Паршек и его роль в истории
Здравствуйте.
Все мы встретившись с Учителем стали определять для себя его место в людской истории, в нашей истории, в истории этого мира. В людских умах и сердцах возникают разные варианты, но все они сводятся к двум основным.
Одни решили, что его история началась с "чистого листа" и никак не "привязана" к прошлому.
Другие, видят в явлении Паршека второе пришествие Христа и обещанный христианам приход Утешителя, Спасителя и Господа. Начало нового периода постижения и становления понятия о Боге, как о Духе Святом, пришедшего на смену периоду Отца и Сына. Наконец, новое понятие о Боге Земли, пришедшее на смену понятию о Сыне Божьем.
Я сторонник второго варианта.
Интересно, что и те и другие находят подтверждение своим взглядам в тетрадях Учителя.
Я стал разбираться, как это может быть.
Согласитесь, что мы все знания берем у Учителя. У него же сознание. Вопрос, как тогда удается пропускать мимо глаз и ушей слова Отец, Сын и Дух Святой в его тетрадях? Слова о Господе, Спасителе и т. д.
Учитель часто использует их в разных комбинациях. Но многие люди как будто не замечают их и не хотят разбираться зачем это все встречается в его тетрадях.
В чем тут дело?
Об этом феномене говорил отец «когнитивного диссонанса» Леон Фестингер: «Люди воспринимают и интерпретируют информацию так, чтобы она удовлетворяла их собственным убеждениям».
Вы скажите: ну так и ты так же - видишь "только своё". Да, конечно. Но, я нахожу своему видению подтверждение в многочисленных записях Учителя, а противоположное мнение основано только на единственной, к тому же неверно истолкованной фразе о религии.
Люди напуганы фразой Учителя: "Если из моего дела сделают религию, то оно проиграло". Хотя в ней Учитель всего лишь предупреждает людей не превращать его живую практику в мертвый обряд. Не омертвлять его живое дело. Но на этом смысле никто не сосредотачивается и его не рассматривает. А сосредоточены на том, чтобы не было никакого упоминания об Отце, Сыне, Духе Святом, Господе, Спасителе, втором пришествии. По этой же причине отвергаются многие моменты, хоть чем-то напоминающие элементы прошлых учений. Зато возникает вопрос - а в чем же тогда новое и небывалое?
А между тем, Отец, Сын, Дух Святой т.д. - это базовые образы связующие всю библейскую историю творения человечества. То что было, есть сейчас и будет в дальнейшем. И если эти слова намеренно не "замечать" и отвергать, то вся история распадается на чужеродные части, пазл не складывается и нет полноты и органичности картины мира.
===========================================================================================================================
Вот объясните мне (а больше самим себе), куда вы денете эти фразы нашего Учителя:
"-Этот дом есть люди, они его построили, они про него не должны забывать - это их здоровье, самое главное, с ними всегда Учитель. А
-Закалка тренировка - это будет святое дело, эволюция не признает ни отца, ни сына, у неё - Дух Святой, у неё азот, а человек этому принадлежит.
- Мы как таковые люди видели отца в жизни и его дело, мы видели сына, но не встречались с Духом Святым - это будет для всех Богово дело. Я у людей есть Учитель. Я не Отец и не Сын, а Дух всего мира. Люди меня признают, на всей земле об этом заговорят.
-У нас одна мысль, в одну сторону> Конец пришел отцу и сыну - их такое дело, а духу Святому только есть первое начало
-Моя цель одна в природе: добиться одного в жизни - Святого Духа. Это эволюция для постепенного подхода к жизни, чтобы люди не были такими злыми к себе и к соседу, как они есть сейчас.
-Вожак у нас есть, Паршек - веха всему этому, он Отцу и Сыну на смену эволюционно пришел , в люди ввел дух. Он нам всем принес новое, небывалое. Жизнь та, которая была, она вернется назад.
- Так жить мы не будем, как жили отец с сыном... Дух Святой нас всех поднимет . Чужого у нас не станет, и не будет у нас мертвого - мы поделаемся живыми людьми.
-Им дорогу покажет эволюция, Святым Духом их она окружит. Вот тогда-то мудрость его придет на арену сама. Я для этого путь свой сделал и сделаю, не бросаю Духа Святого - несу и буду нести историю всей жизни эволюционно, чтобы на белом свете было ново.
-Учитель наш всего мира открыл свет этому всему, Дух Святой воссиял в людях; эволюция в люди пришла - это сознательное бытие.
Дух носился над водами, а сейчас на арену пришел к нашим людям Дух Святой. Он окружил тело человека, осветил его, оно стало здоровым телом - здоровым духом. Людям это необходимо."
P.S. Иными словами, нам как ученикам, пока никак не получается "опознать идею Иванова"- в чем её самая суть и базовые смыслы.
Сообщение написано коротко, штрихами. Больше для начала разговора. Заинтересованные в такой теме - пишите.
Разберем например, в чем же новое-небывалое, и почему в этом пока нет достаточной ясности.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуй Женя!
Что было до меня забудьте! — Кто это сказал?
— Ты Детка Природы или нет?
— Как познают окружающий мир, — ВСЕ, только что родившиеся дети?
— Всё в этом мире, — Устроено гениально просто!
— "Своё место в Природе" — на то оно и "СВОЁ", что никак не может быть "копией", повторением ПУТИ "Самого" Учителя!
Но, с Обязательным требованием, —делать все с радостью и удовольствием, и чтобы у "тебя" было Счастье, Здоровье хорошое, уже сегодня и сейчас!
"Козе" моей понятно, — Новое небывалое мышление и новое сознание строятся на Послушании законов Природы и людей в ней, как посланников Бога Земли, чтобы мы стали по делам Своим, таким как Он, — Богом Земли!
Но, все люди разные, как предназначение их на Земле! А оно состоит из разных противоположностей плохого и хорошего и умелого сочетания своих поступков по сигналам Бога Земли в Душе каждого человека.
Своё ставь Женя, а другим не мешай быть НЕ таким, как ты этого хочешь!
Новое, небывалое Сознание, — это Свобода выбора в личной НЕЗАВИСИМОСТИ быть не таким, как все, а таким Счастливым и Здоровым, как Бог Земли!
И это не слова говорятся, а сама моя ПРАКТИЧЕСКАЯ жизнь, Опытом которой я спешу поделиться тут!
Но, не слышат люди и не хотят пока избавляться от тяжелого и трудного находясь в мертвом религиозном образе своих старых представлений жизни.
Я прошу людей — поделитесь вашей радостью и позитивом мышления своего оптимизма, который многие проявляют даже в условиях войны наших стран...
P.S. Рад буду ответить на ваши вопросы Моего понимания Паршека и Его роли в нашей Истории жизни сегодня и сейчас.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
"-То, что было до меня забудь". Смысловой аналог этой фразы другая его фраза:
"-Надо отказаться от всего того, что мы делаем" - она поможет понять, о чем говорится в первой фразе. Или вот это:
"-Надо уже забросить давно непригодное - жить по политическому и экономическому, но у человека эта смелость
не рождается такая, как она родилась у Иванова".
Вот то, что Учитель советовал "забыть" человеку для новой жизни.
А вот что, Учитель говорит о своей идее: "-Это есть идея, которая заключает в себе все исторические идеи"(бывшие прежде
Или вот> до него !).
Так что он использовал "все исторические идеи" и "опыт всего человечества" для сотворения своей (а теперь и нашей) идеи независимой жизни.
Но эта идея - не простая сумма ранее известных идей и прошлого опыта. В ней есть и совершенно новое, никогда небывалое ранее.
Об этом отдельный разговор.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Опять снова - здорова.
Как уже здесь писалось, выражение "Дух Святой" - это поздняя вставка в Библию. Изначально не было в ней никакого "Святого Духа". Это яркий пример того, что Библия переписывалась неоднократно. Но эта поздняя вставка говорит ещё и о другом. О том, что раньше никакого понятия о Духе Святом у людей не было. Оно как-то вдруг появилось и сразу в Библии. Чтобы появились эти слова, необходимо их смысловое наполнение, придать этим двум словам смысл и их значение. Попросту, им должно быть дано чёткое определение, что сие означает. Не абстрактное, типа "он всемогущ", "он витает везде", а конкретно, по земному, по материально существующему в природе. Хотя бы так же, как это делается в науке, вводя новый термин.
Student, ценю твою настойчивость и новую попытку начать разговор о Духе Святом. Но, если это делать по серьёзному, не бла-бла-бла и пускать мыльные пузыри из эпитетов, то, как при серьёзном разговоре, необходимо дать определение всем словам и, тем более терминам, которые необходимо осмыслить и в них разобраться. Именно дать определение термину, о котором пойдёт речь. Тебя не раз просили это сделать. Ты ускользал от ответа. Вплоть до хитрости, переждал время, пока волна этого вопроса стихнет, и вновь стал нам морочить голову своим Духом Святым.
Не делай из людей дураков, что, дескать некие люди не хотят видеть слов Учителя, где он употребляет термин "Дух Святой". Все, кто читал тетради, все видели и читали в них эти слова. Слова сильные и требуют понимания. Люди, не сведущие в религиоведении, не в силах в этом разобраться. Поэтому им попросту не о чем говорить. Как можно говорить о том, что не знаешь и не понимаешь? Но разобраться необходимо. Поэтому хорошо, что ты поднимаешь эту тему. Только давай без дураков, и не пудри людям мозги. Пока ты не дал определение что такое "Дух Святой", говорить о нём с тобой не о чем. Раз ты затеял эту тему, то будь любезен, для серьёзного разговора дай сначала определение словам "Дух Святой", чтобы это определение имело материальную основу, а не кучу восхвалений и эпитетов.
К примеру, не безызвестный Кришна. Он имеет более тысячи эпитетов. Он и такой, он и такой. И так более тысячи раз. Но наряду с этим есть чёткое определение кто такой Кришна. Именно потому, что есть чёткое определение и понимание кто такой Кришна, ему дают эти эпитеты, а не наоборот. Точно так же и с Духом Святым. Необходимо дать ему определение кто он такой, а уж потом, на основании этого наделять его эпитетами. Ты же, о Духе Святом, писал нам только эпитеты, повторяя попов из церкви, но определения так и не дал.
Так что, пока не дашь определения, что такое "Дух Святой", не дури ни себе, ни людям голову. Прежде, чем начать беседу, необходимо знать предмет беседы.
Так что, в который раз, ждём от тебя не церковные бла-бла-бла, а конкретики.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Понятие о Духе Святом, как и понятие о Сыне Божьем появились в библии не сразу, а по мере формирования этих образов.
Первый печатный вариант Библии появился в 1457 году. Когда появилось книгопечатание. А до этого ее бесконечно переписывали, дополняли, да еще и переводили на разные языки. При этом вольно или невольно "подправляли" значимые для писцов и переводчиков места. Отсюда вопрос: как теперь читать ее?
Да никак? Ученикам нашего Учителя можно обойтись и без библии. И даже желательно. И абсолютно ничего не потерять при этом. Особенно на первых порах жизни в новом потоке. Учитель часто предостерегал, чтобы люди не "лезли" в библию.
Да и зачем ее читать?
Во-первых, искать что-нибудь в библии, значит не удовлетвориться только что написанной ее последней современной частью - тетрадями Учителя. Зачем разбираться в прежнем, за нас это все проделал Учитель и все действительно необходимое передал нам.
Во-вторых, то что дошло до нас, сильно искажено от "времени" и это одна из главных причин того, что ее до сих пор никто не прочитал (не понял!).
И все же , понять библию смогут именно люди Учителя. По мере обретения сознания, будут открываться библейские образы. И люди, поняв их смысл, смогут "реконструировать" исходные идеи и положения. Им станет понятно, что сохранилось, а что исказилось.
Да и зачем она нам сейчас, библия?
Нам достаточно Ветхий и Новый завет рассматривать как 1ю и 2ю книги нашей истории жизни. Да, они сильно "попорчены временем", но они были и есть. И только вслед за ними написана 3я книга - тексты нашего Учителя.
Поскольку, он в своих записях применяет библейские образы, то у людей возникает потребность разобраться как они соотносятся между собой и с текущим временем. Для этого достаточно знать, что образ Отца - это иудейский период нашей истории, а образ Сына соответственно христианский период. Учитель своим явлением и приходом, обозначил и открыл новый, завершающий, финальный период нашей истории - период Духа Святого. Он пришел на смену предыдущих двух периодов и для окончательного развития и завершения нашей земной, человеческой истории.
Все выше написанное, рассмотрено в контексте временных периодов развития понятий людей о Боге.
О личностных аспектах образов Отца, Сына и Духа Святого в другой раз.
Об образе Духа Святого в следующем сообщении.
(сообщение от пользователя: student)
Здравия желаю student,
[quote] Первый печатный вариант Библии появился в 1457 году.
Еще раз повторяю, чего не знаешь нечего говорить, ты сначала прочти ее, а потом говори о ней, там нет святого духа.
[quote] Да никак? Ученикам нашего Учителя можно обойтись и без библии.
А чего ты туда лезешь, и приводишь цитаты от туда, сам себе противоречишь.
[quote] И все же, понять библию смогут именно люди Учителя. По мере обретения сознания, будут открываться библейские образы. И люди, поняв их смысл, смогут "реконструировать" исходные идеи и положения. Им станет понятно, что сохранилось, а что исказилось.
Очередная ГЛУПОСТЬ, не поймешь ты ее, пока не прочтешь, а пока ты только упоминаешь о ней. Не зря Учитель говорил, не лезь в Библию утопнешь там, истина от людей там закрыта, вот ты и потонул там, потому что не знаешь что там написано. Сам себя выставляешь глупцом. Это за какие заслуги тебе откроется истина, что написано в библии, считаешь себя заслуженным человеком в Природе, что тебе откроется что там написано.
[quote] Нам достаточно Ветхий и Новый завет рассматривать как 1ю и 2ю книги нашей истории жизни.
Чтобы быть достаточно, ты для начала прочти эти книги, это твоя еврейская история, но она не нашей русской истории.
[quote] Поскольку, он в своих записях применяет библейские образы, то у людей возникает потребность разобраться, как они соотносятся между собой и с текущим временем.
Покажи пример, где Учитель применяет библейские образы? Если не сможешь привести пример значит врешь.
Я уже говорил, что Александр Распевин, со своим святым духом, хочет заменить Бога Земли на не ИЗВЕСТНУЮ ЛИЧНОСТЬ Святого Духа, и хотят сделать новую религию, теперь и student стал этим заниматься. Что у одного что у другого нет знаний, тем более не знают, что это такое, но один повторяет другого, а другой повторяет третьего, как попугаи, и ни какого разъяснения у них нет, только бла-бла-бла, пустые слова. Потому что они пишут о фантазии, которую придумали сами, не имеет отношения ни к одним источникам, а что ссылаются на библию, это только ссылки, но не имеют понятия, что там написано. Дурдом продолжается создания еще одной религии.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Student, благодарю за изложение версии твоего понимания. Только опять повторяю, давай без лукавства и хитростей словоблудия.
Ты пишешь, что нам не нужно ни изучать, ни читать Ветхий Завет и Новый Завет. А сам выстраиваешь свою концепцию исходя именно из этих книг. Значит, ты прочитал, а нам ничего читать не надо - ты нам всё расскажешь. Получается, что ты нам хочешь стать Учителем. А с другой стороны ты используешь терминологию на которой зиждется иудейско-христианское Учение. Да, Наш Учитель Парфирий Корнеевич Иванов тоже употреблял в своих тетрадях эти имена-термины. Тогда, раз ты так рвёшься нас поучать, с тебя требуется ответить нам уже не на один вопрос, а на два, даже на три: Что означают эти имена-термины в Ветхом Завете; что они означают в Новом Завете; что они означают в тетрадях Учителя? Дай им чёткие определения, чтобы мы в них не путались. А для большего понимания даю подсказку. Бог Отец в Ветхом Завете - это одно лицо. Бог Отец, о котором говорит Иисус Христос в Новом Завете, это уже другое лицо. Их два разных. Так о ком из них пишет Учитель в своих тетрадях? Только не спеши с ответом о Боге Отце, сначала хорошеничко подумай. Это для нас необходимо знать, чтобы вновь не произошла подмена, чтобы мы разбирались кто есть кто. Чтобы могли понять о ком пишет Учитель и почему он о них такое пишет. Чем же они Учителю так не понравились? А точнее: кто из них и за что не понравился Учителю, что он не хочет его брать в Новое Небывалое. И, кстати, с Иисусом у Учителя, тоже не так просто, как ты сейчас о нём написал. Мало того, что их тоже два. Два Иисуса Христа. Один реально живший человек, о ком Учитель прекрасно знал и о нём тоже писал в своих тетрадях; а второй литературно мифологический образ, о ком Учитель тоже писал. Имена у этих двух Иисусов одинаковые, поэтому не сразу удаётся различить о каком же Иисусе в данный момент писал Учитель. Тоже самое относится и к Богу Отцу, о каком из них писал Учитель. А он писал то об одном, то о другом Отце. Так что, как видишь, разобраться в этом можно лишь тогда, когда будут чёткие определения каждого персонажа.
А пока тобою написана абстрактная картинка, образ того, что ты хочешь нам предложить. Это принимается. Теперь этот образ нужно наполнить "мясом", приземлить его до уровня материи. Чтобы мы могли это видеть в природе, как реально существующее. Жонглировать словами многие умеют, тех, кто дурачит людей тоже хватает. Только нам это не надо. Нам нужна правда.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Добрый вечер Алексей.
Я изложил "версию своего понимания". Ты поблагодарил, но заподозрил в ней лукавство и словоблудие. Ну чем я могу тебе помочь? У меня одна версия, у тебя другая. Почему они должны обязательно совпадать? Если бы они были одинаковые - не состоялся бы наш разговор.
А может быть мы говорим об одном и том же , но почему-то не понимаем друг друга.
Коротко о своей "версии".
Период Отца. Начинается с признания единобожия и длится до прихода Христа. В этот период люди считают, что Бог на небе, он всемогущий карающий, наказующий и т. д. Себя при этом ощущают и считают рабами Бога.
Период Сына. Однажды, среди этих рабов появляется человек, который объявляет себя Сыном Божьим. Это непонятно рабам, они подозревают в нем дух сатаны, так как он своим заявлением о сыновстве, делает себя равным Богу. Дальнейшие события заставляют поверить, что это был все-таки Сын Божий. Но люди, за все время христианства так и не осознали себя сынами Бога.
Период Духа Святого. Начался с явления миру Паршека - человека, который олицетворил собою Бога - Духа Святого. Паршек принес новое понятие о человеке - как о Боге Земли, новую теорию (тетради) и новую практику (закалку-тренировку).
Вся история выглядит в моей версии так:
По временам - Отец, Сын, Дух Святой.
По статусу людей: раб божий, сын божий, бог земли.
Опиши коротко свою версию (свою правду). Как ты понимаешь. Сопоставим наши представления.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
| student post_id=45564 time=1711219512 user_id=3688] Опиши коротко свою версию (свою правду). Как ты понимаешь. Сопоставим наши представления. |
Свою версию я здесь, на форуме описываю уже много лет. Если касаемо твоего варианта, то в своих замечаниях, я указываю на твои пробелы в твоём же варианте видения. Именно в твоём варианте. В твоём взгляде. Если же ты не хочешь к моим замечаниям прислушиваться, то, как говорят, мели Емеля - твоя неделя. Фантазируй, но только не перевирай Учителя. Уж извини, но перевирания уж точно терпеть не буду. Вас таких уже сотни прошлись по Учителю, кто пытался Учителя натянуть на христианство, как сову на глобус. Если ты не видишь, что мои вопросы и комментарии на твоё видение служат тебе подсказкой, в улучшении твоей же картины мира, то тут я уже безсилен.
Даже здесь, в изложении твоей картины мира, ты делаешь логическую ошибку, из-за которой всё твоё построение не состоятельно, изначально не состоятельно.
Ты пишешь о периоде Отца писал(a):
Период Отца. Начинается с признания единобожия и длится до прихода Христа. В этот период люди считают, что Бог на небе, он всемогущий карающий, наказующий и т. д. Себя при этом ощущают и считают рабами Бога.
Откуда у тебя взялся этот период Отца? - Ты хочешь сослаться на Учителя, он так написал. А Учитель откуда взял этого Отца?- А Учитель взял его из Библии. Значит первоисточником является вовсе не Учитель, а Библия. В этом я и увидел твоё лукавство.
А в Библии, в главе о сотворении Мира, с первых же страниц, говорится, что люди создавались одним Богом, а Адам уже не рождался Богом, как весь Мир, а сотворялся по образу Того Бога, который создал из себя (первый) Бог, создал весь Мир. И в этом, уже готовом Мире (второй) Бог сотворил из праха земного Адама. То есть, с первых же страниц Библии говорится о том, что Бог Отец для людей, рождённых на шестой день творения Мира - это один Бог Отец. А для Адама уже другой Бог Отец, не рождающий из себя, из своего замысла, пусть даже из своего желания, а Бог Отец Адама тот, кто не может родить, он может только сделать поделку, внешне похожую на того Бога, который рождает. Обрати внимание на слова Библии, что Адам был сделан из ПРАХА ЗЕМНОГО. А что такое прах земной? - А это тлен, то что умерло и ушло в землю, что стало прахом. То есть, Адам - мёртвая кукла, собранная из всякой мертвечины, ушедшей в землю и став прахом. Потому его Бог Отец, вдувал в него жизнь.
Ладно. Допустим ты эти тонкости не знаешь, и рассуждаешь как истинный христианин, для которого существует только один Бог Отец. И вот большой период времени люди ему верили. (Поэтому, на первом этапе, я пока снимаю с тебя вопрос>
Период Сына. Однажды, среди этих рабов появляется человек, который объявляет себя Сыном Божьим. Это непонятно рабам, они подозревают в нем дух сатаны, так как он своим заявлением о сыновстве, делает себя равным Богу. Дальнейшие события заставляют поверить, что это был все-таки Сын Божий. Но люди, за все время христианства так и не осознали себя сынами Бога.
Итак, появился Сын, в образе Иисуса Христа, который детям Адама принёс Новое Учение. Люди его приняли как Сына Бога Отца. (Я опять опускаю пока здесь вопрос>
Но люди, за все время христианства так и не осознали себя сынами Бога.
То есть, ты утверждаешь, что миссия Иисуса Христа провалилась, так как он принёс людям не только себя-красавца, он принёс людям своё Новое Учение. А учение то его и не было принято людьми для его исполнения. Люди не исполнили его заповеди. В этом и есть несостоятельность прихода Сына. Таким образом периода Христа так и не возникло. Было вялотекущее притворство исполнения его заповедей, а по сути их неприятие людьми. Период Христа не состоялся.
Далее.
[quote=student post_id=45564 time=1711219512 user_id=3688]
Период Духа Святого. Начался с явления миру Паршека - человека, который олицетворил собою Бога - Духа Святого.
И тут возникают совсем не здоровые вопросы к тебе. Одно из двух. Паршек пришёл вместо Иисуса Христа, потому что миссия Христа так и не смогла состояться? Или Паршек пришёл не в своё время, раньше времени, перешагнув через голову Христа? Ведь Учение Христа обязано быть исполнено людьми, если оно так и не исполнено, значит ещё не время приходить третьему персонажу. Необходимо дать ещё время для полного осуществления Учения Христа. И здесь приходишь к однозначному выводу, что миссия Сына не состоятельна, она ошибочна, поэтому "в срочном порядке" его заменили Паршеком.
И как итог твоей версии. Если Паршек перешагнул через голову Христа, и стал утверждать вместо его периода Сына период Духа Святого. То такое поведение соответствует только одному персонажу из всей библейской истории. Этот персонаж называется Антихрист. Согласно первоисточнику, откуда к нам пришли понятия Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой, Именно тот, кто придёт на землю, заменив собою Учение Иисуса Христа, является Антихристом. Это по первоисточнику, откуда брал Учитель имена Бога Отца, Бога Сына, и... имя Дух Святой. И мой настойчивый вопрос к тебе: кто же такой Дух Святой совсем не от моей вредности. Ты чётко выводишь, что Дух Святой в образе Паршека, согласно библейскому учению и учению Иисуса Христа, на самом деле является Духом Антихриста. А Антихрист всегда лжец и обманщик, вот он и пишет о себе, что он окружил себя Духом Святым. И Сейчас начался (согласно твоей версии) период Духа Святого - Антихриста-Паршека.
То, что ты для себя фантазируешь, может быть что угодно. Но то, что ты описал в своей версии понимания, приводит только к такому результату. Другого варианта пока у тебя просто не предвидится.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте! Здравствуй, Алексей! Позволь поинтересоваться о первом Боге- Творце Всего сущего. И о втором боге, который по твоей версии сотворил Адама. Второй бог- это создание Первого или Они оба изначально уже были? А может их там было и есть множество? Это догадки, вера , озарения, интуиция или вымысел чей-то? Не с потолка же ты так уверенно наставляешь Студента. Благодарствую за ответы, думаю они интересны будут и полезны не мне одному. Ведь Учитель не оставит нас слепыми котятами в этом не простом Времени. А когда оно было простым…
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Здравия желаю,
Такое ощущение что Стас Полунин и student это одно с тоже лицо, или они друг другу, одну и туже фигню пересказывают, или вместе сочиняют.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравия желаю Виктор П.,
[quote] Позволь поинтересоваться о первом Боге- Творце Всего сущего.
А позвольте у вас спросить, где написано что Бог-Творец Всего сущего? Обратитесь в Библию, там не написано что Бог-Творец, там просто написано ТВОРЕЦ, как и просто и СОЗДАТЕЛЬ, там не говориться что они боги. По вашему высказыванию Творец Всего сущего, а что тогда делает Создатель?
[quote] И о втором боге, который по твоей версии сотворил Адама.
Ну начнем с того, я что-то не увидел, что Алексей это написал. Чтобы задавать вопросы такого плана, хотя бы прочтите выдержки из библии в интернете, хоть чуточку было понятие. Ведь в библии сказано что БОГ сделал все на земле, а потом СОТВОРИЛ МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ, а потом после этих дел пошел отдыхать. А после этого ГОСПОДЬ БОГ все делает на земле, а потом ДЕЛАЕТ (понятно само слово ДЕЛАТ) из праха земного Адама, а из ребра Адама делает Еву. Вот вам и ДВА МИРА, один СОЗДАЕТ, а другой ДЕЛАЕТ, а где это происходит, где эти миры находятся? А может один мир на земле, а другой под землей, а может оба эти миры находятся на земле, в чем разница в них? И опять это говорит о том что ничего не читали и не хотите читать, да в сомой библии говориться что есть разные боги, ну хоть немного что-то прочтите, чем писать глупости.
[quote] Ведь Учитель не оставит нас слепыми котятами в этом не простом Времени.
Да оставит если вы ничего не хотите читать и изучать, и опять повторяю слова Учителя, что на земле есть ЛЮДИ и ЧЕЛОВЕКИ, и только у человека есть ДУША. А кто такие ЛЮДИ, а кто такой ЧЕЛОВЕК, чем они отличаются? Так зачем Учителю без грамотные человек!
Да не с потолка Алексей берет, а из тех материалов которые изучал, это с потолка берут Студент и Стас, так что советую и вам что-то читать, и не брать самому с потолка.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте! Здравствуй, Вячеслав! Ты думаешь придумавшие библию постарались и написали истину о Боге и о Его Создании? И нам надо там искать ответы? Если ты так думаешь, то переубеждать тебя нет смысла. Поймешь, когда срок придет на то. Удачи и здоровья крепкого! Благодарю за отклик на мои непонятки.
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Здравствуйте.
Алексею.
В изложенной мною очень краткой версии, была одна единственная цель - показать связь времен, как последовательность приходящих на смену друг другу периодов Отца, Сына и Духа Святого.
Ты пишешь:
Да из библии. И он сам об этом пишет.
Но, к чему ты так углубился во тьму веков, в "первую неделю" от сотворения мира. Как писал Высоцкий "там хорошо, но мне туда не надо". (Шучу. Нам всем туда надо, только в самое первое начало, где мы были здоровыми. Но мы сейчас не об этом.)
Так вот. Под единобожием у меня обозначен период, когда люди от веры во многих богов существовавших в их понятиях одновременно, пришли к вере в одного Бога. В единого Бога. Это период условно со времени фараона Эхнатона и до прихода Христа. Язычество древних людей стало постепенно сменяться верой в единого бога. Язычники есть и сейчас, и будут до скончания веков, но именно тогда возникло и проявилось единобожие.
(Время многобожия мы вообще не рассматриваем, оно для нашего вопроса об Отце, Сыне и Святом Духе как периодах времени ненужно.)
Вот этот временной период я и понимаю как время Отца. Почему? Да это мое видение, мое раскрытие образа.
А ты начал мне говорить об Отце (или Отцах) которые от сотворения мира. Они нас не интересуют - это совершенно другой вопрос. Может быть кому-то по-своему интересный, но совершенно нам сейчас не нужный.
А дальше ты приписываешь мне свое утверждение > что миссия Иисуса Христа провалилась, так как... он принёс людям своё Новое Учение. А учение то его и не было принято людьми для его исполнения. Люди не исполнили его заповеди. В этом и есть несостоятельность прихода Сына. Таким образом периода Христа так и не возникло. Было вялотекущее притворство исполнения его заповедей, а по сути их неприятие людьми.
Миссия Иисуса состоялась. Она не зависила от людей. Сын был явлен миру и он свое дело сделал. А дальше дело людей. А люди себя сынами не приняли и не осознали. И это их дело - Христос здесь нипричем. Целостного учения христианства в Новом Завете как такового не сформировалось. Были предложения считать Нагорную проповедь ядром учения - но там больше о нравственном.
Ты пишешь> Период Христа не состоялся. А это как? А две тысячи лет - это разве не очередное (после единобожия) время постижения Бога? Разве его не было?
Дальше ты пишешь> И тут возникают совсем не здоровые вопросы к тебе. Одно из двух. Паршек пришёл вместо Иисуса Христа, потому что миссия Христа так и не смогла состояться? Или Паршек пришёл не в своё время, раньше времени, перешагнув через голову Христа? Ведь Учение Христа обязано быть исполнено людьми, если оно так и не исполнено, значит ещё не время приходить третьему персонажу. Необходимо дать ещё время для полного осуществления Учения Христа. И здесь приходишь к однозначному выводу, что миссия Сына не состоятельна, она ошибочна, поэтому "в срочном порядке" его заменили Паршеком. Заметь, не здоровые вопросы возникли у тебя.
Мой здоровый ответ. Паршек пришел не вместо и не раньше времени, а строго в свое время и на свое место.
В итоге, ты опять приписываешь мне свои измышления > Ты чётко выводишь, что Дух Святой в образе Паршека, согласно библейскому учению и учению Иисуса Христа, на самом деле является Духом Антихриста. А Антихрист всегда лжец и обманщик, вот он и пишет о себе, что он окружил себя Духом Святым. И Сейчас начался (согласно твоей версии) период Духа Святого - Антихриста-Паршека.
Это же не я вывожу - это ты вывел. Это же твой вывод. В древности говорили - ТЫ СКАЗАЛ!
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Виктор П., лучше, чем первоисточник вам никто не расскажет. Читайте Библию глазами человека, который ничегошеньки не знает, и вам откроется ещё больше, чем я написал. К сожалению это редко с кем бывает, потому, что наши глаза и разум уже замылены церковными трактовками и сквозь эту замыленость люди не видят что написано чёрными буквами на белом. Когда-то я Игорю Хвощевскому процитировал несколько строк из Нового Завета. Он чуть не в ярости возмутился - что ты несёшь, нет там таких слов! Тогда я достал Новый Завет и дал ему своими глазами увидеть то, что там написано. Он чуть не сошёл с ума, вскочил, затопал ногами и размахивал кулаками, орал что-то невразумительное, из чего можно было лишь понять "нет", "нет", "нет". А перед ним был раскрыт Новый Завет, и не подделка, а настоящее издание, то самое что было и у него. Он сорвался с места и убежал в страхе и панике. Бежал в одних трусах (мы были на пляже), схватив в охапку свою одежду. Куда он так прибежал, не знаю. После этого он боялся со мной встречаться и все оставшиеся годы молился за меня, чтобы из меня вышли бесы. Поэтому мне как-то не хочется повторять такой эксперимент. Хочешь узнать, отправляйся к подлиннику, где всё это написано чёрным по белому. Если хочешь со мной спорить, то это бесполезно. И какая-то интуиция и догадки здесь не при чём, читал и понимал то, что написано чёрным по белому. (Кстати, это были мои первые духовные книги.)
А ты лучше подумай. Зачем тому, кто создал весь Мир из себя, по сути родил его, всё живое в этом Мире, зачем он будет лепить человека из праха земного? Ведь им рождены и звери, и птицы, и рыбы, и люди, а он будет лепить какую-то куклу и вдувать в неё жизнь. А может, всё таки, эту куклу слепил тот, кто не может родить живого человека? И ещё. По тексту Библии постоянно натыкаешься, что Бог не один, богов несколько. Точное число их не названо, зато о тех, кто попал в эту книгу, написано о их деяниях. Сложность лишь в том, что все они иногда названы одним и тем же именем. Но по их деяниям легко можно отличить, что их несколько, а не один. А иногда, чтобы совсем не запутаться, они названы всё же разными именами, каждый своим. Это даёт ориентир, когда их огульно всех подряд называют словом Бог. Короче, читайте первоисточники, а не пользуйтесь пересказами.
И потом. Если это есть в текстах Библии, что Бог не один, Богов несколько. То почему это надо игнорировать и делать вид что ничего этого нет? Что за фальшь? А может это делается умышлено?
И с чего бы один из Богов, чуть ли не на каждой странице Библии наказывал иудеев с яростью и гневом настаивая: "знайте, что я ваш Бог". То есть, иудеи прекрасно знали, что он не один единственный Бог. И об этом тоже в Библии сказано! Но, находясь под мстительной яростью этого Бога, чтобы не быть им уничтоженным, они согласились с ним, признав его требование, что он один, единственный (для них) Бог. Неужели и это ты не видишь, написанное в Библии? Без каких-то утаек и иносказаний, откровенно весь деспотизм дрессировки иудеев этим, одним из Богов, описан чёрным по белому. Какие ещё нужны доказательства?! Виктор, ты издеваешься надо мной?
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте! Здравствуй, Алексей! Сегодня в 21:49 я все, что думаю о библии уже написал. Ты это не увидел, что видно из твоего сообщения. Или не придал значения. Не знаю…Здоровья всем!
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Здравствуйте.
Студент, ты можешь в своих размышлениях куролесить как угодно. И мне без разницы, что ты для себя выстроишь. Как я только что отвечал Виктору П., то я читаю то, что написано чёрным по белому, что написано тобою. И делаю из написанного тобою выводы. Если бы я не знал о том, что в первоисточнике, чем пользовался Учитель, не говорилось о двух Отцах, о двух Иисусах Христах, и о том, что Учитель прекрасно знал об этом и в своих тетрадях писал поочерёдно об обоих Отцах и об обоих Иисусах, то я бы тебя не трогал. Мелишь своё, ну и мели. Но ты же озадачен не просто написать здесь своё понимание. Ты озадачен учить нас о Духе Святом, что принёс нам Учитель. А это уже совсем другое дело. Это уже называется подделкой и клеветою на дело Учителя если ты так огульно утверждаешь, что учитель пишет об одном Отце, об одном Сыне и об одном Христе.
Назову это вежливее, что ты глубоко заблуждаешься в том, что Иисус Христос не оставил никакого учения. Его учение, опять же, чёрным по белому, изложено в его заповедях, которые он давал своим ученикам. Некоторые из этих заповедей отрицали предыдущие заповеди, идущие от пророков иудаизма, и заменял их новыми заповедями, своими. Это и есть его Учение. Поэтому утверждать, что Иисус Христос не оставил никакого Учения - это враньё. И если Учение не исполнено, то миссия не состоялась. Об этом также говорится в Новом Завете устами Иисуса. И чтобы утверждать, что миссия Иисуса состоялась, необходимо привести примеры, доказывающие, что его заповеди были ЛЮДЬМИ исполнены. Но этого нет. Люди так и не смогли исполнять его заповеди. Поэтому утверждать, что миссия Иисуса Христа УЖЕ состоялась, или преждевременно, или это целенаправленная ложь. Для чего ты внедряешь эту ложь, мне уже по опыту твоих предшественников уже известно. И к чему это ведёт, я уже написал. Так что тебе полезней и дешевле обойдётся углубиться в эту тему, лучше её изучить, прежде чем браться за поучительство, и уж тем более, упаси тебя Бог, погружать Учителя во всякую ложь и враньё. Даже, если это ты будешь преподносить якобы "я так Вижу". Если бы твоя цель была бы в том, чтобы написать здесь то, что именно ты так видишь, к тебе бы не стал придираться никто. Ну, видишь и видь, у каждого своё. Только это не то, что ты так видишь, а то, что тебе показал Некто, и не за просто так он тебе это показал, и ты его сразу перед нами раскрыл. Рядом с Учителем ничего не спрячешь. Люди не замечают и не отслеживают, как этот Некто, управляет их сознанием, поэтому искренне считают что это они сами так думают. Но, как говорится, рога и копыта всегда будут торчать.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Виктор П., может ты и прав, что я что-то не увидел и не придал этому значение. И на старуху бывает проруха.
Как мне не понять, что людям интересно узнать о Святом Духе, о том, много ли Богов, или он один. Конечно я понимаю такое желание людей. Но пойми и меня.
Я развожу здесь всю эту говорильню лишь с одной целью, дать людям понять, что тема об Отце, Сыне и о Святом Духе настолько сложна, что не каждому по зубам. А для большинства людей попытки в этом разобраться ни к чему хорошему не приводят. Доносить все эти знания людям может лишь тот, кто смог разобрался в текстах Библии и Нового Завета. Тем, кто нахватался верхов из пены, лучше "сидеть тихо", понимая, что это его личное понимание, которое на 100% ошибочно, но пока оно такое. И не дай Бог лезть в учителя, о чём я только что написал Студенту. Это слишком тонкая, сложная и ответственная за разглашение тема.
Казалось бы, я много чего накопал в этих книгах, научился различать о каких библейских персонажах пишет Учитель в каждой отдельной записи о них. Вот Студент нам представил цитаты из тетрадей Учителя, думая что Учитель в них говорит об одном и том же. А мне видно и понятно, что Учитель в этих цитатах говорит о разных персонажах с одним и тем же именем. Получается, что Студент нам представил кучу, в которой перемешаны винегрет, мухи и котлеты. Складывается, что я могу здесь взять и написать что есть что. Но не тут-то было. Как бы глубоко я не копнул, а всё равно это не до конца. Даже то, что я могу описать, эта правда настолько страшна, что не одна головка, прочтя это, сойдёт с ума. Будет разрушена любая из картин Мира, которые мы себе можем представить. У любого земля уйдёт из под ног, если он вдумается в то, что я напишу. А оно это надо? Не зря Учитель говорил Петру Матлаеву: не лезь в Библию, утонешь.
Ну, и наконец вишенка на торте. Я не имею такого права рассказывать всем то, что мною понято. До какого-то уровня могу, а дальше нет. Я же не учитель. Поэтому тех, кто хочет докопаться, отсылаю в самостоятельное плавание к первоисточникам. Что смогут сами осознать, то получат. Выдержит их головка, не сойдёт с ума, я умываю руки. Сам захотел, сам и получи. Это касается не только библейской темы. Поэтому сами ребятки, сами. Я могу только направить и подправить, остальное вам. Ведь на чужом в рай не въедешь. Не просто так Учитель в одной из тетрадей назвал меня инструктором, а не поводырём или пастухом. Мне стада послушников не нужны.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте! Доброго дня всем! Алексей ты не только написал все, что нужно, но и пытаешься уже разжевать, чтобы можно было проглотить. А стоит ли это делать? Не стоит. Ты и сам нам это написал. Надо ли так глубоко копать, чтобы понять? Каждый сам должен решать. С этим с тобой нельзя не согласиться. Жизнь Дана не для баловства и хотелок наших. И надо жить, а не ковыряться. Много чего можно и надо сделать и выбор за нами, за каждым, чему посвятить время отпущенное нам. Слушать и пытаться услышать голос Всевышнего и жить под Его водительством или как в голову взбредет. Здоровья всем и удачи!
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Здравствуйте.
Алексей писал 25 марта 2024, 16:58: «какому же Богу Отцу они верили, первому или второму?»
В молитве «Отче наш» дан чёткий ответ на этот вопрос:
Отче наш, Который на небесах!
Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое;
да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила, и слава, Отца, и Сына, и Святого Духа, ныне и всегда, и во веки веков. Аминь.
(сообщение от пользователя: valentynaS)
Здравствуй Валентина.
Это молитва ветхозаветного периода - Отец на небе. Потом христиане ее стали использовать.
Учитель дал современную, где говорится: "А Он сам к нам на землю пришел...".
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте!
Гимн — молитва!....???
Докатились...
Дорога в один конец старого мышления...
Точно, так Богом Земли (по делам своим) никогда не стать.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Гумар.
Когда не было Гимна Учитель разрешил молитву Отче наш.
А потом появился Гимн и приняли его к исполнению.
Так молитва или нет?
Как сам посчитаешь, так и будет для тебя.
Давайте еще раз обратимся к смыслу Гимна.
В чем он заключается? Какие варианты?
(сообщение от пользователя: student)
[quote=gumar post_id=45597 time=1711455583 user_id=3771]
Здравствуйте!
Гимн — молитва!....???
Докатились...
Здравствуйте люди добрые и не добрые, и тебе Гумар отдельное Здравствуй
Но с тобой это слово не работает не хочешь ты Здравствовать и быть здоровым.
Создал свою резервацию имени себя любимого и своей "руки владыки" вот там и резвись.
Пришел, облил всех помоями и красота.
" Лучше молчать и сойти за дурака, чем открыть рот и развеять все сомнения "
[quote] Дорога в один конец старого мышления...
Точно, так Богом Земли (по делам своим) никогда не стать.
1е ты стал регулировщиком? И решаешь кто, куда и правильно ли едет, не много на себя берёшь?
2е если ты не в курсе место Бога Земли уже занято, или ты на него претендуешь?
Ты задумывался о происхождении слова "молитва" или эта пыль под твоими ногами и внимания не стоит?
(сообщение от пользователя: АндрейК)
Здравствуйте.
Молитва - молва, молвить. То есть, молитва это рассказ, слово молвленное. Молитва отличается от молвы (говорильни) тем, что эта "говорильня" направлена к высшим духам. В христианстве к Отцу Небесному. А отцов небесных много, для каждой религии свой. И все они не где-то, а на Небе. Поэтому они все Небесные. Кто каким Богом рождён, тот и будет для него Отцом Небесным.
Учитель Паршек, принимая людей, просил их дважды в день обливаться холодной водой, терпеть субботку, выходить босиком на землю и снег. Так же он просил петь "Отче наш". Просил, а не советовал. А знаете почему? - Потому что эта молитва существовала задолго до того, как появились бедуины в Аравии. То есть, за тысячелетия до появления арабских племён и среди них иудейского племени. Эту молитву обнаружили в письменах египетских пирамид. Она идёт ещё от туда. А Святого Духа к этой молитве приставили уже христиане. А мифология о Христе, как о Сыне, тоже уже существовала в те годы. И Имя Христос одного корня со словом крест. Крест и есть символ Бога Солнца и его Сына Христа.
Если к молитве "Отче наш" приглядеться, она универсальна, её можно подобрать для обращения к любому Богу Отцу. Вспомните, Учитель говорил: "проси того, кому веришь", и при этом просил петь "Отче наш". Хотя изначально и напрямую адресована эта молитва к Отцу Солнцу и его Сыну Христу. За время её существования эта молитва набрала огромную силу. Не о христианском Боге Отце эта молитва, а об Отце, чей лик на Небе Солнце, потому он и Отец Небесный (№1).
Но и христианство не стоит ругать, ибо христианство в своих "кружевах" сохранило для нас культуру глубокой древности. Так, миф об Отце Небесном и о его Сыне Христе, христианство для нас сохранило. Сохранило и древние обряды поклонения воде (крещение), поклонение огню (свечи), курения во время молитв (сжигание ладана), поклонение Природе (как Богоматери), и много чего, даже языческий культ изображения божественных ликов и использование их для заклинаний и прославлений. Легче найти иголку в стоге сена, чем отыскать то, что в культах христиан создано самими христианами, а не заимствовано ими из язычества. Даже то, чем кичится христианство, что, дескать, их религия веры в одного Бога, а не во многих. Во-первых это враньё, но уж очень с замаскированной правдой. А во-вторых, единобожие чистой воды язычество иудеев, которое они исповедуют до сих пор. Вспомните библейское: "ибо знайте, что я ваш Бог". После этого у них один Бог стал задолго до христианства.
А потом, Учитель написал Гимн Жизни. Это уже не молитва, как пытаются назвать Гимн. Ключевое в этом само слово гимн. Когда звучит Гимн России, кто из вас под него молится?, умники. Может быть, как зазвучит Гимн Ирана, все иранцы падают ниц и начинают молиться? Или молятся израильтяне под свой Гимн? Ни один гимн не нуждается в молитвах, потому, что это действо совершенно другого рода. Это одна из форм служения, как, например, служение поддерживать огонь в храме, чтобы он не погас. Это самостоятельное действо совершенно другого уровня, нежели молитва. Разница хотя бы в том, что гимн звучит для всех, а молитва всегда индивидуальна, каждый молится по своему. Отсюда не сложно догадаться каков уровень между частным и общественным. И Учитель вместо молитвы дал нам Гимн.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравия желаю student,
[quote] Да из библии. И он сам об этом пишет.
Будь добр покажи где это написано?
[quote] В единого Бога. Это период условно со времени фараона Эхнатона и до прихода Христа.
А как быть с другими богами которые были в этот промежуток времени?
[quote] Время многобожия мы вообще не рассматриваем, оно для нашего вопроса об Отце, Сыне и Святом Духе как периодах времени ненужно.
Извиняюсь это уже их трое, а где ОДИН?
[quote] А ты начал мне говорить об Отце (или Отцах) которые от сотворения мира. Они нас не интересуют - это совершенно другой вопрос.
Елки зеленые сам говоришь о периодах, Отца, потом Сына, потом Святого Духа. Если это ОДИН БОГ, тогда зачем приходил Сын божий это кто, а потом как вы говорите пришел Святой Дух а это кто? Если Бог Отец один, зачем ему становится СЫНОМ, а потом становиться Святым Духом?
А до этого писали что библия не нужна, но это все взято из библии, что за ерунда, одни противоречия.
Еще раз повторяю, загляните в библию там говориться что есть разные БОГИ, сами говорите о библии, но в той же библии говориться что есть и Яхве, Иегова, Сатана тоже бог, Эль, Адонай, Элохим.
ГДЕ ЕДИНЫЙ БОГ, что за ерунда, ну хоть чуточку что-то прочтите, чем писать то чего не знаете. Не надо повторять чужой бред, ну нельзя себя выставлять глупцом, ведь видно что все это вы взяли у другого человека, у которого нет ни знаний ни понятий о чем пишет.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Алексей писал 23 мар 2024, 18:15: «Бог Отец в Ветхом Завете — это одно лицо. Бог Отец, о котором говорит Иисус Христос в Новом Завете, это уже другое лицо. Их два разных.»
В молитве «Отче наш» говорится: «Отче наш, Который на небесах! ....не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила, и слава, Отца, и Сына, и Святого Духа, ныне и всегда, и во веки веков.»
В молитве «Отче наш» не указано его имя. Имя есть только у Сатаны.
Иисус говорит фарисеям (Евангелие от Иоанна, глава 8): «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.»
Лжец и отец лжи — сатан(а); противник; клеветник. У сатаны несколько имён: Сатанаил (Штанаил, Шайтан, Сатана, Люцифер, Аданай, Йове, Иегова, Яхве, Господь Бог, Сет) — владыка тёмных Земель Мира Нави (планет Мира Тьмы, т.е. 10000 планет, которые пошли по технократическому пути развития).
То есть, у каждой группировки свой отец, со своим именем, но только конкретно называется имя сатаны.
В молитве «Отче наш» так же нет никакой конкретики кто такой Дух Святой. В Интернете написано о нём много, но толку нет. Попов лучше не смотреть, ничего путного от них не добиться.
В тетрадях Учителя часто упоминается Дух Святой, но разобраться в этом сложно. К тому же духов очень много.
О самом Иисусе Христе написано много, но информации мало и она очень противоречива.
Привожу свою подборку об Иисусе Христе.
Из Интернета:
И стоял народ и смотрел. Первосвященники и другие члены синедриона не могли не обратить внимания на молчание народа. Не сострадание ли, не сожаление ли Распятого заставило его умолкнуть после таких неистовых криков и требований казни? «Кто знает, на что способен этот народ? Этот народ невежда в законе, проклят он (Ин.7,49); надо вразумить его». Так, вероятно, рассуждали первосвященники со своими сообщниками и решили вывести народ из опасного молчания. И вот, по сказанию Евангелиста Марка (15, 31), они, как бы разговаривая друг с другом, но, конечно, так громко, чтобы слышал народ, говорили: «Других спасал, а Себя Самого не может спасти (Мк.15,31). Вот и вышло по-нашему: мы всегда говорили народу, что нарушитель закона о субботе, друг мытарей и грешников, не может быть Мессией, Царём Израилевым; мы предупреждали не увлекаться Его чудесами, которые Он творил силой веельзевула; но нам тогда многие не верили, и что же вышло? Именующий Себя Сыном Божиим распят среди злодеев! Некоторые думали, что мы из личных видов преследуем Его; но разве мы сами не ждём с нетерпением Мессию, истинного Царя Израилева? Разве мы не пойдём вслед за Ним? Но признать Мессию в Висящем на кресте мы не можем, ибо закон Моисея гласит: проклят всяк висящий на древе. Если Он действительно Царь Израилев, пусть сейчас же сойдёт с креста, и мы первые уверуем в Него! Пусть сойдёт!.. Но отчего же Он не сходит с Креста? Он, Который уповал на Бога и называл Его Отцом Своим? Если Сам не может сойти с Креста и если Он действительно был угоден Богу, то пусть же Бог избавит Его от такой позорной казни!.. Но и Бог не избавляет...»
Эти богохульные слова, по-видимому, подействовали на народ; по крайней мере, Евангелист Лука, повествующий о том, что народ стоял и смотрел, добавляет к этому, что насмехались же вместе с ними и начальники (Лк. 23,35) Это добавление можно объяснить так: сначала народ, поражённый кротостью Иисуса и Его молитвой за распинателей, стоял как бы в оцепенении, смотрел на ужасное зрелище и молчал; но потом, когда начальники вмешались в толпу и, клевеща на Иисуса, стали издеваться над Ним, то и из толпы послышались такие же дерзкие насмешки.
Проходящие же злословили Его, кивая головами своими и говоря: э! разрушающий храм, и в три дня созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста. Не были ли это те лжесвидетели, которые так охотно явились в ночное заседание синедриона свидетельствовать против Иисуса? Самое издевательство их над обещанием разрушить храм и в три дня воздвигнуть его, заключая в себе повторение их судебного показания, даёт основание полагать, что это были они. Конечно, их слова повторяли и другие.
Слыша издевательства первосвященников и старейшин, грубые воины, в свою очередь, ругались над Ним (Лк.23,36). Страшная жажда мучила распятых, и потому им подносили кисловатое питьё, похожее на уксус. И вот, поднося Иисусу такое питьё, воины, подражая начальникам еврейского народа, говорили: если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого (Лк.23,37).
Раскаяние одного из распятых разбойников
Даже один из распятых разбойников заразился недугом издевательства и дерзко сказал Иисусу: «Если Ты говорил правду, что ты Христос, то спаси же Себя, да и нас не забудь спасти».
Другой же распятый разбойник унимал своего дерзкого товарища и говорил ему: «Или ты не боишься Бога, если издеваешься над Его страдальческим положением, когда и сам осуждён на то же страдание? Но мы не должны, мы не смеем и сравнивать себя с Ним, потому что осуждены справедливо и приняли достойное наших дел наказание; а Он, как ты знаешь, никому ничего худого не сделал».
Это был пока единственный на Голгофе голос, всенародно заявивший о невиновности Иисуса. Смелость, с которой голос этот раздался в присутствии первосвященников и старейшин, свидетельствует, что говоривший это знал Иисуса как Чудотворца и Праведника; мало того, последующие слова его доказывают, что он был знаком и с учением Христа и верил в Него как истинного Мессию. Крест Христов не соблазнил его, не поколебал в нём эту веру; он всё-таки верил, что умирающий теперь на Кресте Христос действительно Царь Израилев, Который рано или поздно восстановит Своё Царство. И вот, под влиянием такой веры, для распятого разбойника наступает минута покаяния; он всенародно признаёт, что заслужил крестную смерть; он не ропщет на осудивших его, не просит Иисуса избавить его от этой смерти, а думает теперь только о будущем и смиренно молит, чтобы Господь вспомнил и его, когда вступит в Своё Царство. Помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое.
Когда капернаумский сотник высказал уверенность, что Иисусу достаточно только сказать слово и выздоровеет слуга его, то Иисус, обращаясь к народу, сказал: и в Израиле не нашел Я такой веры (Лк.7,9). Теперь же, когда вера разбойника не поколебалась и от соблазна Креста, Он мог подумать: «И в Апостолах Своих не нашёл Я такой веры!» Поэтому, обращаясь к этому разбойнику, Он сказал: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Благоразумный разбойник — один из двух разбойников, распятых на Голгофе рядом с Иисусом Христом (по преданию по правую руку Спасителя), раскаявшийся, уверовавший во Христа, смиренно выразивший перед Ним свою веру и получивший от Него обетование, что «ныне же» будет пребывать с Ним в раю.
Все четыре евангелиста с большими или меньшими подробностями говорят о двух разбойниках, распятых вместе с Иисусом Христом (Мф.27:44, Мк.15:32, Ин.19:18), наиболее полный рассказ об этом приводится у евангелиста Луки (Лк.23:39-43).
В апокрифическом евангелии от Никодима приводятся имена распятых со Христом разбойников. Нераскаявшегося разбойника, находившегося слева от Спасителя, звали Гестас. А другой, благоразумный разбойник по правую руку от Христа, назван Дисмасом. В средневековой византийской древнерусской традиции благоразумного разбойника именуют Рахом.
За какое преступление был распят Благоразумный разбойник
Слово разбойник, употреблённое в Синодальном переводе Священного Писания, имеет и такое значение, как мятежник (террорист). Учитывая, что Иудея в то время была оккупирована Римской империей, уместен и такой перевод, как партизан.
В те времена, воровство распятием не наказывалось, поэтому можно предполагать, что разбойники, распятые рядом со Христом-Спасителем, вели вооружённую борьбу с оккупантами, а не промышляли разбоем.
Кто такой этот Варавва? За какие преступления его арестовали? Чем он был так известен? Почему народ предпочел Варавву, а не Христа?
Давайте разбираться...
1. Кто такой этот Варавва?
А. П. Лопухин полагает, что Варавва "был иудеем и вышел из народа" (Толковая Библия). Вряд ли Варавва есть личное имя разбойника. Скорее всего, "Варавва" — это его прозвище. Очень возможно, что личным именем Вараввы было имя "Иисус" (не путать с личным именем Христа!). Во многих древних кодексах (в том числе и в почитаемом православными сиро-синайском кодексе) в Евангелии от Матфея "известный узник" называется как "Иисус Варавва".
В пользу прозвища "работает" этимология слова "Варавва". Это слово очевидно искусственного происхождения (видимо, неологизм). Ибо "склеено" из двух других слов ("вар" + "авва" = "Варавва"), принадлежащих не к одному, а к разным языкам. Еврейское слово "вар" ("бар") в переводе означает "сын". В Новом Завете мы помним Вартимея, сына Тимеева (Мар.10:46); Вариисуса, волхва (Деян.13:6); Варнаву, спутника ап. Павла. Греческое слово "авва" означает "отец". У евангелиста Марка Иисус Христос вопиет в Гефсиманском саду: "Авва Отче!" (Мар.14:36). Итак, слово "Варавва" в переводе означает "сын отца".
Что же означало прозвище "сын отца" в Иудее I века? Блаженный Иероним Стридонский связывает это прозвище с идеей раввината. Святой отец апеллирует к апокрифическому Евангелию от евреев, где "Варавва" понимается, как "сын их учителя". Таким образом, если следовать смыслу прозвища, Варавва оказывается претендентом на звание бродячего раввина (подобного Христу), точнее, сына раввина.
2. За какие преступления Варавву арестовали?
Евангелист Иоанн называет Варавву разбойником (Иоан.18:40). В обиходном понимании разбойник — это чисто уголовный элемент: вор, грабитель, "убивец". Однако, на взгляд автора, перед нами очередная неточность Синодального перевода... Ибо греческое слово "λη̣στής" - двузначное. С одной стороны, оно действительно означает "грабитель, разбойник". Но с другой — "повстанец, мятежник" (Греческо-русский словарь Нового Завета/Русск. пер. и ред. В.Н. Кузнецовой. – М., 2000). Или революционер.
Почему Варавва — мятежник? Потому что убийство он совершил во время мятежа, как говорит Марк (Мар.15:7). Или же народного возмущения. Лука сообщает, что в темницу Варавва попал "за произведённое в городе возмущение и убийство" (Лук.23:19). Из этих цитат становится ясно, что Варавва не срезал кошельки с поясов иерусалимских простофиль и не покушался на неверную жену в припадке ревности. Нет. Он вступил в конфликт с государственной властью и был арестовано вместе с двумя сообщниками (их распяли с Христом) как политический преступник.
Иудейские зилоты (сикарии).
Архимандрит Ианнуарий (Иевлев) справедливо полагает, что разбойник Варавва "был не грабителем, а «сикарием», то есть «кинжальщиком», партизаном-террористом. Таких террористов в Иудее, конечно, побаивались, но уважали как патриотов, добивавшихся независимости от Рима" (Богословско-экзегетический комментарий. М.:2019).
3. Почему Варавва был так известен?
Евангелист Матфей называет Варавву "известным узником". И это значит, что его имя хорошо знали не только иерусалимляне, но и все иудеи. Возникает вопрос: откуда знали? Евангельский текст не дает прямого ответа... Но по устроенному "разбойниками" мятежу, можно предположить, что Варавва являлся предводителем одной из боевых групп партии зилотов или (если вспомнить ВОВ) этаким командиром партизанского отряда, который борется с ненавистным Римом, лишившим Израиль самостоятельности. Варавва со товарищи, безусловно, грабил и отнимал жизни. Но не у правоверных иудеев, а у римлян и их пособников (сборщиков налогов).
Партия зилотов (партизан-террористов) находилась в Израиле на нелегальном положении. Однако была очень распространена и пользовалась большим уважением у патриотично настроенных иудеев. Один из двенадцати учеников Христовых, Симон Кананит, одно время входил в эту партию и даже именовался Зилотом (Лук. 6:15; Деян.1:13).
4. Почему народ предпочёл Варавву, а не Христа?
В свете вышеизложенного становится понятно, почему народ предпочёл отпустить им не Христа, а Варавву (даже если исключить из уравнения обвинителей Иисуса). Варавва был не обычным уголовником, а партизаном, патриотом, радикально настроенным борцом за независимость Иудеи за свободу. Он, Варавва, воплощал в себе мессианские ожидания большей части Израиля. Ибо иудеи ожидали, что Мессия докажет своё мессианское достоинство числом военных побед, что он покорит все народы (а гордый Рим — в первую очередь) их игу, как это было при Давиде. Варавва называл себя сыном учителя и призывал воевать с Римом. Он носил имя "Иисус" (Спаситель). И больше походил на ожидаемого иудеями Мессию, чем настоящий Мессия (Христос), учивший смирению, кротости, миру и любви. Смирять себя было трудно. А вот сражаться с внешним врагом — легко. Нужно было лишь достать меч.
Потому народ и выбрал Варавву... А как же пальмовые листья, постилание одежд перед Христом на осле и крики "Осанна!" неделей раньше? Во время Входя Господня в Иерусалим? Неужели этот народ всё забыл?
Нет. Не забыл. Ибо кричали "Осанна!" и бросали ветви одни люди — ученики Иисуса из числа тех пятисот человек, которым Он являлся по Воскресении (1Кор.15:8). А возле крепости Антония (резиденции Пилата) стояли другие люди — сподвижники Вараввы: партизаны, сикарии. Они знали о грядущей амнистии на праздник и собрались у крепости, готовые изначально просить за Варавву. Первосвященники только дали сигнал.
Таким образом, Иисус Варавва оказывается совсем не разбойником, а предводителем шайки зилотов, боровшихся за независимость Израиля. Почему он и поддерживается большей частью иудейского народа.
История с выбором из двух Иисусов оказывается поучительной... Мы понимаем, что каждый сам выбирает, с каким врагом ему следует бороться: с внешним (царями, солдатами, сборщиками налогов) или с внутренним (пороками и грехами). И каждый сам выбирает себе Спасителя: "разбойника" Иисуса Варавву (или героев А. Шварценеггера, Брюса Уиллиса и Уилла Смита) или безгрешного Иисуса Христа.
Протоиерей Константин Пархоменко 11 окт 2019
За что осуждён разбойник, распятый рядом со Христом?
Христианство несовместимо с жестокостью, убийством, насилием над человеком. Но что делать с преступником, который прозрел лишь на смертном одре? Возможно ли для него спасение? Наверное, возможно, но тут тайна Божьей любви. Помилует Бог такого человека для вечности или оставит во тьме кромешной пожинать плоды своей жизни — в Его Божьей воле. В любом случае спасение души убийцы, мучителя — всегда исключение, а не правило. Кающегося, именно кающегося. Не говорю уже о некающихся. Что же правило? Да то, что человек, по-настоящему кающийся в убийствах и насилиях, должен встать на многолетний путь исправления содеянных грехов, на путь помощи людям, служения людям.
Откуда эта нелепость — в качестве примера покаяния грешника приводить кающегося разбойника, распятого со Христом? Как в одной статье написал недавно известный богослов (богослов!!!): «Не будем забывать, что первым в Рай вошёл разбойник, у которого, фигурально выражаясь, руки были по локоть в крови».
Откуда это «по локоть в крови»? Разбойник тот, Евангельский, был не убийцей-грабителем с большой дороги, а мятежником-революционером. Собственно, слово «разбойник» – в греческом оригинале лестес — означает мятежник. Эти люди боролись с римскими оккупантами Иудеи. Это были герои народа, недаром их главаря Варавву народ требовал освободить вместо Христа.
Для таких-то бунтарей римляне и ввели мучительную казнь распятия. И Христос, кстати, казнился с этими разбойниками «по одной статье». Как говорит один из разбойников, Спаситель «в том же осуждён», что и они. (Правда, в русском, синодальном переводе эта фраза искажена: «осуждён на то же» (Лк. 23, 40), то есть, вместо «за то же» стоит «на то же».)
Итак, разбойник, распятый рядом со Христом, не был убийцей и негодяем. Это был верный сын израильского народа, человек, взявший оружие в руки именно в связи с глубокой самоотверженной верой. Его жизнь не была препятствием ко входу в Рай, к Богу.
Но в истории сложилась абсурдная трактовка этого сюжета. Достаточно покаяться — и попадёшь в Рай. О, сколько людей оправдывали свои душегубства примером Евангельского разбойника...
Контроль теней (аудиозапись):
Кто управляет хозяевами этого мира.
Все религии полностью подконтрольны Хранителям. Пророки не успевали уйти, как они тут же захватывали власть. Иисуса Христа они казнили и изгнали. Это было их рук дело. Иисус Христос, чтобы понимали, не воскресал, и ни на какие небеса он не возносился. Это уже придумали потом что он в теле на небеса ушёл. Вы же прекрасно понимаете, что не существует никаких небес и космос он есть космос. Бог находится не на небесах и не в космосе. А воскрешение Иисуса — это просто была реанимация, и после того как его распяли Иисус ушёл в Индию и дожил там до глубокой старости. Это настоящая история Христа, он вынужден был бежать от них, иначе бы его убили. Потом он продолжал свою деятельность, но уже закрыто. Он ушёл и больше громко не шумел.
Саль Сергей Альбертович 30 января 2017
Какие свидетельства существуют о Христе вещественные?
Вот фрагмент плащаницы. Когда этот фрагмент попал к специалистам, то оказалось что это ни что иное как образ русского бога Рода, который изображён на камнях. На плащанице множество записей рунами Рода на русском языке.
Что же получается? Что Род, русский бог, Отец Небесный. Становятся понятны слова Христа — «возвращаюсь к Отцу». Отсюда возникает новое понимание Троицы.
Итак, вывод: Иисус был послан славянским богом Родом для исправления ситуации. А фарисеям Иисус так и говорил: «Отец ваш — Дьявол». Какова была национальность Иисуса? Вопрос этот не особенно уместен, но тем не менее по русским летописям Мария — дочь жрицы Живы. Судя по плащанице, рост Иисуса был 180 сантиметров, имел каштановые волосы. Так что вряд ли он был евреем.
Столешников:
Христос родился в Израиле от отца и мамы евреев, в Иерусалиме; сам был правоверным обрезанным на 8 день иудеем и соблюдал все иудейские праздники, в частности Пасху, на которую и был казнён раббаями за раскольничество в иудаизме; и за границу Израиля никуда не ездил; ни о какой Руси не имел понятия, потому что до её зачатков будет ещё тысячу лет; и все его ученики тоже были евреями.....
...куда делся муж Богородицы — жыд плотник Иосиф и её другие дети — история умалчивает и учёные историки молчат. Но эту современную историю — с чего тут решили сделать "святое место", где Богородица умерла, - полезно послушать и правослабным ГДЛБ, как эти все истории и чудеса в решете делаются и просто на наших глазах.
(сообщение от пользователя: valentynaS)
Здравствуйте.
Вячеславу. (На самом деле я это пишу больше для всех интересующихся, А Вячеславу навряд ли зайдет, иначе бы он такие вопросы не задавал.)
Эта тема о роли Учителя в истории. История творится во времени. Мы, для раскрытия темы, рассматриваем отрезки времени (назовем их периодами). Учитель наш современник, он пришел в наше время. И своим приходом положил начало новому времени истории - времени Духа Святого. А до него было время христианства (время Сына, начало которому положил Иисус), а еще раньше - время единобожия (время Отца, началом которого условно можно считать Эхнатона).
Я уже приводил фразу Учителя
Да и вообще, откуда у него вся эта терминология об Отце, Сыне, Духе Святом, Господе и т. д.? От старушек на завалинке? Конечно - она библейская. Иной вопрос, что для него она играла вспомогательную роль. Что бы люди тебя понимали, надо разговаривать с ними на их языке. А библейской тематикой насыщено все общество.
Далее, ты спрашиваешь про период единобожия> А как быть с другими богами которые были в этот промежуток времени?
Какие такие другие? Мы в нашей теме рассматриваем только эти три образа, как промежутки времени. И соответственно три личности, которых считаем основоположниками этих периодов. Всех "остальных" богов удали из рассмотрения. Да и нет их больше никаких, все это только в голове. Этакая конструкция людского ума. Освободи голову от них и все будет хорошо.
Валентине по ее сообщению.
Валя, ты хочешь понять и измерить Учителя библией и знаниями прежних людей - например служителей библии.
Невозможно новое-небывалое измерить старым. Получается, пришел Учитель и принес новое знание, а те кому он его принес спрашивают у "библии и его служителей"- кто такой Учитель?
Не абсурд ли?
P.S.Выражения типа "жид" некорректны. А от учеников нашего Учителя неуместны никогда и нигде вообще.
(сообщение от пользователя: student)
Здравия желаю,
[quote] Христос родился в Израиле от отца и мамы евреев, в Иерусалиме;
А можно спросить, где написано что Христос это личность, и где написано что Христос где-то родился, покажите источник?
[quote] в частности Пасху, на которую и был казнён раббаями за раскольничество в иудаизме;
И второе посмотрите в интернете, в какой день евреи отмечали пасху в то время, пасха к воскрешению никакого отношения не имеет.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Студент, экий ты прыткий - давайте всё забудем, всё перечеркнём и будем верить только в то, что ты нам расскажешь. Изворотливость феноменальная.
Если Учитель опираясь на Библию, говорил об Отце, Сыне и о Святом Духе, а их в Библии всех по два, то я уже не спрашиваю тебя о каком Отце, о каком Сыне, и о каком Святом духе, говорил Учитель. Ты этого избегаешь, прячешься, бежишь как чёрт от ладана. И крутишься как уж на сковородке. Тогда я тебя спрошу: о каком из них Отце ты нам хочешь рассказать? О каком из них Сыне ты нам хочешь рассказать? О каком таком Святом Духе ты так усиленно продвигаешь свою идею?
Мне есть что об этом рассказать. Если будет достойный рассказчик этой темы, которую ты обозначаешь, я бы присоединился. Но увы, присоединяться к тебе - Чур меня! Боже избави и сохрани. Слишком много лукавишь. Читаю твои записи и создаётся образ тебя как тех кому Иисус Христос сказал: «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." ..."Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
Сказал бы прямо: "я не знаю, сам хочу в этом разобраться". - Было бы к тебе доверие. А так, уж извини, твой образ сложился, что ты один из тех, чей Отец - Отец лжи.
Неужели ты думаешь, что кроме тебя никто не мог догадаться об идее трёх этапов иудаизма: период Отца, период Сына и период Святого Духа?
В этой идее пытались разобраться ещё в пятидесятые годы. И с тех пор сотни доморощенных "проповедников" пытались вразумить "тёмный народ". И все они залезали в такие дебри, что лишались рассудка. И ты туда же. И сколько ты хочешь увести людей, принеся их в жертву твоей идее? Ведь культ у израильтян жертвоприношения никто не отменял. Сегодняшняя Палестина тому свидетель.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Алексею.
Я веду речь об одном Отце, одном Сыне и одном Духе Святом. Мне этого "комплекта" достаточно. Догадываюсь, что за "дубликаты" ты упорно хочешь к ним добавить, но в моей объявленной теме эта информация совершенно лишняя.
Ты написал;
[quote] Неужели ты думаешь, что кроме тебя никто не мог догадаться об идее трёх этапов иудаизма>
Во-первых, не о трех этапах иудаизма, а
Во-вторых, эта идея мне пришла самостоятельно. Но затем, я обнаружил в истории своего единомышленника Иоахима Флорского.
(см. мою тему "КАК ИМПЕРАТОР ЮСТИНИАН ОСТАНОВИЛ "КОЛЕСА С ГЛАЗАМИ" часть 2, в закрытом разделе форума).
Так что, я не знаю насчет "проповедников пятидесятых годов", а вот Иоахим, записавший аналогичную идею больше восьми веков назад - меня сильно удивил.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
«Выражения типа "жид" некорректны. А от учеников нашего Учителя неуместны никогда и нигде вообще.»
Слово жид постоянно упоминалось у писателей 19 века, не только у Пушкина. Жид — это даже не национальность.
Толковый словарь русского языка Ожегов и Шведова: «ЖИДЫ,-ба, ед. жид, -й, м (устаревшее и простонародное). То же, что евреи // жидовка, жидовший.
Википедия: «Жид — еврей, иудей; скупец, скряга. В современном русском языке это слово приобрело негативную коннотацию (шовинистический, черносотенно-погромный характер), и обычно не употребляется, ни как разговорное, ни как устаревшее, за исключением сторонников антисемитизма»
Польские евреи официально назывались жидами.
Интернет: «К сожалению, слово zhyd превратилось в ругательство из-за действий антисемитов в Польше и Украине. На самом деле, польские и украинские евреи никогда себя словом "еврей" не называли, а говорили — мы - жидове.»
Наши евреи, иммигрировавшие в Израиль, местных еврее называют жидами, а те наших евреев называют советской сволочью.
Не так давно (года 2-3 назад) захожу в маршрутку, стоит высокий мужчина и громко разговаривает по телефону. Смысл такой: он говорит, что скоро выполнит заказ, осталось доделать (перечисляет что именно) и позвонит ему. В конце говорит, ну пока, жидовская морда. Что ему ответил его собеседник не слышно, но мне пришло на ум, что надо сказать, спасибо русская сволочь.
Так что, Женя, не расстраивайся и не принимай близко к сердцу если кто-то называет Иисуса Христа жидом.
«А можно спросить, где написано что Христос это личность, и где написано что Христос где-то родился, покажите источник? И второе посмотрите в интернете, в какой день евреи отмечали пасху в то время, пасха к воскрешению никакого отношения не имеет.»
Слава, на твои вопросы ответить не могу. Я где-то об этом читала, то ли у Фоменко с Носовским в книге «Новая хронология...» или ещё где-то, не помню. Поищи, найти не трудно и мне будет интересно узнать твоё аргументированное мнение.
Учитель чуть ли не в каждой тетради разбирал библейские сюжеты. Его рассуждения кардинально отличались от понятий Слюсаренко (то есть Церкви).
О том, что Учитель и Иисус Христос одно лицо говорили многие, в том числе и Валентина Леонтьевна. Но она поясняла, что это её мнение.
Когда Учителю запретили полгода не работать, он ходил по Донбассу и возвращал людям здоровье. Когда он пришёл к шурину в Луганск, то вернул здоровье женщине, пролежавшей 11 лет. И он конкретно пишет, что он не Христос:
«...а больную я восстановлю. Шурин мне, как комику, не верит, говорит: «Ты что, Христос?» Я ему отвечаю: «Знаем что был ли Христос? Я не знаю. История говорит об этом. Но я не говорю, что я Христос. Христос, может быть, он делал то, но что требуется ещё не сделал. Я доделаю, эволюционно всё будет. Ты сам увидишь, милый мой Федя...»
Напишу своё понятие о Святой Троице.
Для нас Бог Отец — это Учитель народа, Победитель природы, бог Земли, в миру (если можно так выразиться) Порфирий Корнеевич Иванов. А мы его дети, которым он даёт советы в «Детке».
Бог — это профессия, поэтому он пишет, что, дети мои, становитесь такими же богами как я. (Это не цитата.)
Бог Сын. Тему о Сыне Учителя мы обсуждали на форуме. Знаем чем кончился этот эксперимент и что Пётр Матлаев выставлял за дверь всех сынов, богородиц и прочих.
А вот о Святом Духе рассуждали только Михаил и Алексей. Но тема повисла, её надо как-то продолжать, да вот некому. Я знаю одно, что духов много. Только благодаря Святому Духу Учитель приобрёл сверхъестественные способности. Если мы сможем окружиться Святым Духом, который в воздухе, воде и земле, то у нас будет не только здоровье хорошее, но и хорошее будущее после того как мы уйдём в мир иной. Но достичь, я думаю, этого невозможно. Нам надо научиться не пускать болезнь в себя, а для этого надо выполнять «Детку» и разобраться в остальных духах, чтобы не оказаться их жертвами. И за Учителя они себя выдают, и нашёптывают всякие мысли, и могут подселиться в человека, и некоторые последователи пишут стихи с помощью автоматического письма. Так что это не выдумки, а печальная реальность. И среди последователей есть такие люди.
(сообщение от пользователя: valentynaS)
Здравствуйте.
Вячеслав спрашивает:
Такого источника не найдено за 2 тысячи лет.
А вот мой встречный вопрос> именно Учитель это сделал;
-что он именно сделал фактически, а не провозгласил и декларировал как фарисеи и книжники;
-что Христос когда-то говорил (через библию) что надо было сделать людям;
- что это было важное и необходимое для людей того времени;
-что Христос наш .
К чему это я? Да вот к чему: читать надо Учителя, а не искать исторических подтверждений событий двухтысячелетней давности.
Нам теперь на Учителе надо сосредотачиваться, а не на прошедших днях.
И я вам скажу кто ищет эти подтверждения.
Это тот, чья вера основана на искупительной жертве Христа. Вот он отдал за нас жизнь и искупил наши грехи. А мы теперь его вечные должники. (И точно вечные - так как "долги" упорно не отдают. Но им простительно - их и нельзя было отдать.)
Так вот, если в этой мировоззренческой "схеме" Христос не историческая личность, то все разваливается. Типа: "Шеф - все пропало".
Давайте не будем уподобляться этим фанатикам.
И вообще, в области веры доказательства невозможны. Она или есть, или ее нет. И никакие фразы из библии или тетрадей Учителя никогда, никому, ничего не докажут - если нет своего собственного видения.
P.S. О Духе Святом мог сказать только Учитель - он Его явил. И эта тема впереди.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуй дорогой Student-Женя!
Прочитай еще раз "пустой головой и сознанием "Детки" природы ВСЕ, что ты написал в сообщении своём: https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45633#p45633
И ответь на ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЕ пожелание Учителя: [quote] Все что было до меня, забудьте! Не кажется ли тебе, что эти слова ты просто игнорируешь. А это означает лишь одно.
Ты не хочешь быть ПОСЛУШНОЙ ДЕТКОЙ Учителя и Матери Природы.
И ковыряешься в "мертвых отходах" истории, веря в воскресенье Христа, а не в Становление себя Богом Земли по поступкам своим.
К чему приводит такая Вера в Христа — ты видишь сам.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Такой интересный факт.
Когда Учитель пишет о периоде Христа и о том,что люди не выполнили,
то Учитель не пишет о всем учении, а пишет, что
а надо было находить нуждающего и помочь ему.
Никаких 10 заповедей не упоминает.
Пишет главное, к чему сводится весь новый завет.
Одна единственная заповедь, один единственный совет.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте.
[quote=Серега post_id=45635 time=1711979137 user_id=3888]
Никаких 10 заповедей не упоминает.
Пишет главное, к чему сводится весь новый завет.
Одна единственная заповедь, один единственный совет.
То-то и оно, но кто это видит?! Ведь весь путь Христа - помогать людям. Не с пьяного бодуна Учитель придумал чтобы каждый, кого он принял, в этот же день (В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ) нашёл нуждающегося и дал ему 50 копеек.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
| student post_id=45633 time=1711962198 user_id=3688] Вячеслав спрашивает писал(a): Отвечу Студенту за Вячеслава. Читайте Новый Завет, где вы найдёте, чтобы об Иисусе не писали как о человеке? Иисус описан именно как живой, настоящий человек. А вот Христос - это эпитет, а не человек, нигде не найдёшь, что Христос это обычный человек личность. Эпитет, как кличка, иногда может употребляться как имя обычного человека. Но эпитет Христос относится не к живому человеку Иисусу, а уже к мифологическому Иисусу Христу. Это правило, которое соблюдается во всех эпосах. Учитель же мог назвать живого человека Иисуса просто Христос. И это не путаница и нарушение правил, потому, что именно живому Исусу, дали имя Иисус, вместо обычного Исус, и присвоили ему эпитет Христос. Если внимательно читать, то найдёшь, что человек Исус получил посвящение после чего стал Иисусом Христом. В разговорной речи допустимо такое иносказание, каким пользовался Учитель. Всё же в этом надо хоть немного разбираться, раз взялся за такую тему. Уровень дилетантства здесь не прокатит. Тема серьёзная и относиться к ней надо серьёзно. За дилетантское тра-ля-ля слишком дорогой ценой придётся нам всем заплатить. Натра-ля-лякает один, а расплата всему человечеству.
О каком отце и о каком сыне здесь говорит Учитель. Святого Духа пока трогать не буду, да и отца пока оставим. Вот о ком здесь пишет Учитель о каком сыне? Как мифологический Иисус Христос является Сыном, согласно мифологии, но и человек Иисус тоже является сыном, но уже не по мифологии, а по плоти. Из приведённой тобой цитаты, я, например, не могу сказать о каком сыне здесь пишет Учитель потому, что для этого необходимо иметь более полно развёрнутую цитату, необходим контекст, а не вырванные слова, которые тебе понравились. Такие вырванные слова из текста являются методом манипулирования сознанием читателя, НЛП. Ты, довольно грубо манипулируешь нашим сознанием, приводя вырванные слова как цитаты, и ты хочешь, чтобы мы слушали тебя раскрыв рот и затаив дыхание? [quote=student post_id=45633 time=1711962198 user_id=3688] Учитель написал> Опять манипуляция, и опять попытка нас сделать дураками. Откуда ты взял эти слова Учителя? Из какого текста ты их выдрал? О каком Христе здесь пишет Учитель, это можно найти только в контексте. Так что не морочь людям голову, особенно так, что у Учителя написано Христос, а ты задаёшь вопрос: [quote] -что он именно сделал фактически, а не провозгласил и декларировал как фарисеи и книжники; |
Христос, как мифологический образ ничего не может сделать фактически. Это подмена понятий. Шулерское трюкачество. На это, я задам тебе встречный вопрос: а что Учитель сделал фактически такое, о чём говорил НАШ Христос? Не Христос из мифологии, ни Христос человек, а именно НАШ Христос. Кто из них НАШ? А может, это ещё, третий Христос? Раз ты нам задаёшь такой вопрос, значит ты должен иметь на него ответ. Вот и отвечай за свои слова и за те "цитаты", которые ты нам подсовываешь.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Гумару. Ты написал:
Не кажется ли тебе, что эти слова ты просто игнорируешь.
Я их не игнорирую, а правильно применяю.
Эти слова относятся к старому потоку людской жизни и всему что с ним связано.
Да, иудаизм и христианство тоже часть старого потока, но я и не призываю никого к ним обращаться, следовать им и принимать их. Я только использую некоторую терминологию этих прежних учений, в той мере, в какой ее использовал Учитель для обозначения связи времен.
Не надо все доводить да абсурда. Ты же помнишь историю с морковкой посаженной вверх "ногами".
Вот забудь например, как зовут твою жену. Завтра встань и познакомься с ней. Поинтересуйся как ее зовут. И так каждый день. (А есть люди такие.)
Или забудь таблицу умножения, счетную машинку, смартфон и считай на пальцах. (Ноги использовать можно.)
И т.д.
Так что, мне не кажется, а я уверен что забыть нам надо все то, что мешает и препятствует нашему движению по пути Учителя. А если мы для понимания им же написанных и адресованных нам фраз, используем написанные им же слова, то от этого получим только пользу и ясность в понятиях.
Понятия об Отце, Сыне и Духе Святом как периодах времени это необходимая нам информация.
Настоящие "мертвые отходы истории" в религии - это фанатизм и обрядоверие. Этого всегда было много. Можно сказать, что до Учителя только это и было. Есть и у нас. И должно быть еще будет. И об этой стороне надо всегда помнить и бороться с этими явлениями.
Это, как раз та сторона религии, против которой Учитель делал нам "прививку". Предупреждая, чтобы из живого дела не сделали "не дело".
А "становление себя Богом Земли по поступкам своим" - это и есть воскресение. И я в него верю.
Сереге. Очень четкое наблюдение. Вот это "находить бедного, обиженного, нуждающегося и помочь ему"- в этом и есть вся соль любви. И тогда и сейчас. Это и есть "становление себя"- как записал Гумар. Но в этом надо каждому разбираться самому.
А в раннем христианстве были элитарные группы создававшие эзотерические тексты об этом. Но победило "профанное" христианство. В нем суть совсем затерялась, а на первое место вышло обрядоверие и всеобщая ВЫГОДА. И с этой выгодой история продолжалась до прихода Паршека.
И вот теперь - новое время. Время перемен.
P.S. Алексей написал Сереге> Ведь весь путь Христа - помогать людям.
Абсолютно неверно понятый путь Христа. В истории Христа людям символически показан путь воскресения, через преломление своего тела на кресте. Через принятие креста. Через изменение собственно самого человека. "Преломляйте" и вы свои тела - "сие творите в мое воспоминание".
Вот в этом суть христианства. Непонятая и превратно истолкованная в дальнейшем "как помощь людям". Из-за этого, все две тысячи лет люди только и делали что "помогали" - на тебе боже, что нам не гоже. А сами и не подумали меняться.
(сообщение от пользователя: student)
Добрый вечер.
Уже поздно, но немного напишу.
Алексею. (К твоему последнему сообщению.)
1.Спрашивал Вячеслав у Студента. А ты отвечаешь Студенту (за Вячеслава). Это как? Вы как-то там договаривайтесь. А то меня во всюду вставляете.
2. О роли Христа.
Для сути того вопроса, роль Христа не имела никакого значения. Будь он историческая личность, собирательный образ, человек или мифический герой. Речь шла об ученике знающем приход Учителя, как о самодостаточной единице, даже без какой - либо привязки к религиозной истории прошлого.
3. Ты спрашиваешь:
Во всех приведенных мною фразах, Учитель говорит об Отце и Сыне как о временнЫх периодах религиозной истории, предшествовавших его приходу.
4. О фразе Учителя "Я сделал то, что когда-то говорил наш Христос".
Мне достаточно, что я ее встретил и записал для себя. А тем, кто не понимает ее смысла и хотел бы уточнений - ищите и разбирайтесь. Потом и продолжим разговор. Попадется где - напишу. У меня нет цели что-то доказывать, о чем я не раз уже писал.
Для меня эта фраза понятна и ясна. А другому, может быть надо на эту тему книгу написать. И то будет непонятно.
5. Ты написал> Христос, как мифологический образ ничего не может сделать фактически. Это подмена понятий. Шулерское трюкачество. На это, я задам тебе встречный вопрос: а что Учитель сделал фактически такое, о чём говорил НАШ Христос?
Читай пожалуйста внимательнее. Там как раз и говорится именно о том, что Учитель сделал фактически.
Ну, а как с "подменой понятий и шулерским трюкачеством"? Принимаешь назад?
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
| student post_id=45640 time=1711999390 user_id=3688] Спрашивал Вячеслав у Студента. А ты отвечаешь Студенту (за Вячеслава). Это как? Вы как-то там договаривайтесь. А то меня во всюду вставляете. |
Стал отвечать на фразу Вячеслава, обращаясь к тебе, лишь потому, чтобы показать что Иисус и Христос это не одно и тоже лицо. Дальше эту мысль разворачиваю в следующих своих ответах. Если Иисус Христос для тебя не имеет никакого значения, то зачем ты о нём пишешь, ещё и выделяешь его период в истории человечества. Я не понимаю, как можно так поступать? Если он тебе безразличен, так и не трогай его. Ко всему, Учитель писал в своих тетрадях именно о персонажах Библии и Нового Завета. Если тебе безразличны эти персонажи значит ты абсолютно не понимаешь о чём писал Учитель.
[quote=student post_id=45640 time=1711999390 user_id=3688]
Читай пожалуйста внимательнее. Там как раз и говорится именно о том, что Учитель сделал фактически.
Где "там" написано? Ты не изложил ни одного дела, о котором говорил НАШ Христос, которое сделал Учитель. Одно пустозвонство. Ты не знаешь что говорил мифологический Христос, ты не знаешь что говорил Христос-человек. Тем более не знаешь кто такой НАШ Христос. Не зная этого, как ты можешь сказать что сделал Учитель? Никакой конкретики у тебя нет, только пыль в глаза из пустых, ничего не значащих слов. Потому, что, ты не знаешь что эти слова означают. Так о чём с тобою говорить? - О пустозвонстве твоих слов?, греметь бубенцами между ног.
[quote=student post_id=45639 time=1711993838 user_id=3688]
P.S. Алексей написал Сереге писал(a):
Браво! Расписался в полном невежестве. Путь Христа в живом человеке, это путь помощи людям, что и описано в Новом Завете. А путь воскресения и принятие креста, это не путь живого человека, а путь мифологического Христа, о чём тоже, чёрным по белому, написано в Новом Завете. Если ты не способен это понимать, так куда ж ты лезешь? И, кстати, Христос своим ученикам показал преломление тела, но НЕ НА КРЕСТЕ. Тайное вечерие. Опять подмена понятий и смысла. Правда эта подмена совершена попами, а ты их слушаешь и свято им веришь. Понимать надо, а не повторять за другими как попугай их лжеучение.
И о Святом Духе ты тоже не имеешь ни малейшего понимания. Не знаешь, не понимаешь, и лезешь всех поучать. Скромность, я скажу, так и прёт из тебя. Кто так хорошо тебя зазомбировал? Мне уже надоело пытаться тебе что либо объяснять. Хочешь найти на свою ж. приключений - вперёд и с песней, не забудь барабан на шею, а Учителя не трогай. Нечего его впутывать в твои тёмные делишки, мешать его с какими-то выдумками и валять его в этой грязи. Очнись. Тебя явно кто-то подставил чтобы ты нам здесь вылил чьи-то бредовые помои на Учителя.
Если бы ты не был зомбирован и тебя некто не использовал в тёмную, ты бы легко понимал о чём я тебе пишу. Зомби всегда невменяем.
У тебя всё же была своя голова на плечах, правда ты её потерял. Скажу на модном нынче сленге, может это до тебя дойдёт - сними кастрюлю с головы.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравия желаю student,
А что есть разница, кто отвечает? Ты отвечай сам на поставленный вопрос. А почему я должен договариваться с Алексеем, у него свои взгляды свое понимание, а у меня все своё. Если ты пишешь о том, что толком не знаешь тему и сам себе противоречишь. Загоняешь Учителя в БИБЛИЮ, и доказываешь всем что Учитель продолжение того что написано в библии, что это разве не глупость. Если сам приводишь слова Учителя, забудь что до меня было, но тут же доказываешь противоположное. Ты сам читаешь что ты пишешь, а то получается вчера писал одно, а сегодня противоположное. Еще раз говорю, ты хоть немного прочти, что в библии написано, что бы от туда брать выдержки которые тебе понравились.
А как понять всюду вставляете, я не понял этих слов, ОТВЕТЬ?
[quote] Да из библии. И он сам об этом пишет.
Еще раз задаю вопрос, ГДЕ ЭТО НАПИСАНО?
Всегда не отвечаешь на поставленный вопрос, а сам задаешь вопрос и сам на него отвечаешь. И не уходи от ответа, когда тебе задают вопрос.
Я их не игнорирую, а правильно применяю.
Как не игнорируешь, если тебя просят ответить на вопрос, а ты пишешь совсем о другом, что тебя устраивает, поэтому и говорят тебе, уходишь от ответа.
[quote] Время многобожия мы вообще не рассматриваем, оно для нашего вопроса об Отце, Сыне и Святом Духе как периодах времени ненужно.
Еще раз спрашиваю, когда приходил бог Отец, ладно можно сказать что сын это период когда был Иисус, а когда приходил Святой Дух?
Елки зеленые, я начинаю путаться, о чем ты вообще пишешь, то пишешь об этом, потом говоришь, что не будем об этом говорить. Не обижайся но действительно дурдом получается.
[quote] Во-первых, не о трех этапах иудаизма, а о трех этапах религиозной истории человечества>
По-твоему я так понял Бог Отец принес иудаизм, потом Бог Сын иудаизм-христианство, потом Святой Дух иудаизм-закалку. И вдруг появляется четвертый этап, это когда было и кто это четвертый, если ты говоришь о триединстве? Если тебе нравится Иудаизм, зачем тебе Бог Земли, он не под каким боком не подходит в тою теорию. Сам говоришь, что эта твоя тема не для всех, так и пиши в закрытом разделе развлекайся там, зачем выставлять свои фантазии другим, которые к ИДЕЕ БОГА ЗЕМЛИ не имеют никакого отношения, кому нравится твое учение пусть там и читают, зачем другим читать эти глупости.
[quote] А можно спросить, где написано что Христос это личность, и где написано что Христос где-то родился, покажите источник?
Такого источника не найдено за 2 тысячи лет.
А чего тогда пишешь об этом, если этого нет? Зачем придумывать того чего не существует?
Получилась такая белиберда, что некоторые скажут, что они с ума по сходили, и они будут правы, потому что не понятно. Зачем создавать здесь новую религию, под старой вывеской.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Тему, которую предложил Студент, на мой взгляд, необходимо постараться разобрать разносторонне. Ведь это есть История Развития человечества, т.е. Нового Небывалого.
Ведь те люди , о которых писал Учитель в произведении «Человек – Змей» должны обязательно пройти через эти Три Этапа Развития Становления Человека . Ведь совершенно нет никакого смысла «пасти» такое количество людей без дальнейшего их Развития. И Учитель Это показал на Истории своего Развития.
Он в течение своей жизни показал Развитие этого сложного процесса. Учитель на примере Развития своей Жизни показал Становление Любви.
На мой взгляд, просто Евгению надо дать возможность раскрыть эту сложную тему максимально. Ну, а потом высказаться оппонентам.
P.S.
Посмотрите на развитие детей. Ведь это жизнь ветхих людей, проходящая в борьбе. Зрелый же возраст, Ищущих Бога, протекает по закону, предложенным Иисусом Христом. Ну, а Закон Бога-Духа об отношениях между людьми обязательно наступит в недалёком будущем.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Вячеславу отвечаю.
1. Вот ты опять спрашиваешь - "ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? (об Отце, Сыне и Святом Духе).
Свидетельство Учителя тебе годится?
Я уже приводил фразу Учителя
2. Следующий твой вопрос> Еще раз спрашиваю, когда приходил бог Отец, ладно можно сказать что сын это период когда был Иисус, а когда приходил Святой Дух?
Бог Сын приходил в начале христианства и положил ему начало;
Бог Дух Святой пришел сейчас в лице Учителя, и положил начало новому, последнему и завершающему периоду всей земной религиозной истории.
3. Дальше ты пишешь> По-твоему я так понял Бог Отец принес иудаизм, потом Бог Сын иудаизм-христианство, потом Святой Дух иудаизм-закалку. И вдруг появляется четвертый этап, это когда было и кто это четвертый, если ты говоришь о триединстве?
Вот сегодня четверг - четвертый день недели. А был на этой неделе и вторник. Так нравится он нам - тебе и мне? Независимо от этого, вторник прошел и стал вчерашним днем.
А говорю я об иудаизме, поскольку о нем говорит нам Учитель. И говорит, как о прошедшем для нас периоде истории.
Какое все это имеет отношение к Идее Бога Земли? Самое прямое. Как без вторника и среды этой недели не было бы сегодняшнего четверга, так и без периода Отца и Сына не было бы прихода Учителя - Бога Духа Святого и наступления периода Духа Святого.
Бог Земли в лице нашего Учителя это одно из имен Бога Духа Святого.
Бог Земли - это людской статус. В ряду раб Божий, Сын Божий, Бог Земли.
А Бог Дух Святой - это божественный статус. В ряду Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой.
Ни тот, ни другой невозможны без Духа Святого. Который есть основа всего от самого начала.
5. Я написал, что исторического источника существования Иисуса (в воскресении - Христа) не найдено за 2 тыс. лет.
Ты спрашиваешь> А чего тогда пишешь об этом, если этого нет? Зачем придумывать того чего не существует?
Исторического источника, подтверждающего историю Иисуса не найдено. Это не значит, что его никогда не было. Но было и продолжает быть христианство, как проявивший себя период религиозной истории. Вот это и важно для нашей темы.
P.S. Всю эту тему я развернул, что бы показать свое видение записей Учителя и нашей истории, и поделиться с читателями форума. Надеюсь, что с этим сообщением, эти мои взгляды стали более понятны. Я старался, и употребил много времени. Надеюсь, для пользы нашего дела.
Если кто-то имеет другое видение, пишите. Познакомьте людей с вашими взглядами. С вашими наработками.
У Валентины была хорошая фраза - "Не долбайтесь".
Хочется, что бы основой форума был диалог и свободное независимое от кого-либо мнение.
Представление о том, что кроме твоей "абсолютно правильной точки зрения" могут быть, и скорее всего есть и другие, имеющие право на жизнь.
Для этого и существует форум.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Студент, как ты не поймёшь простой вещи. Если ты решил написать историю этапов религии, взяв за основу иудаизм в его фазах Отца, Сына, и Святого Духа, то, чтобы ты там не придумывал, но это история иудаизма, а не отдельно взятого христианства и ещё чего-то. Христианство это дитя иудаизма, а вовсе не самостоятельная религия. В этом самом иудаизме, под новым его течением христианством, появился термин Святой Дух. Это ещё одно детище иудаизма. И как ни хитри, как не выкручивайся а всё, что ты хочешь написать о Святом Духе, ссылаясь на Учителя, всё это будет продолжением всё той же религии иудаизма. Именно создания тобою новой религии продолжения иудаизма. И Учителя ты будешь топить в этой новой, тобою создаваемой религии. Чтобы разорвать связь с иудаизмом необходимо дать определение Святого Духа. Только тогда можно говорить о новом этапе Святого Духа, который начался с Учителя. Пока ты не дашь определение Святому Духу, при всех твоих выкладках, ты будешь топить Учителя в иудаизме. Ещё раз повторюсь, не ты первый, кто за это брался. И Учитель о таковых сказал однозначно: лучше бы они не рождались. Ты идёшь по их следу. Дай определение Святому Духу и это позволит тебе свободно фантазировать на эту тему, опираясь уже не на иудаизм, а на твоё определение Святого Духа. Неужели это так сложно понять?!
От тебя не требуется академического исполнения. Напиши хотя бы так, как сам понимаешь. Но это должно быть именно определение, а не простыня велеречивых восторгов и эпитетов. Определение даёт чёткое понимание что является Святым Духом, а что им не является, хотя бы на уровне как в стишке Владимира Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо". "Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: что такое хорошо, и что такое плохо." Сумеешь дать такое определение Святому Духу вне иудаизма, не привязывая этот Дух к иудаизму, чтобы он не имел с ним никакой связи. Тогда и карты тебе в руки.
Чуть-чуть для тех, кто любит загадки и ребусы.
Владимир Маяковский - трибун революции: "Довольно жить законом, данной Адамом и Евой"... .."кто там шагает правой, левой, левой, левой". Атеист. А вот приведённая мною строка из его детского стишка: "Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: что такое хорошо, и что такое плохо."
А теперь смотрите. Сын пришёл к Отцу. И спросил Сын у Отца: что хорошо и что плохо? - Что надо делать чтобы достичь Царства Небесного? И что человека ведёт к погибели? И тогда начал Отец рассказывать Сыну, дав ему 12 заповедей.
У Маяковского ровно 12 примеров для детей, что хорошо, а что плохо.
Ну как, слабо было распознать в детском стишке Христа, Отца и Сына?
Мы все в детстве читали, а кто-то и учили это стихотворение. А кто в нём смог распознать Отца и Сына? А вы думаете, что распознать про Отца, Сына и Святого Духа, что о них пишет Учитель, проще пареной репы?, проще, чем детский стих Маяковского?
Не слишком ли широко зашагали, как бы штаны не порвали.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
В предыдущих сообщениях было написано о Духе Святом,
постижения Бога, пришедшем на смену периодам Отца и Сына.
В этом сообщении рассмотрим личностный аспект этого образа.
Учитель своей независимой жизнью в природе олицетворил собою Бога Духа Святого.
До Учителя, сущности Святого Духа никто не знал, хотя попыток определений этого образа было много.
Учитель носитель сознания, которого на земле еще не было. И только через него мы можем что-то понять о ДС.
(поэтому смешно, когда мне предлагают дать определение Святого Духа.
Значит тысячелетиями никто ничего не мог сказать - и вот дай.
Кто же кроме Учителя может сказать что-либо об этом?)
1. Чтобы понять, что такое ДС надо всматриваться в жизненный путь Учителя.
Кем он был, и самое главное кем стал и какие качества при этом явил. Это одно.
2. Второе, это изучение и сопоставление его высказываний о ДС.
Этот образ и его сущность раскрывается через обобщение и сопоставление информации
в отдельных высказываниях и характеристиках о "предмете" нашего рассмотрения.
3. Ну и наконец, самое главное, без чего не возникнет никакого представления о ДС
- это живая практика человека-искателя, раскрывающая его сознание.
Учитель так записал о сущности Бога Духа Святого>
без потребностей в приеме пищи, воды вовнутрь, одежды, в жилом доме..."
Эту его фразу, можно считать определением понятия о Боге Духе Святом .
А применительно к людям? Как это может выглядеть?
Учитель - человек, который состоялся как Бог Земли . Это еще одно имя Учителя.
Бог Земли - человек наполненный и движимый Духом Святым.
А теперь мы будем вести речь уже о Боге Земли применимо к людям .
Я бы предложил такое "определение"> практику использования
новых природных сил
новое и находиться у нас, в лучшем случае, на уровне постановки задачи. Потребуется возможно
еще много времени, преодоления неизбежных ошибок и ложных тупиковых направлений, чтобы
выйти на реальную, фактическую, эффективную практику дающую необходимый результат.
Все это будет со временем. И в этом нет никаких сомнений.
И еще.
Учитель нам написал> За условиями осталось - будет возможность остаться любому человеку
без всякой потребности своим живым человеком..." .
Что мы здесь видим? Наше устремления и усилия крайне необходимы!
Но, к этому еще должны измениться условия, которые дадут возможность .
И эти условия уже меняются.
P.S. Учитель открыл новый этап времени. А новое - оно все неизвестное.
Можно вспомнить ранних христиан, которые уже при своем воплощении ожидали
второй приход Христа и вознесение с ним на небо. Раздавали свое имущество, "маршировали"
в предполагаемую точку вознесения. Но шло время, Христос все не приходил, а люди стали "умирать".
И тогда им пришлось пересмотреть свои надежды и ожидания. Они заменили понятие
Царствие Божие на Царствие Небесное. А второй приход отодвинули на неопределенное время.
Как развивались события дальше - мы в курсе. Но христианство - это был промежуточный этап постижения Бога.
Теперь мы на завершающей, финишной прямой. Но в самом ее начале.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Студенту, ну наконец-то лёд тронулся. Не способен дать определение Духу Святому своими словами, так хоть нашёл об этом слова Учителя. И не нужна теперь никакая Библия, потому, что есть определение данное самим Учителем. Теперь можно говорить о Духе Святом даже не вспоминая о церковных догматах. У них своё, а у нас своё. Теперь можно изучать и развивать эту тему в рамках приведённого определения.
А насчёт:
[quote=student post_id=45664 time=1712314478 user_id=3688]
поэтому смешно, когда мне предлагают дать определение Святого Духа
То посмеюсь я над тобою, но не сейчас. Не тот момент, чтобы это делать. Теперь посмотрю, как будешь развивать свою мысль дальше.
Определение есть, и вылезать за его рамки нельзя, потому, что это будет измена Учителю. Ведь ты его определение взял за основу познания Духа Святого. А любое определение ограничивает развитие темы своими рамками. Выйти за его рамки - разрушить определение. Посмотрим, что из этого получится. Может тебе удастся пройти по тоненькой ниточке и не свалиться в религию. Дай-то Бог.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравия желаю student,
Не выкручивайся, и не извращай, еще раз спрашиваю, где это написано у Учителя в тетрадях? Я библию лучше тебя знаю! А выдергиваешь вырезки и не знаешь что написано в самой библии.
[quote] "-Три всего лица находятся в жизни по истории Ветхого Завета, закона. Так сказано оно>
Покажи где в Ветхом Завете написано «Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой»? Что ты врешь, лапшу всем на уши вешаешь, прочти сначала Ветхий Завет, потом пиши свои глупости.
[quote] Бог Отец приходил в начале иудаизма и положил ему начало;
А до появления иудаизма, Бога Отца не было, правильно, был другой Бог, и евреи покланялись этому богу. Что до появления иудаизма, никакого развития у людей не было, они что бегали с палками и ничего не строили? Евреи вышли из египетского рабства не грамотными аборигенами, они уже поклонялись своему богу, что за чушь пишешь, хоть что-то прочти. Начал с библии христианства, а теперь переключился на Тору иудаизма. Для бестолкового как ты в иудаизме не библия, а там ТОРА, так покажи где там написано про Бога-Отца, Бога-Сына, Бога-Духа Святого? Ты ссылаешься на библию, так покажи в старом Завете, где там написано «Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой»? Ну когда же приведешь хоть один пример, о чем я спрашиваю, мне твои выдумки не нужны, покажи то что ты пишешь откуда ты это взял! А если не можешь показать значит что ты пишешь все это ВРАНЬЕ!
[quote] Иудаизм - это на сегодня прошедший период времени.
Очередная глупость, плети Емеля твоя неделя, сам себе противоречишь, то начал за библию, а библия относиться к христианству, и библия к иудаизму не относится, еще раз повторяю там Тора, ну нельзя быть таким глупцом, выкручиваешь все на изнанку.
[quote] Ни тот, ни другой невозможны без Духа Святого. Который есть основа всего от самого начала.
Опять глупость, приведи хоть один пример, где говорится о Святом Духе, в древней Греции, в древнем Риме. Если Святой Дух основа всему, тогда зачем нужен Бог-Отец и Бог-Сын, тогда они нафик не нужны, Святой Дух без них может обойтись. А куда девать Будду, куда девать Кришну и других богов, у тебя как с головой, писать такой бред.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравия желаю Валерий,
[quote] Тему, которую предложил Студент, на мой взгляд, необходимо постараться разобрать разносторонне. Ведь это есть История Развития человечества, т.е. Нового Небывалого.
Видимо и вы не знаете истории, развития человечества. Вопрос, какой истории, какого человечества в Африке, в Китае, в Индии, в Бразилии или в Австралии. И что до христианства люди не жили на нашей территории, посмотрите старые карты. Какая история придуманная евреями в библии, или все же о чем писал Учитель, который сказал, не так все было. А вы хотите доказать что вы правы а Учитель говорил не правду, вы и студент отвергаете Учителя, который как получается вам не нужен, вам главное что написано в Библии или Торе.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Вячеслав, отвечу на ваши сомнения в следующей форме:
У Учителя в тетрадях можно найти ответы на все, интересующие людей, вопросы:
- «Я учусь в природе у своих милых, любимых, неумераемых друзей: у воздуха, у воды и у земли, а не в написанных кем-то психических книгах – там одни фантазии.»
- Библия – не панацея. Но это источник информации от цивилизации, в которой «вращаются» люди.
- «Читайте мои тетради. Откуда же вы всё узнаете!»
- Если Учитель – Бог, то у Учителя, как Бога, каждое Слово – Истина!
- «Мысль посылается Природой!»
- Природа помогает каждому, ищущему Бога существу, посылая ему мысль, которую он может принять.
Поэтому:
- «Мы ступаем с вами ногами одинаково по Земле, а вот думаем разно». :)
Потому что:
- «Здоровье – это понятие о Жизни!»
- Т.е. какое здоровье – такое и понятие. :)
А это значит, что то, что мы излагаем проблемы, пока ещё далеко от Истины, но динамика изложения вопроса д.б. положительной. И это определяется, например, в общении.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Вячеслав, Студент наконец-то дал определение Святого Духа взяв его у Учителя. Допускаю, что он нас не обманул и это определение действительно написано в тетрадях рукой Учителя. Почему допускаю, потому, что сам не могу сказать точно, есть такое у Учителя или нет. Каждую строчку не запомнишь, да и не каждую тетрадь ещё прочёл. Допускаю ещё и потому, что он опять, как всегда, выхватил нужные ему слова из текста. По тексту они могут означать совсем другое, чем то значение, которое придаёт им Студент. Но сейчас дело не в этом. Не зависимо от того какой смысл вкладывал в эти слова Учитель в том фрагменте, откуда взял эти слова Студент, Студент взял их как определение Святого Духа. Определение даёт возможность развивать тему о Святом Духе, но не говорить о нём что попало, а вести тему только в рамках данного определения. В определении нет ни Отца, ни Сына, нет с ними никакой связи. Значит тема о Святом Духе не должна их касаться. Следовательно никаких ссылок ни на Библию, ни на Новый Завет не должно быть. В определение Учителя о Святом духе, изложенное Студентом, даётся совершенно другой образ Святого Духа нежели он трактуется церковью. Это два совершенно разных Святых Духов. Один Святой дух существует для церковников, для Учителя существует совершенно другой Святой Дух. Получается, что их два совершенно разных. Вот о церковном Святом духе лучше не говорить, а здесь на форуме тем более неуместно. А вот о том Святом Духе, о котором пишет Учитель, вот о нём нам надо бы поговорить, чтобы хоть что-то о нём нам понять. А для этого, опять оговорюсь, разговор о Святом Духе должен идти в русле его определения, которое предложил нам Студент, взяв его из тетради Учителя. Сможет ли он развить эту тему, сможем ли мы развить эту тему? Сможем ли понять те слова, которыми описан Учителем Дух Святой? Только после этого, когда нам станет понятен образ Святого Духа Учителя, только тогда мы сможем сказать о каком Отце и о каком Сыне пишет Учитель. А пока говорить об Отце и о Сыне рановато.
(сообщение от пользователя: Алексей)
e: Научиться жить по Идее Учителя.
Сообщение Алексей » 13 апр 2021, 14:15
Здравствуйте.
Вячеслав, чуть притормози свой локомотив обличений. А то несёшься на нём сломя голову, а рельсы-то уже кончились. Лучше учись внимательнее читать то, что люди пишут. Жалоба на то, что никто не отвечает была только у Гумара, и то уже давненько.
Вадим хорошо тебе ответил, и правильно. Сейчас он размещает только труды Левченко. Его задача только в этом, а не в том, чтобы разводить дебаты. Мне показались очень странными вопросы, которые написала Надежда, кстати, обращённые и к нам. И я написал, высказал своё недоумение. Получил резкий ответ - не лезь, не тронь. Если бы Вадиму так были нужны наши ответы, как ты заявляешь, то он ответил бы мне совсем по другому. Но это ж нужно понимать.
Что касается меня, то у меня нет таких проблем вообще, так как ответы получаю на все свои записи. Если не сразу, то потом, через какое-то время. Ты хоть подумай, мне ли жаловаться на то, что "полковнику никто не пишет". Пишут. И ответ всегда получаю. Вот и Вера только сегодня ответила на мои высказывания тем, что вытащила прошлогоднее высказывание Студента, с чем она полностью солидарна. Тему о русской культуре, В КОТОРОЙ ВЫРОС И ВОСПИТАЛСЯ ПАРФИРИЙ КОРНЕЕВИЧ ИВАНОВ, СФОРМИРОВАВШИСЬ КАК ЛИЧНОСТЬ, я веду уже давно. И на протяжении всех этих лет постоянно получаю негативные отзывы. До кого-то это стало доходить что рассматривать Учителя как человека, как личность, не учитывая той среды в которой он ВОЗМУЖАЛ, крайне ошибочная позиция, ведущая по ложному пути. Первыми это поняли и осознали женщины, потому, что сами растили своих детей, и на своей шкуре узнали насколько это серьёзно. И поняли это педагоги потому, что их профессия на этом выстроена. Так что есть ещё здравомыслящие люди даже среди последователей. Но даже им согласиться со мной было не так-то просто. Ведь на протяжении 70 лет гимном нашего воспитания и девизом нашего БЫТИЯ было - "мы старый Мир разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ, а затем, мы НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ, кто был никем, тот станет всем". Преодолеть этот морок революционеров не так-то просто. А как только началась перестройка, то народ с лёгкостью РАЗРУШИЛ свой старый Мир - Советский Союз. И удивляться тут нечему, нас так воспитали - уничтожать прошлое. Это как раз показатель того, насколько сильно влияние среды в которой вырастает и воспитывается человек.
Кстати пришлось высказывание Студента, идеальная иллюстрация и доказательство моей правоты. Он ОТМЕТАЕТ ВСЁ, ЧТО БЫЛО ДО НЕГО. Как будто до его рождения на земле никто не жил, людей не было вообще. Все люди появились вместе с ним в день его рождения. Кто-то появился уже взрослыми людьми, кто-то папой и мамой, а кто-то уже дедушками и бабушками. Ведь историю он знает только из книжек, а в книгах могут написать что угодно. Истина только в школьных учебниках. Не напоминает ли вам это историю возникновения Руси: когда пришёл на нашу землю скандинав Рюрик, то местное население попадало с деревьев, обломав себе хвосты, став людьми, а по всей земле вмиг построились города, пролегли дороги, началась торговля с другими странами. Прям таки мир появился по взмаху волшебной палочки ради Студента. Вообще-то это не ирония. Такой взгляд на Мир в головах людей существует на самом деле. Ведь человек начинает осознавать Мир только после того, как он родился. И для него действительно не существует того, что было до его рождения. Такова детская психология. Преемственность поколений начинает осознаваться когда самому приходится растить своих детей. Это как раз тот самый случай, когда взросление начинается с того, что берёшь на себя ответственность за других людей, хотя бы за своего ребёнка.
А если на такое детское восприятие появления Мира лишь тогда, когда сам появился на свет, наложить ещё и воспитание разрушителя прошлого?! Это уже похоже на монстра, жаждущего уничтожить даже своё собственное прошлое. Вот на этого монстра я и выхожу. И удивляться людской реакции, особенно тех, кто воспитался в советское время, на мои высказывания тоже не приходится. Одни ещё не повзрослели, другие так и продолжают разрушать до основанья и то, что было до них, и своё собственное прошлое, а значит и самих себя.
Признаюсь, поначалу ещё тешил себя, думая, что люди способны преодолеть в себе морок революционного воспитания. Оно так и шло потихоньку. А потом в Природе наступил момент, когда все уже определились в своей жизненной позиции, каждый занял своё место. Этот момент можно оценить: "кто не успел, тот опоздал". Трудно было с этим согласиться. Только это воля Природы и на мои хотелки она не смотрит. Переболел и этим. Всё уже определилось и идёт лишь завершающий этап. Будущее уже подготовлено, дело за малым. Мир меняется, Природа меняется. А в Новом Мире - человеку слава безсмертна. Человеку, а не фантому, не иллюзорному призраку или придуманному образу нашего Учителя. Слава будет Учителю-ЧЕЛОВЕКУ, из плоти и крови, который родился на нашей земле, вырос в селе и Природа Русской Земли воспитала его Богом. Вот такому простому человеку и будет слава. А пока мы славим свои фантазии.
Прошлое - настоящее - будущее. Полы времени. А дальше мною уже было много раз сказано и написано.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравия желаю Алексей,
Что-то у вас с памятью совсем плохо стало.
[quote] Допускаю, что он нас не обманул и это определение действительно написано в тетрадях рукой Учителя. Почему допускаю, потому, что сам не могу сказать точно, есть такое у Учителя или нет.
Нет этого в тетрадях Учителя, ты посмотри, он пишет одни и те же слова, сам говоришь, когда прочтешь, смысл остается, а пересказать можно по-разному. Но он повторяет одно и то же, если бы он действительно читал тетради, он бы привел и другие примеры, или хотя бы назвал тетрадь, откуда он это взял. Еще раз тебе говорю, прочти это Re: Его святые имена, Сообщение Александр » 09 мар 2024, 14:16, РОДИТЕЛЬСКИЕ СКАЗАНИЯ. Что пишет Студент он взял, позаимствовал у этого Александра, который носится со своим старцем Ю, так что пишет Студент это не его размышления, а этого Александра.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Алексей написал:
Итак, повторю выражение Учителя, которое по моему мнению, наиболее полно определяет сущность Бога Духа Святого> "Бог Дух Святой - это чистое, живое неумираемое человеково тело, живущее в Природе
без потребностей в приеме пищи, воды вовнутрь, одежды, в жилом доме..."
Эту его фразу, можно считать определением понятия о Боге Духе Святом.
Применительно к людям это будет Бог Земли. Бог Земли это человек окружившийся Духом Святым.
А теперь, возьмем несколько фраз Учителя о Духе Святом. Сделаем комментарии и раскроем его сущность.
В определении перечисляются основные людские потребности (привычки), которые не дают человеку окружиться ДС и быть Богом Земли.
"-Эти привычки может удалить тот человек, которому придется окружиться Святым Духом" ;
"-мы возьмемся за святого духа. Мы завоюем это терпением. Бог даст силу воли>
От людей - собственные усилия. От Бога помощь, в обретении сознательного терпения и воли для выполнения.
"-человек постоянным трудом и делами на пути воссоединения с духом святым спасет себя сам."
Здесь показано, что от людей требуется постоянный труд и дела "на пути воссоединения" с духом святым. Человек "спасет себя сам". Никто не может сделать работу за тебя - только ты сам. Люди "воссоединятся" с тем, что имели когда-то, но утратили. Надо свое здоровье вернуть назад.
Одно из самых информативных высказываний на эту тему>
Здесь показано, откуда возьмется в человеке ДС. Учитель (а наш Учитель - Дух Святой!), окружает тело человека Духом.
Здесь показано, как ДС попадает человеку вовнутрь - через вдох и выдох.
Здесь показано, что при этом ДС "делает чувства" человеку , через ощущения в теле.
(Привет Гумару и его разделу>
Здесь показано, что Учитель олицетворив Духа Святого "воссиял в людях".
Здесь показано, что эволюция Духа Святого! в люди пришла (через приход Учителя). И эта эволюция есть - "сознательное бытие".
В старом потоке бытием определялось сознание . Строго говоря сознания, т.е. со-знания как знания от Бога, с Богом - совсем не было. Жизнь человека определялась желаниями исходящими "от тела". Учитель назвал корень людских бед - "нас наше желание губит". Вся жизнь здесь строилась на поисках удовольствий. И тут надо сказать, что Учителю пришлось в журнале "Огонек" написать>
Много можно еще на эту тему написать. Мне лично, представляется очень простой и понятной, вот эта фраза Учителя> "-Сознательное во всем терпение - это нашего человека Святой Дух." [/size]
В ней - вся суть Святого Духа в человеке.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Мне немного непонятен затянувшийся «диалог»,
Ну, живут на земле смертные люди, которые сами выбрали этот путь с позволения Природы, умирают, превращаясь в гумус, плодятся тысячелетиями и религиозные, и атеисты, деградируют потихоньку. И, похоже, их устраивает. Ведь Система в основном замкнутая и Природе нет необходимости тратить Время на восстановление Своих Сил.
Ведь выбор сделан однозначно, поэтому, как говорится> На мой взгляд . :)
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Валерию.
[quote] Мне немного непонятен затянувшийся «диалог», на мой взгляд, идущий в безконечность.
Ну почему же в бесконечность. Речь шла о сути Святого Духа, как она показана в работах Учителя. Возник такой вопрос.
Я считаю, что этот вопрос раскрыт. У меня например, полная ясность. У кого другое мнение - пусть приведут свои соображения.
И этот вопрос для нас сейчас самый главный. Потому что касается практики соединения с Духом Святым , а в этом и есть смысл всего дела данного Учителем. Это дело практическое, жизненное, самое актуальное для нашего времени . Это и есть та "печка" от которой надо "танцевать" во всем.
А вот уже в процессе возрастания людей в Духе Святом, в процессе обретения сознания - знания с Богом, появится возможность размышлять откуда на земле появились люди.
Какая цель у Бога "заниматься людьми"? И т. д.
Иначе получится, что Богом дано нам практическое дело, а мы говорим: -постой-ка, нам надо сначала разобраться для чего тебе это, да и нам тоже?
Начав плясать от "такой печки" без сознания, мы так и будем вокруг неё "вальсировать" до бесконечности.
Тему "человек-змей" надо сделать отдельно, и в ней поговорить о смысле этого произведения и его образах.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Студент, понадёргать чужих слов может любой дурак, ума для этого совсем не нужно. Ты можешь объяснить каждое слово, что ты выдрал от Учителя? А если не сможешь объяснить, то попросту пустобрёх.
Во-первых, ты привёл слова Учителя как определение Святого Духа. Это не твоё определение, а определение Учителя. А где твоё определение?
Во-вторых, "живое неумираемое человеково тело, живущее в Природе без потребностей в приеме пищи, воды вовнутрь". Ответь на вопрос: как живое тело может обходиться без пиши и воды? Такое тело быстренько из живого станет мёртвым. Или тело кушает, тогда оно живое, или не кушает, тогда помирает с голоду. Объясни эти слова Учителя. Ведь для здравого рассудка они какая-то абракадабра.
В третьих, без потребностей в одежде живут в природе животные. Человек - это животное? А без потребностей в жилом доме тоже живут животные, но они нуждаются хоть в каком-то укрытии: в логове, норе. Даже рыбы строят гнёзда на время нереста. И лишь млекопитающие высоких северных широт не нуждаются в укрытии, они рождают детёнышей прямо на снег среди тундры и льдов. Если речь о живом человеке, то это о том, что женщинам придётся рожать даже не под кустом, и уж тем более не в стогу сена. а в чистом поле. Как ты это объяснишь?
Ну, и на посошок, если тело неумираемое, то как быть с родами. Если женщины будут рожать и рожать, причём, если они неумираемы, то рожать они смогут хоть по нескольку тысяч детей. Куда всех деть, Земля не резиновая. Или женщины будут безплодны, тогда зачем они вообще нужны? Или не нужны мужчины, чтобы некому было осеменять женщин? Получается, что Святой Дух гермафродит, нечто похожее на Бафомета.
Кстати, если прикинуть, то, приведённое тобой определение из слов Учителя, как раз таки и даёт образ что Святой дух - это Бафомет. Он не кушает и не пьёт, живёт вечность и не где-нибудь, а в живом человеческом теле, он не женщина и не мужчина, не нуждается ни в одежде, ни в жилом доме. Правда, художник придумал ему образ с хвостом, копытами, и рогами, с которым сам Бафомет не имеет ни малейшего сходства. А масонам такая картинка понравилась и они стали утверждать, что Бафомет именно так и выглядит. Опять полнейшая и наглая ложь уже не только о Боге Отце, о его Сыне, но уже и о Бафомете. Учитель же в таком определении, как ты написал, перечисляет качества, свойственные Бафомету, называя его Святым Духом. Что об этом скажешь?
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
[quote=Валерий post_id=45684 time=1712541334 user_id=3334]
Поэтому, на мой взгляд, чтобы иметь представление о Жизни в Мироздании, необходимо вначале вести разговор не о Боге и Его Ипостасях, а определиться откуда на Земле появились люди, о которых Учитель сказал, что их «как пшеницы насеяно» в произведении «Человек - Змей». А так же для какой цели Богу стало необходимостью заниматься жизнедеятельностью людей? Какова «связь» Бога с ними смертными? Ведь направления развития Бога и людей совершенно противоположные.
Вопрос откуда появились люди, и почему Бог цацкается с людьми, это как раз на тему о Мироздании. Ответ на эти вопросы знает только мифология. Наука ничего не способна сказать кроме большого взрыва и случайных химических соединениях, из которых получились живые клетки и сам человек, что само по себе уже смешно. Однако о сотворении Мироздания существует несколько мифов и легенд, и каждая рассказывает об этом по-своему. Какой вариант тебя интересует?
Есть ещё вариант, это сделали инопланетяне.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Алексей написал:
Вячеславу и Алексею.
Наш диалог так и не вышел на конструктивный уровень. Мне не нравится его тон. Но, самое главное - не возникает взаимопонимания. Продолжать его дальше не имеет никакого смысла. Отвечу в заключение, на последние вопросы Алексея.
Именно такое тело и есть живое тело. Именно оно и сможет обходиться без потребностей. А вот "мертвое тело", то что есть сейчас у тебя и других людей, действительно не сможет продолжать свои годы, например без воды вовнутрь и еды. И помрет с голоду.
Люди обращаются и просят Учителя - а он Дух Святой. И ему не требуется вода вовнутрь и пища. И он при этом живой и живее всех живых.
Или для тебя он не живой?
Итак, новое живое неумираемое человеческое тело - это Дух. Ему для жизни не требуется вода, хлеб или колбаса. Вот "живое тело", так уважаемого тобой бога Сварога - это дух. И он для тебя живой. И без колбасы обходится.
Дальше ты спрашиваешь> без потребностей в одежде живут в природе животные. Человек - это животное?
Про "человека" это ты сильно загнул. Человек - это лицо бога. Это в перспективе желательно пока рассматривать. Учитель написал, что бугор он до сего времени был нетронутый, там одна скотина только паслась.
Так вот, одежда - это образ. Людское тело. А точнее, вся людская психофизика. И это людское тело, человеку эволюционно суждено "снять" через постепенный сознательный выход в Природу. И больше его не одевать. Оно больше не потребуется.
Как не потребуется ему больше заходить в "жилой дом".
Жилой дом, это тоже образ - это земные условия!
Вот, я ответил на эти последние вопросы. В них изложено мое видение. Не думаю, что для вас это будет понятно и приемлемо, но в этом-то все и дело. Это все не ваше. По крайней мере сейчас.
Учитель же ясно сказал о своих записях> Пусть каждый читает и [size=150] по-своему понимает [/size] ".
И каждый такой читающий, в любом случае, всегда будет прав.
А пока не будем пытаться соединить несоединимое.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте всем.
Здравствуй Женя.
Наблюдал вашу переписку иии...
Я жму твою руку за все твое...
Мне бы тоже так научиться, а то так иногда заводит не в ту сторону.
Будь здрав и силен в духе своем.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте всем!
Студент пишет в одном из недавних сообщений:
«Хочется, что бы основой форума был диалог и свободное независимое от кого-либо мнение.
Представление о том, что кроме твоей "абсолютно правильной точки зрения" могут быть, и скорее всего есть и другие, имеющие право на жизнь.
Для этого и существует форум».
Так по-моему и администратор форума Пётр неоднократно писал о том, что форум создан для выражения различных точек зрения? Или я ошибаюсь?
К сожалению, свободно выражать мнения на форуме очень трудно. Требуется и убежденность, и самообладание, и мужество.
К сожалению, приходится наблюдать, какое упорное давление идёт на Студента со стороны Алексея. Ему вторит Вячеслав.
В одном из сообщений Алексей утверждает, что Учитель называл его инструктором (если правильно поняла). Но убедителен ли инструктор, который употребляет такие выражения в сообщениях: «Ложь и враньё», «Рога и копыта всегда будут торчать», «Подделкой и клеветою на дело Учителя», «Огульно утверждаешь», «Нахватался верхов из пены».
Кроме того инструктор ещё и запугивает: «..Эта правда настолько страшна, что не одна головка, прочтя это, сойдёт с ума. Будет разрушена любая из картин Мира, которые мы себе можем представить. У любого земля уйдёт из под ног, если он вдумается в то, что я напишу».
Я чего-то не понимаю и инакомыслие действительно так страшно?
Может показаться, что тексты Алексея отдают фанатизмом или это ошибочное впечатление?
Считаю, что в текстах Алексей излишне прибегает к негативу, использует обвинительный уклон. В текстах просматривается желание давить, заставить, навязать; считать индивидуальное субъективное мнение исключительно правильным.
Это мешает свободно выражать свою точку зрения участникам форума.
Не знаю,обратит ли на это внимание администратор Пётр и даст ли это какой-то результат.
(сообщение от пользователя: Вера)
Здравствуйте.
[quote=Вера post_id=45693 time=1712664808 user_id=3917]
Я чего-то не понимаю и инакомыслие действительно так страшно?
Может показаться, что тексты Алексея отдают фанатизмом или это ошибочное впечатление?
Считаю, что в текстах Алексей излишне прибегает к негативу, использует обвинительный уклон. В текстах просматривается желание давить, заставить, навязать; считать индивидуальное субъективное мнение исключительно правильным.
Да, в тетради "Мой подарок молодежи" Учитель посылает читателя спросить о Нем у инструктора по туризму.
Дело не в инакомыслии, скорее в неумении мыслить самостоятельно.
А если помыслить? Если смотреть не то, что написал Алексей, а увидеть, что через Алексея написала природа?
Вот уж действительно рассмешила Вера, на мой характер, чем больше у кого то желание на меня давить, заставить, навязать - тем больше мое противодействие или бездействие. Что то я сегодня часто бабушку вспоминаю, ее слова обо мне - "Где сядеш, там и встанеш" - ничего заставить делать не возможно, "Тиха вода греблю рве" - спорить не стану, но когда перебор, то ховайся(прячься).
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
Мы все знаем, был такой хороший человек Хвощевский Игорь. Учитель его называл "мой ученый по теоретическому знанию".
Недавно, "инструктор по туризму" сообщил нам, что в свое время, лично инструктировал Хвощевского по библии. И того, так шокировала эта открывшаяся ему информация, что он "аж ногами топал". И после этого, ушел в христианство и там закончил свои дни, помогая в церковной службе.
И многие люди, из окружения Учителя, разбрелись кто куда. Подтвердив тем самым его слова, что когда люди его признают, то он "попрогоняет от себя всех": "не ходите за моим телом, идите и сотворите свое такое благо". По его записям признание должно было состояться в 1989 году.
А куда они "разбрелись" мы сейчас и наблюдаем.
Когда был Учитель, все силы у людей были от него. А потом, надо было заслужить их "собственным трудом и делами в природе, себе на благо, чтобы тебе было легко".
Антонина написала:
[quote] А если помыслить? Если смотреть не то, что написал Алексей, а увидеть, что через Алексея написала природа?
Хитро придумано.
Да только все, что мы думаем, говорим и пишем - это все через нас "пишет" природа. Только вот какая?
У природы две стороны. Одну нам надо в себе полюбить, а другую победить. И какая участвовала в этом конкретном случае?
Как говорил один герой: "Меня терзают смутные сомнения".
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Вот и Вера вновь подтянулась, вновь разразилась своим гневом. Молодчина! Заступница.
Только вот немножко запоздала.
Чтобы немножко в голове всё встало на место, да и эмоции успокоились, чуток остынь и прочти то, что в самом начале стал нам писать Студент о Святом Духе. Там одни чужие слова и такой из них винегрет, и такая христанутость, мама дорогая... Пришлось осадить беднягу.
Ох, как ты тогда за него заступалась. И правильно делала. Хотя за твой напор на меня, пришлось и тебя немножко прижать, чтобы из берегов не вышла. А что он? - А он стал изворачиваться, пытался выскользнуть, меня одурачить, исхитрялся как мог. Понимаешь, ты выступила не кривя душой, всей грудью за него заступаться, вся, как есть, на чистоту, всё что на сердце, всё на меня обрушила. Ты так поступила. А он поступил так. Так я этому ужу на сковородке опять шило в ребро. От меня не отвертишься. Он и так, и эдак, и всё пытался чью-то хитрость протолкнуть, как будто это его. А я знай давлю на него и давлю. А он всё продолжает стряпать писульки из чужих слов, из чужих понятий, как будто у него нет своей головы на плечах. Я опять его обставляю со всех сторон: сказал "А", говори и "Б", отвечай за слова, которые ты пишешь. Словно дрессировка дикого зверя в цирке. Он и так хочет вывернуться, и сяк хочет вывернуться и протащить на форум чьи-то мысли совершенно чуждые для Учителя, да и для нас. Долго я его так давил, загонял в угол. Так что Вера, ты правильно обо мне написала. Столько ушло времени и сил чтобы выдавить из него раба.
И вот, наконец!
Наконец свершилось! Прочти последнюю его запись. Наконец-то он написал то, что думает сам. Я от него этого давно жду. Всё думаю, когда ж он перестанет извиваться и хитрить? И вот произошло это чудо. Свершилось.
А теперь, Вера, как ты думаешь, как и чем я отвечу на его выпады? На его гнев и на его детское "я больше не хочу с тобой играть"?
А я отвечу на его слова: [quote] Учитель говорит про "живое неумираемое человеческое тело, живущее в Природе без потребностей..." - как о Духе!!!.
Наконец-то он сам написал, что Учитель говорит о духе. О Духе! А не о церковном клише "Святом Духе".
А дальше он даёт расшифровку другим словам. Пишет так как понимает .
Как же я долго за это бился... И, наконец-то НАША победа. Прежде всего его победа над самим собой. Наконец-то он смог написать честно и откровенно что ОН думает, а не кто-то вместо него. Это дорогого стоит.
Так что пожелаю я вам, Студенту и Вере, здоровья и открытости, преодолеть хитрость раба, обрести самостоятельность (т.е. стоять на своих ногах, а не на чужих). И тогда всё получится.
Вышло так, что моя давилка дала прекрасный результат не для меня, а для Студента.
И, кстати, то о чём я ему писал, об этом стоит задуматься, это откровения для многих, именно потому, что у всех было перед глазами, но кто ж это видел? Вряд ли вы где либо найдёте такую информацию. Но это уже другая тема.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Студент, за сообщение, что ты меня чуток опередил, ставлю тебе палец вверх. Большой палец. Не перепутай. Большой палец вверх, а не средний.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Раз уж отлипло это клише святости от Духа, вставлю свои пять копеек об этом источнике мыслей и образов. Дух может быть угнетённым и свободным, закабалённым и раскрепощённым. Человеку нужно уметь взаимодействовать с любым его состоянием. Плохие для задействования резерва собранности и слаженности [11-й совет], хорошие [5-й совет] для преодоления блуждания и разлада внимания.
(сообщение от пользователя: Сергей Ч)
Здравствуйте.
Сергей Ч., ты верно рассуждаешь о духе. Дух, как и сам человек, бывает в разных состояниях. Только набор этих состояний отличается от набора состояний души и состояний тела. Дух, душа, тело настолько срослись в человеке, что очень трудно сходу разобраться, что принадлежит телу, что душе, а что духу. Например, состояние боли, болезни присущи и телу и душе. У духа нет боли. Он может быть угнетённым, сломленным, подавленным. Устремлённость к чему либо, это от духа, но не от души и не от тела у них не стремление, а желание. Душа ищет покоя, а тело комфорта, а дух вечно куда-то зовёт, не сидится ему. Или он тих и покоен, словно его нет вообще. Душа переживает, тело терпит, а духу это не надо, он превозмогает, у него своя жизнь. У души своя. У тела своя жизнь. И все в одном, в человеке.
Никогда не обращали внимание на слово "строится" (строительство), что оно состоит из троицы, три в одном - вот и построилось, вот и выстроилось, строилось - срослось. Таков и есть человек. Сам себя выстраивает в условиях, созданных для него Природой.
Я тут накатал небольшой текст о том, что такое святой, святое. Это не по теме Учителя. Поэтому место для сего опуса нашёл в "Темы не по системе Иванова", в "Мир вокруг нас". Кому интересно загляните.
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45703#p45703
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.41 лет как Учитель покинул свое тело.Но Он живёт в наших сердцах.
(сообщение от пользователя: Yashar)
Здравствуйте.
Здравствуйте Vashar.
[quote=Yashar post_id=45708 time=1712779495 user_id=3841]
Он живёт в наших сердцах.
Да, (если сердце есть).
Как я понимаю Учитель в Воде, в Воздухе, Земле.
Откуда такой вывод?
Из прочитанного в тетрадях Учителя и проверено собственной практикой.
Учитель пишет, что у него есть три живых неумераемых друга., называет своими учителями.
Описывает - идёт по мосту через реку Дон, с водою разговаривает. Мол ,ты же меня знаешь, придёшь к морю, расскажи ему о таком человеке. Пишет - вся вода обо мне знает. Даже, если сердца окаменеют, рядом незаметно, привычно живые Воздух,Вода,Земля. Насколько привычно, что мы живя ими даже не замечаем их
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
[quote] если помыслить? Если смотреть не то, что написал Алексей, а увидеть, что через Алексея написала природа?
Хитро придумано.
Наконец то !!!!
Мне уже много лет подряд внушают, что все происходящее вокруг по воле бога и природы.
Вот прилетела ракета ночью в двух этажный дом одна женщина погибла, другая теперь без обеих ног останется ну и ещё больше десятка пострадавших.
Это по воле бога?
Что же это за упырь такой? Мне даже пытаются втолковать, что все новое небывалое в крови рождается
А судьи кто? Кто решает кому жить, а кого в жертву принести? Тот кто команду даёт или то кто кнопку нажимает?
До какого то момента я не соглашалась, читая, что есть нелюди, богоборцы.
Похоже ошибалась. Есть. Удивительное дело, называют себя богоносцами.
Да, ладно. Что есть то есть.
Спасибо, Женя. Знать, что я не сошла с ума дорогого стоит.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
| student post_id=45696 time=1712679512 user_id=3688] Антонина написала писал(a): Антонина писала об этой цитате Студента. Вот и я об этом тоже кое что скажу. Всегда писал здесь, что нужно проверять то, что люди пишут, особенно откуда они берут цитаты. Доверяй, но проверяй. Ложь настолько стала неотъемлемой частью нашей жизни, что каждый, бывает, лжёт, даже не видя, и не замечая за собою этого. Так давайте каждого обличать во лжи - дурость. Ложь в нашей жизни везде и во всём. Весь наш людской мир держится только на ней. Поэтому каждый из нас где-то да соврёт, не нарочно, а потому, что верит в это враньё, что это правда. А потом мы говорим, что я в этом ошибся. Конечно ошибся, потому, что поверил лжи и вранью. И разоблачение таких ошибок, это тоже наша жизнь. Приходится, чтобы докопаться до правды, как до капустной кочерыжки, сдирать листья вранья и лжи, её покрывающие. Так почему же, сказанное мною, не надо проверять? Я что, из другого мира? - Я не пришелец из космоса, такой же как и все, живу в мире тотальной лжи. Конечно стараюсь не допустить лжи и вранья. Но как же подчас это трудно. Попробуйте, хотя бы 1 день прожить без этого, чтобы никому не сказать неправду. А ведь каждый о себе думает, что он белый и пушистый. Вот и проверь себя, насколько ты бел и пушист. А Природа, то да. Студент абсолютно прав, нужно различать какова природа человека, то есть, каков его характер, чтобы понять какая природа говорит его устами. И, опять же, не какая природа, природа у всех нас одна, а какая природная стихия себя проявляет через речь человека. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуйте Антонина Михайловна.Да поможет Вам Бог (сообщение от пользователя: Yashar) Здравствуйте. Хочу немного добавить к своему сообщению 29 марта 2024, 9:36 что говорил Учитель по этому поводу. Я выбрала высказывание Столешникова, где он утверждал что: «Христос родился в Израиле от отца и мамы евреев, в Иерусалиме...» А Сергей Альбертович Саль на вопрос «Какие свидетельства существуют о Христе вещественные?» приводил такой аргумент: «Вот фрагмент плащаницы. Когда этот фрагмент попал к специалистам, то оказалось что это ни что иное как образ русского бога Рода...» А вот что говорил Учитель: Стенограмма Юры Иванова: К нам недавно приезжала опытная станция, так её адрес и есть. Летает в Галактику и с Иисусом Христом общаются. Какую-то нашли Божью Мать. Когда-то Сопроненков приезжает и привозит к Учителю журнал. Где-то нашли погребение Иисуса Христа. Бог его знает, где? Плащаницу, вот эту самую. Учитель идёт, а Сопроненков с этим журналом, говорит: «Учитель, вот нашли плащаницу там-то. Это точно». Учитель говорит: «Да, напишут, чего хочешь». Швырнул ему, пошёл своим путём, не обратил никого внимания. «Люди, — говорит, — что хочешь, напишут. Но пусть попробуют сделать». (сообщение от пользователя: valentynaS) Здравствуйте! “А судьи кто?", — спросила Антонина? https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45710#p45710 в теме этого раздела форума. |
Продолжение см https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45717#p45717
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Разговор о роли Паршека в истории человечества продолжим построчным разбором
текста Гимна "Слава Жизни", созданного Учителем в 1979 году.
В первом куплете идет речь о приходе Господа на землю, а во втором - о людях,
которые в ходе эволюции в Духе Святом станут человеками.
После каждой пары строчек будет пояснение к ним.
В этом сообщении разберем первые четыре строки.
Итак>
Здесь говорится о Господе. Это исходно заложенный смысл. Что смысл именно такой
можно уточнить по фразам Учителя, например по этой> сам господь к нам на землю пришел.
Славить будут его безконечно в жизни поступок живой...".
Господь это господствующее лицо. Господь - всем владеет, всем управляет.
Тот - кого люди считают хозяином над собой. В библии Господь - это одно из имен Бога,
который представлялся в людских понятиях как пребывающий на небе .
Бога люди считали самым высшим от себя "лицом". Его чтили и его старались слушаться и подчиняться.
Учитель своим приходом явил Бога Духа Святого, стал Богом Земли. Для тех, кто ему поверил,
его принял, и идет по его пути Учитель стал (или еще станет) Господом. Так Господь "спустился"
с неба на землю - "сам к нам на землю пришел".
Есть еще одно значение этого слова, применительно уже к людям. Когда каждый,
конкретный человек, идущий по пути Учителя наполнится Духом Святым и станет Богом Земли,
тогда его можно будет назвать Господом. Но, не для кого-то и не над кем-то
(не дай Бог кому-либо такой деформации сознания!), а Господом в себе и над собой.
В таком человеке будет править сознательное терпение и воля Бога. Его бытие определиться его сознанием.
СМЕРТЬ КАК ТАКОВУЮ ИЗГОНИТ
А ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕДЕТ
Своим приходом на землю Господь " смерть как таковую изгонит ".
Какую же смерть изгонит Господь своим приходом? А изгонит он смерть "как таковую" - смерть в её сути.
И эта суть смерти состоит в прежнем непринятии Господа в свою жизнь. В том, что Бог для человека
всегда мыслился где то "снаружи", а не "в самом человеке. И потому он для человека был не Хозяин, не Господь.
Бог не определял жизнь людей. Люди только декларировали свою приверженность Богу, не принимая его как Господа.
Ветхозаветные люди мыслили Бога на небе , а себя рабами божьими на земле.
Новозаветные люди понятие Бога на небе расширили и получили понятие о Сыне Божьем ,
который пришел со своей миссией уже на землю , к ним. Бог сошел с неба в Сыне Божьем
и "приблизился" к людям, но все равно оставался для людей "снаружи", вне их.
Знания были искажены и сокрыты. Люди так и не пришли в своих понятиях к тому,
что каждый верующий это потенциальный Сын Божий.
И вот приход Паршека. Паршек наполнившись Духом Святым стал Богом Земли.
И сказал, что людям также суждено наполнится Духом Святым и стать Богами Земли.
Принявший Учителя (Бога Духа Святого) Господом над собой и идущий по его пути, вместит Бога в себе.
И это не будет Бог над кем-то. Это будет Бог в себе, сам над собой.
Этим Господь " жизнь во славу введет ".
Во славу - это значит в слово, а слово у Учителя это дело.
Учитель как Господь, наполнит людей живым делом. Это и будет - "жизнь во славу введет".
Это не завтра и не послезавтра, но это уже началось. И обязательно будет. И мы должны четко знать нашу цель.
Сегодняшняя задача - стать человеком!
Человек это чело-века. Лицо Бога в этом веке, в нашем текущем времени воплощения.
Мы представители Бога в себе, Бога в плоти земного человека.
В последующих сообщениях разберем еще 4 строки Гимна Жизни.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Для преодоления инертности применим 5-й совет Детки, приводящий к слаженности внимания, но это только пол дела, поскольку это состояние может превратиться в начальствующее довольство, от которого исходит инициатива. Бог против этого и преобразует эту искусственную субстанцию обратно в пламя, т.е. в слаженную скромность, уводя естество от захвата. В этом случае, человеку есть что противопоставить кабале воображения, а именно выполнение 11-го совета Детки. Инициатива тут не годится, поскольку не подразумевает красоты, т.е. доверчивого действия, а подчинена только начальствующему довольству, господствующему над действием. "Не опережай мысль действием" - мудрое изречение из х/ф «Диверсант» как раз об этом. А вы никогда не задумывались, почему зачастую люди не соглашаются с Вашей инициативностью, а если и допускают её, то только из подчинения?
(сообщение от пользователя: Сергей Ч)
Здравствуйте всем.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте всем.
Почему то изначально так повелось ну вот не принимала душа этого Гсспода, даже не мог объяснить себе почему такое сочетание, Учитель и господь вызывало неприятие
Сегодня кое что для себя уяснил на сколько прав не знаю, но пока вот так.
В тексте Жени вижу хвалебную по сути воспевает славу господу, я так понимаю это прямое влияние религиозного мышления...
[quote=student post_id=45748 time=1713378150 user_id=3688]
В первом куплете идет речь о приходе Господа на землю, а во втором - о людях,
которые в ходе эволюции в Духе Святом станут человеками.
Во втором о БОГЕ который САМ к нам на землю пришел, а потом уже о людях в которых живет по сей день эта ПОДМЕНА которые поют хвалебную, слагают гимны и молят господа - дьявола в неразумности своей....
Что я вижу в сочетании слов: Люди господу верили как Богу... прямое противопоставление где указывается ПОДМЕНА. Полагаю в народе господь ассоциируется с именем Иисуса Христа, считаю эту связь навязала церковь не вдаваясь в подробности библии вижу что это совершенно разные персонажи. Библию прочитал один раз и практически мало что помню. Однажды одна женщина попросила почитать, а потом сказала : да почему этот бог кровожадный такой , вот вам и яркая характеристика
Господь от слова господин ибо только господин имеет рабов, слуг и т.п.
Как сказал Буслаев не помню как фильм называется: Меня мой Бог рабом не кличет...
Господь - дьявол, это хозяин этого мира, этого периода зависимой жизни на земле в арсенале которого неисчислимое множество сценариев влияния на человека , часть из них указана в 9 ом пункте Детки
Хозяин матрицы мертвого потока, а по СУТИ то самое СИТО через которого происходит естественный отбор.
Мы последователи, участники Дела Учителя одно слово Ивановцы посмотрите на нашу грызню между нами и увидите какое влияние господа - дьявола на каждого, как легко и радостно мы ведемся.....
Вот такое мое понимание сегодня в этом плане.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
Господь это одно из имен Бога. В этом значении оно фигурирует и применяется в библии, в тетрадях и записях нашего Учителя. Имя Бога - Господь, например для меня, подчеркивает что я его принимаю как Хозяина над собой, как Хозяина в себе, в своей жизни.
Можно ли назвать господом дьявола? Конечно можно. Если кто-то считает его хозяином над собой, в себе.
Предельно упрощая допустим, вот у кого-то есть непосредственный начальник по работе. Ты к нему нанялся, признал его власть и влияние над тобой и работаешь под его руководством. Ты или выполняешь то, что он от тебя ожидает, или не соглашаешься и уходишь из под его влияния.
Больше того, по моему понятию, в старом потоке жизни именно дьявол (или сатана) как хочешь назови, именно он и является хозяином людской жизни.
И вот, чтобы вывести людей из под его влияния и пришел наш Учитель.
Нам надо делать выбор.
P.S. Мне всегда интересно, как это так получается. Вот Учитель оставил свои слова, чтобы мы с ними разбирались и находили свое правильное понятие в его учении.
И вот берем его слова:
"-Люди поверят и скажут
Славить будут его безконечно в жизни поступок живой...".
Или вот> наш Господь , как Бог Он к нам на землю пришел Сам".
По вашему, Учитель здесь о себе как о дьяволе говорит?
Так вот вопрос, вы куда эти слова денете? А они всем нам адресованы.
Мое написанное можно и не читать, но учителево слово - это же единственный наш источник.
Надо делать выбор - верить авторитетам, которые сами только ищут истину или учителевым записям.
(сообщение от пользователя: student)
Еще раз здравствую всех
Женя ты как считаешь по мере проживания взгляды, мысли Учителя не менялись?
Считаешь религиозное наследие с самого начала обошло Учителя?
А потом окружающие люди разве не были наполнены религиозными понятиями?
А чтобы люди понимали Учителя ты думаешь ему не приходилось считаться с этим хотя уже практически в самом начале Своего пути многое для людей было не понятно.
Я полагаю с эволюцией Своего сознания Учитель мысли Свои излагал достаточно пртиворечивые относительно ранее написанных. Ты посмотри дату написания того что перечислил. И разве твои мысли понятия не менялись в процессе твоего продвижения в Деле Учителя?
Может ли мой ОТЕЦ быть мне господином, для меня ответ очевиден..
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
[quote] " .. У вас я спрашиваю есть кто либо
из больных. А тётя Дуня фирсиха
стала мне как дитю жалиться
66. своим редикулитом поясница
болит уже она сказала пять лет.
Я не видел боли но слышать слова
слышал. Я тётю Дуню прошу чтобы
она вышла на порог своего крыльца и
подними лицо своей головы с высоты
потяни три раза вдох и выдох а сама
посмотри на свою боль своими глазами
она долго не думавши пошла и сделала
то чего я ея научил. Вернулась обратно
и всем сказала за мою ей помощь она
указала на меня якобы я Господь по
этой части для ней да я Господь через
помочь свою. А я ея должен сказать
спасибо за то что она не отказалась
мои слова потдержать это природа
а в природе играл роль я самое глав-
ное в природе она помогала всему
тем кто меня считал человеком в
этом деле. " Тетрадь. Будет ли
Этому всему начатому конец
Автор Иванов П.К.
Отвечает
Своим выводом говорит нет
Не было конца и не будет краю
1961 год
5 го декабря
В этой рукописи Учитель пишет о том, что это с точки зрения людей по его действенной помощи люди могли называть его Господом.
(сообщение от пользователя: Сергей Ч)
Здравствуйте.
ВАДИМ написал:
Меня, да и всех других, больше должна интересовать дата написания Гимна Жизни, который дан на века. А это 1979 год. Фактически, итог жизненного пути Учителя. В гимне, в эзотерической форме, выражено самое сокровенное и важное знание того, что он оставил людям. И в этом самом важном, он говорит о Господе (по моему мнению!). О том, что люди ему верили как Богу, а он сам к нам на землю пришел.
В первом куплете - о приходе Бога на землю в сущности Господа (Хозяина). И это дело Бога.
Во втором куплете о том, что произойдет с людьми в результате прихода Бога к ним на землю. И это дело людей.
Далее пишет> И разве твои мысли понятия не менялись в процессе твоего продвижения в Деле Учителя?
Предстоит осознать их значение в новом периоде времени, применительно к нашему Учителю.
И это, как видим, сразу породило определенное сопротивление. Но, если эти имена не нравятся кому-то и не увязываются в его сознании с Учителем - то и не применяй. Живи в тех понятиях, которые тобою лично приняты и освоены.
Далее>
Может ли мой ОТЕЦ быть мне господином, для меня ответ очевиден..
Это зависит от того, как мы принимаем своего Отца. Возьмем образ. (Здесь на земле, вообще все дано в образах.)
Есть ребенок, который даже забыл своего Отца, и самостоятельно блудит по жизни. Есть такие, которые отчасти согласны с Отцом, и кое в чем считаются с ним. А есть (а лучше сказать будут) такие, которые послушание Отцу будут считать счастьем, а Отцовский Дом признают райским местом.
Вот не хотел отвечать, а сколько уже "сочинил". А почему?
Дело в том, что мы на форуме представляем свои точки зрения. И они бывают, и будут в дальнейшем, очень разными. И это нормально. Ненормально постоянно возникающее стихийное желание "всех причесать под одну гребенку". Навязать свое мнение как самое правильное. Вот где беда и болезнь.
Разве я призываю других людей все свои наработанные понятия оставить, а мне поддакивать? Нет такой цели.
Не нужен спор - ничего хорошего в нем НИКОГДА не родится.
Нужен просто спокойный, доброжелательный, конструктивный разговор.
Всем хорошего здоровья.
P.S. Не задавайте провокационных вопросов, чтобы не превращать общение в "долбежку", а представляйте свои точки зрения и свои варианты видения темы. Это будет для всех нас полезнее.
Достаточно тут на форуме "критиков", но чтобы ясно написать свое - так и нет никого.
И часто выглядит так: ничего определенно не знаю и не предлагаю, но несогласен.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте! Да, как всегда все правы. Смотрим на одно и тоже, а видим разное. И это нормально. Мое понимание первых строк Гимна. Люди до прихода Учителя верили Господу и верили ему, потому что считали его Богом. А вот сейчас к людям пришел не господь, которому люди верили, как Богу, а истинный Бог, а не господь,который Богом не был. И в Его силах сделать так, чтобы смерть была изгнана. Бог милостив и всемогущ. Желаю всем здоровья!
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Здравствуйте.
Беда людей в том, что они не ведают, что говорят. Все люди предлагают окружению то, что им лично понятно , т.к. соответствует состоянию их личного здоровья . Другое они не воспринимают.
И правильно делают. Ведь Истина, Она – одна, которая исходит только от Бога.
Поэтому всё, что исходит от людей, манипулирующих словами – это их психические фантазии . Отсюда и безчисленное множество вариантов понимания этих слов, фраз и выжимок.
Учитель показал, что все люди находятся «в сонном разжиженном состоянии» и пробуждённых, как я понял, не будет. Лично мне, кроме Валентины Леонтьевны никто не встречался, про которую, Он сказал, что «Она давно во Мне!» Пробуждение , видимо, начнётся с Приходом Бога. В противном случае люди натворят много бед, поведя за собой.
Но все люди общаются и это необходимо делать, лишь потому, на мой взгляд, что в процессе общения выясняется насколько собеседники близки друг с другом, что даёт им дальнейшее развитие мысли для поиска Бога и познания себя .
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте. С удивлением обнаружил, что тема Господа из Гимна СЛАВА ЖИЗНИ и раньше муссировалась.
| student post_id=18183 time=1456307437 user_id=3688] Конечно, рассуждать неплохое дело, но сначала надо хорошо изучить, не прочитать и не по-читать, а именно изучить тетради Учителя. А там, например написано писал(a): Тут не полностью приведены слова Учителя: "Вернулась обратно и всем сказала за мою ей помочь она указала на меня якобы я господь по этой части для ней да я господь через помочь свою." Вложения: (сообщение от пользователя: Сергей Ч) Здравствуйте. "По делу я есть самородок, а источник мой Закалка тренировка." Куда дели эти слова Учителя? У Учителя 3 атомы: Гимн, "Победа моя" и "Детка". "Детку" уже измусолили. Гимн кто только не трактовал. А про "Победа моя" почему-то никто не вспоминает. Ничего ни у кого не выстроится, если нет троицы - 3 атома Учителя. Чтобы по-СТРОИТЬ необходимо не что-то одно, а сразу все три составляющие, как у каменщика: кирпич, раствор и инструмент. Так и у нас. Что толку крутить, вертеть кирпич в руках, или месить впустую раствор, не имея ни кирпича, ни мастерка. Человек мыслит образами. И пока образы, данные нам Учителем из 3-х его атом, не станут дополнять друг друга, создавая единое целое, в чём не будет противоречия между словами из Гимна, "Детки" и "Победы моя", считай, что нет понимания Идеи Учителя. У каждого свои представления. Это само собою. Наконец-то Студент изложил СВОЁ понимание, без Библейских цитат и церковных толкований, натянутых им на Учителя. Противоречий имеется куча. Но это не важно. Главное что он так думает. Он, а не поп вместо него. Религиозности в нём выше макушки. Всё тот же церковный Святой дух ему покоя не даёт. Да и это тоже в общем беда не столь велика. Будет находить у себя противоречия, потихоньку и религиозность сойдёт. Лишь бы думал сам. Своё ставь, а не чужое. Благодарю тех, кто отозвался на его понимание Гимна. Потому, что высказали своё понимание, как думают сами. На чужом в Рай не въедешь, надо самому определяться что есть что. Благодарю за то, что имеете своё. А время и события рассудят кто прав, а кто заблуждается. Всем здоровья хорошего. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуйте. Эх, такое сообщение исчезло! Я так старалась. Что ж - вторая попытка. Читая Ваши сообщения не думала писать, не владею темой. Все же мысль возникла :"Что значит слово "господь"? Господь - господар (хазяїн)? Хм... Господь - как царь, король, властитель. Господар - трудяга, собственным трудом приобретает свое хозяйство. Как то не совсем понятно. Гимн Жизни! Учитель не писал о царях и хозяевах, это не революция по свержению одного и воцарению другого. Пошла я с вопросом к все знающему Гуглу. Господь - библейский термин. Дальше интересней - древнеарийское двукорневое слово "оспот'("оспоть") Где корень "ос" - означает ось, центр, полюс. Корень - "пот" - означает усилие, силу, могущество, потенцию, возможность Господь - центр силы, ось усилия, руководящий полюс,, самородок - Богочеловек Слово "господь" указывает на такое качество богочеловека, как возможность быть независимым, руководящим центром, хозяином самого себя. Такое объяснение слова "господь" в моей голове выстраивает три Атома Учителя в одно целое Детка, Гимн Жизни, Победа. По делу я есть САМОРОДОК! Всем мирного неба, спокойной ночи, радостного утра, благополучного дня. Счастья здоровья хорошего. (сообщение от пользователя: antonina) Здравствуйте. На мой взгляд, В "Гимне" говорится о Трёх Лицах Бога и Боге Земли. Где под «Господом» понимается Бог-Сын, Под «Богом» понимается Бог-Отец, а под «Человеком» - Бог-Дух Святой. А вот под «Он Сам» - это Бог, занимающий Четыре Места Престола (Бог-Отец, Бог-Сын, Бог Дух-Святой и Бог Земли). Чем и заканчивается "Победа Моя". Это История Развития жизни. В этом, на мой взгляд, и заключается Смысл "Гимна Жизни". (сообщение от пользователя: Валерий) Здравствуйте. Антонина написала: [quote] Слово "господь" указывает на такое качество богочеловека, как возможность быть независимым, руководящим центром, хозяином самого себя. |
На мой взгляд, это выражение хорошо отражает суть этого слова в нашей идее.
(сообщение от пользователя: student)
Здравия желаю,
Вадим правильно заметил, опять смотрим что написано в библии, Бог создает по своему подобию мужчину и женщину, а потом все остальное, этот МИР с растениями и животными уже есть. Потом он уходит на покой, отдыхать, а потом за его спиной в тайне Господь Бог делает Адама из праха земного, в другом месте из глины, именно делает искусственно, потом он его оживляет. А потом из ребра Адама делает Еву, делает, но не рожает. В первом варианте они рождаются ОДУХВОРЕНЫМИ, а во втором просто биороботы, вот это как раз и происходит подмена одного Бога на другого Бога, а кто он такой ни кто не знает. И самое главное от этого Господа Бога рожает Ева детей, не от Адама, а от этого Бога, и потом его дети сразу занимаются насилием, брат убивает брата. Это говорит о том, что в этих детях и их потомкам уже ЗАЛОЖЕНО в ГЕНАХ, НАСИЛИЕ над ДРУГИМИ. Вот эту подмену и показа на в ГИМНЕ, верили Господу Богу как настоящему БОГУ.
[quote] Полагаю в народе господь ассоциируется с именем Иисуса Христа, считаю эту связь навязала церковь не вдаваясь в подробности библии вижу что это совершенно разные персонажи.
Не совсем так, Господь Бог все создавал, а Иисус принес новое, как Учитель сказал, Иисус принес новое небывалое, а потом как пишет Учитель, Идею Иисуса люди извратили. Да правильно подмена была во всем.
[quote] Библию прочитал один раз и практически мало что помню.
Странно, редко кому удается осилить библию, на это надо много времени, чаще пользуются кусками из интернета и это хорошо видно, потому что нет в этих кусках логики и осмысления, что написано в библии. Поэтом они и пишут свои фантазии, потому что не знают содержание библии.
[quote] Господь от слова господин ибо только господин имеет рабов, слуг и т.п.
Здесь правильно написано ГОСПОДин, а чтобы как-то скрыть заменили окончание. Это то же самое как Бога Амон, заменили окончание и получили АМЕН, и АМИНЬ, но суть осталась ТАЖЕ.
И бесполезно им что-то объяснять, вот очередная ГЛУПОСТЬ, это подтверждает.
[quote] Господь это одно из имен Бога.
А куда девать из библии Яхве, Элохима, Иегова, Израиль, а об остальных можно почитать в интернете.
Вот что написано в толковании, этих слов, они даже не могут почитать что-то в интернете, но хотят доказать свое заблуждения, а для меня эти глупости.
Это не странный вопрос. Для людей, живших в те времена, делать что-то «во имя кого-то» означало наличие власти и авторитета. Люди говорили> послал меня к вам. (Исход 3:13-14)
Бог, Господь, Отец, Эль, Адонай, Элохим — это всё описания, но Яхве — это что-то типа имени собственного.
Сын тоже имеет имя собственное, по крайней мере, это имя было у Него во время земной жизни — Иисус. Господь, Христос, Мессия, Сын, Спаситель — всё это описания, не имена собственные, в отличие от имени Иисус. Кстати, «Христос» не является фамилией, а лишь описывает то, Кем был Иисус.
Возможно, вы удивлены, что Святой Дух не имеет имени собственного в Библии, но это так. Отнеситесь к этому, как к еще одной тайне в христианстве.
Скажу еще раз, даже если бы у Святого Духа и было бы имя собственное, то заповедь крестить «во имя Отца, Сына и Духа Святого» все равно не имела бы ничего общего с этим именем.
И далее,
[quote] "-Люди поверят и скажут сам господь к нам на землю пришел.
Хватит врать и заниматься извращениями, там ЧЕТКО сказано, Люди ГОСПОДУ верили КАК БОГУ, как самому БОГУ, но НЕ БОГУ. Вот вам и подмена БОГА ЗЕМЛИ на этого ГОСПОДина! А вы говорите, что у них есть понимание, да нет понимания, а может и есть, но они делают специально убрать Бога Земли, а на его место поставить этого ГОСПОДИНА.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Чуть-чуть дополню то, что выше написал Вячеслав. Мне кажется, что он просто упустил этот момент. В Библии говорится что имя Бога не должно произноситься, его не должны знать люди. Сейчас не помню, к какому Богу относится этот запрет, толи к Богу Израиля, толи к Богу, которого надо называть Господом. По сути это одна и та же персона. После написанного этого запрета на имя Бога, имена Яхве и Иеговы упоминаются всего несколько раз, а потом вообще исчезают из Библии. Остаётся лишь тот, который назвал себя для людей Господом. Это очень важный момент о скрытии настоящего имени того, кого мы называем Господом. Так что Господь - это псевдоним, а не настоящее имя.
Каков смысл в том, чтобы скрывать своё настоящее имя?
Учитель говорил что: "Бога никто не видел". Да как его увидишь если, согласно русской речи, слово бог - это название титула, звания, а не имя. Кто-нибудь видел генерала? Не Петра Петровича в звании генерала, а только генерала без имени и без человеческой личности? Никто такого не увидит, потому, что такого не существует. Но существует человек, имеющий это звание. Звание "бог" присваивается за заслуги. Учитель постоянно об этом говорил, что нужно заслужить. Поэтому и богов много, а не один. Библия начинает своё повествование с указания Боги, Боги, во множественном числе, а не в единственном - Бог. Но в переводе множественное число заменили на единственное, получилось, что Бог всего один. Этого требует иудаизм, так как он признаёт только одного бога, который заставил иудеев верить только в него и поклоняться только ему. Не смотря на это, по тексту Библии явно прослеживается не только о присутствии, но и о деяниях нескольких Богов. Скрыть их множественность так и не удалось. Но зато удалось скрыть их настоящие имена.
Не зря иллюминаты и прочие масоны дают имя своему богу совсем не то, о чём размечтались христиане. Вполне возможно что они называют
Господа своим настоящим именем.
И ещё. О том, что написала Антонина. [quote=antonina post_id=45761 time=1713562971 user_id=3812]
Господь - центр силы, ось усилия, руководящий полюс,, самородок - Богочеловек
Такая трактовка полностью согласуется с библейским Господом, ибо он и есть владыка мира сего, всего мёртвого потока бытия. Только он один из Богов, а не Богочеловек, как написала Антонина. А какую силу в этом потоке имел не Господь, а Бог Земли? Над которым издевались все кому не лень, сажали в психбольницы, катали на морозе на мотоцикле, кололи смертельные уколы и ставили на нём эксперименты. Даже стреляли в него на улице. Разве мог позволить к себе такое отношение людей тот, кто назвал себя Господом? Читайте Библию, в конце концов, если вас интересуют эти вопросы.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Возвращаясь к теме, хотелось бы сказать.
Да! История, описанная в Библии, это огромный «пласт» в становлении человека. Говорят, что Исаак Ньютон потратил более 50 лет на расшифровку этого тяжелейшего периода, описанного в Ней. Но трудов исследования так и не оставил, написав только, что самое большое испытание на становление человечества приходится на 2060 год.
Гимн «Слава Жизни» - это Песнь торжества Нового Небывалого над религиозным потоком, куда свернуло человечество. Это торжество Эволюции над деградацией. Т.е. эта Песня – не религиозного характера. Этот Гимн о том, через какие тяжёлые периоды жизни необходимо пройти людям, чтобы Стать Человеком.
Периоды:Бога Силы, Разума и Любви.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Для справки.
Учитель сам про себя иногда писал, что он и есть Господь.
Например:
Тетрадь ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ, ПОНИМАТЬ ЭТОТ
БУГОР, ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА
1975 года 10 июня
92. …Я у них спросил: из вас нет, чтобы были больные. То тетя Дуня хозяйка сказала мне: Болею я спиною пять лет. Она меня мучит. Я с нею должно помру. Я ей сказал: веришь мне – выйди на порог и сделай три раза вдох и выдох а сама скажи: Учитель дай здоровье. Она пошла, сделала, попросила, ей стало легко. Она заходит в дом свой, говорит всем нам Ты есть Господь . Она правду сказала . А люди это дело подхватили, стали просить меня. Особенно себя показала Евдокия Понкратьевна Бочарова.
93. Она 5 лет промучилась без хождения ног. Она чем только не лечилась, где она ни была и в санаториях и в домах отдыха. А ноги как были атрофированы так они и остались. Я только их как Господь над этим заставил пробудить. Они у нее стали живые ходить по земле.
137(150) …Когда наша идея делом своим окрепнет, то мы как таковым экспериментом пользоваться в людях. Они будут об этом знать как таковые. К ним от Учителя придет посол со своей просьбой, со своим делом. Сам их вожак даст свое согласие о том, чтобы люди были в этом деле, и хотели сами это дело воспринять.
138(151). Так этому поступку люди скажут. И будут видеть как по земле будет ходить сам Господь со своей идеей. Он будет здоровье распространять для жизни всех. Мы его дела в людях дождемся, и все до одного человека скажем в один голос: это Бог ходит по земле. Он и ранее ходил, и он бы вечно ходил, но сил он своих не имел. А сейчас люди меж собою народили. Ему в этом деле помогли окружить себя в природе естественно независимостью в природе. Он для этого дела закалился тренировкой в природе, он не простуживается. Что от этого в жизни лучше. И научился своими найденными средствами владеть. Люди от этого всего стали пользу получать. А раз людям от этого дела стало хорошо и тепло, то этого человека назвали Учителем. А раз он себя в этом показал удовлетворительно, его учение признали, для людей надо. И как экспериментальному человеку разрешили в людях сеять зернышко. Он для этого дела пошел своим телом по земле, он своих людей ведет, они его просят.
При желании можно найти в тетрадях ещё десятки примеров.
(сообщение от пользователя: Здравко)
Здравствуйте.
Имеющим опыт общения с иудеями, несложно заметить, что Ветхий Завет написан в такой форме специально для гоев. Поэтому они так и говорят> Единство мужского и женского начала ) для будущей планеты.
Природа Творит планету, заселяет Людей на Коре Земной и начинает работать над Ними, «Наградив Их Сама Собою!», т.к. Люди хотя и Безсмертны, но далеко не совершенны.
Люди, как известно, не есть Творение Бога. Они являлись лишь Его производной, а производная уже имеет не Одно направление Развития, как у Бога, а два.
Люди просят Свою Мать об изменениях ландшафта на Планете.
Создавая для Них временное явление, Природа несколько отклонилась от Божественного Плана. («Она их Вовлекла и Заставила у себя на это дело трудиться и себе в природе добывать плоды». «Она Виновата этим развитием, в ней это начало развиваться. Она Ошиблась, Ей не надо было Давать людям делать» - пишет Учитель)
Природа совместно с Богом Земли Сотворили Мужчину (Духовный Путь Развития), а затем и Женщину (Материальный путь), подобных людям , для исправления ошибки , т.е. вывода людей на Безсмертный Эволюционный Путь Развития.
Из двух путей люди выбирают, к сожалению, зависимый, т.е. материальный путь развития.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравия желаю,
[quote] В Библии говорится что имя Бога не должно произноситься, его не должны знать люди. Сейчас не помню, к какому Богу относится этот запрет, толи к Богу Израиля, толи к Богу, которого надо называть Господом.
Не должно, а запрещено, потому чтобы потомки не знали, какому богу они действительно поклоняются. Если верить закрытым источникам, там все же говориться что имя этого бога Амон, потому что они поклонялись в Египте этому богу. И в конце проповедей говорилось Амон, слава Амону, это уже потом они изменили окончание, и получилось АМЭН, а у нас АМИНЬ, но смысл благодарности этому богу не изменился. Не зря Египетская Книга Мертвых по своему содержанию напоминает Тору, а потом Библию, сюжет один только разные имена и разные названия мест. Опять хочу напомнить слова Учителя, которые многие не хотят принимать, на Земле есть ЛЮДИ и ЧЕЛОВЕКИ и только у человека есть ДУША, и Учитель во многих местах пишет, ИЩЕТ ЧЕЛОВЕКА, потому что он рожден от Бога, а не сделанного из земли животного похожего на человека. И опять как говорит Алексей, обращайте внимание на сам русский язык, почему есть такие слова НЕЛЮДЬ, человек без ДУШИ, БЕЗДУШНЫЙ человек и много других слов. Народ просто так ничего не выдумывает, значит были основания, а вы игнорируете сами свой язык, западной пропагандой. Они не только русский язык извратили, но и саму историю русского народа, начали с религии, потом языком, потом историю. Поэтому и говориться поклоняются чужому ТЕЛЬЦУ, как религии, как одежде, а сейчас и политике. Поэтому и в делах Учителя не все принимаете, потому что он не попадает под стандарты ЗАПАДА, потому что многие думают и живут по их правилам, которые уже с детства забили этим бездушным воспитанием. И сейчас очень хорошо видно, что у многих нет никакого сочувствия к другим, каждый думает только о своем благополучие, и последователи такие люди как и все. Учителю нужен думающий ЧЕЛОВЕК, а не сделанный БЕЗДУШНЫЙ человек, что сейчас это сильно проявляется.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравия желаю,
[quote] Она заходит в дом свой, говорит всем нам Ты есть Господь. Она правду сказала. А люди это дело подхватили, стали просить меня. Особенно себя показала Евдокия Понкратьевна Бочарова.
Опять это говорит о том, что человек не разбирается, о чем пишет Учитель, и многие которые придерживаются этого мнения, так же поступают. Почему Учитель так сказал, да по простой причине, не обращают внимания на слова в ГИМНЕ, верили КАК БОГУ но не САМОМУ БОГУ. Что вы такие слепые не видите, что сами читаете, потому что верят в ГОСПОДИНА, поэтому Учитель и согласился на ее слова. Поэтому Учитель и говорил, проси того кому ты веришь, приведите пример где Учитель возражал. Про Библию Учитель сказал, не так ВСЕ БЫЛО, а вы все колупаетесь в ней, нет ни знаний, нет и понятий, но при этом хотите, что-то понять. Смотрите в книгу, а видите ФИГУ.
И опять не хотите принимать слова Учителя, я сейчас не помню из какой тетрадки, Учитель написал не дословно, что на Земле все СДЕЛАЛ ЧЕЛОВЕК! Учитель во многих местах пишет, что ПРИРОДА ВСЕ СДЕЛАЛА, ПРИРОДА всему НАЧАЛА, а вы все приводите слова Учителя, которые устраивают людей.
И ПРИРОДА ПОСЛАЛА на Землю Учителя, Природа так решила и сделала, не ГОСПОДИН, ни какой-то Бог, а ПРИРОДА, вот что надо знать, а не тупо приводить цитаты из тетрадей, не видя смысла сказанного.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
| Вячеслав post_id=45774 time=1713804739 user_id=3336] Опять это говорит о том, что человек не разбирается, о чем пишет Учитель, и многие которые придерживаются этого мнения, так же поступают. |
Один Славик разобрался во всём писал(a): Он сам (Господь) на землю пришёл
ПАРШЕК
1980.09
стр 41. Вы не знаете, кто я для вас есть. Господу Богу верили люди, а он и к нам сам на землю пришел . Как таковую смерть изгонит, а жизнь во славу введет. Где люди возьмутся на вот этом бугре. Они громко скажут свои слова. Это райское наше место, человеку слава безсмертна.
Как тебе такое написание Учителем слов Гимна?
(сообщение от пользователя: Здравко)
Здравия желаю,
[quote] стр 41. Вы не знаете, кто я для вас есть. Господу Богу верили люди, а он и к нам сам на землю пришел. Как таковую смерть изгонит, а жизнь во славу введет. Где люди возьмутся на вот этом бугре. Они громко скажут свои слова. Это райское наше место, человеку слава безсмертна.
Опять пошли выкрутасы, доказывая, что они правы, да в тетрадях много разных вариантов не только Гимна, но и Победа моя. Надо смотреть последний вариант Гимна, который пел сам Учитель, а вы подсовываете, что раньше было, в таком случае тогда не надо обливаться с головой, а надо тогда просто ноги обливать, как раньше было. Я уже говорил многим, что им Учитель не нужен, только его именем прикрываются, а сами не признаете Учителя. Тот же пример, который рассказал Алексей, когда Учитель был в Москве, люди приехали на встречу к Учителю, закрылись в комнате и говорили о чем угодно но не об Учителе. А Учитель стоял за дверью и слушал, о чем они говорят, и тогда Учитель сказал, махнул бы рукой и все бы разлетелись, но не могу. И вы тоже самое делаете, в начале Учитель ходил одетым, вы так же ходите одетыми, так же кушаете. Многие держат только субботу, не могут прейти на 108 часов, хотя Учитель говорил, чтобы последователи добавляли к этим часам другие дни. Но вам не выгодно чтобы что-то изменить, вам выгодно, что было в начале пути Учителя. Поэтому смотрите, на старый вариант Гимна, на старую Победу, на Господа Бога, на святой Дух, и опять напоминаю слова Учителя, что придет ВЕЛИКИЙ ДУХ, а не ваш церковный Святой Дух, и ваш Господин. Все поклоняетесь старым богам, и старому образу жизни, поэтому вам не нужна Идея Учителя о новом человеке, он вам не нужен, вот поэтому не будет прихода СЫНА, в другом варианте Учитель пишет ВТОРОЙ ЧЕЛОВЕК, когда он придет тогда и пойдут изменения на земле. Поэтому он пока и не придет, потому что вам это не нужно.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
[quote=Вячеслав post_id=45777 time=1713860083 user_id=3336]
вам не выгодно чтобы что-то изменить
Каким это "вам"? Сам тетради не читаешь, с Учителем не общался, в его учении и идеях не понимаешь ничего, кто он был не знаешь, а берешься всех судить оптом. За себя решай, а не за других!
(сообщение от пользователя: Здравко)
Здравствуйте.
[color=#0000FF] "-Я нашел новое, небывалое, которое для человечества и необозримое и неощутимое..., и в общей сложности неправдоподобное".
-О новом, небывалом ни одна книга не пишет... ни библия, ни евангелие." [/color]
Учитель Иванов
Итак, завершающие 4 строки Гимна Слава Жизни>
Где люди возьмутся - т.е. они опознают себя, как часть нового потока жизни, "проявятся" для себя и для мира. И придут в него как делатели.
- [size=150] бугор [/size] , это сложнейший образ для понимания. Сложность в том, что это явление совершенно новое и неизвестное. И это не какая-то натяжка и преувеличение - ЭТО СОВЕРШЕННО НОВОЕ! Оно найдено, открыто, разработано и проверено на себе Учителем. Он сказал, что испытал все на себе и теперь нам не надо бояться этого бугра. Я несколько раз встречал у него это предостережение, что не надо бояться. Уже в необходимости этого предостережения, просматривается и проявляется необычность этого "места". По Учителю - бугор, новое место жизни человека, он пока нетронутый> это место
-Это место - друг вселенной , оно неумираемое никогда, никак;
-Это мой родной дом - Чувилкин бугор;
- Я этому месту буду Адам - первый человек в нашей жизни, буду там на этом бугре Хозяин этому месту ;
-Это - Чувилкин бугор, где своими ножками прошелся наш Господь . Как Бог Он к нам на землю пришел Сам;
-Бог взошел на этот бугор Сам... сейчас он там живым человеком между нами всеми стоит ;
-Мы не умеем этого человека как Господа просить;
-Он нашел это место, этот бугор. Его на себе практически разработал, теперь не страшно будет на этом бугре босой ногой поступать, по этому бугру сам Учитель ходил да думал;
-на этом бугре Паршек свое место займет и каждому человеку через руки силы даст, передаст силу воли ;
- Хочешь жить иди на бугор ... ты больше не будешь так умирать как мы с вами навсегда умирали;
-начало будет с бугра, он наш начальный, откуда чудеса польются потоками;
-Учитель не признает мертвое, он живет с живым естественным характером, это природа, которая взбирается на бугор, на те великие высоты, на ту возможность, которая должна... сохраниться , это будет живой неумираемый факт;
-Что мы на этом бугре имеем? Одно живое неумираемое живое от Адама лет, т/е от Адамовских времен тело ;
-на Чувилкином бугре самовыхаживание своей клетки ;
-бугор он нам родит без всякой потребности человека . Он своим делом покажет бога . Он... скажет ... всем живущим на земле в своих условиях> люди - это есть для жизни все
-Я нашел силу в природе , место в природе. Я на него так вошел 25 апреля и сказал людям всем… мы это вот место разыскивали;
-Это нужно любому человеку, если он найдет в жизни такое место, где… одна духовная жизнь ;
-люди продолжают изучать понимать этот бугор , где родится человек нового характера ;
-бугор нами изучается практически мы… по… земле ходим… купаемся в ключевой воде;
-бугор это Природа, воздух, вода и земля;
-Мое новое легкое начало эволюции жизни на Чувилкином бугре. Меня встречает такая струя воздуха , что я не должен его бояться как основного источника;
- На этом месте есть ток, магнето и электричество . Это все есть у человека то же самое ;
-А раз делать мы будем, то у нас , у таких людей, образуется для нашей жизни Чувилкин бугор ;
- нет на белом свете такого места как этот бугор;
- мы не сможем физически этот бугор завоевать ;
-такого места нету нигде;
- место наше везде и всюду ;
-Мы с вами это место обнаружили, заставили себя об этом деле думать и считать… его достигаемым;
- это место лежит в наших сердцах ;
- сознательно будем этот бугор осваивать ;
-мы на нем как таковом жизнь безсмертную построим, после чего мы умирать не будем больше;
-а на этом месте люди пока ничего не сделали;
- бугор… освоить и на нем жить ;
-его мысль ведет нас всех в это место, мы через него добьемся, нам природа подскажет что делать;
- бугор это моя мысль ;
-бугор… место… где должен родиться бог ."
" Они громко скажут слово ".
Слово надо сказать "громко". Чтобы было слышно вокруг, в нашем мире и во всей вселенной, а не только самому себе> не слова говорят, а все делается делом ";
"- его... слово в его деле . Проследите все вы мои написанные... тетради... отчего вы как таковые узнаете за мое дело сделанное... Слово это мое дело в Природе , никогда и никак неумираемое";
"-Мы это не для себя будем делать... - для всего мира".
ЭТО ЕСТЬ НАШЕ РАЙСКОЕ МЕСТО
ЧЕЛОВЕКУ СЛАВА БЕЗСМЕРТНА
-Скажи, где я беру силы? Только на бугре. Это мой рай ;
-Мы на этом бугре не торговлю откроем, а сделаем мы там людской рай ;
-на бугре с Паршеком… это вот земной всех людей рай ;
-Мы через этот бугор сделаемся родными;
Слово человек мы разбирали в первом сообщении о Гимне.
Слова слава безсмертна означают, что сказанные человеком слова (сделанные им фактические дела!), они творят нового человека и становятся его сущностью идущей в вечность.
"-За это нам слава - за то, что мы вводим жизнь вечно неумираемую".
Итак,
Бугор - место жизни нового человека. Это на Земле, "но не из нашего района"- как говорил один киногерой. Это образ. Это совершенно новое состояние человека. Это "ток, электричество, магнито". Это энергичное дыхание "как основной источник". Бугор "он остался в истории через моего отца родного". Это место "от Адамова времени", "оно лежало до сего дня неумираемой тайной, которая раскрыта для людей всего мира Паршеком...". Это место - друг вселенной, оно неумираемое никогда и никак...".
Райское место оно не где-то. Оно творится в земном человеке, идущем по пути Учителя. Это новое, нарабатываемое постоянной и целеустремленной практикой жизни - СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕКА В СВЯТОМ ДУХЕ.
В результате прихода Господа и принятия людьми его практики в свою жизнь, бесконечное умирание людской души в Духе Жизни остановится - этим самым он "смерть как таковую изгонит". Начинается новый период истории, в котором каждый человек, получив знания от Учителя "жизнь во славу введет".
"-Моя Идея пойдет по всему земному шару через Гимн Слава Жизни".
"-Паршек Поет его ежеминутно да каждый час...".
"-Осознайте то, что Учитель нашел - берите, делайте. Это все наш гимн".
Гимн это не только слова положенные на мотив. Гимн Слава Жизни - это сама новая жизнь, как торжественная песня славящая жизнь, в ее победоносном и неотвратимом течении, как торжество Идеи независимой жизни. Песня - которую Учитель "пел ежеминутно".
Такого "бугра" не было не в иудаизме, ни в христианстве - это совершенно новое, открытое на себе, разработанное и проверенное Учителем "место" жизни. А по сему, никто еще в истории не имел возможности "на него взобраться". Как написал Учитель в тетрадях:
"-Были среди нас и такие молодцы по своей заслуге, они жили, писали, говорили что начали делать, но не доделали. Они умерли, их уже нет, они все лежат в могиле, никто ничего путного в Природе не сделал".
Это "место", впервые в истории человечества предоставлено людям для освоения. Его надо нарабатывать, строить "в себе", восходить, подниматься на него.
И это будет - апофеоз Учителя, нашего дела и всей истории верующего человечества.
Такие смыслы мне видятся в этом тексте.
Конечно, это только вариант. Каждый человек имеет право и возможность своего толкования. Напишите, как вы понимаете текст и образ Гимна. Целиком, или его отдельных строк и слов.
Всех с наступающим праздником.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравия желаю,
[quote] Каким это "вам"? Сам тетради не читаешь, с Учителем не общался, в его учении и идеях не понимаешь ничего, кто он был не знаешь, а берешься всех судить оптом.
Ну видел Учителя два три раза ну и что, это ни о чем не говорит. Я общался с некоторыми людьми в Москве, которых принимал Учитель, только один принял его как Учитель, а для остальных он остался как простой деревенский целитель. Тот же Анатолий Макаров принял Учителя как выдающего человека, и Учитель отправил его к тому богу, которому он верил. И Д. Гончаров не встречался с Учителем, но для Идеи Учителя он много чего сделал. Так что хвалится что видел Учителя это ничего не значит, самое главное был бы толк.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте! Здравствуй, Вячеслав. По себе знаю 108 держать очень трудно. Не многим это дано. А вот Детку терпеть 42 часа это вполне нормально. Это тоже считается. Я раньше выходил в природу и жару терпел и жажду. Так вот не получилось у меня стать сыном. А почему? Потому что время ещё не пришло. Всё идёт по планам природы. И не зависимо от того ждут прихода Учителя или нет он будет. Думаю насчёт второго человека ты прав. Первым был Учитель он пошёл в природу и победил там смерть. Так и в этот раз будет. Но опять таки же, когда придёт время. Сейчас еда есть всё есть трудно держать больше 42 часов, особенно в природе. Ты сам это должен понимать, Вячеслав. У Саши Павлова не получилось, вот и у меня так же не получилось. Я сам не знаю, что делать. Поэтому приходиться ждать.
(сообщение от пользователя: Стас Полунин)
А вот на звание Сына или Второго человека я не претендую сразу скажу это. Мне не нужна никакая власть или деньги или слава. Великой награды заслуживает только Учитель. Он один будет править всем миром. Не как царь, а как Бог.
(сообщение от пользователя: Стас Полунин)
Здравствуйте.
Не знаю, вносились ли коррективы во вторую часть описания student-ом своего видения сути Гимна Жизни, но здорово написано красочно и образно. Понятно, что «слов из песни (своей) не выкинешь» и даже во втором куплете поминается Господь, тем более с подсказок опытных компонователей фраз Учителя на заданную тему. Вспомнилось из древнего текста Белый путь " узнав всё что можно в наследии древнем, его в свою пользу толковать начинают". Мне по нраву брать и изучать одну взятую рукопись от начала и до конца, где виден подтекст сказанного в том или ином месте. Зачастую, очень кстати в текущей жизни оказывается не так давно прочитанная и понравившаяся цитата, например вот эта [quote] Сб, 2 июн
А бог это такая еденица
она себя в природе тонко ведёт
За него стоит воздух вода земля
он не один индивидуально человек
Его окружает вселенная
Ему не приходится жить одному
Его просят нуждающие люди
они в природе есть больныи
Им хочется получить
А без него помочи
Человек не сможет быть
В природе таким человеком
которого в жизни не было
Вс, 3 июн
Это дорога одна из всех
ея изобрал сам Бог
Ему эти козыря не нравются
у них для жизни тежело
Природа это есть люди
им надо будет угодить". Ежедневник 1973 (рабочий журнал)
Хотел написать, откуда берётся это стремление подсказывать что-либо несведущим в чём-то людям и завершить очередным «провокационным» вопросом о недоверии этому людей, но просто пожелаю себе и вам не быть отравленными или захваченными мёртвым потоком, а жизнерадостно жить в живом. С наступающим праздником. Счастья вам и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: Сергей Ч)
Здравствуйте! Вот высказали мнение, что господь это Бог. Но в Гимне сказано, что люди Господу верили как Богу , а на самом деле господь Богом не был. А теперь сам Бог пришел на Землю. Мне это так видится в словах Гимна. Желаю всем здоровья! С наступающим Днем Озарения!
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Здравия желаю Стас,
[quote] По себе знаю 108 держать очень трудно. Не многим это дано.
Смотря для кого, я говорил, есть последователи, которые кушают три раз в неделю, есть такие, кто кушает раз в неделю. Есть последовательница, которая только ужинает в понедельник, во вторник, в четверг, в пятницу, а воскресенье как все. Все зависит от человека, как говорил Учитель, было бы у человека желание, разумеется, надо смотреть на свое физическое тело, насколько оно пойдет на твое понимание. Не так просто Гончаров говорил, со своим телом можно договориться, со своим телом можно разговаривать. Ты пока себя считаешь как физическое тело, но ты не ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО, поэтому и трудно было.
Потому что время ещё не пришло.
Опять не надо решать за других, и за Природу, кто тебя сказал, что не пришло время? Для тебя не пришло время, а я говорю, что оно пришло, и я считаю это пошло с того момента, как Учитель сказал Я СЕБЯ РОДИЛ. По той причине как я уже писал и выкладывал на форуме видео многих людей, которые перестают совсем кушать. Лет 15-20 это были единицы, а сейчас это уже никого не удивляет. Так что не надо говорить, что не пришло время, а надо говорить для меня не пришло время.
[quote] Всё идёт по планам природы.
Опять все сваливают на Природу, Учитель говорил Природа это люди. Я не говорю про тебя, если последователи не будут переходить, хотя бы на 108 часов то в Природе ничего не произойдет. Об этом не раз говорил Учитель, чтобы люди стали делать его Идею, не будите делать, и в планы Природы это не войдет.
[quote] Думаю насчёт второго человека ты прав.
Насчет второго человека не я говорил, а Учитель сказал, что с него пойдут изменения на земли. И опять если последователи будут думать что не пришло время, то он и не прейдет. Но я верю словам Алексея, когда он сказал, что если последователи не будут делать закалку, то простые люди будут появляться, и выполнять закалку и при этом не будут знать Учителя, вот это и БУДЕТ по ПЛАНАМ ПРИРОДЫ, потому что ПРИШЛО ВРЕМЯ. Надо помнить слова Учителя, что уже не помню, Природа сказала, что мы вместе будем выполнять, что-то в этом роде, самое главное смысл, что время пришло.
[quote] У Саши Павлова не получилось, вот и у меня так же не получилось. Я сам не знаю, что делать. Поэтому приходиться ждать.
А вот здесь ты плохо знаешь, почему у Павлова не получилось, я лично был с ним знаком, меня Алексей с ним познакомил. Каким он был до встречи с Петром Матлаевым, и что с ним произошло в Ореховке. Он сам во всем виноват, попался на удочку недоброжелательных людей. А сколько недоброжелателей было у Д. Гончарова, они и сейчас есть. Поэтому и говорю, какой смысл приходить ВТОРОМУ ЧЕЛОВЕКУ, если и так всех устраивает эта жизнь. Поэтому и говорю, что сейчас происходит это только начало, будут еще и войны и голод, и Учитель так же об этом говорил, что останется мало людей. Что уже сейчас происходит в Природе, раньше такого не было, а ты говоришь не пришло время.
Как совсем плохо станет, люди сразу будут просить чтобы пришел второй человек, как Учитель сказал, мой приход выпросили люди, вот и думай пришло время или нет.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Спасибо Студент за твоё понимание.
[quote=student post_id=45779 time=1713875439 user_id=3688]
"-Я нашел новое, небывалое, которое для человечества и необозримое и неощутимое..., и в общей сложности неправдоподобное".
-О новом, небывалом ни одна книга не пишет... ни библия, ни евангелие."
Мы только и можем что по своему трактовать любую фразу, какая нам только попадётся. И на том спасибо, что хоть извилины шевельнулись. Это в шутку. А в серьёз, каждому необходимо прийти к своим корням. Не секрет, что сейчас многое меняется в жизни людей, эпоха перемен видна не вооружённым глазом. "Пронесётся ветер ураганом..." Он уже несётся, и ветер, и ливни, хотя и рукотворные, но Природа-то их допускает. Значит они ей на руку. "Разметает всё перед собой..." А кто из нас устоит?! Искать ответ не приходится, ибо уже всё сказано, и не только Учителем. Сама Жизнь и Природа нам это показывает. Устоит лишь тот, кто крепко стоит ногами на земле, на тверди земной. А устоять можно лишь когда в этой земной тверди имеешь корни. Пройдёт ветер ураганом, древо сломается, хоть в середине ствола, хоть под самый корень. Ураган налетел и прошёл, а корни у древа в земле остались, и дадут они новые побеги, и возродится древо вновь. А не имея корней, будь ты хоть какой богатырь, сметёт тебя ураган, как тебя и не было. Более печально будет тем, кто прижился к чужому корню. Во-первых, любой живой организм (а Земля это всё же живой организм), отвергает всё чужеродное. Ты всегда будешь чужим, как ты не прививайся, как не приспосабливайся, а для корней этого древа ты так и будешь чужой. Потому, что у тебя есть свой Отец, а ты подкидыш. Во-вторых не надо и урагана, достаточно сильного ветерка, и обломится твоя ветвь. Древо устоит, а твоя учесть либо пойдёшь на перегной, либо в огонь на дрова. Так что, мотайте это себе на ус.
А что у Учителя?
Никто не обращает внимание на фразу, написанную Вячеславом, что Учитель соглашался, почти с каждым, кто ему высказывал своё видение. Как в поговорке: назови хоть горшком, только в печку не ставь. Назвали его Господом, он согласился, назвали его Сыном, Христом, он согласился, назвали его Духом Святым, он после этого им окружился. Назвали его Иваном Стотысячным, он и это принял. После укола в новошахтинской больнице, о нём стали говорить, что он уже стал слабеньким старичком, что силы у него уже не те, и теперь он не всё может лечить и впал в детство. Он и этому не перечил. Кажется, назови его кем хош, и он согласится. Прям таки какой-то юродивый. Так Учитель и это не отрицал. Вот и мы, как только его не окрестили. Паршек и это стерпит. Но вот был один интересный момент. Рериховцы, написавшие письмо Учителю, назвавшими его Иваном Стотысячным, Учитель с этим согласился и стал людям говорить, что он Иван Стотысячный. Но как только они написали ему, что он аватар какого-то индийского божества (сейчас уже не помню, каким богом они его окрестили), так Учитель на это откликнулся: "что же они меня топят." И добавлял: "умрут они на веки веков". И если вы помните, то мы здесь писали о том, что Учитель сравнивал себя с Быком. Но не с животным. Он писал о себе, как о каком-то особенном Быке. И мы этого Быка легко находим не только в мифологии, но и в истории: культ поклонения Быку. Это был тоже период человечества, поболее, чем период Иисуса Христа. И не у одного какого-то народа, а у народов, чуть ли не на всех континентах.
В чём же дело?
Если на всё это взглянуть с высоты, то нетрудно заметить, что Учитель соглашался со всеми именами богов и особых людей лишь тех, кто участвовал в истории и культуре нашего народа. Чужеземцев он не признавал, а если кто-то приписывал ему имя божества из культуры другого народа, не участвовавшего в истории нашего народа (а для Учителя наш народ, это народ, населяющий СССР), то он эти титулы отрицал, а о людях, кто пытался это сделать, говорил, что лучше бы они не рождались и что они помрут на веки веков. То есть, в Новую Жизнь они уже не войдут. У нашего народа, так сложилась его история, несколько религий, даже шаманизм и тот свой. И Учитель позволял нам, жителям СССР, себя сравнивать с их божествами. Так что он не позволял себя называть кем попало. Так же он не позволял людям приписывать его к какой либо религии. Назвать его Иисусом Христом - пожалуйста, называй, но не вздумай пытаться обосновать Учителя как принадлежность христианской религии. Так же и обо всех остальных. В общем придерживался такого принципа: не бери чужого и не вписывай Учителя в лоно и в принадлежность его какой либо религии.
Для заметки. Если бы к Учителю приехал кто-то из другой страны, с другого континента, верующий в свою религию и в своих Богов, то Учитель сказал бы ему то же самое: проси того, кому веришь. И точно так же не одобрил бы его, если бы он вздумал назвать Учителя Иисусом Христом, потому, что христианство для него и его народа чужая религия. А вот сравнить Учителя с каким-нибудь своим божеством, в его культуре, Учитель бы это ему позволил, так же, как он позволяет это делать нам. Знай своё. Не зря ты родился там или здесь. У каждого своё место в природе. А закалка нужна всем. И чёрненьким и беленьким и жёлтым и красным. Всем нужно здоровье.
А теперь ещё одна важная фраза, которую написал Вячеслав. Это фраза о том, что Учитель говорил каждому, кого принимал: "проси того, кому веришь." Принимал мусульманина: проси Мухаммеда, раз ты ему веришь. Принимал христианина - проси у Господа, или у Христа, проси того, кому веришь. Принимал иудея, проси и обращайся к тому, в кого ты веришь. Правда иудеи быстренько от него сбегали, но это не важно. Важно, что Учитель никому никогда не настаивал: проси меня как Бога. То есть, он никому не подменял его Бога собою. Учитель никогда и никому не говорил брось своего Бога и верь только мне, и проси только меня. Если веришь мне, тогда проси меня, и тогда проси меня как Бога. Всё благородно и по чести да по совести.
А теперь окиньте взором все отклики, написанные вами выше. У каждого из нас свой взгляд, у каждого своё мнение, и Учитель согласен с каждым нашим мнением. Не потому, что он такой бесхребетный и податливый юродивый - "и ты прав, и ты прав, и ты права", а потому, что он ценит наш труд в познании. Именно познание лично каждого из нас он ценит наиболее всего. Сегодня мы думаем так, завтра будем думать по другому. Это процесс. И он не должен оставаться на месте. И как вы думаете, как этот процесс называется учителевыми словами? - А он называется очень мудрёно: изменить своё сознание.
И это не моё мнение, а это именно так: "самое главное изменить своё сознание".
Поэтому пишите о своих представлениях. Не копайтесь только в своём, сравнивайте своё с представлением других людей, анализируйте, расширяйте свой кругозор. Для этого мы здесь на форуме.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте!
Исходя из двойственности лиц отца (Отец) и сына (Сын) как пишет Алексей, где Отец и Сын - Истинные Персонажи Истории, а отец и сын – вымышленные библейские персонажи, происходит путаница в оценки действий этих «персон».
Так у иудеев Бог-Отец - «всемогущий карающий, наказующий и т. д.», как пишет Студент.
А у Учителя Бог-Отец предложил людям Новый Путь развития, где нельзя убивать, воровать и творить из себя никакого кумира.
Т.е. по Учению Учителя Бог-Отец – Творец, Созидатель .
А у иудеев – разрушитель и лжец, т.е. дьявол.
Как известно, под народным выражением «Сам себе господин» понималась независимость человека. Полная или неполная независимость особой роли не играло, главное – это был не стандартный человек, стремящийся к уходу от зависимости.
А кто был в Истории первым господином, пытавшимся стать Независимым Человеком?
Конечно же Иисус Христос. Т.е. Тот, кто встал на Новый Небывалый Путь Развития. И своим образом жизни показал это. Поэтому Он предлагал и своим последователям избавиться от бремени цивилизации.
Но Учителем было показано и другое направление развития, где показан и Иисус-Христос, не имеющий Связи с Природой, которая его родила.
И Учитель пишет: «А Христос так же, как и военные люди, был зависим в Природе…. Значит, у Христа не было Силы природной приготовлено. Не учился у Природы Иисус Христос и ничего не делал, чтобы от своего такого дела отказаться, которое перед людьми делалось им».
Этот персонаж хотел насильственно забирать имущество богатых и раздавать его бедным.
Т.е. этот Иисус избрал путь революционера.
Учитель выбрал Эволюционный Путь Развития. И Он пишет: «У Кого Природа, у Того и Слава. А у кого есть частная собственность – у того вечная нужда».
Пройдя Путь Победителя Природы, Учителя народа, стал Богом Земли.
Можно ли Бога распять? Конечно же нет!
Так кто же был распят на Кресте? (вопрос риторический)
P.S.
Всех последователей Учителя - с Праздником!
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Валентина первая увидела Бога в Учителе.
Но, когда её спрашивали: «Ошибался ли Учитель? Она отвечала утвердительно.
Неужели Бог может ошибаться? Конечно же нет!
Поэтому напрашивается следующая версия.
Версия очень проста.
Всё дело в потери сил и получении Сил от Природы, баланс которых зависит от физического и психического состояния организма.
Так после потери сил в больнице, Учитель решил уйти из жизни как простой человек.
Но, набравшись Сил в Природе, Он снова Становится Богом.
Т.е. Бог в том Теле, где динамика поступления Сил – положительная.
Поэтому и Иисусов –Христов было не двое, а один.
Но вот состояние Его организма ( судя по делам) , было, зачастую, не стабильным.
"Христос силён был по горам лазать, по волнам морским ходить. А вот от Природы не отказался – Ехать на осле. Поэтому Его Идея и провалилась между тогдашними людьми…. Христос своею силою через это дело в природе проиграл, а взял на себя вечно живущую легенду Господа Бога Распятого. Убили воины Христа и повесили Его на кресте так же самое, как повесили с Ним вместе разбойников, которые тоже висели вместе с Христом».
«УЧИТЕЛЬ – Это Естественный Человек, Бог, Рождённый на человеке, на русском, на Порфирии. Он в Процессе Своей Идеи Сделался Богом Земли».
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Всех с праздником. С нашим самым большим праздником в году.
Учитель написал про этот день так:
Природа открыла нам ворота, мы пошли сквозь них - приступили доделывать это дело>
И этот разворот от смерти в жизнь произошел ровно 49 лет назад - семь седьмиц.
Начинается новый, юбилейный, пятидесятый год развития и освоения Идеи и практики
независимой безсмертной жизни человечества.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте дорогие друзья!
Очень внимательно прочитал сообщения близкого мне по духу ЧелоВека в этом разделе форума. См.сообщение 23 апр 2024, 15:30. https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45779#p45779https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45779#p45779
Женя "student" написал такие слова:
Конечно, это только вариант. Каждый человек имеет право и возможность своего толкования. Напишите, как вы понимаете текст и образ Гимна. Целиком, или его отдельных строк и слов. И чтобы я не написал, я давно уже понял, что это новое небывалое понятие Учителя в моем понимании, никто не понимает. А поэтому скромно молчат все.
Видимо, я сам " виноват "(?) в этом.
И я бы скромно промолчал на призыв Евгения, если бы не почувствовал в нём действительно нуждающегося в здравом мышлении человека. Поэтому-то озвучиваю мысли Детки Природы, в живой жизни в моменте сегодня и сейчас.
Гимн " Слава Жизни ". ( Моё видение смысла этого текста ).
1. " Люди господу верили, как Богу"...
- Люди верили церковному Господину, хозяину судеб людей, который держит своих детей в страхе наказания " на том свете ", в загробной жизни. Поскольку " люди греховны от рождения ". Страдать, терпеть, молиться о пощаде за свои прегрешения - вот участь людей, как заложников такой любви Господа Бога...
И как бы невзначай, вскользь, говориться о том, что дети Бога, - " Рождены по образу и подобию Бога ". Задана и программа на участие такого Господина в судьбах людей. - Бог терпел и нам велел ...
А в утешение в такой доли людской, предложено находить в молитвах и послушание особо грамотных людей, - в церкви и в Библии, Коране, Талмуде и прочих религиозных писаниях...
2. "... а Он сам к нам Землю пришёл ".
Пришел и предложил практическое простое дело. Стать дитя природы. Поверить ей, как матери своей. Проявить своё послушание ей. А она будет подсказывать каждому, как "Занять своё место в природе" и стать самим собой.
Учитель указал при этом, - самый легкий путь, как это ДЕЛАТЬ лучше.
Самое главное, нам мой взгляд, - нужно слушать свою душу, сердце . При этом, нужно постараться> Всё делать с удовольствием, с радостью. И пока не научишься дело делать с радостью, считай, что не умеешь его делать ".
При этом, важно " Жить с постоянным желанием сделать людям добро и, коли сделал, никогда не вспоминай об этом, поспеши сделать еще ".
А если ты полон желания принести пользу людям - прими Советы "Детки" и выполняй их в своей жизни.
Вот пожалуй и всё.
(продолжение в разделе форума Re: "Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ" жизни сегодня и сейчас
Сообщение 25 апр 2024, 11:49 https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45796#p45796
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Учитель назвал нас своими детками .
Этим он предварил нас, определить его как нашего Отца .
Так кто Он для нас - наш Отец?
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
150....... дети вы мои рожденои для
этого всего
Паршек 83г. 1янв.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравия желаю,
[quote] Можно ли Бога распять? Конечно же нет!
Так кто же был распят на Кресте? (вопрос риторический)
Как говорил Учитель, Бога ни кто не видел. На второй вопрос ответ простой ни кто, по той причине, что в то время не было крестов. Для этого достаточно посмотреть старые иконы хоть в церквях, хоть в музеях. Везде Иисус распят на так называемом Т образной перекладине, я об этом тоже уже писал, тот же американский фильм Спартак, там тоже показано что Спартака распялили на такой перекладине. Но многие не хотят на это смотреть а гнут свое.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Антенны или кресты? Что скрывают историки?
https://www.youtube.com/watch?v=QuLgE-o2DxE
https://vk.com/wall-56176006_18878?ysclid=lvfkucv9pk110313378
https://dzen.ru/a/ZRQqSgH9AFbY7Qbs
Чем Библия похожа на Велесову книгу.
https://dzen.ru/video/watch/659e68947553f17dedfeb3a1?clid=1400&rid=1975848029.49.1714052084334.23343
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравия желаю,
Простой вопрос, как можно верить лживой религии, если там все построено на обмане. Есть древние библии, которые сильно отличаются от всех современных библий разных христианских религий. Нет ни знаний, ни понятий, вы хотите в эту ЛОЖЬ соединить с Учителем. Неужели вам не хватает тетрадей, ПРАВДЫ САМОГО Учителя, вам все подавай ложь в красивой обложке. Не будите ничего читать так и останетесь безграмотным недоучкам. Если хотите себя сохранить, перестаньте копаться в том чего не понимаете. не читая тетрадей вы по одним цитатам из тетрадей ничего не поймете, или хотя бы читайте тех людей кто этим занимается, одного автора, потом другого автора, и сравнивайте их и разбирайтесь. Хватит себе забивать голову чужими цитатами из тетрадей кто их делал.
Чтобы у неверующих отпали все сомнения религиозные учреждения и музеи массово спонсировали археологические раскопки в Месопотамии. По библейской истории там находился Вавилон.
Археологи нашли клинописные таблички и после их перевода стало очевидно, что основные библейские истории "Грехопадение" и "Великий потоп" были сочинены древними шумерами, потом переведены вавилонянами, переработаны ассирийцами и только потом попали к библейским писателям.
Первое печатное издание Нового Завета издано голландцем Эразмом Роттердамским в 16в.
В книге не было фразы, которая является основой утверждения о триединстве Бога>
Ни одна из 5000 рукописей Нового Завета не является авторским оригиналом
Это копии, переполненные ошибками и неточностями, искажающими смысл и мешающими правильно понять суть.
Невнимательность, усталость, плохое освещение, неразборчивый почерк, пометки на полях принимались за часть текста.
В 1707г учёный Джон Милл проанализировал около сотни греческих рукописей Нового Завета и нашел больше 30.000 расхождений. В среднем это по 300 на каждую рукопись.
Текст Писания безусловно дошел до нас из глубины веков. Вопрос только в том, что именно осталось от оригинала?
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Вадиму.
Чтобы углубить наш диалог и сделать его не пустой перебранкой,
а полезной информацией, ответь пожалуйста на такие вопросы:
1. Кто для тебя Учитель, кем ты его определил для себя,
и какую поддержку от него хочешь получить в нашем деле?
2. Что для тебя его "три самых любимых друга": воздух, вода и земля?
Как ты их понимаешь? И как с ними взаимодействуешь?
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте всем.
| student post_id=45812 time=1714380493 user_id=3688] 1. Кто для тебя Учитель, кем ты его определил для себя, и какую поддержку от него хочешь получить в нашем деле? 2. Что для тебя его "три самых любимых друга" писал(a): Замечательно, отличные вопросы.
Давай мы с тобой договоримся так, сегодня я пишу как вижу, понимаю, рассуждаю на волне доброжелательности даже если это выглядит, как ты говоришь провокационно.... Более того, считаю такие моменты ( провокационные) дают возможность более полно проявиться своим внутренним содержанием все зависит от человеческого отношения к таким моментам . В случае спокойного принятия диалог состоится либо человек останется со своим (губу надует). Что касаемо вопросов, перебирал варианты ответов и пришел к выводу, что сутью всего внутреннего содержания человека сегодня является его обращение (просьба) к Учителю. У каждого она своя и наверно каждый оч. трепетно относится к этому по этому как то мне не хотелось выставлять что ли на всеобщее обозрение свое обращение, но коль он звучит в Природе каждый день почему оно не может прозвучать на форуме тем более вопросы поставленные тобой практически касаются каждого. И так писал(a): где Он ясно сказал: остальное делать ВАМ! Дальше идет обращение. Учитель (....) помоги наполниться воздухом Твоим Благословенным с высоты атмосферы дабы наполнить тело мое, разум, сознание, душу и сердце чистотой, здоровьем, любовью, энергичностью, жизнерадостностью, правдой жизни Твоей, силой воли для жизни по Слову и Делу Твоему ибо я желаю (...). Помоги окружиться Духом Твоим Святым дабы рассечь этот сосок зависимости освободить каждую клеточку - деточку, (у Yanni это Небывалый ребенок) в центре головы, сердца, легких, живота, наполнить Живыми Божественными качествами Воздуха, Воды и Земли дабы смерть как таковую изгнать, а Жизнь во Славу ввести, во Славу Твою (....) . Далее дыхание на каждый орган в отдельности. Далее: Обращение к Воздуху, к Земле Воздух ты мой (.....) я окутываю тебя нежностью души моей, любовью сердца моего расширяю атмосферу чистоты и здоровья внутри меня и вокруг меня. Благодарю Тебя за помощь, за поддержку, за возможность дышать и жить с Тобой Помоги мне пробудиться, омолодиться, укрепиться силой Духа Твоего для жизни по Слову и Делу Учителя. Прошу Учителя Благословения в этом плане. Также с Землей и с Водой С Водой в последнюю очередь т.к. дальше идет купание Как сказал Учитель: Воздух, Вода и Земля это Мои милые, любимые друзья и помощники. так и у меня кроме этого источник Жизненной Силы Вот так я общаюсь с этими Живыми Телами Природы. А Учитель мой Отец - твердыня, опора и надежда моя во всех делах и помышлениях, на путях и дорогах жизни моей. Не знаю удовлетворит ли тебя мой ответ, полагаю по тому что написал видно все о чем ты спрашивал. (сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ) Здравствуйте дорогие друзья! Очень внимательно прочитал сообщение Евгения студента и Вадима. https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45814#p45814 И... увидел ответ, который проЯвляет суть конфликта непонимания моих друзей. Козе понятно, что это сугубо мое мнение. Уважать его или гнать - это будет ВАША суть, - действие, как реакция на происходящие события в Природе. Всё написанное Вадимом - это Его программа и устав жизни... Только для себя. И его места в природе. "Студент" же, больше думает о всех людях, отрешенно думая, и живя "не для себя только". А более всего скромно жертвуя своею жизнью, как бы "ради Дела и Идеи" П.К.Иванова. Самое гланое во всём моем сообщении, — это Первая Мысдь, РЕАКЦИЯ их на мои слова. Она от Учителя, чтобы Они узрели то, — чем "пахнут" излияния вашего "сосуда". Захотят ли друзья мои поделиться чесно скрытым содержанием своих мыслей? Или снова напишут только то, что правильно СКАЗАНО на их взгляд, а не то, что твориться у них на ДУШЕ. Именно это делал Учитель и этот ОПЫТ и просил он передавать людям. Что она проЯвит в окружающей Природе? (сообщение от пользователя: gumar) Учитель показал свое восхождение на бугор. В 1933 году, 25 апреля к нему приходит Идея независимой жизни человека. В 1975 году (через 42 года) он рождается на бугре в качестве Сына. "Валентина, да я там родился". В 1979 году 25 апреля, он рождается в качестве Бога Духа Святого. "Три всего Лица находятся в жизни по истории Ветхого Завета, закона. Так сказано оно> "Моя закалка-тренировка - это эволюция Святого Духа, который находится в воздухе, в воде и в земле". Закалка-тренировка приводит к раскрытию сознания. Человек начинает понимать образы заложенные в учении. И важнейшим образом является образ Сына, которого каждый должен "родить" в себе поднимаясь на "бугор". Сын, изначала - это зачаток духовного тела человека, которое в нем "заложено от Адама лет" и которое надо в себе обнаружить, сделать центром своего внимания, а его развитие - целью своей жизни. Образно Учитель его называет бедный, больной, обиженный, нуждающийся, умалишенный, забытый всеми. Тот, которому всеми силами надо помочь. Все в этом мире показано в образах. Так, чтобы выкормить человеческого ребенка его надо питать. Подобно этому, чтобы "выкормить" духовное тело человека - "новое, небывалое тело способное жить и продолжать свои годы по-иному, по пути независимому от природы" - ему тоже надо питание. Это питание дается в процессе практики закалки-тренировки. И питанием служат силы Духа Святого, которые человек регулярно получает в процессе общения с Учителем (Святым Духом!). Вот вам и выхаживание "своей клетки", о которой так беспокоится Вадим. А беспокоиться есть основания. Учитель говорил: "-Страшно подумать - от рода человеческого до нынешних дней не было этого страха, который стоит впереди". -А чего там страшно? "-А когда, - говорит, родится ребенок и будет просить кушать, а у матери и отца нет. Что ему дать? Сам как сам, а дитё как дитё...". Продолжение о питании "своей клетки", своего нового духовного тела способного продолжать свою жизнь в вечность, и как такое полноценное питание получать через практику данную Учителем, в следующем сообщении. (сообщение от пользователя: student) Здравствуйте. Студент, жду следующего твоего сообщения. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуйте! Всё ясно. Будет всемирный голод. Об это не только говорил Учитель, но и Валентина. Действительно грядёт страшное время. (сообщение от пользователя: Стас Полунин) Здравствуй Стас! Скажи честно, — А для чего ты написал это сообщение https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45819#p45819 Чтобы напомнить и напугать последователей голодом? Во первых, о страхе, которого нет у последователей, - не принято даже заикаться... У людей одержававших победу над страхом, - тем более. О "голоде", когорого не может быть в сознательном "терпении", — говорить абсурдно. Для чего же ты опубликовал свои мысли? Мне кажется именно для того, чтобы ты научился владеть силой своей мысли и четко знал: "А для чего ты делаешь любое дело"? И мысль свою научился не отделять от дела. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте! Здравствуй, Гумар. Я написал это сообщение, чтобы заранее предупредить об этом. Когда всё случится, чтоб мы были готовы и не боялись. Хотя мне самому страшно. Я прочёл многочисленные пророчества. Поэтому хорошо знаю эту тему. Я очень надеюсь, что Учитель поможет нам в это время. (сообщение от пользователя: Стас Полунин) [size=50] Стас Полунин » 03 май 2024, 09> |
А как можно победить в себе страх ?
Делать "Детку" Учителя и убедиться в том, что П.К.Иванов во всём, что ты делаешь, - прав.
А раз прав, - значит надо поверить Матери Природе и Слову Бога Земли и отпустить "Ветку" былых представлений жизни, параллельно слушая подсказки людей, как посланников Бога. А потом делать вывод, что тебе больше подходит, а что нет!
Моя пословица, - " Самые Верные поступки, - это те, что ты делаешь с радостью и удовольствием "! И даются они для того, чтобы и " хорошее найти, из плохого что прошёл "!
Так поступают все дети в природе, падая и вставая во время учебы самостоятельным шагам.
Главный итог, твоего попадания в больницу - ты не слушал подсказки природы в виде близких тебе людей, а посчитал себя в эгоизме своём "избранником Бога"...
Теперь ты обыкновенная детка в природе! Вот и поступай так, как делают они в кругу близких им людей!
А пока " Дуй на воду, раз обжёгся на молоке ".
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй, Гумар. Ладно, поживём увидим, что там дальше будет...
(сообщение от пользователя: Стас Полунин)
Здравствуйте.
О питании Сына. [/size]
( О питании своей клетки , своего нового духовного тела способного продолжать свою жизнь в вечность, и как такое полноценное питание получать через практику данную Учителем .)
-"Мой путь новый, небывалый, независимый в природе."
-"Я пришел с мыслью и делом всей вселенной в природе."
Воздух, вода и земля - три тела, которые можно понимать буквально, как физические тела природы . А можно понимать иносказательно, как образы с более глубоким значением . Учитель применяет оба варианта.
Про физические тела он пишет>
-"есть на что опираться - на физическое пробуждение. Это самое лучшее, в этом вот наша есть дорога, чем мы должны с вами прийти к сознанию. А сознание определяет бытие. Он (человек) делается в природе не таким как был...".
Это важнейшая задача - пробуждение для формирования сознания в человеке. Без сознания человека еще нет.
Встретившись с Идеей Учителя, каждый взял из нее то, что ему подошло по складу его характера> мы рассмотрим воздух, воду и землю, как иносказательные образы
"Наша вера не спасает нас. Мы не верим природе, не верим воздуху и воде, а также земле. Все это посчитали не за то, что следует , в нашей запутанной, совсем не знающей жизни", "У Паршека нету ничего, кроме одного Духа Святого ".
Мои соображения насчет питания своей клетки, своего нового небывалого тела проистекают из раскрытия образов воздуха, воды и земли. Если практика общения с природой на поверхностном уровне , основана на взаимодействии с физическими телами воздуха, воды и земли, то другой уровень восприятия этих трех тел природы - это уровень образов , где> воздух - это
вода - это Слово , и
земля - это Условия .
Дух воспринимается через вдохи жизни, Слово через изучение и осмысление записей Учителя, и все это происходит всегда в определенных Условия времени, пространства, социума. Эти условия человек освящает своим сознательно-терпеливым восприятием, ради Идеи независимой жизни в Природе.
У Учителя есть образ "купаться чтобы пробуждаться"- купаться в воздухе, в воде, т.е. окружиться и постоянно находиться и удерживаться в Духе, Слове, при этом находясь и принимая Условия, в которые поставила тебя Природа сейчас.
Вы спросите откуда я это взял? Да пришло такое понятие. Еще тридцать лет назад. И сразу в таком ясном, готовом, одновариантном и законченном виде.
Весь объем питания "клетки" идет именно по этим каналам> на языческом уровне
************************************************************************************************************
Как всегда, опираемся на высказывания Учителя, близкие к нашему вопросу о питании "клетки", помня его слова>
И вот, мы уже начинаем "питаться" пищей данной нам Учителем, его святой, отрезвляющей холодной водой - Его Словом>
-"Не надо с природою бороться в жизни. Не надо ее кусочками брать, и задерживать воду, чтобы она не двигалась ". (не задерживать слово, а претворять его в свою жизнь как дело)
-"Так вода (слово!) в тело не пойдет (не будет восприниматься сознанием), а когда камни поднимешь (проделаешь работу) и вода потечет. Нам надо это делать, ибо без воды и не туды и не сюды".
-"Я раскрыл условия жизни;
-" Я кушаю то, чего мне велит Природа... это воздух, это вода, это земля - три неразрывных друга, неумирающее тело";
-" Воздух, вода и земля... я никогда от них не ухожу, а всегда с ними вместе , я их люблю как друзей";
-" Я учусь в природе у своих милых, любимых, неумираемых друзей>
-" воздух, вода и земля - самое главное нашему земному человеку . Все это есть для его жизни, а он этого всего боится> боится остаться без самозащиты и всякой потребности . Человек считает, что если он не будет это все делать, то он умрет";
-"не надо уходить от природы, нам не надо бояться ее духа, особенно воздуха, воды и земли. Нам надо близко с нею жить... чтобы она здорового человека окружила, ему во всем свои силы давала . А эти силы (уже) нашлись".
-"надо природное естество>
-"Человек добъется, сделается хозяин, он будет в воздухе жить и в воде находиться" ;
-"родить ребенка надо нам в условиях... чистого воздуха, холодной воды, целинной земли";
-"Человек должен в Природе между землею, водою и воздухом народиться, таким он не был, каким он должен быть";
-"Нас как таковых воздух примет, вода не будет топить - пойдем смело по воде";
**************************************************************************************************************
[size=150] И самое главное питание - воздух, как Дух Святой. [/size]
Детка дает исходную ступень, старт в дыхании - и говорит> несколько раз
Вот как описывает дыхание Учитель>
-"Самое главное - воздух, вся сила во вдохе и выдохе, но никто эту штуку не опознал ";
-" Я часто занимался с Природою. Я в себя тянул воздух вовнутрь .";
-"Я стал слышать свое тело, что от него проходят какие-то... иголки "; (Здесь целый тест на обнаружение и контроль своего ребенка. Слышишь ли ты его уже? Насколько он "крепкий" своим здоровьем? Что нового он освоил в своем теле? Возрастают ли его силы, или он приостановился в своем развитии.)
-" А тело живое - дух его , молодое, никогда оно у меня такое не было - это я, вновь рожденный человек. Я есть живой факт."
-"взошел на курган и там простоял до утра, встречал своим телом проходящую струю воздуха . Какая самочувствительная эта моя жизнь". (Вот как дышал Учитель. Нам надо добиваться качественных, дыхательных соединений, и постепенно наращивать глубину и длительность погружений);
-"Я никому этого не рассказываю, а иду, сам за собою слежу... на меня падает тысячепудовая в воздухе струя. Чувство для меня небывалое . Я по таким зорям (возрастающий свет), по таким курганам (высота духа) сроду в жизни не ходил."
-"Я людям всем давал здоровье, любому человеку. Я его тело окружаю своим органическим телом - духом святым. Эта природная естественная сила попадает ему вовнутрь через вдох и выдох. Я ему чувства делаю через его в ногах пальцы и на руках. Вдох и выдох он делает сам."
-"Человек постоянным трудом и делами на пути воссоединения с духом святым спасет себя сам."
-"Тяни воздух до отказа, это твое в этом здоровье.";
-"Поверим и сделаемся убеждены в одно свое тело "; (свое - это новое небывалое, в отличии от "чужого" - прежнего)
-"Если мы эту вот с жизни упустим идею и бросим ею заниматься, то наш человек с колеи уйдет. Это же есть в природе для человека живого свое тело, его надо спасти в жизни в природе естественным порядком".
-"Все старое надо удалить... Встать на осознание природной мудрости, народить свое живое неумираемое тело , которое заставит жить в природе вечно".
-"Суть всей жизни Иванова>
-"Для меня нет никакого страха, чтобы чего-то бояться или чего-либо потерять;
-"Я шел в природу, чтобы свое здоровье потерять, а природное найти."
************************************************************************************************************
[size=150] Влияние ума и прежних (до Учителя) знаний [/size]
Очень интересный и чрезвычайно важный вопрос "питания клетки". Тридцать лет назад я просто соглашался с высказываниями Учителя о ненужности для нашего дела, накопленных каждым человеком знаний и о неподчиненной роли ума сердцу. И только недавно мне открылся их глубинный смысл. Знания известные человечеству нужны только для поддержания существования в старом потоке. Для нового потока нужны [size=150] чувства [/size] , которые рождаются в соединении с божественными воздухом, водой и землей. Люди, для опознания и осмысления нового, естественно пытаются его понять и измерить через что-то ранее известное. И это было бы правильно. В любом случае, но только не в этом!
ТО воспринять через старое - НЕВОЗМОЖНО! А потому, все прежние теории и практики не подойдут. Все информационные материалы не годятся. Все это будет только отвлекать и уводить людское внимание от сути этого дела. Вот где нужно полностью применить учителево "все что было до меня забудь ". Представляете какой лишний, бесполезный и тяжелый груз сразу можно скинуть любому из учеников.
Вчитайтесь в слова Учителя, они однозначно говорят об этом> наше знание по моему выводу, не удовлетворяет нас тем, что мы очень много знаем . "
- "Человек не должен много знать, так как это знание оно людям ничего не дает полезного. Лучше знать меньше, чем знать много. Человеку надо будет чувство, которое нужно природе ."
Набравшись мужества и решительно отодвинув старое, мы можем сделать свое развитие более эффективным. И "сэкономить" годы, десятилетия, а то и целые воплощения на своем пути. Все эти теории, методологии и практики прошлого, всех телевизионных и книжных гуру оставить без внимания.
Но, самое главное - включить и запустить все наше дело общим естественным порядком. Массой последователей .
***********************************************************************************************************
P.S. Я не сталкер уже побывавший "там", я один из тех, кто стоит вместе со всеми по эту сторону. Перед входом. Но есть ощущение, что дверь именно здесь. Этим ощущением я и поделился с вами.
Счастья и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Ну наконец-то! Студенту ура! Без шуток и ироний, на полном серьёзе - Ура! Ура! Ура!
Очень символично. Сегодня день победы!
Давно ждал его высказывания. Дифирамбы ни говорить, ни писать не умею. Поэтому прими мой восторг, уж как он есть - от сердца и без лишней болтовни.
А теперь немного повредничаю.
[quote=student post_id=45841 time=1715257259 user_id=3688]
Для нового потока нужны чувства, которые рождаются в соединении с божественными воздухом, водой и землей. Люди, для опознания и осмысления нового, естественно пытаются его понять и измерить через что-то ранее известное. И это было бы правильно. В любом случае, но только не в этом!
ТО воспринять через старое - НЕВОЗМОЖНО! А потому, все прежние теории и практики не подойдут. Все информационные материалы не годятся. Все это будет только отвлекать и уводить людское внимание от сути этого дела.
А теперь заглянем в историю, всего на несколько месяцев назад. Когда Студент( я так обращаюсь по псевдониму на форуме) когда он начал писать о своём понимании Идеи Учителя. Оглянись назад и посмотри, что Студент там нам писал. Ни одной своей мысли. Одни чужие слова и отсылка к мёртвому знанию. Сколько же нужно было тебя долбить чтобы достучаться. И вот она - победа! В день победы.
Всё изложено прекрасно, просто и доходчиво. Можно сказать крылатой фразой: "в нашем полку прибыло".
Только одно режет.
Не сортируй людей на плохих, отсталых, и на себя хорошего и передового всё постигшего.
Люди действительно разные. И ты верно пишешь о их взглядах и выборе в закалке. Но нельзя это переводить на счёт кто достоин чего-то, а кто нет. Хотя ты и стараешься это выправить, но изначальный посыл делёжки кто выше, а кто ниже и ты на вершине с красным флагом, сквозит просто офигенно, так, что никакими словами не замаскировать. Если применить поговорку про огонь, воду и медные трубы, то ты так и не прошёл медные трубы, слишком очарован их фанфарами. Высоко себя поднял, так, что уже не видишь "народных масс".
А ведь всё так просто. В помощь справиться с медными трубами может помочь знание, которое ты прям таки презираешь. Это знание о кастах. Тех самых индийских кастах. Каждая каста живёт своей жизнью. Торговцы, ремесленники, брахманы. Между ними нет презрения, дабы они прекрасно понимают что ни одна каста не может прожить без других каст. Каждый на СВОЁМ МЕСТЕ. Ты этих слов не читал у Учителя: "займи своё место в природе"? То, о чём ты пишешь про людей, про их понимание Закалки и Идеи Учителя, это вовсе не уровень их развития или торможения и остановки в развитии. Здесь не подходит мерило этажерки духовности. Здесь как раз то, что люди уже давно нашли своё место в природе. Они уже заняли СВОЁ МЕСТО В ПРИРОДЕ. То самое место для которого они были рождены. Так что выкинь свою духовную этажерку и не дели людей по её полочкам. Это трудно даётся. Не зря прохождение медных труб самое сложное испытание.
Учитель говорил что с 1998-го года каждый человек займёт своё место в природе, будет ли он понимать это или нет, ничего не изменит. Каждый окажется на своём месте. И это место не только у каждого своё и никем не занято, всё гораздо интересней. Каждый на своём месте становится необходим для Природы. Такой человек нужен ей, именно такой, какой он ею и создан, а не с этажеркой в голове о людях.
Каждый уже занял своё место в природе, а сейчас время когда это стало проявляться. У каждого своя колокольня, и каждый с неё вещает что хочет. А нам кажется что мир впал в хаос. На таком фоне вот и возникает ощущение своего превосходства - это люди сошли с ума, а я-то единственный нормальный. И так каждый думает о себе и о других.
А вы не находите общее между, казалось бы совершенно разными вещами. Между тем, что сказал Учитель "займи своё место в природе" и тем, что сейчас стали строиться города с 15-тью минутным доступом ко всему. Магазины, весь сервис обслуживания, даже работа в 15 минутах ходьбы от дома. А выйти из этого города можно будет только по специальным пропускам.
Какая у вас ассоциация со словом "место"? Место - это некий пятачок земли, на котором что-то находится, будь то человек или предмет. Место на столе, место, где стоит твой дом. А вот как вы понимаете уже два слова: "место в природе"? Это будет уже совсем другая картинка.
Если понимаешь место, как пятачок земли, то будущее по Швабу с городами 15 минутной доступности - это как раз об этом. И всё по Учителю!
Светлого вам будущего!
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Если коротко.
Конечно же, интересно услышать мысль, посланную Природой каждому человеку. В ней мы видим состояние здоровья его, т.е. его понятие о жизни.
Предполагаю, что многие записывают эти мысли для последующего осознания их.
У Учителя в Его тетрадях есть информация о Его Милых Неумераемых Друзьях.
Известно, что Воздух, Земля и Вода- это Природа, как одно из Творений Бога. Где Вся Троица (Отец, Сын и Дух) – Участники Этого Творения. И каждая Ипостась вложила Свои Силы, Разум и Любовь.
Учитель пишет, что «Огонь – это горящий Воздух» . Но, ведь из предложенной Истории Развития мы знаем, что первая встреча с Богом-Отцом состоялась у Моисея, где Отец проявился в виде Несгораемого Горящего Куста.
В этот Период Деяний Отец Дал Моисею Три Заповеди, как в дальнейшем сказал Учитель.
Т.е. получается, что Бог-Отец – Творец Воздуха.
О Боге-Сыне Учитель сказал, что Он – Вся Сделанная Техника. А техника вся в основном из Недр Земли.
А Кто Носился над Водами?
У Учителя для каждой Ипостаси можно найти в тетрадях, по крайней мере, не менее 10 Духовных Состояний.
При «Встречи» с Учителем, находясь в определённом психофизическом состоянии, вдыхая Воздух, стоя на Земле босыми ногами, человек как бы проходит, осмысливая, и набираясь сил, Первые Два Периода Деяний Бога (Формирование Силы и Разума).
И всё это завершается Встречей с Водой (с Третьим Периодом Деяний (Формирование Любви)!
Т.е. Пробуждением!
И мы видим в этом процессе «Встречи» чёткую последовательность Периодов Деяний.
Далее Учитель пишет, что Он «Борется за каждую Клеточку Своего Тела, за Каждый Волосок Его» , которые, Подпитывают Их, Его Любимые Друзья!
«То, что сделали Отец и Сын, заканчивает Бог – Дух Святой» . – пишет Учитель («Детка»)
P.S.
Занять Своё Место, как конечный Этап Стадии Развития (на мой взгляд) – Это вернуть своё Здоровье назад, чтобы своим исходным Потенциалом вписаться в Тело Природы. Где Тело Природы есть Творение Бога.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Алексей, может быть не 1998 год , а 1989 год.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте всем.
Сегодня за ночь к нам пришла настоящая зима, утром ехал домой и любовался пейзажами неимоверной красоты просто сказка. Снега навалило столько, что под тяжестью ветки деревьев обвисли, а кусты распушились как одуванчики, ооо это надо видеть , одно слово КРАСОТА чудная и кругом все белое, снег - дар Природушки Духом Святым все укрыто.
С восторгом прочитал ТРУД Жени действительно Студента, которой стремится познать Мудрость Живой Жизни....
Как пишет Алексей: Ну наконец-то! Студенту ура!.... повеяло Духом Живого Потока, от души хлебнул Живого Свежего воздуха и рад как детка жизнерадостной вести.
Если бы вот так и об этом писалось на форуме хотя бы 5 - 10 лет назад, какие бы мы были сегодня.
Оч. благодарен тебе за твой Труд Женя и в отличие от Алексея не вижу никакой угрозы "медных труб" ибо всегда найдется тот кто осадит, приземлит по самое не хочу, тот же Алексей или Вячеслав.
[quote=id=45842 time=1715282378 user_id=3828]
Сколько же нужно было тебя долбить чтобы достучаться.
Есть ли чья то заслуга в том, что кто то, как то как сказано долбит ибо есть кому направлять, кому поправлять, кому долбать, вразумлять каждого из нас по жизни нашей.
И все же наряду всего прочего возникает вопрос:
Валентина Л. часто повторяла: 99 за и только 1 против, и все 99 летят как не бывало. К чему это я? Понимаешь Женя, имея такой потенциал и жить с мыслью, что смерть это закон, это перечеркнуть все. Еще раз повторю СЕГОДНЯ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ, ВСЕ ЖЕНЯ, ИЗГНАТЬ СМЕРТЬ ИЗ СЕБЯ!
УЧИТЕЛЬ ДАЛ ВСЁ ДЛЯ ЭТОГО, а об условиях можно не волноваться ВСЁ БУДЕТ ПРЕДОСТАВЛЕНО ИБО ИДЕЯ ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕНА.
Вся Природа и Учитель ЖДУТ ИМЕННО ЭТОГО МОМЕНТА.
И еще, господь говорит: вы рабы мои....
Учитель просит: Я низко кланяюсь вам люди и прошу вас....
Разницу улавливаешь.
С ПОБЕДОЙ ТЕБЯ ВО СЛАВУ НАШЕГО УЧИТЕЛЯ.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте всем!
И моя благодарность Евгению за его труд.
За то, что не отступает, имеет терпение, дерзость. Да даже мужество требуется, чтобы вести свою линию на форуме.
Написанное им выношено годами. Это результат не умственных усилий, не накопление знаний старого потока. А открытия, озарения на основе непрестанной внутренней работы. Проникновения, чувствования. Образы приходят в результате многих и многих усилий. По-видимому, и слова Учителя «расшифровываются» как подарок за неустанное движение по его пути.
В этом сообщении Студента получила ответ на вопрос о питании «своей клетки» - новой зарождающейся жизни в человеке.
Он пишет: «Если практика общения с природой на поверхностном уровне, основана на взаимодействии с физическими телами воздуха, воды и земли, то другой уровень восприятия этих трех тел природы - это уровень образов, где:
воздух - это Дух,
вода - это Слово, и
земля - это Условия.
Дух воспринимается через вдохи жизни, Слово через изучение и осмысление записей Учителя, и все это происходит всегда в определенных Условия времени, пространства, социума. Эти условия человек освящает своим сознательно-терпеливым восприятием, ради Идеи независимой жизни в Природе. И питанием служат силы Духа Святого, которые человек регулярно получает в процессе общения с Учителем (Святым Духом!)".
Получается, чем яснее это понимаешь, чем больше трудишься в делании вдохов жизни (дух), движешься в направлении понимания слова Учителя (слово) и стараешься терпеливо принимать условия реальной жизни (земля), тем ближе подходишь к зарождению «своей клетки», нового себя, новой жизни в себе. И тем питаешь эту клетку в себе.
И ещё упоминает Евгений о «тесте на обнаружение и контроль своего ребенка». Сначала он цитирует Учителя:
-"Я часто занимался с Природою. Я в себя тянул воздух вовнутрь.";
-"Я стал слышать свое тело, что от него проходят какие-то... иголки".
А дальше добавляет:" "Здесь целый тест на обнаружение и контроль своего ребенка. Слышишь ли ты его уже? Насколько он "крепкий" своим здоровьем? Что нового он освоил в своем теле? Возрастают ли его силы, или он приостановился в своем развитии."
Здоровья всем нам!
(сообщение от пользователя: Вера)
Здравствуйте.
Вадиму.
У Учителя один из образов Духа Святого - это снег. А почему?
Люди всю землю перероют, исковыряют, мусора набросают - одна чернота. И вот падает снег... и все это людское навороченное, черное, искусственное "дело рук"- закрывает белоснежным, серебристым ковром.
Так и Дух Святой "покрывает" все людские черные дела и поступки.
Ты написал:
Вся Природа и Учитель ЖДУТ ИМЕННО ЭТОГО МОМЕНТА.
И еще, господь говорит>
Давай разберем по порядку.
Учитель нам сказал> УЧИТЕЛЬ ДАЛ ВСЁ ДЛЯ ЭТОГО, а об условиях можно не волноваться ВСЁ БУДЕТ ПРЕДОСТАВЛЕНО ИБО ИДЕЯ ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕНА.
Вся Природа и Учитель ЖДУТ ИМЕННО ЭТОГО МОМЕНТА.
На мой взгляд дело за признанием Учителя Богом Земли, Богом Духом Святым. Хозяином (Господом!) для себя.
И как следствие - сознательным освоением питания своего Сына, своей "клетки"- Духом Святым и Его Словом. Развитием и укреплением интенсивного дыхания - живых "чувств" от Учителя. И это не момент. Это большая, продолжительная и тяжелая работа. На которую Учитель, дает человеку совершающему эту работу, "легкое терпение".
Без этого, здоровья как такового, как пропуск в новое-небывалое, которое нам эволюционно суждено - человек не получит.
В лучшем случае укрепит свой иммунитет, да продлит свои активные годы в этом воплощении.
А вот, потерять свои шансы на эволюционное развитие - опасность есть.
Ты пишешь>
И еще, господь говорит: вы рабы мои....
Учитель просит: Я низко кланяюсь вам люди и прошу вас....
Разницу улавливаешь.
Разницу улавливаю. Она в том, что к рабам обращается Ветхозаветный Господь. И они с этим были согласны.
А низко кланяется и просит людей Господь Нового времени, наш Господь, наш Хозяин. Который приглашает нас стать рядом, и каждому занять свое место. И мы должны принять его поклон и просьбу. И отозваться.
Дело за нами.
Счастья и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: student)
[quote=student post_id=45850 time=1715428913 user_id=3688]
Также он пишет, что все пришедшие на землю люди обязательно оставят свою плоть. Все. Без исключения.
Здравствуйте.
Евгений, как тогда понимать такие слова Учителя:
Мой подарок молодёжи
10..... Паршек поднимит
всех мёртвых а живых не пустит их в землю
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте.
Сергею.
В моем сообщении есть слова:
[quote] И однажды, эта клетка "созреет" и больше уже не появится на земном горизонте.
Вот это и есть "живых не пустит в землю", так как им земля уже не "понадобится".
И всё это сделает Паршек, через свой приход и знания, которые он дал людям.
А "поднимет всех мертвых" - это значит через сознание, полученное в результате следования Идее, люди перейдут от мертвого, коматозного (безсознательного) состояния в старом потоке, к живому делу Учителя.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Евгений, спасибо.
Сложный ответ, особенно первая часть.
Со вторым понятнее. Буду обдумывать.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте всем.
[quote=student post_id=45850 time=1715428913 user_id=3688]
На мой взгляд дело за признанием Учителя Богом Земли, Богом Духом Святым. Хозяином (Господом!) для себя.
[quote=student post_id=45850 time=1715428913 user_id=3688]
Разницу улавливаю. Она в том, что к рабам обращается Ветхозаветный Господь. И они с этим были согласны.
А низко кланяется и просит людей Господь Нового времени, наш Господь, наш Хозяин. Который приглашает нас стать рядом, и каждому занять свое место.
Это есть твоя хитрость, подмена ...
Ибо это и есть один из сценариев кукловода мертвого потока, а ты ее принял.
Почему\ тебе НЕ достаточно святых имен нашего Учителя -- Учитель народа, Победитель природы, Бог Земли - Дух Святой, почему нужна обязательно эта приставка (господь) ? На арене период времени НОВОГО НЕБЫВАЛОГО , а ты притягиваешь практически за уши историю давности нескольких тысячелетий.
Почему ты не можешь увидеть ПРЯМОЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ в первых строках Гимна? Я вижу в этом прямое влияние того на кого ты уповаешь,
подумай над этим.
Согласен в плане того что это одно из имен бога ибо так и есть, но как понимаешь одно другому рознь и никакого значения не имеет ветхозаветный или новозаветный суть всегда одна, дьявол всегда дьявол.....
Далее о смерти которая есть в теле и сегодня не столь важно как она появилась.
Исходя из твоей логики какой смысл изгонять ее если в любом случае человек просто переходит в другое состояние? В этом плане возникает куча вопросов тога для чего надо стать таким ка Он, открыть зонт, овладеть скрытыми возможностями ну т.д.
Сожалею, нет у меня такой возможности искать то что писал Учитель о роли тела, о предназначении тела, но уверен что Учитель говорил о жизни безсмертной именно в этом теле и естественно последует какое то преображение - эволюция, считаю это не наша забота в этом плане все сделает Сама Природушка.
Не могу согласиться , что тело - универсальнейшее творение было создано только для того чтобы по истечении опр. времени просто закопать его
оч.хотелось бы чтобы у кого есть такая возможность покопались в записях Учителя на тему тела человека.
Далее не знаю почему намеренно или нет упускается такое прямое действие как РАССЕЧЬ СОСОК ибо когда ты говоришь о питании клетки практически все это питание - энергия уходит, используется энергетической оболочкой зависимости которая блокирует доступ человеку к этой энергии....
Именно по этому ее (оболочку) Учитель просил рассекать - освобождать клетку
она (оболочка) как жидкая грязь, проведешь лопатой а она опять смыкается. По этому чем чаще это делаешь тем лучше, т.е. рассекая воздухом - наполняя Духом Святым укрепляем возможность клетки удерживать свободное состояние.
student пишет
А дальше, идет сознательная наработка нового небывалого тела, через питание Духом Жизни и Словом Учителя. И все это происходит в Условиях, для каждого человека индивидуальных - это его условия, которые он должен научиться принимать в их естественном холоде, такими как они есть. Все это питает естественным порядком человеческую "клетку". Она развивается, взрослеет и становится жизнеспособной к новому состоянию. И однажды, эта клетка "созреет" и больше уже не
Я продолжаю твою мысль в своем видении:
не будет умирать ибо освободившись от зависимости станет безвредным для Природы иии какой тогда смысл уничтожать тело если оно приобрело качества Бога, наполнился, окружился Духом Святым.....
Считаю и понимаю в этом вся СУТЬ ИДЕИ УЧИТЕЛЯ ОСВОБОДИВШИСЬ ОТ ЗАВИСИМОСТИ СТАТЬ БЕЗСМЕРТНЫМ В ЭТОМ ТЕЛЕ
Еще добавлю такой момент, Учитель описывает каким будет человек в том числе упоминает, что кровь будет голубого цвета. Полагаю понимаешь что кровь может быть только в живом плотском теле...
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=45854 time=1715483656 user_id=3695] Сожалею, нет у меня такой возможности искать то что писал Учитель о роли тела, о предназначении тела, но уверен что Учитель говорил о жизни безсмертной именно в этом теле и естественно последует какое то преображение - эволюция, считаю это не наша забота в этом плане все сделает Сама Природушка.
Не могу согласиться , что тело - универсальнейшее творение было создано только для того чтобы по истечении опр. времени просто закопать его
оч.хотелось бы чтобы у кого есть такая возможность покопались в записях Учителя на тему тела человека.
Сейчас переписываю тетрадь и как раз встретились слова о зарождении живой здоровой жизни. Только надо спуститься с "косогора" всяческих материальных нагромождений на землю (более широкий образ этого кусочка рукописи).
[quote] 137. Это наша развитая на нас в таком духе
смерть. Бог не с такими силами
он ик нам пришёл их на себя показывать
Силы природы воздуха воды и земли
это есть боговы любимои друзья они
ему помогут сделать по его мнению
всё то чего будет надо.
138. Я хожу таким между нами в
природе ради человековой души
чтобы сердце ни когда не старело
Люди жили одинакова, нам не надо
золото из серебром, нам надо природа
ея любить везде и всюды живым телом
как любят наш бог его окружает
вселенная природа он у ней живой не когда
не умераемый. Наша молодёжь об этом
узнает соглосится с ним. Мы бросим
свами стоять на очереди ждать время
одного а когда мы сделаемся такими
приступниками нас признают больными
людями укажут тюремною или Больничною
коечку, она по боговому явлению отпанит
а зародится живая здоровая жизнь Это
обязательно будет.
Бог родился в России (1972г.)
Близится час напитывания Духом по 5-му совету. Лёгкого выхода из терпения. Счастья и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: Сергей Ч)
Здравствуйте дорогие друзья!
Сергей Ч » 12 май 2024, 09:23 написал такие строки: [quote] Заметку в Дневнике написал, как вариант ответа на зацепивший меня вопрос valentinaS про изгнание "несуществующей" смерти. Несуществующее это то искусственное, пытающееся подменить естественное, на чём и зиждется этот поток, утягивающий живые силы. Отбросив привычку избегать плохого, появляется возможность Жизнь во славу ввести. Об этом и ответил Валентине в той теме. Великолепно сказано. Главное (я в этом не сомневаюсь) - сказано верно и правильно, от души, без какой бы то ни было скрытой "хитрой" мысли!
Я же, читая последние рассуждения о смерти, которой, по словам Учителя, - нету в природе, - не перестаю удивляться.
- А что же есть, - если нету " вечной жизни " на планетарном уровне?
Всё имеет своё начало и свой конец. Даже планеты рождаются и уходят в небытие в втягиваясь в "Черные дыры" вселенной.
Мы уже начинаем понимать, что в новом небывалом мышлении Учителя, - нету ни прошлого, ни будущего. А есть в Природе всей ( кроме ума человека ), - только жизнь в настоящем, - живом моменте сегодня и сейчас !
[color=#BF0000] ВСЁ ВЕЛИКОЕ ГЕНИАЛЬНО ПРОСТО [/color] !
Эта простота (на мой взгляд) обусловлена всей простотой ЖИЗНИ живых существ на планете Земля.
Есть модель Вселенной, которую последователям "открыл" Ю.Г.Золотарёв. В ней четко отображена вся живая и мертвая жизнь вселенной.
Не подчиняться этим законам, - означает лишь одно. - Встать на путь "самоуничтожения" биологической "клетки". А подчиняться, - проживать отпущенный срок твоей жизни без начала и конца, в том реальном, коротком мгновении, - " сегодня и сейчас ".
И действительно, Первый, кто официально показал и практически доказал НЕЗАВИСИМОСТЬ ЧЕЛОВЕКА в Природе, - стал П.К.Иванов.
(продолжение в теме про Учебе Чувствованию окружающего мира
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45858#p45858
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Судя по ответу Вадима, он в ближайшее время останется в своих представлениях.
Использую диалог с ним, для уточнения своей позиции для других читателей.
Вадим пишет:
Всякое имя имеет свое назначение. Так и имена Бога. Имя Господь имеет особое значение. Для человека, сознательно и с пониманием употребляющего это имя, Бог это - Хозяин его жизни. Сознательно применяемое имя Господь (Хозяин), означает безусловное согласие человека на то, чтобы его Бог в нем правил как Хозяин. Был основой всех его мыслей, целей, устремлений и поступков.
И совсем не случайно, это единственное имя Бога, которое есть в Гимне. И это принципиальный момент. Любое другое имя Бога можно применять просто декларируя - т.е. провозглашая его, и это еще ни о чем не говорит. Это еще не признание Бога как таковое. Признание - это когда Бог становится сущностью этого человека. Этому состоянию соответствует сознательно применяемое имя Бога - Господь.
Так что имя Бога Господь это не "приставка", а самое главное имя Бога, которое указывает, что применяющий его человек, Бога принял, признал, считает и желает его иметь в себе как фактическую, руководящую и управляющую силу и волю.
******************************************************
А что в Гимне, Учитель говорит именно о Господе, мы уточняем по его высказываниям в других записях.
Очень хорошие примеры из тетрадей Учителя, ранее привел в этой теме Здравко> Учитель сам про себя иногда писал, что он и есть Господь.
Например> Ты есть Господь. Она правду сказала. 93. Она 5 лет промучилась без хождения ног. Она чем только не лечилась, где она ни была и в санаториях и в домах отдыха. А ноги как были атрофированы так они и остались. Я только их как Господь над этим заставил пробудить. Они у нее стали живые ходить по земле.
137(150) …Когда наша идея делом своим окрепнет, то мы как таковым экспериментом пользоваться в людях. Они будут об этом знать как таковые. К ним от Учителя придет посол со своей просьбой, со своим делом. Сам их вожак даст свое согласие о том, чтобы люди были в этом деле, и хотели сами это дело воспринять.
138(151). Так этому поступку люди скажут. И будут видеть как по земле будет ходить сам Господь со своей идеей. Он будет здоровье распространять для жизни всех. Мы его дела в людях дождемся, и все до одного человека скажем в один голос> Он сам (Господь) на землю пришёл. Вот, что ещё Учитель пишет в тетрадях> Сам Господь на землю пришёл. Славить будут его бесконечно в жизни поступок живой.
ПАРШЕК
1980.09
стр 41. Вы не знаете, кто я для вас есть. Господу Богу верили люди, а он и к нам сам на землю пришел. Как таковую смерть изгонит, а жизнь во славу введет. Где люди возьмутся на вот этом бугре. Они громко скажут свои слова. Это райское наше место, человеку слава безсмертна.
Как тебе такое написание Учителем слов Гимна?
*************************************************************
И что в результате? А ничего.
Так что же? Эти примеры из тетрадей и другие варианты Гимна для вас ничего не значат?
Вот уж яркое подтверждение того, что вера недоказуема. Или видишь и понимаешь, или "не видишь", не хочешь видеть и не принимаешь.
Ко всему, если я говорю о Господе, как об одном из имен Бога - то это "религиозное мышление".
А если Вадим говорит о дьяволе - то это что? Светский разговор?
Насчёт "рассечь сосок" и "кровь голубого цвета"- это образы, и что ими обозначал Учитель надо отдельно разбираться. И это отдельный разговор.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте! Что же тогда значат слова: Люди Господу верили, как Богу? А конкретно, вот это - КАК? Как Богу верили ему- этому господу. А кто же этот господь был на самом деле? А на Землю пришел не господь, которому люди верили, как Богу, а сам Бог пришел. Так я понимаю эти строки Гимна. Исходя из текста и значения слов. Будьте все здоровы!!!
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Здравия желаю Валерий,
[quote] О Боге-Сыне Учитель сказал, что Он – Вся Сделанная Техника.
Будь добр, скажи в какой тетрадке это написано, или в каком месте ты это прочитал?
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравия желаю Вадим,
[quote] Почему ты не можешь увидеть ПРЯМОЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ в первых строках Гимна? Я вижу в этом прямое влияние того на кого ты уповаешь, подумай над этим.
Надо было еще добавить, если ты употребляешь Господина (Господа бога) этим самым ты его поддерживаешь, значит ты ему поклоняешься, об этом пишут религиозных источниках. Точно так же происходит подмена Бога Земли на Святого Духа, Бог Земли уходит на второй план, а на первый выходит Святой Дух, а впоследствии Святой Дух займет у них место Бога Земли. В истории земли такое уже было не один раз. Этим самым отвергается слова Учителя, становись таким как Я, ну не хотят становиться такими, легче подчиняться кому-то.
А studentу все же пора самому читать тетради Учителя, а не пользоваться чужими выписками, это глупо по цитатам судить о самой Идее Учителя, и тем боле ни когда не поймешь о чем хотел сказать Учитель, поэтому часто и пищишь глупости.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте.
Виктор П. задается вопросом:
Верили как Богу это>
А он сам - как Господь , как Бог Земли (олицетворённый человеком Паршеком), к ним на землю пришел.
Мое твердое мнение, подтверждаемое многочисленными записями Учителя>
2. А он (Господь) сам к нам на землю пришел . Как реальный, фактический, осязаемый, истинный Хозяин. Как Бог Земли.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте! Женя, если бы было так, как ты пишешь, то в Гимне вместо А ОН САМ К НАМ НА ЗЕМЛЮ ПРИШЁЛ была бы не буква А, а буква И. То есть господу верили И он пришёл. А ведь в Гимне стоит А. Выходит, что верили господу, А пришёл Бог. Такой вот смысл вытекает из текста самого Гимна. Буква А означает противопоставление: верили одному, А пришёл другой. Если оставить смысл, который ты описал, то нужно в Гимне менять А на И. Но это уже будет подмена понятий, мягко говоря. Будьте здоровы!
(сообщение от пользователя: Виктор П.)
Добрый вечер Виктор.
Верили тому, что на небе - небесному, "виртуальному",
а он сам пришел - как реальный земной.
Буква а - строго на своем логическом месте.
Тут противопоставление - небесному земного.
(сообщение от пользователя: student)
Кстати, о небесном земном, приводил цитату для Вадима из рукописи, что изучаю сейчас, дак на той же странице чуть ранее написал Учитель о том, что не над нами Бог "137.Бог был Бог есть Бог и будет между нами" https://parshek.ru/download/file.php?id=26289&sid=a60ba4ed1aa40739a9a39c82828faaf9&mode=view
"Бог был..." То есть, никогда не было его над нами в господствующей ипостаси.
По поводу питания клетки Духом, по моему мнению, от Бога к Духу один шаг, от Духа к Жизни тоже один шаг, т.е. всё это одна волна живого потока.
(сообщение от пользователя: Сергей Ч)
Здравствуйте ребята.
Наверное, каждый из Вас прав в построении своих мысленных конструкций.
Что то мне близко и понятно, что то не понятно.
Как бы там ни было, каждый из нас для опознания/идентификации ищет в своем сознании знакомый образ - что бы это было?
А если это новое, никогда небывалое то и понятия о нем в сознании пока нет.
Что же делать?
Просто согласиться.
Вот в чем я уверена на 100% Учитель ничего, никого ,нигде не противопоставляет.
Нет противопоставления и в Гимне Жизни!
Это самое главное в Учении Учителя.
Учитель не противопоставляет день ночи(пишет, что они тихо меняются уступая место друг другу), Учитель учит ровно/одинаково принимать холодное и теплое, плохое и хорошее.
(сообщение от пользователя: antonina)
| Вячеслав post_id=45862 time=1715529574 user_id=3336] Здравия желаю Валерий, [quote] О Боге-Сыне Учитель сказал, что Он – Вся Сделанная Техника. |
Будь добр, скажи в какой тетрадке это написано, или в каком месте ты это прочитал?
Здравствуйте.
[quote]
"Здоровое тело здоровый дух
Это можно сказать по истории
Бог отец это человек, Бог сын
Это вся сделоная техника.
А Бох дух чистое живое тело"
[url] https писал(a):
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте всем
[quote=antonina post_id=45869 time=1715548242 user_id=3812]
А если это новое, никогда небывалое то и понятия о нем в сознании пока нет.
Что же делать?
Просто согласиться.
Согласен с Тонюшкой Михайловной, придет время когда все встанет на свои места , а сегодня считаю достаточно того, что понятие каждого, для него работает....
Так что давайте жить дальше, просто, не ломая копья"
[quote=antonina post_id=45869 time=1715548242 user_id=3812]
Вот в чем я уверена на 100% Учитель ничего, никого ,нигде не противопоставляет.
Нет противопоставления и в Гимне Жизни!
Вся Его жизнь и Идея НЕзависимой жизни ЕСТЬ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ существующей зависимой жизни и постоянное оценивание ибо мертвое не уживается с живым ни каким образом.
Но принимать РЕАЛЬНОСТЬ КАК ДАННОСТЬ, КАК УСЛОВИЯ для становления человека человека дОлжно. Вот так считаю
Всем замечательного нового небывалого дня , твердости духа ибо задача наша и маяк есть у каждого, и это ЗДОРОВО.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
| "ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=45873 time=1715583556 user_id=3695] [quote] antonina писал(а) писал(a): Вся Его жизнь и Идея НЕзависимой жизни ЕСТЬ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ существующей зависимой жизни и постоянное оценивание ибо мертвое не уживается с живым ни каким образом. |
Хорошо.
Видно дело в неточности терминологии и понимании самих терминов.
В конкретном случае речь идет о разном.
Я хотела сказать, что у Учителя не революционный подход, а эволюционный. Без всякой войны в природе.
Вадим пишет о том, что Паршек противоположник всему нашему.
Нас называет самовольниками, ворами и убийцами в природе.
Он низко кланяется и просит людей(эволюционный подход).
А мы? Шашки наголо и вперед в бой за светлое будущее, кто не с нами, тот против нас - Ату его! Ату!
(сообщение от пользователя: antonina)
Еще раз всех здравствую.
[quote=antonina post_id=45875 time=1715596715 user_id=3812]
Вадим пишет о том, что Паршек противоположник всему нашему.
Нас называет самовольниками, ворами и убийцами в природе.
Он низко кланяется и просит людей(эволюционный подход).
А мы? Шашки наголо и вперед в бой за светлое будущее, кто не с нами, тот против нас - Ату его! Ату!
Пронесется ветер ураганом разметает все перед собой....
Сегодня этот ураган бушует войной на твоей Родине Тонюшка.
Все,что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ПРИРОДЫ убирается, разрушается, уничтожается, таким образом ОНА пробивает путь эволюции...
Не спеши кипеть Тонюшка просто порассуждай с разумом ведь для ЧЕГО ТО это происходит или как говорила Валентина Л.: этому надлежало быть или ты считаешь это наши хотелки
А эти АТУ шники, это хорошо,что они есть, меня тоже раншье раздражало такое явление хотя сам был таким же, оно и сейчас бывает
Только вот получается что этот атушник цепляет твои слаьые, НЕ проработанные сторны, атут по сути прямая подсказка от Природушки над чем тебе работать, почему это задевает. Урок - условия однако.
Всем доброго вечера...
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
| "ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=45878 time=1715609500 user_id=3695] Пронесется ветер ураганом разметает все перед собой.... Сегодня этот ураган бушует войной на твоей Родине Тонюшка. |
Вадим, к тебе 2 вопроса писал(a): Все, что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ПРИРОДЫ убирается, разрушается, уничтожается, таким образом ОНА пробивает путь эволюции...
2. Ты готов повторить эти слова в случае, если ракета прилетит в твой дом и уничтожит его вместе с твоей семьей?
(сообщение от пользователя: Здравко)
Здравствуйте.
Эволюция это вежливая просьба.
Ей не надо пробивать дорогу, выстилать ее телами заливать реками крови.
Учителю это не надо.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте всем.
| Здравко post_id=45879 time=1715625322 user_id=4421] ВАДИМ СЕМЕНОВ писал(а) писал(a): 1. А что это меняет в общем плане? если есть желание найти крайнего (виновника) то таким образом ты просто потешишь, утешишь свое эго... Само по себе ничего не бывает или ты не знал этого? Все начинается с человека.
вот вся разгадка, по мысли Учителя разве вор виноват, что украл. Зависимость ворует, насильничает, убивает или ты уже НЕзависимый, у тебя нет чего украсть, нет за что убить? это к примеру, никто в этой жизни не застрахован ибо все сплошные "грешники" И вооще, я думаю для тебя это наивный и детский вопрос. Или как у нас принято, слушать НЕ для того чтобы понять, а подловить и посмаковать этот момент сие есть суть сегодняшнего ""настоящего, истинного последователя" 2 А какая разница между нами, я такой же вор насильник и убийца ибо все еще зависимый, помнишь слова Учителя писал(a): Эволюция это вежливая просьба. Ей не надо пробивать дорогу, выстилать ее телами заливать реками крови. Учителю это не надо. |
А в этом плане мы хоть понимаем, что значит вежливая просьба....
Яркий пример Тамара - Светлячок, ведь по сути если кратко, люди своими хотелкам убивали, уничтожали самые светлые ее чувства, чувства которые она сохраняла не смотря на то, что творилось на ее глазах как гибли дети, женщины простые люди она с Украины. Хотелки заключались в том что наши женщины просили молили бога сохранить уберечь наших солдат, молили о скорой победе над врагом и это было не однократно в соц сетях где она (Тамара) общалась с ними, каково ей было слышать такое, когда она просто кричала: у нас нет фашистов, и она просто ушла. Как она сегодня там неизвестно. Вот такие мы в общей массе....
И что ты хочешь Тонюшка, с такими людьми, что сделает Природа Ей нет разницы Вася, Петя, Таня, Маня, за что сохранять таких моральных, безнравственных уродов и извращенцев это я в общей массе, ибо МАССА НЕГАТИВА ТАКИХ УРОДОВ ПОРОЖДАЕТ УРАГАН В РАЗНОЙ ФОРМЕ, какую форму уничтожения решает сама Природа ибо Она СУДИТ жестко и безпристрастно....
И кто же тогда виноват, виноват сам человек наполняющий пространство, нарушающий равновесие своим негативом.
Война идет повсеместно в той или иной форме из любого события если даже оно настолько милое и доброе люди находят возможность излить свое зло, раздражение, хамство и прочую нечисть, какую вежливую просьбу, эволюцию можно ожидать от таких людей посему я и говорю человек сегодня да и всегда так было - расходный материал, Она породила, Она же убрала по своему усмотрению
Вот так я вижу и понимаю
Да, эволюция это вежливая просьба, тебе надо? Понимаешь, так делай не смотри на другого ибо все остальное это из области УСЛОВИЙ созданных для тебя, меня, для каждого, созданных по причинам известным только Тому Кто создал, для того чтобы научиться жить по Слову и Делу Учителя
Всем доброго утра, оно доброе если ты сам внутри наполнен этим .........
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=45884 time=1715659761 user_id=3695]
Да, эволюция это вежливая просьба, тебе надо? Понимаешь, так делай не смотри на другого ибо все остальное это из области УСЛОВИЙ созданных для тебя, меня, для каждого,
Давным-давно, в прошлой жизни, рассказывала знакомой о советах Учителя. Ей понравились советы, но она с возмущением прокомментировала:"Это, что я буду вся такая вежлива, а вокруг все "бяки-буки"?"
Ну, нет.
Тогда то вспомнилось бабушкино, когда я себя оправдывала тем, что все так делали:"Все будут нос резать и ты отрежешь?"
Не -а, мне мой нос резать никак не хотелось, больно же.
Позже были другие уроки, когда совместно планировали мероприятие и в самый ответственный момент пришел человек и сказал:"Я умываю руки, я свободный - иду куда хочу, с хочу подставлю Учителю плечо, не с хочу не подставлю."
В тот момент меня бросили "под танк", но благодаря людям все прошло замечательно.
А вывод сделала - начиная любое дело рассчитывай только на себя, будь готова пройти этот отрезок пути в одиночку.
Помогут люди, благодарность им.
По поводу стихии. хочется верить, что не все люди на планете сошли с ума и ждут ураганов, сидят под копной сена с зажженной свечой.
Всем здоровья.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
| "ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=45884 time=1715659761 user_id=3695] А какая разница между нами, я такой же вор насильник и убийца ибо все еще зависимый, помнишь слова Учителя писал(a): Вот Ульфик всё пытается доказать, что Учитель против любой и всякой войны, уже все слова Учителя и доводы привёл, какие только можно, но бесполезно, не доходит до людей. Подавай им войну и всё! Раз война, значит, так надо. Казалось бы, последователи Учителя должны быть впереди остального человечества в эволюционном плане, в плане вежливости, но куда там! Даже базовые принципы гуманизма отсутствуют у многих. Если нормальные люди на Земле понимают, что такое преступления, которым нет оправдания, что преступников надо останавливать, то для «последователей Учителя» всё в порядке: это «планы природы», так надо для эволюции, цель оправдывает средства. Вадим, как думаешь, есть разница, если я, например, приду к тебе в дом тайком, всё переломаю и что-то заберу (украду), или приду к тебе и вежливо попрошу помочь, или накормить? Вор, убийца и насильник в природе тот, кто относится к ней варварски, а если ты идешь к ней с вежливой просьбой, то всё меняется. И Учитель в 12-бальный шторм в море шёл с этим и всё мгновенно стихало. В этом заключается эволюция, а не в том, чтобы, стиснув зубы и осуждая всё остальное человечество «зря коптящее небо», не есть, не пить и ходить раздетым, считая при этом себя «таким же вором, насильником и убийцей, ибо всё ещё зависимый». (сообщение от пользователя: Здравко) Здравствуйте дорогие друзья! Откуда появилась православная религия ? - Чтобы ответить на этот простой вопрос, - надо заглянуть в Интернет, на страницу Википедии... - Будет на кого сослаться, когда буду отвечать на вопрос Истинного судьи... Заодно и вспомню религиозную заповедь, - Не суди, - да не судим будешь... Но, будут ли моё молчание соответствовать Делу и Идее Учителя? А как же быть с другими словами П.К.Иванова> А как можно "Своё ставить", - если тебе никто и ничего не отвечает? Как поступал в таких ситуациях наш Учитель? Да и можно ли в теме> Продолжение следует в разделе форума, где я Учусь Чувстовать сигналы природы https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45890#p45890 (сообщение от пользователя: gumar) И опять здравствую всех.
А ты попробуй так же и получишь ответ на свой вопрос и еще поймешь почему Есть такая мудрость, я уже выкладывал ее КОГДА ЧЕЛОВЕК НЕ ЗАНЯТ СОБОЙ, ДЬЯВОЛ НАЙДЕТ ЕМУ РАБОТУ.... уже писал по этому поводу меньше смотри по сторонам в поисках НЕ правильного у рядом стоящего ибо у него своя дорога и куда она ведет его не нашего ума дело, Но для себя отмечаешь надо мне так или нет. (сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ) Здравствуйте всем. Вот что я прочел в этом журнале, по сути разгромили в пух и прах как говорится. Может и правда я извращенец ввожу в заблуждение людей? Хотелось бы услышать ваше мнение и озвучить тот самый момент заблуждения и не только ради интереса Упускаю обсуждение Констанина РАЗМЫШЛЕНИЯ О СТАТЬЕ КОНСТАНТИНА От редакции. ...... 2. В Идее Учителя не зря присутствует понятие «бог». Надо понимать, что для достижения «видимых результатов» необходимо, чтобы в человеке действовали высшие силы («не я, а тот, кто во мне»), без этого механическое выполнение правил «Детки» не даст видимых результатов. Показательны рассуждения Вадима Семенова в его статье на форуме parshek.ru формально следующие логике и словам Учителя, но приводящие при этом к полному извращению и уничтожению ключевого момента в Идее Учителя. Видимо, не у него одного возникли такие понятия. «ВАДИМ СЕМЕНОВ 23 сентября 2020 г., Каждый принявший Советы Учителя по сути ПОДВЯЗАЛСЯ!, ПРИНЯЛ эстафету от Учителя, СОГЛАСИЛСЯ работать над собой дабы СТАТЬ САМОРОДКОМ - таким как ОН, согласился ИЗГНАТЬ Смерть как таковую в первую очередь на самом себе и во Славу 39 Жизнь ввести... Разве не об этом просил Учитель> (сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ) Здравствуйте. 1. О тексте Гимна. На мой взгляд, его "улучшать " не надо. Иначе получается, что Учитель чего-то в нем якобы не додумал. Вроде 50 лет думал, и все же неправильно составил восемь строк. Мысль абсурдная. Когда "улучшали" Детку (я имею ввиду собственно советы), то Валентина говорила улучшателям: проходи пятьдесят лет в Природе открытым телом, а потом что-то предлагай. Примерно так. Так и здесь. В Гимне все на своих местах, так как надо. 2. О смысле Гимна. Первый куплет Гимна - это все о Господе . Здесь показаны действия от него. Что он сам к нам на землю пришел. Что он смерть изгонит. Что он жизнь введет. Второй куплет о людях . И вот здесь показано, какие будут действия "от них". Что они возьмутся на бугре (появятся, проявятся, покажут себя). Что они громко скажут слово. Слово в образной терминологии Учителя это - Дело! Они громко (так чтобы в мире было слышно) скажут слово (т.е. сделают свое Дело). Что они признают бугор своим райским местом. Что они станут при этом человеками. Что слава их Дела будет безсмертна - пойдет вслед за ними в вечность. 3. О диссонансе. При совместном исполнении Гимна, все будут петь вариант Учителя, и только "улучшатели" "грянут" выношенную ими, свою "правду". (сообщение от пользователя: student) Здравствуйте. И всё же Гимн должен быть не выжимкой из Истории человечества, а показан в развитии жизни на земле, где есть падения и подъёмы. Показать только Деяния Сына (Господа), которые плачевно заканчиваются для большинства, и Новое- Небывалое, предложенное Учителем, про которое говорил Учитель, что Оно будет – это выжимка из Истории т. н. развития. Ну а где в вашей трактовке Период Деяний от Первого Человека до Господа? 1. А ведь это История, наложившая свой отпечаток на развитие до сегодняшнего дня. 2. И где в Гимне упоминается Учитель со своим Направлением. Где ни Приход Учителя (Сына) запускает Процесс Изменения подготовленных людей, а люди сами запускают этот процесс. И только в этом случае ни подготовленный народ с Учителем, а люди сами запускают изменения. А это противоречит Учению. И ведь концовка – это самое Главное, к чему должно стремиться человечество. Поэтому, на мой взгляд, Учитель показал в Гимне динамику Развития жизни. Поэтому Он и написал, что в Гимне сейчас Всё. Ну, а "Слово" многие люди воспринимают, как Бог. (сообщение от пользователя: Валерий) Здравствуйте. [quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=45915 time=1716091815 user_id=3695] Хотелось бы услышать ваше мнение и озвучить тот самый момент заблуждения и не только ради интереса |
Неделей раньше у реки подходя подумал про значение Гимна, дома позже вспомнил и даже написал в блокноте.
Учитель открыл человеку его место вне мёртвого потока, прося занять ни кем не занятое и не покупаемое ни за какие деньги, а только собственным трудом в Природе, себе на благо, чтобы было легко. Только это в будущем, когда мы спровадим с Его помощью хозяев этого потока. Мне это пока видится, как изгнание смертельных превращений из жизни путём преобразования искусственных и привычных пока "неплохих" субстанций обратно в естественное плохое для запуска резерва выполнения "Детки", т.е. задавания живого движения. Но это ещё не всё. Происходит захват по некоторым обретаемым таким образом хорошим качествам и силам. С преобразованием хитрых превращений из хорошего нужна потоньше чуткость, к тому же тут без Бога не справиться. А пока хвала и лесть может сыграть недобрую шутку в плане свободы мысли и попыток нами как-то манипулировать.
(сообщение от пользователя: Сергей Ч)
Здравствуйте.
А ПОКА ХВАЛА И ЛЕСТЬ МОЖЕТ СЫГРАТЬ НЕДОБРУЮ ШУТКУ В ПЛАНЕ СВОБОДЫ МЫСЛИ И ПОПЫТОК НАМИ КАК-ТО МАНИПУЛИРОВАТЬ.
Нечистый дух через лесть входит в человека, путая его сознание и управляя его поступками. Хвалят, как часто бывает, чтобы обольстить. А льстят с единственной целью - манипулировать, владеть и управлять. Ни одна война не уничтожила столько жизней, как это сделала лесть.
А пока, что могу сказать.
"Без Бога ни до порога".
Писал здесь, как дети копируют своих родителей и взрослых людей, чтобы стать взрослыми человеками. Повторяют их движения, повадки, речь. Это не тело ребёнка копирует движения тела. Копирует дух ребёнка, заставляя тело двигаться так же, как двигается тело его родителей. И мыслит ребёнок точно так же, как мыслят его родители, в первую очередь, пока ребёнок ещё мал, он самостоятельно не мыслит, его мысли это мысли его мамы. Изначальный мир ребёнка - это мир его дома, которым правят мама и папа. По духу ребёнка его родители - боги. А за порогом этого мира уже другой, огромный и непонятный мир, в который постоянно уходят родители ребёнка. И вот наступает момент, когда повзрослевший ребёнок делает свой первый шаг в огромный непонятный, сказочный, и в тоже время страшный для него, в мир взрослых. Делает шаг через порог своего дома. Вылетает птенец из гнезда в мир, который его ждёт. А в этом мире свой опекун, свои родители. И как с момента своего рождения, дух ребёнка копируя богов маму и папу, учился быть взрослым, так и за порогом дома тоже есть мама и папа, они-то и ждут подросшего и повзрослевшего дитя. И в этом, пока ещё непонятном, потому и враждебном взрослом мире, дух ребёнка ищет дух своих родителей, которые правят этим миром. Кто-то их быстро находит, и тогда жизнь складывается успешно. А кто-то не может найти обоих родителей, а находит лишь одного из них, как в неполноценных семьях. И тогда мир, за порогом дома, делится пополам. И человек сбегает в хорошую для него половинку мира, а вторая половинка становится миром его врагов. А есть и те, кто выйдя за порог родительского дома, так и не могут найти в нём своих богов. И тогда их жизнь превращается в кошмар.
Без бога, ни до порога.
Богов много, каждый находит своего. А мать одна. Она одна и для людей и для богов - это Природа. Это Земля. И мы это как бы изначально знаем, поэтому ищем в огромном человеческом мире не мать, а своего отца - своего Бога.
Богов много, потому и их имён много. Выбирая имя, выбираешь своего духовного Отца. Из всех Богов выбираешь единственного, на кого стремишься быть похожим, стремишься стать таким, как Он. Как в детстве, духом своим подражаешь своим родителям. Уже твоим духовным родителям.
Без Бога ни до порога.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Предлагаю несколько иную версию «Гимна»:
«Люди Господу верили как Богу, а Он Сам к нам на Землю пришёл ».
Т.е. люди Богу-Сыну Верили как Отцу (Это два Периода Деяний Бога), а Он (Бог Земли) Сам к нам на Землю Пришёл (Переходный Период).
И вот, только с Его Вторым Приходом, Бог Земли смерть, как таковую, изгонит, а Жизнь во Славу введёт.
Т.е. Бог Земли есть Предтеча Бога-Духа (Третьего Периода) Деяний Бога).
И только заметив это , придут люди на Бугор и подтвердят о Приходе Бога (Слово), сказав Слово Бог, На Этом неумераемом Месте, где Первому Человеку (Учителю, Паршеку, Богу Земли), совершившему Новое-Небывалое, за Его Дела - прогремит Слава Безсмертна.
Заключение.
Без Бога , как говорил Учитель, люди в тяжёлые времена не смогут даже горсти земли взять.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте всем.
Хорошо, постараюсь изложить свою точку зрения.
" Вот это да! Как это вообще возможно, сделать такую подмену?
В Гимне поется, что Бог на Землю пришел смерть изгнать и
жизнь во славу ввести, а тут уже не Бог это будет делать, а какие-то
«мы». Полное уничтожение смысла Гимна.
На самом деле изгнать смерть и ввести жизнь во славу может
только конкретный человек в самом себе, который примет Бога в
себя и в котором именно Бог сделает эту работу, и только Богу это
под силу. («Бог пребывает в людях, кои сумели одержать победу
над собой»; «Быть таким как Я…» … – вначале надо прийти к этому,
а только потом трансформация человека силами Бога в
безсмертного, если вкратце). А тут «мы»… Кто такие? Откуда эти
«мы» будут изгонять смерть? И чью жизнь эти «мы» собрались
вводить во славу?" [/color]
И еше>
| "ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=45915 time=1716091815 user_id=3695] Показательны рассуждения Вадима Семенова в его статье на форуме parshek.ru формально следующие логике и словам Учителя, но приводящие при этом к полному извращению и уничтожению ключевого момента в Идее Учителя. |
Теперь давайте разбираться
Что является ключевым моментом?
Для чего пришел Учитель; для того чтобы смерть изгнать, а жизнь во Сдаву ввести. Где, у кого изгнать если ее (смерти) как таковой нет? А она есть в теле человека, значит Учитель пришел изгнать смерть из тела человека чтобы он больше не умирал, а жил и стал безмертным....
Как Он это будет делать? без участия человека? тогда нахрена "козе баян" лежи на диване и жди когда все преподнесут на блюдечке.
НО! почему то Учитель пишет писал(a): От редакции
"Полное уничтожение смысла Гимна.
На самом деле изгнать смерть и ввести жизнь во славу может
только конкретный человек в самом себе, который примет Бога в
себя и в котором именно Бог сделает эту работ...." [/color]
Еше раз прошу укажите подмену.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
История показала, что за прошедшие тысячелетия люди с верой в бога столько "наворотили", что до сегодняшнего дня последующие поколения "разгрести" не могут.
Поэтому-то в Переходный Период и Приходил Бог Земли, чтобы сформировать через Пробуждение и Изменение сознания, подготовленный к Глобальным Изменениям Народ, с которых всё и начнётся.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Вадим, нет в твоих рассуждениях никакой подмены.
Единственно, что ты изменил некоторые слова в Гимне. Так это всё по твоему пониманию. Для тебя такие поправки выглядят естественными. Зазорного в этом ничего нет. А вот для других, изменение слов Учителя выглядит как преступление, и не важно, что происходит вокруг, и не важно, что мир изменился и что люди тоже изменились. Раз так написал Учитель, то цыц, и не прикасайся. Для других, что бы ни происходило, а важно СОХРАНИТЬ каждую букву, написанную Учителем, потому, что это история, наша судьба, наше становление, это подлинник его руки, его мысли.
Благодарю тебя, что высказал своё видение. Чтобы так смело об этом сказать, нужно быть сильным человеком. А сильных всегда заклёвывает посредственность, ревность, конкуренция, зависть. Так устроена жизнь в нашем курятнике. Тем более, что даже не каждый сильный человек может набраться решимости поддержать новатора в деле Учителя. Всё дело в том, что до людей не доходят две простых вещи. 1. Закалка тренировка человека в природе - это творчество! Человек творит себя в природе. Творит, значит меняет не только себя, но и вносит изменения в окружающем мире. Значит, происходят изменения и в природе. А измена не в том, что человек меняет для себя, ради достижения цели Идеи Учителя, какие-то слова в написанном Учителем. Измена в том, что человек меняет смысл самой Идеи Учителя и подменяет Учителя собою. Как это делают очень многие, о ком Учитель отозвался: лучше бы они не родились. Кто-то это делает по глупости, кто-то по наваждению. Таким Учитель "вправит мозги", научит понимать что есть что, и снимет наваждение, когда тот будет способен ПРИНЯТЬ истинность простых вещей. А посредственность она нужна, необходима, чтобы ставить палки в колёса тем, кто в душе с Богом. Хочешь, принимай это как уроки, хочешь понимай это как экзамен на аттестат своей зрелости. Главное понимай, что они Природе тоже нужны, хотя бы для того, чтобы тебе противостоять. От добра бобра не ищут, а вот хорошее нашёл из плохого, что прошёл.
2. Не надо путать веру в Бога и Бога в самом себе. Это две противоположности. Нет в человеке Бога, но он верит в него. Жизнь безбожна, но с верой в Бога, что Он есть. И по другому, когда живёт в человеке Бог, потому он и сам человек живёт по-богову, а точнее, живёт в исполнении Богова Учения, его Идеи. Он его ученик, он ему помощник, он соучастник Бога. Бога, а не людских страстей и наживы, прикрывающихся верой.
Бога никто не видел. А как ты увидишь его, если он в тебе? А как ты увидишь его, если суть твоя его не признаёт, живёт по-своему, и только верит что есть на свете Бог. Не увидишь. Он либо смысл твоей жизни, либо абстракция, в которую НАДО верить.
И ещё. Выяснять отношения - вещь неприятная, главное не скатываться. И держи на уме слова Учителя: никому ничего не доказывай. А посредственность именно стремится чтобы ты стал им что-то доказывать. Это делается для опущения тебя и осквернения твоей души. Им абсолютно не важны твои доводы и твоя правда. Им важно осквернить тебя и нагадить тебе в душу. Вот тогда они будут довольны, тогда у них и щёчки порозовеют, и тогда к ним придёт радость победителя. Такова жизнь на планете Земля. Так устроены люди. И принимать их нужно такими, как они есть, ДЛЯ ЧЕГО? - А для того, чтобы научиться отвечать им так, чтобы сохранить своё достоинство. То, чем ты ценен для Природы, для Учителя, и для самого себя. Не завышать свою самооценку, но и не занижать её. Научиться сохранять себя таким, каков ТЫ есть.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
[quote=Алексей post_id=45927 time=1716288839 user_id=3828]
А посредственность она нужна, необходима, чтобы ставить палки в колёса тем, кто в душе с Богом. Хочешь, принимай это как уроки, хочешь понимай это как экзамен на аттестат своей зрелости. Главное понимай, что они Природе тоже нужны, хотя бы для того, чтобы тебе противостоять.
Мне на днях попались лекции одного священнослужителя где ему задают вопросы, он отвечает.
Лицо показалось знакомым.
Оказалось, он бывал частым участником всяких ток-шоу от православной церкви.
Рассказал, что в какой то момент после развала СССР на эту территорию хлынули секты всех мастей. Его задача была борьба с ними.
Вспомнила, как доставалось ивановцам от него.
Тогда я возмущалась его высказываниями, что это секта.
Человек он умный, грамотный, подкованный в вопросах создания сект.
Вот только сейчас "дошло", что он помогал нам сам того не желая не стать сектой ивановцев.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте.
[quote=antonina post_id=45928 time=1716299328 user_id=3812]
Вспомнила, как доставалось ивановцам от него.
Тогда я возмущалась его высказываниями, что это секта.
Нам действительно больно слышать когда нас называют сектой, что по любому не верно, если смотреть по признакам и определению, что такое секта. Но если взглянуть поглубже на самих себя, оказывается он прав. Не по определениям, а по духу. Потому что до сих пор никак не можем с себя сбросить шаблоны религиозного мышления. Когда мы обижаемся на какое-то определение какие мы, как правило, нам ставят зеркало, в которое мы смотрим. Но это касается лишь половины тех, кто занимается закалкой. Вторая половина действительно была зарегистрирована как секта со своим центром в Доме Здоровья на хуторе. Об этом стараются помалкивать. Но шило в мешке не утаишь.
И опять я возвращаюсь к своей статье путешествия во времени, в одном из выпусков "Учение Учителя..." Пишу как будто о буддизме, но это история о нас, о нашем движении. И в этой истории всё расписано наперёд, что будет и что нас ожидает. Написана она была в конце девяностых - начале нулевых. Уже 2024 год. Считай за 20 лет первый отрезок, описанного мною будущего, уже пройден. Расхождения в писульке и в реальных событиях нет. Всё идёт как по плану. Уже начался второй этап развития Закалки тренировки человека в природе.
Я не волшебник, я только учусь. Просто история имеет свойство повторяться. Как у Жириновского, он просто хорошо знал историю. И не ту, что нам преподавали в школе, а ту, которую официальная история старается обойти стороной. Зная прошлое, можно с лёгкостью сказать о будущем без третьеглазников, предсказателей и карт таро. Но и колесо истории не такое уж жёсткое. Круги истории проходят несколько повторов, одно копирует другое. И выхода из круговорота предначертанного нет. Но приходит время, когда очередной круг имеет в себе звено своей цепи, которое может разорваться. И тогда человечество выходит из этих кругов. Круги сансары завершены. Но чтобы это свершилось необходимо действия людей, нацеленных на выход из сансары. Многое, что заставляет задуматься.
А вы знаете, насколько было необходимо чтобы произошло бодание на страницах нашего форума с Студентом? Это был один из переломных моментов преодоления колеса времён. Кто ведает историю, тот понимал что происходит. А кто историю не знает, того использовали в тёмную. Но это событие обязано было произойти. И, можно сказать, что, практически, никто из последователей так и не знает что происходило. Все видели лишь перепалку на страницах форума. Такое понимание остаётся и по сей день. Ну и хорошо, что работа идёт в тёмную. А то бы натворили дел, что и Боги не расхлебают. Как в загадке: что лучше - умный дурак, или дурак умный.
Так же интересный момент произошёл на челнинской конференции, когда она проходила по сценарию мозгового штурма. В одном из сборников "Учения Учителя..." был опубликован результат этой встречи. Одна из групп построила график подъёма и спада развития нашего движения. Согласно этому графику подъём должен начаться с 2004 года. Но на деле все видят картину прямо противоположную. Наше движение словно хиреет. Ошиблись в прогнозе? - Ни чуть. Опять пошла игра в тёмную. И за это время несколько человек объявили себя Сынами. Случайность? - Нет. Это тот самый подъём, который на наших глазах стал выглядеть столь уродливо. И слава Богу! Новое рождается не на базарной площади, а в тайне. Вспомните описание рождения Иисуса Христа. О том, что он родился знало лишь несколько посвящённых тому волхвов. И никто другой, даже мать Иисуса не знала кого она родила. Она родила ребёнка, мальчика, и её задача, как матери, была лишь в одном: сохранить жизнь своему дитю. А какой будет ребёнок её, как и его отца, совсем не волновало. Задача у них была одна, сохранить его от царской казни. Так и в нашем движении, рождалось новое, и никто не должен был знать об этом. Иначе Ирод со своим войском, отыскал бы Иисуса в его колыбели, и казнил бы, как он казнил всех новорождённых в это время. А нам была дана картинка застоя и упадка в нашем движении. И лишь "самовыдвиженцы" давали понять, что именно в это время в Природе рождается новое. А старый поток так и продолжает катиться в колесе сансары.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Из Истории Паршека
стр 495.....В Евангелии от Магдалины поднимается и освещается
этот же вопрос:
«...но вижу теперь — от Слова Его не осталось
почти ничего. А в том, что осталось, часто истина
присутствует как неистина, а правда — как неправ-
да. Левое там стало правым, белое — черным, а
важнейшее скрыли и решили его исторгнуть с кор-
нем».
Все мы знаем о трех атомах Учителя.
О пером атоме:
В Доме Здоровья улучшили Детку во втором совете Учителя
и это плохо.
О втором атоме:
Здесь на форуме узнал об улучшении Гимна Жизни
и это оказывается хорошо.
Осталось улучшить Победа Моя и тогда .......
Почему вместо улучшения себя, лезут улучшать уже готовое и практически испытанное.
Наверное работа над собой уже сделана, завершена.
Ну или неудовлетворенность гонит не свое улучшить а общее.
Видимо это и есть делать не только для себя.
Пишут не впервые - продавливают.
Спасибо Алексею, по всем правилам все описал:
похвалил кого надо
высмеял тех кто послушен
и написал как надо.
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=45927#p45927
Все мы знаем о послушании, что это хорошо.
Это никакая ни непосредственность а уверенные люди и в Учителе и в деле.
Знаем мы, что нужно работать с самим собою и улучшать себя
как на внутренней работе над собою, так и на внешнем плане.
Захотелось улучшить сообщение Алексея
и подумал, что надо при чтении сообщения поменять плюс на минус а минус на плюс и все станет на свои места.
Легкотня.
Вот тогда то и будет видна правда.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте!
Спасибо Сергей, — напомнил. Вся Вселенная, —Ток, электричество, магнето.
Причём, переменный ток различных зарядов.
Нет, отдельного хорошего, чтобы в нем не было кому-то плохо. Всё временно, течет и меняется!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте всем.
Здравствуй Алексей.
БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ ОТ ДУШИ И СЕРДЦА !!!, ты вернул мне спокойствие.
Уверенность была, а вот спокойствие чуток стало сомнением притесняться ведь такое важное дело, а вдруг своим понятием людей сбиваю с пути....
Да, знаю мир НЕ ""без добрых"" людей только завидовть тут нечему, сам не лучше других, я то заню себя
Картину удовлетворения, удовольствия таких людей приходилось наблюдать и не раз
Ну что ж каждому свое как говорится
Еще раз благодарю тебя, Здоровья тебе крепкого и Благословения Учителя нашего.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
Валерий, в этой теме от 12 мая написал:
Да, есть такое. Слово в христианской традиции - Бог> он наполнил свои слова-образы.
У Учителя Слово - это образ Воды, Святой Воды. Троица образов Воздух, Вода и Земля - это Дух, Слово и Условия. Это понятия новые, еще не раскрытые. Их нигде в нашем мире, ни сейчас, ни в прежних исторических временах не найдешь, кроме как на этом форуме. Они являются определяющими ключами к прочтению и пониманию текстов Учителя. С таким толкованием можно соглашаться, можно не соглашаться - дело каждого. Любой человек может высказать свое толкование, и он будет прав. В этом сейчас свобода развития нашего Учения. А это возможно не всегда. Вот сейчас - возможно. Да и то, какие поднимает волны сопротивления и нетерпимости. Но, закона как такового пока нет, и в этом особенность нынешнего периода времени.
Писание, (а нас больше всего интересует писание Учителя) написано образным языком. Люди читающие образы буквально, не смогут понимать что же Учитель хотел передать в своих посланиях-текстах. Им будет непонятен их смысл. Они будут "тонуть в воде". В "воде" - это в слове. В его Слове.
Учитель нам говорил: "Я своих людей по тонкой проволочке выведу, кто и в огне не сгорит, и воде не утонет". (Цитирую по памяти - уточняйте).
И вот вам три образа: проволочка, огонь и вода.
А как вы их понимаете?
Почему по проволочке?
И почему не сгорит и не утонет?
Всем желаю счастья и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Понятно, что у каждого фантазия своя, о чём и предупреждал Учитель.
Всем известно, что Истина только у Бога!
Поэтому и наши знания должны опираться на то, что писал и говорил Паршек.
У Учителя всё - Триедино. Вода, Воздух (огонь - горящий воздух) и Земля (проволочка - очень узкая полоска земли, на которой мы сейчас балансируем).
А вот, что написала Кардаш, которая живёт у Ю.Иванова:
"Тонкая проволочка" — это выполнение «Детки» в каждом ее пункте, без изменений, отсебятины, с полным доверием к Учителю. Тогда ничего не страшно — так объясняла, Валентина Леонтьевна.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Серёга, понять Учителя нашими людскими мерками невозможно. Особенно если подходишь с меркой "что хорошо, а что плохо". Меряя так поступки людей, почему-то никто не хочет задуматься о том, что Учитель противоположник всему нашему потоку бытия. Что наши мерки хорошо/плохо они рождены для существования в мёртвом потоке бытия и к живой жизни не относятся. И дело даже не в том, что величины хорошо/плохо эфемерны. Одно и то же действие кому-то хорошо, а для кого-то плохо. Всё дело совсем в другом. Непонимание этого другого, не даёт нам возможности хоть как-то приблизиться к пониманию Учителя, о чём он нам пишет, о чём говорит. Как нельзя измерить бесконечность рулеткой.
Не хотите, или не способны, прислушаться к моим словам, тогда прислушайтесь хотя бы в Валентине, что она нам пишет уже не первый раз, что на слова Учителя в тетрадях всегда можно найти его же слова с противоположным смыслом. Поэтому нельзя использовать отдельные слова и короткие фразы цитат Учителя. Только взятые эти слова в контексте могут пролить свет на то, что хотел сказать нам Учитель.
| Серега post_id=45932 time=1716351928 user_id=3888] Все мы знаем о трех атомах Учителя. О пером атоме писал(a): А этому надлежит быть. Нравится нам это или нет, а так идёт по жизни, как ночь сменяет день, а зима сменяет лето. По нашим людским меркам это очень плохо. Это не послушание, неповиновение, бунт, противостояние. Назови как хочешь. Только этого избежать невозможно потому, что оно в природе обязательно должно происходить. С людской меркой, живущих по правилам мёртвого потока бытия, это понять невозможно. Оно не вмещается в голове. Только ничто новое на Землю по другому не приходит. Это уже совсем другой уровень знаний и восприятия нашего Мира. Расскажу одну историю, может она что-то прояснит. Был такой при Учителе Митрофан. Пожилой дядька, отличался от всех своим послушанием. Выполнял каждое слово Учителя, был всегда с ним рядом как тень. Его можно увидеть рядом с Учителем на многих фото. И вот в дом Митрофана нагрянула беда. История страшная, в неё не просто поверить нормальному человеку - так не бывает. Но в природе бывает всякое, всё, что угодно. Если коротко, то произошло следующее. Была у Митрофана внучка 4-х лет. Так вот, эта внучка попала как меж двух огней. Если внучка Митрофана попадёт к матери, то ей там смерть, И Митрофан решил забрать её к себе. Будучи рядом с Учителем, к нему за советами обращалось множество людей, и я оказывался свидетелем их судеб. Люди спрашивали совета: можно ли им поступить так-то и так-то. Какие только поступки люди хотели совершить. Чаще всего эти поступки были на грани сделки с совестью, потому, что они сулили выгоду. Каких выходок я от людей не повидал, на грани сумасшествия. В ответ Учитель объяснял что к чему двумя словами. Кто-то понимал, кто-то нет. Тогда Учитель задавал вопросы: а как это ты будешь делать? Человек рассказывал как он это себе представляет. Сказать, что каждый был уверен в своей правоте, это не так. Иначе они бы не пришли к Учителю за советом. Сомнение было у каждого и люди желали получить подтверждения прав/не прав. Так вот, при любом исходе таких бесед, Учитель ни разу никому не запретил совершить задуманное, каким бы абсурдным оно ни было. Получается, что он всем разрешал совершать задуманные поступки. А при особо "тяжких" случаях, Учитель рассказывал притчу. Один человек захотел кого-то обворовать. Но как это сделать, ведь это грех. И тогда он взмолился Богу о помощи. Пришло ему успокоение , а в голове подсказка, как это можно сделать, чтобы никто не узнал. Пошёл и своровал. Проходит время, а на него никаких подозрений. А о себе подумал, надо же какой я хитрый и умный. И тогда он решил ещё раз кого-то ограбить. Опять взмолился Богу о помощи. Опять в молитве пришла ему подсказка как совершить грабёж. Пошёл и так сделал. И опять остался вне подозрений. Тут уж он давай сам себя нахваливать какой же он ловкий и умный, как он научился это проворачивать. Ещё раз решил кого-то ограбить. Опять попросил Бога и всё у него получилось. Тут он уж возликовал, какой же он смелый, умный и хитрый, такой, что из любой воды может выйти сухим. И так себя захвалил, что решил ещё раз кого-то ограбить. Но любуясь собою, забыл обратиться к Богу. Сам выстроил план как он это сделает. Пошёл и попался. А когда его посадили в тюрьму, то он возопил к Богу: что же ты мне не помог и в этот раз. И получил ответ, что ты же в этот раз не стал просить помочь, понадеялся на себя, на свою смекалку. Бог помогает всем. Только не забывай просить его о помощи. Вот такую притчу рассказывал Учитель, особенно тем, кто "с комсомольским задором". И ни разу никому не запретил делать так, как человек задумал. Кроме одного единственного случая. Учитель запретил Митрофану брать к себе внучку. Но ведь, если Митрофан её не заберёт к себе, то рядом с мамой внучке смерть. Митрофан не мог с этим согласиться. Как только Учитель ему не объяснял, Митрофан на своём. Тогда Учитель ему сказал в открытую: девочка рядом с мамой получит смерть, а если ты её возьмёшь себе, то смерть получишь ты. На что Митрофан ответил: пусть мне будет плохо, но девочку я не отдам. Не прошло и месяца как Митрофана не стало. Уход его был действительно тяжёлым. И буквально за 5 минут до его кончины, к нему в открытое окно пришёл Учитель ветром и струями ливня. Средь ясного неба вдруг ливанул ливень всего на пару минут, чтобы окропить Митрофана. Тому я был свидетель. Вот такая история. У каждого по жизни свой путь. Кому-то нужно было быть помощником Учителю, и на земле родилась Валентина Леонтьевна. Кому-то нужно было писать доносы на Учителя, и жил в соседнем доме с Валентиной дед, каких только кляуз он не писал в милицию. Для этого его Природа родила, и поселила на хуторе впритык с домом Валентины Леонтьевны. Никто из нас не знает, для каких целей мы родились. И никто не может никого судить, хорошо он делает или плохо, прав он или нет. Судить может только Бог, а помиловать может только Природа. А искажать слова Учителя, слова Бога, да нет такого, чтобы люди это не делали. Это было всегда так. Есть и сейчас. Люди и Бог, как две противоположности. Только это очень долго доходит. Кому-то это откроется под старость лет, а кому-то так и не будет это дано понимать. Поэтому так важно сохранить рукописи Учителя. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуйте. Гумар, будь здоров. Алексей, будь здоров. Алексей, в этот раз полностью согласен с тобою. Спасибо тебе, все что ты написал правда. Добавлю. Внучка Митрофана называла Учителя бозинька. (сообщение от пользователя: Серега) Здравствуйте. Немного о пасхе применительно к новейшему времени. Нам интересно, как пасха соотносится с учением Учителя. В каких символах и образах она проявляется. "Надо приучить себя сознательно жить в неблагоприятных условиях, закаляя этим самым как физическую, так и психическую сущность человека... учитель призывает очистить своё физическое тело естественным образом жизни, свою нервную систему - воздержанностью, терпением." (Как избавиться от заболеваний и стать здоровым. 13.02.67) Для большинства людей пасха связывается с воскресением Христа после распятия. С жертвой Иисуса на кресте. Все устроил Иисус. А "помогал" ему в этом Иуда. Интереснейший персонаж - совершенно необходимый в этом деле помощник Иисуса. Без которого, воскресенье никогда бы не состоялось. Но об этом, лучше когда-нибудь в отдельной теме. Христианская история насчитывает уже 2 тыс. лет. И жертва эта, она не на кресте, как орудии казни. Она на "кресте"- как символе жизни. Впрочем, кто как видит и понимает. Но, этот символ - крест, он для нас из прошлых жизней. Проехали. Настало новое время. Другие символы, другие образы. А вот история эта, как говорил Учитель "она была, она есть, и она будет и в дальнейшем, только никто никогда не хотел выполнять". И жертвенный агнец, кровью которого помазаны косяки дверей - и в результате первенцы семей спасаются. И выход еврейского народа из под гнета фараона в новые обетованные земли. И образ Иисуса, распятого на кресте, как символический путь для воскресения людей в Духе. И еще много чего, описанного в библии, символизирует пасху. Всё это звенья и образы одной истории. И эта история теперь продолжается в нашем времени и конкретно, в каждом из принявших Учителя и взявшихся за данное им дело. В нынешние времена Учителем сказано так: " [size=150] не жалеть свое тело, а заставлять его работать [/size] так, как это следует". Вот в этих нескольких словах вся суть пасхи для нас, как фактических участников этой истории. Вот какого рода "жертва" должна быть в нашем, новом, постхристианском наступившем периоде времени. Почему я беру слово "жертва" в кавычки? Да потому, что Учитель даёт "лёгкое терпение". И такое терпение, кроме "лёгких" усилий, вознаграждается радостью победы. В старом потоке люди существовали, имея основной целью своей жизни удовлетворение своих желаний, своей похоти. И все эти желания, вся похоть проистекала от их психофизических тел, принадлежащих этому миру. А теперь, Учитель говорит, что надо "не жалеть свое тело, а заставлять его работать...". Вместо поисков удовольствий - поиски правильных действий в сознательном терпении. Через писание Учителя и практику закалки, нам показан путь воскресения в образах, понятиях, средствах и действиях пригодных для нашего времени. Психофизическое тело человека - это инструмент для "изготовления" своего духовного тела, по "технологии" закалки-тренировки. Вот такого рода "жертва" и вот такая она - новейшая пасха. Пасха в своем глубинном, истинном значении - это психофизическое тело, которое человек через закалку-тренировку в сознательном терпении, приносит "в жертву" своему новому, небывалому духовному телу, своему Богу. Цель - принести в жертву свое психофизическое тело, ради воскресения в духовном теле. Как можно это делать? Только через сознание. Через сознательное терпение. А сознание пробуждается через закалку-тренировку. И она от веры Учителю. А вера - искра от Бога в человеке. А она есть или нет? Это надо пробовать. P.S. Кстати, Христос на тайной вечере, ломая хлеб, назвал своё тело хлебом преломляемым. И заповедал ученикам: "сие творите и вы в мое воспоминание". Две тысячи лет эта заповедь была без внимания. Теперь, в контексте нашего дела, эти слова о пасхе становятся более понятны. Счастья и здоровья хорошего. (сообщение от пользователя: student) Здравствуйте. Студент, не раз я уже писал о своей истории, когда друзьям раскрыл суть тайной вечери Иисуса. Собственно то, что ты нам сейчас написал. Реакция в ответ у людей была такой, что люди посчитали меня сумасшедшим и забыть о том, что я им поведал. Меня это задело. Я им тут распинаюсь, не только говорю, но и показываю, что происходило на тайной вечери, а в благодарность - я сумасшедший. Приехав на хутор рассказал об этом Учителю. Его ответ меня ошарашил. Он спросил у меня: А кто тебе дал такие мысли, как ты узнал, что было на вечери? - Природа дала, она подсказала. - Так Природа это раскрыла тебе, а не им. Было бы нужно, она бы и им это раскрыла. Так какое ты право имеешь рассказывать всем о том, что Природа доверила тебе, а не им. Вот вкратце такая была история. Сейчас ты повторил то, что я сказал людям, почти 50 лет тому назад. А это означает только одно, что, если нашёлся второй человек, повторивший первого, то это будет доступно всем людям. Значит все люди будут знать и понимать тайный смысл, описанный в Новом Завете, как "тайная вечеря" на пасху в чистый четверг. Что в этом особенное? - А особенное в том, что именно в этой сцене было зашифровано ВСЁ УЧЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА. Не своё воскрешение принёс людям Иисус, и ни одну из придуманных и приписанных ему легенд, а именно то, что было им поведано своим ученикам в чистый четверг. А именно это преломление хлеба - преломление своего тела и вино - питие "крови" - питьё жизненной силы, наполняющей душу и плоть человека: вдох-выдох, снежное пробуждение - наполнение тела здоровьем. Христос дал людям новое Ученье. Но за 2 тысячи лет его так никто и не выполнил, пока Паршек его исполнил на себе. Учение Христа освоил практически в своей жизни. Вот почему Учитель сказал, что пасха это его день. И вот почему он о себе писал, как об Иисусе и, в тоже время, говорил, что я не тот Иисус, которого вы распяли. Распяли того, кто принёс Учение, а Паршек не теоретик, а практик. Он не тот Иисус, он другой, тот, кто оформил это Учение в практическое деяние, доступное всем людям. 47 лет, я уж и ждать перестал, что кому-то ещё это может раскрыться и он об этом скажет людям. Господа присяжные, лёд тронулся. (сообщение от пользователя: Алексей) ЗДРАВСТВУЙТЕ! Слушайте и вникайте в голос своего Учителя, который находится в Вашей Душе. Выполняйте Всё, что говорит, наша общая Мать в Природе " Живыми ситуациями, обстоятельствами неслучайных явлений в моменте сегодня и сейчас ". |
Как итог, - согласие моё со Счастьем, Здоровье хорошим, которое имею в свои 75 лет.
И здесь я полностью поддерживаю слова Алексея в сообщении Алексей » 15 июн 2024, 01>
Господа присяжные, лёд тронулся. Камни уже заговорили... Наступила Эпоха признания Советов Учителя и проЯвления в себе настоящей Детки Природы и проявления в себе> свои по отношению к неслучайным посланникам Бога Земли к нам ?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
В притче Учителя три образа: проволочка, огонь, вода.
Проволочка путь ученика в нашем мире.
Проволочка символизирует путь крайне жёстко обусловленный.
С неё нельзя вниз, с неё нельзя вверх. Ни вправо, ни влево.
Поступательное движение - жизнь, возможно только вперед, и только с Учителем.
Если вверх, то отрываешься от опоры, от земли, от своих Условий. Вне этих условий движение невозможно. Их надо принимать.
Если вниз, то теряешь имеющуюся высоту и движение как развитие останавливается, а за этим следует регресс.
Если влево, то падаешь в воду (Слово), захлебываешься и тонешь, так как пока не можешь плавать уверенно в этой среде.
Если вправо, то падаешь в огонь (Дух Святой) и сгораешь - так как не подобен огню. И сильный огонь тебе пока враг.
Но, если ученик верит и полагается на Учителя в своей жизни, то ему становится возможным устойчивое продвижение вперед.
К нашей общей цели - независимой жизни в природе. Такой не сгорит, не утонет, не потеряет горизонт, а будет жить.
С Учителем будет возможно контролировать свою меру погружения в воду (Слово) и в огонь (Дух).
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Недавно в этой теме, шла речь об образе пасхи как воскресения, в свете нашего учения. И было написано:
[quote] Цель - принести в жертву свое психофизическое тело, ради воскресения в духовном теле. Как можно это делать? Только через сознание. Через сознательное терпение. А сознание пробуждается через закалку-тренировку. И она от веры Учителю. А вера - искра от Бога в человеке. А она есть или нет? Это надо пробовать.
Такая цель, есть не много не мало - эволюция человека в Духе Святом. И эта цель, в таком виде, ясно читается в тетрадях нашего Учителя.
Итак, пробуждение через закалку-тренировку приводит к сознанию, а раскрывающееся сознание к необходимости принесения в "жертву" нашего психофизического тела, ради развития своего духовного тела. В процессе этой череды действий, человек, через развитие чувственной связи с Учителем , обнаруживает в себе, опознаёт, постоянно развивает, укрепляет и сохраняет, то своё новое, небывалое тело, "способное жить и продолжать свои годы по-иному, по пути независимому от природы". Именно оно и получает "билет" в вечность. Такой ход и последовательность состояний в природной эволюции человека, поверившего и взявшегося за дело Учителя.
При этом, что мы видим в нашей истории:
1. Уход Учителя из физического тела был шоком для знающих и окружающих его людей. Ярко проявился внутренний конфликт людей между "ожидаемым" ими событием и наблюдаемым в реальности. Этот шок долго переживался и осознавался, но так и не освятился пока, ясностью истины в людских понятиях.
2. Многие люди по-прежнему, задаются вопросами: как так вышло, что Учитель явил собой нового небывалого безсмертного человека, но ушел из привычного всем нам видимого земного тела, оставив всех в догадках - что же это за безсмертие такое, и в чем же оно тогда заключается?
Что не исключает их обращений к нему с просьбами и получение поддержки и помощи.
Все видели запись, где Учитель с большим трудом поднимается от колодца, из оврага наверх к дому. Его состарившееся тело непохоже на мысленно нарисованное в нашем воображении, новое безсмертное тело совершенного человека, Бога Земли.
Что же здесь нас смущает? Об этом мы сейчас и поговорим.
Учитель называет наше начавшееся время "третьим периодом человеческой жизни". Мы сейчас вернемся в наше прошлое. А именно во второй период. И рассмотрим образ воскресения Иисуса в христианстве.
(Продолжение в следующем сообщении.)
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуй Женя!
Скажи честно, — тебя интересует моё мнение, на твои сообщения?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Гумар.
Я с твоим мнением очень хорошо знаком, как и ты с моим. Только на форуме уже минимум 10 лет.
Поскольку наши мнения во многом устойчиво прямо противоположны (и это вполне нормально),
то своё излагай пожалуйста в других темах. Я уже тебя об этом просил.
В моих темах ты просто помеха. В любом случае.
Сказал всё честно, как ты и просил.
Хорошего здоровья.
P.S. Ты же любишь: "Своё ставь, а другому не мешай".
Так следуй любимому выражению.
Тоже самое, скажу и другим спикерам с альтернативным видением. Пишите любую свою критику, но в других местах. Вас везде прочитают. Не искажайте пожалуйста обозначенный вектор темы.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Опять Студент взялся за старое. как же ему церковные байки жить не дают. Не было никакого воскрешения Иисуса, поповское враньё это. В Новом Завете чёрным по белому описано явление призрака Иисуса его учениками. О чём сам призрак Иисуса подтверждает, что рано ещё к нему прикасаться, трёх дней не прошло. Явиться призраком может кто угодно. А легенда о воскрешении притянута за уши, так как она не об Иисусе а о Солнце. Это легенда о годовом цикле движения Солнца на небосводе, когда оно в декабре "умирает" на 3 дня, а потом вновь поднимается - воскресает. Два совершенно разных персонажа соединены в один. Две легенды перепутаны меж собой. Мифологема солнечного воскрешения приписана человеку - персонажу из другой мифологемы. Причём переплетение и запутывание этих мифологем происходило не вдруг и сразу, это запутывалось постепенно, на протяжении нескольких сотен лет. Поэтому текст Священного писания говорит об одном, а символ веры, созданный и надуманный чуть ли не через 500 лет, говорит уже о другом. Не зря Учитель говорил профанам: не лезь в Библию, утонешь. И сколько ещё будет Студент плясать этот танец под церковную дудку, сила есть... Ну, пляши, пляши. только Учителя не топи в своей церковщине.
В эпоху повальной лжи правда никому не интересна и никому не нужна. И чем чудовищнее ложь, тем больше в неё верят люди.
Например. Ещё в школе на уроках биологии объяснялось, что бактериальные и вирусные заболевания птиц абсолютно не могут причинить никакого вредя человеку, потому, что они активизируются только при температуре тела птицы. А у птиц температура тела от 42 градусов. Так же и человеческие микроорганизмы совершенно безвредны для птиц. Всё по той же причине, температурной несовместимости. Но вот в девяностые годы объявили об эпидемии птичьего гриппа. Никто естественно заболеть птичьей болезнью не мог, а вот птицефермы были практически все уничтожены. А нам из Америки привозили в помощь голодающим "ножки Буша", от которых мгновенно растолстело население России. Факты об этом не только у всех на лице, но и на огромном брюхе и жирной заднице, но нет же, люди свято верят в заражении гриппом (ГРИППОМ - ОБЫЧНОЙ ПРОСТУДОЙ) от кур. Можно конечно сказать, что у людей мозгов вообще нет. Но дело не в мозгах. А дело всё в том, что люди ненавидят правду, поэтому они будут верить в любую небылицу, лишь бы отринуть правду. Будут верить в марлевую повязку, что через неё не сможет проникнуть ни один вирус, хотя каждый понимает, что вирусы настолько малы, что, проходя сквозь этот намордник, дыры в нём для вирусов настолько огромны, что вирусы его попросту "не видят". Правду люди ненавидят, потому, что правда страшна. Страшно понимать, что марлевый намордник не спасёт ни от каких заразных болезней и что насильственно по приказаниям его обязательное ношение служит совершенно другим целям, вовсе не гигиеническим и не медицинским. А подвергать сомнению религиозные установки ещё страшнее. Кали-юга - эпоха тотального вранья и отрицания правды. Посмотрим, как с этим будет справляться Студент.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте всем.
Здравствуй Женя, вот у меня к тебе встречный вопрос по теме Гимна Учителя.
СМЕРТЬ КАК ТАКОВУЮ ИЗГОНИТ
А ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕДЕТ.
По твоему как Он это сделает
какой механизм, процесс этого действия?
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуй дорогой мой друг Евгений!
Перед мной твоё честное, надеюсь, - сердечно-искреннее сообщение (не от ума) в теме: «Паршек и его роль в истории» от 21 июн 2024, 22:09 https://parshek.ru/viewtopic.php?p=46066#p46066 [quote] [size=85] Поскольку наши мнения во многом устойчиво прямо противоположны (и это вполне нормально),
то своё излагай пожалуйста в других темах. Я уже тебя об этом просил.
… Пишите любую свою критику, но в других местах. Вас везде прочитают. Не искажайте пожалуйста обозначенный вектор темы. [/size] - Да, наверное, - ты заметил, что я, как никто другой, стараюсь «Своё ставить, но другому не мешать»... При любом удобном моменте, я переносил своё мнение на другие разделы форума. - Это первое .
- Второе , - Чаще всего, Мнение своё ты пишешь не для себя только… А более всего, для того, чтобы проЯвить собой СВОЁ «место в природе» и посмотреть, как на него реагирует окружающие люди, как главная составляющая часть окружающего мира.
- Третье , - как и ты позволяешь себе искренне изливать содержимое своего сосуда ( и это радует твою суть !), - так и другие люди не допускают недобрые мнения о других людях, позволяют « деткам » Природы – позволяют себе, - не сдерживать эмоции наивные свои !
Жаль только, что подобные излияния природных деток, - кому-то кажутся – критикой …
Да еще и кажутся неприятной вещью, от которой ( как от холода и голода ) – последователям не нужно бежать, а наоборот.
- За кажущуюся для тебя « критику », - поклониться людям и не забыть поблагодарить их…
Продолжение см. в теме " НОВОЕ НЕБЫВАЛОЕ ДЕЛО в Идее Учителя " от 22 июн 2024, 21:07
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Вадим.
Ты написал:
СМЕРТЬ КАК ТАКОВУЮ ИЗГОНИТ
А ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕДЕТ.
По твоему как Он это сделает
какой механизм, процесс этого действия?
Учитель всё необходимое "по изгнанию смерти" уже заложил будучи на земле.
Он провёл свой 50 летний эксперимент в природе. И дал людям практику закалки-тренировки и теоретическую часть о новом человеке, в своих тетрадях.
Теперь люди, отозвавшиеся на его обращение и просьбу к ним, разбираются со всем этим и делают свои выводы. Пробуют применить его учение о новом человеке в практике своей жизни.
"Изгнание" смерти начинается с веры Учителю. А он говорит, что "смерти как таковой нет, её люди сами придумали". Если этому веришь, то уже начало есть.
Человек это душа одетая в тело. И смерть, как её понимают люди это по сути не смерть, а переход из одного состояния в другое. Но в этом другом состоянии нечем жить. Тело после перехода неразвитое и непригодное к жизни. Тело способное к продолжению, надо наработать в процессе жизни в земном теле.
Такое понятие уже "потесняет" смерть в сознании человека.
Но все же, какую смерть изгонит Учитель? О какой смерти он говорит именно в Гимне?
Человеки рождаются живыми, а в процессе своей жизни "умирают" через своё неприятие Бога и святынь Природы> новое тело, способное жить и после того, как временная "одежда"- его нынешнее физическое тело будет оставлено . Навряд ли это произойдет быстро, за одно или два воплощения. Но однажды, после очередного такого "раздевания" он уже останется в новом качестве, в новом небывалом теле способном жить продолжительно (или вечно). Такое тело станет "легким" и уже не будет притягиваться в земные условия.
Вот так, по-моему Он это сделает. Такой "механизм" и такие Его действия.
А какие сейчас Его действия? После ухода с земного плана?
Да помощь во всём. Пробуждение человека, наполнение Духом Святым, раскрытие сознания и обретение правильного понятия о жизни (что и называет Учитель истинным здоровьем), взращивание своего нового тела способного к жизни - всё это без Него просто невозможно.
Никто не может знать как будет развиваться наша дальнейшая история. И сколько кому потребуется времени для сотворения нового жизнеспособного тела.
Но это не будет просто "модернизированное" прежнее видимое психофизическое тело, подобное бывшему. Это принципиальный момент, который ясно читается у Учителя.
В истории человечества такого еще не было никогда. Никто не заслужил безсмертия. Мы первопроходцы.
Учитель свою жизнь сделал экспериментом. А у нас в руках рабочая практика, подкреплённая теорией.
А теперь мой провокационный вопрос. А зачем нам новое безсмертное тело? И зачем нам вечность?
Можешь не отвечать. Просто для развития мысли.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Евгений, будь здоров.
Какому читателю форума понравятся такие слова:
[quote=student post_id=46066 time=1718996978 user_id=3688]
Пишите любую свою критику, но в других местах. Вас везде прочитают. Не искажайте пожалуйста обозначенный вектор темы.
Ведь ты же сам написал на форуме где возможны отклики и где
модератор не ты.
У тебя же есть темы в новом форуме, где можешь реализовать
свое.
Тем более и название тем одинаковые, вот посмотри:
НОВЫЙ ФОРУМ
Учение Паршека в людской истории
Модератор: student
↓
тема:
Паршек в людской истории
student » 21 мар 2024, 16:50 - ответов ноль
СТАРЫЙ ФОРУМ
... передавай опыт этого дела ...
Модератор: Anna57
↓
тема:
Паршек и его роль в истории
student » 21 мар 2024, 21:33 - 186 ответов
Видимо тебе нужны были отклики, раз так сделал.
На общем форуме ставят условия читателям.
И еще.
Как теперь находить отклики и продолжение, если пишут в разных местах?
Это уже частично даже реализовано, читать - одни только неудобства.
Поэтому и пишу.
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте всем.
Прошу прощения за долгое молчание.
На дворе лето оч. горячая пора не успеваю охватить многое....
и так:
ВАДИМ СЕМЕНОВ » 22 июн 2024, 15:46
СМЕРТЬ КАК ТАКОВУЮ ИЗГОНИТ
А ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕДЕТ.
По твоему как Он это сделает
какой механизм, процесс этого действия?
_________________________________________
В процессе изгнания смерти т.е. преобразование тела работают всегда двое
Учитель - Бог Земли и человек, через преобразвание клетки как основу тела, вот тебе механизм
«МОЯ ИДЕЯ ВСЕЙ ЖИЗНИ ДОЛЖНА ОНА РОДИТЬ ЧЕЛОВЕКА БЕЗ ВСЯКОЙ ТАКОЙ ПОТРЕБНОСТИ. ЭТО МЕСТО РАЙСКОЕ
«Чтобы окружиться Счастием свое Тело признать Живым и Энергично окружиться. Чтобы у Природе сделаться Независимым Человеком чужим не нуждаться – СВОЕ НАДО ИМЕТЬ. ЭТО БУДЕТ ИДЕЯ МОЯ». (8;191)
-------------------------------------------------------------------------------------------
Тело универсальный живой инструмент....
с его помощью ты строишь себя - саморождаешься
Тело враг твой
ибо оно зависимое и в нем обитает смерть.
Из врага сделай друга , смерть как таковую изгони а жизнь во славу введи....
Тело самый лучший друг и надежный помощник
ибо только оно даст тебе возможность уразуметь, усмотреть, почувствовать, ощутить, осознать....
Тело твое тот самый генератор способный САМ выработать энергию
ЖИЗНЕННУЮ СИЛУ с помощью механизмов - преобразователей
заложенных в твоем теле
Тело храм , сосуд, вместилище бога живого
Тело сама Природа ибо в нем работают те же законы,
Сама Вселенная
ибо все это единое целое..
Без тела ты НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕШЬ
[quote=student post_id=46073 time=1719080645 user_id=3688]
......своё новое тело, способное жить и после того, как временная "одежда"- его нынешнее физическое тело будет оставлено. Навряд ли это произойдет быстро, за одно или два воплощения. Но однажды, после очередного такого "раздевания" он уже останется в новом качестве, в новом небывалом теле способном жить продолжительно (или вечно). Такое тело станет "легким" и уже не будет притягиваться в земные условия.
Вот так, по-моему Он это сделает. Такой "механизм" и такие Его действия.
Я для себя это понимаю так: человек сознательно, НЕосознавая этого момента приговорил свое тело к смерти в надежде там получить "новое тело"...
Это как по библии: сегодня надо потерпеть, а когда умрешь окажешься в раю...
Какой смысл Природе создавать унивесальнешее творение - ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА чтобюы потом его закопать.
Сегодня, именно сегодня ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЧЕЛОВЕКУ НЕ УМИРАТЬ ибо не зря сказано Учителем: ВСЕ В ЧЕЛОВЕКЕ, ПОНИМАЕТЕ ВСЕ !!!! но это требует опр. работы.
Научившись работать с клеткой т.е. постоянный процес ее обновления при условии измененного сознания т.е. стать НЕзависимым...
Я уже писал: сегодня над этим работаешь, завтра за счет этого живешь.
Именно САМОРОДОК - САМОДОСТАТОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК НУЖЕН В ПРИРОДЕ
Полагаю, кончно на опр. этапе Природа произведет какие то коррективы в теле человека, но это уже не звбота человека
Опять же к примеру по библии есть такой пример где человек (Илия вроде так) вознесся живым телом.
Учителем было сказано: ВО ВСЕМ РОЛЬ ИГРАЕТ ЧЕЛОВЕК
И считаю напрасно мы НЕдооцениваем этот ДАР данный нам котрый мы так спешим закопать
И еще почитайте это.
Светлана Казина
💥 ГИМН ТЕЛУ‼
Это очень важный текст, прочти его, позволь ему распаковаться в тебе и твоя жизнь изменится. Если конечно захочешь...
Пожалуйста, читай медленно...
Суть текста в том, что ТВОЁ ТЕЛО — ЭТО ТЫ И ЕСТЬ.
Я часто пишу о теле, как об аватаре. Как о скафандре для Души.
И это так и есть.
Когда Бог снаряжал тебя на Землю, у тебя с ним был приблизительно такой диалог:
— Ну что, Душа моя, на Землю спешишь?
— Да, Господи! Прикольная планета! Хочу туда!
— Это верно. Мы тут всей божественной компанией старались, чтобы она максимально нравилась всем новеньким. Ты просто офигеешь от того, какой мы её сделали!
— Ой, погоди, не рассказывай, я сам всё узнаю! Ну я полетел!
— Постой! Тебе туда в таком виде нельзя! Там, понимаешь, всё особенное. Там гравитация, там разнообразие климата, давления, плотности и объёма. Ты без специального земного скафандра там не выживёшь. На, надевай.
И Бог выдал тебе твой «скафандр». Ты надел его (или надела), потрогал себя за нос (или потрогала), дёрнул себя за писюн (или за титьки), и сказал:
— Прикольный конечно, только не очень удобно, тесновато и хрен взлетишь.
(Теперь читай медленнее)...
— Не спеши, - сказал Бог, - этот скафандр наилучшее моё изобретение! Через него ты будешь чувствовать ничуть не хуже, чем без него. Ты подключён к нему напрямую, со всеми проводками и присосками своей души. Ты будешь чувствовать его как свой родной, как самоё себя, а через него ты будешь чувствовать всю планету и её обитателей. Как только ты в него вошёл — с этой секунды вы единое целое. Ты никогда не сможешь определить — где кончаешься ты, и начинается он — твой скафандр. В нём всё продумано тотально и идеально. Тебе практически ни о чём не нужно будет заботиться. Лишь время от времени, если твоя Душа зачудит, твоё тело будет слать тебе сообщения, а тебе останется просто читать их и снова выправлять путь своей Души. Понимаешь? С помощью тела выправлять путь Души. Я сделал твой скафандр твоим лучшим инструментом для работы над собой и для строительства своей дороги. Если ты не врач, то даже не лезь в свой организм, ты всё равно не поймёшь, как там всё устроено и на чём держится, это высшее изобретение наших айтишников. Просто пойми: теперь ТВОЁ ТЕЛО — ЭТО И ЕСТЬ ТЫ. ТЫ — ЭТО ТВОЁ ТЕЛО. Если тебя когда-либо заинтересует, что же такое Душа, можешь думать, что это и есть твоё тело. Тотальная интеграция скафандра и души — это и есть ты. ГРАНИЦ НЕТ. С этой секунды ты можешь чувствовать себя в любой точке своего тела, а своим телом ты можешь чувствовать не только любую физическую поверхность, но и Непроявленный мир и себя Высшего. Запомнил?
— Запомнил.
— Лети!
— Поехали!!!...
... А дальше всё, как всегда. Человек приземлился и обо всём забыл. Подрос, посмотрел в зеркало — какая-то фигня на нём: «Тут не нравится, тут коротко, там длинно, тут жидковато, там полновато. Более того — время от времени организм даёт сбой и как-то странно себя ведёт! Как будто бы он против меня настроен! Как будто бы я одно хочу, а он другое! А тут ещё все вокруг как сговорились, врачи, медицина, фармацевтика, маркетинг талдычат: «Ешь это, не пей то, это полезно, это вредно, занимайся спортом, спи столько-то воды, пей столько-то, кого слушать?!»»...
СЕБЯ!
Человек, как ты мог забыть, что твоё тело — это и есть ты?!?
Твоя Душа и твой Скафандр — ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ!
То есть повторяю: собственно твоё Тело — это и есть твоя Душа. Потому что в этой жизни вы — одно целое!
Посмотри на своё тело. Ведь оно выглядит точно так как твоя душа!!! У тебя испуганная сутулая душа? У тебя и тело такое. А тело у тебя такое — какая у тебя душа.
Услышь!
Почему ты ему не доверяешь?!
Почему окружающим ты доверяешь больше, чем себе, то есть своему телу?
И именно с этой точки зрения посмотри сейчас на своё тело...
Почувствуй его снизу доверху...
Оно идеально.
Оно гениально.
В нём абсолютно не может быть сбоев. Никогда. Это невозможно.
Однажды я проходила обучение у одного из своих учителей, и, слава Богу, он тогда именно на этом сделал акцент: МОЁ ТЕЛО — ЭТО Я.
Конечности — это я.
Кожа — это я.
Мозг — это я.
Сосуды — это я.
И так далее...
КЛЕТКА — ЭТО Я.
Во время практики ты входишь в контакт с каждой клеткой своего тела, а не только с внутренними или наружными органами. И ты вспоминаешь свой диалог с Богом перед тем, как ты надел этот скафандр, свой аватар на это воплощение. Ты видишь своё тело как свою Душу. И ты можешь чувствовать скрытый потенциал своего тела, который ты пока не использовал в своей жизни даже и на сотую часть, даже на тысячную... Я так не думаю, я это знаю. Я знаю на какие нагрузки рассчитан наш «скафандр». На самом деле твои органы и системы сейчас находятся в полувыключенном и спящем состоянии. Ты даже не догадываешься — на какую скорость жизни ты можешь выйти!...
Итак, что я от тебя хочу?
Чтобы ты больше не разграничивал себя и своё тело.
Чтобы ты не отделял своё тело от своей Души.
Поверь — когда придёт время, всё само отделится и отстыкуется. Как уже больше ненужные ступени для твоей ракеты.
Но, к сожалению, человек, ты постоянно разграничиваешь себя со своим телом. Если ты всё время в него что-то пихаешь, чем-то его прокалываешь, обжигаешь, пичкаешь, знай, что ты это проделываешь со своей Душой.
Это ни плохо, ни хорошо, просто ты должен знать это.
И отличай — когда ты хочешь сделать свою Душу сильнее, а когда ты снова хочешь её изнасиловать?...
Используешь ли ты своё тело, как самый важный инструмент в твоём воплощении на этой Земле?
Или только осуждаешь его, считая его тупым?
В синхронности или ты со своим телом, или думаешь что оно снова дало сбой?
Чувствуешь ли ты свои сосуды?
А нервы?
А клетки?...
Подумай сейчас о своей печени... Тело печени... Вены, протоки, артерии, сосуды, клетки объединённые в структурные шестигранники... А из чего состоит клетка? Ядро, цитоплазма, мембрана, митохондрии, нервные клетки, ... А теперь «отлети» назад увидь весь свой организм... А теперь отлети ещё выше и посмотри на всю планету, как на единый организм. Отлети ещё выше и посмотри на Вселенную как на Вселенский организм. Возможно Земля играет в нём роль печени?... А если ещё выше? За Великий Аттрактор? Возможно наша Вселенная — это всего лишь хромосома скопления Вселенных или митохондрия клетки тела Безграничного Космоса.
Как ты сейчас посмотришь на своё тело?
Ты всё ещё ненавидишь его и обесцениваешь?
Тогда я ещё добавлю, указав тебе вектором — куда смотреть.
ПО ТЕЛУ МОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ СВОЁ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ!
По своему телу и конституции тела ты можешь определить своё предназначение и таланты.
Ну хорошо, давай я тебе немножко глубже и ещё честнее скажу:
На самом деле всё это делает не Бог конечно же)), формируете своё тело для будущего воплощения ВЫ САМИ!
Согласно вашему багажу опыта, структурам вашей Души, задачам вашей Души и направлению работы с вашей кармой, вы заранее формируете из межзвёздного вселенского вещества своё будущее тело на следующеее воплощение. Как инструмент!
ПОДОЙДИ СЕЙЧАС К ЗЕРКАЛУ...🪞
И теперь ещё внимательнее прочти его...
Смотри.
Твоё тело — это ты.
Ты — это твоё тело.
Ты хотел видеть свою душу?
Подойди к зеркалу.
ВОТ ОНА‼
©СКазина
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
Здравствуй Вадим.
Ты привел "важнейший" текст некоего человека, как достойный нашего внимания. Прежде чем такое делать, хотя бы присмотрись, что человек из себя представляет. Вот "важнейшая тайна жизни раскрывшаяся" этому человеку:
У нас, как учеников нашего Учителя, совершенно другая тайна и другое направление. В основном - прямо противоположное . И смысл жизни есть. И цель есть. И средства известны. И радость нам доступна. И удовольствия по сознанию.
То, что ты дал этот текст, говорит о том, что ты "барахтаешься" по жизни в этой мутной воде (слове), не видя где живые ее струи, а где совершенно мертвое. От Гимна жизни Учителя, к "гимну телу" блогерши - это прямо дрейф к нулю. С устремлением в отрицательное.
То, что она привела в этом гимне, и в других своих размышлениях, годиться (и может быть даже полезным!) для того, кто потерялся в этой жизни и пребывает в хроническом унынии и депрессии. Кто совершенно обессиленный и потухший. Кто не имеет таланта веры . Таким людям надо чем-то жить в этом мире. И она открыла для себя, и говорит другим - не ищите смысла, а точнее он в удовольствии, и соответственно в поисках этого удовольствия.
Но это же основное положение, на котором держится и чем живёт старый поток, от которого нам надо уйти.
Она "отрыла" для себя гедонизм в нынешнем веке и транслирует своё открытие другим. Мне странно, что ты как ученик Учителя этим интересуешься и предлагаешь другим, как нечто достойное внимания.
Физическое тело надо беречь, о нём надо заботиться, нормально по возможности питаться, отдыхать, и нагружать движением. Мозг размышлением. А психику эмоциональными "нагрузками". Но всегда помнить , что при всей его необходимости и важности оно играет временную, вспомогательную роль для нашей жизни. И нынешней, и тем более будущей. Воплощенное тело это в первую очередь инструмент , которым мы "изготавливаем" новое. И только потом - всё остальное. Без чего мы пока жить не научились.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Еще раз здравствую всех.
А терерь Женя потрудись ответить на то как будто там нет этого текста, а есть то что я написал от себя.
И все таки решил дополнить.
Несколько удивлен твоей "бурей в стакане" на пустом месте.
Статья оч. интересная, как человек сводно, красиво и широко мыслит, ты сделай ему максимальную скидку на то, что ему неведомо на то, что нам с тобой дано знать, а сколько в нем рационалных зерен, сколько позитива да и в конечном счете в его рассуждения есть доля истины я о целостности души и тела.
Нам же сегодня это невозможно понять ибо нам надо обязательно все вывернуть на изнанку с нашими мозгами т.е. сначала разьединить чтобы потом соединить....
Лано, как бы там не было ФАКТ ЧТО СЕГОДНЯ СМЕРТЬ ЕСТЬ У ТЕЛА, ФАКТ УЧИТЕЛЬ ПРЕДЛАГАЕТ ИЗГНАТЬ СМЕРТЬ ИЗ ТЕЛА, А ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕСТИ дабы стать таким как ОН дабы воссияли мир и любовь на всей земле
Ну а каким будет человек в этот период времени на земле, все вы знаете
Написал дополнение не для того чтобы комментировать его
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)
Здравствуйте.
Напишу, как восточный мудрец: И ты Женя прав, и ты Вадим прав, но всех правее буду я.
Вадим, как я понял, твой взгляд на тело очень хорошо описан в том рассказе женщины, что ты нам предоставил. Вадим, извини, но у тебя эмоции бегут впереди размышлений. А если поразмыслить, включить логику, то легко увидеть в тексте этой женщины лукавство в её формуле: тело - это твоя душа. Я на все сто согласен с ней, что наше тело именно такое, какая у нас душа. Но в её же рассказе говорится, что тело было дано для души. Значит тело и душа не одно и то же. Они соединились, но не стали чем-то третьим из тела и души. Они так и остались сами собою. Это как японский знак инь и янь, круг, разделённый на две части в виде капель. Одна капля чёрная, а другая белая. В нём чёрное и белое не слились, став серым, а так и остались одно белым, а другое чёрным, дополняя друг друга они создали образ вращения и движения жизни.
Есть очень много совершенно банальных примеров, что душа хочет одного, а тело хочет другого. Есть примеры конфликта между душой и телом. Поэтому ставить знак равенства между душой и телом, это лукавство. Но вот интересная штука. Примеров того, что душа и тело как одно единое целое великое множество. Их так много, что легко можно не думая согласиться что душа и тело одно и то же. А если подумать? То возникает вопрос очень интересный, а где та грань за которой единение души и тела в одно целое, расходится и они либо живут каждый сам по себе, либо вступают в противоречие.
Можно рвать на себе рубаху, доказывая, что душа и тело каждый из них живёт своей жизнью. Можно найти уйму доказательств, что душа - это тело в нашем материальном мире. И один другому не уступит. Потому и говорю, что и один, и второй правы. Но где та грань, когда тело перестаёт быть душою, а душа расходится с телом в своих жизненных потребностях. Когда наступает этот момент и в чём он себя проявляет? Вот попробуйте ответить на этот вопрос, а не упираться, доказывая правоту своей однобокости. Ответ на этот вопрос многое прояснит в практике Закалки тренировки. Ведь практика просто обязана учитывать моменты когда душа и тело выступают одним целым, а когда они меж собой не согласуются.
А если сказать о том, что наше тело - это ни что иное как сама Природа, то ваши философские размышления сразу начинают рушиться. Тут уже возникает Я и моё тело-Природа. Тогда что такое Я? Я - это моя душа?, или это некая сущность, наделённая душою? В обоих этих случаях Я и моя душа начинают противопоставляться телу. Как будто тело для них создаёт некое неудобство в жизни. И такое рассуждение тоже не лишено правды.
Право на обладание истиной выдвигается рассуждение, что наше тело совершенно, потому, что оно - сама Природа. Как совершенна Природа, так совершенно и наше тело. И это тоже лукавство. Дело в том, что наше тело не настолько уж совершенно, как нам рисуют пропагандисты здорового образа жизни. Ахиллесова пята нашего тела в том, что у него скелет не способен долго держать наше тело вертикально. Изнашиваются не только хрящи, но и сами позвонки. Череп настолько тяжёл, что шея со временем под его тяжестью "сплющивается". Суставы коленей также теряют свою эластичность. Наш скелет к 60 годам изнашивается настолько, что уже "не подлежит ремонту", малейшая травма для него уже катастрофа. Поэтому рассказы о том, что человек в среднем должен жить 120 лет, мягко говоря, спекуляция. Люди так долго не живут, и не потому, что сердце сдало, это сердечная травма. Скелет наше слабое место, его не надо травмировать, он сам стареет на столько, что уже не может держать на себе наше тело. Это касается не только полных людей, но и худышек.
И тут я подхожу к высказываниям о "новом теле". На мой взгляд, здесь два варианта. Либо надо совершенствовать свой скелет, чтобы он не изнашивался, когда кости в суставах стираются. Вот когда получишь более совершенный скелет, тогда можно говорить о продолжительной жизни в современном теле. Не зная качества нашего скелета, говорить о продолжительной жизни в теле, это тупость и глупость. И не надейтесь. В 120 лет ваше тело будет выглядеть как груда отдельных костей вперемежку с внутренними органами в кожаном и безформенном мешке.
И второй вариант. Природа на Земле настолько изменится, что Природе нужно будет создавать другое тело для человека, приспособленного к условиям нового климата, состояния атмосферы и т.д. и т.п. Но сами мы на такое не способны. Мы не знаем какая будет природа, чтобы что-то менять в теле для новых условий. Это задача не для наших соплей. Это задача Природы. Так что не майтесь дурью выращивая в себе какое-то новое тело - факир был пьян и фокус не удался.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Связь тела и души прекрасно показана во фразе: "В Здоровом Теле - Здоровый Дух".
Где назначение тела, как говорил Учитель - это набраться сил в Природе, а души - этими силами владеть.
Здесь просматриваются 3 варианта развития взаимоотношений тела и души.
1. Силы тела меньше сил души. Это состояние деградации., т. е. заболевание и умерание.
2. Равенство сил тела и души. Это равновесие, которое позволяет прожить человеку 1000 лет, но не более.
Где Учитель говорил, отвечая на вопрос: "когда наступит Безсмертие? " Что сначала человек будет жить 200 лет, затем 500,а потом 1000. И только затем наступит Безсмертие. И на это отведено 2000 лет.
3. Сила тела больше сил души. Это идеальное состояние, где избыток сил тела от состояния равновесия направляется Природой в более высокое измерение развития для построения Нового Неумераемого Тела.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Валерий, нам хорошо рассуждать и выдвигать самые разные теории потому, что мы здоровы. А если взглянуть правде в глаза, то картина возникает очень унылая. Мужчины старше 50 лет, в большинстве своём, физически безсильные по простой причине, то радикулит, то смещение позвонков, то вывихи. Они из-за болей не могут ни поднять, ни сдвинуть то, что поднимают и передвигают их ровесницы. Женщины в 50 лет физически сильнее мужчин! Секрет в том, что у женщин более эластичные связки. Поэтому мужчины ломаются быстрее, женщины подольше сохраняются, но и у них после 60 начинаются такие же проблемы, как и у мужчин.
Это очень хорошо, что ты создаёшь какие-то теории. Не даёшь своему мозгу стать кочаном капусты. Это правильно. Но посмотри на мужчин, которые занимаются закалкой уж 30 лет, которым уже за 60. Кто из них может похвалиться своей силушкой молодецкой?! Здоровье есть, но силушка уже не та. А крепость и сила тела в его скелете, а не в бицепсах. Так что давай постараемся в своих воображениях и умозрительных теориях, которые очень полезны для мозга, исходить всё же из реалий, а не из вырванных двух слов
из тетради Учителя.
Как в математической задачке. Допустим, что Учитель сказал, что человек будет жить 200 лет. Сказать-то он так сказал, но что из этого следует, если нам по условиям этой задачки ДАНО: скелет человека разваливается уже к 120 годам. Редчайшие экземпляры могут дожить до такого возраста, сохранив свой скелет без изъянов. Вот и возникает вопрос в этой задачке: КАК ДОСТИЧЬ такого возраста не став развалюхой? Вот решив это простое уравнение, ты принесёшь больше реальной пользы людям, чем создание отвлечённых от жизни теорий. Умеешь думать? - найди ответ для этой задачки. Ведь Учитель дал нам основу, заложил начало. А развивать его дело нужно нам. И не воздушными замками, а практическими результатами.
Мы в праве создавать любые воздушные замки, повторюсь, что это очень полезно для мозга, чтобы он не "заплыл жиром". И вот мы создали очень красивую теорию что нам надо и как нам быть. Это де-юре, а где де-факто? Такое положение дел касается каждого из нас, особенно мужчин, они любят философствовать. А вот женщины, это сплошное де-факто. Поэтому Антонина частенько нас возвращает на "грешную землю" - где наше де-факто?
Но и это ещё не всё. Де-факто обязательно должно быть согласовано с де-юре, иначе всё пойдёт в разнос и положительного результата не будет, в результате получим разруху. Отсюда следует, что де-юре(наши представления и взгляды) обязательно должны быть согласованы с возможностями де-факто - нашими возможностями исполнить де-юре практически в своей жизни. Надеюсь, что я достаточно толково изложил суть нашей настоящей проблемы.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуй Вадим.
Отвечаю по ходу твоего текста> Вадим
......своё новое тело, способное жить и после того, как временная "одежда"- его нынешнее физическое тело будет оставлено. Навряд ли это произойдет быстро, за одно или два воплощения. Но однажды, после очередного такого "раздевания" он уже останется в новом качестве, в новом небывалом теле способном жить продолжительно (или вечно). Такое тело станет "легким" и уже не будет притягиваться в земные условия.
Вот так, по-моему Он это сделает. Такой "механизм" и такие Его действия.
Я для себя это понимаю так> Ответ
Далее. "Приговаривать" своё тело к смерти не приходиться. Требуется только согласиться с Природой в лице Учителя или отвергнуть это предложение. Я соглашаюсь. И конечно делаю это с надеждой. Причем, начинать получать "новое тело" человеку надо уже здесь, в земных условиях. Если здесь новое тело не будет показывать себя, то там не на что рассчитывать. Уже здесь оно должно себя начать проявлять и показывать. Через чувствование, через ощущения, через связь с Учителем.
И да, насчет сегодня потерпеть, а потом рай - это так в библии было. Только знания раннего христианства, когда шла речь о том, что каждый верующий себя опознает как сына бога и построит свою жизнь в соответствии с этим, затерялись в библии и не пошли в ход. В христианстве этот образ, о сыне божьем, даже не раскрывается как понятие. Видно так тому и надо было быть. Не пришло ещё время. И даже сейчас, когда Учитель ясно говорит, что каждый может стать богом земли. Люди только начинают задаваться вопросом> Вадим:
Ответ.
В Природе это типичная история. Дерево сбрасывает листья, а плоды рождаются и остаются. А потом когда-то и ствол уходит. Превращение бабочки, стрекозы. Змея сбрасывает кожу и облачается в новую. И т. д.
Учитель образно называет психофизическое тело человека тюрьмой и больницей. Говорит, что надо так научиться жить в этом теле, чтобы больше в него не попадать. Приведу несколько его высказываний на эту тему, из его тетради "Мы" (25.01.66), с моими комментариями> "-За каждым идёт его история, она его держит здесь." Здесь на земле человек находиться потому, что жил прежде в старом потоке зависимой жизни, в результате чего эта история опять привела его в земные условия. И эта история так и будет приводить человека в зависимость. Учитель дал все необходимое, что бы мы могли преодолеть эту порочный круг. И выйти из него.
[size=150] "-Мы построили тюрьму мы в неё сами сели." [/size] на стр. 73
Мы своими прошлыми действиями привели себя в нынешнее воплощение, в наше нынешнее тело.
[size=150] "-Надо избавиться от тюрьмы и больницы совсем". [/size] на стр.121
Не на какое-то время, до очередного воплощения, а совсем!
В Победе моей Учитель говорит> "Нам надо учиться учению Иванова, чтобы не попадать в тюрьму и не ложиться в больницу". Здесь тюрьма и больница это образы, это нынешнее тело человека, в котором он находится в зависимых условиях, в заключении и болеет.
И ещё одно высказывание приведу по памяти, но помню точно> "Неужели до вас это не дошло, кого вы сажаете в тюрьму? Да самих себя." Люди сами себя приводят и заключают в тюрьму и больницу своими мыслями, поступками и действиями.
Вадим.
[quote] Сегодня, именно сегодня ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЧЕЛОВЕКУ НЕ УМИРАТЬ ибо не зря сказано Учителем>
Мы уже разбирали что за "смерть как таковую" изгонят люди. Такая смерть - это постоянное "умирание" людей в Духе Святом, божественном Слове и Условиях своей жизни в старом потоке. Непринятие этого всего и есть истинная смерть. Она будет изгнана, когда люди подружат с воздухом, водой и землёй (Духом, Словом и Условиями). И сделают своих прежних врагов друзьями.
Вадим.
[quote] считаю, напрасно мы НЕдооцениваем этот ДАР данный нам, который мы так спешим закопать.
Ответ>
Я такой не вижу "спешки". Тут на форуме, большинство "отстаивает" свои физические тела с большим упорством. С надеждой и расчетом на переспективу. Оно и понятно. Привыкли.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте друзья!
| student post_id=46093 time=1719861583 user_id=3688] Учитель образно называет психофизическое тело человека тюрьмой и больницей. Говорит, что надо так научиться жить в этом теле, чтобы больше в него не попадать. |
У Учителя нет такого выражения как "психофизическое тело" и образами больше грешим мы, люди. Судя из твоего предположения что Учитель говорил именно так писал(a):
В Победе моей Учитель говорит: "Нам надо учиться учению Иванова, чтобы не попадать в тюрьму и не ложиться в больницу".
Здесь тюрьма и больница это образы, это нынешнее тело человека, в котором он находится в зависимых условиях, в заключении и болеет.
В Победе моей речь идет о той тюрьме какая она здесь в жизни где сидят преступники и железные решетки как впрочем и о больнице как заведении где так сказать лечат или калечат людей.
И по ходу все согласны с такой постановкой вопроса, что смерть тела это не та смерть что надо изгонять. Достаточно согласиться с Учителем, что "смерти нет как таковой" и ЧУДО мы ее изгнали. Изгонять - это не согласиться, а удалить ее своими верными поступками в природе.
Учитель на пальцах рассказал из-за чего мы умираем, как создали сами же эту смерть которой изначально нет в Природе. Если смерть - это наша ошибка, то чего же нельзя исправить эту ошибку и изгнать ее таким образом вернувшись к изначальному состоянию где ее НЕТ?
Надеюсь Мы понимаем что Человек за все в ответе и Человек играет роль над болезнью. Так смерть и есть потеря здоровья! Лишь нерушимое здоровье позволит больше не умирать. Смерть несут именно болезни и преступления друг над другом. Перестаем болеть и убивать Природу(друг друга) и живем бесконечно. Нет возможности не кушать вовсе, так обеспечим эту возможность общей силой Природы в едином духе Человека во славе безсмертного. Мы как Человек способны рождать новые условия жизни. Не в новом каком-то иллюзорном теле, а создать условия для преобразования этого тела как Природы нашего проявления в этом мире. Вадим верно говорит что есть способность преобразовать клетку в безсмерную, только видится что это под силу всем вместе взяться и сделать, а не по одиночке. По одиночке Мы не во славе Человека, а так палец пытается взять что-то рукой.
Думайте, так как именно не верные представления о жизни самая настоящая невидимая тюрьма и болезнь. Нет сознания и воли - уже тюрьма и смерть якобы живущему.
(сообщение от пользователя: Slava)
Здравствуйте.
Пока последователи Учителя рассуждают, о каком безсмертии говорил Учитель, в каком теле?, на Земле уже появляются люди, которые на себе реализуют идею вечной молодости и безсмертия в физическом теле, активно движутся в этом направлении.
Из серии "если вы это не сделаете, камни возопиют"...
https://youtu.be/y9h1EAQIG7Y?si=dft66V7oTMKoiECY
(сообщение от пользователя: Здравко)
Здравствуй Слава.
Ты пишешь:
"У Учителя нет такого выражения как психофизическое тело... ".
Да, у Учителя нет выражения психофизическое тело. А нам какая разница? (У него я не встречал и выражения физическое тело).
В словообороте, его вообще не было до недавнего времени. Я его начал применять, так как на мой взгляд, оно полнее отражает сущность нашего временного тела. Тела, в котором мы воплощены. Наше физическое тело обслуживается психикой. Образно говоря, той частью души, которая тоже становится не нужна, когда нет физического тела. Чтобы это подчеркнуть, я применил выражение психофизическое тело. Можно было бы говорить физическое тело, но как-то неточно получается. Впрочем, чтобы не усложнять восприятия, я постараюсь в дальнейшем использовать выражение физическое тело (подразумевая под ним психофизическое).
Ты пишешь:
"Судя из твоего предположения что Учитель говорил именно так: надо учиться жить в прежнем теле, потому как конечная цель этим не пользоваться (не попадать). Это значит делать в пустую! Хоть логически сообразите что такие слова несуразны."
Несуразны, когда считаешь что учишься жить и остаешься в прежнем теле, а его приходится покидать и больше ничего не остаётся.
И все становится на место, когда учишься жить в прежнем теле (пока оно есть), но остаёшься потом в новом, наработанным тобою за время жизни в прежнем.
Ты пишешь:
"В Победе моей речь идет о той тюрьме, какая она здесь в жизни, где сидят преступники и железные решетки, как впрочем и о больнице как заведении, где так сказать лечат или калечат людей."
Это твоё понимание. А я написал своё. Как видим они сильно не совпадают.
Я воспринимаю тюрьму и больницу как образы, а ты понимаешь буквально. Кто прав? Да оба. Учитель нам дал универсальное положение: читай, изучай - и делай так как ты понимаешь .
Если мы посмотрим историю, то увидим что тысячелетиями люди спорили о том, как понимать писание: образно или буквально? Да так и не договорились. Нам Учитель облегчил эту неподъемную задачу - делай так как ты понимаешь. И это не хитрость - чтобы соискатели не "передрались". Это великая мудрость. Нам остаётся только использовать этот подарок.
Ты пишешь:
"Если смерть - это наша ошибка, то чего же нельзя исправить эту ошибку и изгнать ее таким образом вернувшись к изначальному состоянию где ее НЕТ?"
Да, именно к этому нас и призывает Учитель.
Он пишет людям о себе: "...он хочет, чтобы люди попробовали пойти по его пути и достигли того, чего он достиг", "Я стал здоровым телом в духе".
Так чего же достиг Учитель, применительно к нашему вопросу? А он РАЗВОПЛОТИЛСЯ. Но, находится в Природе, в живом виде. Да ещё - живее всех живых.
Вот и наша цель - достичь "того, чего он достиг". В процессе нашей эволюции, развоплотиться естественным путём показанным Учителем, но при этом остаться в природе живыми в Духе.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Посмотрел ролик Павла, не пожалел часа времени. Всё в нём о свойствах омоложение говорится правильно. Кроме одного. Оговорочка по Фрейду. Это даёт омоложение на 5 лет. И никакого долголетия эта методика не даёт. И уж тем более заявка Павла на бессмертие просто смешна. Рекламные спекуляции. И всё же, омолодить своё тело, внешний вид и состояние души очень даже можно. Бодрость и активность в пожилом возрасте тоже можно. По этой ли методике, или по другой, можно. Но вопрос: зачем? - Чтобы быть привлекательным и моложавым самцом в 60 лет, или выглядеть 60-летней женщине на 30, чтобы соблазнять и ловить молоденьких самцов? Или для того, чтобы в 60 лет родить ребёнка? Вот и весь смысл такого омоложения. Если автор ролика такой специалист по омоложению, то пусть вернёт Байдену его молодость, чтобы он был хотя бы вровень со своим сыном. То-то будет весело всем на земле. Вот это будет дело мирового значения!
Учитель говорил что его сердце 25-летнего юноши, а ему было уже за 80. А его тело всё равно соответствовало его возрасту. Я кое как пытаюсь понять людей и их отношение к Учителю как к невежде и недоучке (2 класса церковноприходской школы), он даже писать толком не научился. Откуда ему знать о современных технологиях. Как человек той далёкой уже эпохи, он не может быть современен, отсталость, и он сам, и его закалка. Толи дело современные технологии, надо идти в ногу со временем. И такие люди с недоумением заявляют: какое там сердце 25-летнего человека, если он выглядел стариком?! Обман это. Эти же люди пропагандируют речёвку: если ты умный, то почему бедный. Для них богатство показатель ума, а внешний вид молодящихся стариков и бабок показатель смысла жизни.
Опять повторюсь. Есть способы омолодиться и в 60 лет, и даже в 70, быть бодрячком - для чего???
Кстати, эти эксперименты ещё не прошли проверку временем. Никто не знает что будет с такими людьми через 5 и 10 лет. Смогут ли они хотя бы продержаться на достигнутом уровне. А телометры, найденные в генах, это такая же раздутая журналистская сенсация, как и методики продлевающие жизнь. Пока это на уровне фейков, до конца не проверено и не изучено. Но уже есть специалисты хорошо на этом зарабытывающие.
Сознание человека дремучий лес. Наукой сделаны лишь первые шаги в этом лесу, а уже раскрутили, как будто Бога за бороду держат. Бога поймали, а почему у него до сих пор не могут узнать как работает плацебо. Почему этот эффект массово существует, а абсолютно непредсказуем, так и остаётся необъясним. Если сделан такой прорыв в науке, что теперь могут продлевать жизнь и видно как получить безсмертие, то почему эти методики используют одну и туже схему: потирают ладони друг о друга. Все методики копии друг друга, что они были сто лет тому назад, что сейчас самые передовые. Результаты "новых" методик конечно будут, так же как есть результаты от плацебо. А между тем, люди, закаляющиеся по Учителю выглядят намного моложе своих лет, они даже по темпераменту моложе. И без всякого потирания ладошек и катания шара. Без этой техники и методики, как у Маяковского: "шары в штанах ворочая". Он так отозвался об экстрасенсах. Маяковский. 100 лет тому назад.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравия желаю,
В общем что написал Алексей прав, но как сам любит говорить есть одно НО. Алексей сам говорил, что ТЕЛО можно омолодить, но сейчас получается что не может, чему верить? Но как говорил мне И. Хвощевский со слов Учителя , что безсмертие, именно физическое, всегда было на земле, оно ни куда не делось. А это значит что безсмертные люди всегда были и есть на земле, их мало но они ЕСТЬ. Так же Хвощевский говорил со слов Учителя, что первоначально человек не умирал, он не знал что такое добро, что такое зло, это он потом пошел по зависимому пути. Поэтому человеку было предоставлено возможность , познать что такое хорошее и что такое плохое. Пройдя этот эволюционный путь, в познании о добре и зле, человек ушел от безсмертия и он должен вернуться опять к безсмертию, пройдя этот путь. Если почитаем некоторых до революционных русских писателей, то они в своих произведения описывают людей которые жили по 200-400 лет. И как правила в основном это были женщины, и они всегда жили в стороне от остальных поселений, в лесу, в глухих местах, куда особо люди не ходили. Эти люди лечили других людей от всех болезней, помогали с родами, к которым приходили за советами, и говорили про их будущею жизнь. И этих людей называли отшельниками, знахарками или ведунами. И они никогда небыли немощными людьми, всегда в полном здравии
В том же фильме "Сибириада" снят по произведению, там есть персонаж которого называли ВЕЧНЫЙ ДЕД, который проживал четыре поколения по фильму, но он жил еще до этих событий, так что и здесь получается не меньше 300 лет. Г. Сидоров и Трехлебов говорили что они встречали людей которым было больше чем 300 лет, у которых они получали знания и которых самих обучали. Клюев так же хорошо описывает что есть физическое безсмертие человека, но таких людей мало. Женя Сидоров говорил мне что его тоже знакомили с человеком которому было за 300 лет. Да в основном люди живут 70-90 лет, но не надо отрицать, есть и такие которые жили и живут больше чем 300 лет, и они небыли немощными, они были здоровыми и сильными. И в русских сказках и былинах тоже есть упоминание про людей которые жили и 300 и 500 лет, не надо этого отрицать.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)
Здравствуйте друзья!
Реализация безусловного стремления есть суть действия. Суть описанных действий Учителем "Нам надо учиться учению Иванова, чтобы не попадать в тюрьму и не ложиться в больницу" просто таки не может иметь собственное наполнение каждым читателем и если будет пониматься по разному с Учителем то мы не верно усвоили урок и следуем иному учению.
В прикладных действиях отсутствуют иные трактовки этого действия.
Учитель учит конкретике, а не абстракции!
Совершая преступления(воюешь) причиняешь вред Природе за что получаешь болезнь и ложишься в больницу. Учение как не попадать в тюрьму и больницу касается конкретно нашей жизни.
Жизнь - это чреда поступков, где одни ведут к живой бессмертной жизни другие к отмиранию. До прихода Учителя мы только отмирали, сейчас имеем возможность перестать умирать, изгнав смерть.
Представьте ситуацию что под словом "кушать" я восприму образ "грызть науку знаний" и с вечера субботы до 12:00 воскресенья по совету Учителя перестану читать книги и обучаться. Ничего не смущает?
И меня бы не смущало если бы под тюрьмой Учитель воспринимал бы наше тело.
Женя, то что кто-то из нас может заблуждаться ничего страшного. Страшно когда в разные стороны с Учителем пошел ставя свое восприятие образов во главу угла. Без Учителя худо по жизни идти.
Если есть намерение оказаться в конкретном месте происходит осуществление этого намерения. Представьте что Учитель написал об осуществлении такого действия, а каждый будет понимать его по-своему, придём ли мы куда просит Учитель.
Долой хаос в головах! Единым умом Учителя надо жить, а не умничать каждому по своему.
Если Учитель не употреблял словосочетание "физическое тело" то и ученикам не надо. Тело оно живое, а не предмет или физический инструмент. Природа живая и одухотворенная в таком случае для нас. Ведь как понимаем так и говорим. Только по одному такому твоему выражению видно пренебрежения живым телом. Зачем мне старый молоток, возьму новый при этом отношение к жизни молотка то же самое.
Временное тело сейчас или нет зависит только от понимания нас самих, ведь как будет в дальнейшем только предположение. И очень плохо когда зная что по вере дается мы собственноручно роем себе могилу. Учитель учит перестать умирать, а значит перестроить надо мысль относительно нынешних смертельных понятий.
Спасибо Павел, представил хорошее видео в отношении перестройки этих понятий. Эта девушка ближе к безсмертию чем согласившиеся со смертью, временностью тела.
(сообщение от пользователя: Slava)
Здравствуйте.
Благодарю Slva за его взгляды. Остро отреагировал на полемику ребят. Я уж молчу, не ввязываюсь, пусть выскажут свои взгляды. Это очень важно каждому.
Ты хорошо высказался о терминологии. Только вот от выражения "физическое тело" ты никуда не денешься по причине того, что оно не духовное тело и не душевное тело, а именно физическое, так как принадлежит физическому миру, в котором мы живём благодаря этому телу. Конечно оно живое. Но живое лишь потому, что в нём есть душа. Душа покинула тело, и что с телом? Оно всё ещё живое? Живёт самостоятельно не имея ни духа, ни души? Если писать о Мире, нашей земной Природе, материализованной и Явленном Мире, то говорить физическое тело, конечно не уместно. Оно же принадлежит этому миру, это получается либо масляное масло, либо желание выделить наше тело из природы, сделать его обособленным от всего живого, перевести его в разряд механики, как будто это какая-то машина. А вот когда речь идёт о душе и духе, о явном и навном, тут уже выражение "физическое тело" очень часто становится термином необходимым, так как именно это тело удерживает душу и дух в материальном физическим мире. Связаны они с Миром Яви только телом, не своим телом, а с нашей телью. Тель, слово, которое давно вышло из употребления. Я напишу: дух и душа живут в тели. Ты поймёшь о чём я? Что за тель я приплёл к душе и духу? Современные люди стали мыслить настолько наукообразно, что приходится вводить вместо одного русского слова два.
Вот ты поблагодарил Павла за его ролик. В этом я не откажу, тоже ему за это благодарен. Этот ролик вызвал у тебя восхищение женщиной, рассказывающей о том что можно помолодеть на 5 лет и, !!! что можно жить безсмертно! Прямо вот так, по её методике, прямо в безсмертие. Эта женщина очень обаятельна и, главное, доброжелательна. Естественно, чувства, эмоции, сплошное восхищение. И у меня тоже. А что за ним?
Лет 15 тому назад я писал о том, что есть наша русская методика, рождённая в нашей русской культуре на её мировоззрении. Эта "методика", настолько она русская, что к ней не лепится это дурацкое слово "методика", это способ избавиться от западков. Западок - то, во что человек западает и оказывается в западне. О чём говорит обаятельная женщина в ролике? - О программах. Тебя ничуть не смутило, что она рассматривает сознание человека как некий компьютер?
Русский способ выглядит так: западки обнаруживаются и извлекаются. В ролике программы обнаруживаются и извлекаются. Наверное для тебя разницы нет никакой. Хорошо, ты не различаешь где живое, а где мёртвое. Пойдём дальше. Вопрос прост: для какой цели извлекаются западки и для какой цели извлекаются программы?
- Западки извлекаются чтобы освободить своё сознание от заблуждений, обязательно для переосмысления той ситуации, в которой они возникли, что открывает сознанию новый простор для дальнейшего познания Мира.
- Программы извлекаются для того, чтобы помолодеть на 5 лет.
Тебя не смущает такая разница целей? Ах, да, ведь милая женщина сразу заявила, что по её методике можно получить безсмертие. Ура! Ура! Вот ты и в её западке. Её методика стара как мир и рождена западной культурой. Читай сказки Гофмана. Но это уже не столь важно по сравнению с тем, что она - КОНКУРЕНТ УЧИТЕЛЮ. ОНА ведёт людей к безсмертию по научным европейским лекалам. На пороге атомной войны это очень востребованный товар. Это вам не какой-то необразованный странный старик из российской глубинки.
Занавес можно опускать.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
Вот что нашел по омоложению по Учителю
и словосочетанию "физическое тело".
ТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ, ПОНИМАТЬ ЭТОТ--------
БУГОР, ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА
1975 года 10 июня
6....им надо искуство
физическое тело им не надо
ПЕРВЫЕ МИНУТЫ-------
1972.02.12
68....Мое тело физическое
НЕ ОБИЖАЕТСЯ НА ЭТО ПАРШЕК-----
1982.04.26
154......она хранила наше такое
физическое тело чтобы мы у себя имели сердце
молодое закаленное здоровое сердце 25
лет человека такое мое сердце сейчас
оно у меня 85 лет окружается
ПАРШЕК-------
1981.02.26
71...У нас органичное физическое тело
121....А физическое
тело недолговечное, разрушается и перестает
существовать
122. человек имеет множество старых
больных клеток которые могут простуживаться
благодаря этому старые клетки могут
накапливаться в организме а из клеток состоят
органы системы и т. п. накопление старых клеток
это страдание организма и его смерть необходимо
ограничить «старых» клеток в организме а иногда
их место займут новые всегда молодые если тело
ежедневно регулярно подвергать холоду то
старые клетки простуживаются но чтобы они
(не) накоплялись их надо сжечь как пищу а для
этого надо перейти на клеточное питание но
процесс омоложения проходит очень
медленно надо терпеливо делать многие месяцы
Если обливаться холодной водой и поститься 42 часа
в неделю то омолаживание через 50 недель
а пополняет едой ....часто тело если
ежемесячно теряет постом приходит.....
итак чем большая часть теряется еже-
недельно постом там быстрее делается
123. Это вычислено математически не
правы те кто месяц поделал недоделал и
бросил делать не увидел результат этого регу-
лярный еженедельный пост не истощает тело
а утраченная энергия пополняется во время
оставшейся части недели вес тела и энергия оста-
ются постоянны Таким образом человек который
живет без еды и одежды не теряет кроме своих
цепей(целей) и приобретает многие новые возможности
благотворное омолаживающее действие оказывает
на человека зима и холодная пора года зима это
источник силы и благодати где бы человек черпал
силы для жизни если бы не было зимы А поэтому
не следует прятаться от холода от своего из-
целителя и жизни Как любо посмотреть
на человека, который ходит зимой в рубахе Появ-
ление его вызывает неописуемый восторг и радость
которого много смеются и стыдятся А я знаю что
человек терпящий
124. на холоде сознательно сделает это ради жизни
а не смерти и им восхищаюсь хорошо зимой бегать
а не ходить бег согревает и быстрее выводит
«старые» клетки из организма Я везде и всюду все время
бегаю зимой Одеваюсь легко рубашка брюки и легкие
матерчатые тапочки без носков Так бегать зимой
и приятно и полезно потому что это делается ради
неумирающей жизни А бег босым по снегу больше
всего приносит восторг и радость особенно среди
людей Поститься нужно решительно еженедельно Если
человек получил силы от 42 часов еженедельного поста
по системе нашего дорогого Учителя и утвердился на
пути к жизни то он может поститься еженедельно и больше
42 часов Поначалу надо делать точно по системе
Учителя не менее года А далее надо увеличивать время
поста сохраняя энергию Надо ускоряться в режиме
надо учиться обходиться без еды и одежды
А если в человека это получается если он может пол-
недели обходиться без еды и воды то он живет
за счет своих сил и Святого Духа
Вложения:
(сообщение от пользователя: Серега)
Здравствуйте.
Всех с праздником.
А в чем собственно праздник? Особенность именно сегодняшнего дня?
А вот в чём. Сегодняшний день очередная важная и значимая "реперная точка" в нашем деле.
В сообщении этой темы от 30 апр. 2024г. было:
В 1975 году (через 42 года) он рождается на бугре в качестве Сына. "Валентина, да я там родился".
В 1979 году 25 апреля, он рождается в качестве Бога Духа Святого.
"Три всего Лица находятся в жизни по истории Ветхого Завета, закона. Так сказано оно>
Итак,
Если в 1975 году (через 42 года от 1933г.) Учитель рождается на бугре в качестве Сына. "Валентина, да я там родился". Он проходит шесть седьмиц своего земного пути и рождает Сына. Ещё одна (воскресная!) седьмица в земном теле, и в начале 1983г. Учитель заканчивает свой земной путь.
То сегодня, 15 июля 2024 года прошло 49 лет от 1975г. Сегодня Сыну рождённому Учителем исполнилось 49 лет - семь седьмиц. Сын пришёл в полную зрелость, а Учитель в полноту воскресения через своего Сына.
Воскресенье это покой, а покой это Дух Святой.
Наше дело не упустить эти возможности.
Уловить, встретить и принять его проявления в нас.
Дышать душою и сердцем Духом Святым.
Счастья и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Предупрежу заранее, Student, можешь моё сообщение не читать. Оно не в критику лично тебя. Просто ты дал повод поразмышлять, а своё продолжай.
"То сегодня, 15 июля 2024 года прошло 49 лет от 1975г. Сегодня Сыну рождённому Учителем исполнилось 49 лет - семь седьмиц."
А ещё, если сложить цифры 49, то получим 4. А 4 в эзотерике... А 4 в геральдике... А 4 в картах таро... А 4 в алхимии.... А 4 в кабале... - У-у-у-у-у - ту-ту...
А ещё 15 - это 6. А 6 в той же эзотерике... А 6 в той же геральдике... У-у-у-у-у...
А 2024 = 8 - Ту-ту...
А дата 15 июля 2024 г. равно 5. - Звезда - Ту-ту ...
А звезда + 4 - У-у-у-у-у - ту-ту..
В общем, столько всего можно благодаря цифирям накопать, сума сойти. Всё смеряно, всё измерено. Всё с мерой. Всё это С-Мерть. Всё, что в цифре, то в смерти, то и есть мертвое.
Когда-то сам этими подсчётами грешил. Казалось, что весь Мир из цифр и чисел, что можно в числах записать всё, что есть в природе.
Так казалось. Легенда о втором искусственном мире и о другом его создателе уже не плод чьих-то фантазий. Вот он - искусственный мир из чисел, где всё смеряно, всё мертво, всё есть смерть. То, во что нас окончательно погружают.
Вот интересно устроен человек. В Новом завете, в притчах Иисуса говорится, что люди нагрешивши, вновь и вновь приходят на то место, где был совершён грех. Меткое наблюдение. Но там это преподносится как то, что люди приходят вновь к своей блевотине, так же, как псы. Дан образ неприятного зрелища. Но псы здесь совсем не при чём. Речь о том, что убийцу тянет на то место, где он совершил убийство. А вот грех не столь тяжкий почему-то влечёт человека вновь и вновь его совершить. Получается, что один раз согрешил, и ты уже в ловушке, будет возникать желание повторить это действие.
Вот пример с Петром Матлаевым. Он, как истинный верующий, не пропускал ни одного воскресенья, чтобы сходить в церковь в Должанке. Но в Библии он ничего не понимал, а хотелось. Учитель говорил ему: не лазь в Библию, утонешь. Но любопытство взяло верх, и он стал её изучать. Так и случилось, он утонул в этой Библии. Утонул не потому, что ослушался Учителя, а потому, что так уж устроен человек. Его тянет повторить свой проступок. Нужно приложить не мало сил и воли, чтобы отучить себя возвращаться к своей блевотине. Не каждому это по зубам.
А что касается Ветхого завета, то кончина его там же и описана, это Армагеддон. Времена Ветхого завета уже подошли к концу, мы уже переживаем его конец. Мы буквально на волоске от ядерной катастрофы. Там говорится, что перед этим на земле будет царствовать "Сатана", что будут все носить печать его на руке или на челе.
Вот вы держите в своей руке мобильник. А в нём ваша печать Сатаны - куаркод, по которому вы идентифицированы. Это его печать на вашей руке. По нему вы заходите в свой банковский счёт. По нему вы оплачиваете покупки, по нему вас допускают в медицинское учреждение. Куаркод вам не позволит войти туда, куда вход вам стал запрещён, вы не купите билет на транспорт, вам вообще могут запретить выходить из своей квартиры, как это было во время мифической эпидемии. Такие выкрутасы цифровых технологий уже стали нормой нашей жизни. Это печать Сатаны на вашей руке, точнее в руке. А печать на челе куда круче куаркода на мобильнике. Это отпечаток в сознании, что весь Мир можно описать с помощью цыфр. Если вы так считаете и что цифровизация это благо нашей цивилизации, то печать Сатаны совершенно точно уже на вашем лбу. Так что время до конца ветхозаветного света остаются считанные денёчки. Всё уже свершилось. И не зря иудеи носятся сейчас со своим Мошиахом, как с писанной торбой. Ещё чуть-чуть и Ветхий завет изживёт себя окончательно. Если мёртвому потоку, который весь измерен цифрой, осталось несколько каких-то дней и часов, то стоит ли в нём барахтаться, возвращаясь вновь и вновь к его блевотине.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте! Я полностью согласен с Алексеем. Если действительно применят ядерное оружие это погубит невинные жизни, да ещё и природу затронет.
(сообщение от пользователя: Стас Полунин)
Здравствуйте.
Вадиму.
Ты написал:
[quote] ПО ФАКТУ ЭТО И ЕСТЬ ЭВОЛЮЦИЯ ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ.....
БЫТЬ ТАКИМ КАК ОН
Так наш Учитель? А что он? Каким он был и каким стал?
А он наработал другую форму и состояние (живое небывалое тело, "способное жить и продолжать свои годы по-иному...") ещё при жизни в земном теле. А потом оставил это состарившееся земное тело, как отработанный и уже ненужный "материал". И это ФАКТ!
С этим фактом все согласны? Так учитывайте и применяйте. А не держитесь изо всех сил за свои "рога и копыта", какими бы они не были дорогими и милыми сердцу.
И всё это он сделал СОЗНАТЕЛЬНО! Он "сознательно вышел в природу". Вышел из этого мира , что бы потом уже в него не возвращаться никогда. Он своею жизнью достиг этой полноты спасения себя, а также в перспективе и нас с вами.
Теперь он живёт на бугре в новом теле. И помогает нам, каждому желающему, проходить свой земной путь. Разбираться с его идеей и прокладывать свою индивидуальную дорогу, по-своему "здесь и сейчас" понятию. Понятию, которое имеется у нас сегодня. У кого-то более правильное, у кого-то более ошибочное - но своё! Нужное человеку именно сейчас. В этой конкретной точке его пути.
[quote] И еще конкретно Студенту...
Пункт 10. ОСВОБОДИ СВОЮ ГОЛОВУ от мыслей о болезнях, недомоганиях, СМЕРТИ. ЭТО ТВОЯ ПОБЕДА.
Да, победа. И у меня она есть. И в же чём эта победа для меня лично?
В том, что я воспринимаю смерть как переход души в иное состояние. Где прежнее, земное тело уже не нужно.
И не только это. Смерть как процесс. Как преодоление ЭТОГО мира, на пути к ТОМУ. Как состояние, которое зарождается, начинается и развивается уже в земной жизни. И завершается освобождением души от земной "тюрьмы и больницы" - земного тела.
Я это принял, я с этим согласился, как с непоколебимым естественным законом природы. Моя голова свободна от мысли, что такой переход , обязательный для каждого воплотившегося на земле, есть смерть. В этом и заключается победа. А вот некоторые люди не могут с этим согласиться. И им ещё предстоит прийти к такому понятию. Чего я им и желаю.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
[quote] «Так наш Учитель? А что он? Каким он был и каким стал?
А он наработал другую форму и состояние (живое небывалое тело, "способное жить и продолжать свои годы по-иному...") ещё при жизни в земном теле. А потом оставил это состарившееся земное тело, как отработанный и уже ненужный "материал". И это ФАКТ!»
Евгений, а ты не пытался сопоставить свои выводы о Теле Учителя с тем, что Он сказал Сам о своём Теле, где Он говорил беречь тело, как зеницу ока своего, а Валентину Л. просил не дать «потрошить» тело после Его Ухода.
Видимо Он имел какие-то планы на тело Порфирия Корнеевича.
[quote] «Да, победа. И у меня она есть. И в же чём эта победа для меня лично?
В том, что я воспринимаю смерть как переход души в иное состояние. Где прежнее, земное тело уже не нужно».
Так ведь смерть – это прерогатива людей, а Уход – это прерогатива Человека. Учитель Ушёл из одного Тела в Другое, а мы пока не можем осуществить этот Переход. У людей «смерть – это самая страшная болезнь» с переходом на более низкий уровень.
[quote] «А вот некоторые люди не могут с этим согласиться. И им ещё предстоит прийти к такому понятию. Чего я им и желаю».
Не думаю, что, идущие к Жизни люди, согласятся с понятиями каких-то бы ни было людей. Ищущий Жизнь человек движется к Истине, а Истина - только у Бога.
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте дорогие Женя и Валера!
Если бы вы знали, какое блаженство я испытывал сегодня, читая ваши сообщения от 27 июля 2024 года!
Каждый из вас проявил свою Душу и Её устремления. Надеюсь, это искренние ваши чувствования "Своего места в Природе"!
Роль Паршека в этом видна явная, как и ваша преданность Учителю и радость выполнения его Советов и наставлений.
У меня, после всего этого, - возникли несколько вопросов: А какое у вас отношение, к пожеланию Учителя в конце правил Детки? Или это не для Вас?
И почему об этом твердила Валентина, подписывая фото Учителя, всем людям, коих " принимала " в соседней хатке в Доме Здоровья на Садовой 58 за зеленым забором? — "Желаю счастья, здоровья хорошего"!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Валерий написал:
В моём представлении "беречь тело" и "не дать потрошить" означало> здоровье это понятие о жизни
[quote] У людей «смерть – это самая страшная болезнь» с переходом на более низкий уровень.
Зачем нам то, что у людей. Учитель сказал о том, что смерти НЕТ КАК ТАКОВОЙ. Верь этому и живи спокойно - вот и будет победа.
[quote] Не думаю, что, идущие к Жизни люди, согласятся с понятиями каких-то бы ни было людей. Ищущий Жизнь человек движется к Истине, а Истина - только у Бога.
Однако ты здесь на форуме 12 лет. Что ты здесь делаешь, если тут только люди пишут свои понятия, а "Истина - только у Бога"?
Бога люди могут "видеть" только через человека. Чем мы тут и занимаемся. Рассматриваем, ищем, и стараемся ощутить, где он проявляется и в чём открывается нам.
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Евгений, ты же прекрасно видишь, что я не противопоставляю, а
(сообщение от пользователя: Валерий)
Здравствуйте.
Наконец-то мне починили компьютер и я опять могу вам морочить голову.
| student post_id=46161 time=1722072944 user_id=3688] А он наработал другую форму и состояние (живое небывалое тело, "способное жить и продолжать свои годы по-иному...") ещё при жизни в земном теле. ... ...И всё это он сделал СОЗНАТЕЛЬНО! Он "сознательно вышел в природу". Вышел из этого мира, что бы потом уже в него не возвращаться никогда. Он своею жизнью достиг этой полноты спасения себя, а также в перспективе и нас с вами. |
Вот с этими строчками я полностью согласен. Не побоюсь хвастануть, сказав, что заявляю об этом авторитетно. Не знаю как у кого, но когда видишь в живую тело Учителя, не его самого, а именно его тело, только так появляется видение того, что оно совершенно не такое как у всех нас. Что оно живёт в каком-то другом мире, не в таком, в котором живёт наше тело. Если сравнивать наши тела языком технических устройств, то наши тела похожи на щипчики для сахара, а его тело на принтер 3D. Небо и земля, совершенно не сопоставимы, и только внешняя похожесть, две руки, две ноги, одна голова...
Как-то он мне сказал, что уже давно бы перестал кушать совсем, перестал бы обливаться и в доме жить. Но тогда люди меня отторгли бы и не смогли принять мою Идею. Поэтому я вынужден жить как все люди в доме, нужно ради людей покушать и ради того, чтобы люди верили в мою закалку, еже дня обливаться холодной водой. А мне это давно ничего не нужно, оно нужно чтоб я мог оставаться жить среди людей в этом теле (в физическом теле). Чтобы люди могли принять мою Идею и получать в природе своё здоровье, мне нельзя быть не таким как они, нельзя от них отличаться.
И это очень правильная позиция. Дело в том, что психология людей так устроена, что человек может доверяться только тому, кто на него похож. Этот эффект, как закон, применяется на всех уровнях в политике и в управлении.
А вот с фразой, которую я вычеркнул из высказывания Студента писал(a):
Так ведь смерть – это прерогатива людей, а Уход – это прерогатива Человека. Учитель Ушёл из одного Тела в Другое, а мы пока не можем осуществить этот Переход. У людей «смерть – это самая страшная болезнь» с переходом на более низкий уровень.
И это совсем не истина. Это тебе так хочется думать. Это твой взгляд, твоё понимание. Такое понимание не плохо и не хорошо, оно дало некий образ, который вписывается в твою картину мира. С ним тебе стало спокойно жить. Это тоже одно из свойств нашего сознания. Если есть какой-то пробел в осознании общей картины, то сознание этот пробел дорисовывает, придумывая чем его заполнить. Такие надуманные заполнения пробелов легко опровергаются, стоит лишь задуматься и попробовать их выстроить логически. - Почему это прерогатива людей? Ведь люди тоже уходят из жизни. И почему это переход на более низкий уровень? - Кто и как это может проверить. Пойми, что это ни в коем случае не критика твоих высказываний. Просто, благодаря твоему высказыванию, я смог описать работу нашего мышления. Так устроено наше сознание, и ничего с этим не поделаешь. Если, конечно, не научишься отслеживать такие моменты. А что касаемо для тебя, то скажу, что это не твоё заблуждение, хотя можно так назвать, это маленький фрагментик твоего осмысления глобального явления, большой картины Мира. Без такого заполнения ты не смог бы получить осмысления более глобального и более серьёзного в нашей жизни. Поэтому тебе не надо ни стесняться, ни бояться, ни комплексовать. Мы все так мыслим, допуская такие алогизмы. Не бойся и пиши дальше, развивая свою мысль.
И вновь к Студенту. В твоих двух вариантах о "беречь тело" и "не дать потрошить", первый твой вариант мне кажется надуманным, а вот второй вариант мне близок. Он ближе к реальности, хотя и выглядит субъективным размышлением. Очень часто именно субъективное идеалистическое размышление раскрывает правду об описываемом событии. Логически хорошо выстраивать следующие шаги на шахматной доске, а вот для описания произошедшего правда как раз не в логике. Логика в этом случае лишь вспомогательное средство, как соединительные союзы в речи.
Так что, Студент, ты меня всё больше и больше удивляешь и радуешь своими высказываниями.
(сообщение от пользователя: Алексей)
Здравствуйте.
(Завершение сообщения в этой теме от 21.06.24 14:13)
"Что вы цепляетесь за свои тряпки?" (Из тетрадей Учителя)
А сейчас, мы переносимся, из нашего "третьего периода человеческой жизни" на 2 тыс. лет назад, и оказываемся рядом с женами мироносицами у гроба господня. Мы обнаруживаем, что физического тела Иисуса во гробе нет.
Постойте. А могло ли быть иначе? Могло ли оно там оказаться? Да нет, такого быть не могло. Не должно было быть. А потому и не было.
То, что ученики не обнаружили прежнего, физического тела Иисуса во гробе, стало в библии, едва ли не самым главным свидетельством его воскресения.
Итак, прежнего видимого в этом мире тела нет. Но на третий день появляется воскресшее тело, с другими качествами.
Если бы, физическое тело осталось во гробе, и было бы обнаружено утром в первый день недели (тогда это было воскресение), это невероятно осложнило бы передачу образа воскресения Иисуса.
Мысленно представьте дальнейшее развитие истории воскресения Иисуса в этом случае. Вот пришли, обнаружили тело во гробе. Ну и всё. О каком воскресении тогда можно говорить? Как образно подавать и развивать эту эволюционную идею духовного развития человека, в умах миллиардов людей, который там не присутствовали.
(А история воскресения Иисуса есть в первую очередь идея развития человека. Показан путь восхождения, вознесения, воскресения верующего человека через крест. Где крест образ соединения левого с правым и нижнего с верхним в одной точке - сердце человека. А у Учителя есть выражение "я есть крест".)
А так всё просто и логично: физическое тело исчезло. А другое, с необычными для нашего мира качествами, позже было обнаружено и проявило себя. Оно воскресло, что и было засвидетельствовано людьми.
Для истории Паршека такой сюжет, такой ход событий, это уже архаика. И вот почему.
В истории воскресения Иисуса надо было показать что прежнее тело исчезло, а новое, необычное тело появилось, что и было засвидетельствовано как воскресение.
И все же, как не старались создатели библии, но многие нынешние христиане представляют и ожидают своё воскресение не иначе как в физическом теле. Ничего не поделаешь - сила инерции мысли. Следствие устоявшейся мысленной идентификации себя со своим физическим телом.
Теперь, в новую историческую эпоху, этот мысленный барьер к истине будет преодолён. Должен быть преодолён.
То, что подходило для передачи информации две тысячи лет назад, сейчас только усложнило бы и затруднило эту передачу. Настало время сознательного понимания естественности, необходимости и неотвратимости оставления физического тела при переходе человека в другое состояние - когда физическое тело состарилось и пришло в негодность. Это должно быть уже осознано и принято людьми как нормальный природный процесс. Старение и уход Учителя из физического тела таким образом, и возможность массового засвидетельствования этого, как раз подтверждает естественный видимый ход событий. Чтобы люди задумались над этим и решили для себя, что оставление душой (которая и есть человек, пусть пока только формирующийся и возрастающий) своего состарившегося, изношенного физического тела - это нормальный ход событий, а не драма и не вселенская трагедия.
Учитель говорит, что все пришедшие в этот мир, все родившиеся в теле, должны будут уйти. Оставить свою плоть.
Он не старался, своё тело, состарившееся в последние годы пребывания на земле, спрятать и скрыть его немощность. Ни при жизни в теле, ни после (через действия своих учеников). Больше того, он поручил сберечь его (по разным причинам, в том числе и в нашем контексте).
Поэтому состарившееся физическое тело Учителя никуда не исчезло и было довольно традиционно предано земле. И этот факт, тоже своего рода элемент его учения о жизни нового человека. Этот будущий, новый человек состарится физическим телом, как и все другие люди, и в свой срок природа "заберёт" это, уже не нужное ему тело. Но после перехода в другое состояние, он будет способен жить в новом, небывалом и неизвестном пока для нашего мира теле. Это тело будет наработано человеком в процессе земной жизни, оно будет проявлять и показывать свои свойства уже здесь на земле. Будет свидетельствовать о себе через ощущения и чувства. Через него, человек в земной жизни будет настраивать, развивать и укреплять чувственную связь с Учителем. Это новое тело - проводник, который приведёт человека на Бугор, к нашему Учителю, Отцу - Богу Духу Святому.
По сути, Учитель раскрыл нам как будет эволюционировать человек. И осознание факта его ухода, с оставлением своего состарившегося и изношенного физического тела, как естественного неизбежного процесса, есть для нас одно из самых важных понятий его Учения.
Иисус воскрес на третий день. Это есть библейский образ.
Настоящее, массовое воскресение людей будет сейчас, в течение этой наступившей третьей тысячи лет. Она и есть третий день. День воскресения. А наши физические тела, применительно к истории воскресения есть пасха - хлеб преломляемый нами, ради воскресения в новом небывалом теле. Сознательная жертва во спасение. Этим жертвенным хлебом мы вскармливаем наше духовное тело до тех пор и до того времени, пока оно не сможет самостоятельно и независимо жить в природе.
Учитель говорит: "надо сознательно выходить в природу"! И это означает стремиться к жизни в новом теле, сознательно применяя по назначению свое прежнее тело, используя его как эволюционный инструмент природы. Применяя и используя этот дар природы, но не поклоняясь ему и не делая из него кумира.
Счастья и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте друзья!
Религия основанная на вере людей в воскрешение после жизни то есть смерти - нанесла очень сильный вред человечеству. Получается как в той песне "Ведь мы живем для того чтобы завтра сдохнуть". Такое понимание жизни поставило на последнее место ценность самой жизни здесь на Земле, в рождаемых Природой телах. Наши тела идеально приспосабливаются для жизни в различных условиях. А смерть мы сами развили в результате преступлений друг против друга и пренебрежительного отношения к телу. Учитель эту историю пришел изменить, потому как с его же слов "Природа устала принимать гробы"
Гробы кого? - Детей своих - нас, кто в теле и духе, кто читает и не читает эту писанину.
Сколько можно нести в сознание людей понятия делающие жизнь здесь и сейчас бессмысленной из-за надежды якобы обрести что-то там в будущем. Присмотритесь внимательно к ошибке из-за которой мы откладываем счастливую жизнь в раю на потом. Учитель ведет речь о нашем Райском месте ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!!! Остальное сон и во сне мы потому что в режиме ожидания находимся. Хорошенько подумайте, что значит перекладывать жизнь на потом для самого процесса жизни или думать о безысходности жизни то есть смерти? Сами переосмыслите это для собственноручного воскрешения из мертвого состояния. Ведь получив пенка побежать это еще не самостоятельное действие, не самородок.
Возможность жить без времени или чувства времени позволяет замечать то, что находясь в процессе остается невидимо.
Парадокс получается в том что Иисус, как Учитель жизни, все основы своего учения нес при жизни. Люди же или нелюди - извратили так суть что за основу его учения сделали то что случилось после того как его убили. Ну это-же бред чистой воды! Я ни коим образом не хочу оскорбить чувства верующих, только в то ли верим, то ли делаем, и на то ли надеемся? Вот интересно, если бы его не казнили и он продолжил бы жить долго на Земле какой бы мог быть символ веры? На сколько вера может быть зыбкой...
А если бы его казнили через плаху, какой символ веры бы тогда был и нужен ли вообще такой символ, что выступил орудием убийства?
Воскрешение - это выход из смертного потока бытия к живому неумераемому потоку здесь в Природе где мы живем или думаем что уже живем. Если мы мним себя уже живыми и воскресшими, то это может быть для нас ошибкой.
Учитель просит освободить голову от мыслей о болезни, недомогании и смерти - это твоя Победа. Учитель не боится смерти и если бы этого не было то давно уже бы умер.
Так может хватит жить для того чтобы завтра сдохнуть и пришла пора изгонять смерть, как это просит сделать наш Учитель?
[quote=student post_id=46173 time=1722333792 user_id=3688]
"Что вы цепляетесь за свои тряпки?" (Из тетрадей Учителя)
Здесь речь об одежде или смею предположить о ветхих понятиях о жизни.
Женя, прекращай коверкать наше учение для жизни неумераемой адаптацией под воскрешение Иисуса и Библию.
(сообщение от пользователя: Slava)
Здравствуйте друзья!
Нельзя было позволить подменить культ жизни культом смерти, как это было сделано с учением Иисуса. Именно для этого были написаны предыдущие слова. Надеюсь теперь многим будет понятно почему Учитель говорил о том, что не один поп не попадёт в книгу жизни(из рассказов очевидцев, сам не встречал этих слов). Понимаю что Женя делал это с чистых побуждений и многие служители церкви поступают так-же и об искажении учения даже не догадываются. Тем не мнение, таким образом эволюция жизни на Земле была поставлена на паузу. И именно Учитель дал новый ход обучению жизни как таковой. Той цели для которой все мы приходим в этот мир и забывая ее ввергаемся в хаос существующих внушений. Если уж говорить на прямоту то мы в бессознательном состоянии словно под гипнозом, когда живем или только думаем о том что живем. Самостоятельно как самородок даже шага не сделали в жизни и потому не имеем воли и сознания и потому мертвы(в мертвом потоке).
Проясню этот момент:
Учитель на собственном примере показал людям необычайные для мертвецов возможности проявления в теле и способности по овладению током-электричеством-магнито. Объяснил что это делается только по воле и сознанию, которого мы как люди ветхих понятий о жизни не способны проявлять. Мы не умеем жить потому и не живем, то есть пребываем в мертвом состоянии. И это никак не касается внешний условий, потере тела, войн и катаклизмов так как все это следствия нашего неумения ЖИТЬ.
Это можно сравнить с умением ездить на велосипеде(тело), велосипед есть но никто никуда не едет потому как не умеет и находится не снаружи в Природе, а спрятан с этим велосипедом в искусственном сарае. Жить без дома, одежды еды и воды для нас дикость - но именно для жизни в Природе, для езды снаружи дома приспособлен велосипед. И вот ржавеет цепь без движения, застопорились колеса а кто сумел вынести из дома на кураже(рожно) разбил велосипед об первое дерево. Сами проиграйте образно разные ситуации, для выявления ошибок не позволяющих жить.
Вот просто выберите место поспокойнее, чтобы никто не мешал, сядьте и задумайтесь:
Где я нахожусь? Что привело меня сюда? Почему я одет и обут? У меня есть деньги, могу я обходится без них? Что делает меня зависимым? Каким идеям я следую и чьи они? Что свое и что чужое? Под какими внушениями я нахожусь и каким образом выйти из бессознательного состояния обретя ВОЛЮ!
В процессе одержимости различными идеями мы даже не в состоянии остановится, овладеть мыслью и обрести сознание.
Прошу вас друзья, ОСТАНОВИТЕСЬ ради понимания процесса собственной жизни и обретения сознания и воли уделите этому внимание.
Желаю всем обретения сознания и воли, как у нашего дорогого Учителя!
(сообщение от пользователя: Slava)
Здравствуй, Slava!
Спасибо за отличные сообщения! Всё это верно на 100%.
(сообщение от пользователя: Здравко)
Здравствуйте дорогие друзья!
Лучше темы для своего вопроса не нашёл.
Вспоминается случай из рассказа Алексея, о встрече последователей с Учителем на одной из московских квартир.
Не ручаюсь за достоверность пересказа, но суть его такова.
Дверь в комнату была закрыта. Прежде чем войти туда Учитель прислушался о чем говорят там. А потом Он сжал свои огромные кулаки, возмутившись содержанию речей там. Видя эту картину, Алексей спросил Учителя, - А разве тебе не по силам прекратить такие бестолковые разговоры в комнате? Разве ты не Бог Земли, чтобы в один миг прекратить такие разговоры среди людей?
Да, - отвечал Алексею П.К.Иванов, - мне сделать это не трудно. Но мне нужно, чтобы до сознания людей дошло понимание, -
У меня же возник вопрос ко всем последователям, знающим наследие Учителя по тетрадям и живым свидетелям жизни Его.
Можно ли ссылаться на этот рассказ Алексея , в качестве подтверждения слов П.К.Иванова, как природного Бога Земли> [quote] БОГ БЕЗ ЛЮДЕЙ - НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ! Есть ли где-то ещё (в тетрадях, аудио-видео материалах) подтверждение этих слов Учителя?
Сами понимаете, что такое утверждение, - уникально само по себе в историческом масштабе.
Надеюсь на подтверждение и дополнение сказанному мной Алексеем и другим людьми.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Однажды Учитель поехал в одну из тогдашних советских республик (по моему в Молдавию),
в сопровождении группы людей. И принял там несколько сотен! (их было около 300) человек.
Т.е. близко с ними общался и каждому передал частицу своего здоровья.
На обратном пути ученики ему сказали: "Какая хорошая поездка, как много людей ты принял".
"Да, - ответил он, - и ни одного моего".
Как вы думаете, "ни одного моего" это:
-на тот момент развития его идеи в мире;
-на тот момент эволюционной готовности этих людей (всех трёхсот!?) принять новое;
-или же эти люди, все были из числа в принципе не способных никогда к духовной эволюции?
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Об этой поездке часто расскащывал Сан Саныч.
Ездили в Молдавию. Были там 10 дней. Учитель ежедня принимал до 300 человек. Задача Саныча была воду приносить. Не легко учитывая такое колличество людей.
Саныч радовался, что много приняли людей на что Учитель сказал:"Ни одного моего".
Саныч рассказывал годы спустя об этом, говоря, что едут люди со всех концов, а с Молдавии ни одного не было и нет.
На вопрос stydenta предложены варианты ответов.
У меня свое понятие - не те люди были. Не Учителевы. Детки других отцов. Может каждый из них совершенствуются в своем духе .
Не готовность в моменте возможна, но Саныч рассказывал годы спустя и ни в одной душе не проросло посеяное тогда Учителем зернышко.
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуй дорогой Женя!
Парадокс заключается в том, что любой комментарий не удовлетворит тебя на форуме, если только он не совпадёт с твоим местом и предназначением на планете.
Вольно или невольно, каждый из нас стремиться к этому. В старом потоке мышления и Новом Небывалом тоже.
И вот ты задаешь нам вопрос:
Мы последователи, немного ненормальные (в хорошем и плохом смысле), но старающиеся жить по предназначению своему и в тоже самое время - по-Учителю.
Независимому от всего... В первую очередь от дома, одежды, пищи.
Так или не так?
- Знаю, Ответа не будет.
Ибо, каждый из нас (я тоже) настолько уникален и индивидуален, что не хотим жить так, как живут многие дети в природе. В зависимости и послушании своим родителям, коими для нас является "Окружающая Природа".
Любое движение, шевеление в ней, которое так или иначе касается нас.
Задавая очередной вопрос - ты, изначально не хочешь слушать никого фактически.
Ибо нужно слушать не только людей, но и душу свою, в которой Я и Моё саморазвитие на Первом месте.
В этом конфликте у многих - Это саморазвитие отвергает гармонию с природой.
Лучше - весь мир прогнуть под себя, чем самому прогнуться под него.
Своих искать и не найти - один из главнейших вопросов, на который Учитель не смог найти ответа.
История показала, что и последователи П.К.Иванова, в целом, не смогли найти себе подобных индивидуумов, ради которых Они хотели бы жить на планете и служить им.
Кроме живого Духа Учителя, который вокруг нас.
А он просил нас всех - делать все с радостью и удовольствием и иметь желание принести пользу всему своему народу !!!
Есть ли такая польза от меня, тебя и окружения последователей СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС?
Или перенесем эти вопросы на решение в иных мирах и сущностях загробного мира?
Ответа ни от кого не будет. Мы все на правильном пути, а закалкой тренировкой мало кто интересуется, глядя на нас. Даже наши дети и внуки.
МОЖЕТ БЫТЬ, не миру надо прогибаться под нас , а нам самим искать пути ПОСТУПКИ Бога Земли, чтобы Дети, семьи наши восхищались нами и становились добрей и Человечней в итоге?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
| student post_id=46438 time=1728640475 user_id=3688] Однажды Учитель поехал в одну из тогдашних советских республик (по моему в Молдавию), в сопровождении группы людей. И принял там несколько сотен! (их было около 300) человек. Т.е. близко с ними общался и каждому передал частицу своего здоровья. На обратном пути ученики ему сказали писал(a): в принципе не способных никогда к духовной эволюции? |
Да, это не единственный случай. Я как-то уже рассказывал (писал), что когда приехал к Учителю в январе 1983 года и рассказал ему, что на лекции Быкова в Химках было больше 700 человек, что много людей начали заниматься по «Детке», хотел Учителя обрадовать, а он только махнул рукой и сказал> «Да это они для себя делают!» Также я недавно писал на форуме, что один из критериев «свой» человек для Учителя или нет и, по моему мнению, главный> «с раннего детства стремление совершить что-то особенно полезное людям» «Я стал новатором потому, что с раннего детства чувствовал в себе силы и стремление совершить что-то особенно полезное людям» ). В основном, люди махровые эгоисты, их вообще интересует, как правило, только то, что их лично касается, в крайнем случае ещё то, что касается их семей.
А на счет твоего вопроса можно сказать, что все три твоих ответа верны. Но первый вариант верен частично, поскольку «на тот момент» уже появились люди, принявшие Учителя, которые были «свои» для него. А что касается 2-го и 3-го варианта, то для кого-то из них, возможно, верен 2-й вариант, а для кого-то – 3-й.
(сообщение от пользователя: Здравко)
Здравствуйте.
Здравко написал:
А ещё, у Учителя есть такая фраза на эту тему: "если для себя, то лучше и не берись" (привожу по памяти, но смысл такой).
Вопрос: так если не для себя, то для кого?
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
Детка, ты полон желания принести пользу советскому народу, строящему коммунизм... для этого постарайся быть здоровым.
Здоровайся со всеми(здороваттся не будеш,ко мне лучше не приходи), помогай бедному, больному, обиженному.
Ты послужишь делу Мира.
Сейчас пишу давно знакомые фразы и осознаю непостижимые глубины в простоте их написания.
Прежде чем помогать другому - научись помогать себе.
Свое ставь, другому не мешай, без просьбы не лезь со своей помощью.
На днях беседовала с подружкой. Она обеспокоена тем, что одна женщина постоянно предлагает всяческую помошь. Увидела, что босая ходит - притащила крассовки на 2 размера больше, увидела внука - притащила курточку с поломанной застежкой.
Хлам который только в мусорку выбросить.
Не помощь, а дополнительные заботы.
Чтобы помогать другим прежде всего надо свой хлам утилизировать, навести порядок в своем доме.
Как же оно переплетено свое и общее!!!
(сообщение от пользователя: antonina)
Здравствуйте,
| student post_id=46446 time=1728753530 user_id=3688] Здравствуйте. Здравко написал писал(a): приехал к Учителю в январе 1983 года и рассказал ему, что на лекции Быкова в Химках было больше 700 человек, что много людей начали заниматься по «Детке», хотел Учителя обрадовать, а он только махнул рукой и сказал: «Да это они для себя делают!». А ещё, у Учителя есть такая фраза на эту тему> какой интересный вопрос. Он очень правильно, глубоко задан. Часто, если ты не можешь решить какую-то задачу, то это связано именно с тем, что ты не правильно её себе поставил, и когда ты её переформулируешь, оказывается, что она становиться не только решаема но и легко решаема, тут тоже самое. Почему Учителю не нужны те, кто взялся за это только для себя? Вот представьте два брата: все делают одинаково, и терпят и обливаются и в один прорубь ходят, всегда вместе и тут к ним прилетает подарок в виде Божей силы, позволяющей горы свернуть, но один думает только о себе, а другой о других. Первый остановиться на построенном доме, красивой жене, трех любовницах и любимой собаке. Дальше он будет сходить сума от того, что ему больше нечего хотеть - это ограничение в развитии. Чувство у такого человека примерно такое же как у того, кто очень любит есть котлеты и когда стал зарабатывать в десять раз больше и не понимает почему он не может теперь съесть в десять раз больше котлет... Совершенно по другому у того, кто хочет принести пользу всему советскому народу - сначала ты так же начинаешь с "котлеты": тут покормил, там покормил, тут сделал человека сытым, там, но как бы не был обманут человек, он все равно задаст себе вопрос "что я делаю? помогаю ли я?". Кто из нас не начинал с того, что давал 50 копеек? - а это всего то вопрос, с какой ты стороны доброго или злого потока. Дальше 50 копеек должны перерастать в более сложные формы помощи: помощь в развитии у других самостоятельных навыков получать "50 копеек", потом человек видит: ну вместо рыбы я теперь дарю людям удочку и навыки рыбной ловли, но куда они эту рыбу девают? Если они не умеют её готовить? Помогая другим ты идешь по очень четко построенному тоннелю эволюции себя и своего понимания что такое помощь на самом деле и с каждым шагом новое понимание твоей помощи становиться все сложнее и сложнее. Так что спросил студент? Где в этом процессе сам Человек? А он именно и есть результат развития для себя через цель - помоги другим. В начале пути это тот, кому жалко отдать 50 копеек, а через много лет - образованный, умный Человек, который уперся в концепцию безсмысленности помощи людям как таковой и думает, как этот новый этап преодолеть и все же научиться помогать людям уже в новой парадигме. И он этот вопрос для себя решит и решит еще 15 раз, каждый раз поднимаясь все выше и выше с своём развитии. В конечном результате - для себя, но помогая другим, по другому человек остановиться на доме.... и собаке. Каждый проходит через это: нужно поесть, что себе купишь? - "пельмени", триста раз купишь себе "пельмени", а если не только для себя? Ну как я всех "пельменями" буду кормить постоянно? Все всё съели и что осталось - твое развитие как кулинара, как человека, который умеет выбирать продукты, рецепты, правильные решения... Думаю вот так нужно подходить к этому вопросу: Учитель не увидел среди окружающих тех, кто сможет, благодаря полученному здоровью выйти на другой уровень понимания смыслса жизни именно из-за того, что они думают в мировоззрении минимально узкого круга: себя. (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте. Если совсем коротко,то: - для себя – это материальный путь развития, - для Дела Учителя - Духовный. (сообщение от пользователя: Валерий) Здравствуйте. Как же это хорошо, когда люди сами приходят к пониманию простых вещей. (сообщение от пользователя: Алексей) Здравствуйте. «Не я, а тот, кто во мне» «Мир живёт по закону Дарвина – сильный за счёт слабого» «Бог на стороне обиженного лица» Учитель Иванов Как выяснили психологи, большинство людей всегда стараются примкнуть к сильной, побеждающей стороне. Как, например, на футбольном матче, если на стадион попадают по какой-то причине зрители, не болеющие ни за одну из команд, то они в процессе игры начинают болеть за выигрывающую (более сильную) команду. Зная этот психологический закон, политтехнологи во время выборов публикуют фальшивые результаты «опросов», показывающие, что их кандидат намного опережает конкурентов, таким образом, часть сомневающихся примыкает «к толпе» и голосует за этого непопулярного кандидата, и он реально может выиграть выборы. Также психологи выяснили, что самостоятельным, независимым мышлением обладает лишь 1% (приблизительно) населения планеты, а 99% населения – конформисты, то есть те, кто могут только повторять чужие мысли, быть такими, как все. Когда грязные политики хотят для своих целей мобилизовать толпу, они придумывают для них лозунги, типа> мгновенно после этого исцелялся от тяжелейших недугов, даже врождённых. А можно годами закаляться, выполнять «Детку» и не исцелиться, потому, что нет понимания, что «самое главное – окружиться Духом Святым», что самое главное – быть на стороне обиженных, слабых, а не сильных, быть Человеком. (сообщение от пользователя: Здравко) Здравствуйте дорогие друзья! См. сообщение: Здравко » 26 окт 2024, 01> 1. Как выяснили психологи, большинство людей всегда стараются примкнуть к сильной, побеждающей стороне. Как, например, на футбольном матче... гумар > 2. Также психологи выяснили, что самостоятельным, независимым мышлением обладает лишь 1% (приблизительно) населения планеты, а 99% населения – конформисты, то есть те, кто могут только повторять чужие мысли, быть такими, как все. 2. психологи могут выдавать такие результаты, которые выгодны руководителям их стран... Согласен с этим утверждением. Но не согласен с политикой капиталистов и их лозунгом "демократии" и "свободы", в которой "капитал" правит всем. Т.е. - шкурные (звериные) интересы являются главными для людей... [quote] 3. Такие лозунги будоражат низшие слои населения, как во времена революции> [quote] 4.Рассуждая о том, что Учитель искал «своих», в дополнение к уже сказанному ранее, можно сделать вывод, что Учитель искал тех, кто будет «болеть» за слабых, обиженных... |
Не буду перечислять и показывать эволюционные шаги этого потока и краха "политбюро" на таком коротком историческом пути нашего движения последователей. [quote] 5. Остались те, кто против толпы, кто способен жить своим умом. Наша задача сегодня - прекратить всякие ссоры и разногласия" и избавиться от главного порока всех эгоистов.
Для этого нам нужно возродить в себе своё былое отношение к Родителям своим и увидеть такую же мать в окружающей нас Природе и принять всё сущее на планете - как братьев и сестер наших на планете Земля.
[quote] 6. Ещё признак толпы и несамостоятельности, – желание иметь вожака, Господина (по-немецки – фюрера). Когда Валентина провозгласила Учителя «Господином Вселенной», как это понравилось толпе! Во-первых, старое мышление "иметь вожака" в лице религиозного руководителя, духовного наставника, - всего лишь остаток былого, "мертвого" потока мышления.
Наверное, "козе понятно", что «новое, небывалое" нельзя вливать в старые меха!Должно пройти какое-то время, прежде чем СОЗНАНИЕ людей ПОЙМЁТ>
Ты прав>
А именно быть рачительным хозяином её, как матери своей, нуждающейся в нас.
И еще маленькая добавка к твоим словам> А можно годами закаляться, выполнять «Детку» и не исцелиться, потому, что нет понимания, что «самое главное – окружиться Духом Святым», что самое главное – быть на стороне обиженных, слабых, а не сильных, быть Человеком ". Слово Святой Дух - не совсем и не всем понятное слово. Особенно "опошленное" религиозными установками и извращениями...
Знает ли что-то о Святом Духе любая "детка" в природе?
Что, какое слово или понятие может заменить деткам природы, - Этот Дух Святой ?
Может быть, таковым является то, что мы чувствуя в себе этот Дух "Святой" - просто ощущаем Его в СЕБЕ. И практикуя разговор с тем, кто в нас - [quote] ПОЗНАЁМ Голос Его ( [color=#800000] СОВЕСТИ* [/color] ) в Душе своей, в результате ПРОЖИВАНИЯ " плохого " и " хорошего " поступка своего! Козе понятно, что на грабли своих ошибок - никому наступать больше не хочется!
* Голос Совести - штрихкод предков своего рода племени.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте.
Здравко написал:
[quote] Итак, Учитель был за слабых, бедных, обиженных... он был Человеком, наполненным Святым Духом («тот, кто во мне»), проявлявшим высшие человеческие качества... А можно годами закаляться, выполнять «Детку» и не исцелиться, потому, что нет понимания, что «самое главное – окружиться Духом Святым», что самое главное – быть на стороне обиженных, слабых, а не сильных, быть Человеком.
По смыслу замечательно всё выражено. И по логике так. Только одно уточнение. Бедными, больными, обиженными, нуждающимися, умалишенными - Учитель называл "духовные составляющие" людей ищущих и стремящихся к Богу. Людей, в этом смысле "своих". Потенциально способных к раскрытию в себе духовных качеств, заложенных в них от природы. Такого "бедного" надо найти в себе, опознать, помочь чем только можешь. По сути всю жизнь построить под эту задачу. Сделать её первым приоритетом.
В каждом отдельно взятом боговом (своём для Учителя) человеке, есть "богатый"- своими мыслями и делами принадлежащий этому миру. И есть духовно "бедный", принадлежащий по корням и родству новому, небывалому миру. Миру - в который позвал людей Учитель. И этот "бедный" на всём протяжении его эволюционной истории никогда не получал должного внимания и развития. Вот за таких бедных и стоял горою Учитель.
Это серьёзный и существенный момент. В его образе бедных, обиженных людей - нет никакого социального контекста. Иначе опять, как и в истории с Иисусом, люди будут пытаются сделать из Учителя революционера. Нет. Он эволюционер чистейшей воды.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте.
В теме "Америка- Европа ...."
Серёга написал:
[quote] Затронула эта тема про образы отца и сына.
Лучше и точнее чем Учитель не скажешь.
Мой подарок молодежи
....отец из сыном они капризно к при-
роды со своим делом отнеслись один против другого
вооружились для того чтобы убить а Паршек он
им на смену эволюционно пришёл у люди увёл дух
Он нам всем принёс новое небывалое так жить мы
не будем как жил отец из сыном
Приведу на эту тему фрагменты текста из тетради "Начало" (14.02. 78)
(в квадратных скобках мои пояснения)
стр. 5
Отцу и Сыну приходилось эту историю продвигать [иудаизму и христианству]
А сейчас на арену пришёл в люди в наши
Дух Святой
Он окружил его тело осветил его [тело Учителя]
стр.14-15
По этому [пути] два варианта прошли
Отца и Сына мы закопали [иудаизм и христианство мы отработали]
а теперь придёт на смену
этому всему Дух Святой
Он человека окружит свнутри и внешности
он даст жизнь человеку
а человек сам себя спасёт в этом
стр.19-20
А наши предки проработали очень тяжело
Строили самодержавие
это был Отец всем людям [иудаизм]
что хотел то он над ними делал
И всё же он успехов своих не сделал
На него на такого человека
нашлись теоретические люди
вместе с народом эту форму сменили
Они ввели советскую власть [Сына]
........................................
А Учитель пришёл в люди
со здоровым телом с Духом жизни
стр.39
То Отец Сыном распоряжался при самодержавии [в иудаизме]
а теперь советская власть
за Сына заступилась как таковая [в христианстве]
на помощь пригласила учёных
чтобы они этого Сына научили грамоте
Борьба в Природе за теорию [ни иудаизм, ни последующее за ним христианство
не дали действенной практики, а только теоретически описывали эволюцию человека]
стр.40
Люди через этот вот весь поступок
через прежнюю темноту
через Отца и Сыново [через иудаизм и христианство]
по истории всей жизни обозлились
P.S. Во всех этих фрагментах Учитель ведет речь про периоды Отца и Сына (которые уже закончились как действующие, преобразующие человека периоды). С приходом Учителя начался новый, завершающий сколько-нибудь обозримую для нас историю - период Духа Святого.
(сообщение от пользователя: student)
последнее сообщение:
Здравствуйте.
Валерий написал:
Мы рассматриваем образы Отца и Сына, которые даны Учителем в контексте идущих друг за другом периодов истории. Которые уже в прошлом, как активные преобразующие силы становления человека.
Учитель говорит именно про библию, и ссылается на неё >
Ещё легче заметить, что периода Духа Святого ещё не было: "...это его НАЧАЛО - 25 апреля 1979 года".
Хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
ОТВЕТИТЬ
Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/1880
Его святые имена
О "подсказках Учителя"
Правила форума.
ОПЫТ ЭТОГО ДЕЛА
ПОЖЕЛАНИЯ к последователям ЖИВЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ ЖИЗНИ Учителя Иванова П.К. и Валентины
День рождения
Паршек и его роль в истории
Помогите заполнить страницу сайта "сообщества"
Требуется помощь
Женская логика и закалка тренировка
Форум переехал в Москву
Помощь начинающим
Тетрадь Верблюд 12.05.72 (ксерокопии)
Образы и символы в Учении.
Популяризация учения
Опыт моего дела
Поздравление всем с 25 апреля!
Хоменко Константин "Проснись человек!"
Из раздела "Разыскивается рукопись."
День Рождения П. К. Иванова
СЛОВО ОБ УЧИТЕЛЕ_Леднева Раиса Васильевна, к. мед наук
ПОГРУЖЕНИЕ В ПРИРОДУ. рассказ А.Павлова 19.01.97 г. .
Сознательное терпение
Государство
С новым годом! (фотографии Паршека)
Как заниматься по Детке если ты в больнице
Давайте разберём Детку по пунктам
файлы формата FB2
История и метод моей закалки 1951 г.
Киевский журнал МОЁ ДЕЛО
Мой подарок молодежи
Не знаю что делать
Очень прошу совета
Мысль проводник жизни. Работы Серковой Нины.
Красная волчанка а не дефект от косметолога,о чем я писал ниже
После косметических процедур начала сильно стареть кожа
Три атома Учителя
Письмо Брежневу.
Хвощевский И. Я. "Учитель Иванов: Моя идея - это Гимн Жизни"
Н. ЛЕВЧЕНКО ДАБЫ ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ (ПРАКТИКА)
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Онлайн конференция-встреча, 19 февраля 2022 года, Сб, 10:30 (UTC+2) г. Киев
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
где найти?
Опыт в Деле Учителя.
Инфекция Covid-19
Ежедневник. Праздник 60 октября.
Файлы старца - Ю
подскажите
Журнал "Паршек.ру"
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Сознательное терпение
Вьюга
С чего начать занятия по системе « Детка»
Тепло после обливания
Подключение не защищено!
Закалка-тренировка и натуризм
Детка и НЯК
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Телеграмм канал parshek.ru
Встречи на онлайн г.Киев
Жить одной семьей
Во сколько обливаться
Паршек 1982 год 20 февраля
П. К. Иванов "Победа моя"
О войне
О практике
О Чивилкином бугре
Жиь одной семьей
Жиь одной семьей
Ор Учителя
25 АПРЕЛЯ
Законы о клевете и оскорблениях
10 АПРЕЛЯ
Бог родился в России Продолжение
Бог родился в России
Люди продолжение 1976 года 9 августа
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Незабываемое
Архангельские леса,староверы,Порфирий Иванов
Технический вопрос к Петру
Parshek.com больше не обслуживается
Заколдованное кольцо
Опыт молодых
Сказка " Говорят что это было"
Письма.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
О проходе Туапсе - Сочи
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Моя закалка почему я не простуживаюсь и не болею 1959
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Плакат
Мать 1968 года 1 февраля
Издательство Знание 1969 год
Москва (Мы все считаем ея...)
Москва 1968 год
Мое понимание Учителя
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Книга "Я Жизнь предложил людям"
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Не обижатся на это Паршек
Паршек 1982 года 1 ноября
Бог то бог но не будь сам плох
Ты я человек Я ли природа 1978 г. 18 авг.
Манипуляция сознанием
Книга В. Сундакова "Забытые тайны золотого языка".
форум ОБМАНА И ЗАБЛУЖДЕНИЙ УВОДИТ ЛЮДЕЙ ОТ ДОМА УЧИТЕЛЯ
"Смерти как таковой нет"
Володя
Люди 25 .04. 1975 года
Можно ли воздержание в любой день недели?
Гимн Жизни
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Продолжение Кто ты есть
Сапоги [Я не когда таким не был…]
Ушиб стихия 22 марта 1972 года
Продолжительное терпение
Информация к размышлению
Это будет такое безсмертие
Здорового тела здоровый дух.
Это дорога моя по которой я иду
Перечень трудов Иванова П.К.
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
Луна и часы
Моя идейная дорога Паршек
Моя идейная дорога Паршек
Я жил в Сулине
История рождения Бога Сына
Природу не обдуришь
Вопросы интимных отношений
Левченко Надежда. Силы жизни в себе раскрывать
Форум отображает не точное время сообщений.
"Правила" суицида
как жить в мире
Занять своё место в природе - это вернуть своё здоровье назад.
Нам надо искать всем смерть.
Магнитофонная запись .
Поделись своей маленькой ошибкой
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
12-пункт "ДЕТКИ". Есть СОВМЕСТНОЕ ДЕЛО, объединяющее ВСЕХ
О силе мысли
Книги Д. Гончарова.
Люди (Это вот время которое..)
Встреча в клубе "Контакт"
Поезд
Встреча в клубе "Контакт"
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Я успомнил сам про этого бога
"Людей как пшеницы насеяно". Откуда души?
Как читать только то, что нравится
Войны никогда не будет
Паршек 21. 09. 1980
Не бывалое
Дочь 1968 года 10 марта
Солнышко 1965
Есть работа в Природе
Человек
Человек 1 сентября 1975 г.
Не получается войти на форум.
Книга - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ
Для тех, кто на форуме первый раз.
дружить обмениваться опытом
Разбираться в Деле Учителя
Трещины на пятках, как быть?
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Тетрадь с записями о воспоминаниях учеников Учителя
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
"Природа" 1933 год 2 июля
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
Паршек 1978 год
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
Моя закалка(1935 года не мало времени прошло)
Моя закалка(этот год на проходе) 1958.10 декабря
История одного фото.
Обмен ресурсами.
C Новым годом!
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
П. К. Иванов Неправда
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
Знаете ли вы?
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Форум это что?
9 мая
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль я Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
20 февр. 1965 г. 67 лет
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Водитель 25 ноября 1969 г.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 3.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Солнце
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек 10. 08. 81 - 28.09.81
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Один человек в поле воин
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции