Иванов Порфирий Корнеевич: Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)

Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)



Конференция состоится 29-30 октября в Набережных Челнах.
(сообщение от пользователя: Piotr)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здравствуйте.
Предлагаю уточнить заголовок, добавив год проведения - октябрь 2016.
Это же не первая конференция в Набережных Челнах.
Через месяц два, через год - нужная информация, что бы не путаться.
(сообщение от пользователя: antonina)



Да, это не первая конференция в г.Набержные Челны. Сейчас, 29-30 октября - будет тема> [i] Место и роль последователей Учителя Иванова в современном мире" [/i] [/b] .
Нужно взять с собой вторую обувь, и предметы первой необходимости.
Звонили ли вам и в какой роли ты будешь на месте Последователей в жизни россян [/u] ....
Материалы попытаемся извлечь из жизни и научиться жить здесь и сейчас - находя во всем радость и удовольствие в жизни.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Отвечаю на основные вопросы, прозвучавшие в ваших письмах:

1.
- г.Набережные Челны. Остановка транспорта - "Школа" в 27 комплексе Нового Города. Начало в субботу 29 октября в 10> Телефоны оргкомитета> По возможности иметь с собой минимально 300 р. для организации питания в столовой.

2 [i] [u] . Время мероприятий в которых могут участвовать "незнакомые". [/u] [/i]

- [b] [i] программа [/i] [/b] > [u] Ответы на вопросы подобной конференции 1998 года [/u] .
в 11-11> 12> терпения [/i] ". Обед. Общение, отъезд домой.

[b] [i] Вся дополнительная информация по указанным телефонам. [/i] [/b]
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Обсуждение по теме предстоящей конференции идет на форуме в разделах "Жить надо научиться..." и "Его святые имена".
- Не плохо было бы, если бы приезжие немного познакомились с основными мыслями там.
(сообщение от пользователя: gumar)







Здравствуйте друзья

Поделитесь впечатлениями, как проходит конференция.
Будет ли возможность посмотреть видеоматериалы, фото и тексты выступлений?

Успешного созидания во благо всех людей!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Искал на форуме, но не нашёл. В общем, то что дала и принесла нам конференция, об этом рассказывает нам Slava, когда он, однажды выйдя на природу, увидел стаю птиц. А дальше он рассказывает как клин этих птиц постепенно стал кругом, а потом выстроился в прямую линию фронтом.
А вслед за этой стаей летела вторая стая. Просто куча птиц, от которой шёл "хвост": по одной птичке друг за другом.

Интересно, что представят участники конференции, какие выводы сделают они.
А я ж только выдумщик (так меня много раз называли), а ещё называли сказителем. Вот интересно, насколько мои выдумки совпадут с тем, что действительно произошло в эти дни в Набережных Челнах. Кто в какой стае оказался.

Теперь без утаек, могу честно признаться, что не поехал в Челны, чтобы образ, описанный в стаях этих птиц, смог реализоваться. (Помогла остановиться некая путаница с темой конференции, а потом пришло осознание, что так я могу что-то сделать чтобы стая птиц летела не за вожаком, а кругом). Slava уже полгода нам об этом пишет. Кидать лозунги "ребята давайте..." ничего не даёт. Надо не говорить всем "давайте делать", а САМОМУ это делать. Кто как может, каждый по своему и на своём месте.
Понимаешь Slava, не руководить, призывая всех, а самому встать в круг вместе со всеми.
(сообщение от пользователя: Алексей)



))))))))))))
Здравствуйте.
Вообще повелевать и руководить это данность человеческого духа.
Высшее управляет низшим. Мудрость главенствует над глупостью Умение над начинанием.
Но на земле это как то ушло крайности и гротеск. Любой нахватавшийся верхушек может покричать зазывая кудато...
Совершенно не думая об целесообразности и ответственности.
Спасает то что вокруг себя зазнайки и болтуны собирают лишь себе подобных. И возможно это приносит определенный результат в их прогрессе.
Хотя прогрессировать можно как в верх, так и в низ....
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

Как меняла строй стая птиц, врезалось по живому. Уже приходит многими понимание, что утверждения и призывы вовсе не нужны.
Когда поможем друг другу разобраться в сути, через понимания идеи - Паршека(как живого факта), каждый узрит как есть самостоятельно, без ведущих и ведомых станет рядом в линию. То что начали уступать другим, дорогого стоит и дает возможность проявить вежливость любому и каждому через взаимопонимание.

[quote="Алексей"]
А я ж только выдумщик (так меня много раз называли), а ещё называли сказителем. Вот интересно, насколько мои выдумки совпадут с тем, что действительно произошло в эти дни в Набережных Челнах. Кто в какой стае оказался. [/quote]

Да все в одной, учимся и разбираемся и вместо понимания раньше доказывали, где надо было просто сказать. Но так рассеяно наше внимание, что очень много уже сказали друг другу, а разбираться в сказанном для полного взаимопонимания не удосужились. Сколько есть ключевых моментов, что понимается уже несколькими друзьями и все проехали. Например понятие о Троице, оно же выводит на ясное мировосприятие. Когда, что такое мы, понимается ощупью. О чувствовании, сколько старался Гумар, а прочувствовали и поняли ли душой и сердцем, когда только искренность и нет места недоверию. Опыт Алексея в чувствовании самой души и духа, других практических навыков кому был полезен? А ведь это не болтовня, а для всех опыт. Саша Павлов, какую практику имеет, желает передать опыт и где те кто способен принять, коли во врага начали превращать, того кто готов жизнью жертвовать ради людей. Валерий давно толкует о едином сознании, пробуждение обрел. Евгений кругозорко зрит и здорово подсказывает. Стас любить научился всех людей. Слава видит и подсказывает то, что мешает эволюции живого потока. Миша готов трудиться без остатка и блюдёт за чистоту идеи. Анна обрела божественное сознание, мгновенно представляет нам подсказки Учителя с тетрадей. Это же сколько текста надо знать и помнить, что бы представить друзьям понимание сути нашего толкования рукой владыкой. Петр сделал все возможное для ознакомления любого и каждого через интернет с идеей новой небывалой жизни. Ясное мышление и подсказки самобытного опыта от молодых лет и до селе. Yanni, какое понимание и четкость расстановки приоритетов, глобальное видение и практика с молодежью, уникальный групповой опыт. Антонина зрит в корень, с такой стороны подскажет что и не думали. Все на форуме не равнодушны к ЭТОМУ ДЕЛУ. Мы учим и учимся понимать новую жизнь, представленную Учителем, всем людям.

[quote="Алексей"] ...а потом пришло осознание, что так я могу что-то сделать чтобы стая птиц летела не за вожаком, а кругом). Slava уже полгода нам об этом пишет. Кидать лозунги "ребята давайте..." ничего не даёт. Надо не говорить всем "давайте делать", а САМОМУ это делать. Кто как может, каждый по своему и на своём месте.
Понимаешь Slava, не руководить, призывая всех, а самому встать в круг вместе со всеми. [/quote]

Вот так осознание, ключевой момент для дальнейшей эволюции, такое же не осознается когда для себя. Вот где благоразумие, дать пощупать каждой душе путь, что бы практически ощутить общее начало одного для всех и всех для одного. Очень важный момент представил Алексей и осуществил, стать в круг вместе со всеми, без этого в линию рядом никак не перестроятся. Чувство ответственности за стаю обретается по воле каждого участника.
И без попробовать, не понять. Это и есть вращение круга.
Спасибо за практическую подсказку и помощь всем остальным в обретении сознания!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте

[quote="mihail"]
Вообще повелевать и руководить это данность человеческого духа.
Высшее управляет низшим. Мудрость главенствует над глупостью Умение над начинанием.
Но на земле это как то ушло крайности и гротеск. Любой нахватавшийся верхушек может покричать зазывая кудато...
Совершенно не думая об целесообразности и ответственности.
Спасает то что вокруг себя зазнайки и болтуны собирают лишь себе подобных. И возможно это приносит определенный результат в их прогрессе.
Хотя прогрессировать можно как в верх, так и в низ.... [/quote]

Миша, тебе не кажется, что у нас искажено восприятия духа человеческого. Ведь в Учителе проявился дух истинного человека, а люди с этими вот воспитанными веками, верхами и низами носятся в голове. Это же мешает понять и стать рядом Человеком, как просил Учитель.

Вот интересно сказано у индейцев, представлено Антониной:
«Не иди позади меня – возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня – возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым».

Об этом сказал Алексей, как ясную картину нарисовал он этим сказанием.
(сообщение от пользователя: Slava)



"Slava"] Здравствуйте

[quote="mihail"]
Вообще повелевать и руководить это данность человеческого духа.
Высшее управляет низшим. Мудрость главенствует над глупостью Умение над начинанием.
Но на земле это как то ушло крайности и гротеск. Любой нахватавшийся верхушек может покричать зазывая кудато...
Совершенно не думая об целесообразности и ответственности.
Спасает то что вокруг себя зазнайки и болтуны собирают лишь себе подобных. И возможно это приносит определенный результат в их прогрессе.
Хотя прогрессировать можно как в верх, так и в низ.... [/quote]

Миша, тебе не кажется, что у нас искажено восприятия духа человеческого. Ведь в Учителе проявился дух истинного человека, а люди с этими вот воспитанными веками, верхами и низами носятся в голове. Это же мешает понять и стать рядом Человеком, как просил Учитель.

Вот интересно сказано у индейцев, представлено Антониной
писал(a):


Мне ничего не кается. Это азы духовного становления. и смотреть на реальность прямо приходится. Но стремление к любви все же учитывается.
По этомудавай мы с тобой согласимся что природа хорошими не родает, а завтра мы постараемся стать лучше.

Здравствуй.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

[quote="mihail"] Мне ничего не кается. Это азы духовного становления. и смотреть на реальность прямо приходится. Но стремление к любви все же учитывается.
По этому давай мы с тобой согласимся что природа хорошими не рождает, а завтра мы постараемся стать лучше. [/quote]

Друзья, именно согласие есть духовным эволюционным поступком через понимание сути того с чем согласен, а следовательно добровольного исполнения каждым согласившимся. Потому как если в компании друзей согласятся что воровать это плохо то и воровству не будет места.
Не может быть никакой иерархии в духе, так как пользуются все одинаковыми правами. Из-за введенной меры неизмеримого и вся путаница.
У Бога Земли нет никакой тайны, значит пребывать в духе доступно всем без поводырей и посредников, через одно понятие жизни каждого с Паршеком.
Есть такое понятие как температура, и сравнение тактильного ощущения до и после приводит к определению разности, выраженой в определении индивидуально каждым холодно или тепло. На самом деле в Природе все естественно, и только наш каприз и то что нас с рождения одели, накормили и спрятали в дом дает ощущение дискомфорта и возможность сравнивать различные условия во времени.
Если же жить ощущением текущего момента, сравнение исключено, то есть есть как есть на самом деле. Попробуйте подержите температуру в руках - это всего лишь ощущаемые изменения органов чувств. Ориентируясь в принятии решения на чувствование органами, мы начинаем зависеть от условий соприкосновения. И уже теряется воля жить по разуму.
Учитель нам и представил эту идею независимой жизни, именно жизни живой, а не существования в ограниченных собственным отношением и восприятием условий до и после.

Природа рождает всех детей одинаковыми для одинаковых условий жизни в лоне ее. Родители, общество и религии сами виновники в том что человек вместо того чтобы жить сейчас только верит и знает что живет. Завтра ничего не измениться если стараться, а не видеть и быть уже сейчас.
Быть лучше кого? Это же вечное не довольство. Просто быть естественным на своем месте в Природе, не играя роли диктуемые окружающими условиями. Быть самой живущей сутью.
Мы похожи на кошку, которая в поисках какого-то себя и независимой жизни безконечно бегает за своим хвостом.
Акстись!
(сообщение от пользователя: Slava)



Слава, Ты согласие то даешь, или опять свое что то хочешь - убалтывая?
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

"mihail"] Слава, Ты согласие то даешь, или опять свое что то хочешь - убалтывая? [/quote]

Так уж получается, что для того чтобы понять мотивацию поступков другого нужно увидеть и понять как он, да пройти той же дорогой, что была только с новым пониманием. Советую перечитывать наши ранние толкования, чтобы определить динамику личной эволюции и в общей в целом.

Вот друг Алексей, осознал и сделал практически что-то и более ясно начинает видеть картину прежнего общения, с учетом осознания.
Сейчас он сможет узреть, где прежнее несогласие и упущенные прояснения недоразумений оттянули во времени возможность осознать ранее.
Не доказывать, а прояснять общую картину видения идеи не переходя на личности.

Перечислю высказанные понятия лишь на этой теме, для согласия либо несогласия. Только для общей картины и пользы не важно, кто ранее выздоровел и был уже в согласии, а кто это понял позже. Чувства времени в душе и духе нет, это общая эволюция МЫ.

[quote="gumar"] Материалы попытаемся извлечь из жизни и научиться жить здесь и сейчас - находя во всем радость и удовольствие в жизни. [/quote]
Согласен
[quote="antonina"] Предлагаю уточнить заголовок, добавив год проведения - октябрь 2016.
Это же не первая конференция в Набережных Челнах.
Через месяц два, через год - нужная информация, что бы не путаться. [/quote]
Согласен, наблюдается видение Антонины из будущего в прошлое - здорово.
[quote="gumar"] "МЕСТО и РОЛЬ последователей в современном мире".
Ответы на вопросы подобной конференции 1998 года. [/quote]
Наблюдение в прошлое с новым осознанием моментов в будущем, просто молодцы.
[quote="gumar"] - Не плохо было бы, если бы приезжие немного познакомились с основными мыслями там. [/quote]
Согласен
[quote="Slava"] Успешного созидания во благо всех людей! [/quote]
Согласен и сейчас желаю того же.
[quote="Алексей"] В общем, то что дала и принесла нам конференция, об этом рассказывает нам Slava, когда он, однажды выйдя на природу, увидел стаю птиц. А дальше он рассказывает как клин этих птиц постепенно стал кругом, а потом выстроился в прямую линию фронтом.
А вслед за этой стаей летела вторая стая. Просто куча птиц, от которой шёл "хвост"
писал(a):

Мудрец, сумевший прочесть знак, как подсказку Природы, осознавший ее верно. Глядящий сквозь время, с поразительным качеством живой эволюции сознания на виду друзей и практическими духовными и физическими поступками. Алексей - живой факт эволюции сознания, и многому может научить, только на веру нельзя воспринимать, а только личная практика каждого для саморождения.
Хотя, что сейчас заметил - это то что мы как один живой организм саморождаем друг друга духовно, через обретения ясного понимания и Учитель как духовный отец этого организма подсказывает через каждого из нас тонкости понимания идеи и наша цель быть как ОН в одном духе с ним, родиться воедино отцом и сыном. Извините, понесло, еще стоит самому понять что написал - не судите и не соглашайтесь без личного понимания.

Когда мудрецы всего мира перестанут доказывать что либо, тем за кого взяли ответственность, да поступятся всем - придет общее понятие того же, что они поняли давно и учат. И не надо будет для этого уходить в иной мир, воля и эволюция проявятся любым и каждым.
Сами бывшие поводыри обретут волю от этой ответственности взятой добровольно да мешающей взаимно всем.

[quote="mihail"] Вообще повелевать и руководить это данность человеческого духа.
Высшее управляет низшим. Мудрость главенствует над глупостью Умение над начинанием. [/quote]
Для мертвого потока это данность, для живого лишь помеха проявлению воли и сознания.
Согласие приведет к мертвому, несогласие к живому. Понимать и выбирать каждому для себя и для всех.

[quote="mihail"] Любой нахватавшийся верхушек может покричать зазывая кудато...
Совершенно не думая об целесообразности и ответственности. [/quote]
Согласен, только с ответственностью за всех(один за всех) тайны нет и вершки исключены как инструмент порабощения.

[quote="mihail"] Спасает то что вокруг себя зазнайки и болтуны собирают лишь себе подобных. И возможно это приносит определенный
результат в их прогрессе. [/quote]

Для большинства людей Порфирий Корнеевич Иванов остается психически больным и в словесах не ограничиваются. Что то не вяжется с желанием других быть как он. Так думают одни о других, не пытаясь даже понять суть, через противопоставление собственного болота.

[quote="mihail"] Хотя прогрессировать можно как в верх, так и в низ.... [/quote]

Не согласен
Если практически прояснить и осознать что либо новое, то повторения ошибки исключено. А если нет этого, то ловим одни и те же грабли.
Вот почему так важно обрести понятия о жизни. А если не для себя, то и на грабли все смогут более не наступать - Учитель тому пример.
И картина нашего понимания идеи проявляется самой жизнью.

[quote="mihail"] Мне ничего не кажется. Это азы духовного становления. и смотреть на реальность прямо приходится. Но стремление к любви все же учитывается. [/quote]

Спасибо за подсказку! Употребление мною ранее выражение кажется в нынешнем восприятии не несет конкретики, а следовательно с чем соглашаться то. Но если разобраться по сути, "кажется" значит созерцание картины, то ест образа являющего суть. Попытался в этом сообщении представить образ по восприятию иному. Узрите или нет, не могу знать.
[quote="mihail"] Слава, Ты согласие то даешь, или опять свое что то хочешь - убалтывая? [/quote]
Все согласования в этой теме описал выше.
С первых дней на форуме, толкую что своего ничего нет и советовал от имен отказаться.
Неужели ты думаешь что с культурой такого мировосприятия я хочу толкать что-то свое.
Для всех желаю быть полезным и всем такого желаю.
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=13&t=1014&p=16516&hilit=личины#p16516
(сообщение от пользователя: Slava)



"Slava"] Здравствуйте друзья

[quote="mihail"] Слава, Ты согласие то даешь, или опять свое что то хочешь - убалтывая? [/quote]

Так уж получается, что для того чтобы понять мотивацию поступков другого нужно увидеть и понять как он, да пройти той же дорогой, что была только с новым пониманием. Советую перечитывать наши ранние толкования, чтобы определить динамику личной эволюции и в общей в целом.

Вот друг Алексей, осознал и сделал практически что-то и более ясно начинает видеть картину прежнего общения, с учетом осознания.
Сейчас он сможет узреть, где прежнее несогласие и упущенные прояснения недоразумений оттянули во времени возможность осознать ранее.
Не доказывать, а прояснять общую картину видения идеи не переходя на личности.

Перечислю высказанные понятия лишь на этой теме, для согласия либо несогласия. Только для общей картины и пользы не важно, кто ранее выздоровел и был уже в согласии, а кто это понял позже. Чувства времени в душе и духе нет, это общая эволюция МЫ.

[quote="gumar"] Материалы попытаемся извлечь из жизни и научиться жить здесь и сейчас - находя во всем радость и удовольствие в жизни. [/quote]
Согласен
[quote="antonina"] Предлагаю уточнить заголовок, добавив год проведения - октябрь 2016.
Это же не первая конференция в Набережных Челнах.
Через месяц два, через год - нужная информация, что бы не путаться. [/quote]
Согласен, наблюдается видение Антонины из будущего в прошлое - здорово.
[quote="gumar"] "МЕСТО и РОЛЬ последователей в современном мире".
Ответы на вопросы подобной конференции 1998 года. [/quote]
Наблюдение в прошлое с новым осознанием моментов в будущем, просто молодцы.
[quote="gumar"] - Не плохо было бы, если бы приезжие немного познакомились с основными мыслями там. [/quote]
Согласен
[quote="Slava"] Успешного созидания во благо всех людей! [/quote]
Согласен и сейчас желаю того же.
[quote="Алексей"] В общем, то что дала и принесла нам конференция, об этом рассказывает нам Slava, когда он, однажды выйдя на природу, увидел стаю птиц. А дальше он рассказывает как клин этих птиц постепенно стал кругом, а потом выстроился в прямую линию фронтом.
А вслед за этой стаей летела вторая стая. Просто куча птиц, от которой шёл "хвост"
писал(a):

Мудрец, сумевший прочесть знак, как подсказку Природы, осознавший ее верно. Глядящий сквозь время, с поразительным качеством живой эволюции сознания на виду друзей и практическими духовными и физическими поступками. Алексей - живой факт эволюции сознания, и многому может научить, только на веру нельзя воспринимать, а только личная практика каждого для саморождения.
Хотя, что сейчас заметил - это то что мы как один живой организм саморождаем друг друга духовно, через обретения ясного понимания и Учитель как духовный отец этого организма подсказывает через каждого из нас тонкости понимания идеи и наша цель быть как ОН в одном духе с ним, родиться воедино отцом и сыном. Извините, понесло, еще стоит самому понять что написал - не судите и не соглашайтесь без личного понимания.

Когда мудрецы всего мира перестанут доказывать что либо, тем за кого взяли ответственность, да поступятся всем - придет общее понятие того же, что они поняли давно и учат. И не надо будет для этого уходить в иной мир, воля и эволюция проявятся любым и каждым.
Сами бывшие поводыри обретут волю от этой ответственности взятой добровольно да мешающей взаимно всем.

"mihail"] Вообще повелевать и руководить это данность человеческого духа.
Высшее управляет низшим. Мудрость главенствует над глупостью Умение над начинанием. [/quote]
Для мертвого потока это данность, для живого лишь помеха проявлению воли и сознания.
Согласие приведет к мертвому, несогласие к живому. Понимать и выбирать каждому для себя и для всех.

[quote="mihail"] Любой нахватавшийся верхушек может покричать зазывая кудато...
Совершенно не думая об целесообразности и ответственности. [/quote]
Согласен, только с ответственностью за всех(один за всех) тайны нет и вершки исключены как инструмент порабощения.

[quote="mihail"] Спасает то что вокруг себя зазнайки и болтуны собирают лишь себе подобных. И возможно это приносит определенный
результат в их прогрессе. [/quote]

Для большинства людей Порфирий Корнеевич Иванов остается психически больным и в словесах не ограничиваются. Что то не вяжется с желанием других быть как он. Так думают одни о других, не пытаясь даже понять суть, через противопоставление собственного болота.

[quote="mihail"] Хотя прогрессировать можно как в верх, так и в низ.... [/quote]

Не согласен
Если практически прояснить и осознать что либо новое, то повторения ошибки исключено. А если нет этого, то ловим одни и те же грабли.
Вот почему так важно обрести понятия о жизни. А если не для себя, то и на грабли все смогут более не наступать - Учитель тому пример.
И картина нашего понимания идеи проявляется самой жизнью.

[quote="mihail"] Мне ничего не кажется. Это азы духовного становления. и смотреть на реальность прямо приходится. Но стремление к любви все же учитывается. [/quote]

Спасибо за подсказку! Употребление мною ранее выражение кажется в нынешнем восприятии не несет конкретики, а следовательно с чем соглашаться то. Но если разобраться по сути, "кажется" значит созерцание картины, то ест образа являющего суть. Попытался в этом сообщении представить образ по восприятию иному. Узрите или нет, не могу знать.
[quote="mihail"] Слава, Ты согласие то даешь, или опять свое что то хочешь - убалтывая? [/quote]
Все согласования в этой теме описал выше.
С первых дней на форуме, толкую что своего ничего нет и советовал от имен отказаться.
Неужели ты думаешь что с культурой такого мировосприятия я хочу толкать что-то свое.
Для всех желаю быть полезным и всем такого желаю.
http
писал(a):


Сллава, здравствуй.

Это хорошо что ты упражняешься в орторстве. Но я четко предложение поставил -

.
*****Давай мы с тобой согласимся что природа хорошими не рождает, а завтра мы постараемся стать лучше.***

Что тут трудного, сказать - ДАВАЙ. Что за отправления кудато в лес, пойди да найди...
У тебя там ничего нет кроме общих фраз и пожеланий. А я вот тебе предлагаю сотрудничество. Работу с мыслью.
Тыж хотел этого? У тебяж все дюди братья? Ну и поступи со мной как брат. Сделай мне шаг на встречу. Скажи это - ДАВАЙ... Я СОГЛАСЕН С ТВОИМ ..
Или по пути Виктора решил пойти?
Что то свое и о чем угодно лишь бы не по делу?
Ой не лукавь со мною Слава. Здесь нет дураков.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

Миша, давай попробуем приподняться и посмотреть не предвзято на пользу общему делу МишоSlavы.
Если у одного и другого будет присутствовать оценочная составляющая лучше или хуже. Миша и Slava будут в голове сравнивать друг друга противопоставляя безконечно. Именно от умственного действия сравнения порождаются духовные пороки 9-го пункта. Slava избавился от действия сравнения себя с кем либо еще в 1995 году. Что позволило не противопоставлять и в дальнейшем через сознательный поступок исключить вовсе понятие врага со своей головы.
Ну неужели ты желаешь, чтобы Миша и Slava втянулись в этот мертвый поток жизни и тягали друг друга за чубы безконечно. Ведь в модели мировосприятия "лучше-хуже" и якобы прогресса по этим критериям, то что вчера для тебя было лучше сегодня уже воспринимаеться как хуже и так будет безконечно, покак не придет по отдельности Slava, Миша, Алексей, Гумар, Антонина, любой и каждый к пониманию общего Паршека. Который вместил в своем сердце всех сразу, и жил на благо этой величины МЫ.

Прошу прочесть все сообщения где употреблялось "перестать сравнивать"
http://parshek.ru/search.php?keywords=перестал+сравнивать

"Давай мы с тобой согласимся что природа хорошими не рождает, а завтра мы постараемся стать лучше."
Если сумел приподняться и обозреть общую картину взаимоотношения в старом потоке и в предложенном Паршеком равном восприятии всяких условий на благо людей всего мира.
Посоветуешь ли теперь друзьям опять начать сравнивать и противопоставлять друг друга?

Зачем каждому эти качели в жизни и "козел" в доме, когда покою и радости жизни места нет.
Мы, люди Природу во всех своих грехах обвиняем и каково оно матери, когда больные дети за мачеху принимают.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Slava писал(а):

Ребята, думаю, что не надо действовать ленинским принципом> Slava избавился от действия сравнения себя с кем либо еще в 1995 году. [/quote]
Как это мешает пониманию [quote] что природа хорошими не рождает, а завтра мы постараемся стать лучше. [/quote] .
Не ты лучше меня или я лучше тебя, а Я меняю своё сознание в лучшую сторону.
(сообщение от пользователя: antonina)



"Slava"] Здравствуйте друзья

Миша, давай попробуем приподняться и посмотреть не предвзято на пользу общему делу МишоSlavы.
Если у одного и другого будет присутствовать оценочная составляющая лучше или хуже. Миша и Slava будут в голове сравнивать друг друга противопоставляя безконечно. Именно от умственного действия сравнения порождаются духовные пороки 9-го пункта. Slava избавился от действия сравнения себя с кем либо еще в 1995 году. Что позволило не противопоставлять и в дальнейшем через сознательный поступок исключить вовсе понятие врага со своей головы.
Ну неужели ты желаешь, чтобы Миша и Slava втянулись в этот мертвый поток жизни и тягали друг друга за чубы безконечно. Ведь в модели мировосприятия "лучше-хуже" и якобы прогресса по этим критериям, то что вчера для тебя было лучше сегодня уже воспринимаеться как хуже и так будет безконечно, покак не придет по отдельности Slava, Миша, Алексей, Гумар, Антонина, любой и каждый к пониманию общего Паршека. Который вместил в своем сердце всех сразу, и жил на благо этой величины МЫ.

Прошу прочесть все сообщения где употреблялось "перестать сравнивать"
http
писал(a):


Слава. Мне конкретика нужна а не беготня вши на гребшке. Ты согласен или нет с тем что я предложил.
Все же просто. Или иы находим общее или делаем каждый, как понимает. Но тогда не жалуйся что тебя непонимают и тычут носом.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

Когда же мы перестанем нести свое?
Если гуртом - оно может быть только общим.

"antonina"] Зачем мне проходить дорогой Slava, что бы понять мотивацию его поступков?
Учитель советует верить людям и любить их, своё ставить другому не мешать.(из "Детки") это закон природы.
Также и Slava, зачем ему проходить моими дорожками. [/quote]

Речь не о своем, а об общей эволюции, когда делимся опытом этого дела с друзьями и приходим к взаимопониманию.
Это духовная дорога человечества, а не кого либо в отдельности. Когда мы общаемся, мы учимся друг друга и видя ясно суть понимаем по новому то о чем поделился друг. Вернитесь к тому моменту когда еще не поняли, и вспомните как отреагировали на другого, когда еще не понимали сути о чем он толкует, да ошибочно относились к нему тыкая носом. Это анализ самого процесса взаимопонимания и духовного становления.

[quote="antonina"] Ещё одно наблюдение, когда летит ключ журавлей в нём самом птицы постоянно изменяют своё местоположение в ключе. Впереди летит сильный, рассекая слои воздуха, но это ОЧЕНЬ тяжело и в какой то момент птицы перестраиваются, вожак отходит в сторону, вперед выходит - "отдохнувший". [/quote]

А когда летят круглой дугой вращаясь по часовой и никто никому не рассекает? Именно так было тогда в небе.

[quote="antonina"] Не ты лучше меня или я лучше тебя, а Я меняю своё сознание в лучшую сторону. [/quote]

Сейчас поступаем как понимаем, а значит осознание лучше или хуже придет в дальнейшем анализируя прошлое.
Проясняя понимание сути мы эволюционируем. А прежде чем делать выводы лучше или хуже, надо ответить КОМУ? Себе, ему или нам вместе.
Если себе то, это самосуд основанный на иллюзии, если ему то только он знает, что ему хорошо а что плохо, если вместе то и разбираться вместе приподнявшись над собственными ЕГО.
А если делать с желанием помочь всему народу, именно это и есть ЭТО ДЛЕЛО - то к чему мне самому становиться лучше, если это уже не идея и дело Учителя.
Если для себя то лучше не берись! Да поймите же суть идеи!
Когда разницы нет меж хорошим и плохим/ когда разница есть меж хорошим и плохим(каприз и потеря воли из-за однобокости)

[quote="mihail"]
"Давай мы с тобой согласимся что природа хорошими не рождает, а завтра мы постараемся стать лучше."
Слава. Мне конкретика нужна а не беготня вши на гребшке. Ты согласен или нет с тем что я предложил.
Все же просто. Или иы находим общее или делаем каждый, как понимает. Но тогда не жалуйся что тебя непонимают и тычут носом. [/quote]

Никогда не соглашусь, что Мать Природа рождает плохими - это плевок в сторону родителя, желаете кто соглашаться с этим - продолжайте плевать и капризничать. Стараться завтра сделать шаг и становиться уже сейчас вовсе разный подход.
Что мешает сейчас осуществить?

Как понимающий это, скажу по иному
писал(a):
НЕТ [/color] понимания идеи Паршека у последователей, раз гнут свою линию и тычут таким образом друга и самого Учителя носом в собственное болото.
Где сейчас идейные молодые ребята пришедшие 20 лет назад и жертвующие собой? Затыкали носом и изгнали, а то и доброжелательно погубили умничаньем, собственники делающие для себя.
Никогда тому кто для себя(с кинжалом), Природа не откроет врата и идея не будет ясна и понята вовсе.
Потому, что там где надо давать будут только брать, стяжать и искать выгоду.
Брось оружие, подыми руки и сдайся матери без всякого!
А если пожалеешь дать другому, то природа пожалеет дать тебе.
Так и живем, сами себя обделившие и умудряемся обвинять в таком итоге кого угодно, даже Мать Природу.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Здравствуй Slava.
[quote] Так и живем, сами себя обделившие и умудряемся обвинять в таком итоге кого угодно, даже Мать Природу. [/quote]
Что сказать?
Разве,что - читай письменное Наследие Паршека и то не факт, что поможет.

А птицы летят и летят...
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!

[b] ИТОГИ КОНФЕРЕНЦИИ [/b]
Мысли вслух.
( [i] [u] от Гумара [/u] [/i] ).

С одной стороны, мне пока еще тяжело "трезво" оценить то, что произошло у нас в городе.
Эмоциональный подъем чувств и мыслей, вызванный этим мероприятием - потихоньку оседает. То, что было трудно выловить в " [i] мутной воде [/i] ", постепенно становится видимым и требует какой-то дальнейшей реакции, действий, дел.

С чего начать? - Вначале было желание у Наташи О. и Гумар Н., - как-то выйти из застоя собственный мыслей и дел " [i] не только для себя [/i] " - [i] [u] как-то расширить свой кругозор [/u] [/i] .
Ровно 18 лет прошло с момента проведения подобной встречи в Набережных Челнах. Фотокопии текстов сделала Антонина и выложила на этом сайте.
За это время, выросло целое поколение людей, освобожденных от Идеалов " [i] советских людей [/i] " в новой жизни, когда приходится думать вначале о себе, а затем о родине.

Не сняв с себя розовые очки "Деток" в строгом выполнении советов П.К.Иванова, - тяжело стало " [i] делать с радостью и удовольствием [/i] " свою жизнь.
Как результат этого - мы видим реальную картину " [i] [u] места и роли [/u] [/i] " последователей в современном мире.
И эта картина не привлекательна не только для окружающих, но и для самих последователей.
Как напоминание об этом, - суждение общества об [i] ивановцах [/i] , - как некой секте странных людей, пропагандирующих своего бога.
Да и само физическое и душевное здоровье последователей, как показатель неверности поступков в природе, - не внушает оптимизма. Постепенно до нас дошло, что за 18 лет, движение последователей в природе и социуме - затухает и вскоре о нём будут вспоминать, как о " [i] толстовцах [/i] " с их прекрасными Идеями жить гуртом в коммунах в начале прошлого века.

[b] [u] ЧТО ДЕЛАТЬ [/u] [/b] ?

- Смириться с таким положение дел или как-то изменить ход течения истории, - такая [b] [i] задача [/i] [/b] стояла перед нами вначале октября и была озвучена нами в Природе.
При этом, мы попытались избавиться от старых мыслей о том, что мы " [i] должны [/i] " что-то делать в старом [i] [u] представлении вещей и событий [/u] [/i] и настырно преодолевать возникающие трудности. Мы доверились Учителю и стали делать только то, что дает нам [i] [u] радость и удовлетворение [/u] [/i] от сделанного.
Мы стали [u] слушать [/u] " [i] [b] голос-подсказки [/b] [/i] " Природы, как [i] [u] мысли живого Учителя жизни [/u] [/i] в ней.
Всё происходящее с нами и вокруг нас при подготовке и самой конференции-встрече, [u] воспринималось нами не как трудности-препятствия [/u] ( [i] проблемы [/i] ), а [u] как задачи, которые нам предстояло решить [/u] .
Т.е. былой вопрос - " [b] [i] За Что [/i] [/b] !", - сразу же переводился нами в вопрос, - " [b] [i] Для Чего [/i] [/b] ?"

Вот под этим "соусом" я и предлагаю вам посмотреть на всю информацию о КОНФЕРЕНЦИИ, звучащую здесь.
Как не раз звучало у нас на встрече - все это нужно [b] [i] для расширения нашего личного и общего сознания [/i] [/b] .
"Зри в корень"! Только [b] [i] расширяя личное [u] подсознание [/u] до сознания Бога - можно стать им [/i] [/b] .
" [b] [i] Стать им [/i] [/b] " - это не прежние [i] [u] представления [/u] [/i] наши о [b] [i] Боге [/i] [/b] , а новые Божественные Дела наши, в которых главными считаются [i] [u] неопровержимые никем [/u] [/i] первые два пункта советов Учителя из журнала " [i] Огонек [/i] " в феврале 1982 г.

И если посмотреть на всю информацию на этом разделе форума, то можно узреть и неслучайность излагаемого здесь материала, как дополнение к тому, что звучало у нас.
( [i] [u] Продолжение следует, нужно только набраться терпения. Теперь то вы понимаете, что это нужно " [b] Для Чего [/b] " то, более важного в нас. [/u] [/i] )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

[quote="antonina"]
[quote] Так и живем, сами себя обделившие и умудряемся обвинять в таком итоге кого угодно, даже Мать Природу. [/quote]
Что сказать?
Разве,что - читай письменное Наследие Паршека и то не факт, что поможет.

А птицы летят и летят... [/quote]

[b] Своим незнанием поделились
Врага из себя сделали
ушли от природы
не стали дружить
любить друг дружку вместе жить
человеку дай он ничего не понимает
кроме одного природного богатства
А чтобы он сознательно от всего
имеющегося закалился тренировочно
сделал над собою так как я Иванов. [/b]

Иванов П. К. "Это буду я" 1966 стр.10

P.S.
Друзья, давайте читать вместе, а главное делать с пониманием (сознательно)!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте

[quote="gumar"]
Как не раз звучало у нас на встрече - все это нужно [b] [i] для расширения нашего личного и общего сознания [/i] [/b] .
"Зри в корень"! Только [b] [i] расширяя личное [u] подсознание [/u] до сознания Бога - можно стать им [/i] [/b] .
" [b] [i] Стать им [/i] [/b] " - это не прежние [i] [u] представления [/u] [/i] наши о [b] [i] Боге [/i] [/b] , а новые Божественные Дела наши, в которых главными считаются [i] [u] неопровержимые никем [/u] [/i] первые два пункта советов Учителя из журнала " [i] Огонек [/i] " в феврале 1982 г.

И если посмотреть на всю информацию на этом разделе форума, то можно узреть и неслучайность излагаемого здесь материала, как дополнение к тому, что звучало у нас. [/quote]

Нашего личного - это чьего?
Если лично каждого - то это только знания, осознавать то некого кроме себя.
СО-знан-и-я может проявляться только при кругозорком видении общего взаимодействия любого и каждого в целом.
СО-об-РА-жать возможно только в МЫ, где Я там Я-с-На-го об-РА-за НЕТ, потому как направляется(Го) Я без На-вь-иду(Природы само-рожден-и-я) то есть без видения общей картины жизни Человека и Природы.

Подсознанием сейчас называется нами то, куда человек не вхож по причине отсутствия сознания вовсе.
Расширять невозможно то чего НЕТ в понимании, а когда узрел практически то в тот же момент и осознается и понимается как есть.
В области духа нет меры и ступенек. Либо прояснил суть - либо нет.

Пример: Мы на личном опыте осознали пагубность употребления спиртного и ясно понимая суть даже если сознательно решим выпить уже независимы в действиях от этого. Опознали условие и овладели понятием. Не опознали - значит не владеем собой в этих условиях.
Не опознали холодные и плохие для нас условия, как естественно Природное, закалившись тренировочно - продолжаем зависеть и само-защищаться искусственным.
Сообразим ли, что воду в естественных условиях Природы никто не охлаждает и не греет - это лишь собственное мнение от соприкосновения изнеженных тел с естественными телами Природы.
Так в естественной Природе холодно и тепло или это собственный каприз каждого человека, людей в целом, вылившийся в общее параноидальное действия и привитие такого же понимания детям? Мы(люди - больной оторванный орган Природы) и есть эти дети, калечащие по недоумению судьбы собственных детей.
Победа возможна только устно в собственной голове через ясное понимание жизни, а делается уже телом в Природе нашего общего организма саморождения чела-вече-ства.
Не сумеем сделать вместе - теряем тела, а сумеем - будем жить так как никогда не пробовал человек!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
"gumar"] Как результат этого - мы видим реальную картину "места и роли" последователей в современном мире.
И эта картина не привлекательна не только для окружающих, но и для самих последователей.
Как напоминание об этом, - суждение общества об ивановцах, - как некой секте странных людей, пропагандирующих своего бога.
Да и само физическое и душевное здоровье последователей, как показатель неверности поступков в природе, - не внушает оптимизма. Постепенно до нас дошло, что за 18 лет, движение последователей в природе и социуме - затухает и вскоре о нём будут вспоминать, как о "толстовцах" с их прекрасными Идеями жить гуртом в коммунах в начале прошлого века.
[/quote] В одном из выпусков брошюрок "Учение Учителя..." была моя статья под названием "Воспоминание о будущем". Там это было описано. Это те же горды 18-20 лет тому назад. В той статье описал не только то, что сейчас нам поведал Гумар, что помогла осознать конференция. В статье были даны подсказки чтобы мы не оказались "толстовцами". Конечно же это моё видение, и мои подсказки, не могу о них сказать так же, как о своей закалке сказал Учитель
писал(a):
[u] свою землю [/u] [/b] - своё земное тело, его "инстинкты", а использовать своё тело, как фундамент, как основу, на которой только и можно устоять.
Устоять во всём. В Жизни, в достижении любых целей, в Закалке Тренировке.
Бог Земли...
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!
Пока я осмысливаю и подготавливаю для публикации материалы конференции, друзья мои делают свои высказывания на этом разделе. Заметьте, всё это идет от людей, не захотевших приехать сюда; не побывавших у нас и не видевших и не слышавших о том, что же произошло на встрече в Набережных Челнах.

А произошло то, что словами не сказать и пером не описать. ЭТО НУЖНО было ВИДЕТЬ и войти в поле всеобщего ВИДЕНИЯ Учителя - ВО ВСЕХ ЯВЛЕНИЯХ ЖИЗНИ.
Надо было видеть, НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ действия последователей Иванова П.К. в лице " [i] контактеров [/i] ", которые [u] потеряли [/u] [b] [i] живую связь с Учителем [/i] [/b] и [b] [i] навязывали с напором своё желание [/i] [/b] - продать книги.
Разве это не показатель и проявитель РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - [i] [u] нашего движения [/u] [/i] ?

А вот информация, полученная сегодня, на мой взгляд, - является продолжением "роения" мыслей, звучащих на нашей встрече.
Как вы знаете, у меня в голове сейчас одно желание, как можно скорей подготовить материалы встречи-конференции в Набережных Челнах. И я понимаю, просто не имею права по со-вести своей, пропускать мимо себя всё то, что нравиться душе моей и чем я хочу поделиться с близкими друзьями.

Не все имеют возможность читать сообщения моих друзей " [b] ВК [/b] [i] онтакте [/i] ".
А там появилась заметка-иллюстрация моего состояния, в котором сейчас нахожусь я. Только прошу, - не делайте скоропалительных выводов, что я " [i] пью не из того колодца [/i] ".
Поверьте, - мои силы, возможности, опыт жизни, - позволют " [i] отделить зерна от плевел [/i] " и взять только то, что [i] [u] нужно человеку [/u] [/i] в этот " [i] [b] последний день жизни [/b] [/i] ".

Легендарный учитель дзен-буддизма Тхить Нят Хан говорит о том, что [b] любить – значит, прежде всего, понимать другого человека.
[/b]
[quote] 1. Если растворить горсть соли в чашке с водой, воду невозможно будет пить. Но если высыпать эту соль в реку, из нее по-прежнему можно будет брать воду для готовки, умывания и питья. Река необъятна, и у нее есть способность принимать, обнимать и трансформировать. Если сердце маленькое, то способность понимать и сопереживать ограничена, и мы страдаем. Мы не можем принять несовершенство других и требуем, чтобы они изменились. Но когда наши сердца становятся больше, те же самые вещи уже не заставляют нас страдать. В нас много понимания и сопереживания, и мы можем раскрыть другим свои объятия. Мы принимаем их такими, какие они есть, и тогда у них появляется шанс измениться.

2. В по-настоящему глубоких отношениях исчезает граница между вами и другим человеком. Он – это вы, и вы – это он. Ваше страдание – его страдание. Когда вы осознаете собственное страдание, вы помогаете любимому человеку страдать меньше. Страдание и счастье больше не кажутся вам единоличными понятиями. То, что происходит с любимым человеком, происходит и с вами. То, что происходит с вами, происходит с вашим любимым человеком. В настоящей любви больше нет отделения или дискриминации. Его счастье – это ваше счастье. Ваше страдание – это его страдание. Вы больше не можете сказать>

[b] [i] Разве это не по теме конференции и не является НАШЕЙ ОБЩЕЙ ЗАДАЧЕЙ [/i] [/b] ?
Разве такое ПОНИМАНИЕ вещей и нашей жизни, повредит последователям Идей Учителя?
И будет ли публикование этих мыслей Тхить Нят Хан рекламной рассылкой, не нужной для публикации мыслей Гумара в разделе "Конференция"?
Если кто-то будет против, - Прошу администратора, - удалить эту "рекламную" запись.
(сообщение от пользователя: gumar)



"Slava"] Здравствуйте друзья

Когда же мы перестанем нести свое?
Если гуртом - оно может быть только общим.

[quote="antonina"] Зачем мне проходить дорогой Slava, что бы понять мотивацию его поступков?
Учитель советует верить людям и любить их, своё ставить другому не мешать.(из "Детки") это закон природы.
Также и Slava, зачем ему проходить моими дорожками. [/quote]

Речь не о своем, а об общей эволюции, когда делимся опытом этого дела с друзьями и приходим к взаимопониманию.
Это духовная дорога человечества, а не кого либо в отдельности. Когда мы общаемся, мы учимся друг друга и видя ясно суть понимаем по новому то о чем поделился друг. Вернитесь к тому моменту когда еще не поняли, и вспомните как отреагировали на другого, когда еще не понимали сути о чем он толкует, да ошибочно относились к нему тыкая носом. Это анализ самого процесса взаимопонимания и духовного становления.

[quote="antonina"] Ещё одно наблюдение, когда летит ключ журавлей в нём самом птицы постоянно изменяют своё местоположение в ключе. Впереди летит сильный, рассекая слои воздуха, но это ОЧЕНЬ тяжело и в какой то момент птицы перестраиваются, вожак отходит в сторону, вперед выходит - "отдохнувший". [/quote]

А когда летят круглой дугой вращаясь по часовой и никто никому не рассекает? Именно так было тогда в небе.

[quote="antonina"] Не ты лучше меня или я лучше тебя, а Я меняю своё сознание в лучшую сторону. [/quote]

Сейчас поступаем как понимаем, а значит осознание лучше или хуже придет в дальнейшем анализируя прошлое.
Проясняя понимание сути мы эволюционируем. А прежде чем делать выводы лучше или хуже, надо ответить КОМУ? Себе, ему или нам вместе.
Если себе то, это самосуд основанный на иллюзии, если ему то только он знает, что ему хорошо а что плохо, если вместе то и разбираться вместе приподнявшись над собственными ЕГО.


А если делать с желанием помочь всему народу, именно это и есть ЭТО ДЛЕЛО - то к чему мне самому становиться лучше, если это уже не идея и дело Учителя.
Если для себя то лучше не берись! Да поймите же суть идеи!
Когда разницы нет меж хорошим и плохим/ когда разница есть меж хорошим и плохим(каприз и потеря воли из-за однобокости)

[quote="mihail"]
"Давай мы с тобой согласимся что природа хорошими не рождает, а завтра мы постараемся стать лучше."
Слава. Мне конкретика нужна а не беготня вши на гребшке. Ты согласен или нет с тем что я предложил.
Все же просто. Или иы находим общее или делаем каждый, как понимает. Но тогда не жалуйся что тебя непонимают и тычут носом. [/quote]

Никогда не соглашусь, что Мать Природа рождает плохими - это плевок в сторону родителя, желаете кто соглашаться с этим - продолжайте плевать и капризничать. Стараться завтра сделать шаг и становиться уже сейчас вовсе разный подход.
Что мешает сейчас осуществить?

Как понимающий это, скажу по иному
писал(a):
НЕТ [/color] понимания идеи Паршека у последователей, раз гнут свою линию и тычут таким образом друга и самого Учителя носом в собственное болото.
Где сейчас идейные молодые ребята пришедшие 20 лет назад и жертвующие собой? Затыкали носом и изгнали, а то и доброжелательно погубили умничаньем, собственники делающие для себя.
Никогда тому кто для себя(с кинжалом), Природа не откроет врата и идея не будет ясна и понята вовсе.
Потому, что там где надо давать будут только брать, стяжать и искать выгоду.
Брось оружие, подыми руки и сдайся матери без всякого!
А если пожалеешь дать другому, то природа пожалеет дать тебе.
Так и живем, сами себя обделившие и умудряемся обвинять в таком итоге кого угодно, даже Мать Природу. [/quote]

Здравствуй Слава. Можешь и не соглашатся. Это были слова Учителя.
Чего ты опять городишь Слава? Не надеййся пожалуйста что я нить и суть потеряю. Я конкретное хочу услышать.
Ты хоть себя сейчас видишь со стороны?

Я не ставил задачу изменить тебя особо то.
И утверждатся мне на чужом лицемерии не слищком то приятно. Как хочешь. Я и кому это нужно, все увидели.
Еще раз тебе напоминаю.
Нельзя верить Юрке Иванову. Не ходи за ним и не славь его.
(сообщение от пользователя: mihail)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Пока я осмысливаю и подготавливаю для публикации материалы конференции, друзья мои делают свои высказывания на этом разделе. [i] [u] Проскальзывают ноты негатива по отношению к Идее проведения самой встречи и к самим организаторам [/u] [/i] .
Заметьте, всё это идет от людей, не захотевших приехать сюда; не побывавших у нас и не видевших и не слышавших о том, что же произошло на встрече в Набережных Челнах.

А произошло то, что словами не сказать и пером не описать. ЭТО НУЖНО было ВИДЕТЬ и войти в поле всеобщего ВИДЕНИЯ Учителя - ВО ВСЕХ ЯВЛЕНИЯХ ЖИЗНИ.
Надо было видеть, НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ действия последователей Иванова П.К. в лице " [i] контактеров [/i] ", которые [u] потеряли [/u] [b] [i] живую связь с Учителем [/i] [/b] и [b] [i] навязывали с напором своё желание [/i] [/b] - продать книги.
Разве это не показатель и проявитель РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - [i] [u] нашего движения [/u] [/i] ?

А вот информация, полученная сегодня, на мой взгляд, - является продолжением "роения" мыслей, звучащих на нашей встрече.
Как вы знаете, у меня в голове сейчас одно желание, как можно скорей подготовить материалы встречи-конференции в Набережных Челнах. И я понимаю, просто не имею права по со-вести своей, пропускать мимо себя всё то, что нравиться душе моей и чем я хочу поделиться с близкими друзьями.

Не все имеют возможность читать сообщения моих друзей " [b] ВК [/b] [i] онтакте [/i] ".
А там появилась заметка-иллюстрация моего состояния, в котором сейчас нахожусь я. Только прошу, - не делайте скоропалительных выводов, что я " [i] пью не из того колодца [/i] ".
Поверьте, - мои силы, возможности, опыт жизни, - позволют " [i] отделить зерна от плевел [/i] " и взять только то, что [i] [u] нужно человеку [/u] [/i] в этот " [i] [b] последний день жизни [/b] [/i] ".

Легендарный учитель дзен-буддизма Тхить Нят Хан говорит о том, что [b] любить – значит, прежде всего, понимать другого человека.
[/b]
[quote] 1. Если растворить горсть соли в чашке с водой, воду невозможно будет пить. Но если высыпать эту соль в реку, из нее по-прежнему можно будет брать воду для готовки, умывания и питья. Река необъятна, и у нее есть способность принимать, обнимать и трансформировать. Если сердце маленькое, то способность понимать и сопереживать ограничена, и мы страдаем. Мы не можем принять несовершенство других и требуем, чтобы они изменились. Но когда наши сердца становятся больше, те же самые вещи уже не заставляют нас страдать. В нас много понимания и сопереживания, и мы можем раскрыть другим свои объятия. Мы принимаем их такими, какие они есть, и тогда у них появляется шанс измениться.

2. В по-настоящему глубоких отношениях исчезает граница между вами и другим человеком. Он – это вы, и вы – это он. Ваше страдание – его страдание. Когда вы осознаете собственное страдание, вы помогаете любимому человеку страдать меньше. Страдание и счастье больше не кажутся вам единоличными понятиями. То, что происходит с любимым человеком, происходит и с вами. То, что происходит с вами, происходит с вашим любимым человеком. В настоящей любви больше нет отделения или дискриминации. Его счастье – это ваше счастье. Ваше страдание – это его страдание. Вы больше не можете сказать
писал(a):


[b] [i] Разве это не по теме конференции и не является НАШЕЙ ОБЩЕЙ ЗАДАЧЕЙ [/i] [/b] ?
Разве такое ПОНИМАНИЕ вещей и нашей жизни, повредит последователям Идей Учителя?
И будет ли публикование этих мыслей Тхить Нят Хан рекламной рассылкой, не нужной для публикации мыслей Гумара в разделе "Конференция"?
Если кто-то будет против, - Прошу администратора, - удалить эту "рекламную" запись. [/quote]

Здравствуй Гумар.

****Проскальзывают ноты негатива по отношению к Идее проведения самой встречи и к самим организаторам. ***

Слушай ка. Давай отделять все таки мух от котлет.
Мне дак вот совершенно все равно какую вавилонскую башню строит ваша разнашерстная компания. Идеи ваши и лозунги.
Вот честное слово уже давно все равно. С тех самых пор как Леонтьевна ушла. Она одна вносила живое и чистое в регламенты книжников фарисеев и лицемеров. Видимо видела в этом что то свое и нужное.
Негативное отношение испытывается к духовной составляющей шоумэнов. С этим примирится и правда нелегко.Бьет по глазам настырно и назойливо. Вот если бы вы тихо делали свое дело, без топанья ножками и выпячивания животов, то у вас бы все получилось тихо мирно и достойно. Вы бы там прочитали по бумажкам свои мысли друг другу. Покричали бы речевки и спели бы даже гимн.
После чего покушали бы и довольные разбежались по вокзалам, слабо понимая, что только что у вас там произошло.

Вот и весь секрет Гумар - негативного отношения к организаторам и их детищам. Будьте поскромнее и поумнее.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Может быть то, что сейчас напишу, к теме данного раздела не относится.
"Алексей"]
[quote] gumar писал(а)
писал(a):

В одном из выпусков брошюрок "Учение Учителя..." была моя статья под названием "Воспоминание о будущем". Там это было описано. Это те же горды 18-20 лет тому назад. В той статье описал не только то, что сейчас нам поведал Гумар, что помогла осознать конференция. [/quote]
Может быть кто-то это воспримет как негатив по отношению к данной конференции в Челнах. Может быть кто-то это воспримет как моё самоутверждение перед всеми. Кто-то воспримет, что я хвалюсь, дескать вот я какой. Вариантов восприятия много, как добрых так и худых. Каждый понимает в меру своей испорченности. Но я не об этом. Совсем о другом.
Просто цепочка образов.
Сегодня проводится мероприятие. Я пишу, что это уже было, что я об этом писал 20 лет тому назад. Мне это было открыто 20 лет тому назад. Кому-то это открылось только сегодня.
20 лет тому назад я ознакомился с материалами, открывшими мне глаза на происходящее. Эти материалы были опубликованы в разные годы. Что-то было опубликовано за год, что-то ещё 20 лет тому назад, что-то 50 лет. Но все эти материалы повествовали о том, что люди познали и что людям открылось ещё 3 тысячи лет тому назад.
3 тысячи лет тому назад, люди стали осваивать новую для них духовную практику. И в этой практике они открывали для себя то, чему учили старцы в глубокой древности, жившие за тысячи лет до них.

Хотите сказать, что каждому открывается в своё время? - Так-то оно так. Только речь не об этом.
Речь о том, что человек в своей жизни постоянно что-то открывает для себя новое. И это его окрыляет, кажется что только он один это постиг, потому, что он хочет это донести до людей, а люди его не понимают. Возникает эффект исключительности.
А когда эйфория сходит, и человек начинает интересоваться и искать информацию о своём озарении, то вскоре он обнаруживает, что это уже давно известно, что эти откровения уже давным давно кем-то описаны. (Читай выше цепочку образов).
Разочарование что не ты первый? - Иногда бывает. Крушение образа себя как исключительно уникального человека? - Чаще всего.
Посмотреть на себя, на свою историю познания мира - полезно. И тогда видишь, что все предыдущие озарения заканчивались именно так. Кто-то тебя уже опередил. И цепочка этих опережений идёт в глубину забытых веков.
А дальше можно сделать другое. Благодаря Учителю и его закалке нам чаще чем другим приходят какие-либо озарения. Просмотри их. Ведь они вовсе не открытие чего-то нового. Всё это уже было. И было не в американских психотренингах, а было ещё в глубочайшей древности. Взгляни на это как на духовный опыт человечества. А теперь сопоставь с тем, что дал нам Учитель. К своему изумлению увидишь, что слова Учителя, что он ничего не придумал - истины. Он действительно ничего не придумал. Вся его практика была у людей с незапамятных времён. Учитель действительно только собрал её в кучечку и преподнёс нам как систему.
Тогда возникает вопрос: а что же он тогда принёс Новое и Небывалое, если сама закалка тренировка была, по словам же Учителя - всегда.
Когда открывается глубина и всеохватность духовного познания, которым обладает человечество ещё с глубочайшей древности и до наших дней, когда видишь что Учитель только использует этот опыт. Тогда только открывается и глубина его Идеи. Только тогда можно, видя что уже познано, обнаружить что-то новое в том, что нам подарил Учитель. А без этого все наши откровения приводят нас только к самомнению о своей исключительности.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Алексей писал:


Мне нечего сказать.
(сообщение от пользователя: antonina)



Лену я как то спрашивал по началу. В чем же новое небывалое - Она мне ответила - Это Сам Учитель.
Все верно говорилось. О том что было и что есть со времен Адама.
Но видимо не все. Раз понадобилось приитти Учителю на землю. По всему выводу, если бы природа не сделала шаг навстречу в этоим Человеке, то никогда бы люди не получили этот бесценный дар закалки тренировки.
И вся история только подтверждает это. Становится все хуже и хуже..

Учитель - Это вечный посредник между людьми и природой. Лишь Ему одному отдано Ее доверие и Ее силы.
Просить некого будет если Учитель уйдет. И никто, никогда ничего не получит, как бы свое что то не пытался выволоч.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогой друг Набережных Челнов, - Алексей, Лёша!
Спасибо за мысли изложенные в последнем письме.
Согласен со всем, сказанным в твоем послании.

Для каждого последователя, " [b] [i] новое небывалое [/i] [/b] " в том-то и заключается, что Человек познает новую жизнь с помощью и образом Учителя Жизни! Не страшась при этом всего набора хорошего и плохого. И даже не боится ничего, а наоборот - [u] познает врага в себе и находит хорошее из этого [/u] " [b] что прошел [/b] "! Разве это было в массовом масштабе до прихода Учителя в наши души?

Разве было на нашей территории, чтобы [u] [b] отрицалась [/b] [/u] " [i] греховность человека от рождения [/i] " и признание себя " [i] сыном божьим [/i] ", созданным по образу и подобию его! И не только по образу, но и [i] [b] Его возможностями и силами [/b] [/i] !
Может это и было, но мы-то познаем [i] [u] это небывалое чувство на своей шкуре [/u] [/i] ! И мало того, что познаем, но и [i] [b] овладеваем своими поступками возможностями Бога [/b] [/i] , если только ставим впереди себя [u] реально живого Духа Учителя [/u] !

О такой благодати говорилось немало на нашей встрече.
И еще [i] [u] много нового пришлось услышать от людей [/u] [/i] , решивших приехать на встречу и [i] [u] поделиться с друзьями [/u] [/i] о радостях и неприятностях своей жизни. Пришлось многое понять, как главную суть Живого Духа нашего Учителя.

И все это мы познаем это " [b] сегодня и сейчас [/b] ". И все больше и больше убеждаемся, что жизненный вопрос [i] [u] страшного суда божьего [/u] [/i] и вопроса - [b] [i] За что [/i] [/b] , - переводится в необходимость " [i] [u] Жить надо научиться [/u] [/i] " и чтобы [i] [b] было тебе легко [/b] [/i] здесь и сейчас!

Для этого есть вполне ощутимый и реально живой подсказчик души нашей - [i] [u] Учитель реальной жизни [/u] [/i] , который все " [i] проблемы [/i] " переводит в разряд " [i] [u] сегодняшних задач [/u] [/i] ". И здесь, главным становится вопрос " [b] [i] Для чего [/i] [/b] "?
Для чего ты будешь делать " [i] [b] Это [/b] [/i] "! Создашь ли ты [i] [b] неразрешимую проблему [/b] [/i] или с Учителем неспешно решишь поставленные задачи?!
Такое видение подтвердили участники встречи.

Лёша! Дорогой Лёша! И это событие разительно отличается от обычных " [i] скучных [/i] " посиделок, когда люди " [i] [b] развесив уши [/b] [/i] " слушали наставления твои, а практически ничего не делали для эволюции своего сознания.
Здесь от нас всех требовалось совершать поступки и быть ответственным за свои слова. Сказал - сделал! И срок определили, когда будем отчитываться за произнесенное на этой встрече. Трепачи мы или что-то делающие, согласно душевным устремлениям своим.

Не случайно, Джуфер Коля с Людой, как-то неуютно чувствовали себя, когда нужно было вывертывать потаенные уголочки души и разговаривать на языке чувств и любви к окружающим, а не правильных слов.
Коли не было на конференции, а Люда пришла и ушла в первый день.
В понедельник они вместе пришли в клуб "Здравствуй" к Свете Подборцевой. Вначале посидели, а когда пошли конкретные вопросы к ним, ушли, - не желая входить в атмосферу любовных отношений между людьми, решившими стать братьями одного " [i] [b] роя [/b] [/i] " Дела Учителя.

Извините друзья, за такое откровение. Но, в закрытый от " [i] страха [/i] " сосуд души, Бог Земли не может вливать частицы своей любви.
См.прикрепленный файл.

Извините. Пока не получилось. Попросил друзей.
Возможно, в ближайшее время появиться этот файл.
А пока первые фото.
Вложения:
фото на память 30 окт 16 г..jpg

Одна из бесед 30.10.16 г.jpg


(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Здравствуй Гумар.
Вот, думала, всё писать нечего сегодня, хватит.
Гумар написал:
[quote] Лёша! Дорогой Лёша! И это событие разительно отличается от обычных "скучных" встреч, когда люди "развесив уши" слушали наставления твои, а практически ничего не делали для эволюции своего сознания. [/quote]

Алексей, видно не на те встречи ты ездил, где они были "скучными", но люди слушали "развесив уши", а практически ничего не делали.
Лёша, дорогой, БЛАГОДАРЮ за терпение твоё ко мне, за жизнь, за помощь, за поддержку. Знаю, что не всегда понимаю, соглашаюсь, иногда возмущена,иногда сердита на тебя, но всегда благодарна Учителю, что ты есть в моей жизни.
Я рада, что встреча была, наконец и для таких людей не скучная и в жизнь к ним наконец, войдёт практика.

У нас говорят:"Не гудь Панька і не хвали Параску".

Желаю всем счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Леша.. И впрямь ты похоже многое потерял туды не поехав.

Лица у тамошних благостные и счастливые с приличным налетом елея и умиротворения. Что само посебе свидетельствует о редкостном единодушии в вопросе веры.
А твое предпологаемое место вожака занял Сашко Сопроненков. Видимо временно покинув секту - Райское место.)))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Алексей написал:
[quote] Может быть кто-то это воспримет как негатив по отношению к данной конференции в Челнах. Может быть кто-то это воспримет как моё самоутверждение перед всеми. Кто-то воспримет, что я хвалюсь, дескать вот я какой. Вариантов восприятия много, как добрых так и худых. Каждый понимает в меру своей испорченности.
Но я не об этом. Совсем о другом
[/quote]

Вот то то же и оно.
Дело то совсем в другом.

Ну да ладно. Кто куда, а мы на речку. Пятница. Ура!
(сообщение от пользователя: antonina)



03.11.2016 13:20
Как бы не хотелось мне « о проведенной встрече-конференции.

Пока, только факты.
1. Всего на встрече было 50 человек. Из них приезжие из городов> см. основные вопросы её выступления в итоговых материалах.
3. Затем слово взял Гумар Нуруллин – как инициатор этой встречи.
4. Затем было выступление руководителей групп и запись в группы по темам.

[b] ТЕМЫ ГРУПП [/b]
1. [i] [u] Причины возникновения болезней и сложных жизненных ситуаций [/u] [/i] . (руковод.гр. Нуруллин Г.)
2. [i] [u] Сохранение Идеи Учителя Иванова П.К. [/u] [/i] (руковод.гр. Сопроненков А.)
3. [i] [u] Выполнение совета Учителя – «Держаться гуртом» [/u] [/i] . (руковод.гр. Подборцева С.)
4. [i] [u] Принесение пользы «Советским людям». [/u] [/i] (руковод.гр. Остапченко Н.)

В ходе записи в группы был перерыв в работе, используемый для выхода в природу для гимнастики и дыхательных упражнений.

Далее участники встречи разделись на группы и обсуждали волнующие их темы.
При этом, сразу же утверждалось, что предстоит теоретическая работа, основанная на личной практике и путях решения возникающих проблем и задач.
И чтобы не откладывать в долгий ящик решение поднятых вопросов - было предложено собраться снова к 20 февраля и обсудить, свою практическую работу по реализации сегодняшних мыслей в дело.
Появились вопросы, как в том анекдоте, про обезьяну, которая не знала, куда ей пойти, - в группу « [i] умных [/i] » или « [i] красивых [/i] ».
Таким людям было предложено определиться путем свободного перемещения из одной группы в другую, а затем изложить независимые мысли свои.

Образовалась стихийная группа, - не желающая участвовать в обсуждении предложенных тем. Она произвольно сколотилась в коридоре раздевалки. В этой группе наиболее активными оказались Семенов Вадим ( [i] Балезино [/i] ) и Папырина Ирина ( [i] Москва [/i] ).
Надеюсь, что более подробно о работе этой группы расскажут они сами.
А пока, вопросы, которые мы обговаривали в работе первой группы.

ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ БОЛЕЗНЕЙ и СЛОЖНЫХ ЖИЗНЕННЫХ СИТУАЦИЙ

[u] [b] Группа № 1. [/b] [/u]
[i] Руководитель – Нуруллин Г.З. [/i]

1. Неразвитое чувствование природных ситуаций и отсутствие должного анализа для развития нашего сознания.
2. Мысль отделенная от дела.
3. Нарушение цепочки> [u] ПРИЧИНЫ ОТХОДА ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ОТ ДЕЛА УЧИТЕЛЯ [/u] [/b] .

1. Отсутствие Веры в силу Идеи Учителя.
2. Непривлекательность внешнего вида и поступков последователей в реальной жизни.
3. Отсутствие общих дел, позволяющих заинтересовать молодых людей.

Фрагменты обсуждения и выводы группы в следующем отчете.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Попробую прикрепить ссылку на видео о начале нашей встречи.

А вообще, надо зайти в интернет "VK" т.е. ВК или Вконтакте. Страница Геннадий Нуруллин. Там прикреплены видео-выступления вступительных слов.

ВОПРОС просьба, к умеющим хорошо работать в Интернете, - как сделать эту информацию, более упрощенной для доступа малограмотного в этом деле пользователя "ББОН"?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Пока совмещаю проект своего вступительного слова с тем, что получилось на самом деле, появилось сообщение от лидера "стихийной группы", собравшейся в коридоре.

( [i] выводы москвички Ирины П. [/i] )

Здравствуйте!
Меня заинтересовала тема – [b] [i] Роль и место последователей в современном мире. [/i] [/b]
Это особенно заметно проявилось по ходу конференции. [b] [i] Место [/i] [/b] в деле Учителя [u] у каждого свое [/u] , а вот направления, как видно, разные> контактерах [/i] с Учителем(?!), что, по-моему, к Идее вообще не имеет никакого отношения.

Учитель говорил, что самое главное в Природе - [b] [i] люди и твой поступок [/i] [/b] .
Когда ты это делаешь [i] [u] только для себя – то лучше оставь, это безсильная мысль [/u] [/i] , а когда [i] [u] ты делаешь для других, то Природа все перед тобой открывает. [/u] [/i]
И действительно, практика показывает – [i] [u] человек может развиваться только через действие, направленное не на себя, а во вне, в чем и проявляется по-сути новое мышление. [/u] [/i]
Только [i] [u] делом можно заслужить внимание в Природе и быть услышанным [/u] [/i] . Для этого не обязательно уходить в лес или поле ( [i] синдром маугли [/i] ).

Человек, являясь продуктом социума, может реализовать себя только [i] [u] в социальной среде, среди людей, через взаимодействие с ними [/u] [/i] .
Твое дело – пишет Учитель, [i] [u] поискать вокруг себя нуждающегося человека в его жизни узнать, что ему в этом надо помочь [/u] [/i] .
А возможностей в этом направлении очень много. Просто надо активно участвовать в жизни общества – в разных кружках по интересам, волонтерских движениях, благотворительной деятельности, взаимодействовать с депутатами. А иначе, если не быть среди людей, как же можно узнать в какой помощи они нуждаются. К сожалению, при прекращении такой деятельности человек просто ”сдувается” и начинается застой, потеря цели и потеря здоровья.

Учитель предупреждал и о том, что [i] [u] мы болеем от своего незнания, а знание находится в тетрадях Учителя, в которых можно найти ответы на многие вопросы [/u] [/i] .
Его слово, Его мысль реально помогают удерживаться “на плаву”, сформировать правильное понятие по различным жизненным ситуациям.

Здоровье в Природе [u] можно заслужить только своим поступком [/u] , быть не зазывалой, а живым фактом. И [i] [u] когда люди видят твой каждодневный труд в Природе, то, что ты можешь облиться, ходить и бегать легко одетым в мороз и холод, то они сами начинают подходить и интересоваться этим делом [/u] [/i] .

Учитель хочет, чтобы мы не разъединялись, а сплачивались, учились взаимодействовать друг с другом, а значит, и находить общий язык и с другими людьми. [b] [i] Только не в одиночку, а сообща мы сможем развить в себе такое необходимое качество как кругозоркость [/i] [/b] .

Вот, пожалуй, и все вопросы, которые мы постарались обсудить в “ [i] [b] стихийной группе [/b] [/i] ”.
В заключении хочется от всей души поблагодарить организаторов за теплый прием и ту огромную работу, которую они проделали в организации этого мероприятия – самого яркого в событиях последних 15 лет.

Всем Здоровья хорошего!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
У меня была заметка на этой странице
Сообщение gumar » 04 ноя 2016, 12:46 [quote] ...О такой благодати говорилось немало на нашей встрече.
И еще много нового пришлось услышать от людей, решивших приехать на встречу и поделиться с друзьями о радостях и неприятностях своей жизни. Пришлось многое понять, [i] [u] как главную суть Живого Духа нашего Учителя [/u] [/i] .

И все это мы познаем "сегодня и сейчас". И все больше и больше убеждаемся, что жизненный вопрос страшного суда божьего и вопроса - [i] [b] За что [/b] [/i] , - переводится в необходимость " [b] [i] Жить надо научиться [/i] [/b] " и чтобы было тебе легко, в прохождении всех трудностей такой жизни!

Для этого есть вполне ощутимый и реально живой подсказчик души нашей - Учитель реальной жизни, который все " [i] проблемы [/i] " переводит в разряд " [i] [u] сегодняшних задач [/u] [/i] ". И здесь, главным становится вопрос " [b] [i] Для чего [/i] [/b] "?
Для чего ты будешь делать " [b] Это [/b] "! Создашь ли ты неразрешимую проблему или с [u] Учителем неспешно решишь поставленные задачи [/u] ?!
Такое видение подтвердили участники встречи. [/quote]
Но были на встрече люди, к которым все наши переживания за Дело Учителя, казалось бы, - не имеет никакого отношения.
[quote] В понедельник они пришли в клуб "Здравствуй" к Свете Подборцевой. Вначале посидели, а когда пошли конкретные вопросы к ним, ушли, - не желая входить в атмосферу любовных отношений между людьми, решившими стать братьями одного "роя" Дела Учителя. [/quote]
Этот уход друзей, заставил задуматься, искать ответ и какой-то доли нашей вины за это. И тут получаю, казалось бы случайное сообщение от Тани Карповой. А там стихи, с ответом на мои поиски.
Теперь я окончательно понимаю, что в закрытый от " [i] [u] страха [/u] [/i] " сосуд души, Бог Земли не может вливать частицы своей любви.
См.прикрепленный файл.
https://www.youtube.com/watch?v=slGjsm4Rkh4
Разве не так?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Прежде чем вы увидите печатные издания (сбор материалов идет)
решили понемногу выкладывать имеющиеся у нас видио материалы.

Прикрепляю ссылки. Сможете ли вы открыть их? Ждем вашего участия. Особенно от специалистов этого дела.
1. Вступление Гумара Нуруллина:
https://vk.com/video112254241_456239034?list=12febd7b56103cac40

2. Вступление Александра Сопроненкова: https://vk.com/video112254241_456239033?list=3f3d04521dcf20fa5e
(сообщение от пользователя: gumar)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
У меня была заметка на этой странице
Сообщение gumar » 04 ноя 2016, 12
писал(a):
...О такой благодати говорилось немало на нашей встрече.
И еще много нового пришлось услышать от людей, решивших приехать на встречу и поделиться с друзьями о радостях и неприятностях своей жизни. Пришлось многое понять, [i] [u] как главную суть Живого Духа нашего Учителя [/u] [/i] .

И все это мы познаем "сегодня и сейчас". И все больше и больше убеждаемся, что жизненный вопрос страшного суда божьего и вопроса - [i] [b] За что [/b] [/i] , - переводится в необходимость " [b] [i] Жить надо научиться [/i] [/b] " и чтобы было тебе легко, в прохождении всех трудностей такой жизни!

Для этого есть вполне ощутимый и реально живой подсказчик души нашей - Учитель реальной жизни, который все " [i] проблемы [/i] " переводит в разряд " [i] [u] сегодняшних задач [/u] [/i] ". И здесь, главным становится вопрос " [b] [i] Для чего [/i] [/b] "?
Для чего ты будешь делать " [b] Это [/b] "! Создашь ли ты неразрешимую проблему или с [u] Учителем неспешно решишь поставленные задачи [/u] ?!
Такое видение подтвердили участники встречи. [/quote]
Но были на встрече люди, к которым все наши переживания за Дело Учителя, казалось бы, - не имеет никакого отношения.
[quote] В понедельник они пришли в клуб "Здравствуй" к Свете Подборцевой. Вначале посидели, а когда пошли конкретные вопросы к ним, ушли, - не желая входить в атмосферу любовных отношений между людьми, решившими стать братьями одного "роя" Дела Учителя. [/quote] [/quote]
Этот уход друзей, заставил задуматься, искать ответ и какой-то доли нашей вины за это. И тут получаю, казалось бы случайное сообщение от Тани Карповой. А там стихи, с ответом на мои поиски.
Теперь я окончательно понимаю, что в закрытый от " [i] [u] страха [/u] [/i] " сосуд души, Бог Земли не может вливать частицы своей любви.
См.прикрепленный файл.
https://www.youtube.com/watch?v=slGjsm4Rkh4
Разве не так?

Здравствуйте.

Не так. По моему по всему дак знаковая система работает на желание человека. И даже если по делу что то приходит из вне символом, то человек все равно толкует как ему хочется. Не думал например что эти стихи для твоего Я писались? ))
Ну да бог сним о личностях.
Тебе бы поподробнее нужно написать было в чем разногласия вас и покинувших вас друзей были.
Вот это на мой взгляд полезнее и дельнее для становления сознания.
Может бестактно полезли к ним в души выясняя чего мол приперлись?)))
Этим по церковным корешкам многие грешат за гроб господень чуть что в морду.

Опять таки. там у тебя Сопроненков дремал. А он личность со времен Учителя неоднозначно воспринимался. Может он не понраву пришелся?
В общем расскажи нам. Мне вот интересно даже стало.))))) Файлы не открываются.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

"mihail"]
Я не ставил задачу изменить тебя особо то.
И утверждатся мне на чужом лицемерии не слищком то приятно. Как хочешь. Я и кому это нужно, все увидели.
Еще раз тебе напоминаю.
Нельзя верить Юрке Иванову. Не ходи за ним и не славь его. [/quote]

Особо то не ставил но чуть-чуть присутствует, а значит есть.
Как и утверждаться, якобы на чужим лицемерии не слишком, а чуть чуть приятно.
Миша разберись пожалуйста, откуда исходит желания изменить другого и радость от утверждения на лицемерии.
И еще раз напоминаю для тек кто не понял еще и не услышал нашего друга Алексея.
Slava не знаком с Юрием Ивановым и в нескольких сообщениях ранее уличил его в извращении идеи Учителя.
Что ты мне снова лепишь эту бодягу - уясни же суть!

[quote="mihail"] Мне дак вот совершенно все равно какую вавилонскую башню строит ваша разнашерстная компания. Идеи ваши и лозунги.
Вот честное слово уже давно все равно. [/quote]

Что тогда с таким пофигизмом ты здесь проясняешь на форуме? Может перестанешь уже на все стороны демонстрировать такую самобытность свою и возьмешься конструктивно трудиться вместе со всеми!
Чем-то когда-то не угодил тебе Александр Сопроненков так доселе не угомонишься, а Александр уже давно другой и он эволюционирует как человек. Чего же не поучиться такому у друга, как и у Алексея Захарова и других неравнодушных к этому делу.

Давайте разбираться до конца сейчас, а не откладывать это дело на десятки лет вперед и следующим поколениям.

[quote="Алексей"] Когда открывается глубина и всеохватность духовного познания, которым обладает человечество ещё с глубочайшей древности и до наших дней, когда видишь что Учитель только использует этот опыт. Тогда только открывается и глубина его Идеи. Только тогда можно, видя что уже познано, обнаружить что-то новое в том, что нам подарил Учитель. А без этого все наши откровения приводят нас только к самомнению о своей исключительности. [/quote]

Так и есть, только знать былой опыт вовсе не пережить его и именно от переживания этого опыта приходит озарение. А далее уже зависит от того для чего открыватель переживал этот опыт. Если для себя самого, то и возникает самомнение о своей исключительности. Но если трудишься на благо всех то нет никакой исключительности, это озарение становиться доступно любому и каждому.

Не услышав на предыдущей конференции Алексея, ушло 18-20 лет нашему движению чтобы осознать тоже самое сейчас.
Также могут пройти десятилетия, когда придет осознание того о чем мы сейчас токуем на форуме и понимается лишь единицами.
Воспринимая опыт этого дела без понимания, люди через день забывают о нем и прояснение рассудка не наступает.
Сколько уже было написано и до сих пот не понято. А все по причине присвоения понятий от делания для себя.

Хвалиться озарениями надо не для славы своей, а для славы всего человечества.
К сожалению до сих пор многие ищут выгоды для себя - услышать и понять полезное для множества не приходиться возможным.
Ведь что МНЕ с того что движение превращаться в "Толстовцев" и что-то там друг вещает об общеполезном.

[quote="mihail"] Учитель - Это вечный посредник между людьми и природой. Лишь Ему одному отдано Ее доверие и Ее силы.
Просить некого будет если Учитель уйдет. И никто, никогда ничего не получит, как бы свое что то не пытался выволоч. [/quote]

Никаких посредников быть не может, Учитель и ранее пребывая в теле напрямую через Дух давал выздоровление. Ведь когда выходим на Природу и тянем возДух с высоты атмосферы доверяемся ему же. Что мешает любому и каждому принять этот Дух и слиться с ним воедино, оставив то свое что мешает и пытаемся выволочь.

Не хватает понятия об этом, и со стороны это понятие не придет а только собственным трудом.

[quote="gumar"] Лёша! Дорогой Лёша! И это событие разительно отличается от обычных "скучных" посиделок, когда люди "развесив уши" слушали наставления твои, а практически ничего не делали для эволюции своего сознания. [/quote]

Некоторые посчитали что Алексей был виновником развешивания ушей. И совсем не обратили внимание что слушать и понимать разные вещи.
Ведь понимается лично каждым то что слушается всеми. Не способность к собственной мозговой деятельности приводит к такому явлению.
Если бы поняли и применили тогда опыт Алексея, уже бы к 2000 году разобрались и осуществили задуманное Учителем.
Срок исполнения идеи полностью определяется людьми(Природой)

Замечательные выводы москвички Ирины П. и выступления Гумара и Александра Сопроненкова.
Спасибо друзья!

[quote="mihail"] [quote="gumar"] Теперь я окончательно понимаю, что в закрытый от "страха" сосуд души, Бог Земли не может вливать частицы своей любви.
См.прикрепленный файл.
https
писал(a):


Не так. По моему по всему дак знаковая система работает на желание человека. И даже если по делу что то приходит из вне символом, то человек все равно толкует как ему хочется. Не думал например что эти стихи для твоего Я писались? ))
Ну да бог сним о личностях. [/quote]

Отрытая и закрытая душа к знаковой системе не имеет никакого отношения. Стихи писались для всех людей и раскрывает причины отсутствия духа божия в людях от понимания жизни каждым в отдельности.

[quote="mihail"] Тебе бы поподробнее нужно написать было в чем разногласия вас и покинувших вас друзей были.
Вот это на мой взгляд полезнее и дельнее для становления сознания. [/quote]

Хорошая подсказка от Михаила, действительно для становления сознания это очень важно.
Ведь очень легко обвинить другого в отсутствии ясного понимания не разобравшись в целом для взаимного понимания сложившейся ситуации.
(сообщение от пользователя: Slava)



"Slava"] Здравствуйте друзья

[quote="mihail"]
Я не ставил задачу изменить тебя особо то.
И утверждатся мне на чужом лицемерии не слищком то приятно. Как хочешь. Я и кому это нужно, все увидели.
Еще раз тебе напоминаю.
Нельзя верить Юрке Иванову. Не ходи за ним и не славь его. [/quote]

Особо то не ставил но чуть-чуть присутствует, а значит есть.
Как и утверждаться, якобы на чужим лицемерии не слишком, а чуть чуть приятно.
Миша разберись пожалуйста, откуда исходит желания изменить другого и радость от утверждения на лицемерии.
И еще раз напоминаю для тек кто не понял еще и не услышал нашего друга Алексея.
Slava не знаком с Юрием Ивановым и в нескольких сообщениях ранее уличил его в извращении идеи Учителя.
Что ты мне снова лепишь эту бодягу - уясни же суть!

[quote="mihail"] Мне дак вот совершенно все равно какую вавилонскую башню строит ваша разнашерстная компания. Идеи ваши и лозунги.
Вот честное слово уже давно все равно. [/quote]

Что тогда с таким пофигизмом ты здесь проясняешь на форуме? Может перестанешь уже на все стороны демонстрировать такую самобытность свою и возьмешься конструктивно трудиться вместе со всеми!
Чем-то когда-то не угодил тебе Александр Сопроненков так доселе не угомонишься, а Александр уже давно другой и он эволюционирует как человек. Чего же не поучиться такому у друга, как и у Алексея Захарова и других неравнодушных к этому делу.

Давайте разбираться до конца сейчас, а не откладывать это дело на десятки лет вперед и следующим поколениям.

[quote="Алексей"] Когда открывается глубина и всеохватность духовного познания, которым обладает человечество ещё с глубочайшей древности и до наших дней, когда видишь что Учитель только использует этот опыт. Тогда только открывается и глубина его Идеи. Только тогда можно, видя что уже познано, обнаружить что-то новое в том, что нам подарил Учитель. А без этого все наши откровения приводят нас только к самомнению о своей исключительности. [/quote]

Так и есть, только знать былой опыт вовсе не пережить его и именно от переживания этого опыта приходит озарение. А далее уже зависит от того для чего открыватель переживал этот опыт. Если для себя самого, то и возникает самомнение о своей исключительности. Но если трудишься на благо всех то нет никакой исключительности, это озарение становиться доступно любому и каждому.

Не услышав на предыдущей конференции Алексея, ушло 18-20 лет нашему движению чтобы осознать тоже самое сейчас.
Также могут пройти десятилетия, когда придет осознание того о чем мы сейчас токуем на форуме и понимается лишь единицами.
Воспринимая опыт этого дела без понимания, люди через день забывают о нем и прояснение рассудка не наступает.
Сколько уже было написано и до сих пот не понято. А все по причине присвоения понятий от делания для себя.

Хвалиться озарениями надо не для славы своей, а для славы всего человечества.
К сожалению до сих пор многие ищут выгоды для себя - услышать и понять полезное для множества не приходиться возможным.
Ведь что МНЕ с того что движение превращаться в "Толстовцев" и что-то там друг вещает об общеполезном.

[quote="mihail"] Учитель - Это вечный посредник между людьми и природой. Лишь Ему одному отдано Ее доверие и Ее силы.
Просить некого будет если Учитель уйдет. И никто, никогда ничего не получит, как бы свое что то не пытался выволоч. [/quote]

Никаких посредников быть не может, Учитель и ранее пребывая в теле напрямую через Дух давал выздоровление. Ведь когда выходим на Природу и тянем возДух с высоты атмосферы доверяемся ему же. Что мешает любому и каждому принять этот Дух и слиться с ним воедино, оставив то свое что мешает и пытаемся выволочь.

Не хватает понятия об этом, и со стороны это понятие не придет а только собственным трудом.

[quote="gumar"] Лёша! Дорогой Лёша! И это событие разительно отличается от обычных "скучных" посиделок, когда люди "развесив уши" слушали наставления твои, а практически ничего не делали для эволюции своего сознания. [/quote]

Некоторые посчитали что Алексей был виновником развешивания ушей. И совсем не обратили внимание что слушать и понимать разные вещи.
Ведь понимается лично каждым то что слушается всеми. Не способность к собственной мозговой деятельности приводит к такому явлению.
Если бы поняли и применили тогда опыт Алексея, уже бы к 2000 году разобрались и осуществили задуманное Учителем.
Срок исполнения идеи полностью определяется людьми(Природой)

Замечательные выводы москвички Ирины П. и выступления Гумара и Александра Сопроненкова.
Спасибо друзья!

[quote="mihail"] [quote="gumar"] Теперь я окончательно понимаю, что в закрытый от "страха" сосуд души, Бог Земли не может вливать частицы своей любви.
См.прикрепленный файл.
https
писал(a):


Не так. По моему по всему дак знаковая система работает на желание человека. И даже если по делу что то приходит из вне символом, то человек все равно толкует как ему хочется. Не думал например что эти стихи для твоего Я писались? ))
Ну да бог сним о личностях. [/quote]

Отрытая и закрытая душа к знаковой системе не имеет никакого отношения. Стихи писались для всех людей и раскрывает причины отсутствия духа божия в людях от понимания жизни каждым в отдельности.

[quote="mihail"] Тебе бы поподробнее нужно написать было в чем разногласия вас и покинувших вас друзей были.
Вот это на мой взгляд полезнее и дельнее для становления сознания. [/quote]

Хорошая подсказка от Михаила, действительно для становления сознания это очень важно.
Ведь очень легко обвинить другого в отсутствии ясного понимания не разобравшись в целом для взаимного понимания сложившейся ситуации. [/quote]


Отложи Лешу Захарова\ Незачем тебе атягивать его в свои дела. Оставь себе Сопроненкова и Юру Иванова. Они по духу твои, вот что я тебе показываю,

Слава. Я еще раз повторяю. Ты не запутаешь меня и не уведешь от прежней мысли. Ты согласие то свое даешь или нет на то что тебе предложено?

И бога ради... ПРекращай свой словесный понос! Пока до конца дочитаешь - начало забыл.. Такие портянки копировать приходится, что стыдно выслушивать уже от людей. А разобратся пока не могу как из твоей кучи что то содержательное отметить...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте

"mihail"] Отложи Лешу Захарова\ Незачем тебе атягивать его в свои дела. Оставь себе Сопроненкова и Юру Иванова. Они по духу твои, вот что я тебе показываю [/quote]

Никаких своих дел в деле Бога Земли не может быть! Миша, да выздоравливай уже ты от себячкового интереса.
Как ты можешь чувствовать дух других людей, коли исполнен только своим.
В твоих сообщениях нет конкретики, чтобы понять в чем суть этих подсказок.
Чаще голословие и путаница в мыслях.
Иногда лучше молчать, чем говорить непотребное!

[quote="mihail"] Слава. Я еще раз повторяю. Ты не запутаешь меня и не уведешь от прежней мысли. Ты согласие то свое даешь или нет на то что тебе предложено? [/quote]

Привожу полный текст того с чем просит согласиться Михаил

[quote="mihail"]
Вообще повелевать и руководить это данность человеческого духа.
Высшее управляет низшим. Мудрость главенствует над глупостью Умение над начинанием.
Но на земле это как то ушло крайности и гротеск. Любой нахватавшийся верхушек может покричать зазывая кудато...
Совершенно не думая об целесообразности и ответственности.
Спасает то что вокруг себя зазнайки и болтуны собирают лишь себе подобных. И возможно это приносит определенный результат в их прогрессе.
Хотя прогрессировать можно как в верх, так и в низ.... [/quote]

[quote="Skava"] Миша, тебе не кажется, что у нас искажено восприятия духа человеческого. Ведь в Учителе проявился дух истинного человека, а люди с этими вот воспитанными веками, верхами и низами носятся в голове. Это же мешает понять и стать рядом Человеком, как просил Учитель.

Вот интересно сказано у индейцев, представлено Антониной
писал(a):


"mihail"] Мне ничего не кается. Это азы духовного становления. и смотреть на реальность прямо приходится. Но стремление к любви все же учитывается.
По этому давай мы с тобой согласимся что природа хорошими не родает, а завтра мы постараемся стать лучше. [/quote]


Согласиться с предложенным тобою вариантом безумие. У тебя помутнен рассудок, через согласие с извращенными азами духовного становленя. В идее Учителя нет места возвышению и унижению, - это уровень животного мира.
Желаешь жить как животное, продолжай соглашаться с азами животного мира, но никак не Человека.
Ты тупо без понятия вырвал кусок изречения Учителя да прилепил свое стать лучше в животном мире и ждешь согласия.

Чтобы получить согласие надо понимать, что имел ввиду Учитель употребляя такое выражения
писал(a):
И бога ради... ПРекращай свой словесный понос! Пока до конца дочитаешь - начало забыл.. Такие портянки копировать приходится, что стыдно выслушивать уже от людей. А разобратся пока не могу как из твоей кучи что то содержательное отметить... [/quote]

Ну вот какими словами изливается Миша в ответ на помощь друзей разобраться и портянки мерещатся.
Саша не случайно тебе в колокол настучать грозит, совсем безумствуешь и порочишь словами во все стороны старания других.
Ты не несешь ответственности за свои слова, потому и есть повод тебя вразумить.
Слова уже до тебя не доходят, Миша, без всякой предвзятости говорю, как другу.
Собрав всю муть прошлого, ты тянешь в голове эту котомку в будущее, по ходу раздавая друзьям.
Угомонись в выражениях себя, этот мусор не твой и оставь его позади!
(сообщение от пользователя: Slava)



Слава. Вот тебе не лень сидеть и сочинять что угодно, лишь бы не согласится хоть в малом с чем то моим?

- Да. Я плохой. и недостатков из прошлого у меня прилично.

Видишь как это просто, согласится с человеком.
Попробуй согласись теперь ты, в том что я могу быть прав а ты нет.

Хочешь еще проверочку. Давай мы с тобой согласимся с тем. Что Юра Иванов подменил собой Учителя.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте

[quote="mihail"] Слава. Вот тебе не лень сидеть и сочинять что угодно, лишь бы не согласится хоть в малом с чем то моим? [/quote]

Миша, какая может быть общая польза от твоего либо моего. Если действительно на благо всех и понимаем суть, уже эти пониманием мы согласны а главное понимая делаем.

[quote="mihail"] - Да. Я плохой. и недостатков из прошлого у меня прилично. [/quote]
Никакой ты не плохой Миша, просто брось этот вонючий мешок, что раздражает запахом друзей.
И начни с чистого листа.

[quote="mihail"] Видишь как это просто, согласится с человеком.
Попробуй согласись теперь ты, в том что я могу быть прав а ты нет. [/quote]
Без согласия сознание невозможно.
Конечно согласен, ты и я всегда будем неправы если не поймем вместе как жить.
По сути на что согласны так и живем, а стоит понять и согласиться всем с Паршеком, как мир преобразится до неузнаваемости.

[quote="mihail"] Хочешь еще проверочку. Давай мы с тобой согласимся с тем. Что Юра Иванов подменил собой Учителя. [/quote]
Он пытается это сделать и для себя это уже пожалуй решил. Но то ,что для себя не осознается людьми и будет отсечено здравомыслием.
Учитель есть абсолютно все и нет в нем места себячковым Богам, Юра зря раскатал губу как и другие кто несет славу себе, а не человечеству.
Богом рождаются от Духа всеобщего, богатого и великодушного.
Паршек, самородок, проявил Бога Земли и показал как -, теперь очередь за людьми гуртом преобразится.
Следует вместе разобраться, понять как и осуществить! Согласны?
(сообщение от пользователя: Slava)



А сколько битв то пришлось пройти....)))
Вот теперь можно что то и сообща делать. Молодец.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Друзья, по-видимому необходимо уточнить некоторые вещи.
"Slava"] mihail писал(а) писал(a):
Ох уж эти мужики, одной Антонины на нас не хватает. Бойцовский дух никак не угомонится. Чуть поостыните, да помягче друг к другу. А то так и будем бодаться - один за Фому, другой за Ерёму.
Слава, обращаю твоё внимание на слова Михаила: "Учитель - Это вечный посредник между людьми и природой". Есть Учитель, есть Природа и есть каждый из нас. Между нами, людьми, и Природой, живя в мёртвом потоке бытия, идёт постоянная война. Мы все свои силы кладём чтобы победить Природу, а она нас одолевает своими силами, то опухоль на нас посадит, то язвочку. И единственный из всех людей, кто стал победителем Природы - это наш Учитель. И Учитель горой встал за людей. Так он встал между людьми и Природой, стал людям помощником. А Природа людей за их борьбу с ней, видеть не хочет. Она никого из нас не признаёт, не видит и не знает. И чтобы люди могли получить здоровье от Природы, Учитель стал для людей посредником между людьми и Природой. Люди просят Учителя, а Учитель просит у Природы за этого человека и за этих людей. (Это объяснения самого Учителя, практически его прямая речь. Так он нам объяснял и этому нас наставлял. Соглашаться или не соглашаться с тем, чему наставляет нас Учитель, дело желания каждого).
[quote="Slava"] Учитель и ранее пребывая в теле напрямую через Дух давал выздоровление. Ведь когда выходим на Природу и тянем возДух с высоты атмосферы доверяемся ему же. [/quote] В этом ты, Слава, прав. Выходя на природу, дышим, обливаемся, просим Учителя, и нам даётся здоровье. Просим Учителя, обращаемся к его духу. А он, Учитель, в своём духе посредник между нами и Природой. Потому мы и получаем здоровье от Природы, обращаясь к Учителю. А вовсе не потому, что Учитель как волшебник из ничего делает нас здоровыми. Учитель перед Природой не САМОВОЛЬНИК чтобы, не считаясь с ней, раздавать здоровье всем подряд только потому, что кто-то его об этом попросил. Ведь Учитель, хоть и победитель Природы, но он ей друг, а не враг. А Природа отвечает ему тем же, потому, по ЕГО просьбе, она нам даёт здоровье. Холод вбрасывает в тело гормон здоровья, а не замораживает до смерти. Холодный воздух наполняет чистым духом тело и очищает сознание, а не застужает лёгкие. Вода смывает с тела все хвори, а не простужает. Всё это делает Природа для тех, кто просит Учителя.
Понимаешь, Слава, это даёт и делает нам Природа, своими телами (воздухом, водой и землёй) даёт нашим телам. А не сам Учитель. Учитель нам только ПОМОЩНИК. И, как помощнику, ему приходится быть посредником. Мы к чему-то стремимся, делаем и его просим, и он нам помогает, а не фокусничает. "Я не за какое либо чудо, а за практическое физическое явление". Не хочешь с таким положением вещей мириться - будь самовольником, это твой выбор.

Учитель - Это вечный посредник между людьми и природой
Михаил видит Учителя вечным посредником между людьми и Природой. И он прав. Может быть не на все 100%. Он прав если понимать суть наших слов. Люди, людина - это биологическая особь. Какими бы свойствами и качествами эта особь не обладала, а она по своей [b] природе [/b] принадлежит к животной природе Земли. Для кого задача, а для кого и нет, людина должен стать человеком. За других не знаю, а славянам и русам это одолжено Родом, в них по роду генетически заложено жить, становясь человеком. Русская речь вам великолепно это раскроет и об этом расскажет.

Природа хорошими не рождает. Как бы нам не заморачивали головы всякие философы, но любому и каждому невооружённым глазом видно, что младенец, едва родившись, УЖЕ имеет свой характер. И этот характер далеко не безупречный. А в 2 годика этот ангелочек крутит верёвки из всех взрослых и старших братьев и сестёр. Чтобы все плясали только под его дудку. Своим рёвом любого поставит на колени и заставит сделать что ему нужно. Какой тут в заднице "чистый лист"?! И этот "чистый лист" растёт и живёт эгоцентриком, пока не столкнётся с такими же эгоцентриками, как и он сам. Вот тут и начинаются у этого ангелочка первые конфликты с окружающей реальностью. И что делает первым делом этот ангелочек в песочнице? - А он лопаткой и по башке тому, кто не стал танцевать под его дудку, такому же эгоцентрику, как и он сам. Вот тебе и чистый лист. Всё детство этот эгоцентрик воюет со всем миром, защищая и отстаивая свой эгоцентризм. А Мир оказывается сильнее. Кто-то сможет раскрыться перед Миром, кто-то будет сломлен им, а кто-то из этих ангелочков обидевшись на весь Мир, на всех и на всё, уйдёт в себя. А потом, взрослея, эти ангелочки будут примерять на себя личины, в образе которых будут выходить "в свет", сначала друг перед другом, а потом перед другими сверстниками, а потом уж и перед взрослыми. Под этими личинами будут учиться прятать от других людей свой эгоцентризм, и разыгрывать из себя "хорошего, культурного и современного человека".
И это ещё не всё о сути ангелочков. Каждый ангелочек рождается со своим характером и это младенец демонстрирует. Но, по-настоящему этот характер будет себя проявлять лишь тогда, когда уже взрослым добьётся своих намеченных целей. Девица женит на себе парня, а парни пройдя по карьерной лестнице добьются высоких постов, или, на худой конец, станут главными в своей семье. Вот когда у этого ангелочка, у чистого листа, появятся те, кто ему подчинён, кем он может командовать (начальник над подчинёнными, а жена мужем), вот тогда характер и проявится во всей красе. А учителя и родители всё, сто могут, это обучить этого ангелочка каким-то знаниям и навыкам. Характер менять никто из них не в силах. Так что воспитание здесь абсолютно не при чём. Оно только помогает ангелочку проявлять свой эгоцентризм тактично и к месту, а то ведь и на кулак можно нарваться. Как в песочнице получить лопатой по башке.
Ну, и на закуску. Рождающиеся ангелочки на чистом белом листе уже имеют запись своей судьбы. А она, как и вся его жизнь записана для его жизни в условиях МЁРТВОГО ПОТОКА БЫТИЯ. То есть, ангелочек на самом деле, только что родившись, уже является в природе вором, убийцей и насильником. Он насилует своими капризами родителей. А дальше больше. Он грабит родителей своими хотелками. А дальше больше. Он легко убивает букашек и червяков, рвёт цветы, а дальше больше. Он уже, с первых своих дней включён в программу войны с природой. Ведь ему нужна пища, нужен дом и нужна одежда. И всё это им приобретается не за счёт себя самого, а за счёт родителей. У мамы, естественно, материнский инстинкт. У папы отцовский. Так этот ангелочек своим видом и своей "слабостью" пользуясь их инстинктом использует и папу и маму и в хвост и в гриву. Использует всех, кто вокруг него. Ведь мозги у него уже есть, и они соображают. Это вовсе не кусочек живого мяса, как воспринимают новорожденного иной раз. Этот "кусочек мяса" в форме человечка, уже многое понимает, потому он активно борется за свою жизнь. Как может, как получается. А всё, что он пока может, это привлекать к себе внимание и возбуждать желание о нём заботиться.
Да, кстати, почему мы их называем ангелочками? Наверное потому, что они наполнены любовью? Они такие милые. Учёные обратили внимание на то, что у мужских и женских особей разная форма черепа. Эксперименты показали, что круглый выпирающий лоб и маленький курносый (пуговкой) нос являются визуальными пусковыми маяками для включения инстинкта заботы и оказания защиты. Видя круглый лоб и маленький носик [b] у всех животных включается инстинкт материнства опеки и защиты [/b] обладателей таких "лиц". Именно такие черты "лица" у всех без исключения детёнышей. Поэтому собаки сучки могут выкормить своим молоком котят. Да и вообще всякая животина старается помочь малышам. Конечно есть исключения. Например коты пожирают новорожденных котят. Ведь кошка рожает каждые два месяца. И что бы было, если бы все котята вырастали и становились взрослыми? Так вот, первая сигнальная система у всех млекопитающих, при виде круглого лба и маленького носика, вызывает инстинкт заботы и опеки. Именно эти "детские" черты при взрослении сохраняются у самок и у женщин. У них детские лбы и маленькие носики.
А по поводу любви, то да, столько любви, сколько имеют дети, у взрослых уже нету. Только вся подноготная любви мною уже описана, чего она стоит, куда и на что направлена. Повторять 4 абзаца излишне.
А если учесть, что каждый из нас рождается людиной, которой желательно стать человеком, то круг картины "чистых ангелочков", вроде как и завершён. Потому-то Природа хорошими нас не рождает. Наша задача стать хорошими, а главное стать безвредными для Природы.
Почему мы не рождаемся хорошими, я описал своими словами, коих больше, чем сказано было Учителем. Учитель давал такое же объяснение, почему мы такими рождаемся, а не чистыми листами и ангелами. Только, естественно, он об этом сказал короче.
Так что, извините за многословие.

И на закуску. Как-то я при людях и Валентине сказал Учителю что тоже хочу, как и он, говорить и общаться с Природой. Учитель не успел и рта открыть, как на меня накинулась Валентина - "Ишь чего захотел!!! Хочешь стать как Учитель?!! А Природа тебе не даст, Учитель один такой!!!" Ну и тому подобное... Учителю пришлось её остановить. А потом, в саду, один на один, он мне рассказал то, о чём я написал выше о том, что он посредник между мною и Природой. И что возможность общения с Природой просто так не даётся. [b] У Учителя это не выпросишь [/b] . Это можно только заслужить перед самой Природой. Перво наперво нужно чтобы Природа тебя увидела среди других людей, и опознала как человека... В общем, это можно, но очень трудно. Потому он для нас остаётся посредником при Природе и нашим Учителем.
Мы стояли в саду. Он и я, друг перед другом. И я почуял, ощутил всем телом, как позади меня открылось огромное пространство нашего человеческого прошлого. Бесконечна даль, бездонна глубина и вселенская высота нашего прошлого. Под ногами Мир Огня. В нём ковалась Вселенная. А впереди передо мной два пути. Один чист и светел, а другой сумрачный и неведомый. А мы как на развилке. В общем, это можно, но очень трудно. Нужно только проплыть по реке времени сквозь всё что было у человечества, сквозь то, что простиралось позади меня. Чтобы оказаться здесь, с Учителем на развилке, там, где куётся Вселенная, от куда ведут два пути: один из путей приведёт к Природе, к ней, какая она есть, чтобы мог общаться с ней так же, как общается Учитель.
Такие были с ним беседы. Учитель говорил слова и открывал их образы. И в этих образах с ним можно было пройти сквозь все Миры. И...
вернуться опять, в ту точку где начался разговор. Потому, что эти Миры прошёл он. И он вёл меня по ним, словно дитя держа за руку. Он как заслуженный в природе проходил эти Миры, а не я. А потом мне уже самому можно решиться идти в них. Потому мы возвращались. В тот же сад, к тому же дому и тем же людям, к той же Валентине. Ведь жизнь должна продолжаться там, где ты сейчас, где живёт твоё тело.
Так что не мне судить вас или других. Мне ли не знать насколько труден и долог путь Закалки Тренировки человека в природе.
Но сидит во мне ещё людское. Хочется чтобы было всё побыстрее.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

"Алексей"] Бойцовский дух никак не угомонится. Чуть поостыните, да помягче друг к другу. А то так и будем бодаться - один за Фому, другой за Ерёму. [/quote]

Менять понятия о жизни ох как тяжело, ведь от них исходит наш характер. Подсказываю друзьям понятийные моменты мешающие проявлению воли и сознания, как получаю по морде. Подсказал Саше Павлову - получил, подсказал Славе - получил, подсказал - Алексею получил, подсказал Мише - получил, подсказал Косте Хоменко - поблагодарил, подсказал в общем получил от каждого.

[quote="Алексей"] Слава, обращаю твоё внимание на слова Михаила
писал(a):


Насторожило слово "вечный", так как в таком случае никому и никогда не стать помощниками рядом с Учителем. И как в таком случае мы сможем осознать себя Природой. Ведь чтобы слиться с Природой Учитель может быть только помощником и наставником, но никак не посредником между.

"Алексей"] И чтобы люди могли получить здоровье от Природы, Учитель стал для людей посредником между людьми и Природой. Люди просят Учителя, а Учитель просит у Природы за этого человека и за этих людей. (Это объяснения самого Учителя, практически его прямая речь. Так он нам объяснял и этому нас наставлял. Соглашаться или не соглашаться с тем, чему наставляет нас Учитель, дело желания каждого). [/quote]

Ну вот здоровы уже, поняли суть и просить пряников нечего, желаем разобраться и болезнь в тело не пускать самостоятельно без очередного стяжательства. Ведь отношение учителя и ученика подразумевают овладения ремеслом или это вечное действие?
Подскажите, друзья, может ошибаюсь.
Где граница между самоволием и самопознанием?
Ведь пока будем пользоваться помощью, то не научимся самостоятельно быть здоровыми.

[quote="Slava"] Понимаешь, Слава, это даёт и делает нам Природа, своими телами (воздухом, водой и землёй) даёт нашим телам. А не сам Учитель. Учитель нам только ПОМОЩНИК. И, как помощнику, ему приходится быть посредником. Мы к чему-то стремимся, делаем и его просим, и он нам помогает, а не фокусничает. "Я не за какое либо чудо, а за практическое физическое явление". Не хочешь с таким положением вещей мириться - будь самовольником, это твой выбор. [/quote]

Я понимаю это, мало того, здоровья есть общее для всех и Учитель его не присваивал. Вероятнее всего Учитель, через труд и заслуги слился с всеобщим Духом Природы. Через вдох/выдох с просьбой мы наполняемся этим Духом и по заслугам воздается. Практически это Учитель в Нави, доступной абсолютно всем Явь-лениям.

[quote="Алексей"] Учитель - Это вечный посредник между людьми и природой
Михаил видит Учителя вечным посредником между людьми и Природой. И он прав. Может быть не на все 100%. Он прав если понимать суть наших слов. [/quote]

Именно через употребление Алексеем "может", у меня в голове тоже не складывается картина.
Об очеловечивании и веду речь, говоря с точки зрения живого потока жизни. Где людское будет пройдено.

[quote="Алексей"] Природа хорошими не рождает. Как бы нам не заморачивали головы всякие философы, но любому и каждому невооружённым глазом видно, что младенец, едва родившись, УЖЕ имеет свой характер. И этот характер далеко не безупречный....
Ну, и на закуску. Рождающиеся ангелочки на чистом белом листе уже имеют запись своей судьбы. А она, как и вся его жизнь записана для его жизни в условиях МЁРТВОГО ПОТОКА БЫТИЯ. То есть, ангелочек на самом деле, только что родившись, уже является в природе вором, убийцей и насильником. Он насилует своими капризами родителей. [/quote]

Ну наверное этот характер передается по наследству, а не просто так лепиться кем-то. Интересно более точно узнать об наличии записи своей судьбы. Это Учитель так объяснял или откуда такие факты?
Просто как сейчас понимается это как программа для робота, где сам робот остается безучастным в жизни вовсе. Мертвый ходячий организм без наличия умения писать программу в текущем моменте.
То что прописано заранее быть ему вором и насильником есть заслуги того кто прописал эту программу, а не безучастного наблюдателя в теле робота. От куда же берет начало этот мертвый поток бытия, ведь для живого должно быть иначе.

[quote="Алексей"] А если учесть, что каждый из нас рождается людиной, которой желательно стать человеком, то круг картины "чистых ангелочков", вроде как и завершён. Потому-то Природа хорошими нас не рождает. Наша задача стать хорошими, а главное стать безвредными для Природы.
Почему мы не рождаемся хорошими, я описал своими словами, коих больше, чем сказано было Учителем. Учитель давал такое же объяснение, почему мы такими рождаемся, а не чистыми листами и ангелами. Только, естественно, он об этом сказал короче.
Так что, извините за многословие. [/quote]

Спасибо за уточнение сути слова хорошими, безвредными для Природы уже проясняет. Хороший или плохой поступок мамой и отцом определяются по разному.

[quote="Алексей"] И на закуску. Как-то я при людях и Валентине сказал Учителю что тоже хочу, как и он, говорить и общаться с Природой. Учитель не успел и рта открыть, как на меня накинулась Валентина - "Ишь чего захотел!!! Хочешь стать как Учитель?!! А Природа тебе не даст, Учитель один такой!!!" Ну и тому подобное... Учителю пришлось её остановить. А потом, в саду, один на один, он мне рассказал то, о чём я написал выше о том, что он посредник между мною и Природой. И что возможность общения с Природой просто так не даётся. [b] У Учителя это не выпросишь [/b] . Это можно только заслужить перед самой Природой. Перво наперво нужно чтобы Природа тебя увидела среди других людей, и опознала как человека... В общем, это можно, но очень трудно. Потому он для нас остаётся посредником при Природе и нашим Учителем.
Мы стояли в саду. Он и я, друг перед другом. И я почуял, ощутил всем телом, как позади меня открылось огромное пространство нашего человеческого прошлого. Бесконечна даль, бездонна глубина и вселенская высота нашего прошлого. Под ногами Мир Огня. В нём ковалась Вселенная. А впереди передо мной два пути. Один чист и светел, а другой сумрачный и неведомый. А мы как на развилке. В общем, это можно, но очень трудно. Нужно только проплыть по реке времени сквозь всё что было у человечества, сквозь то, что простиралось позади меня. Чтобы оказаться здесь, с Учителем на развилке, там, где куётся Вселенная, от куда ведут два пути
писал(a):


Вот он драгоценный опыт Алексея, спасибо за примечательную быль.
Да не людей ты судишь а помогаешь разобраться всем вместе и приблизить очеловечивание, то что хочется всем быстрее.
Почему-то подсказки для ясного понимания наших ошибок в понятийных действиях(программном коде), воспринимаются как осуждение самого созерцателя.
Где-то на форуме ты четко разъяснял разницу между судом и суждением, что исковеркало здравое восприятия рассудка и мешает эволюции.
Понимания так и не пришло к нам, раз за чуб рука тянется.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Здравствуйте Slava.
[quote] Насторожило слово "вечный", так как в таком случае никому и никогда не стать помощниками рядом с Учителем. [/quote]
[quote] Ну вот здоровы уже, поняли суть и просить пряников нечего, желаем разобраться и болезнь в тело не пускать самостоятельно без очередного стяжательства. Ведь отношение учителя и ученика подразумевают овладения ремеслом или это вечное действие? [/quote]

Slava, читая Ваши сообщения ловлю себя на мысли, что они оторваны от сегодняшней реальности. Мечты о будущем.
Рядом с Учителем ещё надо стать. Сегодня мы за Ним следуем. Учитель пишет, что сделал 1%, но на сегодня мы все вместе не имеем этого 1%.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!

Хотим мы того или не хотим, главное, ЧТО мы ( [i] последователи [/i] ) можем [i] [u] предложить людям [/u] [/i] всего мира СВОИМ ФАКТОМ - это [i] [u] наличие постоянного здоровья [/u] [/i] !
Чтобы в [i] больницы и тюрьму не попадать [/i] .
Как я понимаю, в первом случае идет разговор о физической боли, а во втором - о наличии поведения, соответствующего требованиям и законам общности людей.

Так вот, по законам этого общества здравых рассудком людей, - все последние [i] дебаты [/i] и теоретические размышления друзей моих, - не имеют никакого отношения к теме " [i] [b] Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016) [/b] [/i] ".

Здравый смысл подсказывает, что эти " [i] дебаты [/i] " лучше всего подходят к теме учебы жизни в разделе " [i] [u] Жить надо научиться. Умирать то мы все умеем [/u] [/i] ".
Разве не так?
( [i] [b] продолжение в указанном разделе нашего форума [/b] [/i] )
(сообщение от пользователя: gumar)



********Насторожило слово "вечный", так как в таком случае никому и никогда не стать помощниками рядом с Учителем. И как в таком случае мы сможем осознать себя Природой. Ведь чтобы слиться с Природой Учитель может быть только помощником и наставником, но никак не посредником между. ******


Здравствуйте

Слава.
Вот все что нам с тобой дано эта вот песочница форума. Для нашего становления с тобой. Уместнее молитву мытаря держать в голове, чем знаменитое - ДА Я С УЧИТЕЛЕМ,,, ДА МЫ С УЧИТЕЛЕМ...)))

[color=#FF0000] откорректировано модератором [/color]
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!

А ему все равно. Есть ощущение непонимания...
Будет " откорректировано модератором [/color]
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте

[quote="antonina"] Slava, читая Ваши сообщения ловлю себя на мысли, что они оторваны от сегодняшней реальности. Мечты о будущем.
Рядом с Учителем ещё надо стать. Сегодня мы за Ним следуем. [/quote]

Если не проникать в будущее рассудком, то вовсе невозможно изменение в прошлом - то есть сейчас.
Промысел означает одновременно мысль и действие.
В мертвом потоке мы живем сейчас так как поняли вчера, а завтра поступим так как подумали сегодня.
Учитель часто описывает в тетрадях такой метод мертвой жизни. Когда человек с вечера думает о том что покушать завтра на завтрак да одеть на работу, то есть уже сейчас одевает и кормит себя завтрашнего. Таким образом происходит самовнушение былым и такая же жизнь соответственно эму сейчас и в дальнейшем.
Учитель советует не думать о завтрашнем дне и таким образом избавиться от ветхой умственной зависимости от того, что надумано ранее пока только в голове. Это по сути есть предрассудки мешающие здраво воспринимать действительность как есть и уводящие созерцателя в иллюзорные былые представления без возможности осуществляться в текущем моменте по воле и сознанию. Ведь воля сковывается именно в голове и только в голове можно одержать Победу.

По сути мы сейчас поступаем как понимаем в силу предыдущего опыта. Но этот же опыт ограничивает нас в познании нового небывалого. И для саморождения в неизведанном приходиться освобождаться в голове чтобы опознавать новые условия жизни через понимание цели идеи.

По другому говоря Учитель заложил мысль новой небывалой жизни для всех людей. Он прекрасно осознает, что необходимо делать для осуществления этой идеи. Потому он и Учит умению осуществить промысел Бога Земли людей и являет живой факт этой идее самим собой.
Мне бабушка рассказывала как Учитель, так же как Алексею показывал ей существующие миры и мир создаваемый Богом Земли. Поэтому я начинаю представлять соображая картину этого мира, когда идея Учителя уже осуществлена и глядя с того будущего наблюдаю теперешнее условия и что мешало и мешает реализовать людям этот пока в реальности Бога Земли мир в нынешнюю действительность.

[quote="antonina"] Учитель пишет, что сделал 1%, но на сегодня мы все вместе не имеем этого 1%. [/quote]

Именно этот 1% мы и имеем все вместе, ведь Учитель это делал для всех людей, в том числе и нас и даже тех кто еще не родился.
Учитель есть все в этом мире он осознал начало и конец, слился воедино с Господом. И только в мертвом потоке иерархии возникает боязнь, что кому-то возможно заменить Учителя. С ним можно только слиться воедино проявляя его же самими собой всем людям(занять свое месть При Роде). Сын Учителя и будет являть собой Господа, кого и проявлял на Земле наш дорогой Учитель это будет он же.
Он и Он воедино в Природе Троица или вездесущий Господь, для каждого народа свои названия, а Суть единая и вездесущая(во всем множестве явлений).
Почему такое может осуществиться только на Руси?
Нет нигде более восприятия Троицы как воедино одного организма Природы.
И тяжело понимается выражение "Душа моя", "Душа компании" когда много славятся одним Духом являясь в единодушии. Пример "Казацкая Лава". Сама Мать Земля здесь преисполнена этим Духом в подготовленном нетронутом месте.

Иного не существует, это только выдумка в голове(человек-змей) разделившая на ваших и наших по близости к Богу.
Это надо же допустить такую ошибку признавая вездесущего и утверждая что есть места и люди где ЕГО нет.
Это болезнь дуального восприятия духовного мира из-за множественных явлений Природы воплощения его.

Людям надо преисполниться Духом Учителя и быть в единодушии вездесущего организма Человека и Природы.
Важно понять Паршека вместе, представленную им жизнь, через его идею и осуществить гуртом с Учителем в Духе промысел новой небывалой жизни.
Пока понимается так.
(сообщение от пользователя: Slava)



"mihail"] Слава.
Вот все что нам с тобой дано эта вот песочница форума. Для нашего становления с тобой. Уместнее молитву мытаря держать в голове, чем знаменитое - ДА Я С УЧИТЕЛЕМ,,, ДА МЫ С УЧИТЕЛЕМ...)))

[color=#FF0000] откорректировано модератором [/color] [/quote]

Этот форум не для меня и тебя, а для всех людей. И если кто не понимает о чем толкуется, не стоит вовсе напрягаться. Не смог прочесть правленое модератором, чтобы ответить более полно.

[quote="gumar"] А ему все равно. Есть ощущение непонимания...
Будет "писать" везде и всюду и твердить свое
писал(a):
откорректировано модератором [/color] [/quote]

То что существует в действительности безусловно. Будем продолжать каждый со своей точки зрения вещать как это трактуется и отстаивать однобокость с кулаками? По делу ничего не привнесли для общей пользы, очередные эмоции. Для славы людей с Духом Учителя не может Учитель же быть посредником, а Природа только его и слышит.

Жаль не прочел суждения друзей о поднятых вопросах.
Выходит вместо суждений судили представившего иное понятие.
Детский сад и лопатка в руке, песочница все еще не дает воли проявить сознание друзьям.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте, Slava,
хотел бы добавить и свое понимание некоторых мыслей в Вашем направлении.
[quote="Slava"] Ведь воля сковывается именно в голове и только в голове можно одержать Победу.

По сути мы сейчас поступаем как понимаем в силу предыдущего опыта. Но этот же опыт ограничивает нас в познании нового небывалого. И для саморождения в неизведанном приходиться освобождаться в голове чтобы опознавать новые условия жизни через понимание цели идеи. [/quote]
Следующим этапом - понимание того, что тело "не поспевает" за "головой" в развитии, становишься осторожен и рассудителен в поступках, так как понимаешь, что "тебя больше никто не держит", и можно просто тренировкой убить себя. Приходит понимание, что отрыв от мыслей - только маленький первый этап, а впереди - не борьба, а очень конструктивный и тонкий диалог как раз с телом и его техническим окружением. Разочаровываешься в том, что с "головой" было все на много проще... - она тебя сдерживала и пугала, что не позволяло себя повредить. Победа над собой - победа, вселяющая страх и осторожность в принятии решений, так как они теперь будут выполнены, даже если это опасно для жизни. Каков третий этап?

[quote="Slava"] Учитель есть все в этом мире он осознал начало и конец, слился воедино с Господом. И только в мертвом потоке иерархии возникает боязнь, что кому-то возможно заменить Учителя. С ним можно только слиться воедино проявляя его же самими собой всем людям(занять свое месть При Роде). Сын Учителя и будет являть собой Господа, кого и проявлял на Земле наш дорогой Учитель это будет он же.
Он и Он воедино в Природе Троица или вездесущий Господь, для каждого народа свои названия, а Суть единая и вездесущая(во всем множестве явлений).
Почему такое может осуществиться только на Руси?
Нет нигде более восприятия Троицы как воедино одного организма Природы.
И тяжело понимается выражение "Душа моя", "Душа компании" когда много славятся одним Духом являясь в единодушии. Пример "Казацкая Лава". Сама Мать Земля здесь преисполнена этим Духом в подготовленном нетронутом месте... [/quote]
Это не единственный путь понимания. Нужно не забывать, что "матрица" ценностей у форумчан часто противоречива между собой, а Дела - общие. Как же быть? Форум - это по-моему одно из мест на сегодняшний момент на данной планете, где последователи могут учиться друг у друга имея разные ценности, слышать и уважать понимания других. Вот я уважаю твое! У меня даже есть представление того, что рядом с тобой есть не один человек, который думает точно так же и это создает иллюзию единственно правильного понимания из-за чего ты "по-вертикали" прочитываешь мнения других, что конечно не приятно. Да, оно правильное, но не единственное. Как в таких случаях поступают враги? Они закрывают друзьям глаза на общее, и стараются показать различия. Так развалили не один город в которых последователи вначале относились друг к другу лучше, чем даже к родным, а теперь, научившись видеть только различия и к пьянице относятся лучше (так как ничего не делают), чем к Человеку. Разве нельзя это победить, увидев в писавшем и желающем понять общее, и постаравшись развить в общении то, что одинаково? - практику выполнения.
И самое мне не понятное - у тебя ответ на вопрос - "воля сковывается именно в голове и только в голове можно одержать Победу". Чем больше мы пишем того, что оторвано от практики, тем больше мы попадаем в мир, котором очень много критики и непонимания, даже если выводы верные, и это сковывает не только волю но и заставляет бояться тело подчиняться. Вот ответь на вопрос: что из того, что ты написал можешь сам подтвердить? - очень мало, а зачем тогда писать о том, о чем мы можем только догадываться? - чтобы видеть "горизонт" того, куда идти! Он проверяется поступками, которых пока мало у последователей так, чтобы о них знали все другие последователи. почему бы не поделиться с другими, но не в форме постулата - а форме одного из многих миров, в которых живут последователи.
Если бы так поступал Учитель? А он искал общее даже там, где этого общего не было - мужикам алкоголь ставил на стол. А многим, кто к нему приходили, интересовали вообще только "болячки", я представляю, чтобы было, если бы вместо "что делать, чтобы болячек не было" он бы рассказывал, как мир устроен, отпуская больными...
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо Пётр за проявление темы конференции в Набережных Челнах:
"МЕСТО и РОЛЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ в современном мире".
Надеюсь, такая заметка органически впишется в выступления и анализ состоявшегося события.

И еще, удаляя наши "нехорошие" замечания по отношению к чьм-то утверждениям, мне хотелось бы, чтобы вы делали замечание на засорение раздела чуждой информацией, перекрывающей ОСНОВНОЙ СМЫСЛ этого раздела.
Сказав "а" и создав раздел про конференцию, надо бы учитывать, что люди заглядывают сюда не для того, чтобы слышать досужные мысли против этого мероприятия, а услышали лишь то, что имеет отношения к этой теме.
Было ли сказано "б", перед тем как удалить из моего сообщения слова, наиболее понятные образу мыслей любителю "писать" не по теме.

И что же теперь делать? Ведь я не могу уже помещать итоговые документы нашей конференции тут?
Создать новый раздел - "ИТОГИ КОНФЕРЕНЦИИ В НАБЕРЕЖНЫХ ЧЕЛНАХ"?
Куда мне прикреплять собранный материал? Да, некоторые материалы будут уже опубликованы в журнале "Живой поток". Да, (надеюсь), будет издан сборник, как и в 1998 году. Но, хотелось бы по горячим следам иметь все это здесь, на форуме.
(сообщение от пользователя: gumar)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо Пётр за проявление темы конференции в Набережных Челнах
писал(a):



Ох беда то какая?! Прощай памятник Гумару.. Прощай слава первооткрывателя и первочатника))))))
Конечно тебя уважить нужно. Ты там трудился, делал что то и за свое гордишься.
Но все же будь по проще и не капризничай важно - то дай, это дай.. )))
Кому интересно, те сами тебя найдут и попросят рассказать что то . Вот например, я. Спросил тебя из за чего же вы там поругались и часть из вашей компании несогласившись с тобой и другой частью компании ушла?
Я верю, что ты готовишься основательно к ответу и в этом причина столь долгого молчания твоего. )))
Я мужественно гоню от себя мысли о том, что ты в духе политикана сноба не смотришь на мою писанину с высока, типа - Перебьешься быдло...))))))
Или хитришь чего то там неприятное случившееся скрывая, дабы не потерять свое лицо и уважение людей к сеье. Ты же не такой Правда? ))))))))))))
(сообщение от пользователя: mihail)



[quote="gumar"]
И еще, удаляя наши "нехорошие" замечания по отношению к чьм-то утверждениям, мне хотелось бы, чтобы вы делали замечание на засорение раздела чуждой информацией, перекрывающей ОСНОВНОЙ СМЫСЛ этого раздела.
Сказав "а" и создав раздел про конференцию, надо бы учитывать, что люди заглядывают сюда не для того, чтобы слышать досужные мысли против этого мероприятия, а услышали лишь то, что имеет отношения к этой теме.
Было ли сказано "б", перед тем как удалить из моего сообщения слова, наиболее понятные образу мыслей любителю "писать" не по теме.

И что же теперь делать? Ведь я не могу уже помещать итоговые документы нашей конференции тут? [/quote]
Здравствуй, Гумар,
есть еще два варианта как минимум:
2. я могу перенести все сообщения не по теме в архив (есть такой на форуме раздел, он как раз сделан для сообщений "не по теме").
- если да - сообщи.
3. Я могу разместить результаты конференции на первой странице.
Я согласен что есть минусы общения на форуме - нет строгости и иногда логичности в том, где кто что пишет.
Если п.2 подходит - сообщи, я перенесу сообщения не по теме туда.
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте.

Не понимаю о чём спор.
Разве не можно согласиться, что на форуме идёт виртуальное продолжение обсуждения предложенных в Набережных Челнах вопросах.
Высказанные мысли не совпадают с выводами на встрече?
Так мы пока их не видели, хотя Гумар в зале рассказывал, что давний участник форума.
Зачем ограничиваться четырьма стенами и ограниченным количеством участников.

Здравствуйте Slava.
[quote] Именно этот 1% мы и имеем все вместе, ведь Учитель это делал для всех людей, в том числе и нас и даже тех кто еще не родился. [/quote]

Принимаю поправку - имеем, но не умеем.

[quote] только в голове можно одержать Победу. [/quote]

Странное отделение головы от ног. Учитель пишет, что какая бы голова не была умная, если ноги не ходят мозг высыхает(это я своими словами пересказываю).

В своё время очень хотела помочь в работе с тетрадями на чердаке у Саныча. Но домашние заботы могли позволить отсутствие на короткое время.
Сказала об этом Санычу. Он ответил:
"Учитель говорил - главное мысль положить".
То, что должно получишь.
Мысль была положена, а дальше всё делай с сознанием цели добиться.
Т.е. надо было заслужить у природы отдых от домашних забот, заслужить у мужа, что бы на время моего отсутствия он взял на себя часть хлопот по дому и заботу о детях. У детей, что бы помогали отцу во время моего отсутствия.
Это только Обломов лёжа на диване в голове победы свершал.

Хотя есть еще один момент, когда на уровне мысли можно изменить результат. Но опять же результат мысли - поступок.
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья

Петр, спасибо за дополнение пониманием опыта победы в голове. Более проясним, как это есть с учетом этого понимания.

"Piotr"] Следующим этапом - понимание того, что тело "не поспевает" за "головой" в развитии, становишься осторожен и рассудителен в поступках, так как понимаешь, что "тебя больше никто не держит", и можно просто тренировкой убить себя. [/quote]

Освобожденная голова уже понимает, что тело есть природа проявления понимающего и это целый макромир множества органически упорядоченных явлений. И здесь не катит "По щучьему велению по моему хотению" Эта воля в голове позволяет с легкостью проходить условия нахождения без пищи и воды длительное время, спать 3-4 часа в день, переносить холод. Но в один неожиданный момент тело после 7-ми дневки под вечер уже далеко после выхода с терпения вырубило сознание(упал и голову разбил об косяк двери) хотя в был готов сознанием вовсе уже не кушать. То лег спать с вечера пятницы и проспал не просыпаясь до вечера субботы. Жена будила, пробормотал что-то и дальше сон. Правдивое дополнение.

[quote="Piotr"] Приходит понимание, что отрыв от мыслей - только маленький первый этап, а впереди - не борьба, а очень конструктивный и тонкий диалог как раз с телом и его техническим окружением. Разочаровываешься в том, что с "головой" было все на много проще... - она тебя сдерживала и пугала, что не позволяло себя повредить. Победа над собой - победа, вселяющая страх и осторожность в принятии решений, так как они теперь будут выполнены, даже если это опасно для жизни. Каков третий этап? [/quote]

Происходило немного иначе. Разочарованию места нет(голова от не-до-могания освобождена) и через умственный труд приходит новое понимание
писал(a):
Это не единственный путь понимания. Нужно не забывать, что "матрица" ценностей у форумчан часто противоречива между собой, а Дела - общие. Как же быть? Форум - это по-моему одно из мест на сегодняшний момент на данной планете, где последователи могут учиться друг у друга имея разные ценности, слышать и уважать понимания других.
Все верно сказано. Только ранее представлял на рассмотрение путь для еще одной "матрицы" ценностей форумчан за что получил по голове от представленной доселе. Никоим образом не присутствует у меня неуважение. Просто по другому будет одним гладко, а другим не сладко.
А Учитель ведь для всех народов. Угождая и тем и другим не произойдет понимание того что соединит абсолютно всех.
И я обозначил это новое небывалое при очевидной переписке с Yanni.

В двух словах одни здраво воспринимают единый дух вездесущего, а другие воспринимают множественное проявление богов в организме Природы. А теперь новое небывалое Учителя> Вот я уважаю твое! У меня даже есть представление того, что рядом с тобой есть не один человек, который думает точно так же и это создает иллюзию единственно правильного понимания из-за чего ты "по-вертикали" прочитываешь мнения других, что конечно не приятно.
Оглашаю как вижу без предрассудка, но зная предрассудки могу понятно истолковать. Могу научить такому видению, и давно на форуме культивирую кругозор, волю и сознание. За концентрацией внимания на себе и для себя, это практически не возможно.
Потому> Да, оно правильное, но не единственное. Как в таких случаях поступают враги? Они закрывают друзьям глаза на общее, и стараются показать различия. Так развалили не один город в которых последователи вначале относились друг к другу лучше, чем даже к родным, а теперь, научившись видеть только различия и к пьянице относятся лучше (так как ничего не делают), чем к Человеку. Разве нельзя это победить, увидев в писавшем и желающем понять общее, и постаравшись развить в общении то, что одинаково? - практику выполнения.
А чем мы здесь занимаемся если это не практика совместного познания жизни.
Не зная различий до конца не поймем и не осознаем, что они есть только в однобоком видении. А что пониматься многими, единодушно и кругозорко - уже по живому факту есть единое понятие жизни, не требующее никаких доказательств и призывов к единению.

[quote="Piotr"] И самое мне не понятное - у тебя ответ на вопрос - "воля сковывается именно в голове и только в голове можно одержать Победу". Чем больше мы пишем того, что оторвано от практики, тем больше мы попадаем в мир, котором очень много критики и непонимания, даже если выводы верные, и это сковывает не только волю но и заставляет бояться тело подчиняться. Вот ответь на вопрос>

Очень мало это ответ Петра, узнать без личного применения духовную практику друга не возможно. Ведь на лбу не пишется как понимается в голове. Попробуйте потрудиться сообразить, разобраться и понимание изменить отношение к действительности в голове. Может что проясниться, придет озарение. По вере эволюция духа происходит, только умственный труд и практическое видение понятого.

"Piotr"] - чтобы видеть "горизонт" того, куда идти! Он проверяется поступками, которых пока мало у последователей так, чтобы о них знали все другие последователи. почему бы не поделиться с другими, но не в форме постулата - а форме одного из многих миров, в которых живут последователи. [/quote]

А чего голову забивать многими мирами, если от рождения только этот в руках людей. У каждого в голове свой мир, одну и ту же суть воспринимаем по разному. Одно понятие о жизни всех, даст возможность собрать множество миров вселенной воедино.
Попробую
писал(a):
Если бы так поступал Учитель? А он искал общее даже там, где этого общего не было - мужикам алкоголь ставил на стол. А многим, кто к нему приходили, интересовали вообще только "болячки", я представляю, чтобы было, если бы вместо "что делать, чтобы болячек не было" он бы рассказывал, как мир устроен, отпуская больными...
Понимание(мировоззрение) как устроен мир позволяет развязать руки для осознаваемого преображения.
По факту, для чего человек сделал телодвижения то и получит. К Учителю очередь в целую сельскую улицу выстраивалась с одним и тем же мотивом. Потому и ждал он молодежь, с иными стремлениями. А что изменилось то?
Молодежь по психушкам за дела без понимания идеи, для чего и по какому случаю делать это дело.
Поперли с кинжалами урвать кусок, побеждать. А не вникли в суть, что победа то осуществима исключительно в собственной голове.

[b] /Моя победа устно в голове. А вот дело в природе в теле, какая дружба какая любовь между одним и другим разницы нету для живого закаленного человека./ [/b]

"Это буду я" Порфирий Корнеевич Иванов / стр. 66
http> Странное отделение головы от ног. Учитель пишет, что какая бы голова не была умная, если ноги не ходят мозг высыхает(это я своими словами пересказываю)...
Это только Обломов лёжа на диване в голове победы свершал.
[/quote]

11. А когда он нам всем говорит я буду
этого делать перед всеми людями
кто либо взмет и попробует как
хорошо бывает у природе особенно
за этим столом можно любому чело-
веку сидеть и какое либо дело неде-
лать а разбираться с ним и сделать
такое могучие дела от которого меж
нами и природою не будит никогда ни
какого врага. фронт упразниться
совсем люди не будут плохо в жизни
думать. учится у природе по новому
жить по закаленому трудится
чтобы благо было здоровию чтобы
чем было возможность хвалится это
будет перед всеми нами чистая правда
которую пришлось как клетку сохранит
сам себя и помочь другому человеку это
был свой у этом деле выход на своем
месте.

КОЗЁЛ тетрадь от 17 декабря 1966г. (661217)

P.S. Оказывается и за столом можно разбираться и делать могучие дела.
Диванный деятель Slava обнаружил такое откровение, аж прозрел.
Спасибо Жене за тетрадь "Козел"
Про победу в голове высказывания Учителя на форуме представляю уже 7-й раз.
Может на сей раз осенит, смотрим и невидим, читаем и не вникаем в суть.

http://parshek.ru/search.php?keywords=Моя+победа+устно+в+голове
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=30&t=1138&p=19160&hilit=%D0%9C%D0%BE%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0+%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE+%D0%B2+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5#p19160
(сообщение от пользователя: Slava)



Слава сегодня молодец. Много и умное все. Попозже тебя слава почитаю. Может пойму чего)))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Здравствуйте Slavа.
Может сразу пишете победу, а то подробное описание Вашего пути к ней забирает много времени на чтение. А воз и ныне там.
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Опять не по теме раздела написал Slava...
Господи, Учитель дорогой, для Чего ты позволяешь это делать последователям?
Чтобы я набрался терпения и спокойно смотрел на это без-образ-ие? Или чтобы люди стали осо-знавать неверность своих поступков...

Слава, пожалуй я впервые не стал читать твое послание, наткнувшись на такие "всезнающие" твои мысли: - Эх, как было бы хорошо для всех, если бы текст начинался так> [u] Как мне КАЖЕТСЯ, МОЯ, освобожденная (?) голова уже понимает (догадывается), что тело есть природа проявления понимающего (т.е. мною) [/u] [/i] ".
Тогда бы я захотел узнать твой опыт.
А сейчас, - зачем МНЕ нужны твои догадки и домыслы...?

ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПИШИТЕ ЗДЕСЬ НЕ ПО ТЕМЕ КОНФЕРЕНЦИИ.
ВАШИ ДОМЫСЛЫ НЕ МОГУТ ПОПАСТЬ в Материалы КОНФЕРЕНЦИИ.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Это не по теме данного раздела, скорей для понимания происходящего.

Как то у озера на хуторе собралась большая компания людей - прогуляться, пообщаться, искупаться.
В ходе общения (мы стояли кругом) Алексей предложил игру с пионерского детства.

Суть игры: Называется тема, определяют ведущего.
Все игроки стоят в кругу, первый по заданной теме начинает рассказ, можно одно предложение, стоящий рядом - продолжает начатый рассказ. Всё делается без особых размышлений и т. д. по кругу.
Ведущий в какой то момент останавливает игру просит назвать Тему рассказа.

Смеху - то было, смеху. Взрослые люди, а так далеко ушли от темы, что даже не могли вспомнить её название и о чём сочиняли рассказ .

Не обижайся Гумар. Не трать силы не жди, что всё будет разложено по полочкам.
Живые люди, реагируют живо на высказанную мысль, что зацепила внутри, что то живое, больное, радостное - и не важно под какой шапкой, главное тут же отзыв идет.

Тогда Петр, как ведущий(администратор) предлагал перенести сообщения, что не по теме в другой раздел.

Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



****************ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПИШИТЕ ЗДЕСЬ НЕ ПО ТЕМЕ КОНФЕРЕНЦИИ.
ВАШИ ДОМЫСЛЫ НЕ МОГУТ ПОПАСТЬ в Материалы КОНФЕРЕНЦИИ.*************

Все немогу научится выорочно кусок текста копировать.... Здравствуйте.

Гумар. Я по теме... А из за чего у вас там раскол то произошел на конференции..? Не выходит вот у меня из головы и все...)))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте всем.
О каком расколе речь Миша?
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте дорогие друзья!
Антонина: [i] [quote] Смеху - то было, смеху. Взрослые люди, а так далеко ушли от темы, что даже не могли вспомнить её название и о чём сочиняли рассказ. [/quote] [/i]
Вы понимаете, мне не до смеху. Было бы смешно, если бы не столь грустно осознавать, - более чем за 20 лет, что мы с Учителем, - мы не научились видеть и чувствовать друг друга. Я уж не говорю, про уважение мнения другого человека. Лишь бы себя излить. Не пора ли взрослеть?
А?!, "Детки"!
Разве вы не видите, что " [i] [u] писать [/u] [/i] " не по теме, мало чем отличается от стиха, который Петр удалил.
(продолжение в разделе " [i] Жить надо научиться... [/i] ).
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Вадим!
Нечистоплотные в своих помыслах люди... - донимают меня на работе в Министерстве. Я говорил тебе о победе об этой победе. Но, они стараются и все ищут повода, чтобы найти соринку в любом хорошем деле. Им сенсации и грязь подавай.

Здесь же, я не стал бы отвечать Вадим. Глупо отвечать на провокационные вопросы от людей, которые ничего хорошего не хотят знать о конференции. Нет ни одного вопроса по существу. А вот о " [i] звоне [/i] " злопыхателей - им интересно слышать.
Для чего они это делают?

Я ведь предупреждал и просил - набраться терпения и на все вопросы будут получены ответы...
(сообщение от пользователя: gumar)



[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ"] Здравствуйте всем.
О каком расколе речь Миша?
Вадим. [/quote]

Здравствуй. )))))))

Не знаю. Гумар проговорился и теперь видимо очень жалеет.)))) Скоро месяц будет как я из него клещами подробности вытяеиваю. Почему часть людей ушла и в чем разногласия.
И не злопыхатель я вовсе. Просто вредничаю. Всегда такая реакция на снобизм и хитровастости. ))))
(сообщение от пользователя: mihail)



[quote="gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Вадим!
Нечистоплотные в своих помыслах люди... - донимают меня на работе в Министерстве. Я говорил тебе о победе об этой победе. Но, они стараются и все ищут повода, чтобы найти соринку в любом хорошем деле. Им сенсации и грязь подавай.

Здесь же, я не стал бы отвечать Вадим. Глупо отвечать на провокационные вопросы от людей, которые ничего хорошего не хотят знать о конференции. Нет ни одного вопроса по существу. А вот о " [i] звоне [/i] " злопыхателей - им интересно слышать.
Для чего они это делают?

Я ведь предупреждал и просил - набраться терпения и на все вопросы будут получены ответы... [/quote]

Гумар....!! Побойся бога! Я как раз хочу все знать об ваших там перепетиях, о живом общении. И не от злопыхателей я хочу услышать, а от тебя. В чем оказалось разногласие между тобой и твоими людьми и теми кто демонстративно ушел. Это же напрямую связано с конференцией а ты все темнишь. А вдруг вы там их побили? ))) Дак это же в корне все меняет))))))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Здравствуй Mihail.
В 1998 году На подобной конференции в Челнах несколько человек тоже отстранились и отделились ото всех, не вошли ни в одну группу. Но и свою они не создали. Сейчас уже запамятовал названные ими причины, но они были таковы: кто-то принципиально увидел в организации конференции неправильность. С его точки зрения так нельзя было её проводить, потому, что, то-то... так-то... В общем был принципиальный протест. Другие не смогли участвовать в силу своих внутренних комплексов, чрезмерной скромности и заниженной самооценки. Эти люди никуда не уходили, присутствовали как наблюдатели. То есть, чисто психологически они не могли принять условия организации и проведения конференции. Поэтому оказались в стороне и безучастны. Сейчас же, как я понял, всё совсем иначе. Те, кто не принял КАКИЕ-ТО условия (какие об этом замалчивается), организовали СВОЮ ГРУППУ. То есть они на деле приняли условия организации конференции и, по своему, активно в ней участвовали. Оказывается у них была своя тема. И мы, здесь на форуме, читали их отчёт.
Гумар, Михаил прав, прося у тебя объяснений, почему образовалась такая группа. И это не для злопыхательства. Ведь что-то для них оказалось неприемлемым, что? Может быть темы, предложенные вами? Ведь они взяли для себя свою тему. И в этом страшного ничего нет. Наоборот. Люди у вас на конференции не были ограничены заданными рамками, и обсуждали то, что считали для себя более актуальным. Это только расширяет тематику конференции.
Или выходка этих людей была бунтом на корабле, когда им пришлось отстаивать свои какие-то права.
Хотим знать правду. Ведь только потому, что ты утаиваешь от нас её, создаётся впечатление, что: во-первых, ты нас обманываешь, утаивая что-то. А попросту, ты о работе конференции нам всё врёшь и водишь нас за нос. Создаёшь счастливую и красивую мину при плохой игре. А во-вторых, создаётся впечатление, что отделившаяся группа была ВАМИ попросту изгнана. Они оказались неугодными для вас людьми, а потому не они ушли, а вы их выгнали. Ведь они создали свою группу, альтернативную вашим.
Конечно, выносить сор из избы никому не хочется. Но честь должна быть выше, а откровенность о происшедшем дорогого стоит. Быть честным в правде выше чести любого мундира.

Поведаю одну историю.
На недели был праздник Осенних Дедов. Это не широкий и весёлый праздник разгуляй, как Масленица или Купала. Это праздник камерный, очень личностный и проводится в тиши. Это праздник встречи ныне живущих с теми, кто уже ушёл из жизни. Встреча со своими предками. Родителями, бабушками, дедушками, встреча со всеми поколениями своих предков, встреча с их душами. У нас на Руси таких праздников, когда поминаются предки, в году несколько. Но Осенние Деды праздник особый. Проводится особый обряд приглашения наших общих предков для нашего общения с ними. Ведь они, как души и как духи, не обременённые телом, ведают и знают всё; и то, что было, и то, что будет. Это прелюдия.
А теперь сам рассказ.
В группе, в которой я провожу такие праздники, произошёл раскол. Из-за разных взглядов она распалась на две группы. Вроде бы хорошо, была одна, теперь две. Идеологические неудобства, таким образом, ликвидировались. Каждая группа, согласно своим представлениям, живёт и действует. Прекрасно. Но...
Нашлись те, кто был когда-то (пока были все вместе) кем-то был обижен - не сошлись во мнениях. И, как же правы французы, ищите женщину. Одна защищает одного, другая другого, и возникли сплетни и клевета. Люди есть люди. Везде и всюду люди одинаковы.
И обиды из идеологических разногласий превратились в обиды личного характера.
И вот проходит праздник Осенних Дедов. Каждая группа отмечает его по-своему, на своей поляне, всего в пару километров друг от друга.
Праздник завершился, а обряда проводов предков не происходит. Не желают наши предки от нас уходить, держит нас на месте, у костра. И когда у нас внутри всё улеглось и в душе всё успокоилось, к нам пришли люди из второй группы. Пришли в гости, ведомые своими предками. Так мы встретились у одного костра.
Произошло то, что и должно быть. Слово за слово, стали выяснять отношения. Стали открыто и откровенно говорить в глаза друг другу всё, что на душе наболело. Высказывать все сплетни. Я, как дурак, оказался посреди между ними. Они говорили, а я ничего не понимал. Как вообще можно было такое сказать друг про друга?! Не мог поверить своим ушам, что это могло быть правдой. Знаю и тех и других, и вдруг какая-то выдуманная грязь, высосанная из пальца. Если бы это происходило где-то и когда-то, то была бы драка, летели бы клочья волос.
Но был день Дедов, и наши предки окружали нас.
Их духи были словно купол над нами. А высказывания, хоть и были эмоциональны, но всё было сдержано. Люди говорили и думали о том, что они говорят. Задумывались над каждым словом. Наши предки не отпускали нас больше часа пока у всех враждующих не стало проясняться в голове, что вся грязь друг о друге ничего не стоит, она придумана, она не существующая.
Было уже поздно. Уже давно нужно идти домой, а до дому больше двух часов дороги. А мы не могли разойтись. Выяснив всё, мы ещё с полчаса сидели у костра, заваривали новый чай, доедали остатки пиршества, и наслаждались любовью друг к другу.
Вы не представляете какой это был праздник для наших пращуров! Всё пространство звенело. Оно пело! И только после этого духи и души наших предков, радостные и удовлетворённые, стали покидать нашу поляну.
Только после этого они нас отпустили с Миром.
И мы всей компанией пошли из лесу домой.
Это была наша ПОБЕДА!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй Леша. Спасибо.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

Какая радость переполняет мое сердце за Алексея и компанию друзей переживших практически опыт победы над врагом.
И какое ясное понимание открылось всем - враг существовал только в голове.
Низкий поклон всей этой компании друзей.
Сидя у огня, ничего не делая физически друзья здравомыслием осуществили великое дело изгнали врага, существующего только устно в голове. Эта Победа группы друзей в масштабах всех людей малюсенькое дело, но есть показатель эволюции человечества действующей методикой Паршека. Именно таким методом Учитель одержал Победу через новое понимание жизни и закалку-тренировку.

Только у компании друзей Алексея победа над врагом произошла в пределах компании, а Учитель во всех встречных суровых условиях исключил надуманного лишь в голове врага именно потому не было ему разницы между одним и другим, смело и без страха шел в Природе.
Когда я осознал, что эта разница существует только в голове относительно себя, а не всего окружающего мира я освободил голову от этого мнимого "врага" который сейчас только любимый друг. Уже перестал вовсе идти к суровым условиям и всякому окружению с войной, побеждать то некого ум очищен от невежества и предрассудков. Трудное и легкое тоже определяется от отношения в голове.
Давно ведем речь на форуме об вреде дуального восприятия мира и даже раскрыли разумения русской Троицы.
Только практически забыли применять.
Понял - делай, иначе теряется суть самого понимания не применяемого в жизнь.

Скажу так: с "врагом" и ненавистью жить трудно, с дружбой и любовью легко.
Всем друзьям ясного рассудка и легкой жизни!

P.S. Антонина, вот Алексей пережил и по живому передал друзьям опыт Победы над "врагом".
Я только дополнил проецируя то же самое ко всяким условиям. Это та небывалая легкая жизнь, предложенная Учителем через Победу в голове и закалку-тренировку телами. Спустя десятки лет, начинаем вместе разбираться и переживать этот опыт воочию живим фактом.

Ощущаю сердцем реальные изменения, преобразования в атмосфере.
Даже ушедшие предки помогают, озаренные славой Учителя в Духе.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте друзья

"gumar"] !Опять не по теме раздела написал Slava...
Господи, Учитель дорогой, для Чего ты позволяешь это делать последователям?
Чтобы я набрался терпения и спокойно смотрел на это без-образ-ие? Или чтобы люди стали осо-знавать неверность своих поступков... [/quote]

Странно получается Гумар Петра поблагодарил за следование теме, а ответы Slava Петру счел не в тему.
Иногда даже сидя на унитазе приходят небывалые мысли, так получается надобно срочно ретироваться в подобающую обстановку и потерять последовательность прояснения сути.
Петр предложил же отчеты конференции разметить на первых страницах темы. Идеальный вариант не уйти в сторону для зашедшего с конкретным интересом.

[quote="gumar"] Слава, пожалуй я впервые не стал читать твое послание, наткнувшись на такие "всезнающие" твои мысли
писал(a):
Освобожденная голова уже понимает, что тело есть природа проявления понимающего и это целый макромир множества органически упорядоченных явлений. И здесь не катит "По щучьему велению по моему хотению" Эта воля в голове позволяет с легкостью проходить условия нахождения без пищи и воды длительное время, спать 3-4 часа в день, переносить холод. - Эх, как было бы хорошо для всех, если бы текст начинался так> [u] Как мне КАЖЕТСЯ, МОЯ, освобожденная (?) голова уже понимает (догадывается), что тело есть природа проявления понимающего (т.е. мною) [/u] [/i] ".
Тогда бы я захотел узнать твой опыт.
А сейчас, - зачем МНЕ нужны твои догадки и домыслы...?

ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПИШИТЕ ЗДЕСЬ НЕ ПО ТЕМЕ КОНФЕРЕНЦИИ.
ВАШИ ДОМЫСЛЫ НЕ МОГУТ ПОПАСТЬ в Материалы КОНФЕРЕНЦИИ. [/quote]

Казаться не может то, что осознанно пережитым опытом, как и понимание не может быть лишь догадкой.
Кто бы у тебя спросил совет как ездить на трековом велосипеде, если бы ты говорил:
Кажется моя голова уже понимает и я догадывается как профессионально ездить на трековом велосипеде.
Тогда к стати такой ответ:
- зачем МНЕ нужны твои догадки и домыслы...?

Тем более описываю события потери сознания и непроизвольного сна, после которых делаются выводы относительно тела,
Так мне показалось что рассек голову об дверной проем. Я же рассказываю пережитый опыт и текущее понимания этого урока жизни лично.
Дополни, проясни для общего верного понимания сути.

Замечу Гумар, что это уже второй раз случается, что ты указываешь собеседнику персонализировать выводы употребляя МНЕ, МОЯ, СВОЕГО.
И Алексей на это тебе тогда указывал обратить внимание.
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=1&t=866&p=19126&hilit=%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%B0#p19126

Ты что, когда описываешь пройденный опыт представляешь друзьям не собственные выводы а чью-то теорию или догадки соседа?
Пока сам не сделал выводы опытным путем о представленном опыте или рассуждении друга, не стоит говорить о каком-то понимании.
Без собственного делания включая умственную деятельность никакое общее понимание не происходит.

Чаще мы чтецы и слушатели ежели понимающие соответственно делающие.
На видео видели как Учитель держит за руки мужчину и говорит что надо делать чтобы быть здоровым, после каждого совета переспрашивая "Ты понял?" Понимать какое действие делать и понимать каким образом поучаем такой то итог совсем разное понимание.
В первом случае делаешь без понимания сути во втором понимаешь суть делаемого.
Можно жить не понимая жизни и вредить Природе, а можно прийти к одному пониманию и начать жить осознавая суть, как никогда не пробовал Человек.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Slava, ты молодчина. Наконец-то у тебя прозвучало то, что ожидалось нами столько времени. [quote="Slava"] Учитель во всех встречных суровых условиях [b] исключил [u] надуманного [/u] лишь в голове [/b] врага именно потому не было ему разницы между одним и другим, смело и без страха шел в Природе.
Когда я осознал, что эта разница существует только в голове относительно себя, а не всего окружающего мира я освободил голову от этого мнимого "врага" который сейчас только любимый друг. Уже перестал вовсе идти к суровым условиям и всякому окружению с войной, побеждать то некого ум очищен от невежества и предрассудков. Трудное и легкое тоже определяется от отношения в голове. [/quote] Тебе кажется, что ты всегда говорил об этом, ан нет. Ты говорил, что враг существует только в голове. Разницу чуешь?!
Враг существует только в голове у человека - это твоё утверждение, которое ты постоянно нам повторял.
На что у людей была своя реакция. Опираясь на твоё же утверждение, они тебе представили вывод из этого утверждения, что Учитель недоумок, потому, что он пишет, что есть враг в природе, и этот враг не умственные предрассудки, а действительно объективно существующее, как некое существо. Ну, да, так и получилось, что Учитель невежественный недоумок, потому, что верит в существование врага, а ты умнее его.
Теперь же ты написал о НАДУМАННОМ враге. То есть, о том, который объективно не существует, потому, что он надуман.
Разницу увидел, что речь идёт о двух разных врагах.
Один надуман, другой объективен, так как его на человека посылает Природа. [quote="Slava"] Когда я осознал, что эта разница существует только в голове относительно себя, а не всего [b] [u] окружающего мира [/u] [/b] я освободил голову от этого мнимого "врага" который сейчас только любимый друг. Уже перестал вовсе идти к суровым условиям и всякому окружению с войной, побеждать то некого ум очищен от невежества и предрассудков. Трудное и легкое тоже определяется от отношения в голове. [/quote] Оно так и есть. И это правда. Нужно только это осознать так, чтобы почувствовать эту правду. Окружающий Мир к нам не враждебен. В нём есть комары и крокодилы. Они не враги, они такими созданы, они так живут. И хорошо живут без нас. Пока мы сами не вторгнемся в их жизнь. Ведь комары не виноваты, что идёшь к ним на болото. И крокодил не виноват, что человек сам лезет в его реку. Не лезь куда не просят, и врагов никаких нет. Так же и мороз, так же и жара. Это всего лишь наши условия нашего Мира, в которых, мы, кстати, родились чтобы в них именно жить.
И это не какая-то тайна. Это открывается многим. Именно потому, что многие это начинают осознавать и чувствовать, продолжают плыть по течению мёртвого потока бытия, а значит в иной раз оказываются всё теми же, как и все для Природы: воры, убийцы и насильники. Вот за это Природа, защищаясь, посылает на человека врага: грибок или язвочку. Человек воюет с Природой во вне - губит леса, землю. А Природа посылает ему врага внутрь, она воюет с человеком изнутри. Или посадит болезнь на тело. Или помутит разум.
Ведь от того, что познаешь, что надуманного врага не существует, от этого война между Природой и человеком не прекращается. И сама жизнь, быт человека заставляет его быть Природе врагом. Такая победа лишь над первым врагом - надуманным. А чтобы победить второго врага необходимо стать для Природе безвредным. Тогда ей будет незачем посылать на такого человека врага - грибок, язвочку, или помешательство.
Всё же очень просто. Понять легко. Осуществить трудно.
(сообщение от пользователя: Алексей)



"Алексей"] Здравствуйте.
Slava, ты молодчина. Наконец-то у тебя прозвучало то, что ожидалось нами столько времени. [quote="Slava"] Учитель во всех встречных суровых условиях [b] исключил [u] надуманного [/u] лишь в голове [/b] врага именно потому не было ему разницы между одним и другим, смело и без страха шел в Природе.
Когда я осознал, что эта разница существует только в голове относительно себя, а не всего окружающего мира я освободил голову от этого мнимого "врага" который сейчас только любимый друг. Уже перестал вовсе идти к суровым условиям и всякому окружению с войной, побеждать то некого ум очищен от невежества и предрассудков. Трудное и легкое тоже определяется от отношения в голове. [/quote] Тебе кажется, что ты всегда говорил об этом, ан нет. Ты говорил, что враг существует только в голове. Разницу чуешь?!
Враг существует только в голове у человека - это твоё утверждение, которое ты постоянно нам повторял.
На что у людей была своя реакция. Опираясь на твоё же утверждение, они тебе представили вывод из этого утверждения, что Учитель недоумок, потому, что он пишет, что есть враг в природе, и этот враг не умственные предрассудки, а действительно объективно существующее, как некое существо. Ну, да, так и получилось, что Учитель невежественный недоумок, потому, что верит в существование врага, а ты умнее его.
Теперь же ты написал о НАДУМАННОМ враге. То есть, о том, который объективно не существует, потому, что он надуман.
Разницу увидел, что речь идёт о двух разных врагах.
Один надуман, другой объективен, так как его на человека посылает Природа. [quote="Slava"] Когда я осознал, что эта разница существует только в голове относительно себя, а не всего [b] [u] окружающего мира [/u] [/b] я освободил голову от этого мнимого "врага" который сейчас только любимый друг. Уже перестал вовсе идти к суровым условиям и всякому окружению с войной, побеждать то некого ум очищен от невежества и предрассудков. Трудное и легкое тоже определяется от отношения в голове. [/quote] Оно так и есть. И это правда. Нужно только это осознать так, чтобы почувствовать эту правду. Окружающий Мир к нам не враждебен. В нём есть комары и крокодилы. Они не враги, они такими созданы, они так живут. И хорошо живут без нас. Пока мы сами не вторгнемся в их жизнь. Ведь комары не виноваты, что идёшь к ним на болото. И крокодил не виноват, что человек сам лезет в его реку. Не лезь куда не просят, и врагов никаких нет. Так же и мороз, так же и жара. Это всего лишь наши условия нашего Мира, в которых, мы, кстати, родились чтобы в них именно жить.
И это не какая-то тайна. Это открывается многим. Именно потому, что многие это начинают осознавать и чувствовать, продолжают плыть по течению мёртвого потока бытия, а значит в иной раз оказываются всё теми же, как и все для Природы
писал(a):


Да. Слава мне тоже стал нравится))) Согласился и пошли дела)) И воевать с ним не зачем и неохота и поможет как может.
(сообщение от пользователя: mihail)



[quote="mihail"]

Да. Слава мне тоже стал нравится))) Согласился и пошли дела)) И воевать с ним не зачем и неохота и поможет как может. [/quote]
Здравствуйте, друзья!
Ну, раз уж Мише стал нравиться - значит дело пойдёт. ))) И пусть сам Миша ни с кем и ни с чем не соглашается и не считается, здоровается, когда захочется, юродствует,"вычисляя", к примеру, через какой интервал это "здравствуй" надо сказать; вешает ярлыки на незнакомых людей, а к условно знакомым - позволяет себе вальяжность и снисходительность - тут сумел "снизойти" до Славы.
Или снова просто троллит? ))) Почему я так думаю?
Читал на днях Мишины стихи. Красивые. Виден Дар. Пусть грустные и печальные - ну, значит такое состояние было. Но суть в другом - человек в стихах совсем другой: поставленная речь, глубина мышления, пунктуация, всё на своих местах. Мне понравился. А на форуме: "Дак...Тык... Мык" Раздвоение личности? "Образ" такой? Что мешает-то здесь оставаться таким: простым и не наигранным, скромным? Обращение (пусть и в "шутливой" форме) "Борода" к Алексею - это не только не смешно и не уместно, на мой взгляд, а просто "ниже плинтуса". Гумара "расписал по трафарету"... "Искренняя помощь другу" в поисках своего места? Да найдёт он (и займёт) свое место сам. Там Характера - хватит на троих как ты. Но признаю, что временами выдаёшь сильные мысли "на гора" - в эти недолгие моменты вижу совсем другого человека. Так что же тебе не хватает, чтобы быть постоянным, "в одной поре"? Зачем эти смены Масок а главное - это хамство, по отношению к другим? Призываешь нас работать над собой? Принимается!С издержками, поправками, но - принимается! Спасибо за подсказку. Но прими и ты нашу (в данном случае - мою), заботу о себе, чтобы не было "игры в одни ворота". Ты ведь тоже, как все остальные, живёшь и учишься. Подсказываешь другим - спасибо, но будь добр, умей выслушать и принять подсказки людей.
Так, глядишь, и соберёмся на одной поляне за одним костром.
Только не переводи всё в плоскость"каждый пусть сидит на своём форуме" и пр. Ты на этом форуме такой же "свой", как и все остальные. Раз люди собрались здесь - значит есть у нас объединяющее всех Начало - наш Учитель П.К.Иванов. И не стоит "юморить", обыгрывая эту тему - "гряновато" и "быдловато" это получается. Тем более - из уст последователя или человека, считающего себя таковым. А вот по Делу - почитаю с удовольствием. По Делу. Умеешь же, когда хочешь.
Вернусь к костру на поляне. Лично я бы с удовольствием посидел на такой "конференции" с закопчённым чайником и печённой картошкой, с Сашей, Гумаром, Славами, Алексеем, Антониной, Вадимом, ну и со всеми другими, кто захотел бы прийти к этому Костру Дружбы и Любви.
Всем - Доброго здоровья, Любви, Лёгкости и Жизнерадостности.
(сообщение от пользователя: Vladimir71)



"Vladimir71"] [quote="mihail"]

Да. Слава мне тоже стал нравится))) Согласился и пошли дела)) И воевать с ним не зачем и неохота и поможет как может. [/quote]
Здравствуйте, друзья!
Ну, раз уж Мише стал нравиться - значит дело пойдёт. ))) И пусть сам Миша ни с кем и ни с чем не соглашается и не считается, здоровается, когда захочется, юродствует,"вычисляя", к примеру, через какой интервал это "здравствуй" надо сказать; вешает ярлыки на незнакомых людей, а к условно знакомым - позволяет себе вальяжность и снисходительность - тут сумел "снизойти" до Славы.
Или снова просто троллит? ))) Почему я так думаю?
Читал на днях Мишины стихи. Красивые. Виден Дар. Пусть грустные и печальные - ну, значит такое состояние было. Но суть в другом - человек в стихах совсем другой
писал(a):


А я такой непредсказуемый....))))))

А если серьезно. То долблю я не всех и не за все. а выборочно. за то что в корне противоречит моим убеждениям.
За костром вы тут все захотели... а половине то другой присутствуещей надо такое?
Ну вот давай опять пример Саши Павлова, как наиболее доступный и понятный для нас с тобой.
Человек взял и сказал. - Я бог. Путь через меня. Вы мне не нужны, я вас уничтожу. В вольном порядке но суть такова. И что я с ним за костром то делать буду? Его манию величия выслушивать? И что я Учителю то скажу после таких посиделок? А с тобой мы чего делать то будем парой там? За Идеи Учителя и ли Саши павлова говорить? Я вот тебя пока как личность не вижу. Ты мечешься... Володя. Мне немного жалко тебя.Тобой мое место заткнули, место шестерки. Место на побегушках и поэтому твой мир мне понятен. Но он тяжел для меня. А ты от меня не получишь того что ожидаешь и лишь разочарованно опять что то сердитое напишешь. Вернись к Учителю, а там хоть силы мне какието будут даны для общения с тобой. Сейчас тебя поддерживать нельзя. Ты еще до конца свою дорогу не добрал.
(сообщение от пользователя: mihail)



[quote="mihail"]

А я такой непредсказуемый....)))))) [/quote]
Загадочный ... ))))
(сообщение от пользователя: Vladimir71)



Здравствуйте дорогие друзья!
В феврале - будет предоставлена такая возможность собраться "у костра", - взглянуть в "глаза друг другу". Там и сказать своё " [b] [i] слово [/i] [/b] " из гимна, - во славу [b] [i] человеку [/i] [/b] , которому " [i] [b] слава безсмертна [/b] [/i] "!

Но, захотите ли вы сказать это " [i] [b] слово [/b] [/i] " людям, - вашим оппонентам по форуму и жизни?
Есть ли у вас " [i] [u] своё [/u] [/i] слово" и желание [u] воплотить его в жизни [/u] ? Это проявиться скоро.

( [u] [i] Продолжение в теме - Жить надо научиться [/i] [/u] )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Этот раздел посвящён конференции. Ниже сообщение Гумара, оно было написано сегодня в другой теме. А коли речь в нём о конференции, то решил его скопировать здесь.
Места и Роли последователей в современном мире Хватает ли "терпения" у тех, кто настойчиво добивается (из любопытства) ускорения подведения итогов и материалов конференции?
А я-то наивный, ругал себя... хотел по мимо Воли своей жертвовать другими живыми сигналами Учителя... [/quote]
По теме конференции.
Любой из нас, кем бы и каким бы не был, а сам лично не может играть никакой роли в современном мире. Сейчас прошли выборы в Америке. Выиграл Трамп. Кто он такой? - Политик. Причём политик такого высочайшего уровня, от которого может очень много зависеть, как в Америке, так и в мире. Но кто такой Трамп сам по себе? - Он дырка от бублика, пустое место без тех, кто его поддерживает. Свита делает короля. Даже такой человек, как Трамп, без команды ничегошеньки не сможет сделать не только в мире, но и на улице, где он проживает.
Роль в мире может играть только объединённая команда людей. Следовательно, говорить о роли в мире последователей можно только как> Что это значит.
Для наглядности понимания что такое движение и как оно может влиять на современный мир, приведу пример одного из неформальных движений (т.е. такое же неформальное движение, как и наше), упоминание о котором вызывает смех и тошноту, а у кого-то и отвращение. И, тем не менее, привожу именно этот пример, так как об этом движении не знает только либо тупой, либо глухой, либо слепой, либо чресчур ленивый. Это движение сексуальных меньшинств. Кто об этом движении в СОВРЕМЕННОМ МИРЕ не слышал и не знает? - Знают о нём все. Влияние этого движения на СОВРЕМЕННЫЙ МИР таково, что страна, которая не поддерживает это движение в общемировой политике занимает второстепенное значение. Попросту, с этими странами в мировой политике никто не считается. Крошечная страна с мизерной экономикой имеет большее влияние, чем сильная страна, но не поддерживающая движение сексуальных меньшинств. Вот что такое "Место и Роль движения в современном мире".
А имеем ли мы хоть тысячную долю такого влияния на современный мир, имеем ли мы хоть какусенькое влияние на современный мир, [b] [u] чтобы ЗАЯВЛЯТЬ [/u] [/b] О МЕСТЕ И РОЛИ последователей В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ? - Ребята!, вы о чём???

Незадолго до конференции я от Гумара получил приглашение на эту конференцию. Приглашал не он один, он этим письмом выполнил формальнось. Приглашали все организаторы конференции. Были телефонные звонки. Но, коли я получил по почте приглашение, то ответил письмом на адрес его отправителя. Надеюсь, что вы поймёте о чём в нём речь.

[quote] Здравствуй Гумар.
Когда ты мне позвонил, то сказал, что тема конференции примерно о достижениях, о вкладе последователей, о их развитии, главное, что было тобой озвучено>

Когда мне позвонил Виктор Джуренко, то я сказал ему, что мой взгляд по теме конференции я написал Гумару. Если он вас интересует, то можете на конференции прочесть это письмо.

На конференции моё письмо озвучено не было. По всей видимости мой взгляд по теме организаторов конференции не интересует. Тогда, чего ради они хотели меня видеть на конференции и, даже, предлагали выступить? Только, этот вопрос в никуда, никто на него отвечать не будет, да и не надо. Меня интересует другое.
Тема конференции: "Место и Роль последователей в современном мире".
Я изложил своё видение на роль и на место последователей в современном мире.
По сути я принял участие в обсуждении этой темы. Будут ли учитывать такую точку зрения организаторы конференции? Ведь они так хотели чтобы я принял участие в конференции.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Ой Беда Фараон Гумар... Прощайся с пирамидой )))))
А как я тебе в начале и так и сяк пытался донести - Делаешь если что то что считаешь нужным то делай скромно и без помпезности. Не вплетай в свое Учителя признавая, что в полне можешь ошибатся.
Вот Сказал бы. Ну вот хочется мне.. простите меня, я же стараюсь.. И даже я набивший тебе оскомину участливо согласился бы с тобой.
Но ведь не сказал.
Зато было много слов о врагах движения и злопыхателях. Жалобы В духе Матлаевщены о непосильной ноше и ударах в спину от подельников.

А теперь вот я вижу что вам трава не рости и по костям пройти лишь бы упорото свое поставить, чего вы и сами то смутно представляеете, так как сплошь теоретики политиканы.
Вы умудрились даже в своей однородной массе подратся там за главный стул в зале после чего часть людей ушла.
Но самое неприятное твое увиливание и недоговорки. Думал отмолчатся? Не показать что есть на самом деле?
думал мы твои мальчики велосепидисты. Схаваем чего не наваришь?
Эк тебя.. Вот и сиди с тобой за одним костром.!
(сообщение от пользователя: mihail)



*********** Тема конференции> *****************

От чего же Леша. Это очень интересный вопрос пиара. Я так четко как ты не сумею сформулировать, но суть такова. Когда своего нет толкового то надо хотябы чьим то погреметь.
Трюк не новый но у политиков он давно в крови. Отсюда награждения всевозможных деятелей посредственными политиками, совместные фотографии со знаменитостями. Приглашение звезд во фракции и секретариаты.

По большому счету политикам наплевать на них. Важно засветится с ними прилепится использовать имя и заслуги людей в силу собственной несостоятельности. В твоем случае еще и жизненными силами попользоватся))))))) Лена удивлялась помню. Как Леша на эти тусовки умудряется ездить и нехворать...? )))))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте,
вижу, данную тему немного увели от её первоначальной цели - информирование о прохождении конференции и его обсуждения - пришлось часть сообщений перенести в раздел "архив":
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=15&t=1243
, чтобы не забыть о чем пишем тут.
Если какое-то важное сообщение зацепил и перенес по случайности или невнимательности - сообщите, верну обратно.
Интересно - сообщений "не по теме" больше, чем сообщений по теме :)
Форум просто бурлит!!!
Всем хорошего здоровья, и приятного начала недели.
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте друзья.

Куда подевалась целая цепочка сообщений раскрывающих поэтапно суть Победы над надуманным "врагом" в голове.
Здесь был обнародован и представлен живым опытом Алексея и друзей на встрече с пращурами КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ!!!

Как так то можно делать, друзья?
Получается - это двугласное решение Гумара и Петра извратило весь образ рисовавшийся нами вместе картины понимания жизни.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Slava сообщения сюда в Архив ( часть их) перенесены из раздела Новости, где и осталась часть сообщений. Под этим же названием.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте,
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=13&t=1234
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте друзья

Здесь в цепочке нет на месте сообщения Алексея:
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=13&t=1234&p=21783#p21783
Моего сообщения после, об Победе компании Алексея и Победе в голове:
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=13&t=1234&p=21795#p21795

Именно два ключевых сообщения, где можно любому читателю понять суть Победы над "врагом"

Вообще сомневаюсь, что зашедший на форум сможет отыскать эти важные для понимания Победы сообщения в архиве.
Опустить насущную ветку осмысления в историю(архив) практически затереть - вредительство
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.


Здесь в цепочке нет на месте сообщения Алексея>
Здравствуйте Slava.
Ваши с Алексеем сообщения не по теме: КОНФЕРЕНЦИЯ В НАБЕРЕЖНЫХ ЧЕЛНАХ (ОКТЯБРЬ 2016).
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте

"antonina"] Ваши с Алексеем сообщения не по теме писал(a):


Здесь в архиве отсутствуют эти сообщения.
Понимание методики Учителя Победы на "врагом" устно в голове и опыт друзей вершения могущественных дел у костра - Учитель от нас и Мы сами ждали этого момента десятилетиями в нашем движении.
Тут вот раскрылся живой факт и ясное понимание - оказывается не в тему и можно отбросить в архив.

Для чего тогда мы сколько разбираемся гуртом в методе Победы и закалке-тренировке?

Мы же гуртом этот Второй, который разберется и победит смерть для всех и навсегда!
(сообщение от пользователя: Slava)



"Slava"] Здравствуйте

[quote="antonina"] Ваши с Алексеем сообщения не по теме
писал(a):



Здесь в архиве отсутствуют эти сообщения.
Понимание методики Учителя Победы на "врагом" устно в голове и опыт друзей вершения могущественных дел у костра - Учитель от нас и Мы сами ждали этого момента десятилетиями в нашем движении.
Тут вот раскрылся живой факт и ясное понимание - оказывается не в тему и можно отбросить в архив.

Для чего тогда мы сколько разбираемся гуртом в методе Победы и закалке-тренировке?

Мы же гуртом этот Второй, который разберется и победит смерть для всех и навсегда! [/quote]


Да будет тебе - Слава...))))

Кому надо тот найдет и притянется к нашим лекциям. Не переживай.
Не так уж и много пока мы пишем нужного))
Здравствуй.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Slava, я не знаю как тут быть.
Создать тему с соответствующим названием?
Но дважды в одну речку не зайдешь.
Люди, да обратите, пожалуйста, внимание на писанину Учителя!!!
Ну вот все в одной тетради и обо всем и без "всяких тем".
У меня подружка при всем желании не может читать тетради. Её в разнос несёт от не соблюдения правил грамматики.

В живой жизни так редко бывает, что с такого то по такое время думаю на такую тему и т.д. Открытия приходят в самое нподходящее время и самом неожиданном месте.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
На главной странице форума есть заголовок "РАБОТА В ПРИРОДЕ".
Там в разделе КОНФЕРЕНЦИЯ в Набережных Челнах (отчет)
начали печататься Итоговые МАТЕРИАЛЫ КОНФЕРЕНЦИИ.
Надеюсь, вы уже познакомились с ними. По мере готовности - там следуют продолжения.

ОБСУЖДЕНИЯ предлагаю вести в этом разделе форума. т.е. здесь.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Piotr, будь любезен, зайди на форум не со своего компьютера, где ты сидишь как модератор, а с любого другого. И посмотри какую хрень ты натворил под названием "Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016) и под названием "Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчёт). Посмотри на это не глазами модератора, который знает все коды, ключи и ссылки, а глазами обычного посетителя сайта. Заодно пройдись по ссылкам, что ты дал в этих темах. Получился не форум, в какая-то игра головоломка - кто пройдёт лабиринт.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
В этом Мире, кто может, знает и имеет силы, тот борется за свои права. Кто имеет силы и напор, тот ставит своё.
Ставя своё, идти по головам - это как-то не по Учителю. Ведь пройдя до какой-то цели по головам, путь к следующей цели идёт уже по трупам.
Трудно. Очень трудно никому не помешать, а своё поставить. И никто нас этому не учил. Вот и ставим своё, как сумеем, как получится.
Я же не нашёл ничего лучшего, как опубликовать, здесь на форуме, своё письмо Гумару, отправленное ему 16 ноября.
[quote] Здравствуй Гумар.
О том, что на конференцию собрались одни старушки, можно и не говорить, об этом и так все знают. Такое положение дел в любом городе. Для нас это норма. Да только таких старушек, как в вашем городе, ещё поискать. Они во всём могут дать фору молодым. Ваши старушки - крепкая гвардия. А насчёт компьютера, то ты сильно преувеличиваешь. Потряси своих старушек как следует и 5-6 компьютеров будут. У каждой старушки есть дети и внуки, а у тех есть если не компьютер, то ноутбук, тот же компьютер. Только они не хотят попросить поработать на нём. Жалеют своих внуков, как же, они в игрушки не будут играть. Да и печатать большинство этих старушек умеют, навык остался ещё с работы. Пока внуки гуляют или учатся, а дети работают, 2-3 часа спокойно можно посидеть за их компьютером. Только они не хотят. Да и с интернетом ты ошибаешься. Помнишь Фарида, что с Салаватом дружил. Живёт сейчас в деревне впроголодь, работы нет, каждую зиму приходится устраиваться дворником в Москве. Кидалово со всех сторон. С грехом пополам заработает за полгода тыщ 60, на эти деньги и живёт весь год. Так у него есть и компьютер и интернет. Кстати, передаёт тебе привет. Недавно с ним общался. Не верю я тебе Гумар, что ты один на весь город с компьютером. Могу пофамильно назвать у кого он есть, только это получится как склоки. Сам знаешь у кого он может быть. Попроси, или потряси.
Не с высказываниями на форуме, а с материалами как раз и надо поспешить. Иначе нужные моменты забываются. Пусть хотя бы от руки каждая группа напишет свой отчёт по горячим следам. Потом, через пару недель, можно будет ещё раз перечитать и уточнить. Наташа Остапченко объяснит, почему нужно сразу же писать отчёт, не затягивая. А болтовня на форуме может подождать.
Природа не терпит пустоты. Если на форуме раздел о конференции пустует и не заполняется материалами конференции, то это пустующее место или забрасывается, как ненужное, или заполняется чем попало. А там люди пишут, чтобы заполнить образовавшуюся пустоту, чтобы этот раздел не был заброшен. А потом, я не понимаю, чем тебе помешали записи в этом разделе? На форуме бюрократические рамки по темам разделов не соблюдаются, потому, что люди, отвечая друг другу, пишут по живому, а не по казённому. Конечно мертвяку бюрократу трудно разобраться где что написано. Но живые люди предпочитают живые беседы, когда слово за слово, тема сама выстраивается, как того пожелает душа, как она будет откликаться. На что душа откликается, там мы и пишем своё впечатление свой ответ, а не заполняем формуляры.
Получается, что тебе не нравится ЖИВОЕ, то, как реагирует ДУША каждого. Тебе нравятся мёртвые формуляры. Вот и вскрылось, то, что таилось.
И Миша не виноват в том, что постоянно просит у тебя ответа, что произошло на конференции. В этом виноват ты сам. Ведь шила в мешке не утаишь. И если бы ты сразу написал всю правду, то и вопроса больше не было. А вместо этого ты написал с унизительными и оскорбительными эпитетами, что от вас отделилась группа вовсе не последователей. Тогда кто же они? Как посторонние люди попали на вашу конференцию? Ты же сам заварил эту кашу, а теперь вот, стараешься оскорбить и унизить Мишу, делаешь его виноватым. Ошибки надо признавать. Иначе их никогда не исправить. И стоит ли всё дальше углубляться в свою неправоту, ломая всё больше дров. А дрова-то эти для костра в Чистилище. Чем больше ты отнекиваешься и выкручиваешься, тем хуже усугубляешь ситуацию.
Миша, он хороший провокатор. Именно ХОРОШИЙ, в смысле полезный и добрый. Он мгновенно реагирует на малейшую фальшь в человеке и указывает на неё. К нему стоит прислушиваться, а не обвинять, что он пишет только плохое о людях. Он людям указывает на их изъяны, которые им самим не видны и их можно исправить. Он не пишет горбатому, что он горбатый потому у него всё криво. Он не смотрит на внешность и на характер. Он пишет о фальши, о вранье, проскользнувшей в человеке. Он как лакмусовая бумажка в каждом из нас проявляет наше же враньё. Грубо, а иначе никто это не увидит.
Я не вижу необходимости "очищать" на форуме раздел о конференции. Ведь на самом деле в этом разделе происходит заочная конференция. Это ещё одна группа участников Челнинской конференции, которая не присутствовала в вашем зале. Работа этой группы ещё не завершена, поэтому рано делать какие-то прогнозы и выводы. С появлением там твоих материалов всё завершится. И тогда можно будет всё проанализировать и сделать ещё один отчёт. Я бы попробовал его подготовить. Предлагаю так и поступить, только не заявлять об этом на форуме, а то собьётся дух у людей и пойдут надуманности, исчезнет непосредственность и искренность в сообщениях. Опять же это только в твоих руках. Ты, как зачинатель и хозяин раздела, совместно с модератором можете делать так как ты посчитаешь нужным. Ты хозяин тебе и решать. А убрать то, что не нравится всегда можно. Ломать не делать.
Желаю тебе счастья и здоровья. [/quote]
Странное начало было у этого форума. Было обсуждение как организовать тематику форума. Любопытно в архиве посмотреть кем и какие выдвигались предложения. Потому, что формат форума принял чудовищно-болезненную форму: каждый на нём открывает СВОЙ РАЗДЕЛ.
Гумар открыл свой раздел. И всё бы ничего. Только в этом разделе он указывал, написавшим в нём свои впечатления, что пусть они это пишут не здесь, а в своём разделе. Так поступал не только он. Так поступали почти все, кто открывал на форуме свои разделы. Каждый, открывший свой раздел, стал его хозяином. А тем, кто в их разделе посмел хозяина раздела "погладить против шёрстки", давали команду, словно дрессировщики собакам - "на место"!
Гумар открыл на форуме второй СВОЙ раздел. Мы народ терпеливый. Как высказалась одна женщина: "Нет на всей земле такого правительства, которое так ненавидело свой народ, как в России". Дело не в количестве разделов, где мне будут давать команду - "на место"! Или по-мягче: пошёл от сюда вон. Или деликатно: ты пишешь не по теме, перешли своё высказывание отсюда в другой раздел.
Мы народ терпеливый. Только форум уже превратился в форум имени Гумара, а моя голова уже раздавлена его поступью. Писать на форуме имени Гумара?! - А при чём тут Учитель???
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!

Если уж вечные соседи Украина и Россия – перессорились друг с другом из-за разных ПРЕДСТАВЛЕНИЙ СВОИХ …, то ни у кого не получиться, чтобы я заимел какое-то негативное мнение об уважаемом мной Алексее.

По приезду Сопроненкова в Челны 28 октября, после долгой разлуки, было общение с Сашей. И мы увидели старческий маразм (заморочки свои) друг у друга. Так во всяком случае, показалось мне.
И Саша в досаде, чуть не ушел в полночь из моей квартиры… А дел-то было "
А не говорить, что ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ И ДЕЛАТЬ ТАК, - как это « [i] [u] должно быт [/u] [/i] ь»!
Нечто подобное, происходит и с заморочкой Алексея и еже подобных людей, пытающихся УЧИТЬ своему представлению ОБРАЗА ГУМАРА – и « [i] навязать [/i] » его мне.

Да не такой я, каким люди хотят представить меня на расстоянии в 1000 км.
Вот я не могу читать дальше без боли в сердце такие заблуждения, написанные Алексеем » 03 дек 2016 в 11> …. Потому, что формат форума принял чудовищно-болезненную форму: каждый на нём открывает СВОЙ РАЗДЕЛ.
Гумар открыл свой раздел. И всё бы ничего. Только в этом разделе он указывал, написавшим в нём свои впечатления, что пусть они это пишут не здесь, а в своём разделе. Так поступал не только он… Дело не в количестве разделов, где мне будут давать команду - "на место"! Или по-мягче: пошёл от сюда вон. Или деликатно: ты пишешь не по теме, перешли своё высказывание отсюда в другой раздел
И я взмолился Богу и искренне прошу, - Учитель, дорогой, - ну где я что-то сделал не так, что [i] [u] Лёша все мои благие намерения преобразовал в такие страшные картины [/u] [/i] ?
- Подскажи Учитель, что « [i] должен [/i] » ( [i] [u] Нет! Не должен я никому [/u] [/i] ), А [u] ЧТО [/u] [b] необходимо [/b] [i] сделать мне [/i] , чтобы наши слова и разные представления мира ( [i] с разных колоколен [/i] ) [u] не превратились во вражду заблудившихся в маразме своем, - сердец [/u] ???!
Да и как иначе могу отнестись к [u] неподтвержденными [/u] ( [i] скопированными [/i] ) словами моими, будто бы что-то [i] подобное сказал [/i] ? [b] [u] Где факты [/u] [/b] ?

Фактов нет. А чтобы усилить вражду и посеять неприязнь, нужно показать [u] обиженного [/u] ( [i] наш народ любит таких защищать [/i] ), - У Леши оказывается « [b] раздавлена голова, поступью Гумара [/b] »!?
Моё понимание здравого смысла, - отказывается понимать искаженные факты, будто бы « [i] [u] форум уже превратился в форум имени Гумара, а моя голова уже раздавлена его поступью [/u] [/i] ».

Я бы мог понять состояние Алексея, если бы Он назвал два раздела открытых мной для Учебы " [i] [u] Чувствования момента переход [/u] [/i] а" и темы " [i] [u] Научиться жить.. [/u] [/i] .", - моими разделами, но зачем же доводить абсурдное оскорбление до масштабов всего форума?

Если мнение Гумара о необходимости писать по теме разделов - начинает пониматься другими, то зачем же настаивать на необходимости принятия мнения Алексея и не « [b] [i] Писать на форуме имени Гумара [/i] [/b] ».
Вражда, на взгляд Гумара, начинается и со слов> [i] А при чём тут Учитель [/i] [/b] ???
- Невольное сравнение возникает, - Ах ты, - не хочешь Славить Учителя и кричать "Слава Укр..", извините, - Слава Учителю!

Неужели кто-то думает наивно, что УЧИТЕЛЬ, увиденный когда-то Алексеем, [i] [u] не может быть виден другими [/u] [/i] в виде ЖИВОГО ДУХА Учителя жизни, обнаруживаемого любым и каждым – [b] [i] в душе и сердце своем [/i] [/b] ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар, ты так ничего и не понял или не захотел.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
Странно, я и сейчас ничего не попонимаю.
Что это? Или ДЛЯ ЧЕГО была написана такая фраза:
" [i] [b] Гумар, ты так ничего и не понял или не захотел [/b] [/i] ."

Это утверждение или вопрос? В любом случае, я вижу нежелание автора продолжать диалог.
Спасибо за понимание и мудрость.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Вроде бы только только отвязались от Гумара, - теперь взялись за Петра!?
И любят же некоторые люди разбирать по "косточкам поступки" и деяния людей! Разве нуждается самодостаточный человек в том, чтобы перебирать "чужое белье".
Для чего это нужно им?

В 1992 году представители религиозного "политбюро" приехали на 1-ую челнинскую конференцию и настроили людей, уважающих авторитеты из Москвы, против "живого потока" движения людей из провинции, признающих П.К.Иванова своим Учителем жизни.

Тогда П.Матлаев, не приехавший к нам, - повесил ярлык, на людей, осмелившихся обсуждать "9-ый пункт Детки" и наши проявления в нём. - "Поганая конференция" - только за то, что мы " [i] не спрашивая разрешения Петра и политбюро [/i] ", взяли на себя смелость сделать это.
Во всем виноват Гумар, - говорили они людям, - он уводит людей от Учителя, вместо того, чтобы Славить Учителя, как Бога, спустившегося с небес на землю, чтобы показать людям - что надо делать людям...

И я поехал к Петру. И держал ответ перед мозговым центром "политбюро". Вначале они пытались "построить меня" под их понимание "устройства жизни" и поучить меня, что я "должен" был сделать и как надо было все это организовывать.
А я ведь не один это сделал. Главным помощником был А.Чирушкин, А.Труш. Вот только не помню, был тогда знаком с А.Захаровым, но через Анатолия Т. - знал его "Свободные", как и у нас в Челнах мысли!
- В общем, за что боролось "политбюро" - на то и "напоролось". Родился живой поток последователей. Алексей и Александр Сопроненков были свидетелями и участниками этих " [i] родов [/i] ".

Теперь Александр - не поленился приехать и в живую попытался что-то сделать (и делает) для истории нашего движения, а Алексей стал нашим противоположником.
И в этом, ничего плохого не было бы, если бы указывал НА конкретные ошибки КОНФЕРЕНЦИИ и указывал ПУТИ РЕШЕНИЯ задач стоящих перед движением. Вместо этого, он стал обсуждать ДЕЙСТВИЯ и ПОСТУПКИ ЛЮДЕЙ, которые не мало сделали и продолжают делать что-то полезное в Деле Учителя.
А что еще оставалось делать Алексею, раз Он ничего своими глазами не видел и никакую помощь организаторам не оказал ни в чем.
Да еще и помогал раздувать огонь вражды, у таких же "нетерпежек", пытающихся отвлечь Гумара от работы и ЗАСТАВИТЬ его ОТВЕЧАТЬ на вопросы, не имеющего прямого отношения к конференции.

Теперь на очереди Петр...
Любители пописать на каждом заборе и на каждом столбе оставить свой след - стали нападать и на "хозяина", который их кормит.
Не зря, наверное, в народе говорят, - зажравшаяся собака - хозяина кусает.

Казалось бы чего уж проще, - со своим уставом - не лезут в чужой монастырь...
Но, для некоторых - закон не писан.
Контактеры на конференции - выступили и продали свои книжки, чуть набравшись терпения..., а у других терпения не хватает, чтобы дождаться опубликования окончательных итогов, а потому же критиковать недоразумения у работающих по ночам людей...
Ну, да. У нас всегда ругают тех, кто работает, а у бездельника - откуда у него ошибки?
Неужели по дружески трудно было [i] [b] изложить ФАКТЫ недоразумений [/b] [/i] , вместо того, чтобы выражать высокомерно...

И это уже второй ФАКТ создания нам трудностей в работе над материалами конференции. И снова без почвенные ( [i] без фактов [/i] ) обвинения.
Лёша! Друг ты наш! Дай нам завершить работу как знаем или ПОМОГИ по дружески исправить возникающие недоразумения - ИЗЛОЖЕНИЕМ ФАКТОВ и ПОДСКАЗКАМИ Путей решения их.
Неужели ты сомневаешься в том, что мы ошибаемся НЕ НАРОЧНО!

"Да не виноватая я - он сам пришёл"! - Да не виноватые мы - ошибки сами пришли!
Но, для чего ЭТО произошло?
ДЛЯ ЧЕГО, - ты ОТВЛЕКАЕШЬ НАС?
И снова мы притормозим. А не станешь ли ты снова упрекать нас за что-то еще?
Или кого-то еще - за неправильное понимание твоего мироздания.

Но, наш Учитель говорит - Займи СВОЕ место в природе, а не Алексея.
Тут уж, как говориться, - извини!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар. Не нужно быть сми пядей во лбу что бы не видеть чего ты добиваешься.. Я уже писал и ще раз повторю. Кровь форума это живые люди, встретившие Учителя. И люди эти имея заслуги свои в природе и любовь Отца нашего не пропадут Даже если останутся в одиночестве.
Совершенно напрасно Алексея обидел.
И установка твоя очень четкая, хоть ты может ясность в этом еще не совсем имеешь. - Подмена понятия живого на церковный формуляр. Вполне закономерно что и люди здоровые отвернутся от подобного.
При определенной работе и поддержке ты можешь конечно добиться своего. К сожалению в жизни так бывает, что беспринцыпность лживость и изворотливость побеждает, будучи не ограничено в средствах. И все станет по твоему, а не согласные покинут форум ( что по моим ощущениям больше чем вероятно) Но хорошо ли это будет?
Цени пожалуйста дары последних, кто встретился с Учителем в живую. Слушай. Впитывай каждое слово пока они показывают себя тебе и тебе подобным.
Не учи людей жить. А учись жизни сам!
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
У меня вопросы:
[quote] Любители пописать на каждом заборе и на каждом столбе оставить свой след - стали нападать и на "хозяина", который их кормит.
Не зря, наверное, в народе говорят, - зажравшаяся собака - хозяина кусает. [/quote]

Это культурная, вежливая, дипломатичная форма в который раз писать гадости о неугодных людях?
Без последствий для автора в виде желтой карточки или удаления с поля?

Кто хозяин?
Кто зажравшаяся собака?

Вопросы не риторические, хочу узнать ответы у автора Гумара.

Благополучного дня Всем!
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогая Тоня! Пишу в трамвае. Некогда отвечать на такие вопросы находясь дома. И не стал бы этого делать, если бы не вопрос полезный от Учителя нашего: А ДЛЯ ЧЕГО Антонина задала эти вопросы?
Для какого реально практического Дела?

Мои ответы будут пусты и бездеятельны. Такие разговоры лучше вести на заваленке лузгая семечками.

Душа противится отвечать на политические, экономические, мистические вопросы. Обсуждать моду, погоду и конкретных людей - не по нутру моему.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй дорогая Тоня! Пишу в трамвае. Некогда отвечать на такие вопросы находясь дома. И не стал бы этого делать, если бы не вопрос полезный от Учителя нашего>

Дорогой Гумар, ты прав - никакого практического дела только разговоры пусты и бездеятельны.
Не буду уточнять в чём мой вопрос политический(не буду вставлять выдержки из твоих сообщений), в чём экономический и мистический.

Не думаю, что Алексей нуждается в моей защите.
Благодарить не устаю:
Лёша, огромная благодарность от наших женщин и не только нашего города(не буду перечислять поименно) зато, что ты есть в УЧИТЕЛЯ, что есть у кого нам спросить, уточнить, что учимся у тебя, радуемся, когда учёба взаимна.
Доброго здоровия, счастья всем друзьям и недругам тоже.
(сообщение от пользователя: antonina)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогая Тоня! Пишу в трамвае. Некогда отвечать на такие вопросы находясь дома. И не стал бы этого делать, если бы не вопрос полезный от Учителя нашего
писал(a):


Вопросов было задано очень много за последнее время тебе, но ни на один из них толком ответа так и не было.
Ты хоть представляешь как выглядит все это?
А выглядит это так - Вся рота шагает не в ногу, один прапорщик в ногу..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Может уважаемый Гумар в силу занятости не заметил слов Алексея ( 03 дек 2016, 13:58) :



Гумар(Сообщение gumar »05.12.2016, 21:55 ):

И в этом, ничего плохого не было бы, если бы указывал НА конкретные ошибки КОНФЕРЕНЦИИ и указывал ПУТИ РЕШЕНИЯ задач стоящих перед движением. Вместо этого, он стал обсуждать ДЕЙСТВИЯ и ПОСТУПКИ ЛЮДЕЙ, которые не мало сделали и продолжают делать что-то полезное в Деле Учителя.
А что еще оставалось делать Алексею, раз Он ничего своими глазами не видел и никакую помощь организаторам не оказал ни в чем.
Да еще и помогал раздувать огонь вражды, у таких же "нетерпежек", пытающихся отвлечь Гумара от работы и ЗАСТАВИТЬ его ОТВЕЧАТЬ на вопросы, не имеющего прямого отношения к конференции...У нас всегда ругают тех, кто работает, а у бездельника - откуда у него ошибки?
Неужели по дружески трудно было изложить ФАКТЫ недоразумений, вместо того, чтобы выражать высокомерно...

И это уже второй ФАКТ создания нам трудностей в работе над материалами конференции. И снова без почвенные (без фактов) обвинения.
Лёша! Друг ты наш! Дай нам завершить работу как знаем или ПОМОГИ по дружески исправить возникающие недоразумения - ИЗЛОЖЕНИЕМ ФАКТОВ и ПОДСКАЗКАМИ Путей решения их.
Неужели ты сомневаешься в том, что мы ошибаемся НЕ НАРОЧНО!

ДЛЯ ЧЕГО, - ты ОТВЛЕКАЕШЬ НАС?
И снова мы притормозим. А не станешь ли ты снова упрекать нас за что-то еще?
Или кого-то еще - за неправильное понимание твоего мироздания.

Но, наш Учитель говорит - Займи СВОЕ место в природе, а не Алексея.
Тут уж, как говориться, - извини! [/quote]

Может всё гораздо проще и дело в этом> Сообщение gumar » 04 дек 2016, 21:14

Здравствуйте дорогие друзья!
Зная мою переписку с Александром Сопроненковым, один из друзей попросил меня: "Спроси у Сопроненкова информацию которую можно разместить на форуме, чтобы
- Я думаю, вопрос ясен. Т.е. автору письма, как и многим другим последователям, хотелось бы знать информацию, чтобы можно было заиметь журнал "Живой поток" с материалами конференции.

- [b] Адреса, реквизиты банка, номера телефонов, стоимость? [/b] [/quote]
[quote] Сообщение Yanni » Вчера, 21> после 15 декабря [/b] , когда ты получишь 100 экз. журнала, ты найдёшь как помочь другу. [/quote]
Менеджмент?
Так готовы материалы или вся эта суета вокруг конференции создаётся с одной рекламной целью?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
[quote] Так готовы материалы или вся эта суета вокруг конференции создаётся с одной рекламной целью? [/quote]
Без никаких или! У меня еще материалы все не готовы. Но основная часть уже опубликована.
Журнал я еще сам не видел. И что попало туда - не знаю. Как я могу рекламировать то, что сам не видел? Автором журнала я не являюсь.
- Адреса, реквизиты и прочая атрибутика - Вопрос задан. Мне самому интересно получить ответ на эти вопросы.

Не нужно спешить только, - надо набраться терпения...
Что касается помощи Алексея...
А ты знаешь, что говорит мой "скорпион" (супруга), - когда я говорю ей, чтобы она просила меня о помощи? - Дольше объяснять.
- Прояви инициативу, сам узри, что нужно сделать, - вот это будет настоящая помощь!
(сообщение от пользователя: gumar)



Ооо.. Надо полагать запахло старой доброй традицией - торговать словом божьим. Вот оно как просто то все оказалось. Денежки.
А я все гадаю. Что общего между Гумаром и Сопроненковым, что они не поубивали еще друг друга за место во главе стола.
Прям таки праздник какойто в нашем движении)))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте,
что касается рекламы - она на форуме запрещена.
Если вопрос стал именно так: "денежки...", - издатели об этом не просили - наоборот - это моя просьба к издателям, и надеюсь они меня услышат, и все же не только среди "своих" распространят брошюру. Как я это не люблю, когда кто-то оказывается в стороне...
Да... невелик выбор: или ты закрытая секта и информацию распространяешь среди своих, либо ты "продажник".
Повторюсь - согласие на предоставление информации о продажи брошюры не было дано, и то, что её будут продавать - тоже не факт, но теперь, если таковую нам не предоставят, тогда можно будет "похвалить" Михаила - молодец!!! Девственно чистая от мыслей и переживаний голова вместе с мыслями о сэкономленных на кефир и пирожное средствах благодаря Мише будет греть нас до следующей конференции.
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте Петр.

что касается рекламы - она на форуме запрещена.
Если вопрос стал именно так>

1. Я вот никак в толк не возьму каким боком к сложившейся ситуации Михаил?

2. Не ясно из сообщения о чем Вы просили издателей?

3. Дело не в брошюре, пирожках и кефире. Спрос рождает предложение, ради бога - за всё надо платить и за изданный журнал тоже.
Но зачем хитрить, изворачиваться, упрекать. Именно так это выглядит со стороны. Об этом я и написала сегодня здесь, базируясь только словами из сообщений участников форума.

Не приятная ситуация, чувство, что испачкала руки во что - то липкое, грязное. Поскорее хочется умыть руки.
Уважаю Вас Петр, не было повода у меня сомневаться в Вашей искренности и честности, надеюсь и дальше не будет. Поэтому, прошу, обьясните мне почему тему " Конференции" разделили на три части: закрытая, обсуждение, архив?

Мне сегодня с другого города звонили, что бы найти интересующие сообщения в теме " Конференции". Это хождение по мукам, а не поиск.
Зачем это всё?
Почему?
Извините, люди кого не нароком задели мои слова.
Не хочу не ясности и догадок.
Гумара благодарю к нему вопросов у меня нет. Не смею мешать.
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте Антонина.

1. Я вот никак в толк не возьму каким боком к сложившейся ситуации Михаил? [/quote]
Никаким, кроме нездоровой критике тех, кто хоть что-то делает, никаким.


[quote] 2. Не ясно из сообщения о чем Вы просили издателей? [/quote]
- предоставить информацию о возможности получить выпущенную брошюру тем, кто заходит на форум.

[quote] Но зачем хитрить, изворачиваться, упрекать. [/quote]
Ваше право мое желание попросить более подробную информацию о том, что пока представляет "картинку" расценивать как хитрость, змеиность... Мое право - делать то, что я всегда делал и не обращать внимание на вашу оценку.

[quote] обьясните мне почему тему " Конференции" разделили на три части>
закрытая - общая, официальная информация,
обсуждение - обсуждение по теме,
архив - обсуждение не по теме либо не информативное.
- описание разделов по-моему отвечает на ваш вопрос "почему?".
Вот например мое сообщение, какую полезную информацию несет относительно темы? - только запутывает тех, кто хотел узнать о конференции больше информации - оно так же будет перемещено в архив.

[quote] Мне сегодня с другого города звонили, что бы найти интересующие сообщения в теме " Конференции". Это хождение по мукам, а не поиск.
Зачем это всё?
Почему? [/quote]
Скорее всего в архив попали значимые сообщения - сообщите какие, я верну их в "обсуждение".
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте Петр.
Спасибо.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
"Piotr"] обьясните мне почему тему " Конференции" разделили на три части писал(a):
Пётр, с каких это пор отчёты конференции стали секретными? Как будто это материалы какой-то тайной масонской ложи. Почему это должно быть скрыто от посетителей форума???
Если есть обсуждения по теме конференции, то почему они находятся в стороне, где-то далеко от материалов самой конференции? Где логика? Или это хитроумный манёвр сбить людей с толку, увести их в сторону, запутать их, сделать так, чтобы обсуждения выглядели как некий беспредметный бред ни о чём?
А это вообще кунсткамера. Обсуждение по теме находятся в одном разделе форума под заголовком "Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)", располагается в "Новостях". Обсуждение этой же самой конференции, но носящее определение как "обсуждение не по теме либо не информативное" оказалось запрятанным где-то в недрах форума и тоже под заголовком "Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)", располагается в "Архиве". Что это? - Оплошность модератора? Как может то, что человек пишет сегодня оказаться заведомо как то, что уже никого не интересует, что сейчас, сегодня уже не актуально, и место этой записи отведено в прошлом, в прошедшем, сразу помещено в архив? Пётр, ты издеваешься над людьми?! Или это хитроумный манёвр сбить людей с толку, увести их в сторону, запутать их, сделать так, чтобы обсуждения выглядели как некий беспредметный бред ни о чём?

Теперь о содержимом.
1. закрытая - общая, официальная информация.
В этом разделе только один автор Гумар пишет отчёты групп конференции. Это может не обсуждаться, так как он выполняет работу секретаря, просто выкладывает информацию. Но возникает вопрос о её достоверности. Каждая группа на конференции работала самостоятельно. Каждая группа выдала на гора результат своей работы. Секретарю остаётся только их собрать и разместить на форуме. НО все отчёты групп пишет (или сочиняет) только один Гумар. Где отчёты непосредственно самих групп? Вопрос этот не на пустом месте. Ведь далеко не все участники конференции сами могут ознакомиться с тем, что они там на конференции наговорили. По сути никто не может подтвердить правдивы ли их отчёты. Ведь на форуме они в засекреченном разделе.
2. обсуждение - обсуждение по теме.
Обсуждения по теме конференции велись и ведутся дискуссионно. То есть, каждый высказывает свой какой-то взгляд на суд читателей. Те, в свою очередь, высказывают своё мнение на этот взгляд. Обычный режим любого обсуждения. Основа этих обсуждений стал выбор темы конференции. Что вполне нормально. Но вот конференция состоялась, и Гумар дал о её ходе первую информацию. Естественно, что тематика обсуждений сменилась. Они обрели характер досужести. Причина? - Гумар в своём сообщении написал не о том, что говорилось, а о том, что произошло в ходе встречи, а именно что произошли какие-то недоразумения и что кто-то очень мешает ему готовить материалы. На законный вопрос внести ясность, Гумар отвечать отказался, продолжая обвинять всех вокруг. Именно по этой причине обсуждение по темам встречи прекратилось, став обсуждением фантазий и догадок: что же там могло произойти?
3. архив - обсуждение не по теме либо не информативное.
Конференция была заявлена. Люди включились в её работу. Обсуждения о конференции на форуме являлись заочным отделением этой конференции. Но работа этой группы была грубо свёрнута интригующими посылами Гумара, что он не скажет что же там произошло. Причём, вместо того, чтобы заниматься материалами конференции, он денно и нощно занимался разными письмами и посланиями не только на форуме, но и в соцсетях. При этом делая вид, что ему все мешают заниматься самым жизненно необходимым - подготовкой материалов конференции. На деле же вся его переписка несла характер интриг: кого-то в чём-то обвиняя не упоминая имён, кого-то с кем-то сталкивая. Часть его таких посланий есть на форуме, часть можно найти в соцсетях. В частности в переписке с Валерием Кононенко. Но шила в мешке не утаишь.
Официально на конференции для обсуждения были заявлены подготовленные темы. Формально на конференции шёл "мозговой штурм" этих тем. Но в ходе конференции произошли некие события, внесшие свои темы. То есть, в канцелярскую рутину "ворвался живой ветер" и всё поменял, сбивая все бюрократические планы. Но мертвечина оказалась сильнее живой струи. И конференция продолжалась по своему расписанию. О том, что произошло организаторы решили от людей утаить. Поэтому никакого обсуждения на самой конференции, именно самих событий, не произошло. Но Природу не обдуришь. И то, что удалось "притушить" и обойти в Челнах, то, что должно быть НАСТОЯЩЕЙ ТЕМОЙ КОНФЕРЕНЦИИ, ИМЕННО ТОЙ ТЕМОЙ, ЧТО ЗАТРЕБОВАЛА САМА ПРИРОДА, эта тема стала обсуждаться и развиваться на нашем форуме. Именно эта тематика, затребованная Природой, и, по всей видимости Учителем, стала дотошно разбираться на нашем форуме. Именно она, эта тематика оказалась в архиве, как обсуждение не по теме либо не информативное. Полемика между Slava, Mihail и другими, практически развязали гордиев узел, который до сих пор никто не мог развязать. А именно, люди, самцы, зацикленные на правоте своих убеждений, смогли хоть чуть-чуть придти к общему знаменателю, хотя бы чуть-чуть согласиться друг с другом. Бой между ними шёл долгий, нудный, изнуряющий, но в победе оказались все. Именно ВСЕ МЫ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ. И вытерпеть это занудство стоило ради этой победы. И именно этот бой и эта победа каждого над самим собой, оказалась не по теме, не информативна, и сразу была выброшена в архив.

Гумар, я выполнил тебе обещанное. Написал о результатах группы форумчан, подключившихся к работе конференции в Набережных Челнах (октябрь 2016).
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо Леша за излияние твоего сосуда. Мне остается только попросить тебя самым нижайшим способом... Скажи только каким?
Прошу тебя и других друзей, - не ищите черную кошку в вашем неведении "черных представлений" якобы произошедших у нас в Набережных Челнах!
Информация эта не скрыта и доступна всем, кто имеет терпение (не только в 24,42, 108 ч. отказа от пищи) и кому действительно она (информация) нужна!

Я, как и любой побывавший на этой конференции, не считает нужным оправдываться перед людьми за несовершенные "грехи", которые мерещатся кому-то.

А прошу только об одном. - Наберитесь терпения. А не настраивайте народ на негатив, которого и так полно в жизни " [i] [b] советских людей, строящих коммунизм [/b] [/i] "! Хотите ли вы принести пользу таким людям и подождать окончательных итогов конференции?

Задавайте конкретные вопросы - Будем рады ответить. Называйте любых людей, участвующих в работе групп ( [i] [u] списки есть в отчетах [/u] [/i] ) - и вы услышите их мнение на интересующие вас темы.
А.Захаров, как никто знает людей из нашего города - путь называет конкретных людей, а не нападает с досужными вопросами на Гумара.
Я не раз уже говорил, - не отвечаю и не буду вести диалога с людьми, диктующими мне " [b] [i] как и что мне нужно делать, чтобы удовлетворить "хотелки" и прихоти кого-либо ни было [/i] [/b] ".

[b] Вежливую просьбу - готов удовлетворить любую. Но, где она и в чем? [/b]
Давай Алексей встретимся и поговорим с тобой обо всем?!
Тем более, что я буду в Москве 14 декабря.
(сообщение от пользователя: gumar)



[quote="gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо Леша за излияние твоего сосуда. Мне остается только попросить тебя самым нижайшим способом... Скажи только каким?
Прошу тебя и других друзей, - не ищите черную кошку в вашем неведении "черных представлений" якобы произошедших у нас в Набережных Челнах!
Информация эта не скрыта и доступна всем, кто имеет терпение (не только в 24,42, 108 ч. отказа от пищи) и кому действительно она (информация) нужна!

Я, как и любой побывавший на этой конференции, не считает нужным оправдываться перед людьми за несовершенные "грехи", которые мерещатся кому-то.

А прошу только об одном. - Наберитесь терпения. А не настраивайте народ на негатив, которого и так полно в жизни " [i] [b] советских людей, строящих коммунизм [/b] [/i] "! Хотите ли вы принести пользу таким людям и подождать окончательных итогов конференции?

Задавайте конкретные вопросы - Будем рады ответить. Называйте любых людей, участвующих в работе групп ( [i] [u] списки есть в отчетах [/u] [/i] ) - и вы услышите их мнение на интересующие вас темы.
А.Захаров, как никто знает людей из нашего города - путь называет конкретных людей, а не нападает с досужными вопросами на Гумара.
Я не раз уже говорил, - не отвечаю и не буду вести диалога с людьми, диктующими мне " [b] [i] как и что мне нужно делать, чтобы удовлетворить "хотелки" и прихоти кого-либо ни было [/i] [/b] ".

[b] Вежливую просьбу - готов удовлетворить любую. Но, где она и в чем? [/b]
Давай Алексей встретимся и поговорим с тобой обо всем?!
Тем более, что я буду в Москве 14 декабря. [/quote]

Здравствуйте.

А почему с Алексеем одним Встретится Гумар хочет? Почему опять на задворках. Почему не десь прямо ответить перед людьми, которыми Гумар уже месяц строит комунизм? Что опять за политика британской империи - разделяй и властвуй?

Все эти вещи не просто так, не спонтанно не даже продукт прогматизма и практичности. Все подобное творится зачастую людьми, на душах которых стоит клеймо одного товарища,- сына утренней звезлы. И в первые за многие годы я настолько ясно и четко вижу как подменяется и уничтожается все что связано с живым Учителем. Ну что тут скажешь...? Природа видимо пока на стороне зла. Терпим и смотрим дальше.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте, Все,
здравствуй, Алексей, Гумар.

Согласен, мне тоже это не понятно, если вы про брошюру. Буду рад, если её разрешат выложить в отсканированном виде. Если вы про закрытый раздел - то его правильно назвать "черновиковый раздел" - он для подготовки материала, если кто не верит - могу подключить, любому форумчанину его, чтобы тот увидел его и успокоился. > Именно она, эта тематика оказалась в архиве [/quote]
а это вопрос к тебе Алексей, а почему она там оказалась? Я же в данным вопросе "в стороне" - я так и написал, что если что не так сделал - напишите мне, я верну важное обсуждение обратно.

[quote] Если есть обсуждения по теме конференции, то почему они находятся в стороне. [/quote]
Гумар, я не был на конференции и могу наблюдать все "со стороны", и заметил, что многие не довольны тем, что именно так на форуме освещается конференция.
Как ты смотришь, чтобы услышать окружающих и сделать так как они просят - вернуть из архива информацию в основной раздел?
Ты не против?
Ведь этот материал создается не для тебя или меня а для всех, а что касается сообщений, которые не связаны с конференцией, то есть раздел с отчетом - там вся, как я понимаю, основная информация.
Жду от тебя решения. Объединяем архив с основным разделом и оставляем только две темы: отчет и обсуждение?
(сообщение от пользователя: Piotr)



Снимаю шляпу и удаляюсь в легком конфузе.. Здравствуйте.)))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.



Да, это действительно "черновиковый раздел", где накапливалась информация для подготовки статьи о "Детке". Администратором была предложена работа, для тех, кто дал согласие ею заняться создал Петр раздел, где шла действительно "черновая" работа - собирали материалы, согласовывали.
Работа рутинная, очень утомительная, не дискуссионная, а именно для поиска достоверных авторитетных ссылок. Секрета ни малейшего.
Для тех, кто случайно туда заглянул бы - не пойми что к чему и зачем и почему, как на кухне в процессе подготовки обеда.
Желаю счастья здоровья хорошего.
P.S.
Slava - не Вячеслав.
Вот давно его не слышно. В своём сообщении он упоминал о трудностях со здоровьем в семье. Если он отошёл на время с форума - это нормально, его право. Только вот знать бы, что он не нуждается в нашей поддержке и помощи, что он и его семья здоровы и счастливы.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Наконец-то [u] дошли мои сердечные устремления до нуждающихся в понимании Гумара [/u] !
Я не знал и не знаю, как это технически исполнить. Но, как и было задумано в самом начале - отдаюсь во власть ПОСЛУШАНИЯ Духа Учителя.
И если то-то получилось не так, то в моменты непонимания друг другом - кто-то из нас не был в этом Духе. Мы были заняты своими делами, разбирательством былых представлений, ковырянием в своих и чужих мыслях.

Я знал и знаю> Надо хотя бы " [i] [b] [u] палец об палец ударить [/u] [/b] [/i] ", чтобы Бог начал помогать Человеку!!! [/quote]
Очень хочу и прошу, - опубликовывать на всеобщее обозрение ГОТОВЫЕ ( [i] с точки зрения организаторов [/i] ) МАТЕРИАЛЫ КОНФЕРЕНЦИИ (окт.2016 г.) в ЗАКРЫТОМ разделе, а ОБСУЖДЕНИЕ ДО конференции И СЕЙЧАС - в другом, ОТКРЫТОМ для всех!

При этом, ОРГАНИЗАТОРЫ готовы ОБСУЖДАТЬ любые ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ЗАМЕЧАНИЯ, НЕТОЧНОСТИ, ошибки.
Вот это и будет ЖИВАЯ ЖИЗНЬ.
Это и будет НОВОЕ НЕБЫВАЛОЕ движение Учеников Дела П.К.Иванова, как Учителя жизни в Его Духе!
Разве не так?

Неужели кто-то сомневается еще в словах Учителя> [i] Вежливая Просьба [/i] [/b] " - не позволяет людям развивать в себе "Претензии" и "Требования" совершать поступки от других - [b] [i] УГОДНЫЕ НАШИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ [/i] [/b] и [i] [b] ОШИБОЧНЫМ МНЕНИЯМ [/b] [/i] [u] в нас [/u] ?

Вы чувствуете чем это " [i] [b] пахнет [/b] [/i] "? - Остатками "замашек" "рабовладельческого строя"?!

Поэтому-то снова прошу - Давайте унизимся перед природой, - силой Учителя (желанием учиться у него) и постараемся услышать просьбы Его через Души и сердца окружающих людей.

Можно ли выполнить мою просьбу, чтобы написанное Учителем на нашей конференции (организаторами) - нельзя было "вырубить топором". И чтобы это сохранилось для следующей встречи и потомкам, как сохранились материалы конференции 1998 года.
Сами понимаете, что наши поучения друг друга - [b] как надо и как надо было поступать [/b] ( [i] не по теме [/i] ) и они [i] [u] никого не будут интересовать [/u] [/i] .
А лучшее ПРЕДЛОЖЕНИЯ из ОБСУЖДЕНИЯ - обязательно вставим в итоговые документы!

[b] [i] Разве не так? [/i] [/b]
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

********Неужели кто-то сомневается еще в словах Учителя: "Вежливая просьба - врага убила"! Неужели не ясно, - Врага убила - в себе самом и своих устремлениях!
Неужели не понятно, что "Вежливая Просьба" - не позволяет людям развивать в себе "Претензии" и "Требования" совершать поступки от других - УГОДНЫЕ НАШИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ и ОШИБОЧНЫМ МНЕНИЯМ в нас?******

Не очень понятно.
Гумар. Ты поэтому так долго ничего не хотел говорить и выкладывать, что тебя вежливо не упросили?
И Еще вопрос
Из всего сказанного я не очень понял. Ты все выложишь как было там у вас, или на свое усмотрение?

***********
При этом, ОРГАНИЗАТОРЫ готовы ОБСУЖДАТЬ любые ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ЗАМЕЧАНИЯ, НЕТОЧНОСТИ, ошибки.
Вот это и будет ЖИВАЯ ЖИЗНЬ.
Это и будет НОВОЕ НЕБЫВАЛОЕ движение Учеников Дела П.К.Иванова, как Учителя жизни в Его Духе!
Разве не так? ********

Нет Гумар. не так. Это будет обсуждение того что произошло, и то что выложено. Точто сделали люди ито чего они добились.
Новая жизнь в Учителе, начинается не с материалов очередного партъсъезда. а с нашего стобой компромиса в том, что ты и я можем ошибатся в нашем сделаном по отношению как к людям так и к друг другу. Что нам нужно друг перед другом извиниться в духе сотрудничества Иначе чего ты хочешь из нового то небывалого в дальнейшем. Там сейчас опять начнутся нестыковки и выпячивания животиков типа - Я прав и все. Давай покажем пример людям? Поверь. Идти на поводу у меня попросив прощения и признав ошибки это не старый поток, а вечное и нужное.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте,
Гумар,
я задал простой вопрос тебе, и не получил ни положительного ни отрицательного ответа.
Жду твоего решения...
(Объединяем архив с обсуждением оставляя не три темы а две - отчет и обсуждение?)
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуй дорогой Пётр!
Комп не работает... я уже обрадованно прокричал за два раздела, но, видимо тихо.
Один ЗАКРЫТЫЙ - только для организаторов - ДЛЯ МАТЕРИАЛОВ КОНФЕРЕНЦИИ, а другой ОТКРЫТЫЙ - для обсуждения ЭТИХ материалов и предложений по поводу НОВОЙ КОНФЕРЕНЦИИ в феврале 17 г.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте,
сделано!
Сообщения их архива вернул в раздел обсуждения.
Очень приятно, что есть здоровая критика и диалог - это стимул для развития нас и нашего ресурса.
Спасибо.
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо за понимание и труд в общем Деле Учителя!
Конечно, было бы правдивей, если в закрытом разделе немного изменить заглавие.
Вместо привычного слова " [i] отчет [/i] ", вызывающего ненужные представления, - написать слово " [i] [b] документы [/b] [/i] ".

[b] [i] А ваше мнение [/i] [/b] ?
Пусть остается так, как есть или же послушать моё предложение?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья! Рада, что люди имеют возможность живого общения друг с другом ! И сейчас есть возможность делать видео. Можно выложить в интернете. Пишите адреса своих встреч. Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. Многих людей знаю по видеофильмам, по коротким встречам. Если кто не знает как помочь, как найти нуждающих смотрите фильмы. Многие сейчас обращаются за помощью. Ищите своих близких по Духу везде, где только можно. Это очень важно сейчас.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте

Здорово, переписка восстановлена в изначальном виде.
Уже получилось войти два раза в одну и туже реку:))

Ох уж эти догмы...
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Господи! Учитель дорогой, - подскажи, как уразуметь наши недоверчивые сердца к пониманию простой истины - " И я соглашаюсь, - " [i] [b] Еще не было так, чтобы родив человека, природа не продумала о его пропитании [/b] [/i] "!
- А когда приходит такое простое понимание, как у Петра> [b] Проходящему пьянице мы промолчим, а брату, со своим "тараканами в голове" готовы эту голову и оторвать. Хотя это мое, может быть опять не правильное мнение, [/b] [/i] " - [b] [i] Что нужно делать [/i] [/b] ?

- А я Гумар, - говорю вам, - [i] [b] Уважим и того, у кого все мысли на уме, и того пьяницы, у которого все мысли - на языке! Тем более, уважьте того, у кого мысли, как "тараканы в голове" - не могут выразиться [/b] [/i] ! И тогда узреете, - где ваши мысли и где чужие домыслы!!!
- Только практика личного переживания - дает незримые просторы личного участия в творчестве жизни каждого человека!




--
С уважением, Гумяр Нуруллин
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Гумар, для Антонины была фраза про догму на это сообщение:

"antonina"] 26 ноя 2016, 03 писал(a):

О чьих тараканах и недоверии ты молвишь? (а других коришь за домыслы)

Неужели нельзя просто порадоваться вместе с друзьями за исправленное недоразумения и перестать в голове нести это.
Важно не что было и кто, а как есть. Прошлого и будущего в текущем моменте не существует.
(сообщение от пользователя: Slava)



"gumar"]
- А когда приходит такое простое понимание, как у Петра
писал(a):
[b] Проходящему пьянице мы промолчим, а брату, со своим "тараканами в голове" готовы эту голову и оторвать. Хотя это мое, может быть опять не правильное мнение, [/b] [/i] " - [b] [i] Что нужно делать [/i] [/b] ?

- А я Гумар, - говорю вам, - [i] [b] Уважим и того, у кого все мысли на уме, и того пьяницы, у которого все мысли - на языке! Тем более, уважьте того, у кого мысли, как "тараканы в голове" - не могут выразиться [/b] [/i] ! И тогда узреете, - где ваши мысли и где чужие домыслы!!!
[/quote]
В жизни часто приходиться выбирать одного из двух для выживания. И без нашего участия это в природе становиться насильник, потому что он выбирает жертву а не жертва насильника. Зачем уваживать пьяницу, не имеющего сознания а иногда памяти, если на другой чаши весов может оказаться брат?
Не понимаю твою эйфорию, Гумар. Может я когда-нибудь дорасту до твоего понимания?
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте дорогие друзья!
Slava » 02 янв 2017, 23:36 написал сообщение.
[quote] ...О чьих тараканах и недоверии ты молвишь? (а других коришь за домыслы)
Неужели нельзя просто порадоваться вместе с друзьями за исправленное недоразумения и перестать в голове нести это.
Важно не что было и кто, а как есть. Прошлого и будущего в текущем моменте не существует. [/quote] - Если бы не было знака вопроса (?), - то я не стал обращать внимания на эту заметку. А тут испытываю какую-то неопределенность.
Отвечать вроде бы на ЗА ЧТО и НЕ НА ЧТО, но не уважить друга, - совесть не позволяет.

О каких " [i] тараканах [/i] " говорит Slava и кого это посмел " [i] [b] корить [/b] [/i] " Гумар?
- Я готов надавать такому " [i] тумаков [/i] " - если это в действительности так!
Помогите разобраться о чем речь?
(сообщение от пользователя: gumar)



Piotr » 04 янв 2017, 08:57 написал:
[i] [quote] В жизни часто приходиться выбирать одного из двух для выживания. И без нашего участия это в природе становиться насильник, потому что он выбирает жертву а не жертва насильника. Зачем уваживать пьяницу, не имеющего сознания а иногда памяти, если на другой чаши весов может оказаться брат?
Не понимаю твою эйфорию, Гумар. Может я когда-нибудь дорасту до твоего понимания? [/quote] [/i]
- Ответную заметку поместил на форуме в разделе " [i] Жить надо научиться [/i] ...", поскольку к конференции в Набережных Челнах - это не имеет никакого отношения, - на мой взгляд. А вот учебе жизни - не повредит.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Попробую помочь разобраться другу.

[quote="gumar"] О каких "тараканах" говорит Slava и кого это посмел "корить" Гумар?
- Я готов надавать такому "тумаков" - если это в действительности так!
Помогите разобраться о чем речь? [/quote]

Есть такое выражение льется речь и оно созвучно с льется речка. Слова каждого участника форума наполнены силой углублять русло.
На мое жизнерадостное изречение о восстановление целостности этой темы у друга Гумара появилось желание вести речь о недоверчивых сердцах, готовности оторвать брату голову с "тараканами" и общем уважении чтобы узреть мысли и домыслы.

Откуда сколько рожденных рассудков Гумара не известно.
Видится, что это предвзятое отношение укрепленное предыдущим опытом, когда Гумару предъявляли безосновательно друзья всякие злые умыслы.

С таким же предвзятым отношением недавно на форуме объявлялся ERNST и толковые вещи предлагал о научном обосновании практической идеи Учителя, но в виду профессиональной привычки в каждом пишущем видел врага. Заморочки мешают осуществлять важные действия и это рожденное когда-то недоразумения.

Из такой ловушки возможно выйти если прошлое оставлять в прошлом и не опираться на былые представления.
Верить и любить людей не взирая на яко бы отсутствие взаимности - это ключ к искоренению надуманной враждебности мешающей здравомыслию.
К сожаление более ничего подсказать друзьям не могу, так как лишь внутренняя работа с самим собой позволит найти и избавиться от пускового механизма возникновения спонтанных речей.

Здесь вообще не важно о чем речь, а важно с чего бы она льется в определенном русле(настрое).
(сообщение от пользователя: Slava)



[quote="Slava"]
С таким же предвзятым отношением недавно на форуме объявлялся ERNST и толковые вещи предлагал о научном обосновании практической идеи Учителя [/quote]
Здравствуйте,
представляю себе научный труд ERNST:
"разбитые либо порубленные головы" всех последователей, расчищенное поле от других мнений по центру которого написанная брошюрка, которую все бояться прочитать по причине страха, что и им достанется...
Слава, не верю, что ты хуже меня, белоруса, знаешь русский язык, но не в обиду прошу: открой словари и прочитай, что такое "наука", "научное обоснование" - её отличие от любого другого и СИЛА в повторяемости экспериментов и выводов вне зависимости от лаборатории, людей, которые эти эксперименты проводят и т.д. ERNST начал все с антинаучного подхода с элементами запугивания и угроз :) Без права на другие мнения и теории - это полностью противоречит науке. Пример тому - различные противоречивые модели, например корпускулярно-волновой дуализм света, различные психологические течения объясняющие одно и тоже разными методами, математические методы по расчету одного и того же...
Говорящий "давайте будем кипятить" воду в холодильник не ставит.
А слово хорошее конечно: "научное обоснование".
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте.
Slava 29 окт 2016, 22:30 написал:
"Здравствуйте друзья.
Поделитесь впечатлениями, как проходит конференция (в октябре 2016 г.).
Будет ли возможность посмотреть видеоматериалы, фото и тексты выступлений?
Успешного созидания во благо всех людей!"


ПРЕДЛАГАЮ (неполную) запись бесед в группе А.Сопроненкова.
Материал был размещён в 60-ом, ноябрьском, номере журнала.

1.ВАЛЕНТИН – Меня волнует, что моё близкое окружение, моя семья, не слышит меня.
- Тебя не слышат, потому что ты их не слышишь. И ты хочешь, чтобы слышали и слушались только тебя. И даже, если ты научишься делать великие чудеса (о которых мечтаешь), они и тогда не будут тебя слушать.
Начинай слушать и помни, что в каждом ближнем – весть от Учителя. Услышав ближнего, отложи на время своё и сделай то, в чём нужда ближнего. И более того, сам участливо спроси ближнего, в чём в чём он нуждается. И помоги. Твоя задача: без лицемерия стань привлекательным для человека. Став таким, и мысли твои и идеи Учителя привлекут людей к тебе, к твоей практике, к Учителю и Природе.
Начинай с простого: входить и выходить из любого помещения, начинать разговор по телефону, обращаться к любому человеку только через просьбу, и только с улыбкой. Научи этому своё лицо и голос. Стань добрым посетителем ближайших магазинов, почты и пр., куда часто заходишь. Когда этого добьёшься, поговорим о твоём распорядке дня. Подумай, готов ли ты работать со своим телом по его оздоровлению? После оздоровления ТЕЛА мы начнем работу над оздоровлением сознания привычками и чертами характера.
На занятиях в зале мы работали над твоим позвоночником, чтобы убедиться, что твои возможности большие. И тут же – над походкой невидимого человека. Он потому невидим, что для всех безвреден. Так ты будешь знать, что обладаешь большой силой, направленной на скромность и пользу.
Предлагаю принять след.практику:
- вечером мыть стопы и подошву губкой, мочалкой, т.к. к концу дня вся усталость и недовольство «стекает» к стопам. После обливания не касайтесь руками лица и тела до тех пор, пока кожа сама не высохнет. Старайтесь как можно реже касаться пальцами и ладонями трогать, гладить, чесать тело (не мойте, а плещите воду на лицо, брейтесь и причёсывайтесь аккуратно, слегка касаясь). Предоставьте касание и окутывание себя Природе, а не пальцам, к которым всегда налипает ненужное твоему здоровью. Учитель никогда не вытирался, не чесался и не трогал своё тело. Раз в неделю ходи в баню. Горячая вода смывает техническую грязь с кожи, а холодная - налипшую на тело ненужную энергетику и информацию. Это, кстати, хороший мотив для привлечения новичков.
* * *

2. АЛЬФИЯ – Я желаю, чтобы мой биологический возраст соответствовал бы моему состоянию здоровья в 25 лет.
- Чтобы освободиться от календарного возраста и вернуться к биологическому, постарайся прежде решить сейчас: как ты будешь жить в возрасте 25-ти лет? Тебе придётся ответить себе и мне: встав утром в 5 часов, то кроме туалета, обливания и одевания, что ты будешь делать? Если то же, что и прежде, то и будешь жить как прежде, а твой календ.возраст останется с тобой.
Чтобы наполниться силой тех лет, попытайся восстановить те отношения, а значит, чувства, эмоции, состояние, как ты относилась и с чем в душе ты встречала в те годы рассвет и людей, новости и открытия, надежды и неприятности. Чаще выходи на Природу и там её спрашивай, что тебе делать, став совершенной, всегда здоровой и молодой. Обрати внимание на свой круг окружения. Если там слабаки и старики, они не отпустят тебя в молодость. Присмотрись, кто из твоего окружения тебя тянет в слабость, а кто к дерзаниям, новым интересам открытиям, кто ищет улыбок и радости, а кто к неуверенности и осуждению. Обличать не нужно, только вежливость и тактичность, но всегда новое пополнение своего окружения сильных своей красотой людей.
Чаще празднуй свои маленькие победы – просто в этот день будь именинницей, и пусть глаза твои светятся. Поделись своей радостью и сделай праздник друзьям-последователям – питьё и без еды. И пусть там звучат ваши мечты, песни и стихи.
Предлагаю принять след.практику:
- проснувшись утром, сохраняя постельное тепло, сразу иди в ванную, к воде. Не отвлекайся ни на какие домашние дела, уборку и хлопоты, а начни день со встречей с Природой – с водой. И пусть первое твоё слово будет: «Здравствуй, Учитель! Здравствуй, Мать-Природа!» и просьба. После обливания - Гимн и по-старайся увидеть образ, что за каждым его словом. В этом нужна тренировка ВИДЕНИЯ. Не напрягайся и не гони. Пусть хотя бы один месяц уйдёт на тренировку видения одной строки – не бросай. После чего помещай себя в картинку каждого слова. Лучше петь в темпе, что поёт Учитель. Дыханием мы должны убивать в себе страх, как Учитель «током убивал боль». И заполнить тело, душу и сознание Вдохом Жизни. На след.встрече проведём совместную тренировку.
Готова ли ты работать со своим телом по его оздоровлению? После ТЕЛА начнем работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера.
* * *

3. ЕЛЕНА – Установить равновесие между физическим и духовным состоянием. Цель – быть лучиком.
- Сильная черта Лены – её духовная составляющая, и физическое в ней отстаёт от дух.стороны. Отставание - от небрежения грубой материальностью. Работает принцип «сознание определяет бытие». Но бытие тоже определяет сознание. Предположим, что бытие - это и окружающая нас суета, грязь, меркантильность, грубая сила и корыстная польза… Но ведь это тоже Бытие Учителя, это – тоже его воздух, вода и земля. В них находится обитель святого Духа жизни – «Когда б вы знали из какого сора растут цветы…». Да, эти тела не всегда худож.красивы и божеств. приятны. Бывает и холодно, и больно, и страшно. Но это они определяют наше сознание, творят наши души и Дух, что живут в нашем теле, которое также есть обитель Духа.
Предлагаю принять след.практику:
- Импульсы боли, неудовольства и неприятностей начинай ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ в импульс победы твоего Духа, твоих светлых целей и намерений, переименовывать в твою цель. Известна информация о парне без обеих ступней ног и обеих кистей рук, и как ему удалось прийти первым в марафоне по пустыне. Как корабли назовёшь, так он и поплывёт. И кроме новых имён в переимеровании, конечно, не забудь о физ. и псих.выносливостью своего тела - создай между ними равновесие. Нужно научить твоё тренированное тело выдерживать предстоящие большие испытания и духовные нагрузки на твоём пути.
Однажды как-то перед Новым годом я поставил перед собой цель: «На протяжении всего года, где бы не находился, я не увижу ни одного пьяного человека». Так и произошло. На следующий год я поправил формулировку, убрав из неё негатив про пьянство. Она стала звучать так: «В новом году я буду встречать только прекрасных и творческих людей». И вновь это сработало – столько знакомств, приглашений и поездок у меня прежде не было.
Потом была работа над дыханием – каждый вдох делать только с высоты. На следующий год: каждый ВДОХ – это оплодотворение тела тем ОБРАЗОМ, что я смоделировал в своём теле и сознании (здоровье органа, черта характера, отношение с любимыми, в социуму, в Природе), а каждый ВЫДОХ - оплодотворение окружающего меня пространства тем же качеством.
Я убедился, что позитивная работа мысли в Природе окружающей и моего тела - это огромная возможность для больших опытов и экспериментов. И в личном, в общественном и природном планах. Для многих людей это необычно. Но в этом нет зла.
Когда в феврале вы привезёте на встречу нового человека и он поверит в вас – за вами пойдут люди. О том, как за них отвечать, тогда и поговорим - о сознании. Подумай, готова ли ты работать со своим телом по его оздоровлению? После оздоровления ТЕЛА начнем работу над оздоровлением СОЗНАНИЯ, привычками и чертами характера.
* * *

4. ГУЛЬНУР – Обида. Волнует иждивенчество близких.
- Ситуация, схожая с домом Валентина. Твои близкие – суть зеркало твоих невысказанных мыслей и явных поступков. Ты обижаешься, «ты – последователь, проводник здоровья, чуть ни посланник Бога на Земле, а эти близкие никак не признают тебя за небожителя». Прошу не сердится на меня за эти слова! Эта болезнь многих – исключительность, избранность среди народа… «У нас же самая великая идея жизни, с нами Бог, я всё для них, а они – народ… не понимает! Не признаёт! Обидно».
Ну, а если кто-то решил устроиться на горбу у народа, если нахлобучил корону богоизбранного, НО НИЧЕГО не сделал ни для своего здоровья, ни для народа, а по сути стал его иждивенцем, то стоит ли удивляться, что люди так же относятся и к нам.
Чтобы делать благо для народа, нужно восстановить своё здоровье. А став здоровым, мы сможем строить здоровое сознание и здоровые отношения в своей душе, в своей семье и роду, на работе и среди знакомых, с Учителем и с Природой. Можем делать здоровые и здравые дела. Показатель твоего здоровья – твоя работа по оздоровлению своего сознания, и как следствие – отсутствие обид на близких.
Предлагаю принять след.практику:
- людям, живущих поблизости друг от друга, договориться и по утрам выходить в парк на пробежку и зарядку. Это хорошая тренировка на верность слову и взаимная поддержка. После утреннего пробуждения, обливания и пробежки, сделай несколько упражнений для разминки мышц и суставов.
Утром, придя домой со свидания с Природой, перепиши вручную несколько страниц из тетради Учителя. Можно не садясь, стоя. И пусть эта привычка после обливания, лёгкой пробежки и упражнений встречать каждый день перепиской с Учителем – писать в свою тетрадь Его тетрадь. Пусть первой твоей встречей нового утра будет встреча с Учителем. Писать лучше от руки, минут 20-30. После чего запиши в дневник суть переписанного, а если отпечатал, то поделись и отправь другу эл.почтой. Вечером расскажи друзьям об открытии, что подарил тебе в этот день Учитель. Тренируй свою речь образами речи Учителя, «переводя» их на свою жизнь. Скажи, готова ли ты работать со своим телом по его оздоровлению? После оздоровления ТЕЛА начнем работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера.
* * *

5. НАТАША – Научиться дышать, оздоровить ноги и таз. Хочу, чтобы выросли зубы.
- В зале мы учились дышать с высоты. Тогда же я рассказал, Дыхание и его тренировка. Поставь ноги на ширине плеч, стопы параллельно, колени чуть согнуть. Позвоночник и шею макс.вытянуть. Поздороваться с Учителем и с Природой. Просьба. Потом полностью выдохнуть – освободить место в теле для нового воздуха. На первом вдохе поднимать руки вверх (создать трубу-канал для потока), чуть шевеля пальцами рук и ног, отслеживая движение струи воздуха до центра головы. Рассечь этот центр взглядом и струёй. На втором вдохе – смотреть в центр груди, на третьем – в центр живота. Завершить Гимном и благодарением. Уходя, удерживай позвоночник вытянутым, сохраняя весь день состояние наполненности и благодарности.
Состояние наполненности. Пример с мед.операцией: у больного язвой отрезают больную часть его желудка. Всё хорошо, но через месяц-другой к человеку… язва возвращается. Почему? Подсознание помнит старый страх боли в желудке, и этот страх образует там новую язву. Вывод: устранив, избавившись от болезни и боли в какой-то части тела, НЕ ЗАБУДЬ это место заполнить здоровьем. Потом отпусти это место, доверь его Богу. Через время «навещай» его своим вниманием и энергией, и больше не давай страху овладеть тобой.
Проводи такую профилактику всех основных органов регулярно. Делай это поэтапно и по «этажам» своего тела – голова, грудь (лёгкие, сердце), живот (и все в нём органы). Делай ежедневно при утреннем и вечернем обливании. Введи это в привычку, научи тело, тем самым мы обучаем тело самому контролировать и оздоравливать все свои системы и органы. Включив подобным образом «память клетки», мы включим своего рода «автопилот», который будет постоянно отыскивать слабые места и САМ ИСЦЕЛЯТЬ их. Тогда сознание не будет отвлекаться на профилактику и попутную «починку», а будет занято более важными делами личного и группового совершенствования.
Такую же тренировку, кстати, можно проводить с питанием, т.е. с приёмом и поглощением пищи – откусывая и прожёвывая, ты как-бы делаешь вдох с высоты (только не воздуха, а пищу), а когда глотаешь, ты делаешь как бы выдох, только выдыхаешь не воздух, а глоток пищи. Следует помнить, что первые 20 минут еды, энергия от неё идёт на питание головного мозга, на лёгкость, оздоровление и свободу мышления.
Чтоб научиться дышать - учись. И подумай, а научившись, как будешь применять своё умение? Чтоб оздоровить ноги и таз, пришлю Гумару диск с комплексом упражнений. Попроси его, или кто сможет, откопировать диск для желающих. Цена победы – привлеки к своим занятиям нового человека, а результат тренировки предъяви на февральской встрече.
Подумай, готова ли ты работать со своим телом по его оздоровлению? После оздоровления ТЕЛА мы начнем работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера.
О зубах. Я слышал, что есть методика, способствующая выращиванию зубов. Но, думаю, сначала лучше научиться выращивать здоровые ткани своих органов, мышц и связок. А раз взялась, доведи до конца. Иначе, одно наметишь – бросишь, другое наметишь – бросишь... Тогда цена и сила слова, тела и дела сведутся к нулю. Подумай, хотела бы ты этому научиться? Цена победы, Наташа, высока. Но и из-за срыва высоко падать.
Предлагаю принять след.практику:
- Обратите внимания на свою походку, на растяжение грудн.клетки, положении плеч и подбородка, на движение рук при ходьбе, бегают ли у вас глаза, двигаете ли вы пальцами рук, раз-двигаете ли пальцы ног, как расположен во рту ваш язык, не стой полностью на прямых ногах. Научи этому своё тело, как мы учим его езде на роликах: сначала падаем, а потом едем.
Жаль, что мы не можем по выходным, кроме бесед, проводить общие занятия. Их мотивация и воодушевление здорово сближает и мобилизует. Но мы можем выходить на Природу в воскресенье в 12 часов со всеобщей просьбой о мире и здоровье. На этот раз выход и просьба будут распространяться на человека – на каждого из членов группы, по одному в течении одной недели. Это как раз до 20 февраля.
* * *

6. ТАТЬЯНА – Страх, откладывание дел на завтра, проблемы с зубами.
- Страх. Этот первородный инстинкт самосохранения стремится доминировать над сознанием человек. Все наши привязанности и устремления контролируются тем инстинктом. Пришел Учитель и замахнулся на «святое» - на историю (привязанности) и на наши думы о будущем (устремления). Более того, он хочет отменить… страх. Отменить лень, т.е. страх что-то предпринять. Отменить всё старьё: зависть, ревность, жадность, самодовольство, стяжательство, лицемерие, гордость - и всё это страх от чего-то отказаться. Основа старому – страх! И на это Учитель, а за ним и мы решили посягнуть.
Наконец, нам предлагается отменить сам страх! Но за всё это время, за тысячи лет, на Земле скопилось столько тонн страха! Гималаи страха в Природе и сознании людей. А ведь это – э-н-е-р-г-и-я. И почему бы ею не воспользоваться для наших добрых дел? На Востоке есть традиция: при воздействии (нападения) на тебя чьей-то энергии, воспользуйся её посылом. И не трать энергию свою. Я попробовал, ну, оч-ч-чень интересно! Потом попробовал воспользоваться тем же приёмом на морозе. Потом энергией воздуха… Можно чашку воды наполнить энергией, превышающей сытость борща… Потом каждым вдохом воздуха с Высоты наполнять той же необходимой энергией для полноценной жизни. Это всегда очень интересно! Вернёмся к Татьяне.
Откладывание дел на завтра. Даже если причиной тому лень, то всё равно это страх что-то обновить, поменять, предпринять. Ещё это называется: обязательностью и доводить любое дело до завершённости. Японцы шутят: у вас замечательные дети, но всё, что вы делаете руками, никуда не годится.
С зубами ситуация та же, что и у Наташи. Я спросил Татьяну: что произойдет, когда будут все зубы? Каким будет результат твоей привлекательности? Ответ: Буду привлекать людей. Когда? Через неделю в клуб приведу нового человека. Подумай, готова ли ты работать со своим телом, с каким органом по его оздоровлению? После оздоровления ТЕЛА начнем работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера.
Предлагаю принять след.практику:
- поговори с друзьями о таком предложении: каждое утро вы звоните руководителю своей группы и делитесь с ним планами на день в своей работе по оздоровлению. Один день (вернее, одна единица времени) – это один из пяти «золотых вопросов»: оздоровление тела от болезни, оздоровление сознания, психики, черт характера, оздоровление отношений в семье и роду, оздоровление соц. статуса, оздоров.деятельность с телами Природы.
Такой единицей времени может стать и день, и неделя, и месяц. Главное – выйти на результат, который подтвердят твои друзья, родственники, соседи, сослуживцы. Можно попробовать делать звонки ежедневно. Ещё лучше, чтобы каждый член группы будет по утрам звонить руководителю, чтобы рассказать своей мечте-работе на предстоящий день. А на следующее утро расскажет, что было сделано.
Время на звонок не больше 3-4-х минут. Руководитель, во избежании накладок, может предложить график звонков и вести запись намеченного и выполненного. Записи не оглашаются, лишь обсуждаются при личной встрече. Цели звонков: мотив, честность, постоянство.
* * *

7. СОФИЯ – Часто завишу от чужого мнения. Беспокоят колени.
- Зависеть от чужого мнения - низкая самооценка и желание всем угодить. Кроме советов: не обращай внимания, иди смело, будь пониже, скромность украшает и пр., хочу написать вот о чём. Однажды на двор Сан Саныча пришел пьяный мужичок. Стояла группа последователей, и мужичок начал стыдить людей, говоря: «Вот я сейчас начну насиловать одну из ваших баб, и ни один из вас, мужиков, не вступится за неё. А завтра на пруд пойду и утоплю её. И никто из вас не пикнет». И точно. Никто из стоящих не пикнул. Наверное, из вежливости. Мужик плюнул и ушел, а я после этого был свидетелем многих подобных сцен, когда позволяют глумиться над личностью, и понял, что тот мужик прочно прописался в наши «ряды». С тех пор у меня аллергия на наших «мужиков» и храбрецов на форуме.
Откуда это? После обожествления Валентиной Леонтьевной имени Бога Земли, у нас в голове слово БОГ осталось, а слово ЗЕМЛИ потерялось. Остались разговоры о божественном, но по-терялось тело Земли в Природе. А без Земли живой человек стал никем и ничем, а с ничем ушла и практика в Природе. После «воцерковления» Его имени Петром Никитичем, у нас осталась надежда на 2-ой Приход и запрет на встречи на Бугре и на конференции, на чтение и осмысление тетрадей, на работу клубов и на природную практику – у нас в сознании и душе остался запрет на инициативы, на риск и дерзновение, на смелость и личную точку зрения. И вновь был потерян живой человек. Остался «маленький человек, сожранный великой идеей» (Н.Гоголь) После этого народ стал считать нас «святыми» импотента-ми и тупыми сектантами.
Мы во всех своих разговорах и мыслях можем даже не касаться этих обожествлений и воцерковлений, но мы в-ы-р-о-с-л-и в атмосфере этих 25 лет и их авторитетов. Выросли с Богом, но без Земли и забыв её деток - человека. А твоя практика в Природа стала ожиданием Прихода, яблока и тонкой проволоки. «Всем хорош белый свет. Одно в нём плохо - мы», Антон Чехов.
Постарайся посмотреть на свою жизнь и веру под этим углом. Придётся научиться, когда быть бойцом, а когда – прозрачным. Это хорошая практика. Подумай, готова ли ты работать со своим телом, с каким органом по его оздоровлению? После оздоровления ТЕЛА начнем работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера.
Беспокоят колени. Боль в коленях – признак самомнения, Скрытой излишней гордости и заносчивости. Есть простой и хороший приём – ходить на коленках по полу своей комнаты. Для начале понемногу, по ковру или подстилке.
Предлагаю принять след.практику:
- поделюсь своим опытом по привлечению человека к здоровью. Я давно не привлекаю к Учителю через Закалку. Давно не заталкиваю человека в прорубь и под ведро, не заставляю морозить пятки и голодать, искать нуждающегося и раздавать нищим по 50 р. Каждый давно убедился, что молодёжь на это не идёт. А других способов заинтересовать – нет, каким бы закалённым, авторитетным и начитанным ты ни был. Как же быть – Идея устарела? Общество не созрело? Народ не тот? Мы постарели и захирели?
Не всё так трагично. Просто я начинаю не с Закалки, а с Тренировки. Когда у тебя натренированные неутомимость и не-раздражительность, когда ты жизнерадостен и владеешь своей волей, добрыми чувствами и выдержкой… тогда ты надёжен, жизнерадостен и разумен в своей щедрости, доброте и поддержке. Людям нравится твоя любовь и глубокое понимание Природы. Ты и твои мысли, слова и поступки привлекательны. Людям хочется с тобой встречаться и разговаривать, им с тобой интересно. Своим примером ты вдохновляешь, твои достижения воодушевляют, с тобой люди забывают о своём возрасте, болезнях и печалях. Тебя приглашают на встречи, ты знакомишься с интересными людьми, а инициативы вдохновляют людей на поиск своего пути, своего дела в жизни. Люди не копируют тебя, они ищут своё место в жизни.
После этого я начинаю обращать их внимание на Природу – на могущество её тел, как на источник сил всего живого на Земле. Когда люди тебе доверяют, они слушают без опасений и с доверием. Здесь можно немного и босиком походить и под осенним дождём побегать. Можно рассказать о «разгрузочных днях» и о вдохе радости и счастья, и о контрастном душе. О шепчущем ветре, звенящем ручье и танцующих облаках. И о том, как же здорово с улыбкой поздороваться с пожилым человеком и с уставшей продавщицей, похвалить её за бережное отношение к продуктам и внимание к вам. Поводы для Тренировки нашего сознания, живые люди – на расстоянии вытянутой руки.
И только после этого я начинаю знакомить человека с Учителем, как с Хозяином всего этого добра, здоровья и богатств в жизни каждого человека. Именно Он открыл нам все клады в Природе. Нужно только нагнуться к этой почве, из которого растёт всё живое. Это же живое растёт и в человеке, и в его душе. Важно не пренебречь окруж.Природой и не обманывать Природу своего тела, Души и сознания. Тогда приходит время понять и смириться с тем, что твоё развития, твоя эволюция и совершенство неразрывно связано с именем этого человека УЧИТЕЛЬ ИВАНОВ, и открытой им для нас Природой.
Путь и продолжительность этих трёх этапов у каждого свой. Кому-то может показаться, что путь этот ошибочный. Тогда я с радостью познакомлюсь с опытом людей, кто по-своему подружился с новыми друзьями на Природной почве. Но к сожалению, на встречах последователей я уже много лет не вижу в «наших рядах» молодых людей. И многие с этим смирились, утешаясь, что главное всё – в Духе, что тело – смертное, Природа – всё даст, и все, кто был нужен, уже пришёл. Пришёл – куда?!
…Возвращаясь к теме зависимости от чужого мнения, хочу сказать, что любая система, как и наша система Закалки и Тренировки, если она хочет существовать и развиваться, должна себя восполнять. Потому я и пишу свой вариант привлечения людей, и рад победам друзей. Всё время помню слова: «Вот ты сам пришел, а завтра товарища своего приведи. А тот – своего. Тогда наша система будет прогрессировать». (Помню, как кто-то на встрече, испугавшись, кричал: «Это же маркетинг! Маркетинг!»))) При невоспроизводстве любая система иссякает.
* * *

8. ЭЛЬЗА – Хочу работать над жизнерадостностью!
- Радуй собой жизнь – не за великие заслуги, а радуй за просто так, за то, что живёшь, и Учитель и Природа полюбят тебя. Радуй и благодари. Разреши себе, научи тело быть счастливой и радовать собой себя и жизнь. И жизнь будет радовать тебя. А теперь скажи, когда ты освоишь «золотую пятёрку», за какую личную, а потом совместную работу в группе ты хотела бы взяться? Ведь одолеть «пятёрку» - это же условие, подготовительный курс для перехода в настоящую школу жизни Учителя. И если мы не мечтаем о будущем, из которого по мысли Учителя мы «принесём богатства нуждающимся», то кому и для чего заложил Учитель эти богатства? Можно ли быть Богом избранным народом, а самому жить как ничто, никак и звать нас никак.
Предлагаю принять след.практику:
- найти в городе нуждающихся людей, собранных вместе. Это могут быть дети в детдоме, инвалиды, онкобольные и др. Не надо сразу завтра идти в ближайший такой дом. Но если к Новому 2017-ому году найти и подготовить с ними встречу года Небывалого, провести там беседы, показать концерт, подарить подарки…, а после такого Праздника периодически навещать своих новых друзей, ВОТ ЭТО БУДЕТ КРУТО!
Обрати внимание на круг своего окружения. Если там слабаки со старой душой, они не отпустят тебя в молодость. Присмотрись, кто из твоего окружения тебя тянет в слабость, а кто к дерзаниям, новым интересам открытиям, кто ищет улыбок и радости, а кто к неуверенности и осуждению. Обличать не нужно, только вежливость и тактичность, но всегда новое пополнение своего окружения сильных своей красотой людей.
Чаще празднуй свои маленькие победы – просто в этот день будь именинницей, и пусть глаза твои светятся. Поделись своей радостью и сделай праздник друзьям-последователям. Если дома, то попить чай, сок, компот и без еды. И пусть там звучат ваши мечты, песни и стихи.
А для начала подготовить жизнерадостное событие в группе, клубе! Через неделю, т.е. к 6-му ноября. Подумай, готова ли ты работать со своим телом по его оздоровлению, с каким органом? После оздоровления тела начнем работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера. Спишемся и я приеду зимой.
* * *

9. ТАТЬЯНА – любую обстановку воспринимаю негативно, без гармонии. Нет энергии. Все чакры закрыты. Часто болят голова и шея.
- Судя по состоянию Татьяны, её состояние по окончанию встречи было здоровым, позитивным и гармоничным. Для неё оказалось достаточно небольшой беседы, показать несколько приёмов избавления от боли головы и шеи, и её красивые глаза заблестели, осанка стройной женщины выпрямилась, жесты ста-ли свободными, а высказывания ясными и жизнерадостными. У человека появилась цель! Теперь важно сохранить навык перехода из активного состояния в спокойное, а при необходимости наоборот. Секрет прост: он в чувствовании момента перехода от одного состояния к другому.
Наше тело чаще всего напряжено, и чтобы освободить его от напряжения, нужно практиковать макс.растяжку позвоночника, шеи и ног, а также рук по сторонам. Раскрываясь «крыльями» рук, растягиваясь, мы снимаем напряжённость мышц и общего состояния тела и психики (посмотрите вокруг, люди постоянно напряжены – лица, плечи, шея, взгляд, голос, жесты, походка). Эта напряжённость определяет степень напряжения нашего со-знания, а значит, отношений с собой, с Природой и с окружающими людьми. Растягиваясь, мы тем самым открываем свои забитые энерго.каналы, сосуды и капилляры. Теперь энергия и кровь начинает энергично продвигаться к органам и снабжать их питанием и энергией.
Подобной растяжкой, плюс «смотрением» в проблемные места, плюс рассечением всех пробок и преград, мы освобождаем тело от зажимов страха. Мы должны убивать в себе страх, как Учитель «током убивал боль». Над болью и страхом можно работать поэтапно. Например, одно время поработать над неуверенностью, а взамен натренировать уверенность. Освободившись от этого порока, можно переходить к вспыльчивости, обидчивости, а взамен наполнить тело и сознание уравновешеностью, прощением. После чего отойти и попросить Учителя воздействию на своё проблемное место. Освободившись, можно далее перейти к комплексу неполноценности… и т.д.
Если к подобной тренировке подойти серьёзно, то через несколько месяцев можно выйти на большие и важные результаты. Когда я спросил: когда вы хотите исцеления? Татьяна ответила: через неделю.
Предлагаю принять след.практику:
- Парадоксально, но начинать обучать других, надо сразу, как только вы сами начали учиться – в вас горит огонь открытий и желания поделиться радостью. Существует мнение, что «сначала я научусь, а потом начну сам учить, «сначала я вылечусь, а потом начну помогать другим оздоравливать», «сначала я нагуляюсь, потом буду хорошим семьянином» и т.п. ПОТОМ – это заблуждение. Именно в то время, когда вы ощутили радость открытия нового знания, c этой вспышкой узнавания новизны, с этой радостью нужно начинать делиться с человеком, искателем здоровья, знаний, любви. И человек воспримет от вас не сложную и холодную схему аргументаций и доказательств, а живой заряд и воодушевление вашей энергии. Именно ваша эмоция во-одушевления более всего захватывает другого человека, она глубже входит в сознание. Более того, рассказывая, наше сознание глубже осознаёт суть вашего рассказа. Мы как бы с новой стороны раскрываем ценности и грани собств.открытия, а значит, себя. И когда открытие происходит в вас, оно передаётся слушателям. Не в повторах былого, не в цитировании, а в подобном открытии, произошедшем на глазах у людей, в этом – основа привлечения новичков.
Татьяна, я прошу тебя писать как можно чаще обо всех победных мелочах. Подумай, готова ли ты работать со своим те-лом, с каким органом по его оздоровлению? После оздоровления тела начнем работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера.
* * *

10. КАТЯ – В терпении несвежее дыхание. Очень мучает мысль о запахе изо рта.
- Совет: прекратить помплексовать. Перестроить мозги с негатива на позитив. Вопрос: когда? Ответ: к новому году.
Я заметил, что некоторые люди, находясь в зале, как-бы не присутствуют здесь и сейчас. Их туловище здесь, но мысли далеко, они «над схваткой» оценивают происходящее и всегда сравнивают услышанное с опытом прежних впечатлений. А кто-то, услышав что-то или увидеа кого-то, тут же «улетают» в мыслях в свои дали раздумий и ассоциаций. Кто-то изощряется в отслеживании неточностей в речи выступающего, в несхожести со своими мыслями, в несоответствии (не дай Бог!) цитатам Учителя. Это самозащита исходит от неуверенности в себе человека.
Кто-то считает, что подобный взгляд из-под плинтуса способствует глубине и ширине мысли. Может быть. Всё зависит от цели твоего пребывания, от твоей роли и места, где ты сейчас находишься. От того, как ты оцениваешь себя и своё здоровье, своё место и роль, ради чего ты пришел сюда, ради чего живёшь на Земле. Находясь при обсуждении важнейших вопросов ЗДОРОВЬЯ СВОЕГО и своих ближних, состояния Движения и развития Идей Учителя, стоит ли отвлекаться? и не приходить ни к какому решению по обновлению своей жизни...
Предлагаю принять след.практику:
- принять правило: «когда я ем, я только ем». Чем бы я ни занимался ЗДЕСЬ, я будут делать только то, чем в данную минуту СЕЙЧАС занимаюсь. Это не просто делать на работе и дома, когда часто отвлекают. Не беда, наверстать можно на прогулке, по дороге домой, в магазин, при дыхании. Пусть каждый ваш выход из дома будет не столько по делам, сколько на СВИ-ДА-НИ-Е! с любимой Природой.
Подумай, Катюша, готова ли ты работать со своим телом, и с каким органом по его оздоровлению? После оздоровления тела начнём работу над оздоровлением сознания, привычками и чертами характера.
* * *

11. ТАТЬЯНА – Проблема – сын имеет обиду на меня.
– Задание: каждого человека обнять и каждому найти нужные слова. Сегодня. А когда ты говоришь, постарайся, чтобы за каждым твоим словом, обращением и просьбой внутренне стоял вопрос: «Помогут ли мои слова мне и близким мне людям оздоровить моё тело от болезней? Поможет ли моё обращение в данным момент оздоровить моё сознание, психику и мой характера от негативных (болезненных) проявлений? Поможет ли моя просьба оздоровить отношения в своей семье и роду? Мои отношения в социуме? И, наконец, мои отношения в Природе?
Предлагаю тебе начать работать со своим телом. Напиши, с каким органом тела ты хотела бы поработать по его оздоровлению? После оздоровления тела начнем работу над оздоровлением сознания: привычками и чертами характера. Спишемся и я приеду зимой.
* * *

12. САЛАВАТ – Хочу расширить и усилить работу клуба последователей Учителя; Не могу себя собрать; Хочу работать над зубами – отрастить новые.
- Как совместить условия общества работать с индивидуальной и коллективной работе в Природе? Что движет нами?
Начнём с условий общества. Мы хотим реализовать себя, свои таланты и возможности. И это естественно. Мы должны состояться и быть востребованы. Должны найти себя и своё место в обществе и Природе. И этому можно и нужно учиться. Нужно убедить (научиться убеждать) людей своим умением: приглашать людей в клуб, мотивировать к творческой работе в Природе, ставить высокие планки, достигать результаты и добиваться невозможного.
Прежде всего нужно ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ подготовить себя к этому и достичь определённых навыков. И помни, НИКТО ТЕБЕ ПОБЕДУ НА БЛЮДЕ НЕ ПРИНЕСЁТ. А если к твоей неуверенности построить своё новое тело добавить непонимание близких, страхи безденежья, кайф расслабиться, зависть знакомых и не-стабильность в стране. Но я верю: НЕВОЗМОЖНОЕ – ВОЗМОЖНО! Потому что возможное (бывалое) ты уже умеешь делать, но вырасти можно, только делая невозможное (небывалое).
Я знаю – человека невозможно обидеть до тех пор, пока он сам не выберет обидеться. Для чего он это делает? Обида – шикарный инструмент для манипулирования. Когда я обижен, я даю себе позволение не выполнять обязательства – слово и дело, данное Учителю, человеку, своей совести. И – спасибо всем, мешающим нам, ибо «всё, что не убивает, делает меня сильнее». В нашем пространстве оздоровления по Иванову отношения между авторитетами и идущими за ними по-следователями строятся не по законам соревнований и конкуренции, а скорее – СЛУЖЕНИЯ.
Что же сегодня происходит на «поле» оздоровления, и кто наши конкуренты? Это церковь, наука, культура, образование и – главное, собственные страхи и невежество. Каков наш продукт? Работа в колониях, лекции в школах, детсадах, проведение выставок, лекции, семинары, конференции, тренировки, образовательные и благотворительные программы, научные и культурологические исследования, молодёжные движения, в клубах и на выезде, на природе и в Интернете. И главное – люди, услышавшие нас и пошедшие за Учителем.
Из личного опыта знаю, что лучший способ развития - создавать уникальную продукцию, которой ещё нет в душах ищущих Свободы. Здесь нет конкурентов. И самое интересное, что у нас ЕСТЬ такая уникальная продукция! Это – приёмы, упражнения и методики оздоровления с воздухом, водой и землёй! Это новое видение Небывалого мира. И ты можешь не только мечтать и говорить о нём. Нет, ты можешь жить в нём, дышать, питаться им, творить его.
На этом «поле» у Бога Земли нет конкурентов! Именно через это Иванов стал Победителем, Учителем и Богом земли. И перед каждым, почитающем Его, встаёт вопрос: или он будет последователем, или он будет использовать Его имя для сближения с иными авторитетами, учителями, богами и пр.
ЗАНЯТИЯ В ПРИРОДЕ - ЭТО ПОЛЕ, ГДЕ СРАЗУ ВИДНО, МАСТЕР ТЫ В ПРИРОДЕ ИЛИ НЕТ. Каждый решает: станет ли он рисковать? (а вдруг окажешься слабаком…?) РЕШАЙ! ЧЕРЕЗ ЗАНЯТИЯ В ПРИРОДЕ – МЫ ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ. Подумай, Салават, готов ли ты работать со своим телом, с каким органом по его оздоровлению? После тела начнем работу над оздоровлением сознания: привычками и чертами характера.
По поводу «расширить и усилить работу». Однажды, когда Учитель был в Москве, я привёл к нему знакомого Анатолия Галицина, как выяснилось позже, князя. Учитель уложил его на кушетку, и когда склонился над ним для приёма, то обнаружил, что князь – курящий человек. «Да он же курит! Принимать не могу», - сказал он. Князь взмолился и Учитель уступил, но мне сказал: «Возьмёшь на себя его курение». Тогда я понял, что тот, кто привёл, отвечает за все болезни и недостатки приведённого.

ОТЗЫВЫ. В Альфия Нуруллина
Я ставлю перед собой задачу!
По жизни иду как лодка по волнам. То вверх, то вниз. Но, годы неумолимо берут своё и все труднее становиться подниматься вверх. И дух, который дает силы, вдохновение – всё труднее поймать.
Поэтому, приезд Саши дал толчок («священный пинок»). Насколько хватит этого духа-вдохновения («священного» пинка), как промежуточного звена – предстоит оценить в феврале меся-це. Поэтому некогда особо расслабляться, а нужно начинать действовать прямо сейчас. Ибо я понимаю, что здоровый дух не может жить в дряблом теле.
Я ставлю перед собой такую задачу – обливаться по утрам на улице и держать терпение 42 или 24 часа (по Учителю).
Я хочу каждый день заряжать свое тело позитивными мыслями с помощью упражнений показанных нам Сашей на утренней пробежке.
И, чтобы не насиловать свой дух и тело, все это делать с радостью, удовольствием, с осознанием цели добиться!

Елена Волкова
Удмуртчане оптимизма не теряют!
Здравствуйте! Очень рада нашему общению! С чего же начать? Во-первых, после конференции, мысли просто противоречивые. До сих пор идет процесс осмысления! Поэтому все ещё молчат. Это верно! В одном уверена точно - Кто С чем и ЗА чем ехал, то и получил. Кто ехал учиться, а кто-то показать свои амбиции. И я в том числе. Я же в самом начале чуть не ушла из группы. Но остановила себя и нисколько не пожалела.
Все получили хорошего "пинка", но одновременно и заряд бодрости, энергии и позитива. Я думаю, цель достигнута, хватит спать, надо делом заниматься. Вы бы видели, как воспряла духом Валя! А ей советовали сторониться тебя, Саша, и быть очень осторожной.
Как у меня мои крылышки расправились! Поменялись приоритеты в жизни. Удмуртчане оптимизма не теряют! Работают над собой! А тебе, Саша, я очень благодарна за позитивный посыл, тепло души, безмерное доверие и любовь к Учителю! Говорить можно много. Но дать почувствовать людям СЕБЯ, это дорого стоит. СПАСИБО тебе!!! Здоровья хорошего и до встречи.

Гумар Нуруллин
Он заставил меня задуматься
«Если только для себя – лучше не берись!» Смысл этих слов Учителя стал до меня доходить только после приезда Саши Сопроненкова на конференцию в Набережные Челны.
Раньше, честно говоря, я уважал его позиции в Деле Учителя. Но, где-то внутри, при желании «включится» в его дела и мысли, - возникал некий ступор, протест. Мне казалось, что его дела, «форумы» последователей на природе (на берегу моря) – это развлекалочки, включающие людей в некое поле взаимной эйфории. Кайф и никаких вопросов, - ибо новые чувства и ощущения победы с открытием новых возможностей, - перекрывали насущные жизненные потребности на некоторое время.
И я бы рассуждал несколько иначе, если бы видел конкретные изменения в людях, побывавших на этих форумах – семинарах. Но у нас последователи не ездили на эти форумы. Потому что в одном случае лень, а во втором случае бывает страшно. Говорят, больше всего люди боятся того, чего не понимают. Боятся неизвестного.
Я думал, что такие развлекалочки нужны и полезны людям, которые свободны от забот на работе и семейных обязанностей. В то же самое время я понимал, что это некая форма «бизнеса» по предоставлению услуг по вовлечению людей в «дело Учителя». Некий поступок по выполнению 12 п. правила «Детки».
В общем, - «шито крыто» и мне нет никакого дела до Саши. Он «своё ставит», не мешая мне, а я делаю счастливой свою жизнь, пожиная плоды сверх усилий сделанных ранее на работе и семье.
И вот «неслучайная» встреча с 28 по 31 октября.
Саша сумел «зажечь» людей и включил людей в работу со своей душой и телом… Заставил и меня задуматься.
На встрече у меня не было возможности видеть, как он работает с группой, и тем более на себе ощутить для себя пользу. Но потом, вечером дома я мог видеть как за неск.минут он излечил нашу знакомую девушку. Она очень искала с ним встречи. У неё была старая травма плеча и ещё чего-то, а теперь она сидит счастливая, и в порыве общей радости моя жена, Альфия, решила каждый день с утра выходить в парк. На следующий день она вместе с Сашей затемно убежали в парк.
Через часа полтора-два, беженцы вернулись, на дворе рассвело и все проснулись. Саша показал небольшой комплекс упражнений, ребята и женщины в восторге, а я что-то завозился, засобирался и опять пропустил его занятие.
А ведь здоровье моё, некогда пошатнувшееся и потихоньку восстанавливающееся в сердце и желудке, имеет телесные неприятные мной ощущения, от которых я не могу избавиться. А они все более и более напоминают мне о себе.
Ведь я уже не раз убеждался в этих словах Учителя: «Если моё не поможет, то ничьё другое не поможет»! «Простуду любую и прочие боли – в себе уничтожь ты со знанием Воли»!
Поэтому-то, я хочу избавиться не только от конкретных «болей», но более всего хочу расширить свое «сознание» своей «воли» и её способности. Догадываюсь я, что у этой «Воли» - не-ограниченные способности и возможности жить без отвлечения на «проблемы» со здоровьем.
После этой Встречи я начал несколько менять отношение к выполнению советов Учителя. Я стал делать это не только для себя, когда и как мне хочется, а для того, чтобы мой поступок, как ритуал нужный Учителю, обернулся для меня сознательны-ми делами для всеобщего блага на Земле. Имею желание доказать себе и людям, что это нужно Учителю для того, чтобы максимально открыться и дать мне и людям нечто большее, что может вместить человеческий мозг.
Терпение в 42 ч. или 24 часа держать без скидок на диагнозы врачей о щадящем режиме с моей густой кровью и «висящим на волоске тромбе».
С 3-его числа перестал сидеть при работе с компьютером. Печатаю и работаю с документами стоя. И вообще стал реже сидеть.
Обязал себя до февраля ежедневно выходить на улицу один раз, а второй раз обливаться в ванной. Потому что в одном случае лень, а во втором случае бывает страшно выгонять себя в такую погоду. Гумар. 06.11.2016

Александр Сопронеков
ИТОГИ работы второй группы
Ну вот, как-то так. Мы сказали примерно то, как нам видится тема СОХРАНЕНИЯ ИДЕИ УЧИТЕЛЯ в теле, в умах, Душе и делах. Хорошо, что друзья в Н.Челнах собрали нас на Встречу. Давно пора на общем сборе обсудить наши мысли и взгляды, цели и ценности. Нам ещё предстоит обсудить идеи о тактике и стратегии, о нашем месте, роли и общем деле сегодня, о нашем единстве без различия и слиянии без розни... И не только обсудить, но в живую опробовать приёмы и методы, и главное – выйти на результат самовозрождения себя, Идеи и Движение. Я так жду Праздник мастеров, осознавших свои корни и достучавшихся до небес!
Несмотря на страхи (у Гумара от меня «ступор», а у Вадима «шок»... Но вся «Детка» - микростресс и шок для новичка и "старичка") мы всё же приняли устную резолюцию к выполнению этой зимой личной практики каждым. Для этого договорились о моём приезде в декабре. Надеюсь, что в предстоящие три месяца нам будет чем заняться. И будет что обсудить на новой Встрече 20 февраля ко дню рождения Учителя. СПАСИБО.
До новых встреч!
(сообщение от пользователя: Yanni)



ОТЗЫВЫ О РАБОЧЕЙ ВСТРЕЧЕ 17-18 ДЕКАБРЯ в г.Н.ЧЛЕНЫ

Остапченко Наталия, клуб «Водолей», г.Набережные Челны
Тело и душу – беречь!
Я решила принять участие в декабрьском семинаре по двум причинам:
- во-первых, для того, чтобы научиться новым способам оздоровления;
- во-вторых, определить, есть ли необходимость проводить подобный семинар в феврале 2017 года.
Забегая вперед, хочу сказать, все участники декабрьской встречи пришли к тому, что такой семинар состоится 18-19 февраля 2017 года в нашем городе. Приглашаем всех желающих.
За основу декабрьского семинара была взята работа Учителя «История и метод моей закалки».
Занятия состояли из двух частей: теории и практики. На теоретических занятиях мы рассмотрели три главы: «Результаты и достижения моей закалки», «Мой метод закалки», «Главное в моем методе».
Сравнивая, что делал Учитель и что делаю я, пришла к выводу: ведение дневника – реальная необходимость. Я делала записи в тетрадях время от времени, но с января 2017 года буду делать это каждый день, потому что многое стирается из памяти.
В результате практических занятий, после выполнения ряда упражнений заметила: кроме того, что хорошо размялась физически, еще прошла боль в спине, и значительно улучшилось настроение. Решила добавить эти упражнения в мою ежедневную зарядку.
Тренинги, в которых надо было находить и поддерживать контакт с партнерами, позволили лучше познакомиться друг с другом и даже запланировать некоторые совместные дела по Учителю.
Очень продуктивным стал для меня тренинг «Запах сирени». Участники его должны были вызывать его совместными усилиями в течении 15-20 минут. Этот прием я «приспособила» для устранения негативных ситуаций в семье, транспорте, магазине. Результат - положительный.
Занятия на семинаре также помогли мне выявить и закрепить способ моментального сосредоточения с помощью специального жеста, которым я и раньше пользовалась, но неосознанно и от случая к случаю.
Однажды, приехав на хутор Верхний Кондрючий на празднование 25 апреля, мы – челнинцы - поселились в домике семьи Опрышко. Когда я вместе с моей подругой- последовательницей только переступила порог этого дома, Татьяна Ивановна, глядя на мою спутницу (худенькую – кожа, да кости), строго сказала: «Деточка! Тело свое надо беречь!». К сожалению, судьба моей подруги оказалась печальной: в настоящее время она прикована к постели, хотя занималась по системе более двадцати лет. А сколько таких историй, не менее трагических, могут вспомнить последователи других городов?
Декабрьский семинар лишний раз убедил меня в том, что, не уделяя достаточного внимания своему здоровью - состоянию своего тела, нервной системы и психики. Сложно сохранить и себя и Идею Учителя, а тем более – привлечь к этому других людей. А потому такие занятия нам необходимы. Это – не развлечение, это – жизнь и здоровье каждого! Особенно для тех, кто занят делом Учителя, его закалкой- тренировкой.
Здоровья всем хорошего! До встречи на февральском семинаре!

Гареева Татьяна г.Набережные Челны
И ведь получилось!
За два дня, что длилась наша встреча-семинар, мы многое успели: и теорией занимались, и практикой. Мне очень понравилось такое сочетание. Начали прорабатывать "Историю и метод моей закалки". Особенно ценно, что обратили внимание на психотехнические приёмы – как преодолеть себя, как сделать себя новым человеком, заменить старое сознание на новое небывалое.
Было предложено сконцентрировать своё внимание на достижение цели, чтобы раскрыть потенциал, наши способности. Что очень важно для меня – это составить план действий и, по возможности, писать дневник. Ведь не помогая себе, не сможешь помочь другим.
Очень вдохновил рассказ про Эдисона, который поставил 1008 опытов, прежде чем лампочка загорелась. И особенно про парня Ника Вуйчич без кистей рук и без обеих стоп ног – на протезах, который участвовал в марафоне по пустыне и победил. Он говорил "я импульс боли переименовал в импульс Победы". Это очень яркий пример для подражания. Чтобы чего-то добиться, надо много над собой работать, отдавать свои силы.
Даже такой пример, когда мы работаем над запахом сирени - и ведь получилось!, потому что все выложились до конца. Саша очень вдохновил нас, и мы поняли, что если работать и позитивно мыслить, то всё получится и в жизни, и в Деле Учителя.
Клуб «Водолей», Гареева Татьяна


Корнеева Татьяна г.Набережные Челны
Я работала в команде
«Моя закалка-тренировка – это Эволюция Святого Духа, который находится в воздухе, в воде и земле. Природа в Духе Святом естественным образом находится». П. К. Иванов.
В результате семинара я твердо усвоила, что метод закалки дает не только обычную закалку организма против холода и простуды, но заключается в пробуждении и развитии всех внутренних, скрытых защитных сил, резервов организма, благодаря которым, человек может без вреда и даже с пользой переносить любые неблагоприятные условия, и победить любую болезнь.
На семинаре мы познакомились с психотехническими приёмами пробуждения. Они в каждом человеке есть. Их надо развивать с помощью таких приемов, систематических упражнений. Александр показал комплекс упражнений на растяжку как освобождение от зажатости, а значит, стяжательства, на укрепление мышц ног, рук, позвоночника, головы и т.д. Хотя я делаю упражнения, но эти новые мне не помешают, прибавят силы, укрепят мое здоровье.
Я работала в команде. Познакомилась с новыми людьми из других городов: с Леной и Вадимом, с Салаватом. Делилась своим опытом в закалке-тренировке. Узнала об их успехах, рассказала о своих.
С нами была проведена работа по дыханию. Мы выходили на снег с душой и сердцем. Учились правильно дышать и просить у Учителя здоровья: «По лучу руки в вверх, воздух брать с высоты атмосферы, не отвлекаясь ни на что. В здоровом теле должен быть здоровый дух». А Учитель говорил: «В человеке должно быть три качества живых: совесть, разум и любовь к Природе». Мы ходили вместе по снегу, обтирали им тело, радовались Природе. Саша провел с нами тренинг по созданию запаха. Этот опыт нам удался. Каждый из команды познакомил всех со своим пик- жестом. Он бодрит, настраивает на нужное тебе хорошее дело, намеченную цель.
Хотя я уже давно купаюсь в роднике, обливаюсь холодной водой, могу ходить по снегу без страха, но такие познавательные, интересные семинары нужны мне, и особенно начинающим закалку-тренировку людям. Я буду продолжать свою работу над телом, буду осваивать психотехнические приемы, стараться про-являть любовь к своим родным, к людям в социуме.
Огромное, сердечное спасибо организаторам: Нуруллину Гумару, Наташе Остапченко, Джуренко Виктору и Кате, Александру Сапроненкову. Желаю крепкого здоровья, счастья, творческих успехов в Идее П.К.Иванова. Татьяна, клуб «Водолей».

Джуренко Екатерина г.Набережные Челны
Завтра не бывает вчера. Делай сейчас!
Очередной приезд Александра в наш город был неслучайным. Он проделал в Москве большую работу по выпуску журнала №60 «Живой Поток» на основе материалов региональной встречи 29-30 октября 2016 года и даже помог Гумару доставить 100 экземпляров для нас. Большое спасибо ему за это.
Вторая встреча за короткий срок (почти два месяца) собрала 20 человек. Поэтому решили работать одной группой.
Теория и практика в помещении должна была сочетаться с выходом босиком по снегу. Было поставлено условие, что работать будут все. Наблюдателей не будет. Жесткий вопрос: «Для чего ты сюда пришел? Определись. На это дается 20 секунд, а затем дверь закрывается». Осталось 15 человек. Но Саша успокоил: «Мы не можем уговаривать человека быть здоровым. Или ты честно работаешь над своим здоровьем, или… выбор за каждым».
Приступили к конспектированию психотехнических приемов из работы Учителя «История и метод моей закалки». Руководитель команды отметил: «Очень важно вести ежедневные записи. Учитель это делал ранним утром и обязательно стоя, оставив для нас, своих деток, более 300 тетрадей». Если не вести записи, то услышанное и пережитое через несколько дней на 50% сотрется из памяти. Записал – хорошо, а самое главное – закрепи это на практике. «Завтра не бывает вчера. Делай сейчас».
Работа в команде удесятеряет силы и результат. Поэтому очень важно «держаться гуртом», как говорил Учитель. Взращивай в себе плод божественный: «Улыбка всегда и везде»!
Откройся Природе, не бойся быть нежным и приветливым. Разреши себе маленькие радости (подарочки) после своей победы. Создавай вокруг себя поле добра, которое тебя бережет, бодрит и делает человеком жизнерадостным. В первую очередь создай свое поле добра в семье. Постепенно расширяй его: в магазине, с соседями, в транспорте, на работе – создавайте свою привлекательность. Хорошее проявляй на людях, а плохое в себе искореняй. Это твоя работа. Такие мысли и слова, услышанные на семинаре, я записала в своем конспекте.
После очередного выхода на снег босиком (температура –16 градусов), команда разделилась на две подгруппы и выстроилась вдоль стен лицом к друг другу. Каждый определил свой «объект обожания», стоящего напротив, и должен громко сказать все самые лучшие слова о нем. По команде по залу понеслась лавина любви и поддержки от 15 голосов. Преодолевая робость, общий шум и возгласы, мы выражали чистые свои чувства, убирая стеснительность, зажимы и комплексы. В общем гуле голосов трудно было услышать даже собственные слова, но были видны глаза, улыбки, протянутые навстречу руки и море любви. Это было здорово! Ощущение радости было всеобщим. Руководитель Александр опросил каждого, что он чувствовал после этого упражнения? «Прилив доброй энергии в себе» – ответила я.
И еще из записей в конспекте и моих размышлений над ним:
- преодолевай свой стыд и ложную стеснительность, прося помощи у других, а также не стесняйся оказать помощь нуждающемуся. Этим ты пробуждаешь свое сознание и потоки энергии;
- деньги – это инструмент обмена энергией. Отдашь их нуждающемуся, не жалея об этом, - Природа обязательно найдет способ вернуть их тебе с избытком: в виде здоровья, решением жизненных проблем, успехом в делах. Помните по Учителю: «Дай 50 копеек нуждающемуся»;
- Учитель всегда, даже с самого раннего детства, любил людей, помогал бедным, больным и нуждающимся. Маленький Паршек, хотя и был озорным ребенком, но в нем была природная чистота. Недаром односельчане и родные брали его с собой на удачу: в дорогу, на базар, на работу. Люди отмечали этот его дар молча, чтобы не проболтаться и не спугнуть удачу наперед.
Далее Саша дал всем задание написать о лучших своих чертах характера для поднятия своей самооценки. Во сколько ты себя ценишь - столько ты и стоишь. О плохих своих чертах нужно не говорить, а освобождаться от них. Все глубоко задумались, чтобы не оказаться «хвалюком».
Лично я написала о себе следующее: «На мой взгляд, человек я невредный, хотя и непростой, типичный Овен. Характер «нордический» (шутка), твердый, прямолинейный. Борец за правду и справедливость (по работе из судов не вылезаю). Не могу пройти мимо, когда других обижают, особенно беззащитных. Бросаюсь в гущу дерущихся, чтобы разнять их.
Говорю правду без лукавства (многим это не нравится). Может быть поэтому ко мне часто обращаются друзья за советом, чтобы получить «горькую пилюлю». Лучше услышать горькую правду, чем сладкую ложь. Может быть я неправа и следовало бы лучше промолчать?
Я не жадная, но бережливая. Ироничная и самокритичная. Друзей у меня немного, но они настоящие. От плохих людей держусь подальше: пусть живут, но без меня. К критике отношусь с пониманием. Легко признаю свои ошибки и стараюсь исправить их. Несправедливые обиды пытаюсь простить, но не сразу и не всем. Стараюсь жить по Учителю: «Да пусть лучше меня обидят, чем я кого обижу».
Ставлю перед собой задачу и стараюсь ее выполнить.
Помогаю людям, если попросят, детям и внукам. Какая я жена – пусть об этом скажет мой муж Виктор».
После выхода босиком по снегу начались практические занятия. Зарядка – разминка – 30 минут, как описано в журнале «Живой поток» №60. Отдых, массаж плеч. Затем – практическая работа, требующая полной открытости и искренности. Каждый выбирает себе партнера для разговора по душам, чтобы открыться, убрать внутренние зажимы, попросить совета, а если возможно, то и личного участия. Вспомните, как мы легко в поезде доверяем свое сокровенное случайному попутчику, даже если он просто тебя слушает и участливо кивает головой. Как нам становится легко!
В партнеры я выбрала себе Вадима, участника семинара из другого города, и ему поведала свою проблему, сложившуюся по работе. Она много лет не решается в гражданском суде. Вадим дал мне добрый совет: «Отпусти эту проблему в Природу. Не ломись в закрытую дверь. Лучше пусть этим вопросом займется грамотный адвокат. Не принимай близко к сердцу любой результат. Видимо, нужно через это пройти». Спасибо, Вадим!
Следующая практика – очищение окружающего воздуха и воды, создание аромата цветущей сирени. Все встали в круг, а бутылки с водой поставили в центр круга. Общая задача команды: силой мысли создать нужный аромат, оздоровить воздух и очистить воду в бутылках. Началась работа с закрытыми глазами и посылом рук в центр круга – кто-то покачивался из стороны в сторону, кто-то плавными движениями рук делился своим сердечным теплом и светом, кто-то помогал «выращивать» запах от земли… Когда время, 15 минут, вышло, мы пригласили из коридора «независимого эксперта» - женщину-вахтера, которая сразу сказала, что чувствует в помещении запах цветов, ели и мандаринов. Тут началось всеобщее веселье: вспомнили известную песню в исполнении Пугачевой «Волшебник-недоучка». «Сделать хотел утюг, слон получился вдруг. Мудрых преподавателей слушал я невнимательно. Все, что ни задавали мне, делал я кое-как».
Первый опыт все-же прошел с пользой для команды. Каждый, обнюхав соседа, уловил исходивший от него какой-либо аромат: сирени, розы, жасмина и т.д. Отсюда вывод: работать в команде надо регулярно, нарабатывая свой опыт. Для первого раза – это хороший результат. Кто-то вспомнил, что, встречая Учителя, люди чувствовали исходивший от него приятный аромат. У меня не совсем получился аромат сирени, но приятный аромат все же был! Так, что делайте, друзья, - у вас обязательно получится лучше. Всем здоровья и любви! Екатерина.

Радмир Рахимкулов,
Начал делать!
У меня после проведенной в нашем городе конференции возникло такое чувство, будто бы меня здорово встряхнуло (в хорошем смысле этого слова). Двинулось застойное, стали реализовываться ранее задуманные дела, усилилась фокусировка на цели, ушло лишнее, ненужное, что крутилось в голове. И я начал больше делать. Стараюсь мысль не отделять от дела. Для меня это очень важно. Я осознавал, что дни мои, по большому счету, повторялись, ничего не менялось, и я намерен был с этим что-то сделать, но медлил.
Наверное, еще никогда за такое короткое время я не выражал в словах и мыслях столько благодарности. И сколько бы я этого ни делал в адрес Александра, мне кажется, что все недостаточно – нужна практика. Каждое слово на семинаре было для меня верным и важным, что я ощущал каждой своей клеткой: сомнения и колебания исчезли, надо – делать!
По дороге в аэропорт он сказал мне: «Ратмир, теперь постарайся сохранить этот настрой, удержать это внутреннее состояние. И двигаться изо дня в день вперёд! Дальше и дальше!»
Благодарю Учителя за все, за ту тропинку, которую он прокладывает изо дня в день для каждого из нас с вами.
К февралю хочу пригласить в клуб трех новичков. Для этого снял комнату и начал работать.
Желаю всем удачи и здоровья хорошего! Радмир.

Вадим Семёнов г.Балезино
Держать себя в Достоинстве!
Прошло уже достаточно времени с последней встречи в Челнах, стерлась острота тех ощущений, которая присутствовала на самой встрече...
Хорошо отложилось в памяти то любопытство в ожидании, предвкушение, что же там такого интересного может преподнести Саша Сопраненков, ибо заинтригованность была еще с первой встречи..
Вот с таким интересом, с таким желанием мы выехали, хотя с самого утра не очень-то все и заладилось. Был сильный мороз, машина не завелась пришлось какое-то время повозиться,а потом вдобавок поломался переключатель печки и возникло полное ощущение, что дорога закрыта. Позвонил Гумару, обрисовал ситуацию и сказал, что никуда мы не едем. В противовес нашему настрою ответ прозвучал довольно неожиданно, типа, ты чего там..., давай решай задачу, выезжай, не раздумывая...
Это так повлияло на меня, появился оптимизм, какая-то решительность и мы все-ж-таки выехали после обеда, благо печ-ка заработала правда при включении напрямую. Ехалось с легкой душой и с некоторыми мытарствами добрались уже в девятом часу вечера. Зато встреча была очень теплой....
Был вечер, пятница, поужинали, пообщались здорово. Утром в субботу все, как обычно: подъем, обливание, недолгие сборы и вот мы на месте нашей встречи, всё в том же зале, где была прошлая конференция.
С утра началась теоретическая часть, где рассматривали и обсуждали "Историю и метод моей закалки" Учителя, как рекомендацию к практическому его выполнению и применение его в своей каждодневной практике.
На фоне того, что допустим, я считал в силу своих сил и возможностей выполняю то, что написано в "ДЕТКЕ", к моему изумлению показалось, что всё моё делание, это такая мышиная возня, т.е. попросту, видимость дела, в чем я находил самоуспокоение....
Получатся, что даже в теоретической части высветились все слабые стороны моего понимания, ДЕЛАНИЯ, и это было очень важно для меня, да и для всех остальных присутствующих, ибо на мой взгляд, мне так виделось, у них было то же самое.
Как быстро Саша ставил нас в тупик своим вопросом: "Что ты будешь делать для достижения этой цели – твои действия, какие шаги нужно выполнить?????..." По сути ему приходилось вытягивать из нас ответ, ибо мы попросту говоря сразу пускались в рассуждения, в изложение своих каких-то мыслей, пониманий вместо четкого определения своих действий. Наверное, это со стороны непонятно, как такое возможно? Да запросто, ибо большей частью, если говорить о себе и ближайшем окружении, мы никогда не ставили перед собой ВОПРОСЫ таким образом.
Считаю, чтобы понять,о чем речь, по меньшей мере НУЖНО ПОБЫВАТЬ на таком семинаре, и убедиться в этом на собственном опыте, и глядя на других....
Что уж говорить о практической стороне, когда приступили к практическим упражнениям. Я вообще полагал, будут практические упражнения, будем обливаться, узнаем какие-то тонкости и т.д. В чем заключались эти упражнения?
Мы обычно много говорим, рассуждаем о жизнерадостности, где-то о том, с каким достоинством мы должны нести ДЕЛО Учителя, т.е. по нам люди судят о системе Учителя и о самом Учителе. Достаточно бывает посмотреть на нас, какие мы, как мы себя несем, преподносим и какое впечатление складывается о том, что я перечислил?
О какой жизнерадостности можно говорить, когда мы бываем настолько загружены, и это БРЕМЯ нас ДЕРЖИТ крепко. А где же та легкость, жизнерадостность и т.д.? Где тот СВЕТ, который дает нам Учитель?...
В группе был такой товарищ – Салават, глядя на него невозможно не улыбаться, ибо своей улыбкой, всем своим видом заряжает ТАКИМ позитивом, а ведь у человека тоже своих забот, хлопот достаточно. Вот на мой взгляд такой облик вполне соответствует человеку, живущим Делом Учителя.
Так вот, простое казалось бы упражнение: УМЕТЬ НЕСТИ себя ДОСТОЙНО! Ибо Учитель наш разве не достоин этого!?
Когда мы раскрывали свою душу?... ну хотя бы перед своими близкими, родными? А ведь и в этом плане есть чему поучиться, суметь хотя бы не наплевать в душу человека, а принять, суметь услышать. Да и просто научиться жить с ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВОМ в сердце своем.
Написал об этом, а внутри звучит голос Саши: как ты это будешь делать? Наверно, некоторым это покажется,что это мелочи. Может и так, только большое всегда начинается с мелочи и именно по таким мелочам судят люди о нас и о том, КОГО мы представляем. Нужно помнить об этом.
Много было интересного, позитивного на этом семинаре, и я очень рад, что поездка получилась, УДАЛАСЬ! И ещё раз хочу сказать о той молве, что Саша, мол, несёт себя. ДА! Он несет себя, несет в отличие от нас ДОСТОЙНО, с ДОСТОИНСТВОМ!Ибо за все время семинара из его уст слышалось только «Учитель! Учитель делал, мог, нашел, был, предлагал!». И не было в этом никакого ячества. А потом спрашивал: «Да, Учитель делал, а что ТЫ делаешь, что ТЫ можешь, что нашел, что предлагаешь?! Учитель оставил нам удочку, а мы просим от него рыбу».
Да! Человек занимается упражнениями, где есть элементы восточного единоборства, где присутствуют упражнения из йоги. Разве плохо, когда после 70-ти лет человек ВЛАДЕЕТ своим телом (из них первые 30 лет был фактически инвалидом)? И своей мыслью управляет телом, здоровьем, способностями. Это вообще здорово!
А насколько мы сами умеем владеть своим телом? Теми психофизическими приемами, о которых говорил Учитель? Никому Саша не предлагал УЧЕНИЕ Востока, а всегда объяснял и показывал то или иное упражнение, соединяя его с Идее Учителя, с сознанием, с Природой, с помощью другому человеку.
Возникает вопрос: а кого МЫ САМИ несем сегодня, если на протяжении стольких лет не находим общего языка между собой? Почему разлад и раскол в движении?... Все понимаем, всё знаем, а результат... И этих «почему» набирается достаточно. Не лучше ли заняться вопросами, объединяющими нас? Без обмена практическим опытом, у нас и получается, каждый занимается сам, и потому несёт себя впереди Учителя. Ведь для такого обмена у нас есть всё.
Закончить хочется на оптимистичной ноте. Это ВСЁ – наша жизнь, это есть наше становление, и как бы там ни было,это надо делать, организовывать встречи и обмен опытом. И этот процесс МЫ МОЖЕМ УСКОРИТЬ, если сознательно подойти к этому. ВОТ ЭТО И ПРЕДЛАГАЕТ Александр Сопроненков. Всем здоровья хорошего, оптимизма, крепости духа, держать себя В ДОСТОИНСТВЕ! Вадим Семёнов
(сообщение от пользователя: Yanni)



Здравствуйте.
На предстоящем семинаре в апреле “По делу мы есть – самородки, а источник наш – Закалка Тренировка!” нам предстоит:
- рассказать об АТОМАХ: “Детка”, Гимн “Слава Жизни”,
- спеть Гимн с вИдением слов и пригласить друга для обучения и сотворчества,
- обучиться и обучить здоровой стати тела человека,
- провести тренинг по восстановлению зрения,
- знакомство с навыками урегулирования давления, быстрой мобилизации и быстрого восстановления, избавления от табачной и алкогольной зависимости, от ожогов, обморожений, отравления, резаных ран,
- создать запах и им исцелить человека,
- знакомство с навыками создания вкуса, звука, зрит.образа и тактильных ощущений,
- знакомство с навыками по исцелению растений, животных и людей,
- дыхание по трём центрам “тройками”,
- прочтение человека (диагностика энерг.состояния и экспертиза его перспективы),
- ответы на вопросы.

Следующий семинар, как итог работы за год, состоится в октябре с.г.
(сообщение от пользователя: Yanni)



О весеннем Празднике-семинаре в г.Н-Челнах
«ПО ДЕЛУ МЫ ЕСТЬ – САМОРОДКИ,
А ИСТОЧНИК НАШ – ЗАКАЛКА ТРЕНИРОВКА»
(Материал был отправлен в Н.Челны в марте)

В марте я отправил ПЛАН СЕМИНАРА в Челны. В ответ от челнинцев получил ответ-просьбу: “Оставить говорильню и пе-рейти только к практике, т.е. всё, что можно показать сейчас». Я понимаю, что люди истосковались по пробуждённому своему телу и духу, которое было у них лет 20 назад. Но недаром говорят: “Идея или прорастает в тебе, или убъёт тебя». Думаю, она по-любому убъёт тебя (т.е.ты «потеряешь свой старое здоровье»)но взамен она даст тебе новое сознание и тело (т.е. ты «найдёшь новую-небывалую жизнь»).
Без теории (говорильни) тоже нельзя: как ты объяснишь, на-пример, смысл психо-технического упражнений - точнее, психо-технологического упражнения. Ведь жизнь - это отношение, и ВСЁ – технология: правильное отношение и технология в питании и воспитании, при Тренировке тела и сознания, с верной мотивацией и обязательствами после сказанного (обещание не врать!), при отборе приоритетных целей и задач, по обмену мнениями о сделанном. В конце концов, обучаясь ездить на велосипеде, там тоже нужна технология и отношение к езде, просторам, скорости – полёту!
Без дисциплины (тренировки) своего вежливого отношения, как можно рассуждать о любви в семье, но не иметь самому семьи и любви детей… Как добиваться здоровья, но, сидеть на старых наработках и сутками висеть за компом и в архиве… Как строить дружеский обмен взглядами, но не иметь друзей, с кем вместе на практике оттачивают навыки закалки и тренировки… ВСЁ – отношения и технологии по Тренировке тела, сознания, с Природой и человеком, нуждающимся в Учителе и его идее. Всё – планка, ниже которой опускаться нельзя. Могут быть разные системы, практики и школы, но в единстве все мы – Один Здоровый Человек.
За телом своим, по-моему, нужно ухаживать так, как молодая мама ухаживает за своим новорождённым ребёнком. Это постоянное подкармливание и смена одёжек, уборка и стирка, прогулки и магазины за дет.питанием, а когда ребёнок приболел, это безсонные ночи, обливание и просьбы (или вызовы врачей), усиленное внимание и забота. А есть ещё дом и родные – и самой надо “выглядеть”, и приготовление еды, денежные беспокойства и проблема с покупкой продуктов и одежды для ребёнка… Всё это – этот уход и забота, воспитание и выращивание. И всё это в той же мере относится к воспитанию и выращиванию своего тела - обновлённого, здорового, любимого и любящего. Тело, о ко-тором ты заботишься, как за своим ребёнком. Надо очень любить свою любовь и будущее своей любви! Надо очень хотеть всей душой вырастить тело, как свою мечту, как смысл своей жизни!
Если готов к такому – начинай! И помни, что теперь это – твоя жизнь. Жизнь на каждый день, на каждый год, на всегда.

К слову, каждый человек со сложившимся в нём мировоззрением каким-то образом соотносится к той или иной строке Гимна. По наблюдениям какая-то часть последователей сутью своих устремлений относится к первой, какая-то - ко второй строке Гимна. С первой строкой обычно подтверждают хвалу Учителю, ссылаясь на Библию, со второй - утверждают правоту его прихода через цитаты из тетрадей. Со всей страстью они доказывают истину Учителя (хотя никто из оппонентов в их кругу и не думал сомневаться в Его истине!), и очень огорчаются, когда встречают последователя из другой строки. Есть представители третьей строки - “смерть как таковую изгонит”, здесь бросаются в атаку и изгоняют всё и всех нестандартных и неугодных, несущих себя, смерть всем, и вообще не туда идущих! Война белых и красных, репрессии и эмиграция, борьба друг с другом и с инакомыслием не прекращаются. Но война – по мысли Учителя Иванова – в душах и сознании рано или поздно должна привести к 4-ой строке: "а жизнь во Славу введёт". И чем больше мы боремся с другими, т.е. не доверяем себе, а значит не доверяем Ему помочь "жизнь во Славу ввести", тем сильнее мы мешаем Ему привести в жизнь Славу. Ибо смысл гимна, жизни и учения - не бороться против, а ЗА, чтобы ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕСТИ. Иначе войне и жертвам конца не будет. А медики, церковь и невежество будут всегда на высоте, ибо в этой войне "победители" сами друг друга победят.
Но вот вопрос: что такое - Слава, как ввести её и какова жизнь во Славе? Цитат много, примеров не видно. Пора разрешить себе прорасти в четвёртую строку! А потом и до восьмой вырастим.

О задаче семинара сейчас на исходе зимы – это работа с телом Воздуха.
В Воздухе, утверждает Учитель, есть хорошие качества и плохие. Дыхание (и все приведённые задания) следует рассматривать, как питание человека и его возможностей, где В-ОС-ПИТАНИЕ означает питание ОСИ человека (не только костей позвоночника), его СТАТИ и нравственного СТЕРЖНЯ его жизни. К традиционному дыханию-питанию следует отнести потребление пищи и излишней информации, пользование энергией представлений, одеждой, домом и любым видом обогрева. Пользование этой потребит.энергией возможно свести к минимуму, а потом и к нулю, а взамен освоить навыки человека, как самородка. Идея в том, что, работая таким образом с Воздухом, ты сам становишься тем хорошим Воздухом. Ты начинаешь сам СО-БОЮ СОЗДАВАТЬ тот новый-небывалый Воздух, который Учитель называл «АРОМАТОМ, когда мы цветами засветимся». Это является целью нашей работы (создание собой запаха – продвижние к этому). Жизнь в таком Воздухе-Аромате, по-моему, по-вод начать серьёзно думать о Безсмертии. И творить его собою.

И вновь повторим: Одна из основных задач семинара – работа с телом ВОЗДУХА. Дыхание (и все приведённые задания) следует рассматривать, как энергопитание человека. К подобного рода питанию следует отнести и потребление пищи, пользование одеждой, домом и любым видом обогрева. И это пользование энергией возможно свести к минимуму, а потом и к нулю, что является сутью Учения Учителя и целью нашей работы.

О предполагаемых результатах семинара и показателях оздоровления его участников.
На самом деле, мы хотим убедиться, что наши семинары дают каждому практический результат личного оздоровления. И не только, но и увидеть перспективы возможностей человека, живущего по Идее Учителя. Ведь показатели должны выражаться не только в виде удовлетворения от встреч с добрыми друзьями. Система – это не два раза в день, а каждую минуту каждого дня, года и пожизненно.
А начнём с обсуждения темы “Здоровье – как территория для диалога”, где суть здоровья не отсутствие в человеке болезней (недостатков), а присутствие (достатка)… чего? Обсудим, что такое здоровье, тестирование и диагноз, методы исцеления и результаты, “для чего тебе здоровье?”, как способ эволюции. Смысл обсуждения: Победа – это обучение здоровью, а не борьба со своими болезнями и с чужими недостатками. И пусть это обсуждение станет началом и эпиграфом семинара.
Касаясь показателей, обратимся к практике Учителя. В те времена, чтобы предоставить администрации доказательства оздоровления человека, Учитель просил людей, которые получили от него здоровье, пойти к врачам и взять у них мед.заключения о новом состоянии их здоровья. Мы могли бы прибегнуть к подобной практике, но… наши люди не хотят связываться с врачами, не хотят ходить на обследования. Как быть? Ведь люди, прошедшие практические занятия чувствуют в себе изменения, но… не всегда доверяют непривычным ощущениям, непривычным упражнениям и тренировкам. И в то же время хочется закрепить полученное.
Думаю, здесь всё просто и пример тому подал Учитель. Людям после Его приёма нужно было продолжать выполнять Его советы. Точно так же и с современными тренировками – после семинаров нужно продолжать делать рекомендованные приёмы и методики. Конечно, не привычно. Но людям, принятых Учителем, тоже приходилось делать непривычные вещи: ходить босиком, без головного убора, обливаться, дышать и просить, воздерживаться от пищи и воды, не пить, не курить, присоединяться к зимним спорт.праздникам… И всё это в 30-60 годы, особенно в сельской местности и в пригородах…! Это было о-о-чень не привычно! Так и сейчас. На этих тренировках никакие золотые рыбки, таблетки здоровья и пр.халявы не водятся!
Да, у нас есть великая Идея, как стратегия оздоровления – жизнерадостность человека, как победа, слава и эволюция человека. Что до практики, как тактики, то сегодня это а), идя рядом с Учителем, часть людей следует тактике практического раскрытия обоюдных потенциалов человека и Природы. б) Часть людей (бОльшая часть), кто верит Учителю и пользуется закал-кой. И в) часть людей, идя по следу Учителя, следует тактике утверждений единственно “правильного”, и столкновений с “неправильным” пониманием Его идей. Причём, потенциал Природы и Слава ЧЕЛОВЕКА здесь намеренно отвергается, мол, это возможно только при условии Его второго Прихода. Но в таком случае Природой начинают пользоваться исключительно как “таблеткой и кормушкой”, а Слава и жизнерадостность человека подменяется на злорадство сомнительной победы в столкновениях с оппонентом. Но тогда с реальным здоровьем, славой и эволюцией придётся распрощаться.
Отвержение значимости личности человека имеет свои исторические корни. В 30-70 годы в стране ради больших соц.преобразований происходило активное стирание личности. И одним из ярких представителей личностного начала в человеке – Учитель. Одни ему это не простили, другие сделали из этого культ, третьи – идеолог.капитал и право на наследие. А личность и Природа так же не допускаются с тех пор, как утвердилось мировоззрение, что Природа - кладовка, а человек - это никто, ничто и звать его никак. ХХ1 век. И никаких идей, вИдения и результатов. И вновь нет главного – человека.
Мы придерживаемся тактики раскрытия обоюдных потенциалов Человека и Природы в плотной связи с Учителем. Могут быть разные системы, практики и школы, но в единстве все мы – Один Здоровый Человек. Это планка, ниже которой опускаться нельзя. Для этого нужна практика и её осмысление. И если нет практических семинаров оздоровления человека, если нет систематических тренировок сознания, чувств и эмоций по раз-витию отношений, тогда эффект от любого начинания быстро ослабевает и уходит. Если нет системы и результатов, то нет показателей эволюции человека.

Конечно, умения не придут за два дня семинара, это лишь набросок плана, приглашение к работе на весну и лето. К работе не только на время обливания и просьбы, а на каждый день, каждый час и мгновение. На жизнь, как образ жизни. Хорошо, что в клуб г.Челны пришла молодёжь, её не нужно бесконечно уговаривать, а взамен тренировки доказывать, что “ты не верблюд”. Работает принцип: идёт ли за тобой (а не за компом) молодёжь или нет, как показатель твоего здорового потенциала, твоей связи с Учителем и предлагаемых идей и методов.
Но фишка в том, что все “вершители судеб” упёрлись в психологию и технологию, а Природа для них – кладовка энергий, за которой теперь лезут в мозги и память, в недра и Космос. Помните у Пастернака: “Поэзия – превыше всех альпийских вершин находится на земле, под ногами. Наклонись и возьми” (пишу своими словами). То же и с Природой: выше всех мозгов и -логий, наклонись и поклонись. Но не замирай в поклоне, а возьми и распрямись.
О показателях. Кто-то, конечно, скажет о плане подобного распрямления личности: фантастика! Фантазёры! Но это будет последний эгоист, кто благодаря Учителю, Его Идее и практики, став приобщённым к Вселенской силе Природы и человека, сможет отвернуться от подобной помощи Матери и человечеству, кто променяет эту возможность на борьбу с насморком, старостью и с ближним за ничтожество своей “правоты” на диване, кто даже не попытается помочь себе и ближним.
Впереди лето. Впереди работа с телом ВОДЫ, осмысление Атомы: «Победа моя» и применение её на практике, а также Тетради, как базовой материал по Учению Учителя. Пора! Пора! Всё, что не делается – не делается к лучшему. До встречи на Празднике-семинаре в г.Набережные Челны!

П.С.
К сожалению, я не мог в августе, как намечали, приехать в Н.Челны. А оттуда в Аркаим и в Боровецкий лес.
Следующий семинар - пятый, итоговый за год - состоится в октябре.
В программе встречи, думаю, затронем вопросы эволюции - что из себя представляет эволюция и её условия.
Рассмотрим в Основе нашу троицу: это личность-тело Учителя, личность-тело Природы и личность-тело Человека. И воссоединение с ними.
Рассмотрим наши Цели- осознать и стать такими, как Он и Природа, вернуться к себе настоящему, естественному, божественному.
Рассмотрим Методы реализации цели - 1. через ОСОЗНАНИЕ полученных знаний и опыта,
2. через ВЕРУ в принятые ценности и соблюдение правил тренировки,
3. через ВООБРАЖЕНИЕ - вИдение цели, своего назначения, и через воссоединения с вИдением.
4. через ПРАКТИКУ применения знаний, веры и воображения.
Рассмотрим структуру обеих Троиц: чтобы становиться, как Он, нам предстоит состояться из этих трёх его явлений-имён - 1. Победитель Природы, 2. Учитель народов, 3. Бог Земли.
Чтобы становиться, как Она - Природа, предстоит сознательно состояться из трёх её явлений: 1. тело Воздуха, 2.тело Воды, 3. тело Земли.
Чтобы становиться Человеком естественным, предстоит состояться из семи своих тел (где тело - не туловище, а божественный сосуд Духа), которые предстоит восстановить, каждое наделить своим центром-сознанием и воссоединить их в единый разум человека.
После того, как все условия эволюции реализованы (для начала осознаны), можно обсудить своё предназначение, ближние и дальние цели, свою эволюц.работу в обществе и Природе - свою эволюцию.

Наши встречи носят характер тренировок, где человек мобилизован и полностью погружается в пространство и атмосферу единения с целью, с собой и с телами Учителя и Природы. На семинарах - это 2 дня, на занятиях в Природе - 10 или 21 день. Занятия хорошо проводить по сезонам. Ещё лучше - постоянно, ежеминутно, на всю жизнь.
Такие встречи можно сравнить с тренировкой, например, группы гимнастов известного тренера Винер. На тренировках создаётся атмосфера полного погружения в мир тела и в свою цель. Только так можно добиться небывалых возможностей тела гимнастов. Тренер хоккеистов Тарасов отпускал своих ребят к жёнам раз в месяц. Певец всю жизнь работает над своим голосом. Любой мастер в своей лаборатории, мастерской или в зале (мы - в Природе, в осознании природы своего тела) создаёт СВОЮ атмосферу, программу и правила, создаёт свой мир Ученика. Иначе нельзя добиться существ.результатов. Если сознание ученика прыгает от элементов тренировки к телевизору, потом к новостям от подружек, потом к "клёвой" книжке, потом к сварам с соседями, потом... то невозможно выйти на новые рубежи в своей области. Невозможно добиться результатов в Природе окружающей и возможностей природы своего тела и сознания, если последователь "прыгает" мыслью по древу, если постоянно оценивает, находит недостатки (объективные) и пути их исправления (спасения) у других... Если его сознание не тренировано на удерживании себя в себе, если он не отрабатывает тренировочно элементы Основы, или Целей, или Методов, или Структуры, то надеяться и ждать эволюц.преобразований, счастья и здоровья хорошего не стоит. Конечно, можно уповать на спасение и божескую милость, но для этого нужно вести образ жизни, выполнять правила и условия святых праведников. Но это - без трёх тел П.К.Иванова и намерения стать таким, как он, без Природы и её тел, без работы с телом и сознанием. Без эволюции человека по-Ивановому.
До встречи!
(сообщение от пользователя: Yanni)



Всем здравствуйте,
здравствуй Yanni
Много дней прошло (все лето), много воды утекло...
Ты, как тот странник затерялся в череде
времени, среди деловой суетливости людей.
По сему просьба к тебе такая имеется, поведай если возможно о новостях которые появились в твоей жизни, о событиях и местах каких побывал, что видел, слышал ибо полагаю ЕСТЬ немало что рассказать.
Я думаю найдутся и те, кому интересно почитать твои сообщения ибо зачастую в них есть над чем подумать, поразмыслить, а может и попробовать.

Если говорить из серии "попробовать", сам я тут для себя тоже кое что открыл, своего рода озарение произошло. Описал конечно в разделе Гумара, но никто не отозвался по теме кроме Гумара.
А ведь дело на мой взгляд, по моему понятию ТАКОЕ перспективное и главное работает мощно, ИБО В НЕМ ЗАКЛЮЧЕНА СИЛА И МОЩЬ БОГА, ЕГО ДУХ. Сам был удивлен и не мало, этому открытию , а радости сколько было!, какое то время молчал, все пробовал, экспериментировал, а тут недавно медичка подтвердила результаты моих так сказать изысканий.
Я , лет пять уже не делал массаж (спина и поясница проблемные с юности) и вот две недели назад пошел на массаж, а она мне говорит удивленно: ооо какая у тебя спина мягкая, я обалдел, обычно, раньше массажистка мне говорила: дааа вот до чего довел себя, вон сколько проблемных мест, ну что то в этом роде.
Месяца полтора прорабатывал спину и весь позвоночник ДЫХАНИЕМ.
А началось с того что,.....
упуская некоторые подробности , недавно очень сильно ушиб ногу, думал сломал, но все обошлось был сильнейший ушиб, в голову сразу пришла мысль попросить, подышать, облить, что и было сделано....

Промучился недельки две, ходил не хромая, но на месте куда упала труба почти от колена и до лодыжки образовался кровавый мешок который требовал очень аккуратной ходьбы. Стоило поставить ногу как то не осторожно, была боль. Один человек предложил сходить в больницу и проколоть или разрезать дабы выпустить эту кровь. На ум пришла мысль, как же настоящие последователи могут обходиться без таких походов и решил попробовать практически на себе осуществить ТО о чем говорил Учитель. Исцелить эту рану дыханием, направить этот воздух на рану, окутать его этой энергией. За недельку с небольшим нога восстановилась
С этого и все началось.

Вспомним слова Учителя нашего " дышите на больное место.... нужно окутать больное место, мысленно представить его и направлять свой вдох на то место где болит" и еще
НУЖНО ВСЕ ДЕЛАТЬ С СОЗНАНИЕМ ЦЕЛИ ДОБИТЬСЯ!
ЕСЛИ ДОЛГО МУЧИТЬСЯ, ЧТО НИБУДЬ ДА ПОЛУЧИТСЯ.
И вот с таким девизом ринулся делать практически.
В своей жизни каждый из нас делал это и не раз, но почему то Учитель сказал ( не дословно): а вы все неправильно дышите.

Периодически я задумывался. почему Он так сказал, и что мы делаем не так, думал, техника вдоха какая то особая пока не дошло недавно в чем дело.
Есть конечно некие особенности и в технике, но по сути как ты дышишь так и правильно, все дело в ПРОЦЕССЕ после сделанного вдоха.
Не зря же Он говорил о снежном пробуждении, как холод поднимет все клетки, так и БЛАГОСЛОВЕННЫЙ воздух исцеляет все тело.

Думаю многие из нас упустили такой момент, как возможно ПОЛНОЦЕННО использовать воздух в своем укреплении
и представляется мне, что холодная вода (по своей значимости) в некотором смысле вытеснила воздух в этом смысле…

Считаю. именно по этой причине очень многие погибли от различных заболеваний упустив эту возможность по своему незнанию.

А по сути -
- какая благодарность, какое счастье, что мы БОЛЕЕМ,
ИМЕННО ТАК,
ибо только так Природа - Матушка,
кроме всего прочего ПОКАЗЫВАЕТ то место с которым НУЖНО РАБОТАТЬ,
УЧИТ ЧУВСТВОВАТЬ СВОЕ ТЕЛО, то определенное место с которым ты должен работать, УМЕТЬ ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА НЕГО СИЛАМИ ВОЗДУХА, ЧТОБЫ ЦЕЛИ ДОБИТЬСЯ, учит, как нужно научиться пользоваться силой энергии воздуха, значит - ты не брошен, ты у нее на виду и так она тебе помогает.
Представляете как я был УДИВЛЕН этому открытию ибо образ Матушки - Природы в моем представлении был несколько жестким и даже жестоким, потому что война же между нами...

Помните?, "ВДОХ - ВЫДОХ СНЕЖНОЕ ПРОБУЖДЕНИЕ, МГНОВЕННОЕ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ"

т.е. за один выход я делаю несколько подходов, раза 3 - 4 пока конкретно не прочувствую эту точку и мысленно воздействую на нее (визуализирую)

У нас у каждого есть больные точки скрытые или явные, с явными попроще ибо каждый чувствует это место, а вот скрытые, которые ждут своей очереди с ними чуть сложней.
Представьте себе, вы вышли, и в данном случае вы как ЛАМПОЧКА, замыкаете на себе два провода минус - земля и плюс - атмосфера ибо с высоты атмосферы втягиваем в себя тот Благословенный воздух, ПРОГЛАТЫВАЕМ ЕГО СО СЛЮНОЙ и все внимание на нем, дошло до нужного места (сосок в животе), думаю качествами он (воздух) обладает по просьбе твоей, нужными тебе в данный момент, это и есть то ПРИРОДНОЕ - ЛЕКАРСТВО, ВОЗ ДУХА! какие тут таблетки нафиг....

Иии пауза, в это время мысленно "шаримся" по всему телу, учимся чувствовать свое тело, всякие отдельные части тела, ЗАГЛЯДЫВАЕМ ВО ВСЕ ЗАКОУЛКИ, так делаем три раза (три вдоха) за это время вы можете почувствовать разные ощущения от мощного нагревания до приятных или холодных покалываний в разных местах своего тела, но самое главное ВЫЯВЛЯЮТСЯ "проблемные" места.

А дальше работаем с самой проблемной точкой, она сразу чувствуется ибо выделяется среди всех, так же, с просьбой делаем вдох проглатываем, замыкаем на "точке" два провода (земля - атмосфера) пауза - и внутренним зрением находим то место, и работаем с ним (ОЗДОРАВЛИВАЕМ, РАЗРУШАЕМ БОЛЯЧКУ). При выдохе представьте, что выдыхаете ту негативную энергию которая заставляет болеть. Так делаем несколько подходов, у меня получалось боль убрать.
Только это еще не значит что болячка прошла с ней надо работать и работать...

Помните? (не дословно) нужно НАУЧИТЬСЯ брать эту энергию, пользоваться ею, чувствовать ее, ВЛАДЕТЬ ЕЮ, а в этом помощники наши Учитель и Матушка – Природушка.

ПО ПРОСЬБЕ НАШЕЙ МЕНЯЮТСЯ УСЛОВИЯ И ОНИ МОГУТ БЫТЬ ДАЛЕКО НЕ ЛИЦЕПРИЯТНЫМИ ДЛЯ ТЕБЯ и В ЭТОМ - ТВОЯ ЗАКАЛКА - ТРЕНИРОВКА ИБО В ТРУДНОСТЯХ УЧИТСЯ ЧЕЛОВЕК, РАДОСТЬ И СЧАСТЬЕ НЕ ЗАСТАВЯТ СЕБЯ ЖДАТЬ ИБО ЭТО БУДЕТ ТЕБЕ ПОДАРОК ОТ ТВОИХ ПРАВИЛЬНЫХ ПОСТУПКОВ.
И ЕЩЕ это всего лишь мой опыт, мое понимание буду рад если кому то окажется полезным.
Вадим.
МОЙ ОПЫТ.
Вот такое письмо было написано в контакте на тему: 7. Избавление от хронических заболеваний... : https://vk.com/feed?w=wall388471292_78
и в группе: Дело Учителя в нашей жизни... https://ok.ru/delouchite

вот примерно то что хотелось донести до людей, но видимо я как то не могу понятно, доходчиво объяснить эту возможность ибо даже у нас на нашей последней встрече (воскресенье) никто практически не понял этот момент.
И вот только сегодня Таня которая Чиркова дошло до нее о чем речь, пришлось конечно более подробно объяснить, конечно же она было очень удивлена...

Yanni до меня дошла такая новость об идее написать письмо министру здравоохранения и в чем суть этого дела, так сказать с какой целью?
если можно поподробнее пожалуйста.
Очень рад твоему появлению.
Здоровья хорошего и счастья
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте.
Вадим не переживай, ты очень хорошо описал свой эксперимент, достаточно понятно. В этом как раз его уникальность, что писал не кто-то красиво, а ты сам всё описал. Моя благодарность тебе. И вот за что.
Всё правильно пишешь о боли и болячках. Прекрасно изложил как подошёл к своему открытию.
И вот, поначалу всё шло как всегда, то, что бывает по многу раз с каждым.
Ты в конце своего описания процитировал слова Учителя. Мы их знаем уже много лет. И как нужно правильно делать вдохи, глотая воздух в желудок, слышали это не один раз. И как окутывать воздухом больное место, тоже десятки раз нам не только говорилось, но и показывалось.
Мы всё уже ДАВНО ЗНАЕМ.
И что, что мы всё это знаем?! - Да НИЧЕГО. Не учи учёного - вот наш ответ. Или - говори, говори, рассказывай, ты так сладко поёшь.
И гром грянет, и боль накроет, и до таблеток докатимся, а воз по ныне там: "говори, говори, рассказывай, ты так сладко поёшь". И так со многими происходит. Кого-то врачи на ноги поставят, а кого-то и нет. Зато читаем тетради Учителя и слушаем сладкоголосые песни опытных последователей, смотрим на их спектакли, как они показывают дыхание, купание и прочее. Так и живём, прославляя Учителя.
Но вот однажды...
Уже в который раз. Бах, и болью всё тело пробило. И так она ударила, что не до философий искать причины и, уповая на Бога, моля о помощи, вдруг откуда-то приходит мысль "а что если попробовать сделать так, как учил Учитель"?
А что тут пробовать, делать надо. Ведь уже давным давно всё знаешь, так возьмись и делай!!...
Страшно, боязно, а вдруг не получится. И всё же начинаешь делать. Впервые делаешь сам, самостоятельно. От Учителя лишь подсказки.
О! Чудо!!!
Всё получилось! Боль, болезнь ушла, пришло озарение! - Свершилось открытие! ОСОЗНАНИЕ!
Теперь мы можем другим людям помочь, рассказать им, как можно победить их болезни и недуги.
Начинаем всем делиться своим опытом. Кричим взахлёб. Ведь хочется помочь людям!...
А вокруг...
А в ответ... - Да НИЧЕГО. Не учи учёного - вот наш ответ. Или - говори, говори, рассказывай, ты так сладко поёшь.
Всё идёт своими кругами.
Говори, говори, рассказывай...
Пока вдруг кому-то, уже в который раз, бах, и болью всё тело пробило... ..."а что если попробовать сделать так, как учил Учитель"?

Понимаешь, Вадим. Очень ценно, что ты описал свой опыт победы над болезнью. Кому-то напомнишь, что он уже давно ВСЁ ЗНАЕТ. Только в том и превосходство практики над своим "всё знаю". Мы всё давно знаем.
А много и не надо. Надо только решиться попробовать поступить так, как советует нам Учитель. И тогда - победа над болезнью, открытие и озарение, осознание очень многого.
Но это же надо делать...
Учитель так нам и говорил, чтобы мы хотя бы немножечко да попробовали делать.
Огромная тебе благодарность, Вадим, что ты решился попробовать поступить так, как учит нас Учитель, и благодарность за твой очень хороший рассказ.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Всем здравствуйте.
Здравствуй Алексей
Благодарю за отклик и по случаю хотел бы попросить, что бы ты мог добавить исходя из своего опыта или из того, что возможно говорил Учитель на данную тему.
Всегда есть нюансы которые скрыты или не видны на первый взгляд. По сути я ведь только краешком коснулся этой темы, а за "занавеской" даже вообразить невозможно какой объем работы возможен в этом плане...
Полагаю будет интересно не только мне услышать твое мнение, понимание, видение и т.д.
Для особо "ревностных"... это вовсе не значит, что я задвигаю Учителя назад, просто прошу Алексея поделиться своим опытом.
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)




последнее сообщение:
Здравствуйте друзья

Хороший практический опыт поведал Вадим, главное каждому пережить такой опыт самостоятельно.
Единственное что дополню к этому опыту, это то что необходимо заиметь каждому условия для осуществления такой практики а именно их отсутствие не позволяют приобрести такие умение.
Вадим сосредоточил наше внимание на самой методике практического исполнения, упустив главную составляющую обретения сознания через любовь и дружбу к Природе. Без этой любви всякое подобное действие будет как на войне и с присутствием борьбы.

[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=24492 time=1505849859 user_id=3695]
УЧИТ ЧУВСТВОВАТЬ СВОЕ ТЕЛО, то определенное место с которым ты должен работать, УМЕТЬ ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА НЕГО СИЛАМИ ВОЗДУХА, ЧТОБЫ ЦЕЛИ ДОБИТЬСЯ, учит, как нужно научиться пользоваться силой энергии воздуха, значит - ты не брошен, ты у нее на виду и так она тебе помогает.
Представляете как я был УДИВЛЕН этому открытию ибо образ Матушки - Природы в моем представлении был несколько жестким и даже жестоким, потому что война же между нами...
[/quote]

Думаю всем будет интересен опыт Вадима по прекращению войны и началу дружбы с телами природы.
Именно как любимый друг, воздух позволяет воспользоваться нам этими силами.

[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ" post_id=24492 time=1505849859 user_id=3695]
Думаю многие из нас упустили такой момент, как возможно ПОЛНОЦЕННО использовать воздух в своем укреплении
и представляется мне, что холодная вода (по своей значимости) в некотором смысле вытеснила воздух в этом смысле…

Считаю. именно по этой причине очень многие погибли от различных заболеваний упустив эту возможность по своему незнанию.
[/quote]

Нет друзья, причина погибели и различных заболеваний не в отсутствии умения владеть силами Природы, а в том что Природу не обдуришь желая помочь себе ее силами при этом являясь для нее же врагом.
Разве чужое поможет кому либо?

Любимый друг поможет, а враг никогда.

Люди окружились чужим и желают себе поиметь что-либо с этого. Вот в чем беда.
(сообщение от пользователя: Slava)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/1234


ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Его святые имена
Обмен ресурсами.
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
Образы и символы в Учении.
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Женская логика и закалка тренировка
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
П. К. Иванов Неправда
Проход Туапсе - Сочи
Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
Здорового тела здоровый дух.
Продолжительное терпение
О практике
Семинар встреча в Набережных Челнах 2017 г.
О войне
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
День рождения
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
История одного фото.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
"Смерти как таковой нет"
Знаете ли вы?
П. К. Иванов "Победа моя"
Правила форума.
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Для тех, кто на форуме первый раз.
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
Чивилкин бугор
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Три атома Учителя
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Разбираться в Деле Учителя
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
25 АПРЕЛЯ
Гимн Жизни
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Опыт моего дела (Пётр).
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Поделись своей маленькой ошибкой
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Войны никогда не будет
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
Человек 1 сентября 1975 г.
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Силы жизни в себе раскрывать
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
.
Не получается войти на форум.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Солнышко 1965
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
День Рождения П. К. Иванова
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
История и метод моей закалки 1951 г.
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
Технический вопрос к Петру
20 февр. 1965 г. 67 лет
С новым годом! (фотографии Паршека)
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
СЕКС
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Человек
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Можно ли воздержание в любой день недели?
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Поздравление всем с 25 апреля!
Водитель 25 ноября 1969 г.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
10 АПРЕЛЯ
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Перечень трудов Иванова П.К.
Солнце
Манипуляция сознанием
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Магнитофонная запись .
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог но не будь сам плох
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
Информация к размышлению
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
А для ЧЕГО ты это будешь делать?
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
"Природа" 1933 год 2 июля
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Вьюга
Сказка " Говорят что это было"
Незабываемое
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Заколдованное кольцо
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек родился на Украине
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Опыт молодых
Один человек в поле воин
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
Сознательное терпение
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Я жил в Сулине
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Письма.
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
О силе мысли
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
C Новым годом!
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Во сколько обливаться
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции