Иванов Порфирий Корнеевич: Жизнь "для себя"

Жизнь "для себя"



Здравствуйте, все участвующие в этой теме!

Прочитав посты этого раздела, мне очень захотелось задать важный для меня вопрос и услышать ваше мнение. Я на этом форуме новичок, пока еще не перечитала все темы, так что если эта тема уже где-то обсуждалась, простите за повтор.

Это вопрос по-поводу [u] жизни для себя [/u] . Ведь согласно идее Учителя нужно жить для высшей цели, участвовать в деле мира, в эволюции духа. И здесь в понятии "жить для себя" может быть два смысла. Жить для себя можно в том смысле, что отказаться от всех материальных иллюзий, навязанных обществом, и заниматься развитием своего духа. Это может быть, кстати, очень сложный путь.
А можно жить для себя в том смысле, что создать себе комфортные условия жизни, жить для своей семьи. Жить для семьи - значит для детей, а детей, если уже завел, нужно обеспечить их существование, а значит, окунуться в материальный мир, от которого по идее учителя нужно отдалиться. И когда сосредотачиваешься на детях, от вселенских проблем уже немного уходишь. Разве ты станешь лишний раз "помогать обиженному, больному", когда ты несешь ответственность за своего малыша, твое время и внимание принадлежит уже ему; не откажешься от высокооплачиваемой и неприятной тебе работы, если знаешь, что ребенку нужно, скажем, дать образование. Ведь не каждый ребенок, когда подрастет, поддержит родительскую идею отшельничества или отречения от богатства (к примеру). Все зависит от того, какая душа в него вселится.

В общем, вопрос в том, как, на ваш взгляд, совмещать эти две вещи - духовное развитие и земные проблемы, связанные с деторождением? И если кто -то знает цитаты Учителя по этому поводу, пожалуйста, подскажите!
(сообщение от пользователя: Antonia)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здравствуйте Antonia.
Совсем отказаться от "земных проблем" будет невозможно, да и неправильно. Человек должен принять с любовью и терпением свои условия. Но при этом не творить себе земных кумиров (в том числе и из своих детей).
А как же тогда совмещать духовное развитие и "земные проблемы" ?
Если коротко, то духовное развитие на первом плане, это главное в жизни, это собственно и есть жизнь.
А все остальное по остаточному принципу, не влипая в это крепко, иначе на духовном пути ничего не получиться.
Всем счастья и здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте! Друзья , при изменённом сознании и новых энергетических вибрациях, наши мысли станут творящими, но до этого ещё нужно дорасти. Это процесс не одномоментный. Раскрыть своё сердце, значит вернуть своего внутреннего ребёнка и довериться всей информации, которую будет получать наше сознание. Просто стать ребёнком в душе. Посмотрите на детей, они не могут притворяться, они чисты, как капля росы, они смотрят в глаза своим родителям в надежде получить, что хотят. Так и мы, учимся быть свободными от повседневной суеты и смотреть в глаза нашему Отцу и Матери Природе . Очищать не только сознание, но и тело.
Только тогда проявляющиеся правильные привычки начнут развиваться в новое постоянство действий, улучшая существующую культуру народа.
(сообщение от пользователя: Anna57)



ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
НА МОЙ ВЗГЛЯД, нам надо остерегаться слова "должен" в новом потоке мышления.
Ибо это слово, прямо или косвенно лишает человека ПРАВА ВЫБОРА. Оно заставляет следовать Установкам и СМЫСЛАМ СЛОВ по РАЗНОМУ Понимаемыми в РАЗНЫХ УСЛОВИЯХ и МЕСТАХ природы.
Если будем находить достойную замену этому слову, то надо и применять Его. А если нет, то лучше убрать Его из предложения, как подсказку Природы об ОШИБОЧНОСТИ НАШЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ.
Успеха нам в этом.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте! Гумар , благодарна тебе за подсказку.
(сообщение от пользователя: Anna57)







ГУМАР. 19.12.2013 10:26:
Вот краткая выжимка из живородящего текста обыкновенного начинающего последователя Учителя Иванова.
Такие люди не умничают, они искренни как дети! За это их природа любит и дарует радость жизни.

1. «согласно идее Учителя нужно жить для высшей цели, участвовать в деле мира»

2. «…что отказаться от всех материальных иллюзий, навязанных обществом,
жить для себя в том смысле, что создать себе комфортные условия жизни, жить для своей семьи…».

3. «Ведь не каждый ребенок, когда подрастет, поддержит родительскую идею отшельничества или отречения от богатства. Все зависит от того, какая душа в него вселится..»
4. «как, на ваш взгляд, совмещать эти две вещи - духовное развитие и земные проблемы, связанные с деторождением? И если кто-то знает цитаты Учителя по этому поводу, пожалуйста, подскажите»!

Гумар: Хоть и взял я «тайм-аут» и хотел заняться «мирскими делами», которые основательно запустил в раз-мышлениях с дорогими моему сердцу людьми, не могу оставить без внимания сигнал Бога и не ответить на выделенные мысли.

ВСЕ ВЕЛИКОЕ – ГЕНИАЛЬНО ПРОСТО!

1. – Если не будешь сам здоров то, как ты сможешь ПРАВИЛЬНО выполнить завет Учителя «…ДЛЯ ЭТОГО ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЗДОРОВЫМ».
ЧТОБЫ СЛУЖИТЬ ВЫСШЕЙ ЦЕЛИ – НУЖНО ХОРОШО ВЫПОЛНИТЬ КОНКРЕТНУЮ ЦЕЛЬ ЖИЗНИ – ЗАНЯТЬ СВОЕ МЕСТО В ПРИРОДЕ.
А оно у всех разное. Иногда приходиться и «ХОРОШЕЕ НАЙТИ ИЗ ПЛОХОГО ЧТО ПРОШЕЛ». Цель жизни МОЖНО УСЛЫШАТЬ В ДУШЕ СВОЕЙ, посредством ЧУВСТВОВАНИЯ – ЭТО МОЁ, А ЭТО НЕ ПОДХОДИТ МНЕ.
И самое главное – Мысль эту не ОТДЕЛЯТЬ ОТ ДЕЛА! Вот Когда КАЖДЫЙ ВСТАНЕТ НА СВОЮ ТРОПУ В ЖИЗНИ, на которой ему ЛЕГКО В ДУШЕ – ОН и будет служить ВЫСШЕЙ ЦЕЛИ своего предназначения.

Не мудрите особенно. Делайте Детку вместе с советами из журнала «Огонек» и ВСЕ ВОПРОСЫ будут ОТПАДАТЬ по мере вашего душевного СОЗРЕВАНИЯ.

2. ЖИТЬ ДЛЯ СЕБЯ ИЛИ СЕМЬИ, ИМЕТЬ БОГАТСТВО ИЛИ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ НЕГО и всякие подобные ВОПРОСЫ и ОТВЕТЫ НЕИЗБЕЖНО БУДУТ ПРИХОДИТЬ И УХОДИТЬ, по мере делания.
ГЛАВНОЕ – ДЕЛАТЬ! МЫСЛЬ НЕ ОТДЕЛЯТЬ ОТ ДЕЛА!

3. «ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КАКАЯ ДУША В НЕГО ВСЕЛИТЬСЯ»!!! По существу «ДЕТИ наши – ЭТО ПОДАРОК БОЖИЙ, ДЛЯ ПРОЯВЛЕНИЯ НАШЕГО СОВЕРШЕСТВА В ДЕЛЕ ЭВОЛЮЦИИ ВИДА.
Часто «ПРЕКРАСНЫЕ РОЗЫ – ПРОРАСТАЮТ НА КУЧЕ НАВОЗА»!

4. Цитат Учителя много. Но БУДЕТ ЛИ ПОЛЬЗА ОТ НИХ сейчас, если вы встав на тропу Учителя, начнете сразу выполнять его советы, сказанные ДРУГИМ ЛЮДЯМ, У КОТОРЫХ МЕСТО И УСЛОВИЯ – были ДРУГИМИ, отличные от Вашего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ, ВАШЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ?

Я прошу и умоляю ДЕТКА – иди и делай, ЧТО ПОДСКАЗЫВАЕТ СО-ВЕСТЬ, ДУША и ГОЛОС УЧИТЕЛЯ в ней.

Вот тогда, путь твоей жизни БУДЕТ ЛЕГОК, Радостен и БУДЕТ САМЫМ ПРАВИЛЬНЫМ и НЕ КОГО БУДЕТ ОБВИНЯТЬ В МЕРЕ СВОЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СВОЮ СУДЬБУ.

На мой взгляд, надо запомнить и такую поговорку: «САМЫЕ ВЕРНЫЕ ПОСТУПКИ ТЕ, КОТОРЫЕ ТЫ СОВЕРШАЕШЬ, ИБО ТОЛЬКО ТАК ТЫ МОЖЕШЬ УЗНАТЬ – ВЕРНЫ ЛИ ОНИ.

Разве вы не обжигались на «горячем молоке» пока не поняли, как надо относиться к нему?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте! Антония , поскольку ты с детства с Учителем, может уже видела этот фильм, или встречалась с Раисой Пркофьевной Стогниевой, Всегда слушаю её с удовольствием.
http://my.mail.ru/video/mail/sva56561956/615#video=/mail/sva56561956/_myvideo/273
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте, Анна!!!

Спасибо за ответ. Да, я читала ее воспоминания об Учителе. Но видно чего-то не дочитала, так как именно на тему рождения детей не помню информации. Спасибо за ссылку, но к сожалению, там некоторые ролики не открываются, в том числе и с Раисой Прокофьевной. Очень хотелось бы посмотреть. Скажите, пожалуйста, как называется фильм, может, я где-то найду.

Жаль, что мою тему перенесли в другой раздел, так как мне хотелось, чтобы люди выразили свое мнение именно в контексте "дауншифтинга" обсуждаемого там, где я написала изначально. Ведь я по сути и являюсь "дауншифтером". Я отказалась от всяческого престижа, в карьере, в личной жизни, отказалась от погони за материальными благами. Не по принуждению, конечно, а по зову души. Всю жизнь можно сказать живу по системе Учителя, благодаря чему моя жизнь сложилась так, как сложилась. Для многих я странная, не могу сказать, что окружающие люди, с которыми меня сводила судьба (сначала школа, потом институт и т.д.), относились негативно, нет, но белой вороной, конечно, я была всегда. (Кстати, когда мне было 7, 8 лет и мы собирались со всеми ивановцами в Киеве на Синем Озере каждое воскресение, чтобы вместе покупаться, выйти из терпения, там было очень много детей, я с ними дружила. А в итоге по мере взросления все отошли от системы, не выдержали того, что нужно разрываться между земным путем и духовным). И нет ничего удивительного в том, что тот, кто идет таким уникальным путем, будет испытывать сложности. Ведь Учитель говорил, что этот путь сложный, тернистый (простите, что не дословно), но последний путь человечества. Да и вообще известно, что первопроходцам всегда тяжелее всего, все шишки на них падают. Ведь система Иванова относительно молодое дело в мире, да и если взять наш земной шар, то так мало людей следует идее Учителя. Поэтому когда мне захотелось иметь детей, я стала задумываться, что, я ведь изначально понимаю, что поставлю их на этот сложный путь, они не будут приняты обществом (особенно в детстве, ведь дети очень жестоки по отношению к белым воронам, так было всегда). И на моих детях, так же, как и на мне, будет лежать задача участвовать в изменении этого несовершенного мира в лучшую сторону, в сторону Духовности. Возможно, им будет сложно, как было мне, пока я не выросла и не ушла от социальных структур, чтобы жить так, как мне хочется. . Так, может, это эгоизм с моей стороны хотеть ребенка?

Ну что ж, как бы там ни было, по-прежнему прошу мнение всех ивановцев, прочитавших эту тему, особенно женщин! И если кто вспомнит - цитаты и советы Учителя на эту тему.

Заранее благодарна за внимание.

Уважаемый Гумар и student, спасибо большое за ответы!
(сообщение от пользователя: Antonia)



Здравствуйте Antonia.

Хотел бы добавить следующее: как бы так не обмануть себя...
Я представляю людей, в этом вопросе как очень "умные машинки", которые могут доказать все, что угодно, для чего угодно.
Как почувствовать грань того, что я или кто-от другой не воспользовался своими "способностями", чтобы доказать правильность выбора той или иной дорожки по жизни? Когда у меня возникают такие вопросы, мне становиться очень трудно рассуждать по следующей причине: я представляю, что я - вор, насильник или убийца, который (как почти любой, кто сидит в тюрьме) пытается доказать (или уже доказал) что совершённый (или намеревающийся для совершения поступок) правильный имеет важное значение иногда не только для одного человека, но и для всего общества.
По-моему почти 100% нарушений закона совершается только посте того, как человек оправдает свой поступок. Рассуждения в "преступлении и наказании" о правильности поступка - убийства проценщицы - не шутка, а стандартное поведение, по-моему любого убийцы. Мне кажется, что это связано с внутренней, психологической, защитой себя, потому что каждый людь нуждается в ощущении "внутри" себя хорошим... Редкий человек, совершая неправильный поступок всерьез готов сказать, что он изначально понимает его не правильность. Мы готовы облагородить то, что просто не мыслимо - скажите мне, знаете ли вы хотя бы одно массовое насильственное убийство людей (война) без высшей идеи и великой цели?
Посмотрите как иногда спорят последователи: не всегда наблюдая это со стороны поверишь, что у них общая цель - развитие системы и движения...

И вот сижу я дома, пишу это письмо, справа у меня деньги, чтобы купить хороший, красивый ноутбук, а слева - желание найти оправдание его покупки. И нету у меня оправдания. И нету у меня ноутбука...
Вот так и сижу...
Нужны мне эти "средства" в виде игрушки для достижения какой-нибудь цели - нет. И пока рад, что сам себя ещё не обманул... :) А хочется обмануть. Хочется ноутбук...
(сообщение от пользователя: Piotr)



Если нельзя, но очень хочется...
(сообщение от пользователя: Василий К.)



Ха-ха! Да, Василий К., к ноутбуку это очень легко применить, но вот к ребенку... За зря потраченные деньги на вашу иллюзию будете отвечать вы, а в случае с ребенком - по пути идти ему.

Piotr, спасибо огромное за ответ. Он довольно таки сложный и абстрактный, даже не знаю, правильно ли я вас поняла. Если вы хотели сделать акцент именно на иллюзии "имения" чего-то или в моем случае "кого-то")), тогда, можно сказать, я вас поняла. Кстати, Учитель именно так и писал: "Если хочешь иметь ребенка, нужно хорошо знать, для чего тебе это нужно". Оправданий этому поступку у меня найдется. Например, я скажу: "Я хочу пополнить ряды духовных людей в этом мире, так скажем, воинов света, которые будут бороться за изменение этого мира согласно идее Учителя". Но как ни крути, я никому ничего не могу навязывать. Возможно, именно в этом заключается мой самообман, согласно вашему высказыванию.
(сообщение от пользователя: Antonia)



[quote="Piotr"] Как почувствовать грань того, что..., ...чтобы доказать
правильность выбора той или иной дорожки по жизни?
...общая цель - развитие системы и движения... [/quote]
Здравствуйте, друзья! Здравствуй, Петр!
Вот Гумар начал разговор про чувствование. И его поддержали.
Потому что все понимают, что у нас есть органы чувств, поэтому
все мы что-то чувствуем, поэтому эта тема, как бы, всем понятна.

Почему же скоро будет год, как я прошу ВСЕХ УЧИТЬСЯ СЛУШАТЬ
Советы Учителя из духовного мира. Предлагаю воспользоваться
Его же методикой зашифрованной в 10-м и 11-м советах "Детки":
"Освободи свою голову от мыслей" и далее "Мысль не отделяй от
дела". Об этом есть в статье "Закалка-Тренировка есть наука...".
СЛУШАНИЕ, а еще если научился и СЛЫШАТЬ, - это тоже самое
ЧУВСТВОВАНИЕ, но только не через внешние органы чувств.
Советы Учителя приходят изнутри нашего сознания, прямо в ум,
через Разум - более глубинный уровень сознания, точно так же,
как приходит информация в наш ПК - персональный компьютер,
через Интернет. Разница в том, что в Интернете полно мусора,
и мы не всегда точно знаем, какая информация правильная, а
Совет Учителя самый верный, надежный, единственный, но он
звучит один раз после остановки мышления, и очень тихо...
Чтобы его принять и понять, надо уметь отсекать все внешние
мысли, которые назойливо пытаются заглушить первую мысль.

Вот она общая ЦЕЛЬ для развития Системы и Движения...

К вопросу Петра: Надо научиться пользоваться вот этой своей
"способностью", чтобы ПОЧУВСТВОВАТЬ единственно верный
и правильный выбор (грань) той или иной дорожки по жизни.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)



"Antonia"] Ха-ха! Да, Василий К., к ноутбуку это очень легко применить...
Учитель
писал(a):

Здравствуйте, Антониа! Извините, может быть Антонина?
Надо было все же скопировать слова Петра: - "Хочется ноутбук..."
Тогда всем было бы понятно, что я пошутил только про ноутбук.

Ваш вопрос очень серьезный!!! Здесь все шутки в сторону.
Но, может быть, Вам поможет мое предыдущее сообщение:
о наработке навыков общения с Учителем, нашем умении с
Ним посоветоваться. Может Он Вам скажет, что Ваш ребенок
уже десять лет ждет, когда же Вы дадите ему возможность
воплотиться в теле Вашего сына или дочери. А может...

Пока Вы этот вариант так долго рассматривали, может быть
он уже давно ходит, где то рядом, страдая от того, что Вы от
него когда-то раньше отказались и он теперь вынужден жить
в семье людей курящих, пьющих и далеких от Идей Учителя...

Спросите Учителя, может быть не поздно родить воина Света.
Будьте здоровы. Удачи. Успехов. Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)



Спасибо, Василий.

Да, ваше предыдущее сообщение напомнило мне о том, что я всегда руководствуюсь тем внутренним голосом, который слышу внутри себя.

Но в данном случае я скорее не жду конкретных ответов на поставленный мною вопрос, советов, касающихся конкретно моей особы. Все равно ведь сложится все, как нужно. Даже, возможно, не мне принимать это решение.

Скорее я хотела просто услышать мнения ивановцев по этому поводу. Так как редко приходится встречаться в ивановцами в реальной жизни))

Вот мы с мамой (это она с детства привела меня в систему) уже 25 лет идет по этому пути. Учитель всегда помогает нам во всем и всегда все жизненные ситуации оборачиваются к лучшему. Тем не менее, не поспоришь с тем фактом, что жизнь, все таки, сложная штука. И ты понимаешь, что единственная в ней оправданная цель - это работать над собой, чтобы приблизить это "новое, небывалое", этот переход, когда, как писал Учитель "мы поделаемся независимыми в природе", "природа станет нам матерью, и жить мы будем, а умирать не будем", или "Человек будет легким, сможет по воде ходить, летать, дух станет легким".

Но все-таки до этого времени еще нужно дожить. Кроме того Учитель писал: "Наступит время тяжких испытаний для человека". Я, правда, не знаю, какие именно времена имеются в виду. Или это уже то, что происходит сейчас, весь этот хаос, безнравственность в обществе. Или же имеется в виду что-то намного серьезнее, вроде Третьей мировой...

Именно исходя из всего вышесказанного у меня появилась такая дилемма (повторюсь, не обязательно в отношении меня лично). Вот так.

Спасибо еще раз всем, кто отзывается!
(сообщение от пользователя: Antonia)



А я говорю про чувствование момента... Неужели ты не чувствуешь сердцем, душой и каждой клеткой своего организма, Что тебе делать? На кого ты хочешь свалить (извини за прямоту, как у Валентины Леонтьевны) свое решение? На слова "продвинутых последователей"? Или какой-то авторитет? Разве ты своей прежней жизнью не поняла, что ТЫ ИМЕЕШЬ ОСОБОЕ МНЕНИЕ и ВСЕГДА СДЕЛАЕШЬ ПО СВОЕМУ. Но, встав на путь Учителя, в старом потоке мышления, ОПЯТЬ ИЩЕЩЬ СОВЕТА у КОГО? Людей, имеющих иной образ жизни, иное место в Природе. В основном мужчин, часто одиноких по определению. А вот моя супруга - последовательница Учителя, решила рожать ребенка, несмотря на тысячу советов против. Как я благодарен ей за эту школу жизни, которую она и наш ребенок Учителя, ДАЛИ МНЕ!
ГУМАР, 22:51 19.12.13 г.:
Вы хотели бы жить так, как живут большинство людей на нашей планете? Или хотите внести в эту обыкновенную жизнь, что-то свое, особенное? Жить не так как все?!
Если да, то ГОТОВЫ ЛИ ВЫ К ОДИНОЧЕСТВУ ДУШЕВНОГО ПУТИ, когда Вас не будут понимать многие? Вы же не хотите КАК ВСЕ!
НО, чтобы Вас приняли и захотели понимать Вас, надо научиться понимать людей самому. Для этого, надо пробовать быть как все. И даже более того, – надо иногда стать ниже всех. Чтобы хорошее найти – надо проходить и так называемое «плохое». Не я придумал это: Славен тот, кто Вечно в силе, тот кого природой били, кто прошел все испытанья, закалил себя в дерзанье.

Что нужно делать с табуном лошадей, несущихся к пропасти? Нужно понестись с ними одном ритме и скорости, а затем, опередив их отвести в сторону.
«И нет ничего удивительного в том, что тот, кто идет таким уникальным путем, будет испытывать сложности», - Пишет Антониа.

Петр привел хороший пример с оправданиями преступников и покупкой ноутбука. Лучше и не скажешь. Ибо НУЖДА В ЭТОМ НОУТБУКЕ ЕЩЕ НЕ СОЗРЕЛА, а ЖЕЛАНИЕ СОВЕРШЕНСТВА И УДОБСТВА ЖИЗНИ с новым ноутбуком, уже подталкивает МЫСЛИ Петра, ставя вопрос выбора. Потратить деньги на более нужные в социальном мире вещи (наверное, не для себя только) или же выполнить свою личную потребность. Здесь право выбора за ним. Я не удивлюсь, что в скором времени вопросы все отпадут, а деньги на ноутбук – найдутся именно под это дело и будут потрачены без всякого сожаления.

«Так, может, это эгоизм с моей стороны хотеть ребенка»? – восклицает Антония?
- Нет, не эгоизм, а физиологическая потребность. Причем, по большому счету, мы почему-то ищем оправдание этому поступку, как будто бы идем на преступление, ПРОТИВ ДУШЕВНОГО ВЫБОРА во ВЧЕРАШНЕМ ДНЕ. Как будто бы мы отрицаем живую жизнь СЕГОДНЯШНИХ МЫСЛЕЙ и ХОТИМ жить, КАК БЫ ВЫПОЛНЯЯ мертвые ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ВЧЕРАШНИХ РЕШЕНИЙ.

- «И на моих детях, так же, как и на мне, будет лежать задача участвовать в изменении этого несовершенного мира в лучшую сторону, в сторону Духовности», - утверждает автор вопроса.
Но будет ли НА ДЕТЯХ … ЛЕЖАТЬ эта ЗАДАЧА? Ибо в генетику вашего дите, будут добавлены еще гены мужа, его предков, дедушек и бабушек и еще что-то ПОТРЕБУЕТ РАЗВИТИЯ В НЕМ от родственников далеких. Не факт еще, что они будут участвовать в изменении ….в лучшую сторону. Может быть, даже наоборот. И если Верить Богу своего Места в Природе, Учителю – который дал вам предыдущие испытания, Он и подскажет вашей душе – ЧТО ДЕЛАТЬ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте. Вопрос очень серьёзный. А давать советы дело неблагодарное. Даже своё понятие иной раз говорить не хочется.
Но вот некоторые подсказки от последователей, кто был рядом с Учителем и слышал Его мнение в похожих случаях. И в тетрадях много подсказок по этому поводу.
Но сначала, что такое : жить для себя? Другое дело – надо жить научиться! (как говорил Учитель)
Наоборот, наверное надо отречься от СВОЕЙ жизни, если посвятил её Учителевому делу. Но отречься – это не значит отделится от общества. Учитель не был отшельником или как часто говорят – аскетом . Он всегда был среди людей. Хотя Он был и одинок в своём деле… А что говорил Учитель о детях : А дети они не ваши…
Так , что кто из них вырастит ещё не известно. У Учителя тоже были дети, и у многих последователей, в том числе и у Сан Саныча… А как себя Жора вёл?
Да и это не главное, по моему. Главное, что мысль НАША а не Учителева. Я стараюсь всегда не иметь своих мыслей. Тут уже много про это говорилось, изумительно вовремя вспомнили: и про тонкую , первую мысль – за которой как рой несутся множество других, чтобы исказить ту единственно правильную.
Василий вовремя подметил:
... в 10-м и 11-м советах "Детки": "Освободи свою голову от мыслей" и далее "Мысль не отделяй от дела". Освободить голову от своих мыслей, а услышанную Учителеву мысль не отделять от дела… И Гумар, много интересного подсказал.
Но что бы я ещё добавил, это наше понятие о богатстве.
« Бедность и богатство суть слова для обозначения нужды и изобилия. Следовательно, кто нуждается - тот не богат, а кто не нуждается – тот не беден.» Демокрит
«Бедность заключается не в уменьшении имущества, а в увеличении ненасытности.» Платон
Учителя дело – эволюционное, и нельзя отречься сразу от своей прошлой жизни. Эволюция не революция. Она прогрессирует потихоньку, как говорил Учитель «по маленечкому», не спеша, не торопясь. И это не означает медленно. Многие уже на своей «шкуре» убедились, что когда торопишься то продвигаешься ещё медленнее. Совершаешь очень много ошибок. А мало научиться сделать один раз правильно. Надо хотя бы один годик с этим прожить.
Один раз я получил хорошую для себя подсказку от Петра Матлаева (он выступал в Киеве в 98 г. ) Он говорил о том, что многие «кинулись» в «сознательную бедность», а он советовал: сначала научитесь не накапливать, обходиться тем что у вас есть. И мне показалось это вполне разумно. Но и выглядеть как «оборванцы» мы не имеем права. Мы же в обществе живём. Во время закалки – конечно мы должны стараться быть побольше открытым телом. А на работе и в обществе совсем другое дело.
Вот когда Природа раскроет на Нас свои скрытые силы и возможности организма – другое дело, но и тут необходимо слушать не себя, а Учителевы подсказки. Каждый из нас должен занять своё место в природе, оно ни кем не занято, потому что оно у каждого СВОЁ. И мы при всём желании не займём чужое место, а вот своё можем не занять. И этого необходимо избежать.
Но на ваш вопрос я ответить не смогу, потому что я не знаю что такое - "дауншифтинг" …
P.S. А ноутбук я купил, общаюсь с последователями, монтирую фильмы, и т.п…. и оправдываться не собираюсь. Машина мне не нужна. А вот мой хороший друг её имеет, и она ему в помощь, многих последователей на ней поперевозил… Если есть возможность, для дела , почему и нет… Конечно когда пытаешься себя обмануть, тогда согласен, это мне знакомо…
Спасибо за вопросы и ответы, есть пища для размышления и работы над собой, над своим всем телом…
(сообщение от пользователя: mihail57)



Здравствуйте! Друзья , очень живой отклик получился. Ссылка на интервью с Р.П. Стогниевой открывается хорошо. Но можно найти в поисковике ещё другую. Можно выложить её интервью в печатном виде. Есть в аудиозаписях бесед с Учителем много интересной информации.
По моим ощущениям сейчас одиноким людям очень тяжело. Здесь много одиноких людей ,даже имеющих семью, наблюдаю это часто. Но когда у человека есть семья дружная , то это большое счастье. А ребёнок в семью приносит счастье, если он желанный и жданный папой и мамой, а не только если мама хочет родить, а папа как говорится "ни слухом , ни духом"
У нас в родне уже растёт у племянницы дочка без отца биологического, как говорится. И племянница ждёт второго ребёнка в феврале уже от другого мужа, которого девочка назвала своим папой, раз один исчез, и появился другой. А того своего папу она очень любила. А сколько таких детей любящих брошеных и папой и мамой. Порой наблюдаешь, как будущая мама уже на сносях курит и пьёт спиртное, ведёт разгульный образ жизни, а в ней ведь зарождается жизнь новая. Это можно видеть повсеместно здесь на праздниках различных.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте, Анна! )

Действительно, спасибо большое за отклик.

Анна, вы все говорите очень правильно, я во многом с вами согласна. Ребенок, конечно же, в большинстве случаев приносит счастье в семью. Только мои сомнения не в том, принесет ли мне счастье ребенок, а в том будет ли счастлив мой ребенок в этом несовершенном мире, где вся жизнь, в принципе, борьба. Если бы я думала только о своем счастье, я бы этим вопросом и не задавалась.
Говоря о детях, у которых нет родителей, я не могу не задать вопрос, связанный с 8 пунктом "Детки" Помогай людям, чем можешь особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся..." А разве могут быть более обиженные и нуждающиеся существа в этом мире, чем сироты, детки, которые нуждаются в помощи взрослых, сознательных людей? Так почему тогда мы все поголовно не идем усыновлять этих деток, а рожаем своих, желанных? Я понимаю, что сироты не каждый день встречаются на пути (я имею в виду, что если бы так было, если бы сирота подошел на улице к последователю Учителя и попросил о помощи, я уверенна, что тот бы ему помог по мере возможности), поэтому нам легко о них забыть. Так вот, исходя из вышесказанного, может, обзаводясь счастливой семьей и забывая о горе какого-то ребенка в том далеком от нашей жизни детдоме, мы частично отказываемся от духовного пути в самоотречении? Ну, тогда, в принципе, мы мало чем отличаемся от основной массы людей, которые утверждают, что дети - это главное в жизни.
Вот в этом-то и состоят мои сомнения.
(сообщение от пользователя: Antonia)



Спасибо большое, Анна, ссылка открылась!!!

Да, там сказано как раз то, о чем я думала...
(сообщение от пользователя: Antonia)



Здравствуйте! Друзья, много в эти дни и ранее наблюдала за людьми и видела мало счастливых лиц как у одиноких , так и у семейных людей. Пришла к выводу, что независимо имеешь ли ты детей или нет ,счастье , здоровье заслуживает человек в природе в двуединстве. Снова предлагаю перечитать рукопись Учителя « Паршек 1983 год «
«…Есть жизнь одна здоровая и нужная изучайте
и понимайте Всё это будет надо нам всем но не мне одному
кто болеет и всем живым и мёртвым судить приходится за нашу
ошибку Мы родили человека но воспитать не смогли
меня воспитала природа не таким как все а противополож-
ником Учителем воспитателем природы самородком…»

http://i-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=511&start=15
(сообщение от пользователя: Anna57)



...со временем начинаеш понимать все по другому
(сообщение от пользователя: Василий78)



Спасибо большое, Василий, за ваше внимание к этой теме и за ваше мнение!
(сообщение от пользователя: Antonia)



Здравствуйте.
Если очень коротко, то надо научиться жить не для себя.
Жизнью для себя, жили и живут люди в старом потоке сознания.
Соглашаясь жить по идее независимой жизни, человек начинает
учиться жить для себя ДУХОВНОГО.
(А изменяясь в такой жизни, он одновременно живет и для других).
Учитель говорит:
-"Прежде чем заняться по моей системе хорошенечко подумай, а для чего ты это все будешь делать. Если только для себя, то лучше и не берись".
-"Прежде чем моё принять, надо от всего своего отказаться".
Решение человек принимает вначале пути, а понятие и силы жить по новому приходят по мере выполнения и пробуждения.
Всем счастья и здоровья. Евгений.
(сообщение от пользователя: student)



Добрый день Евгении.
Прежде всего хочу сказать что я не виду споров и-не навязываю свою точку зрения не хочу быть не кого умней и тем самым когото унизить,темболее не могу и не хочу быть толерантным.А просто хочу найти единомышленников и людей идущих по одной со мной дороге,не переливающих мысли из пустое в порожнее а способных понять то что понимаю я,ибо понимание и потдержка окружающих тебя это, одно из фундаментальных ступеней к победе над собой и укрепление духа.

,Толковать можно все начиная с разных сторон и точек зрения ,так как в религии например, эндефект один,а толкования и пути к нему разные,разве не об одном и томже.

Мы все говорим об одном и томже,просто разными словами.

А еще я считаю и это мое мнение, написанные слова надо воспринемать скажем так не дословно,а видеть смысл в их связке,душу вложенную в предложение смысл изложенного.

И в трудах Учителя,присутствует этот смысл, за зановесом слов,и я думаю многии понимают его,судя по написанному в этом форуме,что очень радует,.

Я сам несколько раз перечитываю некоторые записи,из тетрадей П.Иванова,и каждыи раз вижу в них определенный смысл , который можно сказать и простой парой слов,но не все как мне кажется способны их понять и воспринять,,,не хочу оскорбить не кого, сам на многие вещи менял и буду менять взгляды постоянно ибо так устроин человек мы развиваемся,совершенствуемся,и я верю в-каждого,,,но всеже уже встречал людей пусть и не столько последователей системы П.Иванова, а различных вероисповедании но людей способных к пониманию основнои идеи всего правильного,и это главное

Спасибо всем за Ваше мнение.
(сообщение от пользователя: Василий78)



Здравствуйте, Василий и Евгений!

Думаю, вы действительно говорите об одном и том же, только излагаете это в разных формах, или, точнее, подходите с разных сторон. Поэтому ненужно воспринимать суждения друг друга, как противоречивые, а тем более вступать в спор. Я увидела одну и ту же суть, читая каждого из вас.

Вот только хочу еще добавить относительно мнения Василия, "жить надо прежде всего для-себя чтобы на фоне своих побед люди в тебя поверили,и сначало это должны быть близкие семья, дети..." К сожалению, в моем случае, когда я начала жить "для себя" в духовном плане, то есть не стремится к материальным благам, к престижу, легкой и комфортной жизни, а тем более бескорыстно помогать "невыгодным", но добрым и нуждающимся людям, к сожалению, для близких я стала чужой. Так уж получается, что самые близкие отворачиваются в первую очередь, когда становишься на путь истины. Большинство людей в жизни стремится к материальному процветанию, а если ты от этого отказываешься, что с тебя возьмешь (кроме анализов:))) И ты им уже не друг. Хотя всегда найдется кто-то, кто тебя поймет и поддержит, но далеко не всегда это будет твой близкий человек (или близкие люди) из твоей старой жизни, а скорее даже случайный знакомый, который в новой твоей жизни будет тебе в сто раз ближе по духу. Это мой собственный опыт, но судя по тому, что вы писали о вашей семье, вам это знакомо.
(сообщение от пользователя: Antonia)



Доброе утро,да ,наш мир долек от идеала.
(сообщение от пользователя: Василий78)



Здравствуйте дорогие друзья!

Не совсем согласен с такими популярными разговорами последних авторов таких строк:

"."
и традиционным (бывалым) ответом>
На мой взгляд, чтобы стать победителем Природы, учителем народа, ... Необходимо СТАТЬ близкой и родной для своих... " [i] [u] близких и родных [/u] [/i] "!!!

Но, для этого надо... продолжение нужно читать в разделе [url=http> Вопросы-ответы на ветви "Я учу вас чувствованию" [/url] . Ибо далее следуют мои ЧУВСВОВАНИЯ ДЕЛА Учителя.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте!

Думаю, люди, которые стремятся к разным идеалам, никогда не будут духовно близки.
(сообщение от пользователя: Antonia)




последнее сообщение:
Здравствуйте дорогие друзья!

Antonia » 22 май 2014, 07:39 написала:

" [b] [i] Здравствуйте!
Думаю, люди, которые стремятся к разным идеалам, никогда не будут духовно близки. [/i] [/b] "

Если интересен ход моих мыслей, то можно почитать на разделе "Я учу вас Чувствовать".
(сообщение от пользователя: gumar)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/872


Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Женская логика и закалка тренировка
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Семинар встреча в Набережных Челнах 2017 г.
Его святые имена
День рождения
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Обмен ресурсами.
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
Здорового тела здоровый дух.
П. К. Иванов Неправда
О практике
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
История одного фото.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
Образы и символы в Учении.
12 июня - День России!
Будет ли этому всему начатому конец
"Смерти как таковой нет"
Знаете ли вы?
П. К. Иванов "Победа моя"
Правила форума.
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Для тех, кто на форуме первый раз.
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
Чивилкин бугор
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Три атома Учителя
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Разбираться в Деле Учителя
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
25 АПРЕЛЯ
Гимн Жизни
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Опыт моего дела (Пётр).
Продолжительное терпение
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Поделись своей маленькой ошибкой
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Войны никогда не будет
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
Человек 1 сентября 1975 г.
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Силы жизни в себе раскрывать
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
Врачи психиатры спасли мою жизнь!!! (Это я Стас с другого профиля пишу)
Не получается войти на форум.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Солнышко 1965
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
День Рождения П. К. Иванова
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
История и метод моей закалки 1951 г.
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
Технический вопрос к Петру
20 февр. 1965 г. 67 лет
С новым годом! (фотографии Паршека)
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
СЕКС
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Человек
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Можно ли воздержание в любой день недели?
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Поздравление всем с 25 апреля!
Водитель 25 ноября 1969 г.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
10 АПРЕЛЯ
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Перечень трудов Иванова П.К.
Солнце
Манипуляция сознанием
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Магнитофонная запись .
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог но не будь сам плох
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
О войне
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
Информация к размышлению
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Проход Туапсе - Сочи
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
А для ЧЕГО ты это будешь делать?
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
"Природа" 1933 год 2 июля
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Вьюга
Сказка " Говорят что это было"
Незабываемое
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Заколдованное кольцо
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек родился на Украине
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Опыт молодых
Один человек в поле воин
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
Сознательное терпение
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Я жил в Сулине
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Письма.
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
О силе мысли
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
C Новым годом!
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Во сколько обливаться
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции