Иванов Порфирий Корнеевич: История одного фото.

История одного фото.



Здравствуйте.
Вот снимок, сделан видимо в один из приездов Эдуарда Наумова на хутор Кондрючий.

В первом ряду Учитель и Валентина Леонтьевна Сухаревская. С левой руки возле Учителя не высокого роста женщина. Я не знаю кто она.
Точно не хуторская, значит москвичка. Может Римма?
Чего гадать Лёша, кто эта женщина?

Рядом с Валентиной в первом ряду - Татьяна Ивановна?
Это знает Миша, они останавливались у Татьяны Ивановны и Юры.
Крайним с шикарной бородой стоит Гривцов Дмитрий Николаевич.
Во втором ряду с лева на право - рядом с Дмитрием Николаевичем - кто?
Может это - Марко? Я не знаю. Подскажите, пожалуйста.
Дальше - Наумов Э., Хвощевский Игорь. и ещё две не известные женщины.

Хотелось бы узнать о людях, кто на этом снимке.
Когда и по какому поводу он сделан.

Желаю всем счастья здоровья хорошего.
Вложения:
vlKuSjOcGx0.jpg


(сообщение от пользователя: antonina)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здравствуйте.

Ещё одна фото история.

Чивилкин Бугор, направляются уже с бугра.
Впереди - Учитель и Валентина, чуть за Учителем Раиса Прокофьевна Стогниева (в тетрадях Учитель пишет - Рая, мама Рая).
Поодаль на фото женщина и мужчина.
Они часто на фото рядом с Учителем.
Кто они?
Когда сделан снимок?
Вложения:
dGRUpF3dkHM.jpg


(сообщение от пользователя: antonina)



Похоже на Настеньку с Марк Иванычем.. Но могу ошибатся..
Здравствуйте.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
На первом фото между Валентиной Леонтьевной и Дмитрием Николаевичем стоит не Татьяна Ивановна, а Оленька, Жена Марка Ивановича, который стоит за ней, второй слева.
Рядом с Учителем, слева от него, стоит Римма, москвичка, та сама медсестра, которая принимала участие при "родах" на бугре. Она сопровождала роженицу в больницу. Сидела в коридоре, ждала когда разродится. Римма рассказывала эту историю так: сидела она в коридоре возле дверей палаты, где принимались роды. Через какое-то время она услышала крик младенца. Через несколько минут из палаты вышла врач и быстро пошла по коридору. Римма её спросила: кто родился? Та, на ходу впопыхах ответила - мальчик. Так родилась легенда о том, что 15 июля 1975 года родился мальчик. Словам Риммы все поверили так крепко, что Валентина была готова пойти по земле искать того мальчика, которого якобы подменили девочкой. Учитель запретил Валентине это делать. На самом деле никакой мальчик не рождался, родилась девочка. Много раз потом вспоминая эту историю, люди говорили о подмене, усиливая и укрепляя свою веру, что родился мальчик. И тогда Учитель запретил нам всем, всем кто знает его и поддерживает его, прекратить искать и говорить об этом мальчике. Он не говорил нам, что это выдумки Риммы. Он просто запретил нам об этом говорить и рассказывать другим людям. Но слухи, что родился мальчик, не затихли, они до сих пор сидят в головах у многих людей. Именно по этой причине я нарушил молчание, рассказал, чему был свидетелем.
На фото, рядом с Игорем Хвощевстким, за Учителем, стоит Настенька. Та самая, что приехала из Киргизии вместе с Татьяной Ивановной и сыном Юрочкой. Её Учитель поселил в дальней комнатке в доме. Валентина Леонтьевна и Настенька сколько жили, столько они враждовали друг с другом, доходило до обоюдной ненависти. Настенька была рабыней в господском доме Валентины. Она выполняла самую тяжёлую и чёрную работу, имея только кровать, пропитание, и радиоприёмник, который ей привёз её сын. Всю пенсию отдавала Валентине. Отношения между ними были именно такими. И в этом ещё одна история нашего вранья и лицемерия. Все боготворят Валентину Леонтьевну, а Настеньку чернят и презирают. Это началось с первых "полтбюровцев". Валентина хозяйка этого дома, первая помощница Учителю. Когда Учитель ушёл, она-то осталась хозяйкой своего дома. Она принимала людей, стараясь сохранить в доме дух Учителя. Первые полтора года, как Ушёл Учитель, для Валентины были самыми тяжёлыми в её жизни. За её характер, схожий с Салтычихой, от неё отвернулись почти все, кто постоянно был в её доме при Учителе. "Учителя в её доме нет, а приезжать к ней, нет ни малейшего желания". Так она, побыв царь-бабой, оказалась в одиночестве. И лишь всего пяток человек, приезжали к ней чтобы её поддержать. Многое ей пришлось осознать и переосмыслить. Трудно объяснить непосвящённым и простакам то, что ей пришлось пережить. Используя киношные термины, можно сказать, что она прошла обновление. Валентина 1985 года совсем другой человек чем Валентина до 1983 года, до ухода Учителя. А вот отношения с Настенькой оставались прежними. В 1985 году в дом приезжало много людей, много молодёжи. Были и такие, кто стал обожествлять Валентину. Лгуны и лицемеры. Валентина о них отзывалась так: "терпеть не могу этих безхребетных". Они к ней подлизывались, а она их от себя гнала. Общее чаяние людей сближает. Эти безхребетные и стали "политбюро". Боготворя Валентину, они, естественно, очерняли тех, кого Валентина недолюбливала и тех, кто с Валентиной был на равных. Так мы получили очернённую Настеньку и список тех, с кем было запрещено общение. Но, в полной мере, "политбюровцы" смогли это осуществить только после Ухода Валентины.
Женщину, выглядывающую из-за левого плеча Учителя, не знаю, или не могу узнать. Было очень много тех, кто приезжал только один раз. Либо не могу её узнать на этом фото, либо уже подзабыл.
Точную дату фотографии назвать не могу. Может быть это был 1979 год, а может быть 1982. Но это фото сделано тогда, когда Наумов несколько раз приезжал на хутор к Учителю. Частые поездки были связаны с тем, что он побывал в США и встретился с американским космонавтом, говорил с ним об Учителе. И опять здесь история с ещё одним враньём.
Наумов, как вернулся из Америки, поскорее постарался приехать к Учителю, рассказать как и что было. Меня угораздило быть на хуторе, как раз в самый первый его приезд, по возвращению из Штатов. Наумов был возбуждён, радостный и самодовольный своей поездкой. От этого визит к Учителю получился как отчёт о проделанной работе. Эдуард не мог удержаться похвастаться перед Учителем. Он подробно, во всех деталях рассказал о своей встрече с Митчелом. Вот некоторые моменты из рассказа Наумова.
В беседе с Митчелом, Наумов хотел рассказать ему об Учителе. Но Митчел не желал ничего такого слышать. Тогда Наумов повёл разговор не на прямую, а постепенно и незаметно приближаясь. Так ему удалось много рассказать удивительного об Учителе. В этой беседе Митчел признался, что, высадившись на Луне, к ним подошёл полуголый человек и сказал, чтобы они возвращались на землю. От такого видения астронавты поспешили в свою ракету. Наумов стал расспрашивать: как же выглядел этот человек, какие волосы, глаза... После описания портрета Митчелом, Наумов достал фотографию Учителя и спросил: похож ли человек на фото на того, кого они видели на Луне? Митчел вгляделся в фото. Поток эмоций от удивления и изумления до страха и ужаса. Ответ Митчела был краток: "Нет, русские не могут быть на Луне". Обращаю ваше внимание на такой нюанс. В ответе Митчела вовсе не звучало, что русские, по своим научным и техническим возможностям не могут отправить ракету с человеком на Луну. В его ответе звучало, что русские, как самые примитивные люди на планете, не способны добраться до Луны, потому, что они русские - дикари. Русские на такое на способны вообще и никогда! После такого выпада Митчела, Наумов вновь, аккуратненько стал рассказывать об одном удивительном русском человеке, чьё фото он показывал, что он способен зимой ходить в одних шортах, плавать в проруби и спать на снегу. Это успокоило Митчела и заинтересовала редкая способность такого человека. В конце беседы Митчел дал Наумову своё фото, где он заснят в костюме астронавта. Размер фото немного больше страницы журнала "Огонёк". Печать и бумага была точно такими же, как использовалась в то время в журналах на цветных вкладках. Так что его пришлось сложить попалам и положить в журнал для жёсткости, чтобы не помять в дороге. На обратной стороне фото Митчел НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ. Он только поставил росчерк своей подписи. Никаких посланий и никаких "на память...". Одна лишь подпись его рукой. Что соответствовало, что для русского человека это выражение сверх уважения к нему Митчелом. Уникальнейший русский человек удостоен лишь того, чтобы американец собственноручно поставил свою каракулю на собственном портрете и подарил русскому этот портрет. Такова реальность.
Потом рассказ Наумова стал обрастать разными небылицами, какие Наумов никогда не говорил Учителю. Ведь при первом "докладе" о встрече с Митчелом, Учитель много задавал Эдуарду вопросов, уточняющих, как у них проходила встреча. Учителя интересовали интонации и состояние собеседников при каждой фразе в беседе. И это он просил Наумова озвучить и продемонстрировать. Приходилось много раз повторять Учителю всю беседу дословно, слово в слово. Так что у Наумова была возможность высказать абсолютно все самые мелкие детали своей беседы, досконально её восстановить.
Пожалуй это всё, что могу рассказать о первом фото с Учителем.
О второй фотографии пусть лучше расскажет Сапроненков Александр. Это поездка на бугор была с его участием. На фото, вслед за Раисой Прокофьевной идёт Томара, москвичка, а за ней Марко, Марк Иванович, что на первом фото, муж Оленьки. Они оба из коммуны. Когда коммуна распалась, то Валентина их приютила в своём доме. Так они оказались жителями дома 58 по Садовой улице.
(сообщение от пользователя: Алексей)



"Алексей"] Здравствуйте.
На первом фото между Валентиной Леонтьевной и Дмитрием Николаевичем стоит не Татьяна Ивановна, а Оленька, Жена Марка Ивановича, который стоит за ней, второй слева.
Рядом с Учителем, слева от него, стоит Римма, москвичка, та сама медсестра, которая принимала участие при "родах" на бугре. Она сопровождала роженицу в больницу. Сидела в коридоре, ждала когда разродится. Римма рассказывала эту историю так
писал(a):


Слушай ка Леша. Здравствуй. А не знаешь откуда Леоньтьевна тогда взяла про украденное фото с Митчелом и его якобы подписью за спасение русскому богу?
И еще для полноты про настеньку. Она и в прямь была на положении нелюбимого холопа. Но так же была и неподарком, как в последствии она и проявилась, когда их пути дороги с Леоньтьевной разошлись. По большому счету она и поддержала Юрку Иванова активно с ним переписываясь и жалуясь на Леоньтьевну.
Вот по моему восприятию как раз и проявилось различие между ними. Одна до конца себя людям отдала. Другая не смогла преодалеть свое что то и уйдя из дома здоровья в обиде.. А по большому то счету природа хорошими не рождает.А люди до сих пор не знают, кто такой учитель.
(сообщение от пользователя: mihail)







Здравствуйте.
Здравствуй Леша.
Огромное спасибо за рассказ.

Никогда не устаю читать воспоминания людей о встречах с Учителем.
Читаю и перечитываю.
Читая тетради, встречаю имена людей, кто был рядом, кто приезжал. Кому Учитель письма писал.
Мысль рисует облик, о ком читаю, но так здорово увидеть на фото этого человека.

Второе фото, видимо из одного цикла фотографий, но теперь разрознены.
Александр Никитич, пожалуйста, расскажите, что знаете об истории второго снимка.

Вот ещё фото из архива.
Учитель в Москве и снимки сделаны в одно время, а может в разное?
Есть ли на общей фотографии Мария Матвеевна?
Вложения:
54oPm6FUEcs.jpg

4YkHAuBSwls.jpg


(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Фото Митчела с его подписью действительно через какое-то время исчезло. Искали, но так и не нашли. Собственно искать было негде. Оно всегда было на виду. Стало быть его украли. Люди склонны желаемое выдавать за действительное. Когда Учитель говорил в 1975 году, что на бугре родится мальчик, то никто не хотел согласиться с тем, что в больнице, а не на бугре, родилась девочка. Все хотели мальчика. Когда кто-то назвал Учителя богом, то для многих это стало желанным. Ведь легче верить в сверхсущество, чем в то, что обычный человек мог получить от закалки такие результаты. Вот, кто из тех, кто утверждает, что Учитель и Иисус Христос одно лицо, что Учитель это продолжение и развитие библейского сюжета, кто из них знает определение Учителя что такое Бог? Очень сомневаюсь, что они его знают. Всегда легче верить любому вранью, чем поверить правде.
Не исключение и вера в то, что якобы на фото было какое-то послание или напутствие Митчела. Ведь так хочется верить, что Митчел проникся и осознал кто такой Учитель, и написал ему что-то. Не на пустом месте поговорка: сто раз назовут тебя свиньёй - захрюкаешь. Валентина не исключение, как и любой из нас. Она точно так же легко верила в то, что очень хотелось, чтобы оно было. Но было - только подпись, почёт и признание высшего существа американца Митчела в знак его уважухи русского недочеловека с уникальными способностями дикого существа. И это правда.
Правда не просит и не требует, чтобы вы в неё верили. Правде нужно лишь одно - чтобы вы её знали.
Об отношениях Валентины и Настеньки, уже написал. Мы также падки рассуждать о ком-то: вот если бы он(она) были бы такими, или поступили так-то, то тогда... При этом мы забываем одно просто правило. Чтобы понять другого человека, нужно пройти те испытания, что выпали на его долю, нужно самому испытать ту боль, утраты и страхи, что испытывал этот человек. Только тогда наши суждения будут хоть в каком-то приближении к правде. Михаил, если бы ты, будучи гордым человеком, попал в рабство к Салтычихе, испытал бы это на себе, и оба вы жили бы в одном доме с Учителем, то не стал бы писать таких суждений, ни о Настеньке, ни о Валентине. Твои суждения иллюзорны и слишком далеки от того, чтобы понять судьбы и той, и другой. В этом Мире не всё так примитивно, как мы привыкли видеть. Мир сложнее, и наши отношения друг с другом так же сложны, а не просты до примитива, в котором учитывается лишь два-три параметра. И, тем не менее, мы западаем на такие суждения, думая, что благодаря им мы можем разобраться в людях, понять себя, извлечь уроки. Это ещё одна иллюзия, ещё один обман, в котором мы живём. Живя в сложном Мире, в нём невозможно разобраться, исходя из примитивных образов и таких же примитивных примеров. Чтобы разобраться, необходимо сразу использовать сложные образы, наполненные глубиной и чувств, и знаний, и событий.
Сложный образ не бывает однозначным. Это относится и к нашему пониманию кто таков Учитель?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Может и так. У меня еще прилично проблем. но идущий осилит дорогу. А говорить все равно нужно что бы и себя и других проявить. Спасибо.
(сообщение от пользователя: mihail)



Всем здравствуйте, здравствуй Алексей.
Давеча мы с тобой мило побеседовали и т.к. в некотором смысле у меня позднее "зажигание" хотелось бы узнать поточнее как же так получилось что начало истории по идее Учителя трактуется неоднозначно.
Может не в тему на этой странице, но полагаю и всем остальным будет интересно узнать правду.
И еще как же получилось что вы - те, кто знал истинную правду согласились с той неправдой которая живет и поныне во многих сердцах людей?
Почему эта ложь так легко живет и здравствует, и по сути видимо никого это не тревожит?
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте.

[quote] Всем здравствуйте, здравствуй Алексей.
Давеча мы с тобой мило побеседовали и т.к. в некотором смысле у меня позднее "зажигание" хотелось бы узнать поточнее как же так получилось что начало истории по идее Учителя трактуется неоднозначно.
Может не в тему на этой странице, но полагаю и всем остальным будет интересно узнать правду.
И еще как же получилось что вы - те, кто знал истинную правду согласились с той неправдой которая живет и поныне во многих сердцах людей?
Почему эта ложь так легко живет и здравствует, и по сути видимо никого это не тревожит?
Вадим. [/quote]
Позвольте узнать о чем речь?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
25 декабря начался отсчёт прибавки солнечного дня. Праздник Коляды. Самые длинные ночи, разгул нечести, навий. Весёлый и безшабашный праздник, когда всё наоборот, наизнанку, шиворот на выворот. Живые люди обряжаются в навьи, а навьи приходят к живым повеселиться, да подшутить над ними. Колядовщики - не живы, не мертвы, поди разгадай? Коли навий не ублажишь, то не будет тебе успеха в году. А коли живому дашь, то не только не будет успеха, но и придут потери. В это время живых гонят с порога. Всё происходит наоборот.
На празднике, во время почитания и приветствия Коляды - маленького новорожденного Солнца, одному парню стало не по себе. Ему предстал образ навьи. Он вышел из круга, и в стороне сел на скамью. Выждав момент, подошёл к нему. Привёл в чувство.
- Я отключился. Сколько времени здесь сижу?
- Немного, минут 10. Страшно?
- Да.
- Ты его видел? Он страшен?
- Да, видел. Очень страшен.
- Успокойся, ведь он тебя не тронул, только показал себя.
- Да, но какой же он страшный...
- Ты видишь его впервые?
- Нет. Видел и до этого, но тогда он не был так страшен.
- И сейчас он не так страшен. Страшного тебе только предстоит увидеть.
- Я знаю.
- А знаешь кто он, узнал?
- Знаю. Я многое что знаю.
- Вот и прекрасно. Ты всё уже знаешь. Готов идти в круг людей?
- Да.
- Тогда пошли.

Мы понимали друг друга. О чём и о ком был наш разговор, знаем только мы двое. Мистика! Конечно это мистика. Ведь таков этот день. В каждый из праздников духи Природы раскрывают людям ближайшее будущее. Говорить об этом последователям Учителя безполезно, умом не вышли. Я бы и промолчал, если бы не обращение Вадима Семёнова. Понять Антонину можно. Женщина. Любопытно. Только мы не знаем что хотим, и куда заведёт нас наше любопытство. Вадим хочет, чтобы я описал то, через что пришлось пережить этому пареньку, встретиться с тем, с чем он повстречался. В общем-то все, кто хоть как-то проникся Идеей Учителя, хотят это увидеть. Но стоит ли это делать для тех, кто совершенно не готов к восприятию?! Ведь между последователями и этим пареньком огромная дистанция в познании Природы, в общении с ней, и понимании её. Он с улыбкой обращается к солнцу, и оно начинает играть. Позовёт ветер, и ветер тут же запоёт, закружит, зашумит в листве. Подойдёт к ручью, и ручей начнёт журчать мелодией. Природа его знает, она ему откликается, она ему рада, она его любит. Он не последователь Учителя, как мы это привыкли понимать. Но он сумел раскрыться Природе, и она его признала. И он учится у неё, и она раскрывает ему свои секреты. Он, этот паренёк, выдержит встречу с этим "страшным", как бы страшен он не был. Ни один из последователей это не осилит, кишка тонка. Нас бережёт Учитель. Поэтому, при такой-то скудости нашего осознания, даже если этот "Страшный" предстанет перед кем-то из нас, мы его не увидим, не почувствуем. Как не видим воздух, как не видим и не ведаем земных путей. Да и вообще, что мы знаем, что способны ощутить из Мира, нас окружающего??! И сколько не говори, слова ничего не раскроют. Ведь это будут только слова.

Описанный мною диалог, не ведая того, хотят постичь все последователи Учителя. Занимаются закалкой по 30 с лишним лет. Это больше лет, чем от роду тому пареньку. 30 лет усилий и всё к тому, чтобы хоть когда нибудь понять и почувствовать, что всё в природе имеет две стороны, как у монетки. Одна сторона хорошее и тёплое, другая сторона плохое и холодное. И они не бывают отдельно друг от друга. Потянешься за хорошим - окружит плохое. Не будешь отрицать плохое и холодное - наградой станет хорошее и тёплое. Не одно переходит в другое. А у каждой вещи, у каждого явления две стороны, как две её части. Опять слова. Вы их слышали, их читали. 30 лет слышали и читали... А понимали?... А открылось ли это вам в Природе?!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте . Сначала не хотела , но решила зачем то написать . Да простит меня Учитель , но не знаю можно ли мне написать свою точку зрения , ведь я же не испытывала и не видела образ « Страшного » , да и не время испытывать еще такое , можно только помечтать , а можно не мечтать . Так же я , например , мечтаю , о том , что не хотела бы мешать кому то , потому что могу ошибиться в своих думках . Немного повторюсь о том , что образ " Страшного " , конечно мне не увидеть пока , потому что нет готовности моей , могу поверхностно только размышлять не об образе , а о словах : Например , если вспомнить , что древние славяне почитали Всевышнего , а от Него пошло зарождаться Все во Вселенной , как многие слышали . Только вот не понятно вот что : Бог Земли , наверное , до Всевышнего существовал ? Существовал до или после , даже не этот вопрос хотела сначала задать . Вопрос еще у меня в другом , если смотреть слова , что , например , Алексей писал : " всё в природе имеет две стороны, как у монетки. Одна сторона хорошее и тёплое, другая сторона плохое и холодное. И они не бывают отдельно друг от друга. Потянешься за хорошим - окружит плохое. Не будешь отрицать плохое и холодное - наградой станет хорошее и тёплое. Не одно переходит в другое. А у каждой вещи, у каждого явления две стороны, как две её части. " Так вот , скопировав этот отрывок , вопрос у меня такой : Если Всевышний имеет две стороны , то аналогично можно сказать , что две стороны имеет и Бог Земли ? Раньше намечались догадки , что Бог многогранен , но , если не ошибаюсь , то выходит , что образ " Страшный " это Одна из сторон одного и того же УЧИТЕЛЯ , то есть одна из ипостасей Его , а я его попросту не могу пока узнать , не время еще , потому , что часто хочется мне " хорошего " и " теплого " пока . Учитель в образе " Страшного " , это мне , конечно , может когда – нибудь показаться " страшным " , тем более у меня страхов всяких своих полно , а Учитель - Он не страшный , оказывается . Он , конечно многим людям страшным не казался , потому что многие видят только " хорошую и теплую " сторону Его . Только такие как я , пока не видят и не чувствуют пока Его в образе другом , в образе " плохом и холодном " , ведь это для меня СТРАШНО ...................................................................................................................................................................... ( Вот и обычный человек , как многие , знают имеет две стороны " страшного " и " не страшного " на его взгляд , только человек от нехватки своей нравственности пользуется своими силами , зачастую для своей выгоды . А БОГ , " Страшный Он и не Страшный Он "или еще Он какой – то для меня может казаться , пусть даже не показаться в действительности . БОГ своими силами разрушает то , что находится не в порядке в Природе , и созидает то , что нужно для порядка в Природе .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.

Здравствуйте Алексей и Вадим.
Вадим написал:

Вот вы вдвоём давеча мило побеседовали, а вопросы Вадим задаёт Алексею на обзорной площадке форума.

У нас говорят дети> как же так получилось что начало истории по идее Учителя трактуется неоднозначно [/quote]

А Вы не трактуйте, Вы читайте Учителя и по своему понимайте.

Желаю всем счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Слабость веры породила неоднозначность, сомнения и неверное понятие.
Какая может быть неоднозначность, когда Учитель говорит, что он сознательно пошел этим путем.
Сознательно! А не случайным образом!
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
Милои мои люди, вы правы. Учитель сознательно пошёл этим путём, а не случайным образом. И Света об Учителе и о Боге написала всё верно. Только наше сознание пока на таком уровне развития, что понимание без трактовки не получается. Тракт - дорога, путь. Пока не увидишь то, что хочешь понять, как оно движется во времени, как оно развивается, пока не увидишь его жизненный путь (тракт), то что можно понять?!
А беседа с Вадимом была вот о чём.
Он мне сказал, что одна женщина написала, что начало пути Учителя началось с того, что Паршек от болезни хотел покончить с собой. И эта женщина сослалась на мемя. Вадим был в недоумении: ведь покончить с собой - это преступление перед жизнью, это не по-богову. Не может Бог Земли начать свой путь в природе с самоубийства.
Вадим тысячу раз прав - не может начаться путь бога с самоубийства. Сказать, что у этой женщины с головой не всё в порядке, пустые слова. Ну, дал я ей верный диагноз, ну и что?.. Ведь я писал о том, что получив врага, болезнь, Паршек решил ускорить, побыстрее закончить свои дни. Неужели никто в своей жизни не слышал фразу, сказанную от безысходности: "скорее бы умереть". Желание, чтобы поскорее пришла смерть, чтобы больше не мучиться. Скорее бы пришла, помочь ей скорее придти, а не покончить с собой, наложив на себя руки, став самоубийцей.
Остаётся только возопить: Боже мой, среди кого я живу! Как люди всё перевирают! Можно ли что-то говорить людям, если они всё переврут, и тебя же обвинят в своем вранье?!
А Вадим удивился моему спокойствию и безразличию.
И тогда я ему поведал, что мы все врём. Почти всегда врём, и себе, и друзьям, врём всем, кто нас окружает. Иногда врём осознанно "во имя спасения". Но чаще всего врём того не осознавая и не замечая своего вранья.
- ?!..
Да, именно так. Мы даже не видим, как врём друг другу. Мы живём окружённые враньём. Мы живём во вранье. Вокруг одно враньё. Мир людей - это мир вранья, лжи, лицемерия и фальши. Мы ничего не умеем делать так искусно, как врать. Среди нас есть талантливые вруны. Понятно дело что это политики. Но талантливые вруны не только они. Это те, кто творит искусство: кино, живопись, литература, наука - всё это враньё. Красивое, талантливое, трогающее душу враньё, выдумка авторов. Всё, что мы знаем и то, что считаем истиной, на самом деле враньё. От куда мы знаем каков мир? - Нас учили в школе, мы читали, нам рассказывали... Всё это враньё. Нас учили лжи. Учили ложь и враньё считать правдой. Мы делимся этим друг с другом, всё глубже и глубже погружая друг друга в иллюзорный, придуманный и фальшивый мир. Мы перестали видеть вещи такими, каковы они на самом деле. Мы видим Природу с позиции того вранья, которое вложено в наши умы. Мы научились обманывать даже свои чувства. А своим чувствам придаём совсем не те значения, чем они являются.
Враньё в нас запрограммировано. Не замечали, что мы врём, не желая врать. Хотим сказать правду, и не можем. Враньё нами правит, оно нами руководит, нами управляет. Наши мозги выстроены так, что мы обязательно всё переврём. Тот же пример: "скорее бы умереть" становится "хотел совершить самоубийство". И так во всём, от мелочей до крупного. Наше сознание вывернуто наизнанку. Древние об этом ведали. Потому устраивали праздник Коляды, в котором всё перевёрнуто. Когда можно увидеть себя совершенно иначе. С другой точки зрения. Увидеть себя, какие мы есть по-правде, а не по своим выдумкам. Это позволяет хоть на какой-то миг прикоснуться к Правде, увидеть Природу в правде, а не во лжи, и не в научных или религиозных выдумках. Это праздник - оконце, позволяющее увидеть правду нашего бытия. Увидеть правду о человеке на Земле.
Ложь и враньё очень красивы (кино, музыка...) они привлекательны, они притягивают к себе, они приковывают к себе наше сознание, наполняя его своими образами, погружают нас в свой мир. И мы живём в этом мире. Это и есть мёртвый поток бытия. Он существует за счёт вранья, он состоит из вранья. И мы, подчиняясь этому потоку, врём, чуть ли не на каждом шагу. Мы к нему привыкли, с ним адаптировались, враньё стало частью нас самих. И "скорее бы умереть" становится "хотел совершить самоубийство". Человек, сросшийся с мёртвым потоком бытия не может мыслить иначе. Он как зомби. Он очарован этим потоком, околдован его чарами.
Попробуйте не врать. Это очень трудно сделать. Наверняка уже это почувствовали, как тяжело не врать. Особенно тяжело не врать самому себе. Освободить себя от влияния мёртвого потока не фунт изюма съесть. Правда страшна. Правда для мертвяков опасна. Жизнь по-правде опасна для жизни в мёртвом потоке. Всегда легче оставаться в согласии с мёртвым потоком: поверить в любую ложь, довериться любому вранью, чем принять, увидеть и согласиться с правдой.

Всё в Природе имеет две стороны. Настенька жила в доме Валентины Леонтьевны как рабыня. Валентина действительно была, ни дать, ни взять, Салтычиха. Она издевалась над Настенькой, выпуская на неё всю свою злобу и ненависть, что в ней жили. Настеньке ничего не оставалось, как бороться с Валентиной за свою жизнь, чтобы выжить в таких условиях. Таковы были их отношения: рабыня и Салтычиха. Две стороны одной медали. После ухода Учителя Настенька стремилась рассказать всю правду о Валентине. Но кто её хотел слушать?! И всё же нашёлся один. Ему она и передала свой дневник и записи слов, что говорил Учитель о Валентине. А когда Валентина преобразилась, обновилась, стала другой и по характеру и по взглядам, то в ней умерла Салтычиха. Медалька рабыня/Салтычиха в природе исчезла. Настенька ушла жить в дом, приготовленный для неё Учителем, а Валентина в своём доме стала продолжать дело Учителя так, как она понимала, как чувствовала, как осознавала.
Мы встречаемся на какое-то время дополнить друг друга, стать одним целым, двумя половинками. Но у каждого свой путь.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Спасибо Лёша, теперь хоть понятно о чём речь.

[quote] Мы даже не видим, как врём друг другу. Мы живём окружённые враньём. Мы живём во вранье. Вокруг одно враньё. Мир людей - это мир вранья, лжи, лицемерия и фальши. Мы ничего не умеем делать так искусно, как врать. [/quote]

В первый наш приезд в Дом Здоровья смотрели на всё с открытым ртом.
Погостили, Пётро провожал, напутствие в дорогу сказал. Вы, мол сейчас поедете по домам да рассказывать станете, что я здесь говорил, да чего слышали и всё то будет БРЕХНЯ.

Думаю:"Смотри какой, зачем же он врёт тогда?"


Уже гораздо позже, дома на глаза попала книга Кришнамурти, на обложке была написана фраза(за дословность не ручаюсь) "Слово произнесённое вслух - есть ложь".

Добро пожаловать в мир иллюзий и вранья!

Тихо-мирно врём друг другу, везде и во всём, СМИ нам бросают мыслеобразы, мы их подхватываем и они становятся нами. Мы живём в придуманном мире.
(сообщение от пользователя: antonina)



"Алексей"] Здравствуйте.
Милои мои люди, вы правы. Учитель сознательно пошёл этим путём, а не случайным образом. И Света об Учителе и о Боге написала всё верно. Только наше сознание пока на таком уровне развития, что понимание без трактовки не получается. Тракт - дорога, путь. Пока не увидишь то, что хочешь понять, как оно движется во времени, как оно развивается, пока не увидишь его жизненный путь (тракт), то что можно понять?!
А беседа с Вадимом была вот о чём.
Он мне сказал, что одна женщина написала, что начало пути Учителя началось с того, что Паршек от болезни хотел покончить с собой. И эта женщина сослалась на мемя. Вадим был в недоумении
писал(a):



Здравствуйте люди.

Нет Леша. Ты начинаешь грубо ошибаться. Это уже непростительно для тебя.
Видимо поправить тебя все же некому в силу авторитета, а сам ты видишь как хочешь.

Как бы ты не относился после сказанного мной ко мне сейчас, я тебе так скажу. Я тебя не поддерживаю в этом.

Во первых Не ты, не Сопроненков так и не поняли что не помирать побыстрее Учитель пошел, а смерть выгнала его на улицу, четко показав - либо ты начнешь делать, либо как все помрешь. Только так ворота отворяются в природе. На пределе сил и возможностей, а рак лишь стимулом был и гарантией, что человек точно решится.

Про искуство.
Душа гения творит гениальные произведения могущие до глубин души изменить человека. Именно для этого его и создали.
Есть даже версия что вот музыка и ее расцвет приходится на период создания библии с целью живого противовеса - программированию людей.
Искуство не ложь! Оно лишь инструмент выполняющий волю людей творчества. Хотя может в новом небывалом будет что то иначе. А в настоящем его и используют во зло.

Опять ты о Настеньке и ВАлентине по своему.

Да по природному Мудра была Валентина но не имела сил больших что бы по иному больной корень Насти выправить! Вот и била и долбила со всей злобой души видя и свое подобие и задачу данную по природе выполняя. Выдержала бы Настя. Встала бы рядом Изменилась. Сил у нее хватало с лихвой для многого. ВАс она вместе с Леогнтьевной и обливала бывало и Ванны готовила Учителю.

Только так на сегодня. Что у тебя за холопы и баре то все?!
И нас САшка Павлов хамски растаптывал за малейшую провинность. И все что имели мы ему отдавали, потому как ясно понимали что служение не терпит полумер. И что нужно идти до конца, хоть и сдохнуть порой хотелось от ноши и тяжести несусветной.
Да. Ошибались в человеке, НО в пути мы не ошиблись и кто не утерял ясность духа, тот дошел и изменился, как та же ЛЕОНЬТЬЕВНА.
А у Настеньки не получилось пройти по своей нужной ей дорожке. А почему и как тут уже неприятные детали, которые из уважения к ней можно пропустить. История и эволюция повторяется. Есть Учитель и думаю что в новых условиях и с любовью к НЕМУ Настя пройдет непройденное и доделает недоделанное.

И послушай Леша. Это попросту нехорошо тыкать нас носом что мы что то непонимаем, что понимаешь там ты и твои друзья из коляды.
Хотя мне действительно непонятно - что тебе Учитель не додал, что ты с ними там сидишь - лесовиков и мавок разглядываешь?.

Если ты видишь жизнь в чьих то глазах то это не потому что они к культу правильному принадлежат, а потому что ожили в труде своем и вере. А это я видел в глазах и евангелистов и восточных мастеров и в наших последователях. Душа то и сердце одно у всех коли не утерял.
И знания могут быть правильными. Дух лишь что ведет человека - другой.
А за нас с30ти летним стажем или больше или меньше так сказать можно. Лошадка работала, работала, а зарплата в конце была дана.
Мы не торопимся. Торопыги умирают недозрелыми петухами. Много покричав и мало поняв.

Надеюсь не разбужку в тебе волну негодования.. А то все мы люди ненадежные на сегодня...)))))))))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Благодарю Михаила за отзыв, за его небезразличие.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Не подлежит сомнению, что «Мысль изречённая есть ложь!». Но, эта фраза работает лишь там, где есть умераемые люди.

И так было до тех пор в Истории деградации людей, пока Учитель ни изменил вектор направления развития на противоположный, когда Он сказал, что от Него начинает развиваться История в правильном направлении.

Поэтому, с Приходом Учителя стал формироваться Новый Небывалый Человек, Который провозгласил: «Всю неправду прочь с дороги! Не нужна она в Природе!»
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте . Спасибо Антонине , Алексею , Михаилу и другим людям за сообщения , спасибо Валерию , он писал , что : « Не подлежит сомнению, что «Мысль изречённая есть ложь!». Но, эта фраза работает лишь там, где есть умераемые люди ». Действительно , любая мысль она уже другая , то есть отличается от натуры , у любого человека , даже если какую то мысль подумал неумираемый человек . Известно всем также , что эта , смотря какая мысль , эта мысль может не работать или работать . ( Допустим скажем : иди ешь в субботу , один человек пойдет , а другой нет . А если скажем : иди облейся , то тоже люди воспримут по разному ). Мысль Учителя , если можно так наверное сказать , она приближена к натуре , потому что Он живет не только в одном мысленном мире , живет во всех мирах одновременно . К сожалению человек зачастую живет то в одном мире , например , мысленном , подумал что то , и потом начинает жить в другом мире , например , в « бытовушном » . То может жить в двух этих или не в этих мирах может бывать одновременно , а во всех мирах жить одновременно пока не получается . Да и во всех , наверное , не должно получаться , потому что , например « бытовушный » мир временный , и он не дает жить во всех мирах одновременно………………… Повторюсь , не новость то , что « бытовушный » временный мир не дает жить во всех мирах всем людям , и , например « церковным » людям , тоже . Также не новость то , что многие « церковные » люди тоже ощущают Бога и Учителя как и все другие люди , даже иногда обе стороны ощущают , наверное , но не узнают Его , а если узнают то только Его « плохую и холодную » сторону , которую они не принимают , обзывают при этом эту « плохую и холодную » сторону – « Дьяволом »………………… ( Известно всем , что из – за фразы , не совсем помню как правильно написать , звучащей примерно так : « Я тот , кто во мне » , из – за этой , например фразы на Соборе в 1979 году обозвали Учителя « Страшным » на их взгляд именем , узнав Его одну сторону « плохую и холодную » и не приняв эту сторону , например через Природу в виде мороза , в виде каких то жизненных невзгод и т . д ., наверное . « Церковные » люди не узнают « хорошей и теплой » стороны в Учителе Иванове , а узнают эту одну сторону в другом человеке , в Учителе Иисусе Христе . Зато « плохую и холодную » сторону в Иисусе Христе не узнают и если ощущают , то тоже не принимают . Принимают только истинные православные « святые », например такие как Иоанн Кронштадский и другие люди ………………Известно , что древние славяне были ближе к Учителю .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
Света написала: "Принимают только истинные православные « святые », например такие как Иоанн Кронштадский и другие".

Отрывок рассказа писателя, историка Павла Басинского о своей книге "Святой против Льва...":
В своей книге я привожу цитату из предсмертного дневника отца Иоанна, дневника 1908 года, где он просит Бога убить Толстого. Просто он пишет: «Господи, убери с Земли этот труп зловонный». Притом, что Толстой жив, Толстой отмечает 80-летие. И дальше: «Гордостью своей посмрадивший Землю, не дай ему дожить до праздника Рождества Пресвятой Богородицы».
Отец Иоанн Кронштадтский знает, что Лев Толстой в это время отмечает свое 80-летие. Он знает, что Толстой очень сильно болен, потому что об этом пишут в газетах. У Толстого отказали в это время ноги, его даже к гостям вывозили на кресле-каталке, есть кинохроника об этом.
Сам тот факт, что священник молит Бога об убийстве другого человека, настолько беспрецедентен, что говорит о той страсти, с какой Иоанн Кронштадтский не любил Толстого, я бы даже сказал, точнее, ненавидел Толстого. Ну и, кроме того, он написал огромное количество проповедей против него, они публиковались, это свыше 20-ти статей, брошюр, где он называл Толстого сатаной, льстивой лисой, львом рыкающим, который хочет пожрать, поглотить всю российскую молодежь. Он пишет, что надо надеть петлю на шею — и в пучину морскую."

Света. К чему я привёл этот отрывок. Думаю, что ученикам Учителя не нужно особенно оборачиваться на "святых". Как говорит Учитель: "их уже нет, они все лежат в могилах, никто ничего дельного не сделал".
Лично я, ничего не имею против ни Иоанна Кронштадского, ни против Святого Николая Угодника, прототипа современного Деда Мороза, "освятившего свою руку", и за драку на время лишенного сана, и многих многих других. Но их время прошло. Они пробежали, прошумели, проговорили, сделали свои дела и не надо на них оглядываться. Ведь теперь у нас есть на кого смотреть.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
Света не права в том, что бытовуха мешает людям быть в разных мирах. Такое представление пришло в головы людям лишь в 20 веке, в век промышленного ширпотреба, когда мы стали обставлять свой дом вещами ничего не значащими, лишь функциональными. До этого люди жили совсем не так. Об этом я не раз писал. Например, в каждом доме, в избе, построенной как голограмма Вселенной, под потолком была матица. Это такое большое бревно соединяющее две противоположные стены. На неё могли крепить доски потолочного перекрытия. Внутреннее помещение избы - Мир, Вселенная. Вверху над Миром, лежала матица - мать, Мировая Мать. К матице, посреди комнаты, крепилась люлька младенца. Младенец, только родившись на Белый Свет (мир избы) оставался в утробе матери Вселенной. Она его берегла, качала в своей колыбели, где он из живого тельца вырастал маленьким человечком. Мир Вселенной (изба) в колыбели Матери Вселенной рос и формировался новый рождённый человек - бытовуха. Другой пример. Каждая женщина была пряхой. Прялка и веретено женские символы. Прялка не пустая функциональная вещь. Это опять же Вселенная. На ней изображён весь наш Вселенский Мир. Кудель привязана к прялке - волокно с Мира Вселенной собирается и скручивается в нить. Нить жизни. Наматывается эта нить жизни на веретено - Ось Мира - Стожары - бытовуха. Стол, на котором хозяйка готовит еду - Змля - средина Вселенной (отсюда главный город - столица) - бытовуха. И так в любой мелочи. Люди жили не в бетонных коробках, где всё, как у роботов функционально, они жили во Вселенной. Но мы ушли от темы раздела.
А тема этого раздела: История одного фото.
Вот такая история развернулась пред нами, глядя на одно фото. И я вовсе не случайно предыдущую свою запись закончил возвратом к Настеньке и Валентине - две части одной Вселенной, а не две функциональные робото-женщины. Ведь обе они жили под одной крышей с Учителем - Богом Земли. Дом, построенный для людей, чтобы в нём Учитель их принимал - это Вселенная, как любая изба, и хозяин этой Вселенной Бог Земли. Он, Бог Земли принимал в свой Мир людей, жизненный путь которых привёл их в эту Вселенную к Богу Земли. Не зря этот дом назван Домом Здоровья - Бытовуха. Можно было описать и другие персонажи этой фотографии. Но Антонина нас закидала уже следующими фото.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Дом Здоровья.
Строительство любого дома - сплошная бытовуха.
Снова вспоминаю, первый приезд в Дом Здоровья, точнее отъезд из Дома в свой город.

Когда потерялся, долго ищешь дорогу к Отчему Дому.
Сколько дорог, сколько тропинок - все ведут к воротам чьих то Отцов, кто ждёт своих детей.
Приглашают:"Заходи, погости, живи". Но это не мой Отец и я дальше иду в поисках своего потерянного Дома.

Выйдя за калитку на Садовой,58, уходила от ворот Дома Здоровья - я чувствовала, понимала ВОТ ОН ДОМ ОТЦА моего и больше не надо бродить по мирам в поисках потерянного.
Уже позже увидела и поняла, что Учитель ВСЕГДА был рядом со мной, Он хранил, оберегал, спасал, ждал пока я окуналась в поток бытия, задыхаясь стала искать глоток Свежего Воздуха.

Мне не пришлось встретится с Валентиной Леонтьевной, но Дом построенный ею, он не просто дом...
(сообщение от пользователя: antonina)



Да , Алексей прав , что каждый предмет и изба что то значили для людей , особенно в древности . Евгений Бажанов писал примерно так : « изба – избави Бог » , можно сказать она как защита , она не уступала храму , ведь « храм » - это и как символ человекова тела . А человек – это , действительно , вся Вселенная . « Дверь – Диву верь » , Окно – Око Бога , Порог – Орий Рог , рог Бога Ория , и т. д . Когда написала сообщение и ушла в магазин , я долго думала , что про быт не продумала , что написала . Говорила себе , когда шла по улице , что труд например , в быту ведь не малому учит , например – терпению , а когда русские люди устраивали и устраивают обряды с помощью предметов , ведь тоже имело не маловажное значение , шла и думала об этом ………………….. Прихожу домой и вижу сообщение Алексея и Студента и читаю . Иоанна Кронштадского я все равно люблю , хотя всего его я не знаю , люблю еще с Питера , когда ездила опять совсем недавно . Мне очень нравились многие его изречения . Как относился он ко Льву Толстому я не знаю . Лев Толстой молодец , он боролся за русское . Могу сказать , например , пару слов еще про Распутина , который мне тоже очень нравится , про него что только не писали , его часто подставляли , а он был очень светлый человек . Я слышала , что Распутина , не так давно другим зрением увидел один знакомый мне человек , человек не слабый , очень правдивый и талантливый , словам которого я доверяю . Но про Иоанна я пока не могу поверить , что писал Басинский , хоть , якобы приводит он из дневника ………………… Нравятся и восточные , например : Миларепа , Шри Ауробиндо , Мать и другие ……………Ну , да , ладно , очень многое что , конечно не учтешь ,........... тем более с моими то " познаниями "недалекими ......................................................
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте . Хоть наверное , не совсем по теме этого раздела относится , но напишу . Спасибо студенту , что навел на некоторые мысли , пусть даже на мои ошибочные мысли , но все равно , хоть на какие то . Хочу повториться , что я не знаю всего Иоанна Кронштадского . Но не буду брать Кронштадского сейчас . Хочу поразмышлять вот о чем . Я конечно не поддерживаю маньяков или убийц , и не принимаю убийство , что кого то , например , убьют или убили . Или молятся , или занимаются магией , чтобы убить , я это тоже не в силах принять . Убийство , пожелание смерти и т . д . – это тоже относится к разряду - « плохое » , это – « разрушение » . Но как с этим то « плохим » быть ? Но вот вспомнила один момент из одного рассказа про Николая Трубина , одного верующего , можно назвать – « святого» . Он из жизни ушел рано , примерно ему было 46 лет . Не помню точно , но когда он болел кажется , то мать очень сильно , с душей просила Бога , чтобы он выжил . А он , когда узнал об этом , то говорил примерно о том , что зачем она за меня молится , я должен уже умереть , а она ему мешает . Давая понять , что уже время ему уходить из физ .тела . Конечно это не говорит о том , чтобы ей надо было бы желать ему смерти . И не говорит о том , что она , не ведая , способствовала смерти его души , если бы он не ушел бы из физ . тела . Бог знает как и для чего это надо . И еще хочу сказать : конечно , Бог знает , конечно как поступить , и Он помогает человеку что то разрушить в самом человеке , даже если это грозит уничтожению самого человека , так нужно , чтобы восстановился порядок , нарушенный в Природе ……… Случай с Н . Трубиным заставляет , конечно задуматься и ему , видимо нужно было уйти из физ. тела , может устал или еще из – зачего то так надо было …………А Учитель тоже уставал …….. И опять вспоминается отрывок одного сообщения Алексея на форуме . И вчера я писала одно сообщение одному человеку в контакте , приводя этот отрывок . После своих сейчасных вопросов зашла в контакт и увидела присланный ответ его , может это один из ответом не только на прошлые мои вопросы , но и на мои уже сейчасные вопросы , которые я не успела еще послать ему ? Не знаю . Я ему писала : «Здравствуй . Спасибо за сообщение . Особенно заострила внимание на такие слова , которые ты написал : " А как же с хорошим быть ? Разве Учитель не ради этого пришел ?"......... Однажды я читала на форуме , может ты когда то слышал или читал , интересное сообщение Алексея , которое меня удивило , ( он прав , конечно ) . Приведу отрывок из его сообщения . Алексей писал так : « И вот , коли каждый из нас так хорошо себя видит и знает , то интересная получается картина . Кто – то оказался в беде . Мы идем на помощь . Не можем помочь физически , помогаем хотя бы советом . И советы даем именно такие , чтобы человеку получить хорошее , чтобы ему было ХОРОШО . Это мы – то , последователи Учителя . Для нас фраза , вырванная из контекста Учителя , « чтобы тебе было хорошо » стала фетишем , стала идолом поклонения , стала путеводной звездой , стала смыслом нашей жизни . « А кому ж вы оставили плохое и холодное » ? Так ли хорошо мы себя знаем ? Видим ли мы это за собой ? Если да , как мы это о себе утверждаем , тогда мы вполне осознанно гребем себе хорошее и теплое , и другим советуем , как его не упустить , чтобы было хорошо . И кто же мы тогда , в закалке тренировке ? Кому мы оставляем плохое и холодное в погоне за тем , чтобы было хорошо ?! Однажды Учитель в зале дома беседовал с людьми . Народу тогда было немного , человек 15 – 20 . Беседа шла не о высоких материях , не о том , как сорвать звезды с небес , и не о борще и похлебке . Беседа была по душам и о душе . И тут Учитель поведал нам о великом своем горе , произнес нам как о трагедии его жизни и души : « Все люди хотят мне только хорошего и НИКТО не хочет пожелать мне плохого » . В этих словах его скорбь была такая , как бывает у матери погибшего ребенка . Всех людей вынесло из комнаты , как ветром сдуло . Остались только я с Леной Кивериной . Никого не нашлось в эту минуту поддержать Учителя . А ведь сформулированное Учителем « принимать равно , как хорошее и теплое , так и плохое и холодное » - это путь ПРАВИ . » ( Вот такой отрывок Алексея , который заставляет задуматься и не раз . А ведь в древности русичи старались принять все . А ведь все соткано из Любви ………………. Тебе это , конечно не в новость . Еще я слышала , что Учитель беседовал с людьми не далеко перед концом своей жизни » ……………………… А вот его сообщение : «ЗДРАВСТВУЙ, СВЕТА! СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ПОНИМАНИЕ И ПОДДЕРЖКУ. ОСНОВНАЯ ИДЕЯ ЗАКАЛКИ УЧИТЕЛЯ : " КТО ХОРОШЕЕ НАШЁЛ ИЗ ПЛОХОГО, ЧТО ПРОШЁЛ, И УЗНАЛ, ЧТО ЗНАЧИТ СЧАСТЬЕ - ЧЕЛОВЕК ОН НАСТОЯЩИЙ"! А КЛЮЧ К ЭТИМ СЛОВАМ В ТОМ, ЧТО НАДО НЕ ВЫБИРАТЬ... ТО ЕСТЬ СМЫСЛ В ТОМ, ЧТО НЕ ВЫБИРАТЬ ИЗ ПЛОХОГО ХОРОШЕЕ, КАК ИЗЮМ ИЗ БУЛОЧКИ, А ИЗ ПЛОХОГО СДЕЛАТЬ - ХОРОШЕЕ! ИЗ ВРАГА СДЕЛАТЬ ДРУГА. ТОГДА ЭТО ЗАСЛУЖЕННОЕ.И ТОЛЬКО С ЭТИМ СОЗНАНИЕМ МОЖНО БУДЕТ НАУЧИТЬСЯ ПРИНИМАТЬ И УЧИТЕЛЯ ТАКИМ КАК ОН БЫЛ, ЧТОБЫ НЕ ИДЕАЛИЗИРОВАЛИ И НЕ ДЕЛАЛИ ЕГО НЕДОСЯГАЕМЫМ... И СЕБЯ ПРИНИМАТЬ И БЛИЖНЕГО СВОЕГО ТАКИМИ КАК ЕСТЬ... НО ДЛЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ НАДО ЧТОБЫ БЫЛО ХОТЬ МАЛЕЙШЕЕ ЗЁРНЫШКО ЭТОГО ХОРОШЕГО, ЧТО В ЭТОМ СОЗНАНИИ И ТЕРПЕНИИ РАДИ ДОСТИЖЕНИЯ ПРАВДЫ ЖИЗНИ В СОВЕРШЕННОЙ ЛЮБВИ... » ……………………………………………. И , все таки почему Учитель сказал так : Все люди хотят мне только хорошего и НИКТО не хочет пожелать мне плохого » ? Повторьсь : а ведь Учитель , говорят , произнес эти слова не за долго до своего ухода из физ . тела . Люди , конечно вцепились в Него , не отпускали . Но пожелать уход Учителю из физического тела , я бы не смогла …………………………………………………………………………………………………………………….. Наши предки относились уважительно ко всему , в том числе и к смерти ……………….. Конечно все было не случайностью .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.

Сообщение от Александра Никитича:
По поводу просьбы к Yanni о фото.
Второе фото - кадр из фильма, что «выдернули» из киноматериала об Учителе. Съёмки были зимой 79-го года. Изначально весь отснятый материал был цветным, потом он стал черно-белым, потом вновь цветным. История съёмок и дальнейшая судьба фильма описана в книге «Любовь и боль моя Учитель», часть 2. [/quote]
Продолжение в разделе "Его святые имена"> http://parshek.ru/viewtopic.php?f=8&p=22195#p22195 [/url]

Огромная благодарность за рассказ!!!
Всем счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.

Думаю, что очередное фото из серии, что отражает череду событий описанных А. Н. Сапроненковым.
На Чивилкином бугре Учитель принимает Александра Никитича?
Женщины одетые видимо местные.
Дальше стоит Раиса Прокофьевна, рядом с ней женщина - кто она?
Парень, чуть наклонившись стоит за Учителем.

Часто на фото видим Тамару.
Кто она?
Всем благополучного дня.
Вложения:
2OF391NZUF0.jpg


(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Начну с фотографии №1.
Дату и событие не знаю. Алексей пишет: «Может быть это был 1979 год, а может быть 1982. Но это фото сделано тогда, когда Наумов несколько раз приезжал на хутор к Учителю». Получается, что это было, видимо, 20 февраля 1982 года, так как Наумов с Учителем познакомился зимой 1978/79 года, а в конце 1979 года на хутор к Учителю никого не пускали, Учитель был под домашним арестом.
Алексей правильно перечислил тех, кто там сфотографирован. Из приезжих там только Наумов, Хвощевский, Рима Подоксик и, видимо, женщина, которую я тоже не знаю.
Напишу, что я знаю о Насте Афониной и её отношениях с Валентиной.
Миша прав: «Настенька и впрямь была на положении нелюбимого холопа. Но так же была и не подарком, как в последствии она и проявилась, когда их пути дороги с Леоньтьевной разошлись. По большому счету она и поддержала Юрку Иванова, активно с ним переписываясь и жалуясь на Леоньтьевну».
Мне Женя Алексенков говорил, что Настя Афонина в то время жила где сейчас живёт Пётр. Создала свой гимн и вела свою религиозную пропаганду. Валентина об этом не знала. Когда ей сказали, что Настя в Доме говорит с людьми, то она ей сказала: «Чтобы ноги твоей здесь не было».
Потом Настя жаловалась Юре Иванову, что 17 января 1989 года, то есть это было перед Крещением, она её выгнала, что она и Петька Матлай ей сказали: «Вон отсюда, чтобы тебя здесь не было».
Вот за это Валентина Леонтьевна её и выгнала, и об этом она через 2 месяца после этой истории говорила на хуторе: «Ну вот, сейчас я уже с Настень-кой почти не разговариваю, потому что у ней свой бог, у меня свой. Только ей цены в труде нету. А в этом плане, что у ней свой бог, -всё кончено».
Но основная нагрузка по хозяйству всё же лежала на Валентине. И хозяйкой хатки и Дома была она. Ей эта хатка досталась не просто. Они её с мужем купили, а потом она судилась с ним до тех пор пока он не умер и Валентине пришлось заплатить крупную сумму за суды.
Вскоре после этой истории Юра Иванов сделал фильм, в котором выступала Настя. Юра Иванов об этом так написал: «Вот что говорила об Учителе Иванове Анастасия Павловна Афонина на съёмках документального фильма «Слово о Человеке» 25 июня 1989 года: «Я его представляю как Бога, Духа Святого, как спасителя всего мира на земле». И дальше она говорит: «А ещё он пишет в тетради: «А меня надо съесть и проглотить». Что это зна-чит? Надо принять его внутрь. А как принять? Новый гимн я читаю, и с ним я соединяюсь».
В Интернете наткнулась на сообщение Сергея Корсуна: «Когда есть свободное время, пою мысленно или голосом гимн «Русская Слава». Этот гимн мне дала Настя Афонина (последовательница при жизни Учителя). Насте во сне Учитель с Валентиной ей спели, она запомнила».
Об этом гимне Настя Юре Иванову писала: «Надо петь или просто говорить новый гимн, если не знаете я вам напишу». И она написала слова этого её гимна, вот они:
«Ты учитель мой родной объединил меня с собой на жизнь вечную, на жизнь райскую бессмертную.
Вот эти подчёркнутые слова два раза повторяются.
А потом ещё добавляется:
Слава благодать Святого Духа. Мы победили, мы победили.
Я его пою».
Так что Валентина выгнала Настю по идеологической причине, а не потому, что они между собой не ладили. Да и в доме две хозяйки или два хозяина не уживутся, а Настя претендовала на лидерство. А потом, несмотря на то, что Юрка Иванов с Бесплохотной поедом ели Валентину и Петра, Пётр принял позицию Насти, называя Учителя Богом Духом Святым. Это произошло после 2000 года. Ой, какие же страсти кипели по клубам! Тогда произошёл не то что раскол, а люди приняли жёсткую позицию. Большинство продолжали петь Гимн «Слава Жизни» и славить Учителя по-прежнему. Другие стали на сторону Петра.
Летом 2001 года несколько наших человек были на хуторе. Потом в клубе рассказывали, что разговоры были о Духе Святом. Люди задают этот вопрос и Пётр говорил, что люди верят Деве Марии, Исусу Христу и так далее и не понимают, что это Дух Святой и что сейчас наступило время Святого Духа. Пётр хочет, чтобы все понимали, что Учитель и Дух Святой одно и то же. Но люди это не воспринимают.
А в конце этого же года была проведена встреча в Витебске. Были только приглашённые. Разговор был о том, славить ли Учителя после исполнения Гимна как Бога Духа Святого. Сказали, что это преждевременно. Это Пётр в Киеве предложил, киевляне его поддержали, но из других городов стали приезжать с вопросами, и Пётр сказал, что, вот сон: с горы видно светлое будущее и все туда устремились, а оно оказалось дальше, чем виделось и людей решили приостановить, но некоторые сказали, что мы всё равно пойдём.
У нас же несколько человек собрались на квартире, чтобы обсудить ситуацию на хуторе. Серёжа, который ездил на хутор сказал, что в Доме ничего нового. Перед обедом Серёжа сказал, что после Гимна славить будем Духа Святого. Когда спели Гимн и прославили Учителя, у него спросили: "А как на хуторе?" Он сказал, что в Доме славят как обычно. Перед тем как разойтись спели Гимн, закончили как всегда: "Слава тебе наш дорогой Учитель...".
А в феврале 2002 года Пётр прочёсывал кой-кого из наших за Духа Святого. То есть это были указания как нужно относиться к этому человеку. У нас говорили, что славить Учителя как Бога Духа Святого, это пришло из Киева. На той конференции Пётр сказал, что Дух Святой - во всём живом: в растениях, земле, животных и что Учитель вместил в себя только часть Святого Духа.
На хутор в 2002 году приезжала женщина из Киева, говорила, что у них 14-15 июня будет конференция, обсуждали тему. Конференцию хотели называть "Возликуем и воздадим хвалу богу ибо время близко". Пётр сказал, что слово "возликуем" - это бесовство. Конференцию решили называть "Возрадуюсь и воздам хвалу богу ибо время близко".
А летом 2006 года Пётр сказал, что назрел момент, что людям надо к Гимну ещё что-то вроде хвалы Учителю. Фокин сказал, что он уже тоже думал об этом, но ничего не получилось. Пётр сказал: «Ну, раз ты понял что надо, то и напиши». И Фокин на хуторе за 2 дня написал слова и музыку, назвав это «Хвала». А говорят, что есть ещё и Прихвальная.
Меня во всей этой истории удивила одна вещь. При всех этих разборках никто ничего не сказал о том, почему мы после Гимна славим Учителя именно такими словами: «Слава! Слава! Слава Тебе, дорогой наш Учитель! Ты есть Начало, Ты есть Конец, ты же Господин Вселенной!» Только одна женщина, которая ушла в христианство и с которой я до сих пор поддерживаю связь спросила меня об этом. Так вот, после того как Валентина выгнала Настю, то через 2 месяца в разговоре с людьми она сказала об Учителе: «Он начало, Он конец, Он Господин Вселенной. Он пришёл для того, чтоб не была никакой национальности, никакой расы, никакой веры, никаких царей во всём шаре.... Учитель начало и конец».
В другой раз она говорила: «Кроме него в таких делах никто ничего не мог сделать, никогда, ни за что они не сделали, и от начала мира человеческого только он. Хотя он дважды пришёл на землю во плоти, то в этой плоти как-то воплодотворился и нашёл себе местечко Всевышний бог, тот, которому нет начала и конца. И только в любой беде, в любом горе, где бы ты не находился человек любой».
И в тетради «Батько, отец украинский родной», 01,77 Учитель о себе написал: «Самое главное на земле – человек, он Бог земли за свое спасение, у него силы природные. Они помогают всем людям стать в природе таким, как он. Он есть всему дело, хозяин всей вселенной. Она его хранит за это дело, и будет она его хранить. Вот чего надо добиться от природы».
После этого Валентина в праздник 25 апреля впервые после Гимна прославила Учителя и это стало нормой для всех.
А некоторые до сих пор продолжают верить снам Насти Афониной и её пропаганде.
Теперь о фото №2 и №5. Эти фотографии можно подписать: 16 января 1979 год. Село Ореховка, Чивилкин бугор. Об этом событии очень хорошо и подробно написал Саша Сопроненков на своей ветке. Значит, ему так удобней. Но я хочу, чтобы нам не скакать по веткам, перенести его текст к нам. Думаю, что Саша не будет против того, что я вставлю в середину его повествования как пояснение к тексту выдержки из тетрадей Учителя. А в конце я добавлю ещё кое-что и от себя. Но это позже.
Теперь о фото №4. Антонина пишет: «Часто на фото видим Тамару. Кто она?» Я лично могу предположить, что это Тамара Курятникова, которая вместе с Римой Подоксик принимала роды на Бугре. Но об этом лучше спросить Славу, он о ней упоминал в статье «Моя поездка в дом Учителя».
(сообщение от пользователя: valentynaS)



PS
Фото №1. Нет, в феврале 1982 года только что вышла статья в «Огоньке». Значит, это 20 февраля 1983 года. Получается, что мы установили две даты. Осталось определить события на фото №3. В книге «История Паршека» есть подписанная фотография. Я думаю, что эта подпись подойдёт к фото №3. Там написано: фотоснимок сделан 20 февраля 1972 года — в день рождения Учителя. Москва, район Варшавского шоссе.
(сообщение от пользователя: valentynaS)



Здравствуйте.
Помещаю Главу 7. СЪЁМКИ Александра Никитича Сопроненкова, куда я добавила выборки из тетрадей Учителя.
Глава 7. СЪЁМКИ
В январе 1979 г. от факультета журналистики МГУ
состоялись съёмки 6-ти часового цветного фильма об Учителе.
Я предложил знакомым с кафедры журналистики МГУ снять уникальный материал о «человеке, чьё мировоззрение и добрая воля способны изменить жизнь нашего века». Декан взглянул на фото и сказал: «Этого человека надо снимать в полный рост», и в город Красный Сулин были откомандированы кинооператор и звукорежиссёр. Я дал телеграмму – Учитель в те годы был под домашним арестом, Он сразу ответил: «Приезжайте» и – через сутки вечером мы постучали в знакомые ворота дома №12 на 1-ой Кузнечной. Учитель ждал нас с нетерпением.
«Самозащищаешься?» - спросил он меня, как только мы вошли в дом, и указывая на палец моей босой ноги, обёрнутый синим колечком изоляции. Шел первый год моего босячества. Я сдёрнул изоляцию и понял, что Он ждёт и волнуется. Поужинав, мы взяли интервью у Яши. Весь вечер Яша был рад, как ребёнок и горд за отца, которого приехали снимать «аж из Москвы!». Хохоча, он замирал перед кинокамерой, как перед фотоаппаратом, и задорно, наклоняясь к микрофону, почти кричал «Я – Яшка!». В Якове чувствовалась удаль степного, вольного казака, а его запертая сила бурлила и искала признания. Позже мы засняли интересную его беседу с отцом на кухне, потом Учитель предложил нам принять ванну. Это делалось так.
В ванну без добавок холодной воды заливался сплошь кипяток. Сначала всегда первым купался Учитель. Как Он может не только сидеть, а войти в такой крутой кипяток?! – никто не знал. А Он говорил: «Горячая, такая же, как холодная вода». Лишь однажды я случайно перепутал на морозе вёдра, облился и только потом понял – Он прав, такая же. Но больше не рисковал. На хуторе зимой баню делали 1-2 раза в неделю. После Учителя в ванну заходили мужики, в основном в порядке возрастания, последними всегда мылись женщины. О брезговании не могло быть и мысли. В тот вечер я должен был идти после Якова. Нельзя было «упасть в грязь (вернее, в кипяток) лицом» и я вошел в воду... Скажу только, что это помогло мне через несколько дней выжить на Бугре. Ребята не смогли преодолеть эту температуру. После купания мы облились, точнее сказать, я отливал себя родниковой водой и не мог насладиться этим «гормоном здоровья». Когда все домашние ушли отдыхать, ребята от шквала впечатлений вновь было включили камеру и начали задавать мне вопросы, но я отшутился: «Не, стоп, ребята! Обо мне фильмы ещё рано снимать»,- и мы пошли спать.
Утром для меня было поучительно увидеть, как Учитель реагирует на приехавшего к Нему йога. Картина была такая: утром я открываю глаза и вижу – у подушки, перед моим носом торчит перевёрнутый человек – это вверх ногами стоит в позе йог. В комнату входит Учитель, остановился. И что делает Учитель? Он прикладывает палец к своим губам, мол, тихо! не мешай человеку! и – тихонько выходит. Уже тогда были категоричные суждения о занятиях йогой, о «мёртвой культуре», о чистоте «рядов и идей», а Учитель молча показал своё понимание этого вопроса: «Своё ставь, а другому не мешай!». Наблюдая за Учителем, я часто видел, как жизнь среди людей преподносит Ему (нам) уроки вежливости: «Эх, кулаком бы по ним!» – шумно вздыхал Он, сталкиваясь с несправедливостью, при этом рука Его подымалась над плечом. В эти моменты я невольно думал: «А если бы Он захотел ею, Владыкою, трахнуть?!», но вслух возражал: «Нельзя, Учитель! Надо ж вежливо...». Он вздыхал и соглашался, а я брал Его руку, и трогал и гладил глубокую ямку на этой ладони.
Мы засняли, как Учитель принимает приехавших людей, обливание их на дворе. Он как-то обронил: «Из вас никто не умеет дышать», и показывал как дышать на Природе. Это Он делал так: сначала поднял вверх руки, одновременно делая глубокий вдох ртом. Вдох был медленным, тонкой струйкой, без усилий, но энергичный. Наполнив лёгкие до отказа, Он опустил руки к лицу и, сделав ладони «лодочкой», энергично потёр ими свой нос, вернее переносицу, щёки и брови. При этом было слышно, как «лишний» воздух с присвистом срывается с Его губ. После чего, не выпуская воздух, Он перенёс сомкнутые ладони до солнечного сплетения на животе и вновь с силой, энергично потёр одну ладонь о другую. Позже я узнал, что в момент потирания рук, Он глотал часть воздуха в себя. Он заметно краснел на лицо, и когда Воздух держать внутри становилось невозможно, выдыхал его, причём выдох был шумный и сопровождался потряхиванием головой. При этом, порциями выдыхая воздух, Он даже немного приседал, стряхивал руки как от мыльной пены после стирки.
Этот вдох, или «глоток Жизни», как Он его называл, Учитель делал часто, иногда в помещении, когда уставал даже в кровати, но, как правило, на Природе. Техника выполнения была разной, но удовлетворения от этого, чувствовалось, Он получал всегда. Наблюдая за таким необычным дыханием, я спрашивал Его: что Он чувствует при этом? На чём сосредотачивается? Он охотно и подробно рассказывал. «В теле человека, - говорил Он. – есть сосок. Надо смотреть в него своим мнением (внутренним взором) и, направляя туда воздух, стараться его рассечь». Он говорил, что, научившись правильно дышать, мы станем независимы от Природы – сможем обходиться без потребностей, мы научимся не умирать. Меня, помню, поразила и привела в восторг та фантастическая смелость и уверенность, с какой Учитель говорил это!
Позже я понял, что «сосок» – это то, что сосёт нас изнутри, как потребность, как наркотик, как будто хочет саму жизнь высосать из нас. Сосание это – и есть то потребительство божественной природы, что низводит человека до уровня неразумного животного. Действие «соска» можно отнести к любой функции наших органов: к желудку, к половым органам, к лёгким, зрению, слуху... к самому сознанию и мировоззрению нашему. «Больше всего мозг боится остаться без запаса». И чтобы освободиться, стать независимым, надо избавиться от «соска»-потребителя. Его надо воздухом на вдохе и своим мнением (взглядом и мыслью) рассечь!!! Потрясающе.
Это так похоже на другую мысль, высказанную другим человеком: «Зерно, не умерев, а сохранив себя в земле, не даст всхода». Так и здесь, не дав умереть своему зерну, мы не сможем дать жизни новому всходу в себе. Здесь зёрна – «соски» насущных потребностей, сполна обеспечивающие нас «запасом» от мёртвого потока. Таким же зерном вынес Он однажды своё тело на мороз, чтобы вместе с той страшной болезнью рассечь зерно, но дать взойти новому ростку небывалой жизни. И с тех пор строить новое тело, новый колос. И новые зёрна для новых всходов.
Много позже, сквозь грохот идеологических споров, я задумался, а что осталось в нас как «сухой осадок» после споров и периода голоданий и замерзаний? Что мы имеем как живой факт личного и общественного здоровья? Дыхание… сопровождаемое обонянием. Я обратил внимание на то, как мы дышим. Дышим без мысли о высоте и без «мнения» о соске, без запаха и аромата. Мы просим: «Дай!», а не хотим встать с Ним рядом. Мы не глотаем свой вздох, не рассекаем им и не проталкиваем его по всему телу, не «окутываем» Природу, и он – воздух – дальше грудной клетки у нас не идёт. Где тот, ведущий к безсмертию, «самый главный вдох-выдох – снежное пробуждение, мгновенное выздоровление»? Потом я нашел в тетради «История и метод моей закалки» как надо дышать, и скажу, что, чтобы освоить такое дыхание, мне понадобилось полгода только на то, чтобы научиться выдыхать и готовить тело к принятию вдоха – «глотка» Жизни. А тогда…
Надо было продолжать съёмку, и Яков повёз нас на хутор. В дороге я думал, как снимать, как делать этот фильм? Какие вопросы задать Учителю? Будут ли на хуторе для фильма ситуации выразительные и интересные, или какие-то сцены надо придумать? Я волновался напрасно. Первое, чему я был поражён, это артистичности Учителя: он очень точно чувствовал «сюжет», и мгновенно выполнял просьбы: «встать здесь», «повернуться сюда», «пройти туда», и всё это органично, не реагируя на яркий свет и плотный темп съёмок. Я удивлялся себе: из меня, как из мешка, сыпались нужные вопросы. И отвечая, Учитель говорил, как всегда, о своей любимой Природе. Правда, говоря в этот раз о Бугре, я заметил, Он осторожно обходил термин «бессмертие», был сдержан. Айсбергу трудно поведать, что у него в глубине. В первый же день позвали всех хуторян, позже я убедился – каждый рассказал об Учителе то, что потом стало содержанием его дальнейшей жизни. Когда для съёмок Учитель подолгу выходил на снег, я босой шел за ним, чтобы чувствовать продолжительность съёмки. Он стоял, лежал, бегал, двигался перед камерой до тех пор, пока не был исчерпан запас плёнки, наших сил и моих вопросов. Через два дня на трёх машинах мы выехали на Бугор.
*** Пояснение к рассказу Александра Сопроненкова из рукописей Учителя:
Мы были на Чивилкином бугре в Ореховке 16 января 1979 года, купались в Колдыбане, журналисты кино снимали. Сашка Сопроненко эту операцию вёл, старался сам себя в этом деле показать. ("История Паршека" стр. 782)
Природа создала меня на этом Бугре. Съёмка идёт с Красного Сулина и хутора Кондрючий в Свердловске. Он (Сопроненко) заставил Учителя показать себя на Бугре так, как хотелось съёмщикам. Учитель это дело развил для того, чтобы люди на это дело смотрели и в один голос сказали об этой истине, чтобы люди не отвернулись и не сказали, что это дело - неправда. Фильм делался для того, чтобы не забылось дело Учителя в Природе. Много годов он так проходил да про это думал, а потом эти качества нашёл. Теперь эти качества учёные люди на плёнке в фильме покажут. Всему делу есть живые люди, с ними Учитель хочет представить своё дело. Оно нужно всем. Эта история была, есть и будет. Она вечно живая....
Паршеку пишет Сашок в письме за дело Дроздова, которое делалось съёмщиками фильма. Они взялись за это дело, у них на это пришло время. Природа сама за это взялась и доводит до конца. Край первый уже показался. Мы все болели за это дело. Учитель этому всему инициатор. Он этих людей заинтересовал. Надо было себя таким в этой жизни на арене показать, а устно умело о своём деле учёным доказать. Они этому всему изложенному поверили, согласились со мной и дали слово это сделать, чтобы осталась история, которая делалась Паршеком. Ко всему подходили реально, делали, чтобы на плёнке осталось место, на котором был человек с таким здоровьем, которое позволяло оставаться в Природе без всякой потребности. Тут уже свои силы раскрыл Паршек. Он это место освоил и делом доказал. А до этого времени много приходилось по этой части делать. С кем только не приходилось встречаться, чего только об этом не говорилось, чтобы со мной согласились и от этого никто не отказался. (Тетрадь "Паршек" 1979 год, стр. 29)
Ветер в тот день был такой, что, несмотря на «дворники» Яшиной машины, казалось, весь белый свет снежным комом катится на нас и рассыпается в прах, застилая дорогу. Машину постоянно сносила ветром к обочине. На Бугре смело весь снег, был холод, и торчала обледенелая стерня. Мы подъехали со степи, машины остановились. Все замерли – момент истины. Учитель решительно распахнул дверцу «Волги» и вышел. Я зажмурился, сбросил шлёпки и… Ох, и – ветер! Ветер д-у-у-ул, с костей сдувая мясо, с ног сшибал, из мёртвых воскресал. Мы поднялись на вершину.
Он начал нас принимать. Подзывал по одному: Валентину, меня, Марка, Дмитрия, Раю, Тамару… Широко расставив ноги, Он наклонялся и проводил приём. Каждый из нас подставлял Ему навзничь открытое лицо и тянул, глотал в себя воздух, а ветер оглушительно ревел над Его головой. Бороду и волосы раздувало с могучих плеч и груди, а у поднявшихся на ноги Он твёрдо спрашивал: «Совет знаешь?» и отпускал. Начиналась метель, вновь повалил мелкий снег. Ветер, серый при свете дня, пронёсся над степью как пушечное ядро, и всё стихло. Мы спускались с Бугра в Колдыбаню. Ребята-киношники снимали, тактично держась чуть поодаль.
Время остановилось и полынья в речушке, вырубленная предусмотрительным Петро, превратилась в плотную вибрирующую стену звуков, которая в чёрной воде отразила выжидательные взгляды собравшейся на взгорке толпы – стояли ореховцы. Обыденные громкие ссоры и споры стихли, полтора десятка пар глаз уставились, не мигая, на отряд Паршека. Нам не могли поверить, что на жизненном пути мы за своим Учителем оступились и случайно шагнули в мир, в котором добрая воля и воображение победили страх. Учитель сбросил трусики и медленно направился к воде. Все затаились – и вода, и люди. Он подошел к её краю, как к-Раю, и замер. Потом, поколебавшись, будто решая – оставлять нас на земле или нет, Он отпустил себя и, как через смерть, вошел... в лоно матери воды. Когда Он вынырнул, брызг не было. Тело медленно развернулось, Он возвращался. С берега Ему тянули руки, души, полотенце, а нам ещё предстояло осознать, как мы меняемся, видя своё отражение в таких же тёмных голубых Его глаз. Друг за другом мы погрузились в Колдыбаню. Вода нас приняла и обласкала.
Сейчас после купания не чувствовалось такого напряжения, как раньше. Мы оделись, и я не помню, как поднимался потом на Бугор и как добрался до машины. Оказавшись на заднем сидении, увидел вдруг впереди, на месте водителя, моего друга – Мишку. Мы потянулись навстречу, крепко схватили друг друга за руки и – начали кричать. Мы подпрыгивали, хватали ртом воздух, со всех сил отбивали такт сжатыми кистями рук, раскачивались и – кричали, кричали, кричали…
Только подъезжая к хутору, я начал согреваться. Яков, красивый, как Ангел-хранитель, не задумываясь ни на мгновенье о гололедице, о неудаче, о смерти, давил газ до отказа и гнал свою «Волгу», говоря и повторяя: «Ничего, ребята, скоро приедем! Ничего. Ничего…». Впереди, сквозь тень, светлел Восток. Мы возвращались, а мне и сейчас кажется, что я всё еду по той дороге из Дома Домой. Из года в век. Из смерти в жизнь. С Новым годом, Ангелы мои, хранители.
Вернувшись в Москву, по просьбе Наумова и с разрешения Учителя я передал весь отснятый материал Эдуарду «для публичного показа», как он тогда говорил. Через год я получил обратно чёрно-белую 30-минутную копию взамен цветной, 6-тичасовой. Там не оказалось пробежек Учителя в степи, упражнений, от которых трещали все кости, не было приёмов Его дыхания, плавания – ценнейших кадров для практики, не говоря о сценах индивидуальных и общих бесед. Я размножил для друзей этот остаток и копии разослал по городам. Свой экземпляр вновь дал на копирование знакомым московским лидерам. Обратно получил экземпляр – мутный и поцарапанный, с зелёным оттенком – аж… через 15 лет, в 1995 году. А тогда, в 80-ом, приехав к Учителю, я просил у Него прощения за несостоявшийся фильм.
История с фильмом имеет своё продолжение – через какое-то время цветные фрагменты из него стали появляться в разных фильмах об Учителе. На самом деле Эдуард Наумов изначально оставил весь цветной киноматериал себе. Из него 30-минутную черно-белую копию он отдал мне, а цветные фрагменты стал потихоньку за валюту продавать последователям, которые к тому времени в большой количестве начали снимать об Учителе, о работе клубов, конференций, общие купания и т.д.
Такова судьба единственного киноматериала с уникальными кадрами – в цвете, в Природе и со звуком. Сделать полноценный ФИЛЬМ из этого так и не удалось, да этой задачи у Наумова не было. Очень скоро Наумов был зарезан, его квартира ограблена. Вместе с ним была убита его мать. Все кино-материалы из квартиры были изъяты и увезены милицией. Такова цена украденной славы Учителя и расплата Природы за предательство. Никаких следов по материалам или копиям съёмок ни в МГУ, ни в органах найти не удалось.
(продолжение выложу как только подготовлю материал, постараюсь дать заголовки к своему тексту. Текст будет состоять из трёх частей. Валентина С.)
(сообщение от пользователя: valentynaS)



Здравствуйте.
Написала продолжение к Главе 7 СЪЁМКИ Александра Никитича Сопроненкова.
1). «Есть снятый Дроздовскими работниками фильм, он находится сейчас у Наумова, его люди ждут».
Природа за нас двоих. Мы это счастье и здоровье втянули на Чивилкин бугор. Есть на этот счёт снятый Дроздовскими работниками фильм, он находится сейчас у Наумова, его люди ждут: он в плёнке окружён. Это есть наша двоих, Учителя и Валентины, истина. Она в Природе неумираемая, жила вечно, живёт вечно и будет жить вечно. Мы про эту истину никогда не забудем писать. ("История Паршека", стр. 826)
16 января 1979 года фильм соорудили. А вот 25 апреля 1979 года сравняется 46 годов моей Идее. Она нам даёт своё новое. Паршек покажет свою неумираемую правоту. <...> 25 апреля на этот праздник приехали люди со всех концов и краёв нашего Союза прославить Паршека. Собралось 150 человек. Этот праздник ждали многие люди — и учёные, и простые труженики всех специальностей. Были художники, артисты, писатели, учителя, врачи, колхозники, военные. Даже приехал с фильмом и с лекцией профессор Наумов Эдуард Константинович, почётный член общества Международной психотроники. Без Советской власти ничего не делалось. Он заключил договор 24 апреля в Свердловске читать лекцию и показывать фильм о нашем русском человеке. Фильм Наумова вначале показывает Красный Сулин, затем Свердловск и хутор Верхний Кондрючий. В фильме Учитель показан на Бугре так, как хотелось съёмщикам. ("История Паршека", стр. 784)
***(Вместо праздника Учитель оказался в полной изоляции от людей и Природы, но это уже другая тема.)
Я вас всех попрошу посмотреть фильм Эдуарда Константиновича Наумова, профессора. Он его ставил в Москве в Министерстве иностранных дел 22 июня. Там показана Истина в людях. Она была, она есть, она будет бессмертна. Не умеете воспитывать молодёжь, чтобы она жила — откажитесь, а попросите это сделать Учителя. Он вас всех об этом просит. («История Паршека», стр, 770)
*** Недавно Наумова стали чаще приглашать читать лекции даже в собраниях Совета Министров и МИДА и временно помогать в исследованиях при Государственном комитете по науке и технике. (Газета «Майнити», 11 июня 1978)
2). «Безценный видеоматериал — подарок всем людям Земли? Или «Обещанки-жданки — дураку радость?»
Наумов, Москва 1989 год:
- К сожалению, этот необыкновенный дар, который я интуитивно учуял у Учителя, когда мы только с ним встретились, мало пока освещался, но он будет, я думаю, освещаться в будущем. В будущем об этом будет ещё написано. Ещё всё впереди. Ещё много материалов ждут своего обнародования. Я думаю, что это произойдёт и вы всё увидите, потому что снято колоссальное количество материала и в каждом кадре есть свой смысл, есть своё значение.
Путь Учителя был не простой, ему было очень тяжело. Он огорчался. Иногда по внешнему виду он бывал как Иван Грозный. Я бы хотел показать Учителя в фильме как мудреца, как народного философа. Пусть будут даже тяжёлые кадры, они жизненны. Я мечтал показать, но пока я не имею права, не могу. Сейчас он у меня идёт как последователь. Но я знаю его и в другом аспекте. В доме кино я покажу его в другом, в тяжёлом, в философском аспекте. Ведь судьба Учителя не проста, она по-своему трагична.
Наумов Москва 1991 год:
- Да, я подержал лунный камень, во мне что-то, наверное, тоже произошло, не потому что он стоил 25 миллиардов, хотя, конечно, приятно иметь большие деньги, можно построить институт имени Учителя. Я думаю, что такой институт вы построите.
Наумов (пресс-конференция в доме «Ханжонкова» 25 апреля 1997 года):
- Недавно я был в Индии. Я много уже раз ездил в Индию. Я был на громадной выставке, где были представлены все лучшие древние знания Индии, и когда я показал фильм о Порфирии Корнеевиче Иванове, все упали, пали ницом перед нашим Учителем.
Интернет idoorway.mirtesen.ru:
Эдуард Константинович Наумов нередко бывал с Ивановым как его документалист. Фильм об Иванове было нелегко создать и сохранить до нашего времени, но он имеет особый дар собирать необычные судьбы людей средствами кинематографа. Его редчайший киноматериал дает нам всему миру людей возможность увидеть и услышать голос Иванова, что является бесценным свидетельством и подарком всем людям Земли от нашего соотечественника. Сейчас Наумов руководит Международной ассоциацией парапсихологии, имеет уникальные документальные свидетельства сверхвозможностей человека во всех уголках Земли.
Конференция в Спасске, 1994 год:
Валерий Горбачёв:
- Я буду выражать мнение многих последователей, и вопрос мой вот именно к нашим московским гостям, к Нине Пичугиной как бы во главе. Вот в тексте одной из конференций Наумов говорит о том (это было где-то в 91-ом году), что было снято много кадров и много он статистики, данных записывал об Учителе, и о том, как видели его американцы, и прочее, прочее. До сих пор, уже столько лет прошло, и мы не имеем этой информации. Просто я прошу вас и умоляю, вы там поторопите, потому что, видимо, сегодня это очень важно.
Пичугина:
- Вы знаете, вопрос поняли. Дело в том, что торопить мы никого не имеем права...
Алексей Левченко:
- А вообще, у Наумова очень сложно взять эти кадры, потому что он ими дорожит и понимает, что это, в общем-то, его имидж. Если он с ними расстанется, то тем самым, так сказать, свою фонотеку существенно... Ну, очень мало этих кадров пока. Поэтому это не так просто всё.
(окончание выложу позже)
(сообщение от пользователя: valentynaS)



Здравствуйте.
"valentynaS"] Дату и событие не знаю. Алексей пишет писал(a): Всё же эта фотография относится к 1979 году. Лето 1979 года. С зимы Учитель был под домашним арестом в течении чуть больше года. Только вот какие это были года, к сожалению не помню.
Дело в том, что запрет приезда к Учителю на хутор никак не помешал в общении с ним. Просто был ограничен доступ к его телу. Но была почтовая переписка и ещё то, что современному человеку трудно даже вообразить. Не используя телеграф и телефон мы, москвичи, знали обо всём, что происходило на хуторе буквально через несколько часов. В шутку мы это называли сарафанное радио. Точно так же, с такой же скоростью, доходили вести с хутора до любого уголка Союза, где жили последователи Учителя. Сейчас этому удивляешься, называя это феноменом, а тогда для нас это была естественная будничная жизнь, такая же, как утром отправиться на работу, а после работы зайти в магазин. Добавлю только, что эта связь не была односторонней, она была в обе стороны. Последователи узнавали о событиях на хуторе, а на хуторе узнавали о том, что и как у последователей. Почтовая переписка была как бы для самоутверждения, что я написал, а Учитель мне ответил в письменной форме. Да и письма доходили в течении двух-трёх дней, что считается нереальным для тех времён. (Норма доставки письма до адресата составляла от 1 недели до 2-х недель). Со многими был случай, когда ответ от Учителя приходил уже на 3-день после написания и отправки ему письма. Со мной был такой случай, когда срочно понадобилась помощь Учителя. Вечером написал и отправил ему письмо (после того, как закончился сбор писем из почтовых ящиков). Через день на утро, вместе с утренними газетами, получаю ответное письмо от Учителя. То есть, ответное письмо Учителя поступило в моё почтовое отделение уже вечером того же дня, как пошло моё письмо к нему. Так что общение у нас было, не смотря на домашний арест, как сейчас модно называть, в реальном времени. Да и в силу необходимости всё же можно было приехать к Учителю "на пару часов". Так я встретил Новый год 1981 в пустом доме вдвоём с Учителем.
Интересен ещё такой момент. В конце лета 1979 года Учитель нам поведал, что Природа ему сказала чтобы он отдыхал, что нужное он уже сделал, теперь он может отдыхать.
Для кого-то домашний арест Учителя оказался трагедией, кого-то он сильно возмущал, а мы относились к нему как к вынужденному отдыху Учителя. Да, он порывался куда-то поехать, кого-то пригласить на хутор. Но был вынужден отдыхать от такой своей деятельности.
Как видите взгляд и мнение людей на это событие тоже были не одинаковы. И каждый переживал, находясь в плену своего мнения.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.


20.02. – в Москве. Встреча с Петровским, Блохиным, Николаевым.
12.03. – поездка на Бугор.
24.03. – разговор в райкоме о 25 Апреля.
25.04. – 45 год Идеи. На Бугре – съемки, купание. Обед.

[b] 1979 год [/b]

16.01. – работа съемочной группы> 25.04. – хутор оцеплен милицией; праздник сорван; берут расписку не принимать, не выходить [/i] (пустыня до 1982г.)
Конец 1979 – выписывается из Сулина, но прописку на хуторе не разрешают.

[b] 1980 год [/b]

Приезд на хутор ученого с Дальнего Востока- Чернобривец с больной дочерью.
[i] Конец года – приезд Наумова с киносъемкой. [/i]

[b] 1981год [/b]

25.04. – запрет на Бугор.
[i] Декабрь – приезд на хутор Власова, Эттингера (фото), Наумова. [/i]

[b] 1982 год [/b]

20.02. – Статья в «Огоньке».
Май – письмо Брежневу с «Деткой».
10.06. – приезд в Москву на юбилей Э. Наумова.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Весь 1979 год к Учителю на хутор свободно приезжали люди.
Учитель выписался по своему месту жительства из Красного Сулина. Прописку на хуторе Верхний Кондрючий оттягивали. Когда сроки бюрократической волокиты превысили все допустимые нормы, то стали придумывать какие-то предлоги, чтобы не дать прописку. На всю эту волокиту ушло полгода когда стало ясно, что это не просто волокита, это осознанное выполнение какого-то распоряжения "сверху". Весна-лето 1980 года люди продолжали ездить у Учителю на хутор как обычно. Тогда на хуторе мы много говорили о задержке с пропиской. Даже подумывали как найти пути для выхода в Кремль. Но Учитель отвергал эту затею.
Мы многое не понимали в происходящем все годы. Старички воспринимали это как обычное продолжение репрессий со стороны властей. Но в этих "репрессиях" было что-то необычное, что-то происходило не так, и этого не замечали старички. А вновь пришедшим к Учителю эти необычности сразу бросались в глаза. Местные представители власти совершали такие поступки, что, если бы мы обратились за разбирательством хотя бы на 1 уровень повыше, то полетели бы их головы. Но Учитель не разрешал нам ничего такого делать. "Москва" тоже вела себя как-то странно. Не было какой либо однозначности в отношении к Учителю. И это при очень повышенном к нему интересе. В Кремле, в отделе по делам религий был создан отдельный отдел, занимающийся только изучением Парфирия Корнеевича Иванова. В нём было собрано множество его тетрадей и досье на каждого, кто общался какое-то время с Учителем. Следили ради изучения не только за каждым шагом Учителя, но всех, кто его окружал. И при этом был разгон людей, приехавших на хутор 25 апреля 1979 года, а до этого укол мышьяка в ногу Учителю.
Странностей со стороны власти было много. Однажды приехали два мужика из Центра, комиссия по выявлению религиозности в деятельности Учителя. Их проверка закончилась тем, что мы (около 7 человек) помогали им написать их отчёт о их проверке. Получилось так, что отчёт о проведённой ими проверке писали мы от их лица. Дядьки умнейшие, профессионалы, а так у них вышло.
Я знал, что Учитель пишет новую Книгу Жизни, по которой люди будут жить когда завершится круг этой жизни. И когда я спросил у Учителя о странностях поведения властей по отношению к нему, то он ответил, что не всё нужно уничтожать лишь потому, что оно сейчас служит мёртвому потоку. Что-то должно пригодиться и в новом. Его нужно сохранить. Власть, как управление людьми, нужна и полезна. Но не всё, что её создаёт может быть полезным в новой жизни. Чтобы выяснить, что же может послужить пользой для новой жизни Учитель проводил эксперимент. Он проверял каждую структуру на предмет её способности приносить пользу людям в новой жизни. То, что сможет сдать этот экзамен, чтобы сохранить эту структуру или элемент, будет им записано в его Книгу Жизни. А если ничего из Института Власти не пройдёт этот экзамен, то вся, что в ней есть, структура Власти, как управление и организацию людьми, в новую Жизнь не попадёт. То же самое относилось и к медицине. В общем-то этот экзамен проходило всё, что в нашем мёртвом потоке бытия создано для поддержки и помощи людям. Так, административность, как элемент структуры управления и власти, этот экзамен не выдержала. Значит новая система власти будет без администраторов (без начальников, без распорядителей и исполнителей). Религия вся целиком, все её формы, все виды религий, не прошли экзамен. Значит в новой Жизни религии, вместе с их верованиями, не будет. Медицина, лишь очень малыми своими частичками может себя сохранить, служа народу в новой небывалой жизни.

Написать хронологию событий жизни Учителя конечно вещь нужная. Но чтобы понять эти события, одной хронологии не достаточно. Например, известный случай с уколом мышьяка. Как, откуда, почему, зачем - ничего не понятно. - Хотели убить. За что? Какая цель в этом убийстве? Логика начинает выстраиваться, когда прочтёшь в тетради запись о том, что для осуществления очередного эксперимента в природе, Учителю необходимо ещё раз лечь в больницу. И по крохам и крупицам выяснишь: какой же эксперимент ставил Учитель?
Получается, что не власть и не врачи такие гадкие и злобные убийцы, а Учитель создавал медикам и представителям власти такие условия, в которых они были вынуждены, как представители своих структур, принимать какие-то определённые решения и совершать какие-то поступки. Опять же, эти люди совершали такие жуткие и гадкие поступки не потому, что они такие люди, а потому, что они в этих условиях уже не были людьми, они были механизмами структур, которым служили. Один медицине, другой власти. Так проходил экзамен этих структур.
(сообщение от пользователя: Алексей)



****** Получается, что не власть и не врачи такие гадкие и злобные убийцы, а Учитель создавал медикам и представителям власти такие условия, в которых они были вынуждены, как представители своих структур, принимать какие-то определённые решения и совершать какие-то поступки. Опять же, эти люди совершали такие жуткие и гадкие поступки не потому, что они такие люди, а потому, что они в этих условиях уже не были людьми, они были механизмами структур, которым служили. Один медицине, другой власти. Так проходил экзамен этих структур. ******

Мне нравится когда ты Леша рассказываешь эти вещи. Вносишь ясность в понятия и открываешь Учителя с новой стороны. В этом ты незаменим. Опять таки люди растут читая и проникая в такое.
Но я упрямый бываю. и нет нет да репейником кину...))))

Учитель своим телом принял природу во всем ее ЕСТЕСТВЕ, в том числе и духе ином так сказать. А там и искренне хотящие зла и смерти - живут.
Были там Леша и самые настоящие гадкие и злобные убицы, на встречу с которыми пришлось согласится Учителю. И сознателность в Его поступке нельзя отрицать.
Люди , что утеряли свои души. Для коих зло стало смыслом существования. От их отцов народилось подобное, а отцы их от прародителя ложного начала научились.
Можно конечно сетовать на зависимость и предковость структур власти, но всякая власть творится руками людей. Руки то все одно первичны. И притягиваются в это болото кровавое, те кто подобен на сегодня. Нас то с тобой туда не загонишь?

Главное - говорю, что бы не стало так , как Бенедикт 16 на проповеди своей вывалил.
- Евреи! Вы не виноваты в распятии Христа! Он сам этого хотел...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
окончание статьи.
3). «Цена украденной славы Учителя и расплата
Природы за предательство».
Последнее интервью Эдуарда Константиновича Наумова редакции газеты "Аномалия". Февраль 1997 год. "Планета-2000": «Да, меня называли "русский парапсихолог", но добавляли - "резидент ЦРУ" и обвиняли: вот такой ты, сякой, ты, оказывается, работал на ЦРУ, ты, оказывается, работал там, передавал информацию!».
Выступая на пресс-конференции в доме «Ханжонкова» 25 апреля 1997 года, Наумов говорил: «Ну вы знаете, я в жизни никогда ничего не боялся, и никого. И что бы там не говорили обо мне, сейчас в газетах пишут, что я уже был резидент ЦРУ и был там в противоречии на кого там, кому служу и так далее. Но дело в том, я не боялся никого, ни КГБ, ни ЦРУ, ни партийных органов их всех».
В конце выступления он обронил неосторожно-хвастливую фразу: «Я не экстрасенс, хотя 35 лет учился этому, добивался, просветительством занимался, я, конечно не экстрасенс, я суперэкстрасенс» (смех в зале)
Через 2 месяца и 4 дня после пресс-конференции в Москве Эдуард Константинович Наумов был убит в своей квартире. Ему было 65 лет. Дата его смерти 29 июня 1997 года.
Лёша Слюсаренко сделал Наумову царский подарок, продлив ему жизнь почти на месяц: «24 июля 1997 года Эдуард Константинович Наумов был убит в собственной квартире в Москве. По свидетельству известного журналиста Юрия Воробьевского, лично знавшего покойного, Наумов стал жертвой ревнивого содомита. Вероятно, интерес к аномальному в сфере интимной жизни оказался фатальным».
Свидетельствовал этот действительно очень известный христианский журналист в газете, правда, анонимно, то есть статья была без подписи, что: «Уфолог-гомосексуалист зарезал престарелого партнёра и его мать. <...> Негодяй жестоко расправился с возлюбленным коллегой. Поскольку его мать также была дома, убийца зарезал и её — как ненужного свидетеля. Чтобы создать иллюзию разбойного нападения, он разгромил жилище, но ничего не взял. Преступник не дотронулся даже до уникальной по своему набору фильмотеки погибшего уфолога».
Не обошёл своим вниманием это событие и писатель-исследователь Вадим Чернобров: «Июль 1997 года, НАУМОВ Эдуард Константинович - исследователь АЯ, президент Центра психотроники и народного целительства, президент Ассоциации "Всемирная парапсихология и целительство",- был убит вместе с матерью у себя дома при невыясненных обстоятельствах; отсутствует мотив преступления, ничего не похищено».
Упомянули об убийстве Наумова и в документальном фильме (к сожалению я название передачи не записала): «Российский исследователь паранормальных явлений Эдуард Наумов был известным популяризатором новых знаний, в том числе и информации об НЛО. Он был убит в своей московской квартире. И такие случаи, к сожалению, далеко не единичны».
Скорее всего, это была программа, о которой пишет Игорь Зенин в книге «Глупый ангел»: «8 сентября 2002 года в программе «Неизвестная планета» было сказано, что профессор Наумов Эдуард Константинович, почётный член общества Международной психотроники, убит в своей квартире в Москве при загадочных обстоятельствах. Всё это шло в контексте инопланетных пришельцев. Хотя те, кто читал в книгах В. Мегре об их реальных планах и действиях, прекрасно понимает, что с НЛО это не связано никак. Прекрасно сфабрикованная ложь».
Вот так! Таким оказался этот известный популяризатор новых знаний. Так что мы никогда не узнаем, как всё было на самом деле. Средства массовой информации убеждают всех, что Наумов «убит при загадочных обстоятельствах; убит при невыясненных обстоятельствах; отсутствует мотив преступления, ничего не похищено; преступник разгромил жилище, но ничего не взял, не дотронулся даже до уникальной по своему набору фильмотеки погибшего уфолога».
Получается, что ничего не похитили. А вот Александр Никитич Сопроненков говорит, что «все кино-материалы из квартиры были изъяты и увезены милицией». Но, я думаю, пропали не только кассеты об Учителе. У Наумова было много видеоматериала об экстрасенсах, таких как Джуна, Кулагина и прочих. Были и другие уникальные записи. Но кроме фильмотеки искали ещё что-то конкретное — не зря же всю квартиру перерыли. Могу только предположить. Был бы Наумов честным и порядочным человеком и меньше бы болтал, целее бы был.
Последнее интервью Эдуарда Константиновича Наумова редакции газеты "Аномалия". Февраль 1997 года. "Планета-2000":
- Я, наконец, могу поделиться с читателями "Аномалии" тем полезным, что мы привезли из Индии. Я там нашел очень интересный рецепт, которому насчитывается 4000 лет. Он был дан одному старцу, который потом женился на принцессе, которая родила ему пятерых детей. Современные специалисты воссоздали это средство, и я привез его в Россию. Изучил, узаконил, испытал на себе, на друзьях и теперь хочу, чтобы начали его производить здесь. Это "Чаванпраш".......
?: Это что же, коммерция или духовное начало, которое передается из Индии в Россию?
- Ну, все не так просто... Мне дали знания, мне дали много всего... А средство... Средство мне приходится покупать, продавать, но по сравнению с американским питанием - почти даром. <...> Это очень мощное противодействие простудам, инфекционным заболеваниям. <...> Препарат так сделан, что он начинает приводить в порядок все ваши системы. Он и энергетический баланс восстанавливает, и химический. <...> Мы привезли очень много информации, привезли хорошие предложения, контракты, и если работать, то это, так сказать, на всю жизнь. Чаванпраш, это только так, это один из лучших рецептов Аюрведы... Все то, что мы привезли, это доступно. И по цене. По сравнению с американскими известными препаратами, которые для нашего обычного человека страшно дорогие. Долларов за 60-70 и больше - попробуйте-ка купить. И мы готовы обсуждать с центрами оздоровительными эту проблему.»
Вот такой коммерсант Наумов: привез из Индии хорошие предложения и контракты, и цветные фрагменты фильма об Учителе потихоньку за валюту продавал последователям. А ведь Учитель его называл своим учеником. Не знаю как это понимать. Не смог Наумов победить в себе жадность, самодовольство и так далее (пункт №9 «Детка»). «Детка» - это законы Природы. Такой оказалась расплата Природы за предательство.
(сообщение от пользователя: valentynaS)



Здравствуйте.
Есть хороший исторический сюжет на эту тему.
Иисус говорит взятой в прелюбодеянии: "вот видишь женщина, никто тебя не осудил".
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
[quote="mihail"] Учитель своим телом принял природу во всем ее ЕСТЕСТВЕ, в том числе и духе ином так сказать. А там и искренне хотящие зла и смерти - живут.
Были там Леша и самые настоящие гадкие и злобные убицы, на встречу с которыми пришлось согласится Учителю. И сознателность в Его поступке нельзя отрицать.
Люди , что утеряли свои души. Для коих зло стало смыслом существования. От их отцов народилось подобное, а отцы их от прародителя ложного начала научились.
Можно конечно сетовать на зависимость и предковость структур власти, но всякая власть творится руками людей. Руки то все одно первичны. И притягиваются в это болото кровавое, те кто подобен на сегодня. [/quote]
Михаил, то, что я написал кратко, ты написал более развёрнуто. [quote="Алексей"] Получается, что не власть и не врачи такие гадкие и злобные убийцы, а Учитель создавал медикам и представителям власти такие условия, в которых они были вынуждены, как представители своих структур, принимать какие-то определённые решения и совершать какие-то поступки [/quote] Речь в моём рассказе шла не о персонах, каких-то людях, а о системах власти и медицины. Люди - машины этих систем, потому они действовали от лица этих систем, олицетворяя их собою. Ты же продолжил, что в эти системы шли работать люди определённого характера, которые могли быть олицетворением этих систем. Твоя правда, но она уже рассказывает не о системе, а о каких-то конкретных людях, о том, какие они по своему "роду-племени". Это уже другая тема.
Учитель создавал для них условия, а они в этих условиях решали как им поступить. Всегда есть выбор. Они делали выбор не как мне поступить: как хорошему человеку, или как плохому. Они делали выбор: служить своему мундиру, или поступать как человек. И, естественно, выбрать честь мундира могут такие люди, о которых ты пишешь. Но так поступать могут не только такие люди, но и нормальные, загнанные в угол под страхом за свою жизнь и за жизнь своих близких. Ведь врач, сделавший укол мышьяка, пошёл на хутор, чтобы удостовериться, что Учитель жив, чтобы снять с души камень за содеянное. Да, и, как рассказывали, он даже не знал что было в шприце. Узнал об этом потом. Правда, по дороге Природа его наказала. Он что-то себе отморозил и вынужден был вернуться назад, так и не дойдя до хутора.

А насчёт Наумова такой штрих, думаю, он будет последним, чтобы закрыть тему о его персоне.
Летом 1979 года на хуторе. Наумов приехал на хутор уже во второй или в третий раз (не помню). Он подошёл ко мне и стал просить чтобы я делал записи всего того, что говорил Учитель людям. Меня это удивило - зачем?! Ведь Учитель всегда с нами. Кому нужно тот приедет к нему или напишет письмо и получит непосредственно ответ Учителя. Зачем записывать частые повторы. А если что отдельно, то это уже лично кому-то, а не для всех. Учитель и так всё записывает в тетради. Не понимаю, зачем это нужно?! - Ты не понимаешь, потому как ещё молод и в этом твой плюс. Вот смотри. Учителю уже за восемьдесят, он очень стар. Ему осталось не так уж много жить. Ты запишешь все его слова, а потом, когда он умрёт, пройдёт какое-то время. Старушки, окружающие его тоже поумирают. Свидетелей при его жизни почти не останется. И вот тогда твои записи станут для людей дороже золота. Ты, как правообладатель, можешь их очень выгодно продать для публикации. Ты на этом заработаешь огромные богатства.
Если бы он это говорил о моём друге, то я дал бы ему по морде. Он говорил это об Учителе, о том, кого я считал безсмертным в своём теле. Наумов говорил то, что не могло никогда войти в мою голову. Я ничего не понимал, голова шла кругом и от возмущения и от странности темы, в напряжении силился понять сказанное. Когда он произнёс последнюю фразу мне стало плохо, чуть не потерял сознание. Промелькнувшая мысль, что так может кто-то поступить, меня добила. Хорошо Учитель был рядом. Когда чуть очухался, - Учитель, Наумов мне сейчас такое сказал... - Да успокойся, я всё знаю, знаю что это за человек, зачем он здесь, и чем закончит. Природу не обдуришь.
Вот такая история.
(сообщение от пользователя: Алексей)



"Алексей"] Здравствуйте.
[quote="mihail"] Учитель своим телом принял природу во всем ее ЕСТЕСТВЕ, в том числе и духе ином так сказать. А там и искренне хотящие зла и смерти - живут.
Были там Леша и самые настоящие гадкие и злобные убицы, на встречу с которыми пришлось согласится Учителю. И сознателность в Его поступке нельзя отрицать.
Люди , что утеряли свои души. Для коих зло стало смыслом существования. От их отцов народилось подобное, а отцы их от прародителя ложного начала научились.
Можно конечно сетовать на зависимость и предковость структур власти, но всякая власть творится руками людей. Руки то все одно первичны. И притягиваются в это болото кровавое, те кто подобен на сегодня. [/quote]
Михаил, то, что я написал кратко, ты написал более развёрнуто. [quote="Алексей"] Получается, что не власть и не врачи такие гадкие и злобные убийцы, а Учитель создавал медикам и представителям власти такие условия, в которых они были вынуждены, как представители своих структур, принимать какие-то определённые решения и совершать какие-то поступки [/quote] Речь в моём рассказе шла не о персонах, каких-то людях, а о системах власти и медицины. Люди - машины этих систем, потому они действовали от лица этих систем, олицетворяя их собою. Ты же продолжил, что в эти системы шли работать люди определённого характера, которые могли быть олицетворением этих систем. Твоя правда, но она уже рассказывает не о системе, а о каких-то конкретных людях, о том, какие они по своему "роду-племени". Это уже другая тема.
Учитель создавал для них условия, а они в этих условиях решали как им поступить. Всегда есть выбор. Они делали выбор не как мне поступить
писал(a):


Может ты и прав. Я посмотрю, подумаю. Припоитнаю Лена тоже много чего давала непонятного. ИНтуитивно чувствовал чтоне нужно спорить а нужно отложить на бюдущее.
Скорее всего будет так. Ты сдвинешься к моему, я уступлю твоему в чем то.)))

Здравствуй Леша

Система... Ну да, есть такое - система и вроде выбора то никто не отнимал, Да только по делу и духу для многих нет выбора. И даже чувства то нету, что нужно и можно поступить по иному.
О людях ты и сам должен знать. Мои 25 лет на стройках иллюзии на многое откинули. РАботать приходилось на правителей по уровню до министров. Чем выше человек по званию, тем невыносимее рядом с ним находитя. Смертью разит аж ноги подкашиваются. Таким за 10 - 20 лет не станешь. Это труд тысячелетий, кем там они были, вояки или цари. Вот и приходят готовенькие уже туда, где они могут таланты свои реализовать. Подобное к подобному. Чем ниже по уровню власть, тем конечно полегче люди. Может даже и совесть кое в ком просыпается. Помню в район ездил, Городок маленький Макарьев. Нужна была справка подписанная Мэром города. Иду к к администрации а на улице мужик лопатой снег у входа разгребает. В шапке ушанке старой и валенках. Куда мол идешь? - мне говорит. Да говорю справка вот
- Ааа Ну сейчас подожди лопату поставлю, подпишу.. Приятно был удивлен.

В общем. Просто заложил я на будущее что бы не было как У Бенедикта 16. А не по перепиратся..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Всё то правда, что пишет Михаил. Учитель говорил, что сейчас на Землю пришли уже все. Все духи и все боги. И тёмные и светлые. Воплощены все.
Людей-то ведь не так много, как кажется. Глядя в прошлое, думаешь: сколько же людей жило на Земле и ушло, все померли, а если их поднять?! - То места на земле не будет, чтобы всех стоя поставить. Такова наша иллюзия от незнания и от непонимания. Мы рождаемся на земле много раз, снова и снова, в каждую историческую эпоху. Мы жили и в средневековье, мы жили и в древние времена, мы жили во все времена. Одни и те же люди. Так что людей не так много, как кажется. Инферно точно так же. Мы всегда жили вместе, мы и они, и мы и они одни и те же, во все эпохи. И мы, и они, одинаково воплощаемся на Земле. И в каждом воплощении встречаемся друг с другом каждый раз. На эту тему уже существует несколько кинофильмов. Только в Природе всё меняется. И при новой встрече мы уже не узнаём друг друга, встречаемся как чужие. Помните, я просил всех форумчан описать: что происходит в момент первой встречи с незнакомцем? - В момент первой встречи, глаза в глаза, мы узнаём друг друга. Мгновение, доли секунды, и нам открывается друг о друге всё наше прошлое, в котором мы были уже вместе. Открывается всё нами пережитое, и то, как мы каждый раз, в каждом своём рождении, уходили друг от друга. В это мгновение, при встрече с незнакомцем, каждый уже знает зачем и для чего эта встреча, что она нам несёт. В мгновение, в доли секунды, мы впускаем в себя друг друга...
Знал не мало людей, кому Учитель показывал их прошлые воплощения. Мне он тоже их показывал. Иномирье...
Но эта ветка форума не об этой теме. Она о фотографиях.
На третьей фотографии большая группа людей. Этот снимок сделан ещё до "домашнего ареста" Учителя. Зима 1979-1980 года. Дело было уже к весне. Сделан снимок во дворе по ул. Просторная г. Москвы. В этой группе я тоже присутствовал, стоял с самого краю, чтоб меня не очень было видно. Группа получилась большая, растянутая, люди получились очень мелкими. Потом, чтобы увеличить, края обрезали. Так я выпал из этого фото. Встал так нарочно, мне не хотелось быть в такой композиции с Эдуардом.
Уже не помню по какому случаю Учитель был в то время в Москве. Хозяйка квартиры Нина Дмитриевна, где собрались люди, пригласила на воскресный обед Учителя. Хотели встретиться небольшой группой, самые близкие. Рассчитывали, что будет порядка 30 человек. На такое количество готовился обед. Но от наших людей не скроешься. К 12 часам людей сосчитать было уже невозможно. Нина Дмитриевна была в ужасе, ведь у неё двухведёрная кастрюля борща только одна, на всех его не хватит. Если второе стали готовить у соседей на нескольких кухнях, их оказалось ещё 4, то борщ варить уже негде, да и некогда. Часть женщин разбежались по этим кухням стряпать. Начался обед в несколько смен. Нина Дмитриевна, как хозяйка, разливала борщ. Тарелка за тарелкой. Переживая, что всем не хватит, от волнения стала считать сколько наливает тарелок. Вторая партия за столом, третья, а борща в кастрюле всё половина, да половина. За весь день она налила больше пятисот тарелок, а кастрюля так и осталась половина полной. Я работал рядом с её домом. Каждый день приходил к ней на обед, собиралось нас порядка 10 человек. Мы ели этот борщ из этой кастрюли всю неделю. Пока Нина Дмитриевна не стала просить Учителя, чтобы он кончился. Вот такая забавная история.
Фото сделано после обеда, когда половина людей уже разошлась. Нина Дмитриевна на этом фото 4-я справа, в цветастом халате. Первая справа Лена Киверина. Слева от Учителя маленькая Рима Подоксик - наша израильтяночка, как её ласково называл Учитель. За Римой, у левого плеча Учителя, торчит голова Анны Петровны, нашей связной. Она единственная, кого пускали на хутор во время домашнего ареста Учителя. Эта женщина, ей тогда было 64 года, называла себя пустым мешком. 24 операции, с каждой что-то у неё было вырезано, все органы, не резали только сердце. Уезжая с Москвы на хутор, она везла с собою до 26 огромных тяжеленных дорожных сумок, которые мы ей собирали для Учителя. Вот такой пустой мешок! А больше она славна тем, что переписывала тетради Учителя. Сейчас мы имеем несколько тетрадей ею переписанных, подлинники которых так и не сохранились. Она была у Учителя как секретарь, писала людям письма под диктовку Учителя. Подолгу жила на хуторе подле Валентины и Учителя, их помощница.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

Интересную тема всплыла среди истории одного фото. Это поступки людей служащий какой либо системе обеспечения жизни людей.

Любая система базируется на якобы необходимости для жизни человека. Дух захватывают идеи и вовлекают в безрассудные поступки, согласно представленным доктринам той либо иной существующей системы. Конечно важно не потерять голову от неспособности определять свои действия самостоятельно. В мертвом потоке нет жизни, ведь она определяется течением внешних истоков. Люди как безвольные винтики систем действуют однообразно по прописанному передковому сценарию. Живая жизнь спонтанна и исходит чувствованием себя среди Природы нашего саморождения. Очень важно стать в деле жизни самородком, рождаясь живым истоком.
Как можно рождать себя же если внешне нас окружает Природа? А если осознать что МЫ и есть Природа рождения всяко разной жизни и не отчуждаться восприятием своей исключительности.

Явление есть производное идеи его реализации осуществляемым действием, проявляющим само явление. Ведь в бездействии явление остается незамеченным и следовательно без живого факта.
Живой факт проявляет себя в атмосфере своего проявления. Образно говоря живой факт имеет тело проявления в духе идеи, что есть атмосфера проявления всякого или природа условий жизни.
Жив ли тот или иной образ проявляется его взаимодействием с условиями. Когда по просьбе к Учителю получаешь то что просил это и есть живой факт поступка Учителя по отношению к нуждающемуся.
Так кто же Учитель, что даже при нахождении в теле умудрялся тогда и сейчас продолжает помогать людям. Он вместил в себя всю окружающую атмосферу жизни все тело матери природы именно потому он и есть победитель природы и ее хозяином(господарь).
Причем он просит все проявления разумной жизни становится как он и через него найти себя чтобы занять свое место в Природе(общей атмосфере всяких явлений и жизни)

Верно пишете друзья, только через Учителя возможно обрести живую жизнь и быть единым организмом с ним везде и всюду, неумираемым нигде и никогда. В этом общем Деле нашей жизни есть наша слава и выздоровление.

Учитель представил путь всем народам, и через него любой и каждый может занять общее для всех райское место. Только с Учителем все гуртом одна семья.
(сообщение от пользователя: Slava)



[quote="Slava"] Здравствуйте друзья

Интересную тема всплыла среди истории одного фото. Это поступки людей служащий какой либо системе обеспечения жизни людей.

Любая система базируется на якобы необходимости для жизни человека. Дух захватывают идеи и вовлекают в безрассудные поступки, согласно представленным доктринам той либо иной существующей системы. Конечно важно не потерять голову от неспособности определять свои действия самостоятельно. В мертвом потоке нет жизни, ведь она определяется течением внешних истоков. Люди как безвольные винтики систем действуют однообразно по прописанному передковому сценарию. Живая жизнь спонтанна и исходит чувствованием себя среди Природы нашего саморождения. Очень важно стать в деле жизни самородком, рождаясь живым истоком.
Как можно рождать себя же если внешне нас окружает Природа? А если осознать что МЫ и есть Природа рождения всяко разной жизни и не отчуждаться восприятием своей исключительности.

Явление есть производное идеи его реализации осуществляемым действием, проявляющим само явление. Ведь в бездействии явление остается незамеченным и следовательно без живого факта.
Живой факт проявляет себя в атмосфере своего проявления. Образно говоря живой факт имеет тело проявления в духе идеи, что есть атмосфера проявления всякого или природа условий жизни.
Жив ли тот или иной образ проявляется его взаимодействием с условиями. Когда по просьбе к Учителю получаешь то что просил это и есть живой факт поступка Учителя по отношению к нуждающемуся.
Так кто же Учитель, что даже при нахождении в теле умудрялся тогда и сейчас продолжает помогать людям. Он вместил в себя всю окружающую атмосферу жизни все тело матери природы именно потому он и есть победитель природы и ее хозяином(господарь).
Причем он просит все проявления разумной жизни становится как он и через него найти себя чтобы занять свое место в Природе(общей атмосфере всяких явлений и жизни)

Верно пишете друзья, только через Учителя возможно обрести живую жизнь и быть единым организмом с ним везде и всюду, неумираемым нигде и никогда. В этом общем Деле нашей жизни есть наша слава и выздоровление.

Учитель представил путь всем народам, и через него любой и каждый может занять общее для всех райское место. Только с Учителем все гуртом одна семья. [/quote]

Все именно так и начнется, как только руки от 30 серебренников каждый отмоет.
Здравствуй Слава.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Приношу массу своих извинений за то, что сама запуталась и путаю других. Но рассуждать логически, когда мало информации, трудно. Тем не менее, я правильно определила на фото №3 Риму Подоксик и Анну Петровну Тришину. Ещё одна женщина, по моим соображениям, это Таня-Папочка, то есть Таня Антонова, о которой в «Истории Паршека» на стр. 246 написано как она выручала Учителя из психбольницы: «12 февраля 1951 года Учителя взяли в Москве и увезли в Ленинград. И я ходила по всем органам, ходила в ЦК, как дочка, чтобы получить разрешение на свидание с Учителем». На фотографии она стоит сзади двух женщин №2 и №3, если считать Римму №1. Лёша, я угадала? И почему она себя выдавала за падчерицу Учителя?
Дальше. Алексей пишет: На третьей фотографии большая группа людей. Этот снимок сделан ещё до "домашнего ареста" Учителя. Зима 1979-1980 года. Дело было уже к весне. Сделан снимок во дворе по ул. Просторная г. Москвы...... Уже не помню по какому случаю Учитель был в то время в Москве. Хозяйка квартиры Нина Дмитриевна, где собрались люди, пригласила на воскресный обед Учителя.
Покопалась в своём хозяйстве и пришла к выводу, что это 1978 год. Рассуждала я так: Антонина привела небольшую хронологию событий - Антонина: 1978 год. 20.02 – в Москве. Встреча с Петровским, Блохиным, Николаевым.
Свой день рождения (20 февраля, понедельник) Учитель встречал в Москве. Выступал перед учёными. Об этом событии написано в книге "История Паршека", стр. 741:
«Сегодня 19 февраля 1978 года. Он к себе тянул 20 февраля. Это дата моего рождения. Все рады 80-летие Учителя встретить. Это юбилей всей моей жизни. Учёные эту историю хотят разузнать, понять как таковую. <...>
Я в Москве нахожусь недаром. Погода стоит морозная, но солнечная. Тепла как такового нет. Всё это надо описать. В жизни это будет надо. Природа обо всём этом молчит, она нами не опознанная. Мы об этом обо всём хотели бы знать, но у нас в голове не сложилось то, что надо. Мы этого не заслужили. У нас таких заступников нету, которые взялись бы и сказали за нас своё слово, чтобы нас оправдать в нашем деле.
Вот я как таковой перед всеми выступаю, хочу сказать за то, что делается с нами в Природе. <...> Мария Захаровна - организатор этих всех народных лекций. Она дала мне слово, что пригласит меня в свою аудиторию, чтобы им рассказать историю своей жизни, своего идейного дела.
Я должен выступить перед учёными людьми в лице профессора Николаева Юрия Сергеевича, да самого министра здравоохранения Петровского, да Блохина, да Хвощевского Игоря. Я должен истину всем людям сказать, как она у меня со всеми людьми проходила.»
Выходит, что именно тогда Наумов познакомился с Учителем. Об это пишет Лёша Слюсаренко: «В 1978 году в поле зрения Эдуарда Наумова попал Порфирий Иванов. Эдуард Константинович пригласил его в Москву, беседовал и снял на киноплёнку (Визит Порфирия Иванова в Москву продолжался с 8 по 10 мая 1978 года)».
Действительно, Учитель об этом пишет в тетради "Паршек": «8 мая под праздник Дня победы была съёмка моей Идеи. Это всё делалось для того, чтобы её обнародовать перед всеми людьми. <...> Я был приглашён в студию. Речь свою произносил. Я отвечал на их вопросы по-существу. Я показывал им своё физическое состояние. Нас показывали двоих, меня и профессора Илью Захаровича. Он терапевт.»
По моим соображениям получается, что эту фотографию можно подписать 19 февраля 1978 год. Сделан снимок во дворе по ул. Просторная г. Москвы. Собирались на день рождения Учителя в доме на квартире Нины Дмитриевны.
(сообщение от пользователя: valentynaS)



Здравствуйте.
Валентина, ты не права. Всё, что ты описала по поводу приезда в Москву Учителя в 1978 году, так-то оно так. Да только Учитель в Москве был не один раз. 1978-79-80 годы Учитель приезжал в Москву почти 3 раза в год. Получается, довольно часто. Групповое фото сделано в 1980 году.
У Учителя был бесплатный проезд по железной дороге, которым он пользовался не 1 раз в году, как льгота для железнодорожников, а пользовался им, можно сказать, сколь угодно раз. У него была такая справка, по которой ему без промедления давали билет и плюс билет для сопровождающего, но уже, наверное, платный для Валентины. Уже не помню кто выдал ему такую справку, то ли Сталин, то ли Берий, в общем, кто-то из кремлёвских. Это было после войны. Интересно, что в брежневское время Учитель продолжал ездить по этой справке.
(сообщение от пользователя: Алексей)



P.S.
Таня-Папочка на групповом фото тоже есть. Я её еле разглядел. Её голова торчит из-за левого плеча Учителя, там где Валентина. С правой стороны Анна Петровна, с левой Таня-Папочка.
А прозвали её так, потому, что она Учителя не называла никак, только почка. Она действительно относилась к нему как к своему отцу. С "папочкой" она могла добиться что угодно и пройти все кабинеты. На такое её чудачество можно смотреть как угодно. Но, для начала надо понять, что в те времена к осуждённым или к угодившим в психушку, могли допускать только ближайших родственников: родителей, жену/мужа, детей. Никакие тёти, дяди и двоюродные не допускались. Точно так же хлопотать можно было только ближайшим родственникам. Ни с какими братьями и сёстрами, ни в каком кабинете говорить не будут. Таковы были законы. И, чтобы получить свидание с Учителем и быть ему поручительницей, опекуншей и защитницей, Татьяна взяла на себя роль дочери Учителя. В те годы Учитель ещё не искал для себя помощницы, чтобы она оберегала его тело. Только лет через 20 Учитель стал подбирать на эту кандидатуру женщин, ею оказалась Валентина Леонтьевна Сухаревская. А до этого по всем инстанциям с требованиями освобождения Учителя могла ходить по кабинетам только Таня-папочка. Она была везде, во всех городах, где задерживали Учителя. И в казанской психушке, и в новошахтинской. Везде, где Учитель оказывался в беде, она его выручала. Так у неё и сложилось, что для кого-то Учитель - целитель, для кого-то Учитель - Бог, а для неё Учитель - папочка.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Таня-Папочка. Она же Татьяна Антонова. Жила одна, родители погибли во время войны. Поэтому Учитель ей был Папочкой не понарошку. За Ним она в огонь и воду. Это она по водосточной трубе в окно к Папочке добралась.
Приезжала в Сулин к Учителю.
Будучи очень деятельной - ей ко всему было дело, часто давала указания кому чего и где делать.
Якову(сыну Порфирия Корнеевича) - тоже.
Ульяна Фёдоровна, как то со слезами к Учителю пришла, с обидой на Таню.
Рассказывают, что Учитель не разбирался кто прав, кто виноват. Выслушал жену молча, ушёл куда то, вернувшись домой принёс Тане билет на поезд.
Ты завтра уезжаешь!
Без лишних разговоров, объяснений и церемоний.

Сан Саныч рассказывал, что Учитель при малейшей возможности ехал в Москву.
Во время Его отсутствия на хозяйстве оставалась Раиса Прокофьевна.

Жена Марка Ивановича Оленька.
Наша Оленька-экономочка - так называл Учитель эту женщину.
Из воспоминаний людей.
Рассказывают - были в доме, Учитель попросил Оленьку принести ему сливки.
Она вышла.
Учитель говорит:"Принесёт молоко, Наша Оленька экономочка"
Действительно, принесла банку с молоком.

Такие истории из жизни и быта людей рядом с Учителем специально никто не рассказывал, но по ситуации, когда мы приезжали на хутор к Санычу, Прокофьевне - вспоминались и о них говорили.

Имеет ли сейчас для нас значение всё это?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
"antonina"] Такие истории из жизни и быта людей рядом с Учителем специально никто не рассказывал, но по ситуации, когда мы приезжали на хутор к Санычу, Прокофьевне - вспоминались и о них говорили.

Имеет ли сейчас для нас значение всё это? [/quote]
Конечно имеет значение.
Когда об Учителе рассказывают его биографию
писал(a):
[u] ЖИВОГО [/u] [/b] человека, не в мифе, а по-правде жившем не этой земле, среди этих людей, в такое-то время, когда... ...Когда Оленька вместо сливок приносила ему молоко, а Тане-папочке пришлось лезть по водосточной трубе... ...а Анна Петровна, у которой вырезаны все внутренности, во время домашнего ареста, одна везла из Москвы по 26 дорожных сумок. Это маленькие рассказы о живых людях, среди которых жил Учитель, и не кто-то из ангелов и архангелов его окружал, а его окружали вот такие Тани-папочки и такие Оленьки, самые обычные люди.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Ну, слава Богу, с датой фотографии №3 наконец-то определились.
Алексей, если я неправильно определила Таню Антонову, то кто это на самом деле? По идее, раз я ошиблась, то эти женщины должны быть похожи друг на друга. А вот женщина во втором ряду вторая справа — это Месячишко, это точно, а не предположение. Она принесла Учителю журнал «Огонёк».
Миша, почему Алексей указал на Лену Киверину, а ты молчишь? Тебе что, нечего о ней сказать? А ведь ты у неё жил.
И Слава почему-то внезапно исчез. Может быть с ним случилась беда? Он тоже мог сказать что-то насчёт Тамары Курятниковой.
Саша Сопроненков очень хорошо и подробно описал события 1979 года, они помечены № 7. Значит есть и начало. Тоня, можно ли получить весь текст у Саши?
19 января по нашему радио была передача, посвящённая празднику Крещению. Передача началась с таких слов: «сегодня религиозный праздник». Далее: «в ночь с 18 на 19 января православные начали отмечать один из самых древних праздников христианской церкви крещение Господня». Потом упомянули, что было принято хождение на Иордань. А дальше плавно перешли на то, что зимнее купание в проруби восходит к давним дохристианским обрядам и уже трудно понять посвящалось ли это купание богам или погружение в ледяную воду закаляло здоровье славян». И здесь дают слово «старинному почитателю русской закалки», так назвали нашего закаляльщика, о котором я уже писала, и он начинает рассказывать об Учителе. По ходу рассказа ему задаётся вопрос: «как вы относитесь к тому, что ещё и освящают воду?» Ответ: «Здесь даже дело не в церкви, в природе структурирование воды происходит именно в этот день». Вот такой удар нашего бога по христианству и их клоунам, которые устраивают спектакли с освящением воды.
На Крещение смотрела фотографии Антонины в однокласниках. Душевно отдохнула. Особенно понравилась фотография котика с горящими глазами. Мой кот Барсик, я его звала Барсюткой, тоже весь чёрный и иногда у него загорались глаза. Раньше я такого никогда не видела. От воспоминаний защемило сердце. У меня его фотографий нет, зато есть съёмка на видеокамеру, но я не могу смотреть эти кадры - очень расстраиваюсь. Также мне понравились фотографии достопримечательностей города. Я тоже раньше фотографировала свой город «мыльницей» (это фотоаппарат, где не надо выставлять параметры, а только нужно нажимать на кнопочку). Плёнку отдала в фотоателье. Большинство фотографий получились хорошо.
Тоня, ты спрашивала: есть ли на общей фотографии Мария Матвеевна? Долго искала у себя фотографию Марии Матвеевны Аралушкиной, но не нашла. Но такая же самая фотография есть в книге Бронникова «Учитель Иванов, его дорога» на стр. 177. Но свою-то фотографию я подписала, а у Бронникова под ней ничего не значащая фраза.
Теперь хочу задать вопрос Алексею о хатке, в которой жила Настя. Лёша, ты пишешь что Настенька приехала из Киргизии вместе с Татьяной Ивановной и сыном Юрочкой. Её Учитель поселил в дальней комнатке в доме.
Приехали они в июне 1976 года, а Татьяну Ивановну с Юриком Учитель послал жить в маленьком домике Брежанёвых. Но у Валентины в это же время жили Марк Иванович с Олей. Вопрос: почему и когда они оказались в хатке Валентины? Если муж её умер, предположительно, в 1968 году, то они у неё поселились позже. Но до этого времени Пономарёвы где-то же жили? Значит, уже с 68-го года хатка Валентины превратилась в коммуналку. Я в коммуналке не жила, но 3 года прожила в общежитии и очень хорошо понимаю каково это. Здесь в собственной квартире люди не уживаются с родителями и близкими родственниками. Что уж говорить о соседях. Соседи вообще враждуют между собой.
Отношения Марка Ивановича с Валентиной тоже были непростые. Пётр Матлаев говорил, что у них никогда не было, чтоб вышел задушевный разговор, они всегда цапались друг с другом. А когда Марка парализовало, то Валентине пришлось за ним ухаживать, а это очень тяжело. Не знаешь, в каком году он умер?
Алексей, вот ты пишешь, что «Настенька ушла жить в дом, приготовленный для неё Учителем». А Пётр говорит, что этот дом, где жила Настя, купили, и решили, чтобы она перешла туда жить и что он эту хатку у себя трижды покупал. Ещё Пётр говорил, что в 79 году он отвёз Насте тетради Учителя. Значит, в 79 году она уже не жила в домике Валентины. Я с этими домами что-то ничего не понимаю. Объясни если знаешь.
И ещё, ты считаешь, что у Валентины был характер, схожий с Салтычихой. Но ведь именно благодаря этому характеру она смогла выжить. Учитель насчёт её характера ей говорил, что и такие люди как она нужны, и что Илья пророк поубивал много людей, а бог его взял на небо живым. Пётр Матлаев то же самое говорил: «Учитель говорит: "Валентина, Валентина, Илья пророк убил всех лжепророков, и бог не вменил ему во грех. А ты идёшь в духе Ильи". Это я лично слышал. Это я свидетельствую, как перед богом».
В общем, в этой ситуации никому не позавидуешь, ни Насте, ни Марку, ни Валентине.
Я знаю, что характер у Насти тоже был тяжёлый. Она дружила с Татьяной Ивановной, и Татьяна Ивановна говорила, что Настя могла долго к ней не приходить, но тем не менее они не могли и вместе быть, и не могли быть друг без друга. Потом Настю парализовало и она вскоре умерла. Это было после 20 февраля 1982 года. 20 февраля Настя заходила к Татьяне Ивановне, а в 1993 году её уже не стало. Может, ты знаешь точные даты и какие-то подробности?
И последнее, что я хочу сказать. Вот ты пишешь: «Первые полтора года, как ушёл Учитель, для Валентины были самыми тяжёлыми в её жизни. За её характер, схожий с Салтычихой, от неё отвернулись почти все, кто постоянно был в её доме при Учителе».
Я думаю, что всё было гораздо проще. При Учителе Валентина была наравне с остальными людьми, даже некоторые были сильнее её, например, Анна Петровна Тришина, и приезжали они на хутор не к ней, а к Учителю. Поэтому, когда его не стало, то и приезжать оказалось не к кому. Пётр Матлаев тоже говорил, что «не стало Учителя в теле, тут же все разбежались. Только те остались, кто пришли 81, 82 год».
Конечно, ты верно заметил, что «она прошла обновление. Валентина 1985 года совсем другой человек чем Валентина до 1983 года». Это не удивительно. Мы тоже все меняемся со временем, многое осмысливаем заново. Такова жизнь.
(сообщение от пользователя: valentynaS)



Здравствуй ВАля.

Начни ка ты с малого. А то собрала все в кучу и над кучей руками размахиваешь.
Я и так тут как колоколец брякаю без конца. А это кровь души. Говорить за события из времени Учителя среди людей, есть кому и без меня. Скажут точнее и лучше.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

Здравствуй Валя.

Так много всего ты написала, что не соображу с чего и начать, а имена и фамилии перемешались в памяти.

начнём с того, что запомнила:
[quote] Саша Сопроненков очень хорошо и подробно описал события 1979 года, они помечены № 7. Значит есть и начало. Тоня, можно ли получить весь текст у Саши? [/quote]

Александр Никитич Сапроненков есть на форуме. Думаю,правильно с такими просьбами обращаться к нему без поссредиков.

О доме Настеньки.
Понятия не имею где он на Садовой, только помню, что Сан Саныч (Настеньки в нём уже не было), грозился выгнать Петра и прийти туда с ребятами для освоения шестидневок. Он говорил, что дом этот куплен Учителем именно для таких экспериментов.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Уже запамятовал многие лица. Могу кого и перепутать. Запомнилась Тоня Месечишко. Худенькая, черноволосая, лицо как у молдованок: чёткий рисунок бровей, тёмные красивые глаза, узкий подбородок, такой же тип есть и у украинок с Чёрной Руси. Лицо вечно молодой красавицы. Вторая справа, в верхнем ряду, не Тоня Месячишко.
Когда Марк Иванович и Оленька поселились у Валентины сказать не могу, не знаю.
Дом коммунаров был на том самом участке, где жила Татьяна Ивановна с Юрочкой. Тот дом был разобран в 1977 году. На нём разместили грядки. А второй дом так и оставался жилым. В нём-то и проживали Юрочка, Татьяна Ивановна и Ганя. Коммуна распалась. Брижанёвым достался новый большой дом (3-й по счёту), Гривцов построил для своей семьи свой дом. Оленька и Марк Иванович оказались в доме Сухаревской. А баба Ганя так и осталась жить в старом доме коммунаров. В нём-то и поселились Татьяна Ивановна с Юрочкой.
Дом 56 по ул. Садовой принадлежал двум пожилым людям. Их дети разъехались. Старички остались вдвоём. Дед был гнусным человеком. Его на хуторе не любили. От него всегда можно было ожидать любой подлости. Ненавидел Валентину, а тем более Учителя. Шпионил за всем, что происходило у неё в доме. Постоянно строчил доносы. Когда в дом стало приезжать много молодёжи, то он настрочил в милицию и местным властям, что Учитель организовал религиозную секту и совращает молодёжь. Описывал, как молодые со старыми на огороде занимались сексом. Нам уже стало невыносимо терпеть такого соседа, просили Учителя как-то оградить себя от его кляуз. Под Новый год, наверное 1980, что-то случилось с кем-то из их детей, они срочно выехали с хутора. Стали продавать свой дом. Все отказывались его покупать. И только Учитель согласился. Тогда этот дедок заломил за дом большую сумму. Дом всё же выкупили.
Был такой интересный момент. Нас, несколько молодых ребят Учитель попросил отремонтировать этот дом, прежде, чем в нём жить. Мы выкладывали кирпичом заднюю стену дома, где был забор между участками с домом Валентины. Учитель время от времени подойдёт, станет смотреть как мы работаем. Что нибудь нам скажет, начнёт шутить. Мы с ним переговариваемся. И вот, когда он вновь подошёл к нам, кто-то из ребят спросил его: а для кого мы ремонтируем этот дом, кто будет в нём жить? Учитель по привычке под козырёк прикрыл ладонью глаза - Если бы вы знали для кого вы готовите этот дом, то вы тут же бросили бы работу и отказались что либо делать. - Почему?.. Кто же тут будет жить?.. Учитель ничего нам не стал говорить, только отмахнулся рукой. Мы продолжили работу.
Сначала никто не знал зачем Учителю понадобился этот дом. Даже когда его отремонтировали не могли решить кому в нём жить. Потом Учитель распорядился, чтобы дом отдать Настеньке. Пожила она в нём совсем немного. Год он стоял пустым. Настя заболела. Её сын отвёз её к себе. Дом опять остался ничей. Сейчас в этом доме живёт Пётр Никитич Матлаев с женой Любой.
Конечно всё было так, как Валентина описывает: [quote] При Учителе Валентина была наравне с остальными людьми, даже некоторые были сильнее её, например, Анна Петровна Тришина, и приезжали они на хутор не к ней, а к Учителю. Поэтому, когда его не стало, то и приезжать оказалось не к кому. Пётр Матлаев тоже говорил, что «не стало Учителя в теле, тут же все разбежались. [/quote] Тлько у тебя ошибочка. В доме 58 на Садовой, хозяином был Учитель. Это был его дом с его порядками. Валентина была лишь юридическим лицом. Хоть она всегда старалась показать чей это дом на самом деле, но не она была в нём хозяйкой. Так было поставлено Учителем. И Валентина это условие приняла. Многие, кто впервые приезжал в этот дом, пока им не расскажут, они думали что Валентина живёт здесь так же, как и другие люди, что ей позволил здесь жить Учитель. Из "старичков" все прекрасно знали как Валентина относится к Учителю. Знали и то, что Валентина не позволит ни себе, ни кому менять в доме тот порядок, который был заведён Учителем. Все ЗНАЛИ что они МОГУТ ЖИТЬ В ДОМЕ НА ТЕХ ЖЕ ПРАВАХ, ЧТО И ПРИ УЧИТЕЛЕ. Но был Учитель, который своим духом держал в доме дисциплину. А теперь его нет. Иметь конфликты с Валентиной, из-за её характера, никто не хотел. Это и была главная причина почему все сразу отказались приезжать в дом Здоровья. Потому, что теперь нужно приезжать к Валентине. И все от неё отвернулись. Пережить такой удар было не просто. И лишь несколько человек, порядка 10, кто не бросал Валентину, и приезжали именно к ней, чтобы её поддержать. Это были те, кто пришёл к Учителю в последние 7 лет, а не в 81-82 годы. Потом, через год-полтора, после ухода Учителя стали понемногу приезжать те, кого Учитель принял в последний свой день рождения в 1983 году.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Приходит понемногу понятия. Время на все нужно.
Помню Лена с Санычем разговор завели Про библейский диалог Исуса и Петра. Там Петр увещевал Исуса не ходить на смерть,
В библии написано что Тот Петру сказал - Проч от меня Сатана!
Лена с Санычем сошлись что первоначально звучало так - Иди за мной сатана.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
В этом евангельском эпизоде, Петр пытается отговорить Иисуса от мук крестной смерти. И тогда Иисус говорит Петру: "отойди от меня сатана, ты думаешь [u] [b] не о том [/b] [/u] ". Это одно из самых интересных мест библии, объясняющих суть сатаны в верующем. Если человек думает [u] [b] не о том, что божье [/b] [/u] , [u] [b] а о людском [/b] [/u] , это есть сатанинская мысль. Отличная иллюстрация и ориентир оценки людской мысли.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
Студент, твоё высказывание принято тобою от церковников. То, что они положили поверх сути. А суть такова, что Сатана здесь совершенно не при чём. Это тот же уровень понимания и толкования, когда во всех своих СОБСТВЕННЫХ грешках обвиняют не себя, а непричастного к этому беса или Сатану. Евангельская ситуация примерно такая. Идёт собрание рабочего коллектива. Бос толкает речь. А у кого-то мысли пошли в сторону, стал думать о доме, о детях, или о том, что сейчас хорошо бы выпить чашечку кофе. И бос ему с гневом - отойди от меня сатана! Ты уволен!!!
В случае с рабочим собранием каждый видит в этом полный бред. Так почему никто в точно такой же ситуации не видит этот же самый бред в толковании церковниками евангельского сюжета?! Причём здесь людское и нелюдское?! Или человеку запрещено думать о сохранении своей жизни, и жизни дорогого тебе человека?!!
А вот ещё сюжет. Господин N подошёл к своему другу и стал ему исповедаться, что хочет совершить самоубийство. Ваше личное поведение в такой ситуации и его друга будет одним тем же - ты что, с ума сошёл, не смей этого делать! А вот с точки зрения церковников ваша попытка спасти своего друга и уберечь его от самоубийства - это действия Сатаны. Вы, и друг господина N считаетесь в такой ситуации Сатаною. Поняли, ребятки. Студент, ты согласен в такой ситуации, когда подойдёт к тебе твой друг с намерением покончить с жизнью, стать Сатаною? Или ты скажешь ему: "я мыслю не по людски, а по божески, поэтому тебе моё благословение - иди и соверши самоубийство!" Ведь так "благословлять" могут не боги, а именно НЕЛЮДИ!
И тут раскрывается самое интересное. Иисус признаётся своим друзьям, что собирается принять смерть от рук палачей. Естественная реакция Петра спасти и отговорить Иисуса от этого безумства. Так поступают именно ЛЮДИ. Это человеческий поступок - ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА. Поступок не только людина, но и Ч Е Л О В Е К А ! Но церковь учит, что, в случае с Иисусом НЕЛЬЗЯ поступать по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, как поступают нормальные люди. Надо поступать НЕ ПО-ЛЮДСКИ. Так чьё же это учение?! Кто людей учит стать нелюдью?!
Не перенимайте слепо то, чему учат церковники. Берите в руки Евангелие и читайте его сами. Читайте и понимайте то, что там написано ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ, а не втюхнуто вам в голову кем-то. Вчитывайтесь в слова, учитесь видеть не фантазии в голове, а именно слова, написанные буковками. Читайте то, что написано, и понимайте сами, своим умом-разумом.
Вам не кажется, что это очень похоже на чтение и толкование НАМИ тетрадей Учителя?! - Один к одному, в Доме Здоровья и в общинах последователей, где есть лидер. Это же суть религии - догматизм, выдуманный кем-то.

Тексты Библии и Евангелия написаны кабалистами, поэтому они так накручены, что непосвящённый не поймёт о чем там написано для самих кабалистов. Мы в этих текстах можем понимать только то, что можем по своему уму. И этого, оказывается, вполне хватает, чтобы развивать себя в духовном направлении. Это один из секретов "игры богов".
Поэтому напишу вам только то, что знаю сам из практики.
Когда собирается группа людей для каких-то духовных практик, или для осознания каких-то писаний, то в группе все люди разные. Кто-то больше в этом подкован, кто-то меньше. Кому-то это даётся легче, кому-то тяжелее. Кому легко, тот "бежит" вперёд. Кому тяжело, тот тянет всю группу к себе, и все топчутся вокруг него. Подобрать группу, в которой все будут хотя бы приблизительно равны между собой, очень сложно. Такое бывает, но редко. Обычно есть тот кто тянет всех "лететь нызэнько, нызэнько". В таком случае, считайте, что вам повезло. Потому, что, если собираются не только званные, но и приглашенные, а там и появляются вообще "посторонние" на хвосте, по дружбе с кем-то из званных, то в такой компании ВСЕГДА окажется человек посторонний. Не только "не в теме", но вообще посторонний, для задачь этой группы - чужой. И вот, если появляется такой человек, хоть на сто человек, хоть на тысячу один, он один НЕ ДАСТ провести намеченное. Не даст никому, всей группе. Единства и сплочённости не будет. Общего понимания, ради чего собрались, не будет. Даже понимания друг друга не будет. Общего настроя не будет. Круга не будет. Всё собрание пройдёт зря, в холостую. Здесь надо понять, что оппоненты не являются посторонними. Они как раз лучше других "в теме". И скандалы, которые из-за них возникают, это часть того дела, ради которого все собрались. Просто собрание получается не по расписанию и плану, а по стихии. И если возникает стихия, то это означает лишь то, что, чтобы намеченное совершилось, необходимо суметь и научиться управлять этой стихией. Иначе намеченного результата не добиться. Это то, что не хватает в духовной подготовке каждого участника. Приходится практику подготовки проходить "не отходя от кассы".
И ещё. посторонним может оказаться и тот, кто постоянно присутствует на всех собраниях группы. Просто может оказаться, что намеченная тема ему не по зубам, она выше, чем его возможности её понимать. В случае с Иисусом, скорее всего, Пётр именно таким и оказался. Поэтому, для решения поставленной задачи, он оказался - "отойди от меня сатана". На деле же, изначально было написано "иди за мною", то есть, Петру было указано пройти надлежащий путь, чтобы быть подготовленным к тому, что в данный момент происходило.

Немножко из воспоминаний.
В начале лета Учитель приехал в Москву. На воскресном обеде он сказал всего 4-м человекам, что, если они хотят, то могут поехать и стоять с ним на бугре навсегда. Назначены были только 4 человека. Это было для всех столь неожиданным, что от недоумения они сказали это другим. А бабульки ещё и подслушали, что говорил им Учитель. Естественно что тут повыскакивали все самозванцы: - и я, и я, и я... - целая толпа... Уезжающих на хутор с Учителем, чтобы стоять на бугре, собралась толпа более 30 человек.
Провожая их, я подошёл к Учителю со словами: - если нужно, то я поеду вместе со всеми, прямо сейчас. Но я знаю, что в таком деле не должно оказаться никого лишнего, чтобы намеченное не сорвалось. Вижу, что вместо 4-х поехало много людей. Мне тоже хочется быть со всеми, быть с тобой на бугре, но я не хочу быть лишним, не хочу быть помехой. Учитель обнял меня - ты ещё будешь на бугре, обязательно мы с тобой на него взойдём. Поезд уехал, увозя Учителя и толпу "к нему примкнувших".
Эту поездку Учитель назвал в тетрадях экспедицией на бугор. Его затея естественно сорвалась. На вопрос почему Природа отказала стоять всем на бугре, Учитель так и ответил: "люди не те".
В конце этого лета состоялась моя первая поездка на хутор. Зная условия, рассчитывал на 3 дня пребывания. Когда подошёл срок, то Учитель очень огорчился, что я собрался уезжать - А мы завтра едем на бугор. В этот момент мне не то, чтобы захотелось на бугор. Конечно хотелось. Мне стало очень жалко Учителя, что он так воспринял мои слова об отъезде. Не помню что начал ему говорить, в общем, попросил разрешения остаться, чтобы со всеми поехать на бугор. От этих слов Учитель аж воссиял, распрямился, стал огромным - Ведь я эту поездку организовал для тебя! Чтобы мы с тобой взошли на бугор!
Был заказан автобус, в нём поехало всего человек 7. Были именно те люди, кто был нужен, ни одного лишнего человека, ни одного постороннего.
Не бей себя в грудь якая и не лезь в самозванцы, и ворота для тебя откроются.

Но мы опять ушли в сторону от фотографий.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй Алексей.
Ты пишешь:
[quote] Причём здесь людское и нелюдское?! Или человеку запрещено думать о сохранении своей жизни, и жизни дорогого тебе человека?!! [/quote]
В старом потоке, люди только об этом всю свою жизнь и думали (сейчас думают и дальше будут думать!)
и .... умирали. Запретить невозможно. А вот поверить и пойти другим путем, найденным и испытанным нашим Учителем и "жить продолжительно" - это возможно. И [u] [b] путь тот [/b] [/u] , как раз " [u] [b] не людской [/b] [/u] ".

Дальше эту тему развивать нет смысла. Вернёмся к воспоминаниям (фото).
Вот ты тогда зашёл на бугор (а сейчас там уже две улицы поселившихся живут!).
Если можешь расскажи, а что тебе известно о человеке, которого Учитель неоднократно звал на бугор, а он отказался. Я имею ввиду Катю Волощенко (см. свидетельство Сухаревской В. Л. в конце 33 гл. книга История Паршека).
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте . …… ( Может я лезу не совсем в тему )……. В контакте один человек , приведу отрывок , интересно написал : « ……… А КОГДА БУДЕТ ДОСТИГНУТА НЕЗАВИСИМОСТЬ, ТОГА БУДЕТ МЕСТО РАЙСКОЕ НА БУГРЕ ОТКРЫТО, КАК ВОРОТА, ЧТОБЫ ТАМ ВЕЧНО ЖИТЬ БЕЗ ВСЯКИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ В НОВОМ ИЗМЕРЕНИИ... ТАМ СВЯТОЕ МЕСТО, КАК ОН ( Учитель )ПИШЕТ, ЧТО ТОЛЬКО НА ОДИН ЧАС И ОДИН ДЕНЬ В ГОДУ ОТКРЫВАЕТСЯ АТМОСФЕРА... И ТУДА НАДО ПРИХОДИТЬ КАК МИНИМУМ ТРИ ДНЯ НЕ ЕСТЬ И НЕ ПИТЬ И ВМЕСТЕ, КАК ОДНО ЦЕЛОЕ... А ЧТО ЛЮДИ ТВОРЯТ? ОНИ ТАМ ССОРЯТСЯ И ГАДЯТ, КАК ЖИВОТНЫЕ... НО ОНИ НЕ ЖИВОТНЫЕ, ПОЭТОМУ С НИХ ЗА ЭТО БУДЕТ СТРОГИЙ СПРОС....»………………....................... Алексей , Михаил , Антонина , Студент и другие люди , кто знает или слышал про то , что только на один час и один день в году открывается атмосфера на Бугре в сейчасное время , расскажите об этом , если конечно не трудно …………..................... А может мне не время , конечно , знать об этом ……….................... Наверное , в этот час и день человек , пребывает в сейчасном физическом теле и вне тела одновременно ? Как некоторые люди испытывали состояние физического безсмертия тела ? ...( где – то , на каком – то месте ? )
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте .
Здравствуй Света.
На твой вопрос ответ спросить лучше у автора тех строк.

Давай обратимся к Учителю Его Советам в Детке
Раз в неделю в один и тот же день взбираемся на бугор независимой жизни.

В один и тот же день!
Раз в неделю в 12 часов дня!
Праздник! Победа!

А если их три дня ?!
Суббота. Понедельник. Среда.

Учитель так просто пишет о природной тайне и нашем общем деле.

Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



"Света"] Здравствуйте . …… ( Может я лезу не совсем в тему )……. В контакте один человек , приведу отрывок , интересно написал писал(a):

Здравствуйте.
По ощущениям скажу что есть застолбленные дни в природе, когда людям что готовятся тем или иным образам, природа идет навстречу.
И есть застолбленные индивидуальные дни для каждого человека. Как то - вы или я заслужили их в жизни и они по своему проявляются для нас.
Но вопрос то не в богатстве опять таки, что грудами вокруг лежит. А в способности принять их, или хотя бы разглядеть..)))
Опять таки - ПРишло ли время.. Та ли история?
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Вообще то Учитель в тетрадах описывает тот единственный день, когда природа откроет Бугор.
Антонина права. Мы каждое воскресенье поднимаемся на свой бугор.
Но Чивилкин бугор, он не там где мы живём, он у села Ореховка. Вот люди туда сторожами и понаехали, чтобы не проворонить когда он торжественно откроется. А откроется он тогда, когда второй человек на него взойдёт. Кто это будет? Когда это будет? То никому не ведомо. Вот живут там и караулят. От людей лихих, от ока кривого, от сглаза дурного, от раззора и призора, от сестриц трясовиц, от Лиха, от духов нечистых...
А первыми все хотят быть. А раз хотят, то кто-нибудь да будет.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте

[quote="Алексей"] А первыми все хотят быть. А раз хотят, то кто-нибудь да будет. [/quote]

Думается мне, что в спортивном духе нет возможности осуществить восхождение на Чивилкин Бугор.

Какая бы была радость и с-часть-я если бы возжелал каждый прийти вместе со всеми в след за Учителем.
Без первых и последних, как это заложено в общей для всех идее Бога Земли.

Лучше я буду последним замыкающим, чем оставить кого-либо позади.
Чтобы у всех без исключения получилось осуществить самостоятельно новую небывалую жизнь Человека.
(сообщение от пользователя: Slava)



[quote="Алексей"] Здравствуйте.
Вообще то Учитель в тетрадах описывает тот единственный день, когда природа откроет Бугор.
Антонина права. Мы каждое воскресенье поднимаемся на свой бугор.
Но Чивилкин бугор, он не там где мы живём, он у села Ореховка. Вот люди туда сторожами и понаехали, чтобы не проворонить когда он торжественно откроется. А откроется он тогда, когда второй человек на него взойдёт. Кто это будет? Когда это будет? То никому не ведомо. Вот живут там и караулят. От людей лихих, от ока кривого, от сглаза дурного, от раззора и призора, от сестриц трясовиц, от Лиха, от духов нечистых...
А первыми все хотят быть. А раз хотят, то кто-нибудь да будет. [/quote]

Здравствуй.
Это опыт и наблюдение. Я не шибко то на писанину опираюсь. Все одно, если не пережито то книжничество и ничего больше.
В воскресенье, дак в воскресение.
Люди сейчас там живущие уже третьей волны. Делают как понимают, но в серьез конечно тамошнее трудно воспринимать..
Сознания такого как у первого костяка живущих - нет. Данностей особых тоже. Занимаются любимым нашим занятием. Переитыванием и переписяванием.
Ну и естественно озаренные открытиями ходят на бугор, мысль столбить. Чего то тревожат там..
Есть другая группа. Голодальщиков. Судя по всему на 25 пойдут на рекорды, особо не задумываясь о последствиях для себя.
Я не могу сказать, что то что они терпят - это не нужно.
Высвобожденные в таком аскетизме силы и стихии вносят пробуждение и движение в природу. Да только вот все это происходит по жестокому, преждевременному. Калеча и убивая окружение. А сами терпельщики как правило не приобретают ничего полезного для себя и служат просто биотопливом.
Но времени видимо больше нет и природа вот так подгоняет общее развитие. Так что у кого есть восприимчивость. Этот месяц держите кулачки сжатыми.
Не понял я Леша. С чего ты взял что нынешний состав там что то охраняет? Тем более от кого то. Там теперь проходной двор именно из за разношерстности понимания людей. Война и проблемы с дорогой как то еще сдерживают наплыв, но это и все.
Не знаю, рассказывала тебе Лена или нет. Но они с Ирой когда поселились в Ореховке - бугор был другим. Может даже ты застал это? Смотрелся больше. Травы и цветы росли на нем. На стовке плавали лебеди.
Потом подтянулись другие люди. Позднее еще и экология изменилась.

Первыми и впрямь многие хотят быть, пока понятие и совесть не пробудятся. Кое кто будут и дождутся.
Но Любовь имеет еще сторону строгости и справедливости. И всякий получает и дожидается того,- что заслуживает. Независимо от формы и подачи продукта.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте ….. Михаил писал : « Я не шибко то на писанину опираюсь. Все одно, если не пережито то книжничество и ничего больше.»…. Еще в разделе « Его святые имена » , Михаил писал : « К нам пришел Учитель, что бы помочь разобраться. И на мой взгляд разобраться не в тайнах природы больше, а в душах.
За сотни тысяч лет столько напридумано и по нагорожено софистикой и богословием, что исчезло сама живая связь сердца человеческого с Творцом. »…………………................ Многие люди и я поддерживают такую точку зрения …................................................ Попалась опять притча : «Книга »

Находясь на смертном ложе, учитель дзен позвал к себе ближайшего ученика и достал из-под подушки книгу. Каждому было интересно, что это за книга, поскольку он никому и никогда не позволял заглядывать в неё. Иногда ученики по ночам подсматривали в замочную скважину, как он её читал.
Учитель никогда не оставлял свою комнату незакрытой и никому не позволял входить в комнату без него. Так что никто не видел, что содержится в этой книге.
И вот он позвал своего ближайшего ученика и сказал:
— Храни эту книгу. В этой книге есть всё, чему я учил. Береги её так, как, ты видел, хранил её я. Эту книгу дал мне мой Учитель. Теперь я передаю её тебе. Эта книга — наследие.
Ученик взял книгу и бросил её в огонь.
Все остальные не могли поверить этому. Они были поражены ужасом. Но Учитель положил руку на голову ученика и благословил его. Он сказал: «Ты понял. Если бы ты сохранил книгу, ты вовсе не был бы моим учеником. На самом деле в этой книге ничего не было. Она была пуста. Ты выбросил её —- хорошо. Ты понял моё учение: никто не должен следовать ни за кем. Каждый должен идти в глубь своей собственной души»………………………………........................ Конечно, не обязательно что-то сжигать …. Есть сама жизнь , которую каждый проживает , как умеет …. Все равно каждый человек проживает жизнь без книги , хоть даже если и старается что-то читать … Главное , чтобы что-то человеку не мешало … Но вот вопрос : а есть ли то , что мешает ? А может «помеха » - это тоже помощь …. И это не новость …………………………….. И есть вопросы ,… и нет вопросов . И есть ответы ,…. и нет ответов …..И все есть , что надо ……………………………………..
(сообщение от пользователя: Света)



Михаил писал : « Я не шибко то на писанину опираюсь. Все одно , если не пережито …… » …………………………………........................................... И даже , оказывается , например, произнесенное слово « прекрасно » бывает не в лучшую сторону влияет …………………… Скопировала притчу , называется : «Как прекрасно!»
Лао-цзы каждый день ходил рано утром на прогулку. Его сопровождал сосед. Но он знал, что Лао-цзы — человек молчания. Так что в течение многих лет он сопровождал его в утренних прогулках, но никогда ничего не говорил. Однажды у него в доме был гость, который тоже захотел пойти на прогулку с Лао-цзы. Сосед сказал: «Ничего не говори, так как Лао-цзы хочет жить непосредственно. Ничего не говори!»
Они вышли, а утро было так прекрасно, так тихо, пели птицы. По привычке гость сказал: «Как прекрасно!»
Только это — и ничего больше за часовую прогулку, но Лао-цзы посмотрел на него так, будто тот совершил грех.
Вернувшись домой, входя в дверь, Лао-цзы сказал соседу: «Никогда больше не приходи! И никогда не приводи ещё кого-нибудь! Этот человек, похоже, очень разговорчив. Утро было прекрасным, оно было таким тихим. Этот человек всё испортил»……………………………………………….
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.......................... Опять я про одно и то же и о другом..... Михаил писал : « Я не шибко то на писанину опираюсь. Все одно , если не пережито …. » …………………………………… И даже , оказывается , что , если пережито , то опираться на писанину тоже нет необходимости . В этом случае , человек пишет , если она нужна кому-то … Например , Учитель написал « детку » для всех , и то в конце своей жизни ……………… Иначе было бы , наверное , как в притче , которая называется : «Как прекрасно!», где говорилось , что « человек всё испортил» , тем более не пережитое « плохое » прекрасным не назовешь . А назвать , мог только Учитель , если бы захотел ……… И еще . Многие придерживаются точки зрения , что думать , конечно , не возбраняется и нужно . Но вот интересно , что всякое может иногда происходить с человеком , который думает над каждым словом , который потом тоже может в итоге сказать : « Я не шибко то на писанину опираюсь …»………………………………………. Опять попалась притча , называется « Телеграмма » : Жил-был еврейский крестьянин по имени Иосиф. Он очень любил философствовать. Ему было трудно что-либо делать, так как думы отнимали всё его время, и к тому моменту, когда он был готов, возможность бывала утеряна.
Однажды, уезжая на базар, чтобы продать пшеницу, он сказал жене: «Сразу же, как продам пшеницу, я пошлю тебе телеграмму».
Он продал пшеницу с большой прибылью и отправился на почту, заполнил бланк, а затем начал об этом думать. Он написал: «Пшеница продана выгодно. Приезжаю завтра. Люблю и целую. Иосиф».
Затем он начал размышлять: «Моя жена подумает, что я сошёл с ума. Почему „выгодно“? Я что, собирался продать пшеницу с убытком?» Поэтому он вычеркнул слово «выгодно». Далее он стал внимательнее: ведь если он написал неверное слово, то мог сделать и другие ошибки, поэтому он начал думать над каждым словом.
И он сказал себе: «Почему „приезжаю завтра“? Я что, собирался приехать в следующем месяце? Или на будущий год? Моя жена знает, что я приеду, как только продам пшеницу». Поэтому он вычеркнул слова «приезжаю завтра».
Далее он подумал: «Моя жена знает, что я поехал продавать пшеницу, так зачем писать „пшеница продана“?» Он это тоже вычеркнул, а потом начал смеяться. Он подумал: «Я пишу своей жене, зачем же мне писать „люблю и целую“? Я что, пишу чьей-то чужой жене? Это что, её день рождения, какой-нибудь праздник?» Он и это вычеркнул.
Теперь осталось только имя «Иосиф». Он подумал: «Иосиф, ты что, с ума сошёл? Твоя жена знает, как тебя зовут». Поэтому он порвал телеграмму и, счастливый, что сэкономил много денег и избежал глупости, ушёл с почты. »………………………………………
(сообщение от пользователя: Света)



"Света"] Здравствуйте.......................... Опять я про одно и то же и о другом..... Михаил писал писал(a):

Здравствуй Света. Я теперь твое божество - гляжу)))))))

Ну а если серьезно, то как не поверни а все в дело пойдет.
Напишешь - Кто прочитает и задумается.
Промолчишь - Целее будешь и денег с экономишь. На тетради Учителя уже столько намолено, что только заикнись, что читателям может и не впрок копание в текстах, - очень сердитые и напуганные делаются)))
Если мир души человека не соответствует миру напмсанного то что хочешь, то и вычитаешь.
Я читал, когда мне было очень тяжело. Была сильная направленность на отрыв от закалки и поддержка текстов, духа написанного была к стати. Теперь же мне вполне достаточно того что прочитали и написали люди. Что от Бога, то отзывается и запоминается. Над остальным - думаю.
Для людей логики и философского ума, там подспорья особого нет. В тетрадях живые образы и огромный пласт опыта, который поверхностно не возьмешь. Кому то нужно и жизнь прожить, что бы строчку понять.
Накладывается на людей зачастую предковость и фанатизм, что в сплаве с мелкотравчатым мышлением и самодовольством рождает прям таки воинствующих теоретиков имбицылов. Бьются с пеной урта за строчку, которую выскребут.
Наглядный пример с шестидневными голоданиями. Действительно. Есть кое что в тетрадях на эту тему. Но в последствии Учитель поглядел, к чему такие терпения приводят и запретил их. А вот об этом почему то те, кто рядом стояли и слушали тогда Учителя - не говорят и отмалчиваются по сей день, хотя живы и в здравой памяти когда надо.
Важно понимать для искателей догм и подсказок, что Учитель постоянно развивался и пересматривал некоторые вещи. А писанина его с 30х годов попадается, когда он еще крестясь в прорубь лез.
Наглядный пример был на моих глазах, когда покойный Сан Саныч Бережнев, ездил и собирал по стране 12 апостолов, так как вычитал что то о 12 учениках, а заодно и о своей миссии в этом. Позднее вроде он от этой идеи отошел.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте …….. Михаил писал : « как не поверни а все в дело пойдет…………… На тетради Учителя уже столько намолено, что только заикнись, что читателям может и не впрок копание в текстах, - очень сердитые и напуганные делаются)))» ………………………. Конечно , многие скажут , что тетради – это святое . И известно многим , что в тетрадях не все , но этого достаточно и очень многое там , и хоть это пройти , и это основа и костяк ……………. Еще , к примеру , представить , что человек прилег на диван , а тетрадь Учителя оставил у себя где-то за спиной , на диване , а кто-то увидев , сказал бы : « ты что , как лег , спиной к тетради , или как обращаешься с тетрадью , помнешь вдруг и т.д. » …………… Как в одной притчи , называется « Божественное во всем » : Нанак, основатель сикхизма, отправился
путешествовать. Он обошел многие страны и, наконец, попал
в Аравию и добрался до Мекки, где хранится святыня
мусульман — черный камень Кааба.
Было уже поздно. Нанак помолился и прилег отдохнуть.
К нему сразу же подошли хранители святыни и сказали,
что такое поведение кажется им невероятным.
— Вы пришли из Индии, где люди знают, как быть
уважительными, — сказали они. — Но вы легли ногами
в сторону нашего священного камня. А в нем заключено
Божественное. Это задевает наши религиозные чувства.
— Извините меня, — ответил Нанак, — что я нарушил
ваши религиозные чувства. Все дело в том, что у меня
Божественное заключено во всем. Поэтому, куда бы я ни
повернул свои ноги, Оно будет там. » ………………………………………………………………………………. И еще интересно то в притче , что человек уважительно отнесся , « помолился святыне » - черному камню , про которого кто-то , например , может сказать , что он ужасен , или страшный , а ведь он святыня для некоторых людей , а для некоторых – обычный камень ….. Как и Учитель про « плохое » не говорил , что это страшное и ужасное …….. Многие вещи , например, потребительство и другое что-то – это, конечно ,можно сказать , ужасно ………………………………….
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Света!
Браво и хвала тебе! Я рад, что наши мысли совпадают!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте ………… Мыслей своих почти нет , да откуда им взяться , я не пахарь…… Вот и приходится притчи брать …. Может быть , как повторюшка из точек зрений людей , я огород нагородила , …ну , что ж …. пока так оставлю ……….. В теме « жить надо научиться. … » , Гумар хорошо писал : « Хотя часто, игнорируя Совесть свою и природные подсказки в душе своей, - превращаем поступки свои в звериные, тем самым умирая для вечности, - уже при жизни. Ходим как зомбированные трупы...
А потом в этом зверином инстинкте, пытаемся бежать от судьбы своей - отказываясь принимать трудности - как испытание, а смерть – как блаженный итог своего Чело-Вечного предназначения. »………………Да , действительно часто отказываемся принимать трудности потом ………….. Еще в теме « силы жизни в себе раскрывать » Алексей писал высказывание Савельева : « Вот творцов их так мало, что ими можно пренебречь. »… Еще Алексей хорошо писал : «Почему о духе знает только низшие сословия? - Воины встречаются со смертью.
- Хлебопашцы полностью зависимы от милостей Природы, от её стихий.
- Охотники постоянно сталкиваются с духами леса, с духами животных, и, тоже, как и воины, со смертью.»………………………… Даже Гаутама , которого возвеличили люди , интересно просто говорит , образно сравнивая в одной притче : « Подвижничество – МОЕ ВЬЮЧНОЕ ЖИВОТНОЕ »……. Я была поражена . Через такой путь , для нас кажущееся , простое подвижничество , которое сравнивается с тяжелым , вьючным животным , через такой путь шел Гаутама ……….. Притча , называется « Пахарь» : Однажды Совершенный находился в Магадхе, в деревушке. В то время пятьсот плугов брамина Казибхарадваги были запряжены, так как наступило время сева. Рано утром оделся Совершенный и, взяв свою чашу, пошёл к тому месту, где трудился брамин Казибхарадвага. В это время брамин делил еду. Совершенный подошёл и стал поодаль. Брамин, увидев, что стоит Совершенный как бы прося подаяния, сказал ему:
— Я, о странник, пашу и сею; вспахав и посеяв, я питаюсь; и тебе, о странник, надлежало бы пахать и сеять, и, вспахав и посеяв, питаться.
— О брамин, я пашу и сею, и, вспахав и посеяв, я питаюсь.
— Однако мы не видим ни ярма, ни плуга достопочтенного Гаутамы, не видим мы ни его волов, ни сошника.
И опять достопочтенный Гаутама сказал ему:
— О брамин, я и пашу и сею, а, вспахав и посеяв, я питаюсь.
Тогда с такими словами обратился брамин к Совершенному:
— Ты назвал себя пахарем, но никто не видел тебя пашущим; скажи нам, как и чем ты пашешь, разъясни нам это.
И отвечал Совершенный:
— Вера есть семя, покаяние — дождь, разумение — мой плуг и моё ярмо, смирение — дышло моего плуга, разум — вожжи, глубокое размышление — мой сошник.
Я охраняю себя в телесности, я блюду себя в слове, я умерен в пище; я ведаю Истину и ею выпалываю плевела. Любовь — моё избавление; подвижничество — моё вьючное животное; оно несёт меня к Нирване, несёт, не возвращаясь вспять, не печалясь о покинутом месте.
Когда вспахана моя пашня, она приносит плоды бессмертия; вспахав эту пашню, ты избавишься от страдания.»…………………………................. Конечно , многие знают , что « нирвана », хоть « не рваная » , но это не предел , да простит меня Создатель за слова ..............................
(сообщение от пользователя: Света)



…. Я была поражена . Через такой путь , для нас кажущееся , простое подвижничество , которое сравнивается с тяжелым , вьючным животным , через такой путь шел Гаутама ****

Здравствуй Света.
Думаешь это правильное понимание? Много чего нагорожено к духовному становлению. Но несусветная тяжесть страдания и мытарства, это прям таки излюбленный конек попов. А что бы подчеркнуть это значимое Митрополит аж два креста на себя нацепил, дескать ноша скорбная двойная - почитайте меня...))))

Вообще то воля творца в творении очень простая по отношению к человеку.
Человек обязан быть счастлив!
В состоянии глубокого переживания счастья человек естественным образом благодарит бога, не отвлекаясь на эти самые невзгоды, заботы и кресты..
Страдания, тоже позволяют в кои веки вспомнить о ТОМ - КТО может помочь. Но это конечно замешано на страхе, корысти и последствиях безответственности в служении ТОму, Кому человек обязан верить и быть преданным.
Молитва в страданиях помогает лишь, в комплексе с раскаянием и стремлением осознать, причины, изменится. Крокодиловы слезы и перепуганные крики не помогут.
О кресте.
Вот частенько повторяют даже среди нас - ВОЗЬМИ СВОЙ КРЕСТ И ИДИ ЗА МНОЙ. НЕСТИ СВОЙ КРЕСТ ти прочее. Подразумевая видимо под крестом - Страдания, мытарства а может и смерть на нем. Видимо ненаумирались еще..

На самом деле в духовном мире , крест - это живая форма истины. Не тот что на грудях и на могилах видят а просто равносторонний сияющий крест.
Такие живые формы носят лишь два человека - ОДИН - СЫН БОЖИЙ (коего Христом звали)
Другой - СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ (которого мы называем Учителем) В свое время Учитель и про это говорил. - Я вместо Христа пришел.

Приехали, как то евангелисты к Учителю в дом здоровья. и ну его попрекать, что мол не крещен по ихнему и крест не носит.
Учитель им в ответ - Крест... крест, что вы тут со своими крестами!? Вот какой должен быть крест! - Откинул бороду а на груди и сверкнул светящийся крест.

Дак вот - Света. Взять и нести свой крест, это взять и нести истину. А человек живущий по правде, легко преодалеет все невзгоды и будет счастлив.
(сообщение от пользователя: mihail)



Михаил хорошо писал простую истину : « Человек обязан быть счастлив!» ………………............................................................................ Еще одна из притч , называется « Зачем пришли на этот свет ? » : Мулла Насреддин не обращал внимания на чистоту своей одежды. Однажды прохожий, увидев, что у того рубашка заскорузла от грязи, сказал:
— Послушай, святой отец, ты бы выстирал свою рубашку!
— Но ведь она снова загрязнится, не так ли? — заметил, смеясь, Насреддин.
— А ты снова выстирай!
— Опять запачкается!
— Ещё раз выстираешь.
— Помилуй, Господи! Разве мы пришли на этот свет рубашки стирать?..»…………………………………………………………………………….................................. И еще притча о счастливом равновесии , называется « И это пройдет » : Один могущественный царь, властитель необозримых земель, был так мудр, что великие мудрецы были его простыми слугами. И вот однажды случилось так, что он почувствовал себя расстроенным чем-то. Тогда созвал он всех слуг своих и сказал им слово своё: «Неведома мне причина, но что-то велит мне искать особое кольцо, которое сможет дать особый мир душе моей. И должно быть таковым это кольцо, чтобы в несчастье оно радовало меня и поднимало мне настроение, а в радости — печалило бы, если бы я бросал на него взгляд».
И мудрецы погрузились в глубокие размышления. И спустя некоторое время поняли они, какое кольцо хотел от них их властелин. И принесли они кольцо царю своему. И сияла надпись на нём: «И это пройдёт»………………………………………………………………………
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
Помещаю ещё одну фотографию, сделанную в тот же день что и фото №3, где люди просто перегруппировались. Алексей Пишет> 0 хутор 2012 зал с диваном.jpg [/attachment]

[attachment=2] 1 хутор 2012 зал.jpg [/attachment]

[attachment=1] дом4 зал 1994.jpg [/attachment]

[attachment=0] дом5 зал с диваном.jpg [/attachment]
Вложения:
фото 3 Учитель возле дома.jpg

0 хутор 2012 зал с диваном.jpg

1 хутор 2012 зал.jpg

дом4 зал 1994.jpg

дом5 зал с диваном.jpg


(сообщение от пользователя: valentynaS)



Валя, здравствуй.
На видео в свое время я видел, что Леонтьевна обливает наотмашь двух мужчин. Но думаю что и один и второй из разных по времени периодов.
Первыйс более длинными волосами мне кажется снимался еще во времена Леши Захарова. И кто он я не знаю Леша наверное знает.
Но вот второй более позняя съемка и если я не ошибся - моего периода 89 - 90 года. Там человек похож на Сашу Гончара. Он из городских - бывший физик ядерщик. Сейчас живет в Ореховке у самого бугра с женой и двумя дочками, в прочем они уже взрослые и могут быть где угодно.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Здравствуй Валя.



В 1971 году Учитель пишет тетради под названием:

1. Портрет первая(Корнеев художник в Москве…) 15.01.71 07.02.71 193стр.
2. Продолжение портрета вторая(Туча ночью ли или днем…) 09.02.71 - - - - - 192стр.
3. Портрет ищет в природе истену (Это человек такой как все…) 21.03.71 - - - 192стр.
4. Продолжение портрета четвертая (Их надо так воспитать…) 20.06.71 21.10.71 192стр.

События 1971 года:
01.01. 1971 года – окончание строительства Дома, обед в новом Доме.
25.04. – неудавшаяся поездка на Бугор(сбились с пути).
Апрель – приезд в Москву на 24 съезд КПСС.

Я особо не запоминала, но слышала, что портрет в зале, нарисован московским художником. Могу предположить, что именно о нём - художнике Корнееве пишет Учитель в тетради "Портрет первая".
Наверное, это можно выяснить.
После ремонта Портрет заменили, опять же слышала в разговорах, что картину вернули художнику, то ли он попросил её вернуть.
Этого я не знаю.
Хотелось бы узнать судьбу портрета.

[quote] В начале апреля 1995 года в прихожей Дома появился палас и убирать стало сложнее. До этого достаточно было просто помыть полы и всё. А теперь надо было мести и чистить ковёр. [/quote]

Как то мы пришли в Дом здоровья и кто то заходя не вымыл ноги (у входа стояли тазики с водой) - комендант очень ругался, люди растерялись, сразу не поняли за что их ругают и кого.
Вернувшись в дом к Раисе Прокофьевне рассказали о случившемся.
Нам объяснили, что положили покрытие на пол, берегут.
При Учителе ковров не было, хуторяне заходили в дом к Учителю запросто.
Бывали случаи, когда, работая в огороде обранившись, человек бежал к Нему нисколько не заботясь о чистоте босых ног.
Вложения:
87041754.jpg


(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
О портретах надо бы расспросить Александра Сапроненкова, он ближе к искусству и наверняка помнит художников. Информация об этом не таилась, все знали кто и когда написал тот или иной портрет. Но мне, наверное, как и многим, без разницы, кто написал портрет. Главное чтобы было сходство. Поэтому не заморачиваюсь авторством. У Александра же и образование и вся его работа связана с искусством, а в искусстве авторство важнее мастерства. [quote=antonina post_id=23428 time=1491819547 user_id=3812]
При Учителе ковров не было, хуторяне заходили в дом к Учителю запросто.
Бывали случаи, когда, работая в огороде обранившись, человек бежал к Нему нисколько не заботясь о чистоте босых ног.
[/quote] Так оно и было. Конечно стоял тазик с водой у крыльца, и в нём мыли ноги. А хуторяне при входе в дом обязательно разуваются (таков обычай). Но при Учителе была такая атмосфера, что люди такие мелочи, как мытьё ног при входе, не замечали. Просто проходили мимо тазика. Женщины следили за чистотой. Воду в тазике постоянно меняли, и ежедневно мыли полы. Для пожилых женщин мыть руками полы труд не лёгкий. Частенько тот, кто в дом зашёл не помыв ноги, получал от них нагоняй. Это было как тронули струну - зазвенела, накричалась, и опять затихла. Душу отвела. Обычно, спокойно, нормально. Что-то на миг пошумело и успокоилось.
Интересный момент. Валентина Леонтьевна тоже трудилась в доме, она ж в нём хозяйка, и от безбашенных гостей ей доставалось больше всех, но она, даже видя как кто-то в земляных калошах шлёпает по дому, а потом, стряхнув высохшую корку земли на пол, укладывается в постель, она никогда никому не делала замечаний. Брала тряпку и за ними мыла пол, стирала бельё. Разница была разительной. Валентина, в отличие от других, ничьих таких выходок не терпела, как будто к ним была слепа, ни за кем не убирала, никому не прислуживала. Она не смотрела кто как ходит по дому, её заботой было сохранять чистоту в доме, а не наводить порядок. Увидела грязь - тут же убрала. Сохраняла чистоту, а не командовала кому как нужно ходить по дому.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

Посмотрел фото внутри Дома Здоровья и пришла мысль что такая планировка изначально делалась для бесед множества людей. Точно не для хозяев этот дом строился а для чего-то более.
Живые беседы приводят к множество людей пониманию.
Уверен, что то что нам дается понять на форуме за годы при такой встрече в сельском домике понималось бы мгновенно.
Там Духом Великим пропитана вся атмосфера как и на Чивилкином бугре.
Очень жаль, что не реализовывают себя эти светлые места по сути, определенные Учителем в безконечном пространстве для нашей живой встречи.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте
кстати, вы знаете, что сан саныч был любителем фотографии и у него оставались много пленок на которых был запечатлен Учитель. Он их отдал кому-то из красноярска, кажется, и ...что-то там не получилось, а пленки больше не вернулись. Там, наверно, было бы много новых фотографий. Может быть, есть повод попробовать передать местным последователям, а то ведь пленки не вечный если не найти и не оцифровать, исчезнут.
(сообщение от пользователя: bro)



Здравствуйте

Ребята, у кого сохраняются фотопленки с Учителем отзовитесь, пожалуйста.
Дело очень важное, эти фотографии ценны для нас последователей как история начала пути к всеобщему выздоровлению вселенной.
Отложите все дела и поищите пленки у себя. Нет возможности оцифровать, передайте доверенным друзьям.
(сообщение от пользователя: Slava)




последнее сообщение:
[quote=bro post_id=24491 time=1505846435 user_id=3912]
Здравствуйте
кстати, вы знаете, что сан саныч был любителем фотографии и у него оставались много пленок на которых был запечатлен Учитель. Он их отдал кому-то из красноярска, кажется, и ...что-то там не получилось, а пленки больше не вернулись. Там, наверно, было бы много новых фотографий. Может быть, есть повод попробовать передать местным последователям, а то ведь пленки не вечный если не найти и не оцифровать, исчезнут.
[/quote]

ОШИБОЧКА
сан саныч отдал кучу пленок Наумову, то есть в Москву как я понимаю.
(сообщение от пользователя: bro)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/1257


ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Его святые имена
Обмен ресурсами.
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
Образы и символы в Учении.
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Женская логика и закалка тренировка
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
П. К. Иванов Неправда
Проход Туапсе - Сочи
Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
Здорового тела здоровый дух.
Продолжительное терпение
О практике
Семинар встреча в Набережных Челнах 2017 г.
О войне
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
День рождения
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
История одного фото.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
"Смерти как таковой нет"
Знаете ли вы?
П. К. Иванов "Победа моя"
Правила форума.
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Для тех, кто на форуме первый раз.
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
Чивилкин бугор
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Три атома Учителя
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Разбираться в Деле Учителя
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
25 АПРЕЛЯ
Гимн Жизни
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Опыт моего дела (Пётр).
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Поделись своей маленькой ошибкой
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Войны никогда не будет
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
Человек 1 сентября 1975 г.
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Силы жизни в себе раскрывать
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
.
Не получается войти на форум.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Солнышко 1965
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
День Рождения П. К. Иванова
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
История и метод моей закалки 1951 г.
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
Технический вопрос к Петру
20 февр. 1965 г. 67 лет
С новым годом! (фотографии Паршека)
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
СЕКС
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Человек
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Можно ли воздержание в любой день недели?
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Поздравление всем с 25 апреля!
Водитель 25 ноября 1969 г.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
10 АПРЕЛЯ
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Перечень трудов Иванова П.К.
Солнце
Манипуляция сознанием
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Магнитофонная запись .
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог но не будь сам плох
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
Информация к размышлению
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
А для ЧЕГО ты это будешь делать?
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
"Природа" 1933 год 2 июля
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Вьюга
Сказка " Говорят что это было"
Незабываемое
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Заколдованное кольцо
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек родился на Украине
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Опыт молодых
Один человек в поле воин
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
Сознательное терпение
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Я жил в Сулине
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Письма.
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
О силе мысли
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
C Новым годом!
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Во сколько обливаться
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции