы того, какими вы должны быть. Быть для кого? Кто ваш зритель? Кто будет оценивать, насколько хорошо вы научились притворяться, изображая чью-то роль? Кому это нужно, если вы не марионетки, а живые люди?!!
Хотел оставить это сугубо личное мнение без комментариев. Но, Есть вопросительные знаки в письме Алексея. И его же личные представление моих ответов> ЖИВИТЕ!!!
Хотите - меняйте себя. Хотите - сохраняйте себя. Хотите - куда-то эволюционируйте. А потом идут Его ответы, переходящие в до сужен ные личные выводы> Живите, а не делайте себя пластилином, чтобы кто-то лепил из вас то, что ему нужно, чтобы вы были такими, как кому-то выгодно. Этот кто-то явно не Учитель, не Бог Земли.
Нужны ли какие-то мои комментарии?
Возможно, кому-то Лешины советы, выводы будут приятны и полезны, а мне нет. Объяснить - почему?
Но и это никому не нужно.
Разве не так?
А себе? - Я объяснил уже своей радостной и счастливой жизнью!
А вы?
Желаю всем СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ ХОРОШЕГО!
(сообщение от пользователя: gumar)
[color=darkblue] 53. Нелогичность или недосказанность? [/color]
[quote="gumar"]
Читая сообщения некоторых друзей, поражаюсь, - как можно ТАК не понимать друг друга.
Здравствуйте,
я иногда тоже не понимаю какого-либо человека, но поймал семя на интересном факте: ощущение того, что человек нелогичен (иногда даже кажется, что человек «глуп») указывает на самом деле не на его качества, как нелогичного человека, а на другие качества – не умение выражать свои мысли или прятать и утаивать в себе свои цели так, чтобы одетая маска другого человека была понятна окружающим.
100% процентов рекомендую, в случае, когда вы не понимаете человека, с которым общаетесь спросить у него, что он вам не договорил или не досказал, объяснив, что конкретно не вяжется в вашей голове. И уверен! С большой долей вероятности вы, получив недостающую информацию увидите, что его действия довольно логичны и прозрачны. Никаких «глупостей» - просто вам скорее всего не договаривают того, что позволило бы представить полную картину «поля принятия решения» данного человека.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте дорогие друзья, Здравствуй Петр!
15 ноя 2015, в 07:57 под номером 54 написал свои мысли в заметке:
"Нелогичность или недосказанность" ?
- А я думаю, как и во всем, здесь кроется НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ этого явления. Я не понимаю другого человека - именно ДЛЯ ЧЕГО-то. Чтобы я узрел в этом Учителя!
Чтобы я сделал что-то! Т.е. именно я проявил себя, совершил свой поступок , раскрыл свое нутро перед собой , перед людьми, стал чист и прозрачен в душе своей, не боясь ничего! Это как исповедаться перед Богом!
Научиться говорить и поступать без страха и упрека. А затем заглянуть в свою душу.
" Божественное " это моё проявление будет или " сатанинское " - решать моей душе и тому, кто во мне! Для этого то нужно научиться чувствовать себя уверенно и твердо " проявляя свое " обнаружить именно свое место в природе !
Снова и всегда повторяю, - я выражаю СВОЮ СУТЬ и мое понимание!
Кому не по душе? Конечно же, не слушайте вы автора этих строк и делайте по своему!
Но, прислушаться, как не случайному явлению в природе и для чего-то вы нарвались на эти записи - стоит!
(сообщение от пользователя: gumar)
[color=darkblue] 54. "Молчание" - это зачастую мысли отделенные от дела. [/color]
Здравствуйте.
"Молчание" - это зачастую мысли отделенные от дела, но если вы посмотрите комментарии ниже, то увидите, что это не всегда правильно. Всегда нужно пользоваться разумом в принятии решений.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуте!
ОТДЕЛЕННАЯ от Дела Мысль - начало психической болезни. Т.е. неживой, "
мёртвой" жизни.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуте! Но молчание часто - золото и нужное для гармонии с окружающей средой "терпение"!!!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуте!
Поэтому - все зависит от уровня сознания на данный момент! "Прочитал - хорошо. Но главное делай" так, как ЧУВСТВУЕШЬ и подсказывает СЕРДЦЕ!
И тогда поймешь, - Самые верные поступки - те, которые ты совершаешь! Ибо только так поймешь - нужны ли они тебе!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй, Пётр! Так оно и получается! Заметил, что если мысль отделяешь от дела, начинает покалывать сердце.
(сообщение от пользователя: Стас)
Здравствуй, Гумар! Уже мне самому страшно обидеть кого-либо или сказать, что нибудь лишнее или сделать. Когда-то спокойно позволял себе это делать. Очень сильно от этого болело сердце, думал в чём дело. пытался просить прощение, не помогало. Хотел только этим оправдать свою гордость и дальше продолжать обижать людей равнодушием. Очень слеп был не видел это, самому страшно становится, как представлю каким был...Причём присутствует этот странный соблазн закрыться вновь в себе, думаю вежливость и искренность к людям, только спасёт...
(сообщение от пользователя: Стас)
В сердце живет Учитель. Это на него рожно. Но это же и показатель людей от которфх подобное возникает.
Не думаю что они плохие.
Просто в наших душах пробуждено много всего а контролировать нет пока силенок. Вот и бродят стихии от одного к другому..
(сообщение от пользователя: mihail)
Хочу сказать большое спасибо Петру за создание этого форума и возможности общения! И Анне за её труд и старание! И остальным тоже спасибо, кто писал здесь и делился опытом!
(сообщение от пользователя: Стас)
| "Piotr" писал(a): 55. "Молчание" - это зачастую мысли отделенные от дела. Здравствуйте. без комментариев. |
(сообщение от пользователя: Стас)
Здравствуйте,
с закрытого раздела в открытый не могу переносить, ведь многие писали там как в закрытом разделе, недоступном для незарегистрированных посетителей.
[quote="gumar"] Здравствуте! Но молчание часто - золото и нужное для гармонии с окружающей средой "терпение"!!!
Гумар, а можешь привести пример, когда это вносит гармонию или полезно в нашем Деле?
Вот я, например, не переношу в открытый раздел тему, тем самым форум молчит по этой теме для многих незарегистрированных. Это молчание с одной стороны полезно, так как не нарушает для последователей понимания того, что написанное в данном разделе будет доступно только тем, кто зарегистрировался на форуме, то есть "гармония форума" связанная с правилами и разной функцией разделов не нарушается. Правильно?
А у тебя есть какой-нибудь пример полезности молчания, если при нарушении молчания мы не переходим черту приличия фразой "свое ставь, другому не мешай".
(сообщение от пользователя: Piotr)
Петр, спасибо за ответ))теперь все понял)))
(сообщение от пользователя: Стас)
Здравствуйте дорогие друзья!
Piotr » 05 апр 2016, 01:00 написал:
Затем, он обращается ко мне с просьбой:
А у тебя есть какой-нибудь пример полезности молчания, если при нарушении молчания мы не переходим черту приличия фразой "свое ставь, другому не мешай".
Здравствуй дорогой Петр!
Ты написал>
Господи! Учитель дорогой! Ну почему мне нужно видеть множество ответов и слышать незримые контр. аргументы в казалось бы простом вопросе?
Да и зачем мне такая кругозоркость, если мой простой ответ - словами задающего вопрос, – не устраивает многих?
Из твоего сообщения я убрал всего одно слово и ответ для меня прост и понятен без лишних примеров>
- Тогда о какой "другой" второй стороне ты пытаешься говорить?
О каком еще примере могу говорить я, когда « саморазвивающийся форум » вносит гармонию и это полезно в нашем Деле Учителя жизни!
Разве это не видно по твоим же словам, что это « самый посещаемый », - значит самый читаемый и нужный людям форум.
Ты пишешь> А у тебя есть какой-нибудь пример полезности молчания, если при нарушении молчания мы не переходим черту приличия фразой "свое ставь, другому не мешай ".
Сложно разобраться построении этого предложения. В « полезности молчания », нарушении его и чтобы нарушив « молчание », мы не перешли черту приличия, прикрываясь фразой « свое ставь, а другому не мешаю »!?
Т.е.пример полезности молчания, когда нарушив молчание – мы культурно свое ставим, а другим не мешаем? Я правильно понял?
Если я не ошибаюсь, то самый простой и понятный для последователей пример, недавно произошедший во время моего купания с другом Салованом на роднике в марте этого года.
Безлюдное место. Оглядываясь по сторонам – медленно раздеваюсь догола. Друг мой заявляет – что он всегда купается голяком, не особо-то утруждая себя лишними мыслями, что это могут видеть окружающие люди.
Разве я мешаю кому-то? – заявляет он мне.
– Но, как-то неприлично в общественных местах, раздеваться…, смущать людей, - пытался я робко защищаться.
– А как же Учитель, разве он не страдал за людей и не взломал глупые представления людей? – без грамма сомнения утверждал Салаван.
- Разве на Руси люди не купались в бане все вместе, в чем мама родила? А затем, не выбегали на улицу голяком?
- Кому не нравится, отвернуться! – закончил он и полез в купель.
Я не стал спорить, еще раз оглянулся по сторонам и пошел вслед за ним.
Сам же я, при обнаружении людей, обычно молча ждал момента, когда люди уйдут. А если им было любопытно, как человек не боясь простудиться в холодную погоду, лезет в прорубь – просил прощения и разрешения у людей искупаться раздетым.
- Если кому неприятно смотреть, - говорил я, - прошу отвернуться на несколько минут.
Разве я свое не поставил, а другому помешал?
Разве " молчание " друга - " золото "?
А у друга и у меня - Разве это не пример, "мысли не отделенной от дела"?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Гумар, большое спасибо за пример. Действительно, "молчание" иногда важнее. Вывод таков: на шее нужно носить голову и пользоваться этим "органом" в соответствии с его возможностями. Свои опыт №55 подкорректировал.
Спасибо за участие в моем развитии!
С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте Пётр.
Я находил более пяти вариантов «Победа Моя» где Учитель писал интересное, на мой взгляд, понятие о «молчании».
«Нам надо любить великую природу – не молчать словами, а говорить правду…» (В разных вариантах, немного отличаются, но смысл один.)
Я думая, что «говорить правду» - это своим практическим выполнение его советов, показать, что: «не болезнь играет роль над человеком…» т.е. над нами.
(сообщение от пользователя: mihail57)
Здравствуйте,
я согласился с форумчанами, но тоже чувствую незавершенность написанного и понимаю, что нужно точно определить где мое, котором можно ставить другим не мешая, а где нет и зачем нам нужна голова.
Где свое ставь?
Вспоминаю времена, когда мне все говорили, что я должен делать и обижались, если я делал иначе. И я не понимал их обиды, ведь я же не заставлял ИХ что-либо делать, я распоряжался собой - своим "телом", которое явно принадлежит мне а не им.
Тут есть вопрос границы того, где проходит та линия, когда можно говорить, и когда нет.
Гумар привел хороший пример: если ты находишься голый в местах, изначально созданных и обустроенных для того, чтобы все могли там находиться в стандартных условиях, то нарушая правила мы становимся разрушителями, но бывает обратная ситуация: ты находясь на нудистском пляже замечаешь неодобрительные взгляды соседки по квартире, которая, как ты понимаешь специально пришла, чтобы попытаться помешать твоим планам либо желаниям. И ты понимаешь, что она скажет "я видела его голым" и не добавит " на нудистском пляже".
Я бы сделал так: где бы мы не находились, во круг нас есть поле правил по которым нам предлагают себя вести - большая ошибка, когда люди этого не понимают, возвращаясь с армии, где была дедовщина, и пытаясь так же вести себя на "гражданке".
Нужно всегда понимать, где ты, какие правила общество накладывает на тебя и окружающих в том или ином месте...
Зная эти правила, можно понять, можем ли мы молчать, как молчит врач, спешащий на дачу и видящий, как кому-то плохо, и делающий вид, что он ничего не заметил либо говорить на лекции про автомобили про Детку, перебивая выступающего и становясь по методам похожим на голого последователя, прыгающего в реку в доступных для глаз детей местах?
И если нам в первом случае правила оказываются таковы, что нам можно сделать то, что хочется, то почему нужно переживать за "соседку", которой это не нравиться - пусть идет на другой пляж, где она такого не увидит.
Мне как-то один последователь написал примерно такое: не нужно передавать опыт этого дела в той форме, в которой ты, Петр, решил, так как это может вызвать обратный эффект - отторжение, усиление противодействия. Через строки я представил картину того, как какой-то оплачиваемый из интересных источников человечек, замечает активность не выгодную для заказчиков и направляет свои ресурсы на исследование этого и борьбу с этим. А кому еще может помешать мой опыт? Молодому юноше, у которого с одной стороны курят электронные сигареты, не понимая, что через пару лет эти сигареты превратятся в оружие похлеще спайсов (вот увидите - сейчас никто про это не скажет), а с другой - девушки, его возраста, которые даже представить себя не могут с парнем не старше себя лет так на пять минимум, только потому, что в таком возрасте как они, сверстники противоположного пола еще столько не зарабатывают.
Конечно - страх, стандартный метод, который положил не один десяток хороших последователей еще на стадии становления, но и с другой стороны не нужно и нам "перебарщивать". Я же никогда не предлагаю нарушать правила, к примеру идти к этим оплачиваемым ребятам, чтобы показать им, как они не правильно поступают. Кому помешает наше пожелание иметь крепкое здоровье? Кому помешает наше "здравствуйте", где это всем дозволено, где кто-то может после этого задать вопрос, на который потом можно громко сказать про новое и не бывалое! И пусть ребята зарабатывают свои деньги а мы будем благодаря им оттачивать свое мастерство терпения и уважения, будем становиться закаленными.
Вывод такой:
1. Свое ставь, а другому не мешай.
2. Если есть возможность выполнять Детку, и говорить, передавать опыт своего дела, то молчание - это мысли о том, что ты хотел бы сделать но не сделал, то есть мысли отделенные от дела.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравия желаю Гумар,
Многие люди боятся правду и быть честным перед другими, таких как ты мало, но такие как ты всё же ближе к Делу Учителя. Учителю нужны смелые и честные люди, а остальные высказывания это неправда в Деле Учителя что и вредит Идее Учителю. Многие забыли правило жизни своих предков, также забыли что и при Учителе купались голыми. Так же продолжали купаться и при Валентине Леонтьевне, а вот после ухода Валентины Леонтьевны пошли запреты. Многие собрались в новое, а в новом придется ходить без одежды, как же старым мышлением можно жить в новом, это многие не могут понять и принять. На Руси не только в бани купались голыми вся семья и родня, также купались голыми все от малого до старика на природе по праздникам. Всё зависит от воспитания и сознания человека, сейчас в моде похоть. Поэтому кто подолгу воздерживается от секса, по ночам снятся сексуальные сны, которые идут от тела. Если у человека хоть немного работает сознание такие сны не снятся и не будут смотреть как ты купаешься, но многих коробило когда Валентина Леонтьевна купалась голой.
Вот такие дела, все зависит от человека.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Слава написал:
[quote] в новом придется ходить без одежды
Не придётся, а так будет. И произойдет это естественным путём, а не в результате умозрительного анализа и принятия решения.
P.S. Одежда это образ всего "чужого" надетого на человека. Того чужого, что надо снять с себя со временем, а не наши штаны и рубашки.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Ребята, возможно - это воспитание воина - разрушение устоявшихся норм общежития на планете.
Жизнь преподносит множество вариантов и всегда есть возможность почувствовать где и как комфортно находиться.
Один и тот же берег реки - зимой или ранним утром купание чистым телом(практически центральная часть города) естественный процесс. Кому не понятно, что ощущения совсем разные.
Днём на этом пляже (летом) мне трудно будет обьяснить внучке почему тётя или дядя голые.
Такие условия, разные цели.
Не было случая, чтобы мы не нашли место, где можно искупаться не привлекая внимания своей наготой. Люди помогают в ответ на просьбу( не путать с требованием).
Вот вышли на берег к воде: я осмотрелась вокруг, каждый занят своим делом, тихонечко разделась, зашла в воду и так же тихо вышла с воды.
Моя попутчица, молодая женщина, преподаватель академии подходя к воде, "вызвала всех на связь" в поиске своих студентов и знакомых. Делает она это молча, сама не понимая, что происходит, поэтому купальник всегда с нею.
Общаясь с молодёжью, слышу подсказку от них - модно, то что даёт чувство комфорта.
Делай так, чтобы тебе было легко, - советует мне Учитель.
108 часов в неделю без еды - это наше общее дело. Трудно? Да!
А снять одежду и требовать от окружающих вежливого отношения к себе, в чем эволюция?
Учитель пишет, что оставаться без еды, намного легче, чем без одежды. Что в пузе только только мне известно, открытое(голое) тело видят все.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.Впервые в этом году купался на море утром.пробуждение какое!Купался до восхода солнца.Жаль только не подождал восхода,побежал домой.Всё таки чувствую разницу между обливанием ,ванной и морем.Нет того дня чтобы я не увидел море.
(сообщение от пользователя: Yashar)
[color=darkblue] 55. Заканчиваются времена господ. [/color]
Здравствуйте.
Каким я вижу ближайшее будущее, если не будет Войны?
Это будет время, когда в России «богатство» в виде денег не будет иметь такого значения как сейчас. Подъезжая на машине к заправочной станции люди будут выбирать: «газ» или «водород»? Про любого человека можно будет узнать все, что захочешь, нельзя будет утаить никакой мысли, любой поступок или преступление будет известен. В паспортах кроме всего прочего будет встроен череп человека, но главное – ни кто не будет так сильно стремиться к богатству. Оно будет на много дешевле, чем сейчас, потому, что за него придется всем платить одинокого и постоянно. Люди смогут, живя в деревне, работать в городе. Вором будет считаться не только тот, кто украл, а еще и тот кто потратил. Столетние дедушки все чаще будут встречаться на горных трассах и катающиеся на роликах. Будут очень умные дети, они будут стараться отказаться от школы и ВУЗа. Они будут уметь делать все то, что захотят. Алкоголь и сигареты будут восприниматься многими из молодежи как пережитки глупостей «предков». РПЦ будут жалеть с её «большими» деньгами. Звери перестанут так боятся людей как раньше и часто будут спасаться у нас от хищников. Вот если бы тепло еще было в домах…
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Заканчивается время господ "этих" и понемногу приближается время "господ тех" - когда человек будет хозяйничать в себе.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуй дорогие друзья!
Опыт дела Петра...
И он выносит свои мысли-вопросы (зримые и незримые) на наше ос-мысление и наше ОСО-ЗНАНИЕ, чтобы "роиться" было легче и не было "непоняток" и "споров" СОСТОЯНИЯ НАШЕГО ДЕЛА по Идее П.К.Иванова.
А Женя-student » 13 сен 2016, 06:59 написал:
На мой взгляд, "время господ этих" закончилось с момента созревания Гимна "Слава Жизни" в голове Учителя - П.К.Иванова.
продолжение моих мыслей в теме > Жить надо научиться, а умирать - не надо ".
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте друзья! Пётр хороший вопрос поднял. Учитель много пишет о будущем. Так и будет. Бог родился в России и этого у неё не отнять. У человека есть две дороги. Но выбирать надо одну.
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=5&t=585&start=30
П. К. Иванов
Две дороги 1959 год- 1960 год
29. ...Независимость не верит
разным богам она верит человекову
телу....
30. Иванов независемый человек
От природы он защищает человека
и животного жизнерадостного
обиженого в природе поэтому
и является в природе один человек
это Иванов Бог А прежде чем быть
Богом надо отказать себе от всего
чего имеет человек на сегодня....
32. А у независимости одна мысль
просить природу чтобы она ему
дала право на учение и жизнь
Этого Иванов от природы получил....
37. А почему не попробывать молодому
человеку таким остаться для своего
здоровия разве он не желает этого
А при здоровие можно будет всё
делать Я как человек ничего ещё
чтобы похвалится не сделал своею
практикой не заставил учёных
чтобы они моё потдержали Я уве-
рен в свои силы что эта сторона
эта независимость будет признатая
тогда, когда люди произойдут
в сознание и разрешат моей
идее свободно прогрессировать
Я должен своею лапою наступать
там где человек не появлялся Для
меня воздух ванна и для меня вода
тоже ванна и для меня земля тоже
содержатель моё здоровия в ком
есть ток магнито и электричество
38. А в токе электричестве магнито
сам человек есть что может быть
лутше и лехче от естества от
живого человека некак не защи-
щёного нигде это же кусочек жи-
вого тела кто делает то чего всем
надо моё здоровие по природе
всем пахнит моё тело всем надо
чтобы жить и продолжать свои
годы надо нам всем учиться в
Иванова. Он по этой части Учи-
тель учит чтобы закаляться и
уходить нам от зависемости сов-
сем наша будет задача
Питание
Это такой орган в человеке и в
природе есть такой запах кто
заставляет не охотно а упот-
реблять чего веками люди на себе
развили...
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуйте дорогие друзья!
Anna57 » 15 сен 2016, 07:01 в разделе Опыт моего дела (Пётр), - написала: сообщение:
П. К. Иванов
Две дороги 1959 год- 1960 год
29. ...Независимость не верит
разным богам она верит человекову
телу....
30. Иванов независемый человек
…А прежде чем быть
Богом надо отказать себе от всего
чего имеет человек на сегодня...
========= ============== ==============
Соединив выдержки из 29 и 30 пункты написанного, – Гумар говорит, - надо отказаться от прежних учений, знаний, опыта и нужно просить 32 п.
"… независимости одна мысль
просить природу чтобы она ему
дала право на учение и жизнь… "
Г.Н. - И делать самому такую жизнь на себе !
[quote] 37. А почему не попробывать молодому
человеку таким остаться для своего
здоровия разве он не желает этого
…Я как человек ничего ещё
чтобы похвалится не сделал своею
практикой не заставил учёных
чтобы они моё потдержали
Я уверен в свои силы что эта сторона
эта независимость будет признатая
тогда, когда люди произойдут
в сознание и разрешат моей
идее свободно прогрессировать
…
38…. всем надо
чтобы жить и продолжать свои
годы надо нам всем учиться в
Иванова. Он по этой части Учи-
тель учит чтобы закаляться и
уходить нам от зависемости сов-
сем
- Давайте пофантазируем вместе, на практическом опыте Гумара, и о такой независимости> найти гармонию в душе своей и возможности свои в «закалке-тренировке».
И это будет независимость в « по этой части Учи-
тель учит чтобы закаляться и
уходить нам от зависемости сов-
сем »
Продолжение такого моего опыта - в разделе « Жить надо научиться, умирать-то мы все умеем ».
(сообщение от пользователя: gumar)
[color=darkblue] 56. Мужчина, Женщина и Альтруист. [/color]
Здравствуйте,
Сейчас я бы хотел рассказать про теорию Дарвина, точнее про некоторые вещи, основанные на стандартной теории эволюции, которая утверждает, что с каждым поколением генотип человека все лучше и лучше приспосабливается к окружающему миру (заметим! Не становиться лучше, а становиться более приспособлен к тому, что его окружает).
Оказалось, что более эффективно «приспосабливается» к жизни те существа, у которых разделение на пол идет не просто как мы себе представляем, а с ролевыми изменениями в поведении: женщина – хранитель жизни и её продолжатель, та, которая выбирает лучших ген мужчины для продолжения рода, мужчина – тестировщик генов и мутаций, тот, кто всю жизнь проверяет себя на прочность, показывая свою эффективность. В этом идет отличие в поведении.
Женщина – всегда старается сохранить свое здоровье, следить за собой, чувствовать кто рядом с ней находиться. Мужчина – старается доказать женщине, что он её достоин, а так же старается сделать так, чтобы конкурентов у него не было. Природа так же помогает – среди девочек меньше отклонений в развитии, а так же меньше попадается очень плохих или очень хороших. Среди мальчиков разброс на много больше: больше «плохих», больше хороших. С возрастом мужчин становиться меньше как раз из-за этих ролей – на них природа проверяя мутации и новые составы генотипов не редко заводит мужчин к преждевременной смерти.
Так как после проверок, мужчин меньше, то энергии для передачи генов с них требуется относительно мало. А вот женщина несет в себе почти все «издержки» - ей вынашивать.
Старость проверяет мужчину: а теперь, когда ты стал слабее, ты все равно не уступишь свой статус «Самца»? А теперь? – говорит природа, забирая у мужчины еще больше сил. – А теперь?
Женщины для продолжения жизни нужны все, мужчины - только лучшие:
Представьте, что где-то на необитаемом острове живет сто женщин и сто мужчин. И вдруг появились иноземцы и перебив почти всех мужчин уплыли. Что произойдет с популяцией деревни? Почти ничего существенного – природа все равно на мужчинах экспериментирует, поэтому даже если останется парочка мужчин, то уже через несколько десятков лет не будет заметно того, что когда-то почти половина населения было уничножено. А что будет, если вместо мужчин окажутся женщины и останется даже не две, а в рять раз больше – десять женщин – полная катастрофа! Популяция уменьшиться в лучшем случае в столько раз, во сколько сократилось женщин, а может и вообще исчезнет деревня.
Но гены – хитрые создания, они живут и имеют повадки группы. Они давно поняли, что «продвигать» свою информацию лучше собираясь в группы и защищая не как одиночки, а как слаженная система из тех, у кого данный ген присутствует. В этом случае, если ген, например, присутствует у тех же ста мужчин, то при смертельной опасности защищая одним мужчиной остальных, можно сохранить себя в тех, кто останется жить. Поэтому в людях, по теории эволюции присутствует Альтруист – это человек, скорее всего мужчина, который для сохранения подобных себе, в опасностях уничтожения подобных, готов пожертвовать собой ради остальных. Такие люди ставят себя ниже остальных не в ложке супа, не в теплой одежде, а в праве жить. Они ничего не бояться, если вопрос ставиться не про них, а про тех, кто носит их ген. В их голове живем мы и только мы, а их поведение в момент риска ради жизни других не описывается рамками и понятиями тех, кто остается жить.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Я тут почитал, заинтересовался. Но у меня свое мнение. Природа жизни - духовна. Дух формирует носитель - тело. Чем сильнее дух проявляет свою силу тем совершеннее и здоровее тело. Гены тоже часть тел.На них ложится отпечаток духовного воздействия.
Но мне кажется не настолько сильный что бы формировать по своему подобию новое тело. То тело кое что возьмет, но остальное доделает другой дух. Женщина в творении на пол ступеньки выше к создателю чем мужчина. Ее ощущения и переживания сильнее. Дух в женщине ярче проявляется по этому она здоровее и полноценнее мужчины. Но это не значит что мужчина неполноценнее женщины. Скорее всего просто мужские его качества непроявляются в полноте вот и бегаем смешными задаваками)))
Дарвин кое что подметил. Но он был социопатичен. Уступил искушению денег и славы и щедро подкормленный издал то что от него требовали. Атеизм.
Здравствуйте)
(сообщение от пользователя: mihail)
[color=darkblue] 57. Образ сына как зло. [/color]
Здравствуйте,
я не хочу ничего утверждать, но есть фраза «в 25 лет покажет себя» прошла любые ожидания и теперь можно с точностью плюс-минус десять лет уверенно утверждать: мы стоим на остановке десятки лет, а «автобуса» нет и судя по времени не будет и нужно идти пешком, а не у кого-то «на горбу» и тут возникает много вопросов, к себе и к тому куда и как теперь идти и идти ли вообще нашему не тренированному и слабому телу?
Что положительного в том, что произошло за последние ***цать лет?
Нет, наверное, давайте так скажем: что отрицательного!
1. Ожидая «на остановке» мы тратили свои силы и навыки, выхолащивали свою энергию, все потому, что верили не себе, а «автобусу», которого нет и не будет описанного в тетрадях уже никогда.
2. Мы боялись идти и мешали идти тем, кто хотел идти, а не стоять и ждать.
3. «Парни» и «юноши» этого «возраста», какие они? – они горды, самодовольны и глупы. Так как «учиться им не надо», и кто не пропалывал свою душу от тонны тех семян гордости, глупости и самодовольства…, которые мы бросали этим ребятам часто теперь не похожи не только на Людей, но и на человеков тоже не все тянут, а когда мы это в них замечали, мы сразу для них становились чужими говоря: «это не он».
4. Мы начали обманывать себя! Мы утверждая что он пришел, только по-другому, не так как мы хотим. Доказательство этого обмана – наша деградация – нас все меньше и мы все хуже. Если бы было так, как утверждают представители этого направления, то за последние ***цать лет мы еще больше начали доверять друг другу. Вспомните сколько нас было в нулевых и как мы друг-друга любили, и посмотрите как относимся сейчас и как нас много – мы потеряли и качество и количество. Если бы он пришел, нас бы было больше и мы были бы лучше.
5. За сыном Учителя, как за занавеской, мы перестали видеть и считать себя достойными видеть и разбираться в том, что было на самом деле – то, что делал и к чему всю свою жизнь стремился тот, кто ходил по реальной земле реальными босыми ногами.
Разве этот образ не зло? Разве этот образ дал нам что-либо хорошее? Что именно? Кому?
Будь я сто раз не прав.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте!
Разве Учитель просил кого-нибудь искать Сына? А мы его упорно хотим найти и опознать. Опять себе ищем постуха. Есть Учитель, "Он сам к нам на Зему пришел". Так Выполняй его Учение как понимаешь и насколько дано тебе Природой сил.
(сообщение от пользователя: victor55)
Здравствуйте.
В образе сына никакого зла нет и быть не может. А вот неправильное понимание этого образа в людях, это есть.
И если сказать: "Образ внешнего сына как зло" - тогда всё станет на свои места.
Учитель говорит: "Не ищите где-то, только в себе, все в себе живёт. Я как практик, в себе копаюсь лично."
Эта фраза - универсальный ключ, к пониманию всей истории творения человека.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Учитель: «Мы читаем, верим, но чтобы выполнять – этого мы не делаем. Кого вы ждёте, чтобы Он к вам Пришёл? И откуда Придёт, если вы должны сами искать». :)
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте !!!
Образ Сына как Зло..:Я бы добавил--пока не Увидим ЕГО !!!
А увидим скоро !!!
К концу подходит Его 25 летний срок Духовной жизни на Земле с Повязкой на глазах !!!
Отсчет пошел с октября 1972 года !!!
(сообщение от пользователя: volodya)
| "volodya"] Здравствуйте !!! Образ Сына как Зло.. писал(a): Я понял. Это ты Володя про САшу Павлова. Который ругачий такой... Там и впрямь что то неладное и злючее стало. Чего еще то страшнее может быть? И он тебе как просвященному планы и сроки видимо открыл...))) (сообщение от пользователя: mihail) Здравствуйте !!! mihail пишет:Там и впрямь,что то неладное и злючие стало,чего еще-то страшней может быть? Страшней может быть:Когда Сын Учителя снимет Повязку, Займет свое место в Природе.Он будет строгий,поможет разумным советом и рассчитается с Обидчиками в Природе !!! Мы его не искали,а Узнали по Делам в Природе, по Знамениям,которые были показаны Ему,как Сыну Человеческому !!! (сообщение от пользователя: volodya)
Здравствуйте, ну как тут не написать мне по таким интересным темам? Такое поле для творчества, пиши себе сколько угодно - никто не проверит. Начну с простого> MJ.jpg [/attachment] Маленький комментарий к рисунку: гении - это те же "идиоты", "мутации" которых оказались к месту и времени перемен в природе. Это я рассказал основы появления полов, а выводы в виде поведенческих вещей, которые появились у них из описанного можно сделать самостоятельно, понимая всю функциональную суть нашего различия: при смене условий (климата и др.) мужчины имея больше различий (мутаций) являются материалом для экспериментов, а женщины - имеют право выбирать лучшие гены, по крайней мере не официально :) Счастливая женщина - та, у которой дети от самого крутого мужчины, счастливый мужчина - тот, который заметил, что после "экспериментов" и борьбы за жизнь, он остался один, среди тысячи женщин. Вложения: (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте. Забавно, забавно. Только вот любопытно, на основании чего получен такой график. Одна ось графика обозначена - N %. Но нет самой шкалы процентов, где на ней будет 100 %. А вторая ось что означает? Потому и непонятно что означает высоченный пик из красной линии? Как-то очень странно он выглядит, без всяких на то оснований. Что-то это всё уж очень смахивает на женские представления об их значимости и о предназначении мужчин. Это, случайно, взято не из женского журнала? (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуй, Алексей, это не не график - это рисунок :) Я так и написал. [quote=Piotr post_id=31229 time=1565551584 user_id=2] Маленький комментарий к рисунку |
Да, скорее всего сделанный женщиной.
Графиков реальных по мутациям, которые обобщали отдельные отклонения по которым написаны научные статьи по тем или иным заболеваниям я не нашел, но в интернете легко можно найти графики распределения коэффициента интеллекта между мужчиной и женщиной - это проще, так как изначально тест формировался так, чтобы при сдаче его формировалось нормальное распределение (горочка) результатов. Там будут и оси, и 100% если интегрировать.
Если кто найдет обобщенные статистические данные представленные в виде графика распределения мутаций, прошу тут оставить ссылку.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте,
здравствуй Алексей,
ну вот, что-то такое нашел, из чего можно сделать выводы, мной описанные выше:
https://elementy.ru/novosti_nauki/433114/Chislo_mutatsiy_u_detey_zavisit_ot_vozrasta_oboikh_roditeley
[attachment=0] parental_influence_on_human_germline_de_novo_3_703.jpg [/attachment]
(это про
[quote=Алексей post_id=31230 time=1565558541 user_id=3828]
Что-то это всё уж очень смахивает на женские представления об их значимости и о предназначении мужчин. Это, случайно, взято не из женского журнала?
)
С уважением Пётр.
P.S. Правильно дописать в графике - в статистическом анализе участвовали уже прошедшие дарвиновский отбор, выжившие "особи" и только те, кто сохранил к возрасту полового созревания возможность к размножению и находясь в социальной среде смог им воспользоваться (смог приспособиться к условиям), то есть реальный график еще более "страшный" и там мутаций еще больше.
Вложения:
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Пётр, благодарю за поиски и находки. Оказалась наглядная подстава, чем занимается жёлтая преса. Наука собирает сведения о наличии мутаций среди мужчин и отдельно среди женщин. Раздельность между М и Ж в данном аспекте очень важна, так как биологически женщины более устойчивы к каким либо изменениям, они генетически сохраняют вид в своей первозданности. А вот мужчины как раз наоборот, "созданы для эволюции", постоянно подхватывают какие-то мутации. Когда мутация от мужчин переходит женщинам, то, это становится уже не мутация, а норма нового эволюционно обретённого качества для всего вида в целом. Вот учёные и изучают, насколько эта теория оправдывает себя.
И вот перед нами график количества мутаций среди мужчин и среди женщин. Без всякого окраса эмоциональности и унижения и возвеличивания одних перед другими. Голые и непредвзятые данные.
Что делает жёлтая преса. Вместо научного графика рисует свой, якобы научный, в котором уже не данные статистики, а унижение одних и возвышение других, где графически изображена серость мужчин (равномерно распределённая между гениями и идиотами), и колоссальнейший пик женского здравомыслия, словно стелла возвышающаяся над крошечной выпуклостью мужской разумности.
Друзья, чаще читайте жёлтую прессу, черпайте из неё псевдонаучные знания и открытия, и вы почувствуете себя полным ничтожеством, которому не стоит жить и тем более размножаться. А кто-то наоборот, почувствует себя наместником Бога на Земле, воплощением самого Создателя Вселенной, вокруг которого(которой) должен вращаться весь Мир, и все людишки в этом мире.
И тут мне вспомнились слова Учителя, что женщины ему помогут, чуть ли не спасут его. (Сейчас не помню дословно это его высказывание).
Получается, что если женщина хранительница того вида человека первозданного, то, не смотря ни на какие мутации, привнесённые мужчиной, изначальный человек может восстановиться заново. Если же женщины стали также активно обретать мутации (а на графике видно, что это происходит), то, скорее всего, дело идёт к возникновению нового вида людей. Но и в этом случае основа человека будет сохранена именно благодаря устойчивости женской генетики. Будет ли это новый человек диванной урбанизации, или это будет новый вид независимого человека в природе - дело за женщинами, что выберут и приобретут они.
Процесс этот интересен. В нём сталкиваются несколько противоречий. В генах мужчины, по его природе, возникают мутации, способствующие выживанию в новых условиях. Женщина подбирает эти мутации от мужчины. А тут на первое место, в обретении новых мутаций, ставятся женщины. Если они, как хранительницы "старины глубокой", останутся на этих же позициях, то, приняв мужские мутации, образуется новый вид человека диванной урбанизации. А если она, вопреки своей природе сама начнёт обретать какие-то мутации, то в результате возникнет совершенно новый вид человека, в принципе нами не предсказуемый какой он окажется, но это уже не будет урбанизированный придаток роботов.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Я бы начал с понимания что такое ИИ (искусственный интеллект).
Все наверное знают, что уже по миру тестируются не первый год машины без водителя. Давайте представим, что мы хотим создать программу, которая бы такой машине говорила, ехать или нет в зависимости от показания светофора. Пусть у нас для понимания работы лампочек в светофоре используются три цифры, каждая для своего цвета, и 1 – лампочка включена, 0 – выключена. Светофор тогда имеет три основных состояния> кошки.jpg [/attachment]
Вот вам страница в ютубе по запросу «кошки» открыта сейчас. Одна страница через «ВПН», как буд-то я нахожусь в Германии, а вторая «инкогнито» из России. И что мы видим? – нам предлагают разное видео! Но запрос один и тот же. Значит, при выборе, что нам показать программа учитывает данные, которые она собрала о нас.
Влияют ли алгоритмы на нашу жизнь?
В США многие пары познакомились через facebook – система, которая так же как и только что протестированная использует алгоритмы учитывающие то, кто набирает запрос. То есть, не сложно понять, что многие судьбы планировались в алгоритмах ИИ. А какая цель у этих алгоритмов?
Вот еще факт: компания asus, гордиться новыми шагами в производстве, придумала даже брэнд: ASUS AUTO-EXTREME Technology – производство без участия сборщиков. Многие говорят: эти карты лучше, так как их полностью делали роботы и вероятность того, что карта бракованная очень мала, относительно конкурентов. Посмотрите ролик про эту технологию. Там есть кадры того, как это все собирали до введения данной технологии: у конвейера стоит куча людей в белых халатах, и после: показаны станки, которые самостоятельно выполняют работу, которую раньше делал человек.
https://www.youtube.com/watch?v=zVDEcu6-G3s
Одна проблема: где теперь эти все люди? Да на улице.
Глобально США сейчас пытается придумать решение проблемы связанной с тем, что грузоперевозки будут осуществлять уже не водители а ИИ, и если проблему рассматривать в комплексе, то потеряют работу не только водители, но и весь обслуживающий персонал, закроются многие придорожные кафе, гостиницы, стоянки… а это уже не шутки, так как отваливается целый сектор экономики.
Другая тенденция – отупение людей, в самом прямом смысле. Я не говорю, что мы теперь можем не запоминать встречи, информацию, так как это легко записать, сфотографировать.
Звоню недавно в техподдержку одного продукта, перевожу диалог с технического на простой, бытовой чтобы было понятно. Пусть проблема будет не с программой а с лампочкой включения света:
- У меня не работает свет, лампочка не включается.
Через час ответ:
- А вы открывали форточку? Если открыть форточку свет включиться.
Проходит время, я понимаю, что нужно отписаться, иначе проблему дальше решать не будут:
- Знаете, открыл форточку, лампочка не заработала, закрыл – так же не заработала. Что делать?
Через сутки ответ:
- Нужно фазы поменять.
- Фазы, а как это сделать? Я не умею…
- Передаю ваш диалог специалисту выше…
Вы можете представить, чтобы с вами так разговаривали лет 10 назад? А сейчас это нормально скоро станет. В чем тут проблема: у оператора под рукой куча ответов, робот выбирает ей (скорее всего) правильный, и она не думая отсылает ответ мне. Она в лучшем случае прочитала то, что я написал. Мы на столько начинаем быть зависимыми от того, что предлагают нам программы, что превращаемся по мышлению сами в роботов.
Мы боялись, что нам в голову всем встроят чипы, но посмотрите, если идти по Москве, то можно увидеть что уже явно у каждого десятого не чип в голове, а голова в чипе (в телефоне).
И еще.
Я рассказал про ИИ и про роботизацию.
А что будет, если соединить ИИ и робота?
Правильно – робот, который будет убивать людей https://youtu.be/Z12wa14k5MM?t=15
Мы часто в фильмах видели, как роботы завоюют планету, а оказалось что все не так страшно и агрессивно - эти милые многотонные существа нас будут просто защищать, убивая других людей.
Вложения:
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Благодарю Петр за описание работы программ.
На днях заказала через Интернет одеяло.
Вчера весь день, вечер и всю ночь у меня на странице в ленте новостей на Фейсбуке только интернет магазины по продаже постельного белья.
Я подумала, что случилось?
Почему вдруг такая массовая распродажа?
Теперь ясно - программа откликнулась на мой "интерес".
Хороший менеджер!
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
Про чипизацию понятно. Одно не понятно. В языке программ есть команда сравнения. 1 0 0- красный 0 1 0-желтый 0 0 1-зеленый. Она легко находит какая комбинация стоит. Не понимаю, зачем нужно умножать на три числа всё усложняя и запутывая, лишь бы получить ряд из миллиона цифирек?
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте,
| antonina post_id=31721 time=1568964735 user_id=3812] На днях заказала через Интернет одеяло. ... Я подумала, что случилось? Почему вдруг такая массовая распродажа? Теперь ясно - программа откликнулась на мой "интерес". |
этим можно пользоваться.
Приходишь в гости к новому другу - посмотри, что за рекламу ему показывает компьютер, телевизор (в смысле youtube).
По рекламе многое можно узнать о человеке... писал(a):
В языке программ есть команда сравнения. 1 0 0- красный 0 1 0-желтый 0 0 1-зеленый. Она легко находит какая комбинация стоит.
Если оторваться банального ответа "для примера, чтобы не на сложном примере рассказывать" а данный вопрос задать более глобально, а именно зачем вообще использовать данный алгоритм?
Действительно, если задача решается обычной командой сравнения или даже сложной системой логических выражений к которым принадлежит команда сравнения, то использовать ИИ расточительно и не верно. Есть промежуточные алгоритмы, которые так же более предпочтительнее ИИ. Почему? А потому, что там "все понятно", что происходит. В алгоритмах ИИ - "ничего не понятно", они работают сами по себе и иногда уже готовый (обученный) алгоритм выдает очень смешные результаты, а на его обучения могли потратить только электроэнергии столько, что несколько лет можно было бы отапливать частный дом. Например, в google был (а может и есть) алгоритм, задача которого - определять на картинках есть ли там оружие или нет. Так вот он положительно отзывался, видя некоторые картинки черепах > арбуз.jpg [/attachment]
и говорим - это мячи. Дальше ждем, когда алгоритм найдет арбузы в своей базе и повеситься... (на самом деле ИИ скорее справиться с такой задачей, но вопрос в правильности предположений связи причин и следствий, критериев и результатов для таких алгоритмов всегда остается).
Еще он удобен, если нужно постоянно совершенствоваться - то есть бесконечная задача на улучшение.
Вложения:
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Теперь понятно. Читаю какую-то новость из науки. Учёные собрали чуть не миллион данных тестируя полторы тысячи людей. Все эти данные сунули в компьютер. Он поурчал, поурчал и выдал результат - сенсация!!! Переворот в науке! Наука ошибалась!!! Получены точные данные! Теперь мы знаем, что к чему! Оказывается...
Но, компьютер-то справился со своей задачей, он пересчитал то, что в него сунули. А интерпретация полученных данных всё равно остаётся за людьми. Особенно за журналистами.
(сообщение от пользователя: Алексей)
[color=darkblue] 63. КСДТ (капитализм, социализм, демократия, тоталитаризм), факты. [/color]
КСДТ (капитализм, социализм, демократия, тоталитаризм), факты.
Здравствуйте,
многие из форумчан встречали среди знакомых, друзей схему выбора духовности в форме: «кем быть? Православным или атеистом?». А может быть нужно начинать с чтения книг? Может выбор духовности накладывает требование к глубокому и тонкому пониманию как минимум вещей из которых выбираем?
Я не эксперт в области политики, но у меня есть куча вопросов к «простым схемам» уровня, что лучше: капитализм или социализм, демократия или тоталитаризм. Особенно меня удивило, когда я понял, что один из посетителей форума связывает капитализм с демократией и социализм с тоталитаризмом, как будто тоталитаризма в капиталистических странах меньше, или демократия была чужда на первых этапах построения политической системы, ну например СССР. Какая-то каша, по-моему. И я не готов её «расхлебывать», но вот хотел бы поделиться некоторой информацией.
Факт первый: принадлежит ли капитал капиталистам?
США мы считаем страной, где в основе отношений стоит коммерческая выгода, ну как минимум для коммерческих компаний. То есть если в США какая-то компания принадлежит не государству, то она ставит собой цель – получения максимальной прибыли. Тогда поясните, пожалуйста, компания Google для чего блокирует свои услуги на территории Крыма? Это правительственная структура или коммерческая компания? – коммерческая. И? В чем прибыль этой компании в плане такой блокировки пользователей услуг Крыма? Интересные совпадения, вдруг, после принятия такого решения, оказалось, что Google не полностью уплачивает налоги в Россию. Получилось так, что новая схема работы в России для данной компании привела к огромным потерям сегодня (налоги выросли на огромные суммы) и в перспективе (потеря части рынка из-за изменения себестоимости услуг). Так о каком капитализме может идти речь, если капитал принадлежащий не государству используется в интересах политики государства США в ущерб прибыли и развития коммерческой компании? Что-то здесь попахивает скрытой формой не капиталистических отношений…
Второй факт: можно ли назвать капиталистической страну, которая разрушает капитализм?
Цель капитала – получения прибыли. Центр финансовых решений – США. Рост капитала давно вышел за рамки одной страны и получения прибыли для многих компаний завязано на мировой рынок. То есть, если мы возьмем все вещи, которые у нас есть и посмотрим, где они производятся, то мы с ужасом обнаружим, что большинство не в России, и если мы поставим цель все купить отечественное, то обнаружим, что это в рамках наших возможностей почти не реально, или не реально полностью. Есть например, компания Intel. Представьте, что её рынок сузился до страны, в которой она основана – США. Компания просто закончит свое существование. Так вот что делает Трамп: он разрушает глобальную рыночную систему и глобальные финансовые схемы, как бы в пользу США, но явно не в пользу капитала. Можно ли тогда утверждать, что страна, которая ведет национальную политику в ущерб прибыли капиталистических финансовых и рыночных структур капиталистической?
Третий факт: демократический выборы США
Вернемся к США. К первому избранию Трампа на пост президента в 2016 году. Согласно этой статье: https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_США_(2016)#Итоги_выборов
За Трампа проголосовало почти на три миллиона меньше чем за Клинтон. Повторюсь, президентам США в данный момент является тот, кто набрал, согласно статье 62 985 106 голосов избирателей, а проигравшая ему является та, за кого проголосовало 65 853 625 голосов. Это вы называете демократией? Мы все говорим, что США одна из лидеров относительно демократии стран, но почти ни кто не может объяснить, как так получается, что люди голосуют большинство с большим перевесом за одного кандидата, а президентом становиться другой.
Четвертый факт: свобода слова в США.
Посмотрите, как интересна карьера этого человека: https://ru.wikipedia.org/wiki/Келли,_Мегин
- росла, развивалась, вкладывала ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ в образование и? Всего лишь не то сказала в эфире… И вроде бы в тюрьму не посадили, правда? Это демократия? Это единственный случай? Интересна и коммерческая составляющая – при увольнении ей было выплачено 30 млн долларов, то есть канал перед принятием решения об увольнении сотрудника посчитал, что заплатить такую сумму выгоднее и публично избавиться от медиаперсоны, чем пойти по другим схемам, например, оставить работать до конца контракта с запретом выступать в эфире и тем самым не показать, как плохо говорить то, что нельзя говорить.
Вот интересное видео: https://golos-germanii.ru/movie/695-durdom-o-mnogoobraznom-odnoobrazii-nemetskoy-pressi--golos-germanii-
Интересный факт про это видео: https://www.youtube.com/watch?v=RIyiP7XLnp0
Я не хочу сказать, что что-то плохо или хорошо. Просто в наше время поднятые понятия не похожи на простую одногранную систему. Конечно, есть много примеров и в обратном. Нужно понимать, что шаблонное мышление, в котором что-то плохо, а что-то хорошо это путь к самообману.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.Спасибо Вам-Пётр,за проделанную работу.
(сообщение от пользователя: Yashar)
Здравствуй дорогой Петр!
Передо мной твое сообщение от 3 октября 6:12 https://parshek.ru/viewtopic.php?p=31872#p31872
и твои слова: [quote] Особенно меня удивило, когда я понял, что один из посетителей форума связывает капитализм с демократией и социализм с тоталитаризмом, как будто тоталитаризма в капиталистических странах меньше, или демократия была чужда на первых этапах построения политической системы, ну например СССР. Какая-то каша, по-моему. Я не связывал ни каким образом « капитализм с демократией и социализм с тоталитаризмом ». А опирался на один из самых распространенных у нас в стране штампов. Главным защитником ДЕМОКРАТИИ во всем мире является самая " демократичная капиталистическая страна ", на взгляд американцев, - США.
Если бы была каша в моей голове, - то доллар...
( продолжение в разделе, где я говорю об учебе своим чувствам и не делаю выводы наученного ума ).
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
[quote] Уверен, все ходили в магазин за хлебом, а возвращались с целым набором продуктов, а другие ситуации?
Работаю в центре города.
Просто зайти и купить хлеба - негде.
Хотя, вроде бы и не так.
Есть две семейные пекарни, но понятное дело каждый день покупать там хлеб для семейного бюджета накладно.
Есть два огромных продуктовых супермаркета, но там все настолько просчитано, что одним хлебом не обойдешься. Хлеб у самого входа, кассы на выходе, т.е. надо пройти через весь торговый зал. Всегда чего то нужно раз уж зашла куплю...
Манипуляции да, но вот обратила внимание еще на одну особенность. Возможно, характерную для конца года, когда стараемся закрыть все недоделки.
Время, как спрессовано.
Три месяца веду телефонные переговоры с городскими гос.службами.
Ввели новый способ начисления льгот на оплату за коммунальные услуги.
Если коротко соц.защита, сбербанк и поставщики коммунальных услуг.
Задумка классная да на практике программы "сырые"(так прокомментировала мне работник соц.службы), "не видят" они друг друга.
Крайним остается потребитель услуг.
Начала я возмущаться от такой сырости и несообразительности персонала.
Как так можно?!!!
Ответ получила тут же. Разным документам присвоила один и тот же номер.
Вроде бы цифр не хватило мне!!!
Как так?
Даже мысль не мелькнула проверить.
Разговариваем по телефону с человеком, он рассказывает о своем "косяке" на работе.
Курьерские услуги - надо же очень редкое имя для нашей местности(даже не запомнила) так вот диспетчер посылает забрать пакет в компанию под этим именем, курьер идет к женщине с таким именем, но в другой офис другой компании, отчитывается о выполнении, через время поступает отказ от компании на запрос о доставке.
Начинаются "разборки".
Чепуха - на ровном месте.Но требует выдержки, чтобы разобраться в стечении мелких случайностей-совпадений.
Внимания и бдительности ежесекундно.
Вот так, чуть где то не уточнил, не перепроверил уже косяк.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
То, что описала Антонина знакомо каждому и русскому и американцу и китайцу. Знакомо всем.
А вы не задумывались почему так необходимы кучи справок подтверждающих справки? Вы не задумывались почему в каждой справке есть такие закарюки, что и не заметишь, как из-за ней ваша справка недействительна? Вы не задумывались почему в магазине из 5-6 касс работает только две? А почему на любой работе она организована таким образом чтобы любой сотрудник мог что-то выполнить не так, а начальство ВСЕГДА трепет нервы подчинённым.
Мы думаем, что только мы так живём, а вот за границей... А почему в наших мозгах такой шаблон? Ведь за границей вы встретите то же самое, только с голливудской улыбкой.
Это система. Только не думайте что эту систему придумала английская королева или гопкомпания ротшильдов. Хотя они к этому имеют непосредственное отношение. Эта система создана для самосохранения мёртвого потока бытия. Именно мёртвого, а не вообще какого либо. Все эти мелкие моменты, о которые мы спотыкаемся на каждом своём шагу вызывают в нас бурю возмущений, разного рода негатива и даже агрессии. Зачем? - А затем, что именно эти эмоции и питают некрофилию, живых людей ведут к смерти.
Небольшое сравнение. Смысл христианства в том, чтобы родившегося младенца, от самого его крещения вести к смерти, в посмертный рай. Точно так же мёртвый поток кормится живыми силами, пожирая их у нас. В злости и негативе мы теряем жизненные силы. А это корм для смерти.
А наполненность жизненными силами всегда сопровождается жизнерадостностью. Разве вы не встречали этого слова у Учителя?
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте!
Читаю сообщение https://parshek.ru/viewtopic.php?p=32816#p32816 и МЫСЛЬ возникла о подобных ситуациях моего ОПЫТА борьбы с "мертвыми условиями" в природе работы госслужбы...
Стоит ли входить в "эту пещеру со зверем", чтобы добыть охапку дров, приготовленных кем-то там?
Обычно МЫ доверялись Учителю...
И через некоторое время "дрова сами приходили" к нам, "домой"!!!
Вы думаете, это случайность?
По-Учителю, на мой взгляд, - это Благодарность Бога Земли за правильные поступки в Природе!
И я думаю, - Если Бог, как заботливый отец, - любит своих детей!
Он просит нас пройти мимо пещеры, - не создавать себе дополнительных трудностей в старом потоке мышления!
Это МОЙ опыт, может и Делу Петра пригодится...
(сообщение от пользователя: gumar)
[color=darkblue] 65. Сети 5G и подсолнечное масло. [/color]
Здравствуйте. Вижу Вячеслав выкладывает не одно видео об опасном воздействии сетей 5G. Ну не уж то мне, со специальностью смежной с биологией и физикой не поделиться своим техническим пониманием этого вопроса?
Первое - моя оценка этих всех видео о вреде сетей 5G:
На заре использования радиоволн, а основное влияние в видео рассматривается именно оно, в СССР и США предельно допустимые нормы излучения очень сильно отличались. В США нормой считалась волна, которая не "припекает" человека. В СССР значительно меньше. Ученые Америки не могли логически объяснить в чем причина. Что они не делали, какие испытания не проводили, вывод был один - вредит исключительно тепло от радиоволны. Дошло до спецслужб, которые так и не выведали тайны низких значений норм в СССР. А мы сейчас отбрасываем этот дорогой и высококвалифицированный, сплоченный опыт огромной стары в угоду блогерам умеющим вставлять страшные картинки в видео. Прошло много времени, ученые США узнали причину таких значений в СССР - просто нужно было написать число, ученые сели и сильно не задумываясь, написали то, которое больше понравилось.
Если верить тому, что нам рассказывал профессор, получается что вопрос можно рассматривать как влияние теплового эффекта на человека. А что мы об этом знаем? Да телефоны могут нагревать предметы и человека при работе. Вспомним время, когда в киосках продавались "ноклы", те дешевые телефоны, которые нагревали как говорили ухо при разговоре. Так чтобы понять чем опасен 5G от 4G, давайте их сравним. В сетях 5G диапазон волн шире и соответственно может быть отличное от 4G воздействие в более коротких волнах, но эти волны более управляемы, что позволяет понижать общую мощность сигнала, о которого и нагревается тело, в несколько раз. Это может быть более понятно, если сравнить 4G и 5G как воду и масло. Если получить ожог, то он будет одинакого не приятен не зависимо от того кипящая вода в кастрюле это или горячее масло в сквородке, но ужастных картинок и видео об ожогах кипящим маслом можно сделать значительно больше. Но мы же от этого маслом не пренебрегаем?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравия желаю Piotr,
Ты написал:
[quote] Ну не уж то мне, со специальностью смежной с биологией и физикой не поделиться своим техническим пониманием этого вопроса
Знание у тебя есть, это ни кто не оспаривает, когда ты это изучал, в то время и не знали 4G, и тем более о 5G. Еще в то время знали только о 3G, и уже говорили, что эти волны вредят здоровью человека, в лабораториях проводили испытания как за рубежом, и у нас в России, в том числе и таких ученых как Ермакова И. В., как и Гаряева П. П. Тех зарубежных ученых кто проводили эти испытания, они все лишились работы, Гаряева и Ермакова так же говорили, что при испытаниях в своих лабораториях они доказывали о вреде этих частот, а 3G отличаются от 5G. И где они проводили эти исследования в лабораториях, их уволили и на них были гонения и им угрожали, если по твоим словам так все хорошо, не будем говорить о зарубежных ученых, давай говорить о наших этих ученых. Почему на них были гонения, Гаряев и Ермакова сами говорили, что они не могли ни где устроится на работу и сейчас они работают в частных лабораториях на богатых. И когда ты учился, что вам будут говорить, что они без вредны ученикам нельзя об этом говорить, и когда ты учился, вам так же не говорили, что есть такие чистоты которыми можно будет разгонять демонстрантов. Если у тебя будет лаборатория и ты сможешь в ней доказать, что они безвредны я тебе поверю, но пока я верю этим двум ученым, и знаю через чего они прошли, тем более, что на кон была поставлена их жизнь. И ради своей жизни им пришлось от некоторых исследований отказаться. И что разве тебе не известно, что сейчас новые Российские паспорта с чипами рассчитаны на 5G. Если тебе хорошо известно эта тема, то скажи почему за ТРИ МЕСЯЦА, в 100 метрах от моего дома поставили такую антенну, в 300 метров поставили другую, где-то 300-400 метров поставили еще другую, наша улица два километра и на ней поставили еще ТРИ ТАКИХ АНТЕНН. ПОЧЕМУ в такой спешке по всей Москве устанавливают эти НОВЫЕ АНТЕННЫ? Что хочешь сказать, что старые не справляются, извини но это не серьезно. А вот что 5G рассчитаны на те чипы которые хотят вживлять в человека, а это уже происходит. А все исследования влияния на человека 5G, будут запрещены во всех странах.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Давайте различать: вред от 5G и вред от людей, вооруженными 5G. Про второе не знаю толком ничего, но теоретически технология изменит представление об устройствах как раз потому, что эти устройства на этой технологии не будут так сильно и всенаправлено излучать электромагнитные волны. С точки зрения контроля - действительно страшная штука хотябы по тому как это работает. Опять проведу аналогии: если бы мы видели электромангитные волны этих диапазонов вместо световых, то в городе с технологией 4G мы бы наблюдали красноватый свет как будто от маяков. Теперь пусть мы переезжаем в город 5G. Мы будем очень удивлены освещением: вместо больших и высоких и ярких маяков, мы наблюдаем фонарные столбы с мягким красным тусклым светом и голубыми и зеленовптыми лучиками, как от ручного фонарика которые постоянно светят на телефоны или другие устройства. В такой ситуации если идти с телефоном, будет видно как тебя преследуют сине-зеленые лучики, а если телефон бросить очень сильно, то можно будет заметить что лучики не на секунду не потеряли из видимости летящий телефон, что конечно пугает. Но повторюсь. Как говорит Вячеслав, меня учили и я предполагаю что вреда от 4G на уровне физики больше, чем 5G. А вот на уровне новых сфер поимениния может быть вреден, кто его знает как его будут использовать, но как минимум открывает большие возможности. Из-за как раз относительно слабого электромагнитного излучения стандартом будет не зарядка телефона каждый день, а раз в три дня или раз в неделю. Появятся телефоны, которые можно будет месяц-два не заряжать. Технически не сложно будет даже делать устройства, которым не нужно будет вообще заряжаться, но это, думаю через 10-20 лет. Люди вооружегные 5G могут оказаться более опасны нежели с 4G.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте,
появилось в голове желание перевести сервер parshek.ru из Германии в Москву на свой сервер в датацентре. Для этого нужно использовать операционную систему. По работе пришлось столкнуться с FreeBSD - очень стабильная система. Начал все готовить, тестировать, а потом вдруг подумал - иконка данной операционной системы - "бисти" = звеереныш больше похожего на милого чертёнка. Заинтересовался что это за изображение? Нашел в википедии [url=https> статью демоны В техническом плане> нет "ушей" чтобы выполнять то, что просит человек (пользователь или администратор), то она называется "демон". Вот сначала думал, что символ не нравиться в FreeBSD, а теперь понимаю, что вопрос в том, что весь интернет на "демонах" (сложно найти сайт не на системе группы UNIX, а в каждой такой системе десятки программ-сервисов="демонов"), но больше всего интересна другое: а мы с вами сильно ли отличаемся от тех, у которых нет "ушей" для того, чтобы быть немного управляемыми или слышащими окружающих? Вижу семью, где молодая жена не имеет "ушей", задаю себе вопрос, с какой вероятностью она развалиться? Знаю человека у которого все в жизни поменялось (понимаете в какую сторону) после прочтение книги, цель которой научить слушать не окружающих, а только, исключительно свое "хочу" и это действительно очень похоже на "демонов". 9 правило это же про демонов, от которых мы не можем избавиться, так как наверное так изначально устроены, но которых мы можем победить, по крайней в детке написано, чтобы мы это сделали, ну а мы стараемся как минимум не забывать про это правило и желательность его выполнения.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Каждая новая религия очерняет светлых духов и богов предыдущей религии. Наверняка это понятно каждому. Когда из Индии религиозный ведизм пошёл в Сирию, то имена духов и божеств сохранился, а вот из значения поменялись на противоположные. Затем пришёл туда ислам, и всё опять перевернул по своему. Когда христианство пришло на Русь, то все светлые божества русского ведизма для христиан стали тёмными личностями, противниками христианского Бога. Возникло противостояние одного с другим. И оно продолжается и поныне. Природа против искусственной надуманности. А христианский "разум" продавливает своё.
Естественно, чтобы такое происходило,необходимо изменять менталитет народа. Это очень сложная система, Но,как показывает история, вполне подвластна людям. А менталитет прежде всего выражен в языке. То есть, необходимо менять понятийные смыслы слов и самой речи.
А теперь к словам.
Чёрт - это черта, за которую нельзя заходить. Это слово относится к чёрным словам. Кстати, чёрный, как цвет и как неведомая тьма - тоже от чёрта. Чёрная тьма за чертой.
В дохристианской Руси это не было чем-то предосудительным. А символом черты(чёрта) была межа. То, что между. Между двух миров, двух территорий. Не заходить за черту, не заходить за межу.
Как видно, чёрт к христианству никакого отношения не имеет. Это не христианский персонаж. Почему же его имя стало чёрным словом? Наверняка потому, что чёрт чертит границы. Он ими ограничивает. Так это слово относилось к чёрным словам ещё до христианства, не называй его имя, он не появится, и не ограничит тебя своей новой чертой.
А вот со словом демон, было как раз всё классически. Цвет и Свет ему меняла каждая новая религия. Не хочется описывать все жизненные перипетии этого слова и того, кто за ним стоит, это слишком много писать. А если кратко, то это имя пришло к нам из христианства, с тем самым смыслом, который оно получило в христианстве. В христианстве это имя тоже стало относиться к чёрным словам, то есть, к тем, которые нельзя произносить,чтобы не накликать каких-то бед. А суть демона в том, что он главный помощник главного врага Бога, Диавола. Диавол, как точная копия Бога, почивает на лаврах, а его слуги демоны всё и вытворяют. Так же как ангелы у Бога. Отсюда и термин демонизм.
Демонизм - это то дело, то производство, затеянное Диаволом, а демоны в нём исполнители. Так мы воспринимаем эти слова и те силы, которые за ними стоят. У нас нет другого понимания, а значит, эти явления предстают пред нами только в этом обличье, как противники всему божественному, как разрушители всего светлого, как богохульники,как те, кто губит жизни людей.
Конечно можно на это смотреть как на предрассудок и с лёгкостью пользоваться услугами демонов в благих божеских делах, скажем, как благотворительность. Но. В нашем сознании само слово, как имя определённых сил, всегда будет присутствовать. Частый повтор приводит к притуплению восприятия, становясь обыденностью. Так не есть ли такое хитренькое, совсем маленькое и незатейливое внедрение в нашу обыденность демонов через уже привычное для нас его имя в компьютерных программах. Исподволь, через наше допущение, как через маленькую прореху, в наше сознание и в наш быт войдёт главный помощник противоположника Бога.
Хотя, чего бояться, если сам ИИ (искусственный интеллект), это и есть демонизм в чистом виде. Просто подошло время, когда об этом стало можно говорить в открытую, что компьютером управляют демоны, настоящие духи-демоны, предоставляющие нам свой сервис. Пользуясь компьютером и интернетом, мы уже впустили в свою жизнь демонов, и они,через эту технику, нами управляют. Подошло время называть вещи своими именами. Демоны, как и вся чернуха, уже не прячутся, уже вылезли на поверхность.
Хотя было такое. Учитель нас просил не называть в своей речи чёрные слова. Чтобы не пришлось переходить черту.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Тема интересная.
Потому что демонический мир как и ангельский так называемый - суть есть ПОРОЖДЕНИЕ СУЩНОСТНОГО МИРА.
Но сущностный мир эти живые формы творит не сам, а по воле человеческих духов. Гонимый их данностями при рождении творить и разнообразить окружающий мир.
Так что и Диавол и демоны и ангелы от людей. Их воля и желания. Другое дело что неосознанные, безответственные зачастую. И приносящие СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ В КОНЦЕ по этому.
За компьютер я догадывался давно. Но видел электроннику как пограничное поле межу между материей и астральным эфиром.
И планы создателей интернет плоскостей грандиозны и масштабны.
Создается третье электронно астральное небо. Вселенная куда изуродовав мозги человечеству а за одно и души - загонят всех до кого сумеют добраться. Причем даже смерть не освободит от этого гражданства большинство людей.
Привязанность будет паталогическая к этим вселенным, где тотальный контроль в руках кучки избранных будет.
(сообщение от пользователя: mihail)
[color=darkblue] 68. Что делать в безвыходной ситуации. [/color]
Здравствуйте.
Что такое нет выхода?
Это когда решение проблемы нам кажется не возможным.
Вот мы все пишем, рассуждаем, доказываем и иногда очень логично все у нас получается. Я сам очень люблю логику, но столкнулся с одной проблемой в рассуждении, а именно, если мыслить логично, то любой двухколесный транспорт всегда будет падать.
Если мы возьмем три колеса – то система устойчива и может использоваться для того, чтобы сделать транспорт. Если два, то при рассмотрении колес как точек опоры, появляется направление, куда любое построенное будет падать. Если бы это была научная работа, то я бы сконструировал что-то на подобие велосипеда, но без руля и такое, чтобы переднее колесо нельзя было повернуть вправо или влево, дал бы, например тысячу раз попробовать всем желающим, и гарантировано зафиксировал, что ни один не смог проехать более нескольких метров, что практически доказывает описанную теорию о невозможности создания двухколесного транспорта. Вы можете сами проверить - велосипед, если зафиксировать руль, чтобы он не двигался бесполезное средство передвижения.
Так вот про что я?
Вся описанная выше теория логична и понятна, но полностью рассыпается, если мы используем руль – систему, которая нарушает горизонты мысли, но которая есть и работает. Руль не вкладывается во многие понятия равновесия, он как бы за пределами стандартных выводов. Руль почти не имеет смысла, если велосипед не движется. Я уверен, что многие люди, если бы не видели велосипед, согласились бы, что двухколесная система не устойчива и передвигаться на ней не возможно.
Я предполагаю, что безвыходная ситуация, если мы рассуждаем о логичной, понятной ситуации, иногда может быть решена, если мыслить за пределами того, что мы уже знаем так же, как это произошло у того, кто открыл велосипед, а точнее руль, который позволил с велосипеда не падать. Конечно, не все решаемо, безвыходные ситуации существуют, но логичные утверждения могут быть не верными из-за наших рамок, в которых мы рассматриваем что-то.
P.S. Что я хотел сказать? Человека можно поставить в безвыходную ситуацию оградив его четырьмя "стенами", а того, кто прочитал и понял это сообщение, для того, чтобы поставить в безвыходную ситуацию, нужно еще оградить бетонным "полом" и "потолком", а так же постоянно за ним поглядывать...
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Интересный выдался у меня день вчера, но поняла это только сегодня утром.
Полистала страницы форума и не нашла ни вопросов ни темы помощи нуждающимся, хотела было писать в Мишином "Дневнике" да вот у Петра прочитала здесь решила и написать.
Давным-давно один босоход подсказал, как легко терпеть субботку - совершать поступки за счет которых будешь жить.
Не понятно?
Помощь нуждающемуся, именно нуждающемуся.
Так сложилось, живут рядом родственники мужа, люди довольно почтенного возраста. У них взрослые дочери, женатые внуки.
Живут вдвоем, в частном доме, очень умилительно наблюдать, как заботятся друг о друге, как ведут хозяйство, помогают детям и внукам.
И вот стала жаловаться мне женщина, что не может разобраться с оплатой по коммунальных услугах.
Раз, второй.
Выслушиваю, а сама думаю:"Дети, внуки взрослые - разберутся".
На днях женщина упала - сотрясение мозга и сломанная рука. Попросила свозить ее на прием к врачу, заехали к ним и снова разговор об оплате коммунальных услуг!!!
Тут уже моя душа не выдержала, забрала у них квитанции, стала разбираться. Пол-дня ушло на выяснение причин возникновения долга. Выяснив, позвонила, объяснила. После работы зашла, принесла все распечатки и медленно все объяснила.
Провожая меня до калитки, жещина рассказала, что после мего звонка уснула сном младенца, проспала днем несколько часов. А ведь до этого не могла спать не то, что днем ночью сна не было тем более после травмирования.
Мне же после ее слов стало так легко, откуда то появились силы, как крылья выросли.
Странные дела в природе. Казалось помогаю другому, а фактически себе.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
[quote=antonina post_id=39256 time=1629438496 user_id=3812]
Странные дела в природе. Казалось помогаю другому, а фактически себе.
А чему тут удивляться? Люди это отражение тебя самого. Помогла кому-то - помогла себе; обидела кого-то - обидела себя; осудила кого-то - осудила себя; кому-то подарила надежду - твоя надежда обрела крылья. Потому житейская мудрость гласит: пожелай другому, что желаешь себе.
Правда, это упрощённая схема, однако работающая на 100%, когда ты откликаешься на просьбу нуждающегося человека. На самом деле это довольно сложный механизм, работающий по правилам иномирья, где живут наши души. Проще довериться и принять такую схему зеркала, чем понять и разобраться как оно работает.
Здесь же ещё включается не линейное Время.
Простой пример. Антонину попросила женщина помочь ей разобраться в квитанция. А разве у Антонины не было такой ситуации, когда нужно было разобраться с этими же квитанциями? Конечно была, иначе как оплачивать комуналку, как попало? Пришлось разобраться. Так, помогая разобраться а квитанциях женщине, Антонина вернула себя в то время и в ту ситуацию, когда она разбиралась со своими квитанциями. Прошлое и настоящие соединились в одном моменте. Произошло повторение опыта. Только уже не один в один, как было, а уже на новом уровне, на более глубоком разбирательстве казуистики. Произошло более глубокое понимание и освоение юридических хитростей указюлек. Это один вариант.
А другой вариант, это если предыдущего опыта в том, о чём просят был неудачным. Например, не сумела она в своё время разобраться в своих квитанциях. Какую цифру ей пришлют, то она и платит. А тут соседка, с просьбой разобраться в квитанциях. Вот и вернулось то, что было когда-то не сделано. Так, таким хитрым заходом, природа возвращает нас к решению задач, которые мы не смогли решить в прошлом. И мы справляемся с их решением. Конечно от этого будет на душе радость и ощущение, что снят с плеч какой-то груз. А этот груз - это засевшее мнение о себе, как о бестолковой, и глупой женщине, которая не смогла разобраться в такой мелочи, как квитанции за комуналку. Это и есть выздоровление. Так, помогая другому, выздоравливаешь сам от своих комплексов.
Есть в этом деле, в помощи нуждающемуся, ещё один важный момент, связанный со временем.
Оказывая кому-то помощь, казалось бы разбираешься в чужой ситуации, а на деле возвращаешься к самому себе, к какому-то событию, которое выглядит для тебя совершенно другим, но на деле, это только внешне оно другое, а по сути такое же. Разбираясь в нём, находишь правильное решение выхода из него. Ведь говоря с человеком ты в своём сознании создаёшь образ его случая. Решаешь вопрос внутри этого образа. Когда-то из этой ситуации ты нашел один выход, прямо скажем, далеко не лучший. Теперь же, имея больше жизненного опыта и знаний, решаешь эту задачу уже по другому, находишь более правильное решение. Приняв и осознав это решение, таким образом исправляется ошибка твоего прошлого. Это как в американском фильме про терминатора, возврат в прошлое для исправления будущего. Только это не американская фантастика, а обыденная реальность - откликнись на его просьбу, этим ты поможешь делу мира. По другому это называется исправление своей кармы.
Секрет исправления кармы кроется ещё и в том, что, на примере Антонины с квитанциями. Внешне она взялась помочь соседке разобраться в её квитанциях, а на деле Антонина исправляла свою прежнюю ошибку - отказывала соседке в этой просьбе. И в этом варианте главным становится вовсе не квитанции, а непосредственно поведение самой Антонины. Если раньше Антонина находила разумные поводы для отказа, работала головой оценивая просьбу, то согласившись её исполнить у неё включилось сердце - отзовись душою и сердцем. У неё это получилось. Да на такое вся Вселенная обрадуется.
Только есть в этом одно НО. Это "но" требует осознания того, о чём я написал и осознания того, что мы, люди, все связаны друг с другом невидимыми нитями, потому мы и отражаем друг друга. Заметьте, что к каждому человеку у нас своё отношение, к каждому своё. Это и есть отзеркаливание, я отражаю каждого - "я - зерцало твоё". Кто-то из окружающих наше будущее, а кто-то наше прошлое, и все они в сегодняшнем настоящем, которое "я есмь". И прошлое и будущее вокруг меня. Только, чтобы это видеть и понимать, необходимо "соединить в себе полы времени". Постичь и владеть хоть в какой-то мере Временем. А оно не линейно, точнее не только линейно, как мы его умом оцениваем. Поэтому важно соблюдение условия, о котором нам говорил Учитель: прежде, чем помочь, нужно знать кому и как помочь.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте,
по жизни я всегда старался делать так, чтобы мне говорили обо мне то, что думали. Как результат, иногда получал не забываемые ощущения от того, что мне говорили. Понимал - сам создал такую ситуацию. Но вот относительно других людей я так не всегда осмеливаюсь поступать, хотя сказать правду, иногда понимаю, нужно. Как я это делаю, я бы хотел тут рассказать. Это не касается форума - это касается моего жизненного опыта, по сути то, как тема и называется.
Но вот именно на форуме заметил что есть часть людей, которые думают, что правда хороша в любой форме, так как правда это правда, я же всегда считал, что верно только часть утверждения - правда нужна, но преподнести её можно совершенно разными способами и от этого зависит то, как эта правда повлияет на человека и на отношения с тем, кто правду эту произнес. Понял, что есть смысл поделиться своим опытом того, как я "готовлю" правду.
Я использую по сути две схемы> в этом же контексте говорить про что-нибудь важное и приятное, так же и заканчиваю именно в этом же контексте чем-то хорошим для собеседника и важным. Правда может проскочить как одна фраза, как неважный довесок, как сказанное к слову. По сути, получается, что на протяжении всего разговора я говорил только хорошее, а это так "проскочило". Конечно, это остается в памяти, но инерциально человек не может перестроиться и принять сказанное как что-то плохое, так как к тому моменту как появляется реакция, становиться уже поздно, вступать со мной в конфликт, так как я как бы и забыл про этот момент и продолжаю дальше рассказывать реальные плюсы того или другого. В таких моментах я никогда не стараюсь хвалить человека просто так - исключительно по делу, так как не искренность или обман может все испортить создав конфликт - только правду, реальные аргументы его успеха и по центру такой же аргумент некоторого правдивого недостатка.
Второй метод "я друг".
Если "обёртка" - это правда в середине между приятной информацией, то второй метод сложнее для понимания.
Тут схем описания так просто не придумаешь - нужно смотреть на самого человека, постараться представить себя на него месте, понять, почему он так поступает, зачем. В чем его логика? Тут нельзя находиться "с другой стороны барикад". В этом контексте можно говорить про его вектор понимания и развития. Иногда я позволяю человека не заслужено похвалить, может это и не правильно, но по другому не всегда получается. Очень помогает рассказ, как его стремление и позиция будет развиваться в будущем в положительном русле, но тут нужно обязательно сообщить, что мешает этому развитию - и сказать ту правду, к которой все это и было подготовлено. Иногда более грубо - я просто пересказываю позицию автора со своих слов, показывая то, что я все понимаю и его цели и стремления, но добавляю фразу, которая "рушит" данную позицию и которая является той информацией, которую я хотел сообщить. Тут правда, как помеха развития идеи и цели собеседника всегда воспринимается хорошо, какой горькой эта правда не была.
Хотел бы так же добавить, что важным является опыт "здоровайся со всеми" - так мы учимся для каждого прохожего определять его эмоциональное состояние, потому что особенно вначале сложно и страшно здороваться с незнакомыми. В разговоре это очень помогает тем, что ты имея опыт говорить "здравствуйте", чувствуешь эмоциональное состояние собеседника и понимаешь, где нужно что-то сказать, а где вообще промолчать.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Который раз перечитываю сообщение Петра о том с чем приготовить горькую правду.
Видимо все правильно написано, но ведь очень-очень трудоемко, что ли.
Даже не в трудоемкости дело, скорее в динамичности. Порою складываются ситуации где продумать варианты возможного развития сценария нет времени. Происходит все быстро и только "задним числом" можно проанализировать, взвесив возможности и реалии.
Как сказать правду?
В основном у меня никто не спрашивает мою правду.
Молчу.
Но к такому выводу пришла после многократных попыток сказать правду, например молодому человеку сказала о вреде курения. На что получила ответ:"Вы же не курите, откуда об этом можете знать."
Другому сказала, что пить пиво вредно, в ответ получила:"Ты самая умная! Все в мире пьют!"
Не скрываю свой образ жизни, не скрываю благодаря чьим советам живу, но и не разбрасываюсь своей правдой.
Совсем другое дело в общении с теми, кто следует советам Учителя.
Тут надо уточнить мое понятие, что правды не знает НИКТО (кроме Учителя). Учитель учит правде, точнее слой за слоем помогает снимать всю скопившуюся на нас неправду.
Я учусь. Мы учимся.
Жить по правде.
Я счастлива тем, что на пути встретила людей, которые не будут кривить душой, скажут правду какой бы горькой она не была для меня.
В то же время, обладая опытом очищения от неправды они очень бережно поступают в таких ситуациях.
Если сказанная мне правда на какое то время остановит меня на пути движения к поставленной цели, то это только для более осознанного дальнейшего движения вперед или для пересмотра самой цели.
Надо сказать, что после высказанной человеком своей правды мне наши пути порою расходились, но при этом мы не становились врагами. Просто в какой то момент нам стало не по пути. Это честно - никто никого никуда не тянет на своей шее.
Да, не так много народа остается рядом.
Некоторые участки надо проходить самостоятельно.
Знаю, что где то рядом идут такие же искатели правды.
Им тоже не легко, но в любой момент могу обратиться за помощью, за правдой.
Не имею морального права кривить душой перед любым человеком - перед Учителем.
Вот с чем приготовить, тут я не задумываюсь, точнее не успеваю это делать.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте,
[color=darkblue] 68. Когда меня перестала беспокоить оценка. [/color]
Когда был на третьем курсе МГУ, у меня в зачетке было пятерок больше, чем четверок. Где-то в это время у меня состоялся разговор с человеком, который объяснял, какой я «дурак». Странно мне стало от того, что тот, кто называл меня дураком, сам отучился в обычном стандартном ПТУ. Я тогда подумал, ну если бы это был профессор, то, наверное, было бы смыслом прислушаться, но профессора голосовали в моей зачетке очень даже не плохо. После этого я перестал замечать словесные оценки – просто прислушивался к аргументам и часто просто соглашался с тем, что говорили в мою сторону, а потом, когда оставался один, просто анализировал зачастую бесполезный разговор. Прошло какое-то время, оценки сменились реальными или словестными угрозами, но потом и они пропали. После этого оценки меня веселят, так как возвращают с молодые времена.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
На эту тему немножко о себе любимом.
Когда мне было 15 лет, по выходным мы собирались в Сьяновских каменоломнях, это под Москвой. Молодые шалые. Была у нас там такая игра: нужно было каждому так подшутить над каждым из всех, чтобы тот разозлился. Кто разозлился, тот выходит из игры. Шуточки были такие, что от смеха все катались по полу, а нужно отвечать тем же и не обозлиться. Компания была дружная, молодые, полны неистраченной любви, злить никто никого не хотел, поэтому играли долго, до боли в животе от смеха. Тогда я и заметил, что если на колкие шуточки задуматься о них и представить как это всё выглядит по серьёзному, как бы это выглядело на самом деле, если бы это была правда, то становилось уже не до смеха, начинаешь злиться, а это уже проигрыш. Уловив этот момент, часто оказывался в победителях. За что получил от всей компании медаль "За вредность", как самому вредному из всех. Тогда до меня дошло, что урыть человека, закатать его в асфальт, кулаки совсем не нужны. Но вопрос: ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ?
Вот, как в нашей игре. Ведь можно было шуточками так разозлить, что в ответ получишь не очередную шуточку, а кулаком по фейсу. Задача была не просто разозлить, а разозлить так, чтобы за это не получить кулаком. Тогда это весело и не так обидно, а потом и вовсе забывается. Ведь это всего лишь игра.
Так и с правдой, когда хочешь дать оценочную характеристику человеку. Дело вовсе не в том, что этой правдой можешь убить или вывести из равновесия, поэтому нужно как-то исхитряться чтобы сказать о ней так, чтобы не получить по фейсу. Всё зависит не от твоей дипломатии или хитрости. Всё зависит от вопроса: зачем, для чего я хочу сказать человеку правду о нём? Чего я хочу этим добиться?
За каждым нашим поступком кроется какая-то корысть. Поэтому сказать кому-то правду в лицо, "проблема" не в том, как он её услышит, не в нём, не в его реакции, а в том ты-то сам что от этого хочешь получить? Тебе-то какая от этого выгода?
Много среди нас борцов за правду. Рот не разевай, влепят так своей правдой, что мало не покажется. Но одно дело когда речь идёт об искажениях каких-то событий или текстов, и совсем другое, когда высказывается "правда" о самом человеке. Поэтому и нужно, прежде, чем сказать правду о человеке, прежде чем дать ему правдивую оценку о нём, нужно спросить себя: а зачем мне это нужно? Какую цель этим я преследую?
Задав эти вопросы себе, в 99% случаев ты наткнёшься на свои эмоции и своё отношение к этому человеку.
Оказывается, у нашего стремления сказать кому-то правду о том, какой он есть, корешки растут из нашего отношения к нему. И только это руководит твоей "правдой", а вовсе не она сама. Попросту говоря, чаще всего высказывание "правды" о человеке - это месть ему за свою обиду. Здесь правда лишь повод-прикрытие, а на деле голимая месть или необходимость излить свою злость на попавшего под руку. Чтобы излить ушат раздражений на того, кто не ответит кулаком по фейсу.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте всем.
ВРАГ В ПЕЩЕРЕ.
На горизонте жизни появился человек, т.е. так или иначе волей судьбы человек оказался на арене жизни в поиске этой ЖИЗНИ....
Начав свой ПУТЬ постигая заложенную мудрость бытия в Природе идет встречаясь с различными условиями, задачами находясь в поиске решений, пытаясь понять, опознать - осознать все что предлагается ему на пути.
Многие знают притчу Учителя Пещера в которой зверь и такая вот пещера поджидает всякого появившегося на арене жизни ибо другого способа ПОЗНАТЬ
эту мудрость бытия в Природе пожалуй и нет. Только встреча лоб в лоб с условиями, с врагом с разного рода, предложениями от Учителя, Природы решают насколько ты в процессе своего пути ОСВОИЛ пройденные тобой уроки, на сколько осознал, продвинулся в своем развитии, либо до сих пор звенишь как медь звенящая....
31 января, день рождения моего старшего внука. В отличие от меня этого же возраста замечательно учится, спортсмен (единоборства) позитивный парнишка ну много других достоинств, я рад за него и горд....
С работы отпросился на несколько часов в общем все было здорово. Возвращаясь обратно на работу по дороге мне позвонили предложили: уже отдыхай сегодня ну я и завернул к Ленке на огонек как говорится.
Посидели поболтали слово за слово и решил я поделиться своей энергией (Жизненной силой) через руки.
Да как то так получилось видимо чрезвычайно много у нее "загорелась" подошва ног, быстро убежала на снег .....
Чувство мне знакомое иголки в глубине подошвы не достать ничем хоть зачешись.
Продолжили дальше, а мысль в голове хватит, остановись, а ток прет по всему телу и по рукам, и вот так всю ночь по всему телу чувствовался... По этому поводу Лена озвучила свою мысль в плане: тело почувствовало угрозу, проникновение врага и начало работу по ликвидации этой стихии, но т.к. иммунитет был уже ослаблен моими неразумными действиями силы были явно не равны....
Под утро чувствую знобит, тело ломит, голова чугунная провалялся часа два потом с некоторым трудом облился в ванной.
Увез Ленку на работу, чувствую все хуже и хуже, приехал домой расхворался вдребезги сколько то подремал, а тут такая ломота началась ни лежать, ни стоять, не сидеть.
В общем на работу приехал никакой, тут же стал работать с поясницей она больше всего досаждала, через какое то время убрал боль (практика окутывания воздухом, растворения боли, внутренняя работ) стало значительно легче, дальше продолжил электразироваться дабы восполнить потерю энергии Жизненных сил, но голова была чугунная... Пробовал свои новые наработки, не получалось, не хватало сил. Появилось першение в горле, офигенная слабость, знобило даже от вдыхаемого воздуха в комнате, голова плавала сос. тягомотное. Как потом мне Ленка сказала что это признаки как его правильно не знаю амикрон или омикрон .
Работу не прекращал, за двое суток восстановился не считая легких остаточных проявлений плавания с головой.
Вот такой экзамен пришлось держать перед Природой и считаю, если бы не ослабил себя, свой иммунитет ничего бы не было, но надо думать все что не делается к лучшему.
ВРАГ силен в своих проявлениях и если человек НЕ готов исход часто
видим, может быть и плачевным, но именно для этого Учитель учит нас как преодолевать любого врага. Природа, она же наказывает, она же
проверяет она же и одаривает
Есть еще одна сторона данного события. Считаю Природа таким образом показала мне, вечно сомневающемуся в себе, что нужно ДОВЕРЯТЬ своим же действиям, мыслям, своим делам, наработкам подкрепляя своей уверенностью...
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
"...весело было нам, всё делили пополам. Всё делили, всё делили, тётю Мотю распилили."
Эх, Вадим, как же тебе повезло. У тебя получилась такая интересная история. Уж извини, пишу с долей юмора. Дело в том, что я узнал уже о 6-рых последователей, которые вдруг, резко свалились 31 января. Всех накрыла какая-то простуда. Особый пик пришёлся как раз в ночь с 31-го на 1-е февраля. Ты в нашем списке оказался седьмым. Меня тоже шандарахнуло. Не знаю, может быть нас окажется и побольше. Моим врагом, в моей пещере, оказалась моя глупость. Такую глупость ещё попробуй найди, а она во мне сидела. Ну, вот, всю неделю в себя прихожу. Во как мы друг с другом связаны! Даже болеем и силы теряем одновременно.
А коли так, то Идея Учителя в природе победит! Обязательно победит!
Поэтому нет причины для уныния и скорби. Эх! распрямись рука, развернись плечо... ...а ноги пока ватные. И кружится пока в голове, а не в танце. А победа всё равно, как говорил нам Учитель: будет за нами.
Всем здоровья крепкого.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте,
переименовал тему, убрав слово "Пётр", так как уже не только мой тут опыт.
Да, Алексей, где-то 31 января тоже что-то такое по ощущениям не земное в меня попало. Со стороны, хоть и не специально заражался, я в себе разные штамы "коллекционировал", прочувствовал, телесно изучал и все до этого не создавали такое чувство. По ощущениям все предыдущие были "с этой планеты". Странное чувство. На работе все никакие, кто пришел.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте!
Случайное ли совпадение со словами Алексея было и у меня: [quote] ... где-то 31 января тоже что-то такое по ощущениям не земное в меня попало ... Во-первых, - такой температуры в меня ранее никогда не было - 39,9. Я даже ухмыльнулся саркастически, когда супруга произнесла эти цифры, - время такое сейчас - писать последние числа на всех ценниках " ...9,9 ".
Во-вторых, - я не понимал, - Почему и откуда взялась такая беспричинная слабость и недоразумение в моей жизни?
Неужели лишь только от того, что возрадовавшись возврату юношеского задора и восторгу самим процессом жизни в этом состоянии - поделился, как бы ПОХВАЛИЛСЯ вслух этим с супругой?
Интересно было наблюдать за собой в этом необычном состоянии полной НЕМОЩНОСТИ своего тела и организма.
Из головы не уходил сверлящий мозг вопрос, - А для чего мне это всё ?
Но, внятного ответа я не находил.
И я просто воспринимал, проживал терпеливо, в общем-то не трудную ситуацию. Просто отсыпался после возбужденного в долгом труде предыдущего дня и бессонной ночи, проведенной за компьютером. А когда просыпался, - оказывался под опекой любимой супруги, которая помогала с обильным питьем и обливанием. Кушать совершенной не хотелось все полтора суток моего немощного состояния.
Это уже потом, когда мышление моё пришло в состояние послушания того, кто во мне, до меня стало доходить и ОСО- знание неправильной перефразировки смысла слов Учителя.
Оказалось, вопрос, - А для чего , - задавался мной автоматически, по-старинке.
Он звучал в устах моих, - как продолжение религиозного вопроса, - За что ?
- Вот и не слышал я в природе живого ответа на несущественный для меня вопрос.
Не трудно было проследить последние мысли мои, которые отражались в темах сообщений моих на форуме.
В первую очередь, - изменилась моя жизнь и отношение к людям в живом моменте " сегодня и сейчас ".
А когда я соединил состояние своей немощности и свой мертвый для природы вопрос , - проснулось моё СО-ЗНАНИЕ живой жизни .
И это Сознание увидело разницу в вопросе, - " За что ?" и " Для чего ?"
Оба эти вопроса " мертвы " для живого Духа Учителя в Разуме планеты, поскольку расплывчаты и не выражают НУЖДУ человека в конкретной форме и реальности происходящих событий сегодня и сейчас .
Ответом Учителя в том состоянии, котором я находился - явился живой факт немощности моей в постоянно меняющемся мире.
Воспримешь ли ты gumar такой факт перенапряжения своего организма? Или будешь и дальше также " грешить и каяться ", когда торопишься успеть СДЕЛАТЬ много " полезных " и " нужных " дел, не учитывающих твоё иное предназначение на земле сегодня и сейчас ?
И когда ты научишься "жить в ногу" с потребностями твоего организма и будешь спокойно отоспаться, отдыхать, восстанавливаться после перегрузки никому ненужной твоей " прыти "?
Могу ли после такого урока жизни, воспринимать по другому свою "болезнь" в виде высокой температуры и болей в теле?
Могу только благодарить Учителя за проявленное благоразумие своё в послушании его совета " не думать о болезни, недомогании, смерти "!!!
А вы, друзья мои, Как проходите и проживаете подобные состояния тела и души в своей жизни?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
"Совпадение? - Не думаю".
Слишком много совпадений.
Какая связь?!...
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте!
Какая связь, — спрасил нас Алексей.
( https://parshek.ru/viewtopic.php?p=40672#p40672 )
Я, тоже, хотел "обвинить" излучения окружающего мира...
Но, недомогание со мной случилось 1 февраля и длилось полтора суток...
Дважды в день, смывая с себя лишние электро статическое напряжение Обливанием, мы восстанавливаем природный баланс равновесия плюсов и минусов магнитных полей в себе.
А про ЗАЗЕМЛЕНИЕ Человека, как "магнето", - думаю не стоит напоминать последователям.
Значит, - влияние Солнца, — не главное. Тем более, по словам Учителя, - Солнца, как такового НЕТ.
Поэтому мне, ближе и понятней энергия Мысли Человека, способная творить Чудеса!
Не случайно сказал Учитель Детке Природы: "Не думай о болезни, недомогании, смерти"!
А когда не думаю о подобном негативе, — это НЕ-ДО-РАЗУМЕНИЕ моё — быстро проходит.
И это говорит ОПЫТ ЭТОГО ДЕЛА, который Учитель просил передавать в "Детке".
Что я и сделал сейчас.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте дорогие друзья!
Написал заметку сейчас, но она пригодилась на более Актуальном сейчас месте.
Вместе с этим, в новой теме "9-й пункт Детки. Верь людям и люби их...", невольно затронул опыт этого дела...
А теперь, как в анекдоте об обезьяне красивой и умной - я не знаю, в какой строй становиться мне. Публиковать в разделе Верить людям и любить их...? Или все же в Опыте моего дела?
Смотрите сами https://parshek.ru/viewtopic.php?p=40692#p40692
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте,
Нужно ли говорить правду, иногда горькую, которая может обидеть?
Если вы решили, что да, то эти методы могут вам помочь.
Помочь обойти конфликт.
1. На одной стороне баррикад.
Не отделяйте себя от того, кому говорите, в разговоре не должно сложиться впечатление, что вы лучше, особенно хорошо если поступок или качество, про которое вы говорите можно спроецировать не на собеседника а на вас. Если получилось рассказать про себя, то так же добавьте рассказ о том, как позже вы от этого избавились и только в конце сообщите, что вам кажется, что и собеседник «заболел» тем же и поэтому вы поделились с ним своим опытом. Вы должны оказаться как бы с одной стороны баррикад, а с другой стороны – тот недостаток или качество, или поступок, про который вы начали говорить.
Например, если бы друг бросил бы мусор на улицу, я бы рассказал, что иногда так же поступал, пока не устроился работать дворником и что теперь, даже если мусорка далеко, храню мусор в своем кармане.
2. Образ шута.
Можно придумать смешной рассказ, где высмеиваются отрицательные качества того, кому вы хотите рассказать правду, но образ героя должен быть положительный и он должен быть спроецирован на собеседника так, чтобы казалось, что в данном поступке все проиграли, кроме собеседника.
Например, если мы говорим о брошенной бумажке на тротуар, можно не подымать тему, что это плохо, с просто сказать, что своим поведением он разрушает приложил руку к тому, что этот клочек бумаги не пойдет на переработку, а значит нужно будет срубить еще одно дерево, это приведет к уменьшению кислорода на планете и все закончиться тем, что из-за глобального потепления затопит Америку, и во всем виноват именно ваш собеседник. Он конечно посмеется, но следующий раз подумает бросить бумагу на улице или нет, так как поймет, что вы на самом деле хотели сказать.
3. Принять невозможное .
Этот метод работает на тех, у кого есть совесть. Иногда ничего нельзя изменить, но можно принять то, что произошло. В этом случае можно найти момент и сказать, что вы понимаете все, что произошло и какой поступок совершил тот, кому вы хотите сказать правду и добавить, что вы это принимаете, хотя считаете это не правильным.
Например, если мы возвращаемся к старому вопросу, можно просто сказать> 4. Оправдать собеседника
В примере с мусором, я бы рассказал, как плохо расставлены мусорные баки и что это провоцирует людей выбрасывать мусор на улицу, что если бы мусорки были бы расположены чаще и в нужных местах, то ваш собеседник никогда не бы не выбросил мусор на тротуар.
Правило перекрывающее написанное выше.
Самый простой и очень значимый метод, который на нашем форуме показал Вячеслав – можно просто не переходить на личности и осуждать конкретные качества и поступки так, чтобы не было понятно про кого конкретно идет речь. Это просто гениальное решение, потому что простое как все гениальное, с одной стороны. А с другой – такие тексты заставляют задуматься и получить универсальные знания и опыт в отличие от простой правды. Информация в такой «обертке» может пригодиться не только в конкретной ситуации, но и на протяжении всей последующей жизни. Тут я думаю уместна перефразированная пословица> Если мы называем имена или фамилии – мы приносим человеку готовую рыбу, если мы описываем отрицательные качества человека – мы приносим человеку удочку.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Прости Петр - Я не очень понял о самом простом методе показаном нам Вечаславом без имен и фамилий и тыкания в личности..
Голова у меня не очень в эти дни - вот и переспросить решил..
(сообщение от пользователя: mihail)
Здравствуй, Михаил,
попробую так же на примере:
Сначала сформируем правду "по простому", скажем так например Васе, который бросил мусор на тротуар:
"Вася, ты бросил мусор на тротуар - это не хорошо".
А теперь уберем имя:
"Ты бросил мусор на тротуар - это не хорошо" - все равно понятно, что относиться к Васе, значит тогда вот так:
"Бросать на тротуар мусор - это не хорошо". Но это же Васе будет понятно, что это про него, верно?
Обезличим сообщение так, чтобы даже сам Вася не подумал про себя:
"Знаешь, по жизни кто-то наводит порядок, делает уют в городе и это нужно ценить и уважать, даже если речь идет о какой-нибудь мелочи, как чистота на тротуаре".
Вот это уже больше похоже на обезличенное сообщение, которое изначально было обычной прямой констатацией фактов.
Мы от частного перешли к более глобальной проблеме, сделали нашу мысль более универсальной и менее обидной, если в первом случае она относилась конкретно к Васе, то теперь она относиться к любому, кто в городе ведет себя не культурно. Обезличивание любой мысли приводит к росту её кругозоркости и ценности среди окружающих.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Хорошо - это я понял. А роль Вечаслава в этом какая? - Там в целом своя линия с которой нужно считаться но далекая от твоего видения на сегодня..
С другой стороны сведение все к аморфному общему нейтральному - становится во многом скучным и безликим.
Резкость и контраст по сути это по тому что держится рука на пульсе общего поля. И когда происходит прогиб одного края нужен противовес.
По этому давай так. Уважение личности - пусть будет не прикасновенно. - Никаких имен. Никаких оскорблений, обвинений ДЛЯ ВСЕХ без исключения в том числе и для меня на моем форуме.
Но рассуждения о текущем моменте в нашей дружной семье и в целом о движении - с конкретикой подкрепленной событием тем или иным - мы оставим.
Это не подразумевает подчинение одних к другим. Не подразумевает соглашательство. Тактичный обмен в единственном числе без споров и перепирательств в духе - сам дурак. И без эмоций.
Я думаю для всех нас должны быть одинаковые правила?
И владение форумом к примеру на мне не дает мне права оскорблять и тыкать в хамской манере.
Так начинается порядок в колективе. Дело это общее а не одиночек поучать бумажки не кидать..
Что то мне подсказывает что начиная с этого люди обретут чувство самоуважения, достоинства и единства.
Это даже способно скрыть многие противоречия и непримиримость.
(сообщение от пользователя: mihail)
Здравствуйте,
[quote=mihail post_id=41269 time=1649873571 user_id=3876]
Хорошо - это я понял. А роль Вечаслава в этом какая? - Там в целом своя линия с которой нужно считаться но далекая от твоего видения на сегодня..
Значит я ошибся.
Будем тогда это считать пятым пунктом методов.
[quote=mihail post_id=41269 time=1649873571 user_id=3876]
По этому давай так. Уважение личности - пусть будет не прикасновенно. - Никаких имен. Никаких оскорблений, обвинений ДЛЯ ВСЕХ без исключения в том числе и для меня на моем форуме.
Но рассуждения о текущем моменте в нашей дружной семье и в целом о движении - с конкретикой подкрепленной событием тем или иным - мы оставим.
Это сообщение не касается правил. Тут я как многие размещаю свой опыт. Опыт того как я что делаю. Просто заметил, что люди, особенно на работе, боятся говорить правду и никак не понимал почему. Потом понял, что я если что-то и говорю то в преамбуле того, что написал выше. Был случай, когда повторенное мной другим человеком вызвало конфликт, а тоже самое сказанном мной - смех. Поэтому решил задуматься и поделиться а что я делаю не так? Особенно после того, как увидел что на форуме запрет оценки других начинают приравнивать к запрету писать правду. Предполагаю после этого сообщение будет более понятно что правила форума запрещают не правду а о форме её предоставления. Ну по крайней мере я на это надеюсь.
Еще раз повторюсь - данное сообщение от форумчанина, а не администратора форума, оно не на что не влияет, просто как и многим иногда есть потребность поделиться своим опытом на форуме.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте дорогие друзья!
МЫСЛЬ - НЕ ОТДЕЛЯЙ ОТ ДЕЛА
[quote] Поэтому решил задуматься и поделиться а что я делаю не так? Особенно после того, как увидел что на форуме запрет оценки других начинают приравнивать к запрету писать правду. Предполагаю после этого сообщение будет более понятно что правила форума запрещают не правду а о форме её предоставления. Ну по крайней мере я на это надеюсь.
Еще раз повторюсь - данное сообщение от форумчанина, а не администратора форума, оно не на что не влияет, просто как и многим иногда есть потребность поделиться своим опытом на форуме. - Прочитал такие строки в сообщении друга и..., как последователь, выполняющий советы Учителя, не стал проходить мимо, а проявил свои ЧУВСТВА.
Написал предыдущие строки - увидел, что это сообщение моё, - не соответствует ТЕМЕ этого раздела форума...
Здесь говорится об опыте дела Петра...
А я собираюсь делиться своим опытом ЧУВСТВОВАНИЯ этого явления мыслей другого человека.
Не буду перебивать его мысли, - а пойду "Своё ставить", не мешая делать это моему товарищу.
( продолжение см. в разделе форума "Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ" жизни сегодня и сейчас")
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте дорогие друзья!
Не могу пройти мимо и таких ДОБРЫХ сообщений друзей моих.
Вячеслава Re: Научиться жить по Идее Учителя. Сообщение 13 апр 2022, 22:56
Слава подобрел, помудрел на мой взгляд, - особенно тогда, когда Петр дал ему право быть ответственным за свои дела и слова - с обязанностями модератора своего раздела на форуме. И Вячеслав несколько раз удалял мои сообщения у него. За что я только благодарен. - Урок хороший получил, - не нужно общаться с людьми, которому твои сообщения мешают развиваться и СВОЁ СТАВИТЬ.
Спасибо Слава за такой важный урок.
А Петру Большое СПАСИБО за такое мудрое решение. Где было выполнено завещание Учителя>
Появилась МУДРОСТЬ и ДОБРОТА и в сообщениях Михаила.
Не мог я пройти и мимо такого его сообщения mihail от
13 апр 2022, 23> [quote] Он стал мировой площадкой по раскрытию людей друг другу. Люди ощутили единство и похожесть. Стали сообща размышлять что оказалось неприемлемо накануне серии войн и передела государств.
Единственно только что можно пожелать тем кто с Украины на форуме - это не видеть в соседях врагов, не смотря на ошибки лидеров и государств. Сытому - голодного очень трудно понять - Просто Браво! Мне же ХОЧЕТСЯ немного добавить лично своё мнение к этому сообщению.
ВНЕШНЕЕ = Внутреннему. - У каждого своя ПРАВДА!
И если ТЫ (я, он, она, они) воспринимаем ВСЁ искренне как дети, доверяясь Природе и явлениям в ней, - как МАТЕРИ своей, а ДУХ живой ОТЦА (Учителя) чувствуем в себе, - с нами ВСЕГДА будут происходить только те НЕСЛУЧАЙНЫЕ явления, - которые МЫ выбираем сегодня и сейчас.
ВЫБИРАЕМ в живом МОМЕНТЕ - сегодня и сейчас, а не в прошлых страхах ПРЕДСТАВЛЕНИЙ будущего.
И виноваты тогда будут не кто-то из внешней среды твоего обитания, а ты (сам лично), - не способный сегодня и сейчас занять СВОЁ МЕСТО В ПРИРОДЫ, которое и даёт жизнь в своем ЖЕЛАНИИ Счастья, Здоровья хорошего.
НЕ СПОСОБНЫЙ жить ВЛАДЕЯ СВОИМИ живыми ВОЗМОЖНОСТЯМИ, которые позволяет ДЕЛАТЬ Природа и Учитель в ней.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте,
[color=darkblue] 70. Вне экономики и вне политики. [/color]
[quote]
Дело Учителя - вне экономики и вне политики.
Никогда не думал, что доживу до того, что будут писать трактовки тех или иных фраз...
Начну с логики.
Если мы слушаем подтекст этой фразы в том ракурсе, как это иногда встречается, а именно – не лезьте в эту политику и и экономику, то мы соглашаемся с ней, так же мы уже выбрали определенную политику для себя - «политику не вмешательства». То есть мы все равно в политике. Но мысль та на самом деле выше, согласитесь!
Что мы знаем о законах физики? – это Природные явления, которые существовали и будут существовать, то есть они тоже «вне политики». Пример: в школах США число «ПИ» равно трем. Да, было принято такое решение и как на это отреагировала, например, геометрия? Да никак – длинна окружности, площадь круга, после принятия такого закона в реальном мире не изменилась, то есть политика образования не смогла изменить реальные законы нашего мира.
То есть можно утверждать, что число «ПИ» никак не отреагировало на политику, так как является вне этой политики.
Так же нужно трактовать и мысль, сказанную про систему: закалка, отказ от чрезмерного употребления еды, здоровый образ жизни… приводит к улучшению здоровья и не зависит от того, в каком обществе мы живем или в какой экономике. Кто идеолог или какой на данный момент выбор делают политики.
Но есть другая трактовка этой фразы:
Здоровому человеку не важно в каком государстве он живет и какими деньгами расплачивается, если человек здоров и в его делах радость, то он может быть вне событий и политических решений, которые приводят к голоду и убийству других людей, к разрушению их домов, семей, так как полученное здоровье – вне политики и экономики.
На форуме привели сравнение, что такая позиция – это что «голову в песок» окунуть, но это если ты не осознаешь, что делаешь, а если осознаешь, что это называется другим словом. Каким же?
А вот представьте, что вы подошли к человеку и попросили у него 50 копеек, чтобы купить хлеб, а вам в ответ – «я занимаюсь системой, которая вне экономики, поэтому денег тебе не дам».
Ответ как это называется в такой трактовке напрашивается сам.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуй дорогой Петр!
Не могу пройти мимо таких строк:
Ответ как это называется в такой трактовке напрашивается сам.
- Человек ответивший так, не выполняет одного Самого главного Совета Учителя, - " отзовись на его нужду - душой и сердцем ".
И ещё, - твой вымышленный герой не соответствует важному условию последователя> Ты полон желания принести пользу ВСЕМУ народу ".
И третье, - Помогаешь ли людям ? Особенно " бедному, больному, обиженному, нуждающемуся" человеку ?
И последнее, - никакой " Прием и совет " Учителя, не поможет в жизни, если ты не нашел ( а тут он сам подошёл ) НУЖДАЮЩЕГОСЯ и " не дал ему 50 копеек "!?
Каким, одним словом можно назвать такого типа? - Это " НЕ последователь " Учителя.
(сообщение от пользователя: gumar)
[color=darkblue] 71. Планета программ - будущее уже рядом [/color]
Более десяти лет назад спросил у таксиста цену за услугу и от неё отказался - дорого, по сравнению с сегодняшними ценами, где-то в десять раз дороже. Кто не согласиться, что такси стало доступнее и дешевле и лучше и безопаснее и...
Цифра, алгоритмы и технологии оказались выше бандитских групп, контролировавших тот или иной район предоставления такси.
А что же это такое? Сел в машину и поехал, что тут нового? А нового тут то, что впервые мы видим успешную программную систему управления нами, где не видно наказаний, "начальников", "управленцев", "хороших", "плохих", тех, кого устроили "по знакомству" то есть то, "бабуинское", "стадное", что вложила в нас эволюция, чтобы мы смогли выжить и удачно размножиться в диком лесу.
Что какая-нибудь бандитская группировка, которая час от часа отстреливала не правильных таксистов на своей территории может теперь своими методами противопоставить компьютерному алгоритму?
Я вижу, как такие же алгоритмы входят во всю нашу жизнь и мы этому не сопротивляемся - мы рады тому, что теперь в магазине, например, вместо кассира, работает программа. Недавно узнал, что программы и технологии дошли до того, что позволяет лишать нечестно полученный статус за деньги. Лично присутствовал на одном таком мероприятии, где первопричиной проблемы был алгоритм который находил "нечестности", далее к этому подключаются эксперты, которые проверяют, а правильно ли алгоритм определил и вот, я присутствую на мероприятии. Человек, когда получал статус, даже не понимал, что пройдет лет десять и ему придется объяснять, что это такое нашла данная программа.
Но я отошел от основной темы. Темы - яндекс-планеты. Планеты, где отношения между нами будут регулировать программы и алгоритмы и это будет мир, очень похожий на "не будет больниц и тюрем". Про больниц сказать не могу, а про тюрьмы - могу:
Почему в яндекс-такси такие вежливые и добрые водители? Наверное всех плохих уволили? Что-то я такого не слышал, чтобы яндекс кого-то увольнял за плохой характер. Как же это устроено?
Однажды два дня подряд заказывал такси в одно и тоже время в одном и том же направлении. В одном случае водитель мне предложил "сбросить" заказ (то есть не заплатить процент самому яндексу за услугу использования сервисом), в другом - нет. Когда меня вез честный водитель, цена оказалась где-то на 30% больше а дорога короче. Водитель, который предлагал обмануть систему, получил меньше денег и дорогу ему яндекс нарисовал длиннее. Каков результат? Недобросовестный водитель получил меньше прибыли,а с учетом расхода на автомобиль и топливо - значительно меньше. Заметим, его никто не увольнял, не штрафовал за обман, но прошло некоторое время и мы уже не видим тех таксистов, которые предлагают "сбросить" заказ. Им, вдруг, оказалось не выгодно работать в такси.
Пройдет некоторое время и такая система наказаний перейдет границу услуг таксистов, а значит и методы станут такими же - некого будет сажать, так же как некого сейчас наказывать за желание обмануть в такси, сбросив заказ.
Интересное время - именно сейчас программные технологии начинают быть видны в управлении нами во многих областях, именно сейчас идет переформатирование мира в этом направлении и не пройдет и десяти лет, как мы окажемся совершенно на другой планете.
Процесс пошел уже давно, но именно сейчас это начинает быть видно невооруженным взглядом.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
[quote=Piotr post_id=42050 time=1660279864 user_id=2]
отношения между нами будут регулировать программы и алгоритмы
Поехала моя подружка в Канаду в гости к сыну. Невестке на эл.почту пришла квитанция на оплату штрафа за нарушение правил дорожного движения. Она очень удивилась т.к. не чувствовала за собою "греха", но оплатила штраф.
Свекровь ей предлагает пойти разобраться, не платить по квитанции.
С кем разбираться?
Работает программа!
Камеры видеонаблюдения зафиксировали нарушение, программа выписала штраф, вовремя не оплатил - лишился прав на вождение.
Это у нас можно с дэпэсником договориться, надавить на жалость, оплатить штраф наличными и т.д.
Там программа у которой ни жалости к нарушителю нет ни желания иметь наличные.
(сообщение от пользователя: antonina)
[color=darkblue] 72. Цифровой [size=120] [z] концлагерь [/z] [/size] рубль [/color]
Здравствуйте.
Иногда слышу: вот у нас есть банковская карта, там на ней «цифровые деньги», зачем еще что-то подобное придумывать?
В какой-то степени логичное рассуждение и принцип работы похож, но есть некоторые очень важные отличия и они не столько технические на мой взгляд, сколько организационные.
Давайте представим, что сегодня – тот день, когда сделали последний расчет с помощью привычных нам денег и мы переходим в мир новой реальности, где существует безальтернативно для расчетов цифровой рубль, что поменяется?
Так же самая карточка банковская! Но есть один «нюанс». Теперь, когда вы зайдете в магазин, и приложите карту для оплаты продуктов, чек «пробьется» после того, как на серверах, принадлежащих государству (а не банку) будет произведена запись. Какой бы вы картой не пользовались, каким банком – чек будет получен только после формирования записи именно в центральной базе.
Посмотрим с другой стороны: во всех банках, карточках, платежных системах у вас появится один важный параметр, назовем его «уникальный идентификатор». Опасность в этом параметре в том, что он будет един для всех сервисов и по нему безоговорочно будет приниматься информация о том, что это действие совершил ни кто-нибудь "случайный", "другой" а именно вы. Это позволит посмотреть, что конкретно вы покупали за последний месяц, год… Какие услуги оплачивали, где проезжали на общественном транспорте. Интересная функция – «сбой» авторизации! Любой человек вдруг, в определенный момент поймет, что все его банковские карточки сломались и не работают. Он не сможет ни заказать такси, ни купить продуктов. Затруднительно будет даже приехать в службу, которая решает такие вопросы.
Иногда, когда я видел, что «в компьютере» есть какая-та учетка сотруника, про которую я забыл, я делал следующее: просто выключал её и через некоторое время человек сам ко мне приходил с вопросом, почему у него ничего не работает. Понимаете? В этом мире государству не нужно будет никого искать – просто отключаем «случайно» этого человека от системы, и он сам к нам приходит с огромным желанием все вернуть как было.
Ну и добавим сюда искусственный интеллект: кроме всего что будет храниться в системе о нас с этого момента туда попадут списки услуг и товаров, которые мы оплачиваем. А мы покупаем в основном то, что для нас является определенным выбором основанным на нашем представлении о мире и нашем опыте. Вот например, возьмем мои покупки компьютерных комплектующих: они всегда не стандартны - не сложно понять, отличие их от того, что покупают все, что говорит, что я знаю о существовании некоторых параметров, которыми отличаются эти товары и главное - готов за них переплачивать. Система искусственного интеллекта сможет довольно четко определить по данным в этой базе то, что не всегда известно психологам, к которому человек может ходить годами просто потому что общаясь с психологом, он играет роль определенного человека, а когда покупает или тратит на услуги – он самая что не есть самость.
Это цифровой концлагерь? Для тех кто это будет понимать, скорее всего да, но много ли таких будет?
P.S. А, ну и банков с функциями как сейчас, не будет вообще.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Разберутся многие, а со временем ощутят на себе и все,
но вот противопоставить что-нибудь этому, будет крайне трудно.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте,
можно уже начинать пробовать или привыкать к системе: в Подмосковье точно, думаю не только, в данный момент нарушаются наши права - запрет отплаты услуги проезда в городском транспорте с помощью денег. Это очень грубое нарушение, но по факту оно есть и я думаю, как раз для того, чтобы мы понемногу привыкали к полному контролю. Попробуйте воспользоваться городским транспортом за наличные деньги, можно попробовать обратиться в прокуратуру и всякое такое, но по факту в данный момент проехать вы можете или "зайцем" или оплатив с помощью банковской карты или электронного проездного. Я думаю, почти все 100% использую банковские карты для проезда, то есть вместе с оплатой передают информацию о своем нахождении на том или ином маршруте. Интерестный факт - две оплаты с одной карты, то есть "провезти друга" сделать не получается. Любые услуги и товары можно дважды оплатить с карты для себя и друзей, например, но не оплату проезда. Почему? Ответ мне кажется всем понятен.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Вот интересную информацию увидела. Вначале подумала - фейк. Проверила. Так нет же- реально!
Татьяна Черниговская в лекциях своих задавала вопрос нужен ли нам искусственный интеллект.
Вот нам. Пользуйтесь.
Не нашла на русском языке.
Главное, что меня удивило - при всех своих возможностях при общении с человеком искусственный интеллект продолжает учиться.
(сообщение от пользователя: antonina)
| antonina post_id=43100 time=1676541750 user_id=3812] Главное, что меня удивило - при всех своих возможностях при общении с человеком искусственный интеллект продолжает учиться. |
Здравствуйте,
копия статьи писал(a): Два года назад многих удивила новость о том, что американская торговая сеть Target узнала о беременности девушки раньше, чем её отец. «Она ещё в школу ходит, а вы посылаете ей купоны на детскую одежду и памперсы?», — кричал тогда рассерженный отец.
Действительно, дочь разгневанного мужчины была школьницей, и поэтому в ответ на крики отца по поводу такого инцидента работники магазина просто извинились. Однако потом выяснилось, что девушка и в самом деле была в положении, даже сама того в момент инцидента не зная. Но как же о беременности девушки узнал магазин? Оказалось, что это произошло благодаря используемым в данном магазине алгоритмам прогнозирования поведения покупателей. На основе анализа товаров, приобретаемых школьницей в этом магазине, а она покупала там духи, её отнесли к группе беременных, и поэтому торговой системой было принято решение прислать ей соответствующие купоны. Поэтому ничего удивительного>
А вот теперь представьте, что искусственному интеллекту доступны все покупки человека за несколько лет.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
[quote=Piotr post_id=43101 time=1676543015 user_id=2]
А вот теперь представьте, что искусственному интеллекту доступны все покупки человека за несколько лет.
На днях коллега приехала из санатория. Рассказывает о сеансах общения с психотерапевтом, говорит:"Все наши проблемы с детства. Она (врач) залезла в такие глубины сознания! ..
Современные дети в колясках ездят с телефонами, играя в какие то (глупые, на мой взгляд игры), если к этому добавить, что еще на стадии беременности мама получала направления к врачам через Интернет, врач выписывал рецепты в электронном виде. Т.е. искусственный интелект способен запомнить и имеет доступ до ВСЕЙ информации о человеке с его зачатия(чего сам человек и знать не может, точнее надо долго покопаться, чтобы поднять/откопать нужное.
Эта система за несколько секунд находит нужную информацию. Как и кто ее будет использовать?
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте! Нуждающийся платит( теряет!) то есть выше сказанное свидетельствует о том что людей практически ловят на их желаниях(хотелках) и противопоставить этому можно только перестав в чем либо нуждаться. Перейдя на режим независимость самостоятельность напрочь лишаясь потребительства. То есть травка в поле нуждается только в земле, в воде, кислороде что (надеюсь) во власти Бога!
(сообщение от пользователя: Marysya)
[quote=antonina post_id=43912 time=1692877196 user_id=3812]
Давным давно на хуторе Юрочка Опрышко рассказывал нам о том, как спросил у Учителя, что такое эволюция.
Его рассказ был таким чудным, таким далеким от высоких понятий духовности и эволюционности, что возникала мысль>
Здравствуйте,
может создаться впечатление, что эволюция – это когда ты можешь получить больше масла и бензина, но не понятно, а работает ли это с шоколадом?
Дело в том, что каждый, помогающий другим последователь, знает – если ты можешь сделать это сам (простоять очередь пять раз, или запастись бензином, чтобы не пришлось потом его искать), то помогать тебе не стоит – только расхолаживать. Не польза а вред один для того, кому помогли. В рассказе Антонины создается именно такое впечатление, но смысл сказанного глубже и он для новичков может быть не заметен. Он не в чувстве превосходства или больших возможностях, а в «рожах» тех людей, которые попросили. Получил ли бы столько масла человек, который брал бы его только для себя? Люди чувствуют альтруизм в других, чувствуют в человеке, который подошел, его более высокую цель "по жизни" и хотят быть соучастниками этому или как минимум этому не мешать. Именно поэтому и масло, и бензин, и шоколад – все дается тому, кто ищет всю свою жизнь нуждающегося. И это видно на его лице, в его походке, в общении – вот это эволюция. Заметные другим изменения человека вызванные выполнением советов, которые и толкают окружающих относиться к последователям иначе, чем к тем, кто живет "для себя".
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Здравствуй Петр.
Интересный ход мысли. Особенно впечатляет возможность получать больше масла и шоколада и не только для себя.
Когда то, давным давно, один человек(бывший с Учителем) сказал мне:"Забери у тебя нуждающихся и твоей жизни не будет". В тот момент не понятно было, не согласилась, но запомнила, стала наблюдать за собой со стороны.
Как приятно быть нужной! Все уметь! Всем помогать!
А если все справляются со своими нуждами самостоятельно?
Умеют делать все сами и не просят моей помощи?
Мне то чего делать?
От собственный детей услышала вопрос:"Мама, ты видишь разницу между помочь человеку и сделать за него?"
Помочь, это научить/поделиться опытом(по просьбе), как сделать правильно. А делать должен каждый самостоятельно.
В моем же рассказе выделить хотелось именно, что эволюция - это ПРОСЬБА.
Когда написала, нашла выписку из тетради Учителя, где первыми были слова:
Вот так - с одной стороны эволюция это просьба, а с другой стороны она же не попрошайка.
Тематические подборки от Тамары Петровны Корнышовой о законе просьбы здесь> https://parshek.ru/viewtopic.php?p=24752#p24752 [/url]
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте всем.
В тех примерах о которых написала Тонюшка Михайловна я вижу СОСТОЯНИЕ небывалой вежливости. Именно такое состояние делает просьбу такой на которую трудно отказать. А сама по себе просьба бывает разной ( корыстной, лицемерной и т.д) Не зря же Учитель пишет о небывалой вежливости именно она творит чудеса, а за этим стоит колоссальные внутренние ИЗМЕНЕНИЯ в человеке....
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
| antonina post_id=43916 time=1692946681 user_id=3812] Тематические подборки от Тамары Петровны Корнышовой о законе просьбы здесь писал(a): https://parshek.ru/viewtopic.php?p=24752#p24752 |
[quote=antonina post_id=24869 time=1510660519 user_id=3812]
Огромная просьба если обнаруживаются не соответствия с указанным адресом сообщать для уточнения.
Здравствуйте.
Не соответствия подчеркнуты.
Батько отец украинский родной, 13.01.77.
25.133. Я хочу упросить нашу родную мать природу кото¬рая имеет душу и сердце нам таким людям
за все наше сделаное всем просить и больше она не будет нас беспокоить своею бедою и горем мы
упросим ея. https> прощу как не просил ни ка¬кой человек. Она меня хранила и будет хранить от любого насту¬пающего
злейшего врага. Он рождается в любое время на челове¬ке сам.
https> вежлцвасть https>
И еще, встретил здесь же, цитата> Учитель дай ты нам своё здоровье.
Это слова Учителя.
Подчеркнул слова о которых напишу далее.
В Доме Здоровья спросил, мол а почему просим дай мое здоровье, может быть надо просить Учитель, дорогой дай мне твое здоровье.
Ну меня покритиковали, мол что это ты просишь здоровье самого Учителя.
Ну я ответил, что источник здоровья сам Учитель, сказал, что встречал это написанное Учителем, поэтому и надо просить у него.
Никто не поддержал мой такой взгляд на это.
Антонина, если что напиши свой взгляд, пару слов по этому поводу.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте.
Здравствуйте Сергей.
Вопросом вариантов просьбы здоровья (твое/мое )занималась Тамара Корнышова. Я глубоко не вникала, мне было достаточно Тамарыных находок -Учитель пишет и так и так(Дай твое здоровье/дай мое здоровье). Просьба по сознанию.
Надо думать. В первую очередь понять в чем состоит разница? Второе, получив Учителево здоровье куда его направить?
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
Вставлю свои 5 копеек.
Спрашивал у Учителя как правильно произносить просьбу о здоровье. Он мне ответил: "просить надо так - Учитель дай мне моё здоровье" Причём повторил это дважды.
Кому-то Учитель говорил так: "Учитель дай мне своё здоровье".
Слышал от людей и такой вариант: "Учитель дай мне твоё здоровье".
В чём разница во всех этих вариантах? Эти просьбы звучат для нас по разному, потому что в них разные слова: моё, своё, твоё. Упираемся в них пытаясь найти разницу. Значит нужно обращаться не к русскому языку, а к русской речи. Как эти слова русского языка употребляются в русской речи.
Учитель мне говорит: проси так - Учитель дай мне моё здоровье. Я повторяю как попугай эти слова: дай мне моё здоровье. А какое оно моё здоровье? Вчера я был бодр, здоровье пышет. Моё здоровье крепкое, такое хорошо просить. А сегодня прихворал, здоровье подкосило. Значит какое я себе прошу здоровье? - Хреновое прошу себе здоровье.
А если на наш разговор посмотреть иначе. Вот Учитель мне говорит: проси - Учитель дай мне моё здоровье. Учитель говорит мне не о моём здоровье, а говорит мне про себя, чтобы я просил "моё", то есть его, учителево здоровье, которое он получил в результате закалки. Иными словами, проси то здоровье, которое сам можешь получить от Природы, заслуженное тобой здоровье, такое же как у Учителя. Ведь в речи эту фразу можно понимать и так. Но можно понимать и по-другому: моё здоровье, это не то, которое я имею в сей момент просьбы, а то, которое мне дадено от Природы при моём рождении. Некая порция здоровья, даденная моей душе, телу и духу. Именно её мне и надо сохранить до самой старости. Сберечь её, не растерять. Но ведь мы по жизни своё здоровье только теряем, поэтому просьба о сохранении и о восстановлении своего изначального здоровья имеет логическое и практическое обоснование.
"Учитель дай мне своё здоровье". Здесь слово моё заменено на слово своё. Слово другое, а суть остаётся прежней. Для меня, как и для любого человека, своё здоровье то, что дано мне было Природой при моём рождении. Оно моё, своё. То, которое мне нужно не потерять. А если я его теряю, то и просьба такая, чтобы его восстановить.
А вот "Учитель дай мне твоё здоровье". Здесь картина несколько иная. Здесь уже просишь не своё, не моё здоровье, а то, которое мне не принадлежит, здоровье другого человека. И не важно кто этот другой: Таня, Ваня, Маша, Вася или Паршек. Тут сразу многие встают на дыбы: но мы же просим здоровье Учителя, а не какого нибудь Васю, просим здоровье Бога. Дескать не надо путать божий дар с яичницей. На это ответьте только на один вопрос: ты, лично ты, и есть то тело Парфирия Корнеевича Иванова, и, ты и есть тот самый, заслуженный в Природе Бог Земли? - Нет, у тебя же своё, а не его тело, да и заслуг у тебя нет никаких перед Природой. Так что нечего выдумывать дурилки. Ты и он разные люди. И он, Учитель, так же, как и любой из нас, при своём рождении получил свою порцию здоровья. А ты свою. Кого ж ты хочешь обдурить? Это ж такое хитрое воровство. Как будто я не ворую а только прошу, чтобы он сам своё здоровье отдал мне. Эдакая манипуляция. Учитель добрый, вот пусть и поделится со мной тем, что он кровью и потом заработал. А я такой хитренький и умненький халява плиз.
НО...
Есть исключение для особых случаев. У человека раковое заболевание, или ещё какая напасть, от которой жить осталось недолго. Вот при таких случаях, человек уже не просит, он умоляет о помощи. Своё здоровье на нуле и безвозвратно, а жить-то хочется. Вот и идёт мольба получить то, что уже невосполнимо. Молишь Бога, чтобы он дал здоровье, чтобы он им с тобой поделился - спас тебя от гибели, от смерти. Так что: Учитель дай мне твоё здоровье - это просьба о спасении, выпрашивание жизни. И не дай Бог, превратить такую просьбу в: "дайте копеечку бедному еврейчику на пятый телевизор". Пока есть здоровье, не надо быть хитрожопым, клянчить то, что тебе не принадлежит, учись сохранять своё здоровье, а лучше его приумножать. Для этого и дана нам Закалка тренировка человека в природе.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте друзья! Здравствуй, Алексей! Спасибо за твои размышления и вывод в итоге, что человеку надо не только сохранить своё здоровье, полученное от природы,, но и приумножить его в закалке в тренировке. А вот почему приумножить? - Потому что это здоровье не только твоë, оно нужно другим бедным, больным нуждающимся людям. Желаю тебе хорошего здоровья и бодрости духа!
Игорь Паршеков
(сообщение от пользователя: parshek)
Здравствуйте.
Антонина, Алексей, разъяснили со всех сторон и полно.
Спасибо.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравтвуйте! В какой то группе запостили видео где Учитель рассказывает про:.. найди нуждающегося и дай 50 копеек.. и вспомнилось как мне когда то давали 50 копеек чтобы помочь. Человек начинал заниматься и знал про эту такую особенность.. и знал что я нуждающаяся.. Когда приняла дар, на тот момент запомнилось чувство что эти 50 копеек легли мне в руку как будто я обманула его -дающего и оказались для меня жирным куском как лишнее.. и я долго искала в чем же ж дело..что не так? а ответ нашелся через много лет когда я хотела дать а у меня отказались брать и сказали почему нет) Ответ: а потому что давать надо сразу увидел почувствовал надо дать достань и дай.. а не так знаю она нуждается как появились деньги лишние так и дал.
(сообщение от пользователя: Marysya)
Здравствуйте дорогие друзья!
С огромной радостью скажу "Браво" своё на такое сообщение:
Marysya » от 29 авг 2023, 08:02
Там и только там обнаружить можно, на мой взгляд, - первую мысль свою во внутреннем устремлении жить для людей и помогать им.
Особенно нуждающимся, - НУЖДУ которых НАДО " ура-заиметь " в своем отражении окружающих людей.
Без Веры людям и допущении НЕ ДОБРЫХ МЫСЛЕЙ о них, - очень трудно бывает УЛОВИТЬ Первую Мысль свою (от Бога Земли), и без лишних рассуждений ума - просто отдать свои копейки .
Мой опыт говорит, - это потом уже начинаешь анализировать, - много или мало подала рука твоя.
Но, факт остается фактом.
- Деньги, как помощь, как реализация первой мысли - уже отданы.
И как радостно было мне, когда ловил себя на мысли, я это сделал в порыве безрассудства !
И сделал это по своим радостным чувствам живой жизни в своих ощущениях окружающего мира!
Я не стал умничать в рассуждениях о соизмеримости 50 копеек, а просто Мысль свою первую, - сразу превратил в Дело и смысл жизни Учителя.
P.S. Это уже потом до меня стало доходить - нуждающегося ищут обычно одинокие люди. Этими нуждающимися в моей безумной, не навязчивой помощи, оказываются часто мои родственники и члены моей семьи... Бескорыстное служение им ( жить и помогать им, чем можешь ), - когда видишь их нужду и есть наиглавнейшая задача моей жизни сейчас.
И тут уж ничего не поделаешь, что теперь уже я сам оказался в другом положении в природе. Стал нуждающимся человеком в природе.
Не зря же Алексей говорил, - вначале дети наши в "утробе" наших забот, а потом мы входим во "утробу" забот наших детей.
Т.е. становимся "нуждающимся" - во внимании к ранее посеянному нами труду.
- Буду ли я обижаться и требовать внимания к себе или буду молча молиться в любви своей бескорыстной за судьбу и счастье близких мне людей.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
| Marysya post_id=43942 time=1693285352 user_id=4403] Ответ писал(a): Marysya, всё верно. Так и надо поступать. Природа не торгаш, чтобы поощрять выгоду и радоваться сделке. Она ж стихия, живёт чувствами. В этих 50 копеек, что нужно отдать нуждающемуся, скрыт ещё навный, или эзотерический смысл, о котором я когда-то писал. Не зря Учитель просил дать эти 50 копеек нуждающемуся именно в тот же день, когда Учитель принял человека. И сделать это нужно до 12 часов ночи, пока не начались следующие сутки. А сейчас, когда Учитель ушёл, принимать людей руками, как делал он, стало некому, никто не заслужил такой власти. Теперь не знаю, не могу сказать, как правильно поступать. Давать ли вместо 50 копеек 50 рублей (учитывая инфляцию). Наверное можно и так. А вот как решить вопрос с тем, что дать эти деньги нужно не когда захочется, а в определённое время. А кто ж из нас может установить это время? Конечно, чуйка может подсказать каждому в свой час. Но как исполнить вторую половину такого действа. КАк выполнить навную часть, которая остаётся за кадром? Тут необходим уровень силёнок надчеловеческий. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуй Алексей, Леша! [quote] А вот как решить вопрос с тем, что дать эти деньги нужно не когда захочется, а в определённое время. А кто ж из нас может установить это время? Конечно, чуйка может подсказать каждому в свой час. Но как исполнить вторую половину такого действа. КАк выполнить навную часть, которая остаётся за кадром? Тут необходим уровень силёнок надчеловеческий. |
Но, особо на заморачиваюсь... в повторении слов Учителя. А когда слышу отказ принимать помощь или уразумею среди попрошаек кого-либо, - просто делаю это для себя, чтобы не включался механизм жадности и трезвый расчет какой-то.
И вспоминаю часто при этом, совет Учителя о посадке морковки ботвой вниз.. .
- А сознание твоё где ?
Я понимаю, - главное поступок душевный, а не религиозное выполнение ради " галочки " на случай оправдания жизни своей в жадности и стяжательстве у других людей....
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте всем.
Вот еще одна ЛАСТОЧКА живого Дела Учителя.
Валентина Малютина пишет свою практику.
Я прочитала у Сопрненкова А.Н., что когда желаешь много вдохов с высоты, то этот чистый воздух начинает окутывать твое тело как кокон. Если продолжить это делать то он заходить внутрь и заполняет тело.
Получается что снаружи воздух грязный, а внутренний чистый, то есть творится независимость от внешней среды. Мне очень понравилось, так как я живу в большом городе очень близко от улицы с 6 рядным движением. И я стала практиковать делать много вдохов уже наверное лет 10. В частности я избавилась от шишки на спине, делая по 6 утром и вечером примерно за полтора месяца.
Я прочитала у Учителя :
** Не я тебе буду помогать, а ты сам себе. Я ему говорю: я только этого делаю, у меня на это силы есть Его заставляю во внутрь смотреть своим мнением полно, неотрывно в самую боль сосредотачиваться хорошо туда. А потом воздух тянуть туда, в воздухе есть в любом месте и любые минералы - такие полезные вещества которые это дело рассосут **
Работа с воздухом.
Я практикую делать много вдохов в день уже лет 10.
Я заметила что меньше требуется еды после этого и происходит обезболивание. Особенно это проявилось 2 раза, когда пришлось удалять зуб. Обычно, когда заканчивается действие обезболивания то это место долго ноет. А я до удаления делала примерно 20 вдохов на больной зуб и после в течение дня в 2 приёма по 30 вдохов. Болей не было никаких и быстро зажило
Мне удалось избавиться от растущей на спине шишки при помощи вдохов за примерно полтора месяца.
Я делала по 6 вдохов на неё утром и вечером. Сначала она перестала расти, потом сделалась из коричневой белёсой, а потом отшелушилась без следа.
Учитель пишет в тетрадях :
»Не я тебе буду помогать, а ты сам себе. Я ему говорю: я только это делаю, у меня на это силы есть. Его заставляю во- внутрь смотреть своим мнением полно, неотрывно в самую боль сосредотачиваться хорошо туда. А потом воздух тянуть туда, в воздухе есть в любом месте и любые минералы – такие полезные вещества, которые это дело рассосут.»
Я перед тем как делать вдохи, говорю: « уходи болячка рассасывайся, Учитель так сказал, что ты должна рассосаться из-за минералов в воздухе, такие полезные вещества, которые это дело рассосут, любые минералы , в любом месте.»
И делаю вдохи с высоты ,при этом каждый раз говорю, что уходи ,рассасывайся болячка. А весной этого года меня Природа стеганула за мои ошибки и я получила перелом левого плеча. Чтобы помочь исцелению, я стала делать по 50 вдохов с высоты в 2 приёма и делала это целый месяц. Через месяц мне сняли гипс, это хорошо, учитывая что мне было 76 лет. 2-ой месяц делала по 40 вдохов, а 3-ий месяц по 30 вдохов каждый день.
Массаж мне не назначили, походила 10 раз на ЛФК потом делала сама и довольно быстро восстановилась. За это время я не употребила ни одной таблетки обезболивающего, а только пила мумиё 2 раза в день в едовые дни. Такая сила в Учении Иванова, в этих минералах, которые находятся в воздухе в активном состоянии. Во время вдохов говорила: «кости срастайтесь, болячки рассасывайтесь». Вдохи мне нравится делать во-время медленной ходьбы ,когда иду например в магазин или просто гуляю. Иногда воздух глотаю,а иногда нет, всё равно помогает. В последние годы я стараюсь,как только заметила в теле проблему, сразу делать на это место ударную дозу вдохов.Чем раньше начнёшь, тем лучше результат .Количество вдохов и длительность корректирую в процессе .Перед процедурой прошу у Учителя благословить на исцеляющие вдохи. Во время задержки дыхания каждый раз произношу ,что или уходи болячка рассасывайся или здоровая десна,например. Я заметила, что травы мне мало помогают, а во вдохи я верю. Вдохи надо делать хотя бы 1, 2 недели. Если ничего не болит, то всё равно каждый день делаю по 3-6 вдохов на мозг, грудную клетку и живот.
Кроме того избираю ещё 3 – 4 места и делаю на них 6 вдохов для профилактики, например печень, глаза, колени. Через 2 недели меняю. В общем по 50 – 80 вдохов день. В холодное время года сильно сокращаю, чтобы не застудить дыхалку. Если болячка застарелая, то может не получиться её исцелить. Не забывать про внутреннее делание. А то воздухом исцеляешь, а неправильными мыслями генерируешь болезнь. Буду рада если мой опыт кому-то пригодиться. С уважением и любовью Валентина.
Вадим Семёнов
Какая молодец эта Валентина. Достойно НЕСЕТ Дело Учителя, НАСТОЯЩАЯ ДЕТКА УЧИТЕЛЯ, СЛАВИТ УЧИТЕЛЯ СВОИМИ ДЕЛАМИ.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте всем!
Рада прочитать на форуме описание живой и действенной практики в деле нашего дорогого Учителя Порфирия Иванова.
Это важно - ежедневно тянуть в себя воздух, проглатывать, направлять его в жизненно важные центры в голове, сердце и животе. Акцентировать внимание на этих центрах.
Также необходимо обращать пристальное внимание на болячки, старые и новые. Дышать в них, окутывать воздухом.
"Крепкое дыхание" тоже делаю на ходу, на стадионе, в лесу, на улице. Можно заниматься этим и в помещении. Но свежий воздух на природе ни с чем не сравним, богатство неописуемое. Не знаю, как насчет минералов в воздухе, но внутреннее состояние реально улучшается, укрепляется жизнерадостность.
Особенно ценно во время дыхания иметь возможность походить босиком столько, сколько позволяет погода. При плюсовых температурах это может быть продолжительно.
Так же на ходу провожу "смотрения в себя". От макушки головы вниз по спине, до самых пальчиков на ногах и вверх по передней части туловища обратно к голове. По пути просматриваю что возможно, акцентирую внимание на проблемных местах.
Благодарна за живую и действенную практику в деле Учителя.
Спасибо Вадиму и Валентине.
(сообщение от пользователя: Вера)
Здравствуйте.
Зло – это поток...
Если вас ударили по правой щеке, то ответить тем же, не всегда правильное решение. «Безопаснее» найти кого-нибудь по слабее? А уже тот, кого вы ударили, может и слабее, но крутой «начальник» придет на работу и устроит всем «взбучку»…
Если считать пощечину злом, то в данном примере мы видим, как это зло потоком идет от человека к человеку.
Даже если вас ударили, а вы никого не ударили, то вы все равно кого-нибудь, скорее всего ударили… Желание справедливости толкает на это иногда не осознанно. Вы и не заметили, как где-то на уровне подсознания сделали какую-нибудь пакость, гадость, какашку, кому-нибудь насолили, в общем отыгрались, прикрывшись умозаключениями, например, назвав это справедливостью… (да, я сужу по себе, если что, точнее по своему опыту > Что с этим делать?
Первой хорошей идеей было бы, наверное, такое> Второй хорошей идеей было бы щеку подставить, как «кто-то» сказал, «сделать из врага друга».
Есть и третья идея !!!
Я хочу предложить каждому, кто на этом форуме попробовать этот вариант. Вас ударили по щеке, а вы – попросите у того, кому верите, что-нибудь взамен. Работа в тандеме по искоренению зла, особенно, если это хороший Человек, у которого можно что-то попросить – эта хорошая, по-моему, идея!!!
Если вы получите по просьбе что-то, что может компенсировать утрату, то что тут такого плохого в такой работе по остановке потока зла?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Здравствуй Петр.
Думаю, что в разных ситуациях надо поступать по ситуации.
В любом случае ориентируюсь на Учителя, как Он поступал в разных обстоятельствах.
Обращался к начальнику (один из пациентов карандаш своровал), другой больной бил спящих людей, Паршек взял ботинок себе под одеяло и "отходил" напавшего так, что у того навсегда пропало желание издеваться над людьми.
Учитель на стороне обиженного.
Заметила ещё такую хитрость, когда специально провоцируют конфликт, а потом считают себя обиженной стороной.
А бывает агрессор, убийца. Он мне нужен в друзья с его злом и агрессией? Да обойду его десятой дорогой. Не дождется.
Пусть остаётся доволен своим.
(сообщение от пользователя: antonina)
Если из моего дела сделают религию, то оно пропало.
Были ли еще высказывания уровня «если … то» учение будет уничтожено?
Я не знаю.
Получается, что форма религии в нашем представлении – самое большое зло?
Нужно ли защищать представления П.К.Иванова от религиозного?
Каждый решает сам, но ценность такого поступка – наивысшее, так как оно определяет на какой стороне истории конкретно ты.
Давайте разберемся от чего защищать наше Дело!
Религия – это совокупность представлений, основанных на вере.
Вера – это признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования.
Интересное логическое рассуждение>
Два взгляда на Мир, это два разных мировоззрения, два разных понятия о жизни. Два разных показателя здоровья людей. И Природа даёт доказательства правоты каждому из сторонников двух разных воззрений.
Есть ли в науке "ложь"?
Есть!
Она называется "модель" - ложь, допустимая в определенных условиях.
Когда такая ложь как эффект описывается, то описываются и условия её применимости.
Пример>
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Когда настырно хотят внедрить благие намерения, держи ухо востро. Если с такими согласишься, то окажешься на дороге в ад. Дорога в ад не для тех, кто выдвигает благие намерения, а для тех кто с ними соглашается. Эта арифметика проста, как школьные задачки по геометрии. Ловушки для доверчивых.
То есть тут оказывается я не прав, Алексей за научный, хоть и сложный, подход, а не "согласие везде и всюду".
Истину и факты - вот что нужно держать в голове, проверять все, не доверять не проверенным мнениям – сложно, но жизненно важно.
Так где же Алексей ошибся, а где он сказал правду?
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
"Если из моего дела сделают религию то оно проиграло".
Это предложение можно уточнить, и сказать так:
Если из моего дела сделают " не дело ", то оно проиграло.
Учитель говорит, что христианство придя на смену иудаизму не принесло с собой действенной практики, фактически изменяющей человека. И иудаизм и христианство он называет теорией, а их взаимодействие в мире борьбой теорий. Учитель принес в наш мир рабочую, найденную им в природе, проверенную и отработанную на себе ЖИВОТВОРЯЩУЮ ПРАКТИКУ.
В этом смысле он и говорит: если из моего дела сделают не дело, т.е. если мою живую практику, новые фанатики омертвят и превратят в обряды - то это будет проигрыш.
Но это не будет проигрыш дела Учителя. Проигрывать будет тот, кто будет "омертвлять" для себя его живую практику. В таком человеке не будет эволюционного движения. Он будет "буксовать", топтаться на месте, или откатываться даже назад. А дело Учителя неумираемое. Оно теперь будет всегда, до скончания веков жить в людях.
Так в чем суть его практики? Самый её смысл?
Он говорит, что "У меня нет ничего кроме Духа Святого". Вот к чему он пришел!
Наполнение нашего человека Духом Святым - это и есть цель и смысл дела данного Учителем.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Очень сложно некоторым людям разобраться где религиозный бог, а где Истина. И это правильно, ведь самостоятельно в этом вопросе разобраться практически невозможно. Вот поэтому на Землю и посылаются Учителя, чтобы отделить «зерна от плевел».
В жизни каждого человека должен быть Учитель, который его жизнь направляет в правильное русло, т.е. Эволюционный Путь Развития.
Нашим поколениям повезло встретиться с Паршеком.
Так кто же Он на самом деле?
Беседуя с Олегом Быковым об Идее Учителя, он чётко сказал, как ему Учитель сформулировал Кто Пришёл на Землю.
Где Учитель Сказал: «Я занимаю 4 Места Престола!
Я - Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой и Бог-Земли!»
А это и есть Бог! И Всё, что Идёт от Бога – Всё Есть Бог!
Т.е. в понятие Бог так же включается и Природа, и Первый Человек.
Религиозный же бог – это бог догматики, которая не позволяет религиозным людям выйти за её рамки, придуманные же ими самими. А это – тупиковое направление. О чём и предупреждал Учитель.
Вот передо мной лежит книга, выпущенная Сан – Санычем №10.
В конце написано рукой Учителя «Победа Моя», заканчивающаяся словами: «….быть таким как я Победител природы учител народа и бог земли. Бог отец бог сын и дух светой»
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Эко как Пётр хитро сделал. Вырвал цитату из моего сообщения, и, как же ещё, именно без контекста. А вторая хитрость его в том, что мой текст написан на другой ветке. Попробуй найди, где он написан, сразу не проверишь.
Что могу сказать. Мели емеля, твоя неделя.
[quote=Валерий post_id=46650 time=1732530958 user_id=3334]
Вот передо мной лежит книга, выпущенная Сан – Санычем №10.
В конце написано рукой Учителя «Победа Моя», заканчивающаяся словами>
Это ключевое высказывание Учителя в Закалке Тренировке человека в природе. Для начала, в закалке это ключ к пониманию Идеи Учителя. С осознания этих слов и надо начинать.
Я уже на форуме писал, что кумир, не важно какой, имеет интересное свойство. Он для человека является "предметом" для подражания. А человек, подражая своему кумиру, начинает обретать качества кумира, становится по своему характеру таким же, как его кумир.
Природа признала Паршека своим победителем, и что она сделала? - Упросила Паршека продолжить свой путь. Зачем? - А затем, чтобы Паршек получил имя Учитель - Учитель Народов. Если для человека Парфирий Корнеевич становится кумиром, как Учитель, то человек, подражая ему, меняется, становясь на него похожим. А дальше что?
Зачем нужно становиться таким, как Учитель? А им же и сказано, чтобы стать богом земли. И тогда что? - Соединишься со своим Отцом - первым прародителем людей, и тогда станешь его Сыном, окружённым Духом Святым.
Всё же просто. Сказано одной фразой. Что, зачем и почему. И делов-то всего: становись похожим на своего Учителя. Это же так естественно для любого человека. Ведь не зря же Учитель "Победа моя" называл его вторым атомом, которых всего три. При Учителе мы знали текст "Победа моя" наизусть, как Отче наш. А кто их старичков сейчас помнит этот текст? вот вам и проверка того, каким путём мы идём. А кто из тех, кто не застал Учителя и стал закаляться, кто из вас знает текст этой атомы? А если не знаешь, читайте, вникайте. Лучшего описания смысла Закалки Тренировки вы нигде не найдёте.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуй дорогой Алексей Захаров!
В Воронежском клубе "Детка" появилось сообщение такое, якобы написанное тобой.
Что-то засомневался я в этом.
Проясни нам эту неясность.
Вложения:
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравия желаю Валерий,
Извольте отвечать, если тебе задают вопросы, если не хочешь отвечать, тогда для чего ты пишешь?
Ты уже приводил эти слова уже не в первый раз, тогда объясни, для чего ты их привел, что ты этими хочешь сказать или доказать?
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Не знаю что происходит с головой у людей. То никакого развития интеллекта, никакой рассудительности. В голове играет уже много лет одна и та же шарманка. То учителя сажают на престол, то его называют Святым духом.
Святой дух, как ни крути, а это дух. Он свободен от тела лишь у покойников, у живых людей он "привязан" к телу. Человек помер, и дух вон. И хоть как ты ни говори, а всё равно выстраивается фраза - Учитель в духе, т.е. внутри духа. Как например, на спиритических сеансах вызывают дух А.С.Пушкина. Но не самого же пушкина ставят на стол. Сам Пушкин уже в гробу сгнил. Общаться можно только с его духом, который уже свободен от его тела. Духом нельзя быть, им можно только окружиться. Как можно войти в облако и оно тебя окружит. Как окружить себя какими-то предметами. Учитель так и пишет, что он окружил себя духом святым. Но объяснять это тому, у кого паралич сознания, безполезно. Только и могу, что послать его... к духу. К любому, хоть какому нибудь завалящему, чтоб он с ним познакомился не на словах, а в действительности. Чтобы дух его потрогал своими "руками". А этот "умник" своей шкурой почувствовал бы каков из себя дух. Только вот, если у человека паралич сознания и он ничего не может изменить в своих представлениях, то и это ему не поможет. Тупик развития интеллекта и познания. Не пойму я, жалеть такого или нет, вот птичку жалко...
Учитель рассказывал, что Иисус Христос совершил ошибку: сел на осла и так въехал в город. Ошибка в том, что он сел верхом на Природу. А вторая ошибка в этом поступке в том, что так он заявил всем, что он царь. Он въехал как царь. За это его и убили на кресте. Чтобы это понять даже Учитель не нужен. В Новом Завете всё это очень хорошо и подробно описано. Иисуса пытали и допрашивали, выбивали признание, действительно ли он Царь Иудейский. Иисус молчал. Тогда его и обвинили, что он возомнил себя царём. Не потому, что Иисус что-то проповедовал, а именно за то, что, въехав в город на осле, в день пасхи, он, тем самым, сам себя назвал царём. Вся эта история так и написана в священной книге христиан.
А тут, называет себя последователем Учителя и сажает Учителя на царский престол. Что-то у меня мысли нехорошие поползли, а не засланец ли это, так усердно с маниакальным упорством, запихивающий Учителя в церковные догматы. Как-то не верится, что у живого человека не меняется сознание. А может это вовсе и не человек, а робот, бот какой-то.
А то ещё один номер объявился. Стихи пришли из воронежского клуба. В заголовке моё имя. Прочёл. Не знаю плакать или смеяться. А может быть там речь о моём однофамильце и тёзке? Из 80 миллионов русских, однофамильцев много. Кстати. Руководит тем клубом Захаров, действительно мой однофамилец. Руководителю одного клуба не мешало бы знать руководителей других клубов. У нас в стране их не так уж много. В конце концов это показатель профессионализма руководителя. И не важно бывший он или действующий, тем более если продолжает руководить хоть где-то и как-то. И ещё я хочу успокоить Гумара, это не мой стих, стихов я вообще не пишу. Не умею и не берусь. У нас в России каждый четвёртый пишет стихи. Я вот один из трёх, кто между теми кто умеет их сочинять. Кстати, на этих стихах красуется ещё одно имя: Александр Александров (где-то это имя мне уже встречалось). А подпись под стихами семинариста из Пермской духовной семинарии. Спасибо Гумар, теперь я знаю что в Перми есть своя духовная семинария. А в семинарии подобраны те, кто может сочинять стихи. Их же учат краснобайству. Эх, Гумар, даёшь осечки. Наверное уже стар стал, интрига не получается. А так всё подобрано, на детектив может потянуть. Хорошо что хоть не задели Марию Захарову.
Гумар, если эти стихи оз воронежского клуба, и они тебя заинтересовали, то обратись к ним напрямую и узнай у них що це за опус. Я не опечатался, це наводка. Заодно передай им привет из Днепропетровска. Они знают от кого.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Осёл - это символ физического, плотского тела Иисуса. Он сказал: идите и отвяжите его (осла, который был на привязи).
Они пошли и "отвязали" ЕГО ОТ ЭТОГО МИРА! - распяли на кресте. И так, за счет распятия своего тела, он и "въехал" в Иерусалим.
Но в духовном смысле, это не они распяли, а он сам "распял"себя в этом мире образом своей жизни. А уже затем, сам организовал своё "показательное" распятие на кресте, с последующим воскресением в Духе. Вот об этом, символически рассказывает евангельская история.
P.S.Читайте, пока Пётр не удалил. А то он, самую ценную информацию бывает удаляет. С водой выплёскивает и ребенка. Вот недавно удалил, на мой взгляд очень информативное сообщение о религии. Ну не понравилось какое-то слово, можно было бы его подправить (в чём раньше и заключалась модерация), а основную информацию сохранить. А так форум получается рафинированным, беззубым. Самое главное - всё там было по делу. А религиозный фанатик и исполнитель обрядов - он и есть такой, не делающий фактически дело Учителя, а формально "выполняющий" советы. (И это не оскорбление чьей-нибудь личности, а констатация духовного состояния). И люди читают и стараются разобраться. А в следующий раз, насколько получится изложить ту же основную мысль - неизвестно. Всё это очень важно отметить именно сейчас. Когда происходит формирование двух основных потоков нашего движения, которые показаны в библейских пророчествах. Но "нерелигиозные" люди их ведь не читают. А потому и не ожидают такого поворота. А он уже проявлен.
Просьба к Петру, вернуть то сообщение. И если не на своё место, то хотя бы в одну из моих тем, в закрытом разделе. Хоть там от него будет польза, и оно не пропадёт совсем.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуй дорогой Лёша!
Читаю твоё сообщение и удиляясь твоей реакциеи на мой простой вопрос в сомнении от твоего имени...
https> ЭТО НЕ Я "
Ответ ясен, как и успокоение души, —Лёша предупрежден о действиях однофамильцев с его именем, — знаком!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравия желаю student,
Действительно я такой дурак, который не понял, о чем здесь речь. Тогда скажи, чтобы его отвязали люди, но распяли на кресте не люди, изучи историю, чтобы об этом писать. И второе, какое сравнение тело животного сравнить с телом человека, да тело человека животное по своим свойствам, но это разные вещества. И еще получается, что дух Иисуса верхом на своем теле, как ты пишешь, въехал в Иерусалим, тогда скажи, а кто видел этот дух, а ты видишь духов? Значит дух Иисуса распялил на кресте ФИЗИЧЯЕСКОГО ТЕЛО Иисуса, а что дух может сделать, физически распялить тело, чтобы это сделать тогда духу Иисуса надо вселиться в другое физическое тело. По твоим словам, что Иисус прожил свою небольшую жизнь так плохо, так много нагрешил, что дух Иисуса решил распялить свое тело за свои же грехи, что плохо прожил жизнь. У тебя как с понятием о чем ты пишешь все в порядке.
[quote] Вот об этом, символически рассказывает евангельская история.
Сначала прочти а потом говори что там написано, и не надо обманывать людей, а по простому хватит говорить глупости того чего не знаешь и выставлять себя дурачком.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте дорогие друзья!
А как вы считаете дорогие друзья, - Чем отличаются почти две одинаковые темы... ОПЫТ ЭТОГО ДЕЛА и ОПЫТ МОЕГО ДЕЛА?
Каюсь, я тоже не обратил внимания, что Алексей здесь отвечал конкретному человеку, автору своего, т.е. "моего" дела.
"Увидев" Лешу тут - сюда и написал, как автору мнения о Лёше, которое преподносится, как религиозное...
Хотел, чтобы Леша был в курсе событий...
И опять, пошло поехало, непредсказуемые НЕДОБРЫЕ МНЕНИЯ, иллюзионные представления, обвинения чуть ли не во всех грехах человечества в Образе врага людей...
А ведь это раздел Петра Б.! Где он делится [color=#BF0000] своим [/color] ОПЫТОМ.
Зачем люди пишут тут любые свои измышления ума и размышления на НЕДОСТОВЕРНЫЕ ФАКТЫ истории,1000 раз исправленные в Священных книгах в зависимости от самодурства и правителей и их точек зрения, зависящих от толщины кошельков книжников и фарисеев?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Хотел поместить сюда ролик интервью одного священника о апокалипсисе и о лжепророке. Но расширение файла сделать это не позволило. Он, священник, говорит о том, что сам Антихрист ничего не будет делать, за него будет делать лжепророк. И в ходе своей мысли, он говорит о том, что этот лжепророк и есть Искусственный Интеллект. Догадливый дядечка.
Но я хочу сказать не об этом, а о том, что да, по писаниям так и будет происходить, т.е. не сам Антихрист явится к нам, и все люди падут ниц. А он будет действовать через своего пророка. А вот кто этот пророк? Сегодня легко догадаться и спихнуть лжепророка на ИИ. Выглядит это очень правдоподобно. Но священники этого лжепророка искали всегда. И всегда он для них был, как реально существующий человек. Как вы думаете, кто был для них воплощением лжепророка от середины и до конца 20-го века? Не догадываетесь? Не догадываетесь, почему на московском синоде в 1978-9 году, было принято решение всех последователей нашего Учителя отлучить от церкви и не допускать их в храмы. А теперь что-то изменилось и картинка стала вырисовываться, что мы, последователи Учителя, "овцы заблудшие", и наши души тоже надо спасать.
Интересно всё складывается, прям таки тютелька в тютельку, и даже по минутам рассчитано.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуй дорогой Женя Студент!
Хорошие отрыжки своего брожения ума выдает Алексей. Стегает направо, налево, как это делали по отношению ко мне когда-то Саша Павлов, а потом и друг его по проходу в Природе, - Миша Котылев.
С трудом, но я выдержал. А где они сейчас?
Вначале месяца ездил в Самару на похороны родственника и пришлось пару ночей провести в доме, которым была пропитана СМЕРТНАЯ атмосфера дома. Тяжело отойти от такого запаха мертвечины... Еще несколько дней этот запах исходил от предметов в доме...
Нечто подобное происходит и от некогда любимых наших родственников и друзей.
Всё течет, все изменяется...
Свое ставь Женя, а другому не мешай. Мысль СВОЮ ставь! К другим прислушиваясь. Слушай Душу и Сердце своё. Только они, как посланники Учителя, будут выковыривать из нас пороки, которых мы сами НЕ ВСЕГДА ЗАМЕЧАЕМ.
Ведь свои недостатки, хоть и противны в нас, но они не пахнут. Да и глаза наши на теле и дальше носа - видеть не могут!
Но мы, как в зеркале, - можем видеть то, что есть в других и притягивает наше внимание. Помните, - подобное - притягивает подобное.
Доказательство нужно?
- Посмотрите на предметы интереса и разговора людей не вашего круга и интереса. Вас в них мало чего интересует. У вас нет ничего общего к ним.
Именно поэтому - они не волнуют вас.
А если вас что-то бесит и злит - со стопроцентной уверенностью нужно искать причину в вас, а не "зеркале-человека", отразившего ваш порок.
И это Новое небывалое явление в Природе, как предмет ЗАКАЛКИ ТРЕНИРОВКИ - не моут понять многие последователи.
В других подобные пороки раздражают, злят, а себя, - не видим со стороны.
Поэтому - остаются нам - поблагодарить товарища за недобрые мнения о нас (он забыл про 9-ый порок Детки в себе ), за пробуждение в нас остатков былой гордости и потерю уважения, которого уже всё меньше остается.
ТЕРПЕНИЕ наше будет вознаграждено .
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравия желаю student,
Ты хочешь сказать, что остальные такие умные, что могут понять твою белиберду. Да церковники умней тебя, они если захотят твою белиберду так поднесут и такие доводы приведут что люди поверят. А ты откровенные глупости пишешь и ни каких доводов не даешь, потому что ты написал то чего нет в Евангелиях. Поэтому еще раз повторяю ты хоть прочти эти Евангелии чем об этом писать и меньше слушай сплетни не грамотных людей.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте,
| Валерий post_id=46650 time=1732530958 user_id=3334] Я - Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой и Бог-Земли!» |
[quote=Алексей post_id=46678 time=1733044944 user_id=3828]
А он будет действовать через своего пророка. А вот кто этот пророк? Сегодня легко догадаться и спихнуть лжепророка на ИИ. Выглядит это очень правдоподобно.
А спросим у самого ИИ (ChatGPT) что-нибудь такое по теме?
В каких религиях и сектах встречается понятие "Бог земли"?,
Ответ писал(a): Понятие "Бог земли" или аналогичные концепции встречаются в различных религиях и духовных традициях. Вот несколько примеров:
▎1. Африканские традиционные религии
Во многих африканских культурах существует почитание богов, связанных с землёй и природой. Эти боги часто отвечают за плодородие, урожай и защиту земель. Например, в некоторых племенах Западной Африки есть божества, олицетворяющие землю и её богатства.
▎2. Индуизм
В индуизме существует несколько божеств, связанных с землёй. Например, богиня Пратхиви (или Бхуми) олицетворяет землю и считается матерью всех живых существ. Она ассоциируется с плодородием и изобилием.
▎3. Древнегреческая мифология
В древнегреческой мифологии Гея (или Гея) является богиней земли и матерью всех богов и титанов. Она олицетворяет саму землю и считается источником жизни.
▎4. Древнеримская мифология
В римской мифологии аналогом Геи является богиня Терра, которая также ассоциируется с землёй и её плодородием.
▎5. Шаманизм
В различных шаманских традициях по всему миру земля часто рассматривается как священное существо, обладающее духом. Шаманы могут обращаться к духам земли для получения помощи и защиты.
▎6. Неопаганские движения
Некоторые современные неопаганские движения, такие как викка, почитают богиню-матерь, которая может быть связана с концепцией земли как священного пространства. В викканских ритуалах часто упоминаются силы природы и божества, связанные с землёй.
▎7. Буддизм
Хотя буддизм не имеет концепции бога в традиционном смысле, в некоторых учениях присутствует уважение к земле как к матери, которая поддерживает жизнь. В практике медитации на природе также подчеркивается связь с землёй.
▎8. Сектантские движения
Некоторые новые религиозные движения и секты могут использовать концепцию "Бога земли" как часть своей теологии, акцентируя внимание на экологии и заботе о планете.
Эти примеры показывают, что понятие "Бог земли" может быть интерпретировано по-разному в зависимости от культурного контекста и религиозных традиций.
Так же спросим> Определение, является ли сообщество религиозным или оздоровительным, может зависеть от нескольких факторов. Вот несколько ключевых аспектов, которые помогут вам провести различие:
▎1. Цели и ценности
• Религиозное сообщество: Основной целью является духовное развитие, поклонение, соблюдение религиозных обрядов и традиций. Ценности могут включать веру в божественное, моральные и этические нормы, основанные на религиозных учениях.
• Оздоровительное сообщество: Основной целью является улучшение физического и психического здоровья участников. Это может включать практики, такие как фитнес, йога, медитация, правильное питание и другие оздоровительные методы.
▎2. Практики и обряды
• Религиозное сообщество: Обычно включает регулярные собрания для молитвы, богослужений, чтения священных текстов и других религиозных обрядов.
• Оздоровительное сообщество: Может включать занятия физической активностью, медитацию, семинары по здоровому образу жизни и другие мероприятия, направленные на здоровье.
▎3. Лидерство и организация
• Религиозное сообщество: Часто имеет духовных лидеров (священников, пасторов и т. д.), которые руководят практиками и учениями. Структура может быть формализованной с четко определенными ролями.
• Оздоровительное сообщество: Лидеры могут быть тренерами, инструкторами или специалистами в области здоровья. Организация может быть менее формальной и более ориентированной на участие.
▎4. Участие и вовлеченность
• Религиозное сообщество: Участие может быть связано с обязательствами, такими как регулярное посещение служб или выполнение религиозных обрядов.
• Оздоровительное сообщество: Участие может быть более гибким и добровольным, сосредоточенным на личных целях здоровья.
▎5. Влияние на жизнь участников
• Религиозное сообщество: Может оказывать значительное влияние на мировосприятие участников, их моральные установки и поведение.
• Оздоровительное сообщество: В основном влияет на физическое состояние и общее самочувствие участников.
▎Заключение
Чтобы определить, является ли сообщество религиозным или оздоровительным, необходимо рассмотреть его цели, практики, организационную структуру и влияние на участников. Иногда сообщества могут сочетать элементы обоих направлений, что может усложнить их классификацию.
Вот как-то так.
Я про то, что ИИ может и подсказать, из какой лужи водицу лучше не пить.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Ешь, что тебе нравиться.
Вспоминается анекдот> В афганском селе идет по улице мужик, впереди него
идет жена. Навстречу им - старик.
- Эй, Абдул, ты что, Корана не читал? Жена должна идти
только позади мужа!
- Послушай, когда Коран писали, дороги не минировали.
Вперед, Фатима!
Так и с едой. Время, когда говорили "ешь, что тебе нравиться" сильно отличается от сегодняшнего. Такой безпощадной химии в продуктах не было и многие не могли даже этого представить.
Я считаю, что время, когда можно было не следить за тем, что ешь – прошли, и даже выбора пищи «по проще» прошли.
Например, что может быть полезней яблока?
[attachment=0] 1.jpg [/attachment]
На фото слева – яблоко, купленное в магазине, оно некоторое время пролежало с другими и когда я понял, что с яблоками что-то не то (они не портились долгое время) - одно из них начал фотографировать. Вроде первое фото сделано через несколько недель, видно, что яблоко немного подсохло, но не испортись.
Справа – оно же через месяц, пролежав просто на столе. Оно высохло, немного подгнило внутри, но с наружи почти не испортилось.
Современная химия приводит к тому, что продукты даже не находясь в холодильнике не будут «интересны» бактериям. Такие продукты им не по зубам. А нашему организму?
Такие продукты могут нанести вред человеку, потому, что химия, которая направлена на защиту продуктов от бактерий для их сохранения, попадая в организм так же убивает бактерии, но уже человека. Убивает полезные бактерии, что приводит к заболеваниям, например, дисбактериозу.
Что же в наше время можно считать полезными продуктами – в первую очередь те продукты, которые не требуют использования химии для их консервации: крупы. На этом я список заканчиваю, может вы что-нибудь добавите.
Сухофрукты могут быть не так вредны, но есть некоторый маркетинговый ход: добавить в сухофрукты воды (чтобы они были тяжелее, чтобы больше заработать) и запаковать (чтобы вода не ушла и вес не изменился). Такие упакованные сухофрукты, в которых значительная часть веса составляет вода, будут так же портиться, и часто чтобы они не портились, в них так же добавляют химию.
Еще можно смотреть на продукты с адекватным сроком годности. Как-то искал кефир со сроком годности три дня – сложная задача. Вроде у многих 10 дней, но вот в интернете нашел: «Продукт биокефирный "Домик в деревне" - срок годности месяц. Это вообще вроде не кефир. Не верю, что этот продукт не вреден, я бы просто воды попил, вместо покупки его.
Так же нужно понимать, что современные молочные продукты получены с использованием «современных» коров, которых «пичкают» антибиотиками, то есть уже просто молоко может нанести вам вред, просто из-за того, что кроме молока вы будете употреблять химию, которую использовали для коров.
А вот тут мир вообще перевернулся, не такими вредными могут оказаться продукты, где нет человеческого фактора – странно, но я считаю, что если вам приходится выбрать, где поесть, в столовой или в «макдональце», то может оказаться в «макдональце» более безопасно, просто потому, что там есть четкие правила, которые минимизируют риски положить клиенту просроченный или испорченный продукт, а в столовых часто желание заработать приводит к обратной ситуации, когда изначально покупают продукты «не первой свежести».
Хочу так же немного рассказать про наркотики в их широком понимании. Часть последователей знают, что есть хороший детектор на «наркотики»: если вам тяжело было продержать субботу, вспомните, что вы ели и пили на неделе. Это иногда самый правильный детектор, так как производители научились так «переворачивать» информацию в интернете, что найти правдивую информацию вреда продукта практически невозможно. Например, где можно прочитать про наркотическое действие чая в наше время? А на самом деле – это тоже наркотик и сложная «суббота» - это лакмусовая бумажка того, что больше данный чай в таких количествах лучше не употреблять. Про кофе, где на просторах интернета описана только одна полезность я вообще молчу, а продукт на столько плох, что чай кажется безобидным продуктом.
Сахар!!!
Я в этом году отказался от традиционного употребления сахара – только если кто-то угощает чем-то или хочу улучшить свое самочувствие, в остальных случаях продукты, которые имеют его прямое содержание стараюсь не покупать и не употреблять.
Попробуйте отказаться от сахара и посмотрите на свое самочувствие при этом. Вначале может появиться слабость, но потом состояние измениться в вашу пользу.
Сахар – это вообще очень интересный продукт – готовая энергия и для мозга и для тела!!!
Представьте, что ваш организм, в который вместо обычной пищи начали поставлять просто энергию, например, в виде сахара, что произойдет? Организм приучится его использовать для получения энергии, а не вырабатывать самостоятельно. Такая помощь совсем не закаляет организм, а наоборот – его расслабляет. Человек, которые не ест сахара, по-другому выглядит, он в перспективе имеет другое самочувствие. Молодежь свидетельствует, что отказ от сахара приводит к появлению большего эффекта от занятия фитнесом. При отказе от сахара, организм, вырабатывая энергию самостоятельно, пропускает через свою химическую машину много других веществ, которых может организму и не хватало, а при потреблении сахара, по моему мнению, может наблюдаться голод определенных микроэлементов, так как система переваривания пищи не работает на полную мощность и не находится на нужном уровне.
Это хорошо сравнить с заводом: вы директор завода, который производит автомобили и вам иногда нужен тот или иной специалист для других дел – вы легко найдете и инженера и конструктора, сварщика... многим поставите нужную задачу, попросите добыть нужный вам материал: резину, пластик, метал, алюминий… и тут ваш завод перепрофилируется. Теперь из Китая к вам приводят готовые модули автомобиля и ваш завод превращается в сборочный цех – не нужны не специалисты и не материалы. Теперь когда вам нужно будет просто «залатать» в заборе дырку это будет для вас большой проблемой сделать собственными силами, так как теперь у вас нет ничего кроме «конечного материала» в виде готовых комплектующих (в случае организма- нет ничего кроме сахара, фруктозы…), хотя когда-то вы могли позволить на много больше различных решений.
Еще интересный момент: отказавшись от сахара, я его теперь использую как «антидепрессант» - плохое настроение – съел конфетку и реально настроение улучшилось.
Вернемся к основной теме – время не то, продукты не те, правило «есть что хочешь», «ешь, что тебе нравиться» должно иметь понимание сегодняшнего времени, в котором мы живем. Кто помнит СССР, продукты были совершенно другие, я думаю, современный «Вкусвил» не дотягивает до того, что раньше лежало на прилавках.
Желаю всем всегда находить возможности покупать простые и полезные продукты.
Вложения:
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Из наблюдений за собственными предпочтениями в пище.
Исчез аппетит.
Печалька?
У Учителя нахожу - природа человека наказала аппетитом.
Ура! Наказание снято.
Ассортимент и качество продуктов в сравнительных характеристиках тогда и сейчас, конечно не в пользу натуральности продуктов. Водитель, доставляющий молокопродукты рассуждает - каждый день развожу рефрежиратор молочки, но вот вопрос:"Где стада коров? Откуда молоко без коров на выпасе?"
Давным-давно известно, что молоко из порошка делают. А порошок? Кто ж нам скажет! Работники подписывают документ о не разглашении информации.
В маленьких городках, как наш проще купить молоко у молочницы на рынке. Еще умеем делать кефир, сметану и масло. Пока. Не факт, что натуральные продукты для современного человека благо 100%. Прогремела история с молодым человеком, пригласил к себе домой на каникулы однокурсника. Парень потомственный горожанин, впервые ехал в Карпаты. Там натуральные продукты, чистый воздух. Но гость заболел. Отравление. Все продукты свежие, натуральней некуда, а парню совсем плохо. Отвезли в город, погиб молодой здоровый. Его организм не способен был переработать натуральные(без химической обработки) продукты.
Учитель пишет, что в воздухе для нас приготовлена миллионная доза питания. Надо научится, мысль перестроить, что не за счет куска хлеба живем.
И еще, читала у Учителя, чтобы субботку не тяжело было держать надо перед нею найти нуждающегося человека, помочь ему, долги раздать(любого вида, например, пообещал и не сделал - себя убил).
Где горожанину найти натуральный продукт?
Да и не факт, что в пользу.
Вкусовые рецепторы - аппетит ушел не просто так. Сливочное масло (любимый продукт) - и вот покупаю, но это, что угодно, но не сливочное масло. Как по моему вкусу - мягкий пластик. Шоколад? Не смешите меня, он даже во рту не тает. Хлеб? Всему голова. Я вас умоляю! Я из аборигенов, кто помнит вкус испеченного в печи хлеба. Не готова сказать где читала. Учитель пишет, что надо обходиться без хлеба. Мы пробовали, эксперементировали. Получалось некоторое время. Сейчас и без экспериментов хлеба особо не ем.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте
не знаю писали на форуме следующие высказывания Учителя:
[quote] Еды будет полно, а есть будет нечего
[quote] Лежит на столе хлеб, а его есть нельзя - там смерть
(сообщение от пользователя: АндрейК)
Здравствуйте.
| АндрейК post_id=46707 time=1734005748 user_id=3895] не знаю писали на форуме следующие высказывания Учителя писал(a): За первую фразу не могу божиться, такие слова могут быть и в тетрадях, да и в памяти людей, а вот за вторую могу. Так говорил Учитель людям не раз, указывая пальцем на кусок хлеба на столе. А ещё Учитель говорил, что люди научились получать продукты питания не кланяясь Природе. Раньше люди кланялись ей, просили урожая, а теперь люди перестали просить и кланяться ей. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуйте. Пётр, ты меня удивляешь. Нашёл к кому обращаться. [quote=Piotr post_id=46699 time=1733928651 user_id=2] А спросим у самого ИИ (ChatGPT) что-нибудь такое по теме? |
Чтобы понять, расскажу такое. Вот ты меня спроси какой я человек? Так я тебе такое расскажу о себе какой я хороший, правильный и замечательный человек, так, что ничего не останется, кроме как присвоить мне звание либо Ангела, либо Бога. Если я задам тебе этот же вопрос, то в ответ получу то же самое, рассказ о том какой ты замечательный и распрекрасный человек, ну, если не Ангел, то Бог наверняка. Задай этот вопрос любому в своём окружении, и ты получишь точно такой же ответ. А ели ты найдёшь того, кто не будет себя расхваливать, то даю 100%, что этот человек окажется психически ненормален.
А ты обращаешься с таким вопросом к ИИ. И что тебе на этот вопрос будет отвечать искусственный интеллект? - Да то же самое, что и каждый нормальный человек, а именно, что ИИ замечателен с кучей полезностей для людей и всего человечества, что по своим заложенным в него характеристикам, то, если он не олицетворение Ангела, то олицетворение просто самого Бога.
Он же создан нормальными людьми по лекалам мышления нормальных людей.
И вот второй момент. Оценка искусственного интеллекта жизни и деятельности людей. И здесь придётся рассказать интересную историю. Чтобы оценивать интеллект людей по шкале их умственного развития, в америке придумали тест Ай-кю. Всё в нём разложили по полочкам, замечательный тест. Теперь, благодаря ему, можно узнавать насколько человек одарён умом, насколько он интеллектуально развит, чтобы не тратить средства на обучение бездарей и для приёма нужных людей на работу. И всё шло прекрасно и замечательно пока не столкнулись с двумя неожиданностями. Первой была та, что самые гениальные люди америки и выдающиеся учёные других стран не могли пройти этот тест, у них показатель уровня интеллекта оказался очень низким. Значит, строго по науке, тест оказался не совершенен. Но как так, ведь в нём всё-всё продумано и точно вычислено. Другой неожиданностью оказалось то, что в других странах вопросы этого теста люди просто не понимали. И как только переводчики не изгалялись над переводом, так и не могут получить адекватной реакции на понимание вопросов теста. И в каждой стране всё по своему. И оказалось что люди в мире мыслят и понимают мир по разному, что нельзя с одной шкалой оценивать американца, китайца и араба. Оказалось что этот тест рассчитан только на американцев и на коренное население нескольких стран Западной Европы. Секрет почему тест не везде работает оказался очень прост. Его создавали люди определённой культуры определённо мыслящими, имеющим определённые взгляды на "что такое хорошо и что такое плохо", для которых ценности именно те, которые прописаны в их культуре.
Точно так же, как тест Ай-кю, так же создан и искусственный интеллект. Определённое сообщество людей, с одинаковыми взглядами и оценками того "что такое хорошо и что такое плохо", и эти люди, создатели ИИ, люди одной определённой культуры, хотя и живут в разных странах и разные по своей национальности. И здесь уже важна не их национальность, а их культурные и нравственные ценности, как определённого сообщества людей, живущих в мире своих взглядов, далёком от жизни всех остальных людей.
Для простаты понимания, в заголи, назову сообщество айтишников и программистов ИИ, американцами. Именно таков их типаж. Так, восприятие Мира у них дуалистическое: чёрное/белое, хорошее/плохое, добро/зло, так и в программировании двоичная система исчисления. Для этой системы существует понятие Бог и понятие антибог - Сатана. Для них Бог - сам Разум, и всё от Бога, т.е. всё от Разума. Так же в этой системе мироописания есть понятие религия, то, чего нет у других народов. И вот именно эта американская программа миропонимания и заложена в разработку ИИ. А вот, к примеру, у китайцев нет понятия бога, у них мир не из двух противоположностей, а четырёхмерен: стихии воды, земли, воздуха и огня. Но ИИ так не умеет думать, и он будет упорно утверждать, что у китайцев религия и они верят богам. Вот тебе и цена ответов, которые выдаёт ИИ на твои вопросы.
Прям таки по Шекспиру: А судьи КТО?!
- А судьи те, кто так и не могут понять, почему самые гениальные люди в америке и в мировой науке не могут пройти тест на интеллект. Потому что, как тест, так и ИИ создают по себе, по своим взглядам и своему развитию своего интеллекта. Поэтому внедрение ИИ идёт рука об руку с насилием и обманом населения земли. Америка превыше всего!!! (ИИ превыше всего!!!).
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Читаю сообщения, размышляю.
К чему доразмышлялась?
К тому, что я такая древняя, помню времена, когда радиоточка в хате была верхом прогресса.
На роботу люди подымались по гудку и уходили с работы по гудку потому, что часов не было. Чуть позже появился будильник, занимал самое почетное место в доме.
В школе нам рассказывали о появлении первых тракторов в колхозах, как селяне в штыки их принимали. Ведь до этого веками лошадкой земельку пахали. А тут приехало железное, шумное, вонючее!!! Кто нибудь из современников стал бы сейчас возмущаться наличию трактора в хозяйстве?
А радио? Бабульки, палец подняв к верху вещали о временах, когда вся земля будет обпутана проводами, как паутиной.
Сейчас развитие техники позволяет передавать информацию на любые расстояния без применения проводов.
Поток развивается, движется, технические средства совершенствуются и дальше будут совершенствоватся.
Искуственный интелект?
Спрос рождает предложение.
При отсутствии/недостатке своего, пользуемся предложенным.
Тут до без конца можно приводить примеры о пользе ИИ. Например, девушка пишет научную работу в сфере бухгалтерского учета. Руководитель ей советует литературу с напутствием:"В бухучете все написано до тебя. Твоя задача взять из этих работ нужное и составить свою работу так, что бы никто не узнал своего". После такого перелопачивания библиотек у нее защита, по итогу научное звание. Для такой работы нужны годы. ИИ справиться гораздо быстрее.
Зачем?
Кто то из последователей прислал мне замечательное фото - заснеженная лесная поляна, ветки елок в снегу пушистом, искристом. А по средине поляны кусты цветущих роз!
Вот, мол чудеса!
А мозги включить прежде, чем рассылку делать?
Хотя, моя младшая сестра была на 100% уверена, что помидоры растут в магазине. Возможно, человеку никогда не приходилось видеть, как растут розы.
Зачем такие фото?
На днях дочка присылает фото. У них на балконе велосипед, рядом белый пушистый кролик, а на плече сидит чайка.
Смотрю фото, думаю:"С ума сошли", ладно велосипед, но зачем в квартире кролик? А чайка?
Оказывается, в современных телефонах есть программа преобразующая графический рисунок любого предмета в натуральный вид.
Пошутили девочки.
Развивается поток. Он движется и личность для него временное явление, люди солома в топку прогресса.
Свое ставь, другому не мешай.
А что у нас свое?
Чем, последователи отличаются от всех живущих на планете Земля?
Что ставим?
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
Вот сколько лет, уже с полвека я задаю всем этот вопрос:
[quote=antonina post_id=46730 time=1734336821 user_id=3812]
А что у нас свое?
Чем, последователи отличаются от всех живущих на планете Земля?
Что ставим?
И ни от кого нет ответа. Хотя за ответом далеко ходить не надо. Он, как говорится, под самым носом у каждого.
Знания?! Так мы знаем только то, чему нас научили наши родители, школа, институт, книги, кино, друзья, люди. Все эти знания привнесены извне. Это чужие знания. Учёные открывают новые законы, получают новый знания. Так это самообман. Нет у них никаких новых знаний. Новые знания - это хорошо забытые старые. И это постоянно обнажается. Вся наука развивается так, как когда-то уже было. И технический прогресс не исключение. Просто не всё мы знаем из истории, поэтому создаётся впечатление о новых открытиях.
И если задавать вопрос а что же у меня своё, уходя всё глубже и глубже в себя, то приходишь к тому, что своё - это то, что оставляем в туалете. Ведь даже религии и веры в нас привнесены кем-то и откуда-то. Даже Вера и то не моя, меня ей научили другие. Вот и остаётся моего то самое, что оставляешь в туалете. К сожалению у многих людей это единственное, чем они могут похвастать своим. А почему?
- Да потому, что для любого человека его - это его жизненный опыт. То, что он прожил и пережил. Только то, что прожила душа и чему она научилась в этой жизни. А если человек сотни раз наступает на одни и те же грабли, то его жизненный опыт равен нулю. Человек ничего другого унести с собой не может. Даже тело, и то оно не наше, нам оно дано родителями и природой. Знания забываются, потому, что они не наши, чужие. Тело мы покидаем, оно тоже нам не принадлежит. Остаётся только опыт - как жить. Как буд-то бы Там он кому-то нужен.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте!
Хорошо Алексей написал.
[quote=Алексей post_id=46732 time=1734378901 user_id=3828]
... Только то, что прожила душа и чему она научилась в этой жизни. ...
Человек ничего другого унести с собой не может. Даже тело, и то оно не наше, нам оно дано родителями и природой. Знания забываются, потому, что они не наши, чужие. Тело мы покидаем, оно тоже нам не принадлежит. Остаётся только опыт - как жить. Как буд-то бы Там он кому-то нужен.
Как то задавался вопросом "а что мы уносим с собой по окончании пребывания на Земле?" И вот Алексей вскользь коснулся этой темы.
С самого рождения учимся - ходить, говорить и т.д. и т.п., каждый раз начинаем всё с начала. Выходит своеобразный "день сурка", каждый раз одно и тоже. А до момента когда перестанем перерождаться, (Учитель так сказал что в дальнейшем перерождаться не будем, если не точно поправьте), еще не понятно сколько пыхтеть. И встает вопрос "Так что мы уносим с собой?". Все наши споры по религиям, выяснениям кто правее или левее, теряют свой смысл.
[quote] чему она научилась в этой жизни.
к примеру: научился готовить плов, и потом снова будешь учиться и т.д., а Там эта наука и не нужна-то.
(сообщение от пользователя: АндрейК)
Здравствуйте.
Продолжая тему о своём.
Своё надо ставить.
Все знания они на земле. Каждый знает по себе: мысли приходят в голову. Пришли, побыли и ушли. Иногда они застревают, человек начинает задумываться. Если утверждать, что мысли рождаются в голове (например, в результате электрохимических реакций в клетках мозга), раз они родились, значит они уже есть и они живут, а коли так, то от них уже никуда не деться, они поселились в голове навечно. Тогда эти мысли, созданные самим мозгом, будут чем-то схожим с клеточными опухолями, скапливающимися в голове. То, что клетки сами по себе, по какой-то химии (ты съел что нибудь), сами рождают мысли, вот такого феномена не существует. А вот то, что какая-то мысль поселилась в голове на долго, такой феномен существует. Кто-то это именует психическим расстройством, болезнью, а кто-то это называет вложенной программой, допустим, под гипнозом. Это всё о мыслях, о каких-то знаниях и посылах. Но кроме знаний есть такое понятие, как смысл. Какой смысл всем этим знаниям?!
А какой смысл вообще, во всём?! А какой смысл в нашей жизни?! В отдельной жизни каждого из нас?!
Ответ на последний вопрос не ищи у кого-то и где-то, он в тебе самом, и кроме тебя самого на него никто не ответит. А вот на предыдущие вопросы, эти вопросы общие. Сообща и надо искать на них ответ. В чём смысл нашего бытия? Философы впадают в свои рассуждения и в результате имеют дырку от бублика. Религиозные миссионеры провозглашают, что смысл в том, чтобы служить Богу. - Что за бред! Мне дана жизнь, чтобы я её потратил на кого-то, нахрена она мне тогда дана, если я должен её кому-то посвящать и на кого-то её тратить? Жизнь дана мне, это моя жизнь, а не чья-то. Мне её надо проживать, а не кому-то. Кто-то за меня мою жизнь жить не станет. У него своя жизнь и своих дел по горло. А кто-то, типа лириков, исчерпав все свои мыслительные возможности, от страха упасть в бездну своей пустоты, возопиёт: жизнь дана ради жизни! - Ещё один бред. Вилка существует ради вилки, веник ради веника. И приходим к следующему: я существую ради самого себя. Но это не ответы на вопрос: в чём смысл? Нет никакого смысла жить и существовать ради самого себя. Это сознание одноклеточного. Нет никакого смысла жить и существовать ради кого-то. Это жизнь жертвы, которой кто-то манипулирует и живёт за счёт этой несчастной жертвы.
Жизнь - движение.
Смысл - осознанность движения.
Смысл раскрывает достигаемую цель движения.
Значит смысл жизни в осознании движения жизни, в её развитии и в её динамике. Вот и думай голова, если ей есть чем думать.
Значит смысл моей жизни не в самой жизни, а в том куда она движется к какой цели.
Безцельного смысла не существует. Если ты что-то делаешь, не осознавая в этом никакого смысла, то наступит момент, когда этот смысл до тебя дойдёт и раскроется. Человек умён задним числом. Мы сначала делаем, а потом начинаем понимать, что же мы наделали. В этом "что же я наделал", и заключается смысл наших поступков. Так мы и живём. Но это смысл каждого отдельного поступка, или некой их череды. А жизнь сама, в целом, вся моя жизнь, какую цель она преследует. В этом движении к цели и есть смысл мой жизни, моего бытия.
Остановлюсь на этом. Здесь уже мощнейшая практика. Что с собой возьмёшь. Что у тебя останется, когда предстанет То. Тот Мир, из которого ты пришёл сюда на Землю? Вопрос не в том, чем ты оправдаешь свою жизнь. Вопрос в том, что ты сможешь унести с собой полезного для Того, Мира, откуда ты сюда пришёл?
И опять от меня маленькая интрига. Ответ на этот вопрос знает для себя каждый, он не частный, касающийся только тебя, он общий, для всех людей на нашей планете. И ответ на самом деле знает каждый житель Земли. Мы это знаем, Но вот осознаём ли?
Тот Мир! А вы что подумали, что я говорю о Том Свете?, куда уходят покойники. Тот Мир - это другой Мир, не тот, в котором мы сейчас живём. Тот Мир это не только Тот Свет, который от нас за чертой, это ещё и Мир Нового Небывалого. Для нас он тоже Тот Мир, потому, что для нас он находится ещё за чертой, которую нам надо преодолеть, чтобы в него попасть. Так что не беснуйтесь злопыхательством. Вопрос остаётся одним и тем же для каждого жителя Земли.
Будет интересно, продолжу. Посмотрю на реакцию, насколько это надо.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте дорогие друзья!
Тема этого раздела, как я догадываюсь, не для опубликования излияний нашего ума на Опыт Петра.
Поэтому-то, просто даю ссылку своего ответа на сообщение
В Re: Опыт моего дела (Пётр) Алексей » 16 дек 2024, 22:55
см. мой ответ https://parshek.ru/viewtopic.php?p=46749#p46749
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Вот и Гумар подтвердил все мои слова. Правда изоврал фразу из произведения классики, поставленную в эпиграф этого произведения: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" - "Анна Каренина" Льва Толстого. Вот и прорвалась наружу его тайная обида, которую он носит в себе 30 лет. Хорошо что она вылезла. Может теперь она не будет в нём сидеть уже четвёртый десяток лет.
"Каждому своё" - а эта фраза впервые была написана вовсе не на воротах немецкого концлагеря, она взята из мифологии. А в мифологии об Иисусе, эта же мысль изложена: какой мерой меряешь (другого человека), такой мерой и будет тебе отмеряно.
Так я и пишу о том, что каждому своё, и никаких соревнований нет.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравия желаю,
[quote] Чем, последователи отличаются от всех живущих на планете Земля?
Да ни чем, и не очень хотят отличаться, потому что бояться что о них плохо подумают. Вроде к раздетым уже стали привыкать, а вот что раздетые несут, вот это уже другой вопрос, пока себя.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте,
в продолжении темы "63. Искусственный интеллект, Роботизация.">
А ты обращаешься с таким вопросом к ИИ. И что тебе на этот вопрос будет отвечать искусственный интеллект? - Да то же самое, что и каждый нормальный человек, а именно, что ИИ замечателен с кучей полезностей для людей и всего человечества...
На сколько плохой и отвратительный этот искусственный интеллект.
Вначале, я хотел бы показать вот это фото> 1dvigatel.jpg - это один из первых двигателей внутреннего сгорания, созданный человеком.
Сейчас мы не можем представить себе жизни без него> 1tank.png Правда, без мотора так так себе штучка...
Так же с самолетами и другими системами уничтожения людей - появление мотора позволило построить машины-убийцы.
Замечу интересный факт - у этих машин не было "мозгов", убивали люди и поубивали миллионы таких как они сами.
Не было бы моторов, не было бы не только скорой помощи, возможности отдохнуть в Турции, но и не было таких безпощадных убийств.
Причем тут искусственный интеллект?
А мы, люди - не изменились!
Мы как хотели через смерть других получить их блага, так и продолжаем хотеть.
Только раньше это представлялось в виде металлической машины с пушкой и мотором, теперь это представляется совсем в другом ракурсе.
Каком?
Как ИИ может нам навдетить?
1) Автоматизация производства
Самое главное - это автоматизация производства.
Да в этом есть благо - дешевые вещи, о которых мы даже не мечтали.
Вещи не слыханной сложности...
Пушки, снаряды, патроны, танки... - все это в данный момент сложная техника стоящая огромные деньги, но не пройдет и 10 лет и многое, что убивает людей будет стоить по цене материала из которых они сделаны - больше не нужно будет платить зарплаты дорогим сотрудникам - все что нужно - идея, материал и электричество.
Кто знает как это остановить?
2) Автоматизация "рутинной" интеллектуальной деятельности.
ИИ уже пишет дипломы? Знаете, мне нужно было написать программу - я попросил ИИ, написать модули программы, она их написала, я только исправил некоторые ошибки и у меня все заработало. Конечно вперед шагнет многое - появятся новые препараты не благодаря тому, что их придумает ИИ, а благодаря тому, что ИИ автоматизирует многие процессы его разработак, только не забывает про нас - людей! Конечно же в первую очередь будут придуманы новые яды, военные отравляющие вещества, вещества меняющие сознания для применения в войне или допросах, куда же мы без этого. Короновирус покажется для нас первый пробным шаром в направлении этих разработок.
3) ИИ как цифровой концлагерь и разрушитель духовных ценностей.
Ну это наверное все уже знают - тысячи камер в Китае, которые определяют кто ты, рейтинги, системы оценки поведения, предсказание поведения. Что нас ожидает дальше> 4) ИИ как оружие!
Есть разработки группового применения автоматизированных систем под общим названием "рой" - это когда используется много однотипных систем, например, беспилотников, которые между собой общаются и коллегиально принимают решение - это опять мы люди, создали, чтобы нас же и убивали.
Больше всего меня пугает вот эта собака> 3robot.jpg [/attachment]
Я просто не понимаю, как от неё можно будет спастись.
Дело в том, что мы все данное оружие рассматриваем в динамике: на большом квадрокоптере привезли такую собаку, она где-нибудь постреляла убила солдат десять и все. Ну даже так это страшно, ведь с учетом того, что я написал выше, цена такой собаки в будущем будет чуть больше цене металла из которого она сделана. Но больше всего меня пугает режим "сна" такого существа. Все же знаете, что есть фотоловушки? Вотоаппарат или видеокамера, которая оставляется в лесу и которая реагирует на движение. Если пролетает птица, или проходит какое-нибудь животное, то она фотографирует его - больше не нужно днями прятаться, чтобы сфотографировать какую-нибудь птичку - насыпаешь, корм, ставишь камеру и получает кучу видео или фото с дикими зверушками.
Тут такая же схема - этих собак, если они будут так применены, не будет не слышно и не видно. Они не будут "светиться" в тепловизоры, так как будут холодные, ожидая жертву, они не будут издавать никаких звуков, как мина будут стоять и ожидать, иногда неделями своего применения... Они просто будут расставлены по лесам или дорогам и для тех, кто их обнаружат, скорее всего будет последним, что они увидят.
Не знаю как вам, а мне страшно то будущее, которое наступает.
Но на данный момент все хорошо: картинка с танком сгенерирована как раз ИИ - мне это очень удобно и я этим пользуюсь и даже не верю, что уже сейчас собираются конвееры с роботами, которые заменят обычных рабочих на заводах еще удешевив производство...
Но повторю фразу про орудия убийства, созданные на основе двигателя внутреннего сгорания:
"у этих машин не было "мозгов", убивали люди и поубивали миллионы таких как они сами."
Может мы с тех пор поумнели?
Вложения:
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Безумству храбрых поём мы песню.
Интересно написал о ИИ Пётр. Чувствуется рука системщика. Как один мой знакомый решил написать книгу. По жизни ему трудно было написать хотя бы письмо, а тут сразу книга. Что-то вспомнил из школьных уроков литературы и стал писать: Эпиграф, Пролог, Часть первая. Система. Всё по полочкам. Это шутка. На деле же системный подход очень важен. Он мостит дорогу к цели без извилин и ухабов.
Описано много, а по сути повтор и доказательство того, о чём я написал, что ИИ - это копия мышления современного человека. Разработчики списывали с себя, составляя программы ИИ.
Идя по следам того, что написал Пётр, виден первый слой.
Создав паровой двигатель, а вслед изобрели и двигатель внутреннего сгорания, так удалось построить множество машин - помощников человека. Эти машины так людям помогли, что были выброшены на улицы тысячи рабочих. Безработица всегда создавалась искусственно. Она очень выгодна капиталу. Куда девать эти тысячи нищих и голодных? - Их надо утилизировать. Началась эпидемия испанки. Это вполне естественное решение, особенно для людей, развивающих капитализм. Ведь был ещё и социализм, в котором государство было озабочено создавать рабочие места. Хоть и зарплата была не велика, но жить на неё было можно, и неплохо жили. Но история ничему не учит. Прошло сто лет и ничего не изменилось. Опять технический прогресс, появление уже не паровой машины и не двигателя внутреннего сгорания, а компьютерный ИИ. И вот опять освобождается уже не тысячи, а миллионы рабочих мест. Капитализму это очень выгодно. Куда девать эти миллионы голодных и нищих? - Утилизировать. И вот запущен ковид по всему миру. Кстати, Пётр, тебя ведь тоже придётся утилизировать. ИИ будет лучше справляться с твоей работой.
Не зря события сегодняшних дней называют Армагеддоном. Гибелью уже миллиардов людей на планете.
Но есть и второй слой.
Об этом втором слое я уже не раз писал. А именно. ИИ и виртуальный мир неразрывно связаны друг с другом. И вот развитие компьютерного ИИ и виртуального мира, нам вдруг открыло глаза на то, что наш мир, в котором мы живём, на самом деле может быть виртуальным. В виртуальном мире №1 мы живём. Рождаемся, женимся, рожаем детей, умираем. И вот в этом виртуальном мире №1 мы создали ещё один виртуальный мир №2. И современные технологии ИИ нашу жизнь погружают в этот виртуальный мир №2. Процесс этот уже начался, и мы в нём участвуем. И восторгаемся успехам в развитии, как ИИ, так и виртуального мира им создаваемом.
[quote] Не знаю как вам, а мне страшно то будущее, которое наступает.
Моя шкурка с тушкой тоже боятся, боятся боли, боятся смерти. Но я же не только тушка. Есть такой феномен в психике человека. Если думаешь о приближении какой либо беды, то возникает убеждённость, что все, абсолютно все, кто будет со мною рядом погибнут (сгорят, утонут и т.д.) а я останусь жив. Меня ничто не возьмёт, земля не поглотит, огонь не спалит, вода не утопит, и никакая радиация меня не возьмёт. Сейчас эту фишку стали разгонять в сознании людей американские и европейские политики. Всё делают чтобы развязать ядерную войну, а когда она стала совсем вот-вот начнётся, вдруг заголосили, что ядерная война совсем не страшно.
И что удивительно, так это то, что ядерная война всё равно оставляет в живых небольшое количество гомо сапиенс.
А чего тут действительно бояться? - Пусть рушится виртуальный мир №1, ведь нас уже ждёт виртуальный мир №2. Хрен редьки не слаще. Перейдём в другое измерение.
История людей ничему не учит. Как виртуальный мир №1 весь построен на лжи, так ложью является и эволюция человека в нём. На самом деле единственное в чём меняются люди (так называемая эволюция), так это деградация сознания людей. И ИИ этому очень способствует.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
В [url=https> 74. Идея номер три.
Если в это явление вникать глубже, то придёшь только к одному ответу. Это мог сделать только Дух. Всем другим это не под силу, да и не нужно. А теперь сообразите, какого уровня должен быть этот дух, если мы, подходили к пониманию и реализации наставления нашего Учителя? Мы делали то, что угодно Учителю. То есть, он был заинтересован, чтобы мы начатое довели до конца. Так какой же силой должен обладать Дух, противоборствующий Учителю? Не догадываетесь? Ну, чуть-чуть напрягитесь и не бойтесь ответить. А таким может быть только Дух Мёртвого потока бытия. Никакой Диавол, ни какое КГБ на такое не способны, духу не хватит
Всё было бы хорошо, если бы автор этих строк нашел бы решение тому, как с этим бороться, но, по его словам, никакого решения нет.
Для меня это странно.
Понимаете, если вы не видите решения проблемы – вы сами являетесь нуждающимся и это, то самое время, когда просьба сможет помочь разобраться...
Конечно, можно без просьбы разобраться, например так.
для победы злых духов можно, например, использовать старые обряды>
Злой Дух экспериментатора.
Пришел я сдавать практикум по оптике, а мне говорит принимающий – у тебя не верные расчеты, очень большая погрешность. Я говорю – как посчитал… Он в ответ, посмотрев на данных говорит – у тебя одно число выходит за рамки эксперимента – его нужно убрать, тогда все будет хорошо. Я говорю – я его не уберу, так как я не знаю, что это такое, а раз я не знаю, что это такое, то убрав его, я могу получить не верный результат, например, пропустить какой-нибудь эффект. После определенного спора принимающий поставил мне пятерку, но я долго думал, прав он или нет. Можно ли было убрать цифру злого духа, который подпортил мне статистику расчетов в эксперименте или нет?
Дух женщины - психолога.
Многие женщины используют элементы манипулирования, психологические методы управления, нейролингвистические методы для того, чтобы свою вторую половинку сделать лучше – сделать так, чтобы мужчина задумался о доме, о семье, о той же самой женщине. Конечно, иногда просто «разводят» нас мужчин, но вот что интересно. Я, когда интересовался психологией, был поражен тому изяществу и утонченности применения методов психологии, которые видел. Но дальше я был просто шокирован. Я встретил человека, который так же хорошо пользовалась данными методами, но было видно, что человек очень «простой» - книг по психологии не читал и вообще, может книг не читал, при этом управлять окружающими у неё получалось очень даже эффективно, применяя классические психологические методы манипуляции. Как же так?
Адские звонки.
Я часто стараюсь уходить на обед в 12 часов и заметил, что в час моего обеда количество звонков увеличивается, причем, где-то в три раза их больше. Очень странно, подумал, я. Как только я беру ложку, так сразу мне начинают звонить… Если у меня обед перенесен по какой-нибудь причине на час или два – так же именно в это время происходят звонки. Теперь они звонят не в 12!!! Они звонят именно в обед!!!
Адские угощения.
Кто из нас это не переживал - когда ешь, все нормально, но когда у тебя терпение, вдруг кто-то пытается с тобой поделиться булочкой или шоколадкой… Что это такое – тоже злой Дух, наверное. Проводишь обычную статистику и видно – угощают именно в терпение больше, чем в обычный день.
Дух пониженной стипендии.
В Университете у меня были следующие оценки – первый семестр – все пятерки, второй – все пятерки и одна двойка с пересдачей, третий все пятерки, четвертый – все пятерки и одна двойка. В результате нечетные семестры – повышенная стипендия, четные – её полное отсуствие… С точки зрения статистики такое событие маловероятно. Ну просто представьте, какая вероятность у круглого отличника получить 4ре? Она мала, а получить тройку вообще не возможно, так как тебе постараются её даже если ты её заслужил, не поставить, а вытянуть у тебя знания на хотя бы «хорошо» – это дух пониженной стипендии?
Куро-магнитный эффект.
Биофизики начали изучать странных эффект – оказалось, что курица, обычная курица, чувствует магнитное поле – если её помещали в него, они начинали странно себя вести, не так как обычно. Долго думали, в чем же дело? Почему люди не чувствуют магнитное поле, а какие-то курицы – чувствуют…
Как с этим бороться я уже вначале рассказывал (ничего не выдумываем – просто просим, но перед тем как попросить, пробуем сами разобраться). Конечно, может ничего не получиться, но почему бы не попытаться?
А теперь ответы на вопросы из моего опыта:
Злой дух экспериментатора – экзаменатор утверждал, что это «пылинка» - пролетая над установкой и попадая на луч (это был оптический эксперимент), который изучался, она и создавала такой «выброс» значения и это приводило к изменению статистики в расчетах. Конечно, мне нельзя было это число выбрасывать, так как я не знал причину такого «выброса», но, если бы я знал причину, то обязан был бы это значение убрать из эксперимента.
Дух женщины психолога – это обычное женское желание добиться результата так же, как это делала мама или подружка. Зачастую еще молодой, девочка видела на протяжении всего своего взросления, различные методы общения в семье, так почему ей такими методами не воспользоваться самой, даже не зная, что это классический прием психологического метода манипулирования? Да и зачем ей это знать – оно и так работает…
Адские звонки – я люблю ходить на обед в 12 часов, и многие только к этому времени на работе разбирают свои «завалы» и начинают заниматься чем-то не стандартным, а любое нестандартное действие – это часто звонок мне с вопросом как это сделать или почему у меня не получилось, я же ИТ-шник… Обед у меня смещается в основном из-за общих собраний или мероприятий, поэтому смещения пика звонков на обед в случае его переноса так же логичен – многие присутствуют на этих мероприятиях и откладывают свой вопрос мне на более позднее время.
Адские угощения – ну тут отвечать не нужно, просто нужно было посмотреть на мою «не очень веселую рожицу» в дни терпения и желание других мне в этом помочь, угостив шоколадкой и все станет ясно без злых и добрых духов.
Дух пониженной стипендии тоже можно понять – это преподаватели старой закалки. Если в момент, когда я учился, их осталось 10%, то понятно, что где-то каждая 10 оценка будет «не с того диапазона».
Куромагнитный эффект – просто перья у кур с электростатикой, в магнитном поле их «сжимают», вот им это не нравиться, они начинают себя не обычно вести.
Что описал Алексей – все вдруг взяли и испортили тему, вообще, с моей «колокольни» - стандартная проблема всего и вся связанного с организацией и управлением. Именно для решения этих целей у нас есть в армии звания, на работе статусы, в ИТ – уровни поддержки и эскалации проблемы. Объясню простыми словами - эта ошибка на уровне управления называется «отсутствие классификации по сложности». Или в народе «пушкой по воробьям», то есть, когда вы для простой проблемы используете ресурсы, которые предназначены для сложной проблемы, например.
Мы же не говорим, если кто-то, чтобы посадить деревце вызывает трактор с ковшом, вместо того, чтобы просто взять лопату, что в нем Дух Мертвого потока? Так и тут: если мы считаем, что на всем форуме можно писать все, что хотим, то на 10 простых тем будет попадаться одна сложная и никто не будет ставить свои мысли «на паузу», чтобы завершить более высокую тему. И иерархии тем у нас нет - все темы с технической точки зрения у нас одинаковы. А дальше обычная математика: если обычные темы появляются каждый день и завершаются в течении 24 часов, то сложная тема, которая требует обсуждения около недели, не будет ограждена от 7 обычных тем. Наоборот, если такую тему не окружат другие рассуждения – вот это, с точки зрения статистики, действительно редкое событие.
У меня был смешной пример – устраиваясь на работу, у меня спросили, смогу ли я координировать работу внешних программистов, я сказал да, что есть опыт, сказал, что в этом случае не все зависит от меня, так как часто проблему создают сами директора или заказчики привел такой пример:
Пусть у вас есть задача для программиста, которую можно выполнить за месяц, а вы каждую неделю эту задачу будете менять. Когда задача будет выполнена? Через два месяца? – нет, никогда. Так как для измененной задачи нужно опять месяц, и если вы её меняете каждую неделю, то каждый раз на неделю откладываете выполнение месячной задачи. Что же тут смешного – они мне сказали: «так это же логично», а когда дело дошло до них, они так же меняли задачи «на ходу», пока не было принято правило – поставленная задача не меняется до факта её сдачи.
Вот такой нас окружает всюду дух Зла….
Но если вдруг у вас не нашлось объяснение того, что происходит и вам кажется, что тут нет никакой логики в происходящем и хочется объяснить это как что-то сверхъестественное, то в этом случае советую, обливаясь, попросить вам помочь разобраться. Просьба, наверное, для этого и создана, чтобы просить тогда, когда вам нужна помощь.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Мало разбираюсь в мире духов, все же поразмышляю в пределах сообщения Петра.
Любое действие/бездействие (поступок) продиктован духом.
Без всякой мистики и сверх естественного чуда. Любой дух действует через мысли/поступки людей. Простое физическое явление.
Только мое не знание нашептывает мне:"О, чудо!", "Это что то сверх...!"
Всякому действию есть начало, есть его течение, есть окончание(зачастую видуизменение).
Вспомнилось. Когда воскресение выпадало рабочим днем, к 12 надо было выйти на землю, стать босыми ногами...Нашла место где это можно было спокойно делать, а потом обед.
Вот надо же, именно к 12 часам дня приходил арендатор и надо было 100% внимания уделять ему. Так продолжалось очень долго. Мы были не довольны, нами не довольны, а я удивлялась, как этот по сути добрый отзывчивый человек умудряется испортить мне воскресный праздник, лишить меня моей победы.
В одно из воскресений спросила его почему он каждый раз приходит в такое время.
Ответ был абсолютно прозаичен - выходной день, выспался, не спеша перед обедом пришел по делам, так же без спешки что то сделать/доделать, что накопилось за неделю.
Рассказала ему о своем воскресном ритме, спросила есть ли возможность сместить его посещение на час в ту или другую сторону.
Больше с ним у нас не было "напряга".
Второй пример проделок духов.
Чай, кофе люблю только горячий.
На работу прихожу загодя, готовлю рабочее место и вот могу спокойно выпить чашку горячего кофе(время позволяет). Но не тут то было! Начинают приходить сотрудники/коллеги на работу. Хоть лифт наш грузовой и огромными буквами написано, что перевозка людей запрещена, кто же будет подыматься по ступенькам вверх, когда можно нажать кнопку и подадут лифт.
Горячим кофе выпить ни разу за многие годы не удавалось. Даже ждала пока все соберутся, но тоже не вариант - начало рабочего дня кто то да вызывает лифт, лишь бы кофе в чашку налила!
Просто отказалась от ритуала пить кофе по утрам на работе.
Как то приехал к на в город человек бывший с Учителем. Организовали большую встречу, народа всякого разного сошлось. Что мне запомнилось из неё?
Стал этот человек рассказывать об Учителе, на вопросы отвечать, одна женщина с вопросом да так долго что рассказывает, что свое лепит да с эмоциями, увела в такие дебри непроходимые, что народ в зале уже забыл с чего встреча началась. Гость стоит, молча слушает, народ на него поглядывает, что мол он скажет на это все. Он выслушал, в момент, когда женщина сделала паузу, он, как ни в чем не бывало продолжил свой рассказ об Учителе именно с того момента когда его прервали.
Потом мы его спросили почему он не ответил женщине. Ей не нужен был ответ, она пришла свое рассказать. Вот выдержка, умение не терять нить беседы(цель встречи) этому приходиться учиться.
О чем бы я сейчас не писала, все спровоцировано, точнее организовано духами мертвого потока. Весь быт, бытие проходит именно в этом потоке.
Я знаю о живом потоке, могу обманывать себя, что сидя на теплой печи после обливания, напившись горячего чая с вкусняшками после очередного дня терпения - живу в нем.
Всему свое время.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте,
в этом сообщении я написал, что политический строй не связан с элементами демократии и инструментами тоталитаризма в странах.
[url=https> 63. КСДТ (капитализм, социализм, демократия, тоталитаризм), факты. Но вот пришло еще одно понимание того, что демократия - это дорога в ад.
[quote=Алексей post_id=46630 time=1732219853 user_id=3828]
Здравствуйте
Вот человек, живой свидетель происходящих событий написал на форуме то, что видел своими глазами и то, что слышал своими ушами. А в ответ>
У меня вопрос.
А если бы в тетради было написано о Валентине похожее, какая была бы реакция тогда?
В нашем движении есть тоталитаризм - никто не меняет тетради и даже стараются их не комментировать, больше скажу, переписать тетрадь печатным текстом - это уже действие, которое не каждый последователь готов одобрить. Для нас тетради - это информация не требующая "улучшения" - к такой информации мы относимся именно в тоталитарном режиме - охраняем от правок и изменений, комментарий, мнений. Но все эти тетради созданы для нас - для передачи опыта нам и то, как мы эту информацию понимаем - это наше личное дело. В этом случае каждый последователь старается не мешать другому пусть и не в правильном по его мнению направлении, но разбираться в своей интерпретации и опыте.
Тут обратная сторона - отсутствие охраны позиции, мнения. Такое поведение очень похоже на демократическое.
Получается, что даже в нашем движении нормально существуют две эти формы. Так что же не понравилось Алексею?
А ему не понравилось разрушение нашего движения, которое прикрывается нормами и правилами.
И что в этом случае делать?
Можно написать правило: "запрещается на форуме писать плохое, разрешается - только хорошее".
Так?
Можно сделать "предмодерацию" - вы написали сообщение, а я его разрешаю публиковать, если оно мне понравилось...
Но вопрос можно поднять на более высокий уровень, про который я как-то сказал Гумару.
Одна из идеи системы оздоровления - закалить свое тело. От чего? От Природных стихий. Но человек так же является частью Природы и может быть так же такой проверкой для закалки.
Если мы представляем все, что на форуме как хорошее и плохое, то каждое хорошее помогает нам разобраться в вопросах, а плохое, которое нам по силе – закалиться.
Но мир, в котором мы живем не дискретный – не бывает чистого тоталитаризма и демократии.
Где идеально должен находиться этот «ползунок» у нас на форуме? Ближе к тоталитаризму или демократии? Любое решение и правила будут не идеальны – что-то будет удобным сейчас, а через 10 лет, может окажется, что такое решение не так эффективно.
Когда можно будет точно знать, где та грань идеи, за которой находиться деструктивное развитие? – когда появится первый удачный эксперимент реализации идеи независимости. Вот именно этот человек и прочертит границу с одной стороны которой будут не зыблемые постулаты, а с другой – наше личное понимание и опыт, и пока такого человека нет, ограничение на форуме может привести к ограничению в развитии нашего движения.
Чем больше мнений и различного опыта, тем больше шансов с водой не выплеснуть ребенка, но время идет и многое меняется, в какую сторону будет передвинут ползунок дозволенного на форуме, наверное не знает никто.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Знал заранее, что у Петра будет именно такой отклик на моё откровение, что мы, люди, ведомы Духом мёртвого потока бытия. Удивительного в этом нет ничего, это легко просчитывается. Тут не надо знать, ни психологии, ни математики. А попробовал бы он написать по другому? - Дудки-с, не получится. Крутись хоть как уж на сковородке, может получиться только более агрессивно, но по сути всё то же самое. А почему? - Да потому, что ему нужно написать, метнувшись в "материализм", противопоставить противоположное видение того, о чём я написал. Не потому, что Пётр такой плохой. Всё гораздо проще. Нужно было идти со мною на спор. Просто ради спортивного интереса стать мне противоположником во взглядах, представить нам противоположную картину мира. Есть такое выражение: близкие по духу люди. Если они близкие по духу, то почему они начинают спорить друг с другом? В чём причина их спора? Ведь смотришь на этих спорящих со стороны и диву даёшься. Заведутся так, что на повышенных тонах говорят друг другу одинаковые слова, одной и той же мысли, слово в слово, и не слышат друг друга, что говорят одно и то же. Тогда, о чём они спорят? Зачем они спорят? Любой из вас не раз наблюдал таких спорщиков. Вот и ответьте, спорят ли они, кидая одну и ту же фразу друг другу, как теннисный мячик. И каждый кидает её так, как будто он прав, а второй не прав. Что их побуждает вступать в такой глупый спор?
Дух воина? Воинствующий дух? Дух противоречия? Что за дух одолевает этих спорщиков? Давай уберём слово "дух". Тогда что останется?, Что толкает людей на такой спор?
Или вот случай в моей жизни. Был в гостях у одной женщины, живёт она в двух минутах от платформы электричек. Задумали мы с ней поехать за город. Электрички ходят очень редко, опоздаешь, следующая уже через два с лишним часа, и тогда поездка безсмысленна. За 5 минут я уже у дверей - пойдём, пора. Она - так у нас ещё есть 3 минуты, я успею пожарить семечки. Достаёт сковородку и начинает их жарить. Я в шоке! А она мне - успеем, семечки жарятся 3 минуты, идти нам 2 минуты. Я негодую, а она как белка в колесе, вышли из дома с жареными семечками, быстро-быстро дошли до платформы, тут же по нашими пятками подъезжает электричка. Успеваем дойти до её дверей, тут же они за нами закрываются и мы поехали. Вот что это? А это элементарный расчёт её действий по секундам. Когда у неё появились дети, так вся жизнь у неё стала рассчитана по секундам, ведь столько надо успеть.
И другой пример. Тоже с женщиной и в похожей ситуации. Собираемся в магазин за покупкой. Я жду, а она едва колышется. Говорю - так мы едем в магазин, или нет? - Едем, только вот сейчас... - Что?! - Да вот не знаю что надеть на голову, толи этот платок, толи этот. Наденет она какой-то платок и перед зеркалом и так на себя взглянет, и пройдётся, и с боку на себя посмотрит, и со спины. Не понравится и по другому его повяжет. А платков у неё штук 5. Я думаю, ну всё, это будет продолжаться до вечера. И вдруг она, ни с того, ни с сего - всё, поехали. Из кучи взяла первый попавшийся платок и за дверь, я бегом за ней. На улице так же спокойно она надела платок, подошли к остановке транспорта. Тут же подходит наш троллейбус. Заходим в магазин, а того, за чам мы приехали нет. Продавец говорит, что завоза уже давно не было. И тут же, после этих слов, подсобные рабочие тащат на витрину то, что нам нужно. Только что привезли. Мы первые покупатели! Всё было выстроено тоже по минутам, по секундам. Но ни малейшей суеты, кроме того резкого решения чтобы выйти из дома. Вот как ты это объяснишь?
Или другой пример, про кур. Работал в реставрации старых зданий. Надо ломать перегородки, а в них заштукатуренная старая электропроводка. Зачастую она под напряжением. Как обычно. Срезают розетку и заштукатуривают стену, заранее выключив общий выключатель. Поверх новой штукатурки проводят новый провод как захотят, чтобы жильцам было удобно. В те стародавние времена проводку вели как попало: наискось, по диагонали, петляя вокруг забитых дверей, кому как в голову взбредёт. Никаких правил на это не существовало. Так оказывались замурованы провода под напряжением. А нам ломать эти самодельные перегородки, и всю штукатурку на стенах. И не дай бог обрубишь спрятанный провод. Если будет замыкание, общее для всего объекта, то считай, что отделались лёгким испугом. Не раз людей било током, были случаи с летальным исходом. Так у нас было несколько мужиков, которые чувствовали где проходят эти провода. Они прямо рукой вели по стене где замурован провод под напряжением. И так же руками чувствовали где проходят провода пустые, без электричества. Это я про электромагнитное поле, которое чувствуют не только куры своими перьями, но и человек.
А вообще-то, лет 15 тому назад был короткометражный научно познавательный фильм о духе. Сам фильм уже не помню, запомнилась лишь одна сцена. Диктор за кадром что-то рассказывает о взаимодействии духа, души и тела. А на экране улица города, идут прохожие, каждый чем-то озабочен, спешат по делам, кто-то просто прогуливается. Обычные прохожие. И тут диктор говорит: если дух вынуть из тела, у всех людей сразу, то произойдёт... И тут же на экране все люди на улице падают мёртвыми. Падают кто как, даже друг на друга, если они шли рядом. Тело без духа мертво. Оно просто мясная туша, как на скотобойне туши коров и свиней. Ни один учёный не может отличить живую ткань от мёртвой, различают только по току крови. У живого кровь из раны течёт, у мертвого она не течёт. Вот и всё различие. Убери кровь, и тела уже ничем не отличишь.
Могу много привести примеров, когда поступки людей ни чем не объяснишь. А сколько таких случаев в криминальной хронике... А сколько ты их видишь среди людей... И во всех таких случаях не получится натягивать сову научных объяснений на глобус. Попробуй, развесели меня своими потугами.
Вот здесь пишут, и Пётр не исключение, о просьбе обращённой к Учителю. А где он, Учитель? Его же уже нет, тело его в могиле. Так кого ты просишь?! Свою выдумку в голове? Просить можно живого человека, живой и ответит на твою просьбу. А мы просим пустоту, то, что не существует. Придумаем себе что-то в голове и фантазируем. - Вот что ты на это скажешь?
Или вот ещё, в догонку: если хочешь рассмешить Бога, то расскажи ему о своих планах.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Это я о нашем развитии сознания. Картинка ярко показывает среднестатистический уровень сознания населения страны. Не обольщайте себя, что вы вне этой общей закономерности, которую очень наглядно демонстрирует школьное образование.
Давным давно было доказано что, если программу школьного образования ориентировать на отстающих учеников, чтобы и они понимали, то в результате общий уровень интеллектуальности у всего населения быстро начинает снижаться. При Сталине уровень сложности в школьном образовании постоянно увеличивался, уходя от ликбеза. В лицеях, до революции, школьников учили постигать свой родной русский язык на таком уровне, что обучали владеть словом так, чтобы писать стихи. При Сталине изучали логику и астрономию. А во времена Хрущёва началась борьба за уменьшение "нагрузки" на школьников. Война со знаниями, под предлогом перегрузки детей в школах, продолжается и поныне. И вот вам результат.
[quote] [attachment=0] photo_2024-08-15_16-47-25.jpg [/attachment]
Вложения:
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте дорогие друзья!
Пишу сообщение это здесь, догадываясь, что оно может быть удалено с форума.
Мой "детский ум" (" дитя природы " - что наделено судьбой и на роду написано), не позволяет мне умничать тут.
Ибо..., - есть понимание, - если на двери написано, - " комната для хранения лопат ", - значит там должны храниться лопаты .
Но, никак не вилы, молотки, ломы, косы и прочие инструменты.
А если там появляется набор прочих инструментов, - логика подсказывает, - хозяин комнаты - либо безалаберный и не аккуратный, либо " недалёкий " в умственном отношении человек, позорящий свою фирму.
Хороший хозяин - не допустит этого. В лучшем случае - поменяет вывеску на "хозблок" или что-то на это похожее.
На взгляд моего детского ума название этого раздела форума "ОПЫТ МОЕГО ДЕЛА (Пётр)" - говорит само за себя.
На мой взгляд , - любые другие сообщения тут - будут перебивать [color=#BF0000] МЫСЛЬ автора [/color] передачи этого " ОПЫТА Дела Петра ".
О такой перебивке мысли автора , опять же на мой ( детский взгляд ) хорошо сказал Л.Н.Толстой в романе "Воскресенье".
К чему приводит такая "перебивка мысли автора" посмотрите тут:
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=46888#p46888
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте,
[quote=Алексей post_id=46886 time=1735914061 user_id=3828]
Всё гораздо проще. Нужно было идти со мною на спор.
Это не спор – я изложил свое понимание, оно может быть не верно.
Это, Гумар, не война, по крайней мере я не вижу, что кто-то ставит цель что-то разрушить.
Не ответить на сообщения мной тоже не верно, так как они касаются правил форума. А кто в большей мере отвечает за эти правила? Я. Поэтому я и комментирую почти всегда, когда вопрос возникает в этом направлении.
Тоже красиво получается у Алексея, отгородиться от меня и Виктора баррикадой и написать, что воюешь не с нами, а с Духом мертвого потока. Это вообще нормально? Мне кажется нет, но я опять не готов спорить, может мы вот такие забияки, но свое понимание, особенно, когда оно довольно простое и логичное не показать – это значит, что я не готов делиться своим опытом даже в таких простых вещах для меня, которые вдруг другие назвали Духом. А дальше все просто – я поделился и пошел дальше – пусть каждый читает и по-своему понимает.
А вот про образование, у меня опять есть что рассказать.
Дело в том, что образование и правила на форуме в моей голове логично связаны.
Каким образом знания о площади сложной фигуры связаны с правилами форума?
Очередной раз, как сказал Алексей, «натяну сову на глобус».
Дело в том, что чтобы посчитать площадь сложной фигуры нужно усердие и таким мотивам в СССР было понимание того, что хорошее образование - это дорога к более комфортной жизни. Это делали не только в СССР, но и в США был такой же подход.
Нужно было, например, для страны тысячу физиков, а их выпускали пять тысяч, нужно стране тысячу управленцев, а выпускали их десять тысяч. С точки зрения государства это было очень удобно - дешевые кадры, большой конкурс на должность. Но людей нужно было мотивировать - стипендии, статусы... В США была целая система грантов для поддержания таких студентов - они занимались никому не нужными разработками по профилю своей специальности и получали за это деньги, которых не хватало для жизни, вместо того, чтобы разгружать вагоны... Проблема в том, что результатом такой мотивации было то, что существует много людей, которые не занимают тех должностей, на которые учились - это обидно и не приятно, когда ты смотришь на себя, как на важного в обществе человека, а живешь далеко от того уровня, которого достоин согласно своему образованию и сил, которые на это потратил.
Вот и получается, что на десять таких обиженных находиться один, который в 75 лет поджигает кнопки лифта или пытается на форуме это компенсировать, уничижая собеседников. У человека есть желание компенсировать то, что он не получил нужного статуса, который ему давая соответствующее образование обещало общество и государство и он решает эту проблему на форуме оскорбляя собеседников… Много ли таких нужно на форуме, чтобы появились правила, запрещающие оценку окружающих? – не много…
На этой неделе ехал в поезде, где со мной ехала молодежь, которая не то, что не смогла бы рассчитать форму фигуры, я уверен, что нашлись бы те, кто не смог нарисовать прямоугольник, но ни у кого из них, по-моему, не было чувства несправедливости и желания сделать какой-нибудь не хороших поступок. Да как раз потому, что никто из них не рассчитывает, что станет великим управленцем или важным инженером. Ехать с ними было комфортно, и ты понимаешь разницу между «умным» и обиженным советским поколением и «глупым» молодым, которое не умеет рассчитывать площади составных фигур.
Вот сейчас был косвенно получен ответ на вопрос, плохой ли я человек, ответив, что нет… Зачем?
Или оказалось что хозяин комнаты (это как понимаю я) - либо безалаберный и не аккуратный, либо "недалёкий" в умственном отношении.
Молодцы!
И вы думаете, что если бы это было не в мою сторону, а в сторону других участников форума, я бы не задумался опять об изменении правил для того, чтобы такое не проходило тут?
И еще.
Если то, что описывается материализмом, описывать материализмом, то мы тем самым имеем больше шансов найти истинное место духовности и понять её сущность.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте.
Заглянул на форум, увидел уведомление, которое отсылает меня сюда. Здрасьте.
Почитал Пётр, тобою написанное. Улыбнуло.
Оправдываешься, что не мог не написать на мою писанину. Так я так и написал, что ты не сможешь не ответить. Статус у тебя такой. Твой ответ поэтому прогнозируем. И то, что ты ответил в таком ключе тоже прогнозируемо. Куда ж ты денешься. Поэтому какой тут укор, да нет никакого укора, когда "всё идёт по плану".
Ты очень хорошо написал про обиду тех, кто получил высшее образование, а по жизни пришлось ему быть обычным рабочим. Действительно такое явление есть. Каким-то боком это касается и меня. Поэтому твоё описание меня порадовало. Вот так, живёшь, живёшь, и чего-то о себе не знаешь, и не догадываешься почему на душе порою некомфортно. А тут раз, и твой портретик. Работа с зеркалом, но не та, как обезьянье кривляние перед ним. Тут зеркало иного уровня. Всё таки можем выйти на такой уровень, получается.
Ну, а раз ты меня разгадал, то теперь терпи. Теперь я исповедуюсь. ВУЗов я не кончал, а вот школа жизни у меня была такой, что не каждый выдержит. Поэтому получил в этой школе много знаний. С ними и пришёл к Учителю. Уже писал здесь, что Учитель меня ждал и позвал лишь тогда, когда получу эти знания. Не раньше, а только с ними. Поэтому и отношения у нас сложились особые. Он продолжил моё образование. Вот такой имею багаж. Я не один такой был у Учителя. И каждого Учитель продолжал учить по его жизни. Поэтому нашего Учителя называли Учитель Жизни, вовсе не для красного словца, такова была практика для многих и такое имя Учитель нёс заслуженно. И вот, прошло время. В стране произошли глобальные перемены. Понимаете, о чём я. Свобода!!! Пришла к нам новая жизнь, появилась новая бытовая техника. Появился компьютер. И вот появился наш форум. И тут у меня появились крылышки. Думал, что это поможет мне в общении с себе подобными и дальнейшее моё развитие. Но увы. Полное разочарование. Поговорить на равных мне здесь не с кем. Я и так, я и сяк. И с шуткой, и провоцирую, и задеваю - шевелитесь ребятки, думайте, развивайте своё чутьё. Нужно отдать должное. Многие участники форума стремятся к своему развитию и расширению своего сознания. И меня это радует. Но, увы, нет тех, кто мог бы со мной говорить на равных о том, что интересует меня. Вот, как-то так.
Пётр, если ты о себе заявляешь, что можешь с материалистической точки зрения описать всё что в природе, и описать то, что в человеке. То будь добр, для начала дай определение что такое дух, что такое душа и что такое тело. Что это за такие штуки, только не пиши всякие выдумки физиков, а опиши это так, как эти понятия существовали ВСЕГДА в сознании людей. Потому, что эти слова соответствуют не выдумкам физиков, а исконному восприятию окружающего мира живыми людьми. А то сейчас среди быдла стало модным Бога называть Абсолютом. Не надо им уподобляться. Как не надо уподобляться тем, у кого душа усохла до того, что умерла, нет в них души, но они о ней разглагольствуют, а для прикрытия своего бездушия Бога называют Мировым Разумом. Есть чёткие и конкретные образы и понятия, что такое дух, что такое душа, а что тело, которые были для людей всегда, и даны эти понятия Природой, а не физиками. Вот о таком понимании, каково оно и напиши. Хотя бы потому, что такое понимание этих слов было у Учителя, когда он для нас писал свои тетради.
Сможешь написать, что такое дух, тогда и поговорим о духе мёртвого потока, да и вообще о любом духе, которых великое множество.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте,
[quote=Алексей post_id=46960 time=1737234489 user_id=3828]
Пётр, если ты о себе заявляешь, что можешь с материалистической точки зрения описать всё что в природе, и описать то, что в человеке. То будь добр, для начала дай определение что такое дух, что такое душа и что такое тело. Что это за такие штуки, только не пиши всякие выдумки физиков, а опиши это так, как эти понятия существовали ВСЕГДА в сознании людей.
...
Сможешь написать, что такое дух, тогда и поговорим о духе мёртвого потока, да и вообще о любом духе, которых великое множество.
Алексей, а чем тебе не нравятся физики? Их отличие от нас не велико – все что они говорят в своем статусе отличается от остальных людей только тем, что они за свои слова готовы отвечать.
Так это плохо?
А может у них нужно поучиться?
Немного об обмане.
То, что ты написал, в переводе на мой язык пишется так: «напиши мне какую-нибудь ложь и обман, то, что нельзя проверить, чтобы мне было интересно, но только не то, что говорят эти «выдумщики»-ученые», каждое слово которых – это утверждение, подкрепленное практикой ДРУГИХ людей.
То есть, тебе рассказать про то, что такое мокро, только не использовать воду?
Интересная задача.
Еще раз повторю: любая статья ученого от обычной отличается только возможностью это проверить. Если проверить написанное нельзя – это не научная статья и это уже уровень разговоров, на который ты бы хотел, чтобы я перешел. Отбрасывая возможность проверить, закрывая это ценностной настройкой «они выдумщики», ты изначально ставишь, не только для себя, - для других, очень неправильную основу развития, так же, как пытаться человека заставить изучать разные степени мокрого с условием того, что все, что исследуют воду в реалии – провокаторы и обманщики и их информация должна быть отброшена.
Немного на секту похоже… - истина то, что нельзя проверить, если можно проверить и использовать – это плохо и это не изучаем.
Интересная параллель: Валентина говорила, что Человек - это тот, кто говорит, что знает, то есть она больше за "выдумщика-физика", который отвечает за свои слова возможностью повторить то или иное исследование, чем за не научных подход, где можно просто "поговорить про дух".
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте,
поднялся вопрос о правилах и Гумар перевел его на новый уровень, смысл которого в том, что наше познание как раз построено на оценке и если так, то исключать в этом случае оценку участника форума – плохое решение.
Я придумал «двухходовку» - попросил, чтобы мне Гумар предоставил пример - такой текст, который теряет смысл, если убрать оценку, предполагая, что я смогу легко убрать оценку в любом тексте обычным «не творческим» процессом, с помощью ранее описанного в правилах способа> . Все!
Проблема решена. Я считаю, что существует очень мало смыслов, которые бы терялись при смещении оценки с конкретного человека на его качества, например> «форумчанин Вася ничего не понимает в Детке и тут пытается нам рассказать про смысл оздоровительной системы»
переделывается в> «нет большой пользы в том, чтобы писать про смысл оздоровительной системы, если у тебя нет связи твоих мыслей с базовыми понятиями и опытом выполнения Детки»
или более идеально> «я не вижу большой пользы в том, чтобы писать про смысл оздоровительной системы, если у меня в этих текстах нет связи моих мыслей с базовыми понятиями и опытом выполнения Детки»
Правда красивее и полнее получилось?
Хотел дальше показать Гумару, что, когда мы смещаем внимание с человека, которого оцениваем на его качества, то делаем мысль более универсальную – тот, кто такую мысль понимает, он сможет её применить не просто к конкретному человеку, а к любому человеку, который имеет такие же недостатки.
Такие тексты более универсальные и так же более ценны, относительно «оценочных» так же как и подаренная удочка ценнее, чем подаренная рыба.
Но не тут-то было, я получил вот такой текст> Изловить бы дурака да отвесить тумака, ан нельзя никак - ведь рассказчик-то дурак! А у нас спокон веков нет суда на дураков! Описанным методом переделаем текст так, чтобы можно было увидеть в нем нарушение правил и исправим его потом> Изловить бы дурака-Васю да отвесить тумака, ан нельзя никак - ведь Вася-то дурак! А у нас спокон веков нет суда на дураков! Если по описанной схеме (переводим внимания с человека на его качества) пройтись, то получается вот такой текст> Поймать бы того, кто не думает, когда принимает решения и «навалять» ему хорошенько, да какой смысл в таком поучении, если он не подумает и тогда когда получит, и не поймёт за что? Проучить такого нельзя, так как он просто будет тебя боятся, вместо того, чтобы понять, за что «наваляли». Вроде «Вася» исчез из текста, но по содержанию будет понятно – Вася «дурак».
Ну, думаю, Гумар, ну ты мне задачку подбросил!!! Не всегда "по-шаблону" можно удалить оценку. Реальный результат где-то такой> Сложно проучить за то, что человек не думает, потому что он не поймет за что его проучили. - и тут уже [color=#0000FF] мы зачастую - жертвы дураков [/color] > .
И тут вопрос: а какие они дураки в этом случае?
И все бы было просто, если бы не было у меня некоторого опыта, а именно моего личного опыта в том, что дураков таких вот "простых" нет, точнее я их пока не встречал.
А вот кого я встречал, сейчас расскажу.
«Дурак» - зачастую довольно умный человек. Он как минимум управляет ситуацией, сейчас объясню почему.
Основное качество «дурака» - тратить меньше время на принятие решение. Меньше, чем это заведено в обществе, что приводит не к тому результату, на которое общество расчитывает. Это часто плохо не для дурака, а для окружающих дурака, так почему бы этим не пользоваться? Пример.
Вот молодой муж попросил жену брюки поутюжить – она взяла утюг, положила брюки как половую тряпку на стол и кругами прошлась по брюкам. Отдала мужу – он в шоке, думает «она дура». А на самом деле, еще когда жена была молодой девочкой, ей мама рассказала, как дома не быть домохозяйкой и один из примеров – делай всю домашнюю работу плохо. И что? Не сработало? Муж, следующий раз попросит поутюжить брюки? Он вспомнит, какая она «дура», и не попросит…
2) "Быстрый" дурак.
Я рассмотрел умного дурака, но есть еще в моей копилке два вариант по сложнее, один из них – когда не додумался до нужного правильного решения из-за того, что мало думал или из-за того, что не можешь в своей голове собрать все мысли так, чтобы можно было принять правильное решение.
Кажется, что ты ограничен, но это не так> 3) "Неопытный" дурак.
А вот последний вариант «дурака» из моей «копилки» печален.
Это когда тебе кажется, что полученное решение – то, что нужно, но на самом деле, нужно было думать больше. Опять отбросим «умников», которые для других думают мало, чтобы к ним не было вопросов по глаженью брюк и рассмотрим такую ситуацию: человек решил построить дом. И когда построил, понял, что неправильно выбрал фундамент. Это кстати реальная ситуация прошлого лета одного из знакомых. Домик «просел», пришлось отдать большие деньги за решение такой проблемы. А подумать? Вот дурак, скажет кто-то… Но это глазами опытного строителя понятно, а когда опыта нет – ты не знаешь где и сколько времени нужно потратить, чтобы всюду был правильный результат. Но вот тут ситуация самая сложная – дело в том, что ты не знаешь критерии правильного решения. Не бывает такого: думаешь, думаешь и тут хрясь и ты знаешь, что решение верное. Сколько не думай, всегда есть вероятность, что решение не верное. Хорошо, когда есть у кого спросить, а когда нет? Можно ли в таком случае называть дурака дураком? – нет. Сюда относятся «дураки», которые «никого не слушают» - у них лимит для принятия решение окончен, и они не готовы больше тратить время для более глубокого осмысления проблемы.
Так где тут дураки?
Так чего ж мы нашего Васю на форуме называем дураком – он может быть очень даже не глупый человек. Давай ему тумаков сколько хочешь, а он как пользовался возможностью не гладить брюки делая вид, что ничего не понимает, так и будет пользоваться.
(сообщение от пользователя: Piotr)
последнее сообщение:
Здравствуйте.
Кто про что, а я про своих баранов.
| Piotr post_id=46963 time=1737293036 user_id=2] То, что ты написал, в переводе на мой язык пишется так писал(a): Рётр, есть слово Бог, есть слово дух и есть слово душа, которые изначально имеют свой образ и несут свой смысл. ИЗНАЧАЛЬНО. Во все времена существования речи и языка гомо сапиенс. Физики, как учёные, придумали свой птичий язык, считая, что он универсальней обычной человеческой речи. В школе, обычно девочки, придумывали свой язык, чтобы общаясь на нём среди мальчишек, чтобы мальчишки ничего не понимали бы, а девчонки гордо и высокомерно поглядывали на мальчишек, как на дураков. Вот точно так же и учёные чтобы возвысить свой статус и превосходство над простыми людьми, они и придумывают себе свой птичий язык. Это старая традиция во всех науках со времён древних философов. А чтобы сами учёные могли понимать друг друга в своём придуманном ими языке, им пришлось прибегнуть к созданию терминов, которые имеют чёткие определения. Так современные учёные, в силу своих традиций, очень любят вычурную речь и козырять терминами. Многословно и очень мудрёно. Далеко ходить не надо, присмотрись к своей "бытовой" речи. Например.
|
А ведь можно эту фразу перевести и так: дурака бей, хоть убей, умнее не станет. Или, по схеме: кто не умеет думать, сколько не учи и не бей, умнее не станет.
Вот и сравни.
Но дело даже не в этом. Дело совсем в другом. У всех речь разная, кого как в детстве учили говорить. Кто как выстроил свою речь в юности, пока природа давала такую возможность.
Проблема в терминологии.
Когда от физиков общество потребовало сказать кто такой Бог, они срочно придумали для себя новый термин, и даже не один. К примеру, они Бога назвали Мировым Разумом. "Мировой Разум", как термин, имеет своё значение , как и любой другой научный термин. И он как термин, ограничен рамками. Эдакой научной цензурой, определением что является научным, а что не научным, антинаучным или псевдонаучным. Эта цензура исключает все народные понятия, относящиеся к слову "Бог", как и само слово "Бог". Всё это для учёных под запретом - антинаучно. Вот и придумали в своём стиле, превосходства над толпою не образованных, шибко мудрёный термин "Мировой Разум" - всё и ничего. И вроде бы в рамках материализма. А чтобы было более материалистично и совсем уж по-научному, Мировой Разум назвали информацией. Тут уж к физикам точно не придерёшься. Голь на выдумку хитра. Для себя, в кругу таких же учёных физиков, называй Бога, как угодно, хоть горшком назови, только в печку не ставь.
Но когда физики народу, имеющему исконное понятие слова Бог, начинают доказывать, что Бог - это Мировой Разум или информация, то в этом они не видят простой очевидности: Они подменяют смысл и образ Бога совершенно чуждым искусственным и придуманным термином. А этот термин, как я написал, не только ограничен в своём смысле и ничего общего не имеет со смыслом "Бог", но и вообще несёт антибогово осмысление. Происходит подмена ЖИВОГО на МЁРТВОЕ. То же самое относится и к словам дух и душа. С ними у физиков происходит та же подмена.
Поэтому я и просил описать понятия "Бог", "дух" и "душа" не научными терминами, а так, как их понимает весь народ, всё человечество, а не ваш межсобойчик физиков.
Но увы, ты этого не понял. Физик так и остался физиком. Бей, не бей, не переделаешь.
(сообщение от пользователя: Алексей)
ОТВЕТИТЬ
Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/254
Паршек и его роль в истории
Опыт выхода в природу 2025 год
Его святые имена
Киевский журнал МОЁ ДЕЛО
Правила форума.
Хоменко Константин "Проснись человек!"
Бог земли это...
День рождения
День Рождения П. К. Иванова
Поиск первоисточника
Сайт sistemaivanova.ru
Опыт моего дела (Пётр)
Кто Я такой.
Допустимо ли во время терпения полоскать рот?
Помощь Славянам
Слова из клуба "Детка"
ОПЫТ ЭТОГО ДЕЛА
Журнал "Паршек.ру"
Форум переехал в Москву
О "подсказках Учителя"
ПОЖЕЛАНИЯ к последователям ЖИВЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ ЖИЗНИ Учителя Иванова П.К. и Валентины
Помогите заполнить страницу сайта "сообщества"
Требуется помощь
Женская логика и закалка тренировка
Помощь начинающим
Тетрадь Верблюд 12.05.72 (ксерокопии)
Образы и символы в Учении.
Популяризация учения
Поздравление всем с 25 апреля!
Из раздела "Разыскивается рукопись."
СЛОВО ОБ УЧИТЕЛЕ_Леднева Раиса Васильевна, к. мед наук
ПОГРУЖЕНИЕ В ПРИРОДУ. рассказ А.Павлова 19.01.97 г. .
Сознательное терпение
Государство
С новым годом! (фотографии Паршека)
Как заниматься по Детке если ты в больнице
Давайте разберём Детку по пунктам
файлы формата FB2
История и метод моей закалки 1951 г.
Мой подарок молодежи
Не знаю что делать
Очень прошу совета
Мысль проводник жизни. Работы Серковой Нины.
Красная волчанка а не дефект от косметолога,о чем я писал ниже
После косметических процедур начала сильно стареть кожа
Три атома Учителя
Письмо Брежневу.
Хвощевский И. Я. "Учитель Иванов: Моя идея - это Гимн Жизни"
Н. ЛЕВЧЕНКО ДАБЫ ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ (ПРАКТИКА)
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Онлайн конференция-встреча, 19 февраля 2022 года, Сб, 10:30 (UTC+2) г. Киев
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
где найти?
Опыт в Деле Учителя.
Инфекция Covid-19
Ежедневник. Праздник 60 октября.
Файлы старца - Ю
подскажите
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Сознательное терпение
Вьюга
С чего начать занятия по системе « Детка»
Тепло после обливания
Подключение не защищено!
Закалка-тренировка и натуризм
Детка и НЯК
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Телеграмм канал parshek.ru
Встречи на онлайн г.Киев
Жить одной семьей
Во сколько обливаться
Паршек 1982 год 20 февраля
П. К. Иванов "Победа моя"
О войне
О практике
О Чивилкином бугре
Жиь одной семьей
Жиь одной семьей
Ор Учителя
25 АПРЕЛЯ
Законы о клевете и оскорблениях
10 АПРЕЛЯ
Бог родился в России Продолжение
Бог родился в России
Люди продолжение 1976 года 9 августа
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Незабываемое
Архангельские леса,староверы,Порфирий Иванов
Технический вопрос к Петру
Parshek.com больше не обслуживается
Заколдованное кольцо
Опыт молодых
Сказка " Говорят что это было"
Письма.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
О проходе Туапсе - Сочи
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Моя закалка почему я не простуживаюсь и не болею 1959
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Плакат
Мать 1968 года 1 февраля
Издательство Знание 1969 год
Москва (Мы все считаем ея...)
Москва 1968 год
Мое понимание Учителя
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Книга "Я Жизнь предложил людям"
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Не обижатся на это Паршек
Паршек 1982 года 1 ноября
Бог то бог но не будь сам плох
Ты я человек Я ли природа 1978 г. 18 авг.
Манипуляция сознанием
Книга В. Сундакова "Забытые тайны золотого языка".
форум ОБМАНА И ЗАБЛУЖДЕНИЙ УВОДИТ ЛЮДЕЙ ОТ ДОМА УЧИТЕЛЯ
"Смерти как таковой нет"
Володя
Люди 25 .04. 1975 года
Можно ли воздержание в любой день недели?
Гимн Жизни
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Продолжение Кто ты есть
Сапоги [Я не когда таким не был…]
Ушиб стихия 22 марта 1972 года
Продолжительное терпение
Информация к размышлению
Это будет такое безсмертие
Здорового тела здоровый дух.
Это дорога моя по которой я иду
Перечень трудов Иванова П.К.
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
Луна и часы
Моя идейная дорога Паршек
Моя идейная дорога Паршек
Я жил в Сулине
История рождения Бога Сына
Природу не обдуришь
Вопросы интимных отношений
Левченко Надежда. Силы жизни в себе раскрывать
Форум отображает не точное время сообщений.
"Правила" суицида
как жить в мире
Занять своё место в природе - это вернуть своё здоровье назад.
Нам надо искать всем смерть.
Магнитофонная запись .
Поделись своей маленькой ошибкой
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
12-пункт "ДЕТКИ". Есть СОВМЕСТНОЕ ДЕЛО, объединяющее ВСЕХ
О силе мысли
Книги Д. Гончарова.
Люди (Это вот время которое..)
Встреча в клубе "Контакт"
Поезд
Встреча в клубе "Контакт"
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Я успомнил сам про этого бога
"Людей как пшеницы насеяно". Откуда души?
Как читать только то, что нравится
Войны никогда не будет
Паршек 21. 09. 1980
Не бывалое
Дочь 1968 года 10 марта
Солнышко 1965
Есть работа в Природе
Человек
Человек 1 сентября 1975 г.
Не получается войти на форум.
Книга - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ
Для тех, кто на форуме первый раз.
дружить обмениваться опытом
Разбираться в Деле Учителя
Трещины на пятках, как быть?
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Тетрадь с записями о воспоминаниях учеников Учителя
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
"Природа" 1933 год 2 июля
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
Паршек 1978 год
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
Моя закалка(1935 года не мало времени прошло)
Моя закалка(этот год на проходе) 1958.10 декабря
История одного фото.
Обмен ресурсами.
C Новым годом!
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
П. К. Иванов Неправда
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
Знаете ли вы?
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Форум это что?
9 мая
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль я Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
20 февр. 1965 г. 67 лет
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Водитель 25 ноября 1969 г.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 3.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Солнце
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек 10. 08. 81 - 28.09.81
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Один человек в поле воин
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции