Иванов Порфирий Корнеевич: Острохондроз

Острохондроз



Здравствуйте.
Есть ли случаи избавления с помощью системы от острохондроза и межпозвоночной грыжи? Мож у кого была подобная проблема? Поделитесь опытом?
С Уважением.
(сообщение от пользователя: Mishka)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здравствуйте ! Проблема эта мне знакома по моим близким и могу сказать, что всё чаще встречается это у молодых, к сожалению. Помогает закаливание и движение, как всегда. Посмотри здесь может эти упражнения для тебя. Ссылка уже не актуальна, но в интернете достаточно информации и при желании можно её найти.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Anna57 спасибо за внимание! А вы не слышали отзывы о клиниках Бубновского или Дикуля? как их метод работает?

С наступающим
(сообщение от пользователя: Mishka)



Здравствуйте! Моему племяннику ,здесь в Германии сразу предложили операцию. Но он пока спасается ношением специального корсета, ходит дома всегда открытым телом, закаливание и специальные упражнения на растяжку позвоночника. Клиники в России он пока не может себе позволить. Надеемся справится собственными усилиями. Желаю всем счастья , здоровья хорошего. Светлых , радостных праздников всем. Любви животворящей! Будьте здоровы!
(сообщение от пользователя: Anna57)



Anna57 А у вас плямянник полностью соблюдает систему или частично?
(сообщение от пользователя: Mishka)







Здравствуйте! Mishka, мой племянник далёк от этого всего. Но интуитивно и прислушиваясь к советам специалистов выполняет и некоторые советы Учителя. Жизнь заставляет. Желаю всем счастья , здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте Anna57! А вы давно занимаетесь? что вас привело и с какими недугами справись? Извеняюсь за много вопросов такой я человек все интересно. Я сам еще не занимаю но чувствую скоро скоро.
(сообщение от пользователя: Mishka)



Здравствуйте! Очень не люблю о себе говорить, не хотелось бы ...
Трудно сказать , когда это началось, потому что всё время жила с чувством, что вот что то не так; видишь по другому свою жизнь. Заболеваний особых не было и нет. Когда в 1994 году прочла "Детку" и тетради Учителя, образ жизни изменился , изменились ощущения. Какие ощущения? Ощущение радости , естественно. Уже потом, через некоторое время понимаешь, что это просто как ключ получается к той Беспредельности Света , Радости, Знаний , которая открывается.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте! Mishka, спасибо тебе за интерес к советам П. К. Иванова. Живя по Законам Природы человек решает главнейшую и важнейшую свою эволюционную задачу- победы над собой, над своим внутренним врагом. т. е. сознательно с любовью взаимодействует с воздухом, водой и землёй. Тело очистится от всего ненужного, чуждого, болезненного. Слово Учителя: " Моя система не лечит, а возвращает человеку его прежнее здоровье назад". Желаю всем счастья, здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Всем Здравствуйте и радости побед. Про заболевания позвоночника давно забыл и карточки медицинской моей ни в одной клинике нет. Живу в Новосибирске. Зима тут длинная и бывает крепкая. По началу было страшно выполнять первые пункты Детки. Врачи лечили мое тело теплом, токами, уколами, а тут надо выйти почти голым на снег и ветер.
Мне помогла одна женщина, Галина. Помогла тем, что она просто была и выполняла Детку. Я тогда подумал - вот она можен, она женщина и не боится Природых объятий. Вышел на снег первый раз в ноябре и с тех пор не желаю возвращаться к прежней жизни. Будут обострения и возможно не раз. Исцеление тоже проходит болезненно. Но, как учили на Хуторе, ползком ползи и ведро впереди толкая. Вот и я весь перекошенный выходил. Первый кризис прошел через три дня. Второи - через день. Больше не повторяется. Учитель говорил - Я пошел в природу на смерть, а она повернулась ко мне жизнью.
Меня толкало, скорей всего, желание стать снова опорой в семье для моих дорогих и близких и это пересилило страх. Но оказалось, что при этом происходят серъезные изменения во всех проявлениях моей жизни. Она стала живой.
Всем исцеления и пробуждения.
(сообщение от пользователя: Юрий)



Здравствуйте ! Юрий,спасибо за твой труд в Природе. Очень много таких изменений в судьбах людей, как у тебя. У моей мамы многие годы боль d коленках , такая ,что невозможно ходить было (избыточный вес был). И ничего , кроме советов Учителя ей не помогло. Сейчас она в 70 летнем возрасте ведёт подвижный образ жизни, много раз была у нас в гостях в Германии. Один раз вместе с отцом приезжали. Живут в Семипалатинске, (сейчас в Семей переименовали ) в своём доме с большим садом, огородом, несколько коров, куры. Сами понимаете сколько это требует сил. Пока справляются со всем этим вдвоём. Живут недалеко от Иртыша, отец поддерживает её: рано утром и вечером провожает её на речку. Когда река встанет , обливается во дворе дома, а чтобы ноги не примерзали к снегу, стелет под ноги сено: у неё диабет и ноги старается беречь, чтобы не поранить. Одним словом , если делаешь это с душой и любовью всё получится . Любовь - ключ к пониманию в терпении трудного , голодного и холодного. Только в этом Сила Учителя - Любит!
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте Анна! Как хорошо, что нашел работающий форум по делу Учителя. Спасибо его создателям и низкий поклон за ту работу о которой Он просил - расказывать и делиться опытом. Простыми человеческими словами рассказывать о том что пережил сам и как Детка тебя поставила на это место в Природе. Много хочется сказать об отношении к Учителю, к его Делу, о живой жизни через странички собственно выношеного , сто раз обдуманного. Может быть кому-нибудь пригодится.
(сообщение от пользователя: Юрий)



Здравствуйте! Юрий, поддерживаю твои мысли. Чтобы чего -то существенного добиться нужны горы труда и терпения, а не раз и в дамки. Многие так осеклись, брали на себя много, а решить не смогли. Истина не осознанная внутри может стать догмой. Всегда нужно помнить : настанет время честно подвести итоги. Теперь по теме: чтобы как -то помочь своему позвоночнику , стараюсь организовать своё рабочее место так, чтобы быть в удобном положении. Например при работе за компьютером всегда стою, иногда переминаюсь с ноги на ногу и т. д. Для меня так легче. Специальных физических упражнений не делаю, но люблю повисеть на перекладине, или на ветке дерева. В саду у меня яблонька свою ветку подставляет. Бегать, прыгать с внуком и всякое такое. Когда он ходит по моей спине босыми ножками, довольны оба. Много езжу на велосипеде, его предпочитаю машине. С юности мой вес держится на уровне 55 кг. нагрузки на суставы особой нет в этом плане. Люблю плавание, горные лыжи, походы. Считаю время проведённое в тренажёрном зале потерянным,( если только , конечно не лечебная физкультура), мёртвый воздух там в помещении. Для меня важнее наблюдать природу и как люди описывают свои наблюдения. Всегда приятно узнать и получить знания о вопросе , который наблюдаешь. Прочувствовав это , действовать можно намного быстрее и знать можно намного быстрее. Счастья , Радости и Любви всем.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте! Самоизлечение- принятие ответственности за свои внутренние раны и окутывание их Светом своего Сознания. " Детка" помогает именно получить способность к самоизлечению. Это результат личной трансформации сознания, несущий отпечаток вашей личности. Быть в контакте со своим внутренним источником истины. Связь со своими глубинными чувствами теряется из - за страха. И здесь очень важно доверие. В результате , то что стало частицей вашей сути - священно и неприкосновенно. Это не может быть потеряно. И потом с помощью сердца можно почувствовать боль другого и поддержать с любовью и состраданием. Отдавая сбалансированно, чувствуешь себя свободно , живо и вдохновенно. Тоскуя по реальности , отвечающей на Песню Души, Песне поющей о мире, радости, единении и творческом вдохновении, часто хотим помочь людям быстрее, чем они могут принять эту помощь. Единственно уместная вещь - это сделать свою энергию доступной другим. Просто быть собой и быть в мире с самим собой, делать вещи , которые вдохновляют и тогда дать возможность другим касаться или нет вашей энергии, это уже зависит от них.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте всем и добрых мыслей. Жизнь до первого выхода на снег была не плохой, скорей обыкновенной и из неё взял с собой все хорошее в новый открывшийся мир. Первое время, даже и не знал - что делаю, что это называется система Иванова. Интуитивно чувствовал, что это именно то, что поможет выйти из хождения по спирали, которая сворачивается, ограничивая мир восприятия. Первая зима очень ясно показала на сколько были угнетены чувственность, совесть, восприятие окружающего и ответственность. В этот период помнилось, каким был до открытия Природным объятиям и каким становлюсь. Это заметили и мои близкие. Изменился взгляд, голос, цвет лица и характер. В живой жизни обострилось чувство гармонии. Не нужно бояться горя, также как и радости. Раньше казалось, что непосильная ноша отчаянья разрушит моё слабое тело. Оказалось это не так. Пришла беда, настоящая, но появилось желание не прятаться за спины близких, а испить ее до дна, все до последней капли. При этом проявить полное участие во всем, что нужно было при этом делать. Я не узнавал самого себя. Это было что-то новое, к чему не стремился. Эти изменения, вызванны тем, что Матушка Земля дала еще один шанс стать человеком. Наша планета разумна, а Детка Учителя просто убирает стену между людьми и Живой жизнью. А что касается болезней, то они уходят сами по себе без особого внимания со стороны нуждающегося.
Извините, что много пишу о себе, но это от волнения. Всем здоровья и смелости.
(сообщение от пользователя: Юрий)



Здравствуйте! Юрий, спасибо что находишь время для форума. Как ты наверное заметил, здесь куча просмотров, и мало сообщений. А обмен жизненным опытом он тем и хорош, что всегда есть люди заинтересованные в информации о том как это сработало, ведь люди описывают свои наблюдения , свои чувства . Конечно надо наблюдать Природу, но ведь Природа это мы люди. В этом конечно тоже подсказки есть куда смотреть. Поэтому , считаю, что все формы общения, которые предлагаются современному человеку, для развития людей необходимы. Сейчас этих форм много, так как все люди разные. Каждый может найти то, что ближе его мировоззрению. Даже в виртуальном пространстве идёт процесс обмена информацией на уровне чувств и ощущений. Услышать их может не каждый, даже в живом общении. На низких вибрациях просто невозможно увидеть высокие мысли. А не будет мыслей не будет и чувств. Для меня очень важно выверять каждое слово, каждую мысль. Выверять : врешь или не врёшь. Кому ? Себе прежде всего. Зачем ? Чтобы была Земля жива. По поводу болезней , анализирую состояние моей мамы могу сказать: может бывают же кармические болезни, что тоже не редкость. Ну а их остаётся только переживать. Изучать себя , исследовать, избавляться от ряда личностных и родовых программ. А твои мысли мне очень близки, видно , что написано с душой. Уверена, что многим это тоже помогает. Всем сердечные пожелания Счастья , Радости , Светлой Любви!
(сообщение от пользователя: Anna57)



Острохондроз: Первое- проверить не смещена ли тазобедренная кость.
(сообщение от пользователя: Анатолий 50)



Спасибо большое всем за внимание. Делал томографию вроде там не каких смещений не было.
(сообщение от пользователя: Mishka)



Здравствуйте ! Mishka, рада за тебя. Чем занимался? Расскажи, может твой опыт поможет кому-то. У моего племянника тоже всё хорошо, есть такие врачи, которые его пугают , но есть и такие, кто поддерживает. Самое главное он не боится. Проходят болезни , когда проходят страхи. Да и некогда ему болеть: двое маленьких детей не дают. Будьте здоровы.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Огромная благодарность, Юрий, за то, что делитесь опытом. Это [b] очень [/b] важно.

По поводу остеохондроза загляните на сайт (реклама сайта удалена )
может быть там вы найдете полезную для себя информацию.

Тело [b] просто так [/b] ничего не делает. Остеохондроз - дистрофические изменения в суставах или межсуставных дисках. Причины могут быть разные.
(сообщение от пользователя: Tailer)



Здравствуйте! Человек , открывший тему потерял к ней интерес. Но раз Tailer её реанимировал, значит это людям нужно. Была рада ,что таких тем про болезни немного на сайте, по сравнению с тем , что сейчас кругом пропагандируется. А как же "Освободи свою голову от мыслей о болезни , смерти". Когда кругом только и говорят , что о болезнях. Да и не только говорят, но и люди реально страдают от них. А когда больны наши близкие или знакомые, то страдают все окружающие этих больных. Сегодня мама рассказала такую ситуацию: пожилых людей вынуждают отказываться от мед. услуг. Сами знаете какими способами. Хорошо , если человек знает как себе помочь, а если нет? Маме пришлось осваивать интернет. Так что не перестаёшь удивляться людям старой закалки. Когда , конечно требуется оперативное вмешательство, нужно быть благоразумнее и принимать медицинскую помощь. Ещё при Учителе таких случаев описано достаточно. Жизнь есть жизнь. Хорошо ,если судьба была благосклонна и человек не допустил этого. Но как показывает реальность, помощь может понадобиться даже тем людям , которые многие годы старались следовать советам Учителя. Полезно изучить и такой опыт.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Дело в [b] знаниях [/b] о здоровье и о причинах болезней, а не в самих болезнях.
Учитель все верно говорит.

Восстанавливай здоровье и не будет болезней.
Тело человека так устроено. Если убираешь причину - болезнь проходит сама.
(сообщение от пользователя: Tailer)



[quote] По поводу остеохондроза загляните на сайт [/quote]
- поддерживаю удаление ссылки модератором:
если вы отказываетесь от природного здоровья, то наверное сначала нужно попробовать традиционную медицину? Почитайте про хондропротекторы, а потом уж, если не поможет можно и на частные сайты заходить. Но всё же не забывайте - самое крепкое здоровье - природное, заслуженное...

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)



при заболиваниях суставов не рекоменуетса холодная вода ето мне сказали врачи . но внофь прочитавшы детку , посмотрел видео с учителем ,у меня поднялса дух . облеване в ване принесло только осложнение , главное не переохлождайся , теперь купаюсь только в озере или речке или облеваюсь с ведра но вода обезательно должна постоять на свежем воздухе . всем жылаю здоровя !

При заболеваниях суставов не рекомендуется холодная вода это мне сказали врачи. Но вновь прочитавши детку, посмотрел видео с учителем , у меня поднялся дух. Обливание в ванне принесло только осложнение , главное не переохлаждайся, теперь купаюсь только в озере или речке или обливаюсь с ведра но вода обязательно должна постоять на свежем воздухе . Всем желаю здоровья!
(сообщение от пользователя: vovj)



Здравствуйте! Друзья, ищу любые возможности помощи людям. Потому как если у тебя ничего не болит, а у человека рядом с тобой боль, то и тебе тоже больно. Мы все как сообщающиеся сосуды со своими близкими. Считаю что все болезни от чрезмерного потребления. Ведь вся энергия, накапливаемая миллиардами организмов, потребляется человеком. А в чём предназначение человека? Как получилось, что вектор энергии всей Земли, направленный на человека, просто потребляется человеком… и всё? Такая система кажется крайне нестабильной.
Бог не создавал больниц и порядков в них. Всё искуственное вокруг нас, всё, что отравляет и губит Землю и всё живое на ней , создали мы, люди. Делаем это все мы, своими руками, страдаем и мучаемся от содеяного мы сами и исправлять будем только мы.
Холодная вода она ж живая. Есть ли общение с водой?
Тайна воды в том, что она меняет свою структуру благодаря мысли. Вода- живое существо, которое понимает. Имеет свою изначальную структуру, которая меняется под искусственным воздействием. Хорошее обращение с ней/к ней способствует восстановлению ее первоначальной структуры, отчего Вода может долго стоять и не портиться. Подтверждаю опытом. А суставы любят горячий песок, глину. Сейчас самое время в песок зарываться. Можно даже в землю по самую шею. Земля она же тоже живая всё принимает, и тоже очищает человека. Поддерживаю предыдущее сообщение, надеюсь помощь от воздуха, воды и земли будет радовать нас всех и тогда лекарства не понадобятся.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Всем здравствуйте! Я недавно делал МРТ,обнаружили у меня 2 грыжи в пояснице. Заболела поясница после хождения по снегу. Сейчас думаю увеличить количество обливаний и время хождения по снегу? Или оставить в том же ритме? Врачи даже слушать про это не хотят. Вопрос наверное больше к Юрию. Может кто то еще имеет подобный опыт?
(сообщение от пользователя: valery555)



Здравствуйте! Друзья, у кого нет проблем с позвоночником? Особенно в дальшейшем времени жизни, если не врождённое так приобретённое. Сейчас статистика этого процесса показывает омоложение таких проблем. Стою у монитора а шея начинает болеть. Периодически ложусь на кровать (муж сделал) с твёрдой поверхностью , под небольшим углом, так что чтобы можно было на ней лежать удобно ,примерно 30 градусов ноги выше головы. Очень хорошо помогает оттоку лимфы и хорошо на этой кровати работать со своим телом. Причём открытым телом и при открытом окне. А летом такое приспособление есть в саду. Уже писала об этом . Есть много в интернете информации , что простыми упражнениями с 3 метровой лентой можно восстановить любой сустав.Есть видео. А щадящий режим обливаний холодной водой ещё никому не повредил.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте. Если вспоминать каких только диагнозов врачи не ставили. На производстве, да и в армии ежегодная диспансеризация… По позвоночнику: сколиоз, острохондроз, радикулит, остеопороз, сломанные рёбра… Это всё диагнозы. А Учителю диагноз не нужен. Ему нужны душа и сердце человека. Об этом он постоянно пишет в своих тетрадях. На всех приёмах и в своих советах на будущее постоянно просил: выйди на природу босыми ногами и потяни с высоты атмосферы воздух и попроси меня с душою и сердцем… И всё. Этого вполне достаточно. Какая бы болезнь не была. Это мы её болезнью называем. А Учитель постоянно повторял: Болезни как таковой нет.
(сообщение от пользователя: mihail57)



Здравствуйте, тоже столкнулся с небольшой грыжей в пояснице, однако защемило нерв и нога вообще чуть не отнялась, 2 недельки помучился, потом прошло. Наука говорит, что 80% грыж не вызывают болевых симптомов, так как выходят в ствол спин мозга, 20% защемляют нерв и оч больно. Лечение-снятие отека в месте зажима, усиление там кровообращения, укрепление мышц поясницы, растяг позвоночника. Поэтому, обливание, дыхание то, что надо. Выход босиком на снег чисто теоретически мог вызвать переохлаждение и какое то локальное воспаление нерва, но для этого в организме должны были сложиться неблагоприятные условия-нервное истощение, недосып, постоянное мышечное напряжение, сидячий образ жизни, лишний вес, часто согнутая спина, наклоны, плохая кровать, вредная еда и тд. Поэтому прежде чем начать что то делать еще полезное, увеличить нагрузку холода, гимнастику, стоит посмотреть за собой в теч дня и перестать делать вредное. Впрочем я согласен что Учителю диагноз не нужен, те закономерности о котор говорит наука могут сработать в 8 случаях из 10, но в 2 случаях может быть что то еще, никто до конца не знает как устроен этот мир и что возможно, а что нет, Природа сама все время развивается
(сообщение от пользователя: JayQ)



Мы на форуме Учителя. Здесь затрагиваются вопросы выполнения Его системы. Но система на то и система что бы её выполнять в совокупности. Если мы частично выполняем предлагаемое – то и результаты будут такие же. Но тут необходимо не забывать, что эта Учителева Идея столько физическая сколько и духовная. Выполнять без веры, по моему мнению, не только не желательно но и опасно. Есть такая поговорка: «С чужой верой к Богу не ходят…» Это очень опасно. Если я за пять лет до встречи с Учителевой Идеей уже не обращался к врачам, и моё понятие было такое, что «исцеление» в чём то другом. Моё убеждение такое, что я к врачам уже обращаться не стану… Но я ни кому не советую поступать так же как я. Однако к зубному врачу ходил… Кто то меня не поймёт.
(сообщение от пользователя: mihail57)



Здравствуйте! Из статьи Серковой Нины Васильевны г.Кривой Рог
" А силы рождённые природой новые никогда небывалые ещё в жизни. Этому играет роль в жизни человек он научился как будет надо встречать в своём теле набросившегося врага это человекова болезнь она распространяется природою а в природе не играет роль над человеком болезнь играет роль сам человек в природе над болезнью она на человека лезет как враг наступает и свои силы ставит а здоровье гонит с тела но в теле есть силы нити мозговые которые зависят от глаз от зрения когда человек своими глазами мнением охватывает это место где безпокоит то это место этими силами предупреждается особенно тогда когда человек через гортань тянет с высоты воздух где делается энергичная кровь она быстро проталкивается и попадает в сердцевые клапаны а сердце снабжает мозг качественною продукцией особенно без питания пользоваться воздухом. Природа в это время очень крепко помогает чтобы уходил с тела враг это болезнь а приходило здоровье обратно что и нужно человеку в его жизни человек своими имеющимися силами он предвращает сам себя и больше болезнь не прогрессирует а раз тело будет здоровое то будет и дух здоровый. Вот чего герой добился от природы от её условий никакая болезнь не должна на человеке прогрессировать никакая эпидемия не должна влиять на человеков организм. А только надо за это герою сказать пребольшое спасибо. Человек научится сам себя лечить".
Через 10 лет т.е. в 1972 году Учитель пишет тетрадь "Бог родился в России" и снова возвращается к этому Совету и ещё подробнее раскрывает его:
"Если мы только возьмёмся за самих себя, мы опознаем свой в нитях мозг. Он связанный с мышцами для того, чтобы по телу кровь проталкивалась. Она на месте не стоит, а одно движется с одного места в другое. Эта кровь - она обогревается нитями. Кровь есть жидкость. Она целиком в полности - живые энергичные, отдельные клетки. Они через мозговую систему движутся и делают толчёк тому делу, где начинается застой какого-либо движения."
(сообщение от пользователя: victor55)



Здравствуйте! Друзья , у нас идет дождичек, но утром вода уже чуть примёрзла. Если нет хорошей зимы , важно парится. Когда сильный мороз, пар при обливании хорошо выходит тоже. В сырую холодную погоду стараемся париться в понедельник , среду и субботу. В парной тоже хорошо работать с телом , как описано у Учителя. Предварительно натерев тело растительным маслом , натираться мёдом с солью, чтобы пот лучше выходил. Париться веником обязательно тоже. Можно на полке(ударение на последней букве, если кто не знает) встать на голову , опираясь спиной в стенку , а ногами в полок, глазами можно видеть свои ноги и устойчиво укрепиться,постоять так некоторое время под силу каждому. Обливаться после каждого захода, кому как нравится. Сознательное терпение ежедневно по силам и с радостью.До 12 часов дня обязательно не кушать и не пить, в субботу 24- 42 часа. (это для начинающих).Переходить на лёгкую пищу и в малых количествах, отказаться от тяжёлой. Встречать день до восхода солнца. Стараться больше ходить босиком, открытым телом. Учиться по новому получать информацию в природе, через живое общение , здороваться с людьми, выходить почаще на свежий воздух подышать, чтобы состояние , которое получаешь в природе постоянно поддерживалось. Доверие природе в реальности соединяет в единое человека и природу, получаешь огромный заряд энергии , токи тела восстанавливают естество своего движения, каждая клеточка тела получает питание. Этот процесс вполне естественный. напрямую связан с дыханием , гуляя на свежем воздухе , сосредоточится на своём теле . Как ты можешь помочь другому , если не умеешь этого сделать для себя? Учитель больше всего учит нас всех уметь прощать людям их поступки. Своим разумом и чувствами найти в Жизни местечко для этого человека , найти какой- то смысл и для его дальнейшей жизни.
(сообщение от пользователя: Anna57)



[quote="valery555"] Всем здравствуйте! Я недавно делал МРТ,обнаружили у меня 2 грыжи в пояснице. Заболела поясница после хождения по снегу. Сейчас думаю увеличить количество обливаний и время хождения по снегу? Или оставить в том же ритме? Врачи даже слушать про это не хотят. Вопрос наверное больше к Юрию. Может кто то еще имеет подобный опыт? [/quote]
Здравствуйте Валерий!У меня тоже недавно обнаружили протрузии дисков шейного отдела я сначала думал что сердце больное отдавало в сердце. Хочу узнать как у вас дела, справились ли с болезнью?
(сообщение от пользователя: владимир)




последнее сообщение:
[quote="владимир"] [quote="valery555"] Всем здравствуйте! Я недавно делал МРТ,обнаружили у меня 2 грыжи в пояснице. Заболела поясница после хождения по снегу. Сейчас думаю увеличить количество обливаний и время хождения по снегу? Или оставить в том же ритме? Врачи даже слушать про это не хотят. Вопрос наверное больше к Юрию. Может кто то еще имеет подобный опыт? [/quote]
Здравствуйте Валерий!У меня тоже недавно обнаружили протрузии дисков шейного отдела я сначала думал что сердце больное отдавало в сердце. Хочу узнать как у вас дела, справились ли с болезнью? [/quote]

Владимир Здравствуйте! Да намного лучше стало. Правда сначала страх был при выходе на улицу в мороз, для обливаний. Очень важно от него было избавиться. Главное все регулярно делать и не отступать. Да и еще стараюсь много плавать, постоянно хожу в бассейн, плюс некоторые специальные упражнения на растяжку. И конечно просьба с Учителю , при выходе на природу. Всем здоровья и новых побед!
(сообщение от пользователя: valery555)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/239


ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. ч.II. Займи свое место в Природе.
Его святые имена
Женская логика и закалка тренировка
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Проход Туапсе - Сочи
"Людей как пшеницы насеяно". Откуда души?
ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Как читать только то, что нравится
Войны никогда не будет
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
Паршек 21. 09. 1980
Не бывалое
Дочь 1968 года 10 марта
Опыт моего дела (Пётр).
Солнышко 1965
Есть работа в Природе
Человек
Человек 1 сентября 1975 г.
подскажите
Не получается войти на форум.
Хвощевский И. Я. "Учитель Иванов: Моя идея - это Гимн Жизни"
Книга - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ
П. К. Иванов "Победа моя"
Семинар встреча в Набережных Челнах 2017 г.
День Рождения П. К. Иванова
Здорового тела здоровый дух.
Помощь начинающим
Тепло после обливания
Для тех, кто на форуме первый раз.
дружить обмениваться опытом
Разбираться в Деле Учителя
День рождения
Трещины на пятках, как быть?
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Тетрадь с записями о воспоминаниях учеников Учителя
О практике
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
"Природа" 1933 год 2 июля
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
Паршек 1978 год
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
Моя закалка(1935 года не мало времени прошло)
Моя закалка(этот год на проходе) 1958.10 декабря
История одного фото.
С новым годом! (фотографии Паршека)
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Обмен ресурсами.
C Новым годом!
Образы и символы в Учении.
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
П. К. Иванов Неправда
Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
Продолжительное терпение
О войне
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
"Смерти как таковой нет"
Знаете ли вы?
Правила форума.
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
Чивилкин бугор
Три атома Учителя
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
25 АПРЕЛЯ
Гимн Жизни
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Поделись своей маленькой ошибкой
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Силы жизни в себе раскрывать
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль я Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
История и метод моей закалки 1951 г.
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
Технический вопрос к Петру
20 февр. 1965 г. 67 лет
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
СЕКС
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Можно ли воздержание в любой день недели?
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Поздравление всем с 25 апреля!
Водитель 25 ноября 1969 г.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
10 АПРЕЛЯ
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Перечень трудов Иванова П.К.
Солнце
Манипуляция сознанием
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Магнитофонная запись .
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
Партия 1965 г
Партия 1965 г
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог но не будь сам плох
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
Информация к размышлению
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
А для ЧЕГО ты это будешь делать?
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Вьюга
Сказка " Говорят что это было"
Незабываемое
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Заколдованное кольцо
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек родился на Украине
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Опыт молодых
Один человек в поле воин
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
Сознательное терпение
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Я жил в Сулине
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Письма.
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
О силе мысли
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Во сколько обливаться
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции