Иванов Порфирий Корнеевич: СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.

СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.



Здравствуйте друзья.

С самого детства ребенок формирует свои понятия о явлениях соприкасаясь с ними. Но много понятий формируется через понятия окружающих.
Восприятия явления выраженного словом СОВЕСТЬ и формировалось у меня с детства.
Детство прошло в большой и дружной семье, где нас было семеро. Папа, мама и пятеро детей. Мне не говорили что такое совесть мне указывали когда я делал безсовестные поступки. Нас учили жить дружно и одной семьей. Когда сидя за столом, с общей миски круче всех уплетал пельмени или когда кто либо с детей забирал себе больше, обделяя других - мама говорила ты поступаешь безсовестно. И чувство совести для меня стало определяющим в моих поступках с окружающими. Ни о каком Боге я даже представления не имел, что бы непонятно с кем советвоваться. Я совествоваюсь с людьми находящимися в моем окружении. Советуюсь с друзьями и родственникам, как поступить, чтобы не обидеть в наших поступках друг друга. И согласуясь принимаем решения, как поступить по совести.
Может потому, кто в каких условиях рос как воспитывался родителями, книгами, учителями так и сформировались понятия о Совести.

Мой пример проявления совести:
Пошел с дочерью и крестником на речку. По возвращении назад дочь проситься залезть мне на плечи. У меня не было желания носить на плечах. Я не взял ее на плечи по совести, объяснив "Если я тебя возьму на плечи, другой ребенок обидеться, что не взял его и сам я не хочу сейчас носить на плечах" Все трое поняли в чем проявление совести, я это акцентировал. В случае если бы я захотел поносить их на плечах, по совести я бы их пронес по очереди, предварительно уведомив об этом.

В учении Бога Земли, совесть является первым качеством проявления человека.
И очень важно каждому из нас потрудиться и разобраться в определении этого явления.

Предлагаю, вместе прояснить это явление для ясного его восприятия и проявления в действии.
(сообщение от пользователя: Slava)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здравствуйте всем.
Полагаю что при рождении в человека закладывается все что нужно для жизни в этом мире, в том числе и совесть - моральные, нравственные принципы определяющие дальнейшую жизнь человека. Но реальность жизни, общество, семья школа улица и т.д. накладывают определенный отпечаток на эти качества влияя тем самым так или иначе. Огромную роль считаю в сохранении или наоборот, совести человека играют родители. Совесть - Весть от Бога, она живет в сердце , при тех или иных поступках она чувствуется если в человеке живо хоть маленькая искорка это вести и проявляется у каждого по своему....
Считаю совесть бесценным даром,так же как и любовь которой одарен каждый человек при рождении.
Ведь по сути весь смысл нашей жизни, освободить от наслоений этого реального мира, от оков которые сковали наше сердце и разум, и не дают вырваться изначальной Божественной чистоте где обитает колыбель любви и жизнерадостности, где обитает Бог в ожидании своей свободы с помощью каждого из нас.
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте!

Если уж говорить о Совести, то необходимо вначале обозначить уровень Её формирования. Ведь Она, как и Любовь,, и Разум формируется как в человеке, так и у людей. И они далеко – не однозначны. Ведь дело в том, что выражение «безсовестные люди» имеет право на существование, а вот такое сочетание никак нельзя применить к человеку, который и формируется как Человек, благодаря Совести, Разуму и Любви.
Известно, что у людей два направления развития, а у человека, как и у Бога – Одно Направление.

Т.е. Совесть, Разум и Любовь – это неотъемлемые Качества человека, т.е. его Атрибутика, по которым и определяется, что он человек. Совесть показывает направление развития. Т.е Совесть - это та Сила, которая способствует развитию в направлении Бога.

Поэтому, на бытовом уровне людей совесть, как одно из качеств их, выражает отношение к окружающим людям и к окружающей среде, и формируется воспитанием и образованием.
А вот Совесть человека, Она формируется через Пробуждение и Новое Сознание, и проявляется в окружении через Отношение к Богу.

На мой взгляд, Совесть – это Атрибут Бога-Отца, (т.е. Идёт от Отца) Разум – Бога-Сына, а Любовь – Бога-Духа Святого.
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.

Спасибо друзья за обозначение места, важности и значимости для становления человека такого качества как СОВЕСТЬ.

Вадим указал наше сердце как чувственный орган совести, это очень важно, определить где сосредоточить свое внимание, чтобы ощутить этот бесценный дар нашего создателя и пребывать в согласии с ним.

Валерий дополнил неотъемлемые Качества человека как Совесть, Разум и Любовь. Антонина в теме о человеке упомянула о 5-ти качествах человека услышанным на Хуторе. Интересно, услышать эти атрибуты.

Вынесу в отдельные темы Разум и Любовь, чтобы нам разобраться с каждым из этих явлений досконально.
Как я понимаю, это духовные явления в нас и чтобы их почувствовать надо проявить эти качества в поступках.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте друзья

Без слов: Один и тот же народ - мертвое и живое состояние человека, совесть как есть.



(сообщение от пользователя: Slava)







Валерий,Здравствуй, друг)) Ты прав совесть это самое главное качество человека)))Валерий почему не пишешь так долго? Куда пропал?)))
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте друзья

В приведенном фрагменте фильма очень здорово показано чувствование совместной жизни людей и себя как части общества.
Имеет место быть совестное отношение к любому человеку:

https://www.facebook.com/I.Love.Odessa.ua/videos/1013059315408803/
(сообщение от пользователя: Slava)



ЗДРАВСТВУЙТЕ ,ДРУЗЬЯ !
СОВЕСТЬ ДАЕТСЯ ЧЕЛОВЕКУ БОГОМ.
ДЛЯ ЧЕГО ?
ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК ЗНАЛ КАК ПРАВИЛЬНО ПОСТУПАТЬ .

ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?
ЭТО СОВЕСТЬЮ ВОДИТЕЛЬСТВО БОГОМ ДАННОЕ!
С ВО БО ДА нное (поступки человека упрвляются совестью, которая дана человеку Богом,а это значит, если человек поступает согласно голосу совести , то его поступки одобряются Всевышним-Богом-Иерархически Наивысшим Объемлющим Управлением)

И ЕЩЁ ЧЕЛОВЕКУ ДАРОВАНА СВОБОДА ВОЛИ!
А БЫТЬ ЛИ человеку ЧЕЛОВЕКОМ - ЭТО РЕШАТЬ КАЖДОМУ ПО СОВЕСТИ!
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.

Совесть – это Духовное понятие.
Опираясь на фразу Учителя,
«У человека должно быть три качества: Совесть, Разум и Любовь к Природе»,
несложно догадаться, что Совесть Дана Богом-Отцом. А это, всего лишь, первый уровень развития. Где, каковы у человека отношения с Богом, таковы и уровни совести его.

На мой взгляд, материалисты явно лишены совести, т.к. их жизнь построена только на торговле и обмене. А это отношения, построенные на обмане.
Учитель сказал про них: «Самое нехорошее в жизни – это торговать и менжевать».
(«Менжевать» в словаре Даля – «менять».)

Учитель пишет о трёх качествах не у людей, а у человека. Поэтому эти качества будут развиваться в положительной динамике у людей только тогда, когда они будут выходить на Эволюционный Путь Развития.
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте!
А для чего ты будешь делать это? Чтобы прочитать, но главное, - делать!
Мысль не отделять от Дела!?
А причем тут Со-весть?

Сколько людей, столько мнений!
Совесть - у каждого, лично своя!
Она развивающаяся. Сегодня одна, а завтра другая!
И чтобы "чужую мысль "не напяливать" на себя, надо развивать свою!
Рожденную изложением практически рождённой своей Мысли!!!

Разве своим примером "руки владыки" Учитель не показал, как надо РАЗВИВАТЬ МЫСЛЬ?
А затем ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ в этом?

О какой и чьей СОВЕСТИ вы ведёте речь?
(сообщение от пользователя: gumar)



Всем здравия желаю!
СОВЕСТЬ изначально дается каждому.
Кем?
Богом.
Для чего?
Чтобы человек знал как жить правильно, не вступая в противоречия с Божьим Промыслом.
Зачем это нужно?
Чтобы жизнь была легкой и радостной, как в Раю.
И каждый вправе слушать и слышать голос Бога - Совесть и руководствоваться им в жизни.
Так же люди вправе поступать безрассудно- глушить в себе Совесть , чтобы она не мешала "жить" по скотски.
Кроме Совести человеку дано чувство СТЫДА, чтобы знать когда поступил неправильно.
Совесть подсказывает и предостерегает , а Стыд как правило идет вслед ошибочным поступкам.
Но его , как и Совесть можно заглушить.
И жить как взбредет в голову, но уже без Божьей помощи.
Каждый вправе выбрать свой путь.
Бог никого не неволит и дает свободу Воли и Выбора.
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.

А.Захаров

Здравствуйте.
Прочёл статью Нины Серковой «История рождения Бога Сына на Чувилкином Бугре». Впечатлило. Несколько слов по этому поводу.
С религиозным термином «Бог Сын» сталкивался каждый.
А кто-нибудь из вас встречался с таким выражением «Бог дочь»?
Было бы интересно узнать религиозный источник, где встречается термин «Бог дочь», ни разу с таким не сталкивался.
А почему есть Сын, а нет Дочери? Ведь мы все дети Бога?
Ларчик прост. Религиозный термин «Бог Сын», «Сын Божий» восходит с незапамятных времён. Он существовал и в шумерской цивилизации, и в критской, и в древнеегипетской, прежде чем попал в христианство. А означает этот термин рождение солнца 25 декабря, по-русски Коляду. Солнце – Сын. А вот Солнца – Дочери нет. Женский символ на небосводе – Луна. Женский, то есть зрелой замужней женщины, но не дочери, не девочки.
Теперь попрошу вас слово «человек» (мужской род) произнести в женском роде единственного числа. Как это будет звучать? – Человечя, человЕка, человечия…, как?
Почему-то женского рода слова человек в русском языке не существует. Мы так и говорим: она человек. Всех представительниц женского пола называем словом мужского рода – человек.
А теперь пройдитесь по тетрадям Учителя. Он пишет: люди хотели чтобы на Бугре родился Сын, то есть, мальчик. Шаблон бытового мышления: сын обязательно мальчик, не девочка же. Но и в религиозном смысле тоже издревле живёт шаблон: Сын обязательно мужчина. Вот и Христос тоже мужчина. Так что два этих шаблона направляют наше сознание на толкование сын-мужчина. Но Учитель-то пишет, что на Бугре должен родиться не дядька, или тетка, а человек. И тут нас в третий раз подводит стереотип человек – мужчина. И никто не хочет вникнуть, что Учитель ждёт рождения ЧЕЛОВЕКА, а не мужика с нимбом. А человек это и мужчина, и женщина тоже. То есть, новый человек, рождённый на Чувилкином бугре, может быть рождён как мальчик, так и девочка. Ведь Учитель говорит не о религиозной догматике возрождения зимнего Солнца, а о рождении на Земле нового человека.
А теперь о грустном. Если Ленин дал очень чёткое определение понятия государство, что это такое, то Иисус Христос в Евангелиях определил понятие мёртвого потока – «и Отец ваш, отец лжи». Иначе говоря, мёртвый поток жизни, это жизнь во лжи. Враньё и ложь.
Ещё при Учителе каждое событие, каждый случай тут же обрастал фантазией из лжи и перевирался. По-житейски мы это называем сарафанным радио. Один что-то рассказал другому, а тот это пересказал третьему, да приврал для красного словца, а третий ещё кому-то и тоже своё добавил. Так и пошла гулять неправда, подмена, подтасовка, ложь да враньё. Но при Учителе всё было просто. Приезжает к Учителю человек и начинает рассказывать байки об Учителе и о тех, с кем происходили какие-то интересные случаи. Когда Учитель слышал продукт сарафанного радио, он спрашивал рассказчика – а ты там был, ты это видел? Если был и видел, то говори правду, а если не был, да не видел, то нечего враньё и сплетни разносить.
Но враньё и сплетни – это наша жизнь, мы так живём. И настолько мы привыкли и освоились в мире лжи, что сами врём не замечая. Настолько мы к этому адаптировались, что, зная про эффект сарафанного радио, не утруждаем себя проверкой информации. Так и кочует кем-то посеянная ложь по умам людей.
Так, история с родами на Бугре тоже обросла всяческим враньём.
У роженицы отошли воды, сигнал о том, что она будет вот-вот рожать. Срочно приехали с ней на Бугор. Пока подготовились к родам, подъехала милиция и скорая помощь. Роженицу увезли, куда? А её увезли не в Ворошиловоград, до которого 50 км, а в ближайшую больницу, которой оказалась больница в том же самом селе Ореховка. Вот вам одна ложь. Роды состоялись в ореховской больнице, а не в Ворошиловограде.
Мы настолько привыкли верить вранью и лжи, что врач пишет о том, что уже как сутки отошли у роженице воды, начались схватки, и её возят туда-сюда за тридевять земель. Понятно, что пока её довезут за 50 км, она родит в машине скорой помощи. Но нет, сарафанное радио лучше знает как оно было.
Была возле Учителя Римма, "наша израильтяночка", как её ласково называл Учитель. Она медик, поэтому её допустили сесть в машину скорой помощи вместе с роженицей. И вот дословный её рассказ.
В палату, где проходили роды её не допустили, она сидела возле палаты и ждала пока всё закончится. Ждала долго. Наконец из палаты вышла уставшая медсестра и куда-то быстро пошла. Римма сразу её спросила – кто родился? Медсестра не оглядываясь на неё, буркнула – мальчик. Римма, обрадованная этой новостью, сразу же поехала на хутор, к Учителю, донести благую весть. А Тамара рассказывала, что она ничего не расслышала, что ответила медсестра, только буркнула что-то неразборчиво.
Через несколько лет, уже в 1977 году, когда готовилась особая миссия чтобы Учитель посетил Иерусалим, она рассказывала об этом случае уже, как будто медсестра, выйдя из палаты после родов доложила ей: «Передайте своему восьмимиллионному народу, что все свершилось!»
А дальше больше. «А когда замена была найдена, он (уже врач) вышел и сказал Римме и Тамаре, этим двум женщинам: "Передайте своему восьмимиллионному народу, что все свершилось!"»
Кто этот восьмимиллионный народ неизвестно. Но это не были последователи Учителя из Советского Союза. Загадка. Сама Римма говорила, что это те, кто признает Учителя пришедшим Мессией.
К истории рождения на Бугре, так хорошо написанной Ниной Серковой, необходимо добавить следующее.
Учитель верил каждому слову человека. Он был «доверчив» как дитя. Если ему сказали, что родился мальчик, то он поверил словам Риммы. Но вот что отличает Мудреца и человека в статусе Учителя, так это то, что, вместо того, чтобы прямо сказать, что ты говоришь неправду, он, поверив человеку на слово, начинает действовать согласно тому, что ему сказали. В данной ситуации Учитель, поверив Римме, пошёл искать правду в исполком. Естественно Учителю там дали от ворот поворот.
А теперь представьте, Некто обманул Учителя. Учитель поверив, пошёл добиваться справедливости туда, где ни сном, ни духом ничего не знают, что собственно произошло, с чего вдруг к ним такие претензии. Конечно, всё выяснится. Но каково тому, кто послал Учителя по ложному следу? На то, как УЧИТЕЛЬ из-за него попал под удар. На то, как Учитель оказался по его вине в дураках, в глупейшем положении? [b] [u] Так Мудрецы и Учителя пробуждают в человеке совесть, и дают урок во что превращается «невинная ложь». [/u] [/b]
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте!

[quote= Алексей user_id=3828]
Здравствуйте.
Ещё раз прочёл, что здесь написано о совести. Писать о совести много не приходится, и так всем давно ясно и понятно, что это весть от Бога, жить в послушании Его, по совести. Вот и всё, и говорить больше не о чем. Всё ясно и понятно. И все с этим согласны. Все, кроме Гумара. Для него совесть не существует, её нет, она придумана.
Вот так. Совести не существует.
Интересно, а стыд для Гумара существует? Или стыда тоже нет, может он придуман какой-то зловрединой, чтобы наказывать детей?
Высказывания Гумара не им придумано. Такой взгляд им заимствован. В середине девяностых в СМИ и в интернете пропагандировалась теория, что совести как таковой не существует, что это хитрое изобретение религии, чтобы удерживать паству в религиозных рамках. Философское обоснование в этой теории так хитро сплетено, что начинаешь верить, что совесть чуть ли не изобретение Дьявола. Ведь маленькие дети не понимают что такое совесть, у них нет такого понятия. Нет и стыда.
Попутно, тут же в этой теории о несуществовании совести шло глумление над понятием стыд. Стыд подвергался таким нападкам, что люди, имеющие стыд, объявлялись психически неполноценными, глупыми и умственно недоразвитыми существами, больными людьми «на всю голову». Звучал призыв искоренить стыд, как психическое заболевание. И начать это искоренение необходимо со школьной скамьи, объяснять детям о пагубности стыда.
Наверняка помните требования Новодворской ввести в школах предмет по сексологии, чтобы 10-ти летние дети учились правильно надевать презервативы. Выглядит по идиотски. Но объяснялось такое нововведение именно как борьба со стыдом, который мешает гармонично развиваться детям.
Люди были настолько шокированы таким «школьным» предметом, что через два года, как ввели этот предмет в школах, толерастам прищлось пойти на попятную и убрать его из школьной программы. Но основа идеологии об искоренении стыда у детей в школах осталась.

Так-то вот. Жили мы в своём уютном мирке и не подозревали, что на государственном уровне принято направление по искоренению стыда и совести. Оказывается, наши размышления о совести уже стали носить не только идеологический, но и политический характер.
А по мне, совесть такая штука, что даётся не каждому двуногому без перьев. И культура, которая до сих пор сохраняет в себе совесть и стыд у людей, это культура Светлых Богов. Это просто моё мнение, мой взгляд на Мир.
[/quote]
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравствуйте .
На форуме в поисковике стала набирать слова : « учитель рождение девочки . »
Набирала , в общем , для того , чтобы найти еще одно сообщение Алексея , где еще говорилось про девочку . ( Потом сообщение его привожу . )
И вдруг выпало несколько сообщений и одно мое ( от 7 марта 2019, 00:16, в разделе жизнь и учение П.К.Иванова . ) Пересмотрела немного свое сообщение , там приводила слова из видео , урока 12 . Отрывок . Примерно , на 16 минуте , Сундаков говорит про Новый год : « Дети вместе со взрослыми ожидали рождения главного ребенка : наступления нового года . Рождение любого ребенка предваряет предродовые схватки . Слово схватки есть современное звучание слова схвятки , которое само является некоторым сокращением исходного слова . Слово схвятки происходит от слов хватать и схватывать . И по – старому , по – русски говорили так : перед рождеством ребенка случаются схвятки . Сейчас слово схвятки везде и всегда читается как просто святки . И считается , что это слово происходит от слов свет или святость . Несколько дней схваток и рождается дитя . Несколько дней Святок и – Рождество . Святки и рождество Нового года . Святки , они же и коленды ( Колядки ). С Новым годом рождается ребенок , по имени Январь . Слово Январь состоит из двух имен : Иоанн и Варвара . Потому что рождается не один ребенок , а сразу двойня , мальчик и девочка . Из – за этого месяц Январь считается месяцем с двумя лицами . Одно лицо мальчика , а второе – девочки . Январь – это есть двуликий Янус . » Такой отрывок Сундакова попался .
« М, да уж , . . двуликий Янус , мальчик и девочка » почему – то обратила внимание на эти слова . Разговор на форуме велся то о Сыне , то о Дочери . Из прошлого сообщения понятно , что родилась физически девочка . А причем тут вообще – у Сундакова отрывок про двуликость . К чему отрывок его попался . Не знаю . Голова чутьли не « на двое » .
Размышлялки какие то пришли , типа : мужское и женское есть в каждом человеке ( в сыне есть , в дочери есть ) . Солнце и Луна вместе , есть - в каждом .
Потом , не знаю , может встало на свои места , а может нет . Но опять – таки , это Сундаков , хоть и не плохую версию про январь выдвинул . Но многие скажут , что это конечно версия . Но версия не на пустом месте . В общем , он многое исследует , и можно долго размышлять . .
И еще попались ( 18 января 2019, 14:51 ) Лешины слова : « Учителя окружает Дух Святой, в коем он рождается сам.»
( То есть , если можно так сказать в Учителе , в человеке , в нем есть мужское и женское вместе , солнце и луна вместе , это есть в Святом Духе , в коем он родился . )
В общем , может и не то написала .
И , все же . . , Алексей недавно ( 27 май 2019, 19:49 ) , в этом разделе не спроста разбирал понятие человек , что так называют и мужчину и женщину . Хорошо про все описал .
И не спроста разбирал и написал про Коляду : « рождение солнца 25 декабря . »

Потом . Перечитала из раздела жизнь и учение П.К.Иванова в судьбах людей ,( 18 января 2019, 14:51 ) , и скопировала сообщение Алексея , он писал : «Здравствуйте.
Серега писал : ( 17 янв 2019, 18:25 )
«Учитель родился в Духе Святом в 77 летнем возрасте. Работая.
Хотел спросить, Что обряд не учитывает какой это человек ?»
Алексей далее пишет : « Всякий обряд организовывают и проводят люди. Организация обрядов, как и сами обряды, разные, от простых до очень сложных. Каждый из них представляет какую-то мистерию. В обряде обязательна мистерия для того, чтобы был вызван дух. Без духа обряд не обряд, а ряженный спектакль пустой и безсмысленный.
15 июля 1975 года рядом с селом Ореховка Луганской области, на Чувилкином бугре произошла мистерия, согласно которой должны были состояться роды нового человека.
По записям и воспоминаниям людей восстановите для себя эти события, вообразите их. И вы получите целостную мистериальную картину.

Мистерия - религиозные драмы, возникшие в Древней Греции. Перекочевавшие в средние века в Европе на подмостки театров.
Слово мистерия производное от древнегреческого слова мистика. Мистика - таинство. Мистицизм - таинственные обряды, сверхчувственное.
Мистерия - обрядовые действия при которых достигается сверхчувственность, дающая возможность непосредственного общения человека со "сверхъестественными силами".

Краткое содержание мистерии, драмы, произошедшей 15 июля 1975 года на Бугре.
Учитель загодя оповестил все местные органы власти о том, что он будет принимать роды на Бугре. 15 июля к Бугру приехал автобус с Учителем, роженицей и участниками - свидетелями принятия родов. У роженицы пошли воды. В этот момент к Бугру подъезжает скорая помощь и милицейская машина. Роженицу насильственно увозят в больницу. Учителя арестовывают и увозят в милицию. В больнице села Ореховка происходят роды девочки.

Это то, что видели и наблюдали люди. Но на то это и мистерия, что в ней происходит сверхчувственное событие непосредственного общения со сверхестественным. Учителя окружает Дух Святой, в коем он рождается сам. Происходит рождение Учителя в Духе Святом.

Так это происходило. Так мистерии происходят в природе естественным путём. Можно сказать без обрядово.

Люди же сценарий придумывают сами, поэтому мистерия совершается как обряд. И вот тут, в людском обряде, самую главную роль играет тот, кто обладает общением с духами. Именно он способен "вызвать" "нужного" духа, чтобы обряд (а обряд это почти ВСЕГДА посвящение), состоялось. Тот для кого и ради кого проводится обряд, тоже обязательно должен быть подготовлен и соответствовать тому, во что он посвящается. Это новая для него ступень развития. Если же посвящающийся выскочка и не соответствует возлагающемуся на него статусу, то по жизни его начинают окружать презрения и насмешки от всех людей. Как правило человек это психологически не выдерживает. А тот, кто для него проводил мистерию обряда, теряет силы. Духи от него отворачиваются.
Нельзя проводить полноценные обряды с недостойными. С ними можно только проводить театральные мистерии, такие же, как разыгрываются спектакли в драмтеатрах артистами.
Наивысший уровень мистериального обряда в христианстве - это рукоположение, посвящение в высшее духовенство.

Учитель роды на Бугре обставил как обрядовое действие. Он - тот человек, кто имеет общение с духами. Участники обряда - роженица и двое её сопровождающих. Остальные участники зрители, так сказать, массовка, создающая критическую массу.
Остаётся только добавить, что иногда в обрядах происходит не то, что планировалось. А именно. Посвящение происходит не с тем, для кого планировалось, а с тем, КТО проводит обряд. Для этого должен произойти какой-то сбой в сценарии (скорая помощь и милицейская машина). То есть, в таком обряде посвящение получает сам ведун. Что и произошло с Учителем.

Надеюсь Сергей, ты удовлетворён моим ответом.»
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте .
Напишу немного дополнение к прошлому сообщению своему .
25 декабря – это новый год , дата в старые времена .
А сейчас 1 января – новый год . Все знают . Месяц Январь считается месяцем с двумя лицами . Слово Январь состоит из двух имен : Иоанн и Варвара . Это во времена , когда стало приходить христианство .( Ведь имя Варвара латинского происхождения . Иоанн –происхождения др.-евр., благоволение божие. )
Если Январь считается месяцем с двумя лицами . А декабрь ? В общем , главное , что что символ нового года - это изображение с двумя лицами . ( И интересно еще то , что 12 месяцев - назывались каждый - месяц , а не луна , или солнце . Но это не значит , что символа солнца не было . Не ясно толком все .
Отвлеклась немного .
Алексей писал : « Солнце – Сын. А вот Солнца – Дочери нет. Женский символ на небосводе – Луна. Женский, то есть зрелой замужней женщины, но не дочери, не девочки.»
Как то поехали , не помню в каком году , мы , с родными , на родник , а там купальня со старым крестом . Я тогда удивилась , что присутствует женская часть на кресте , про которую от нас церковники пытались скрыть . Но не буду их ругать . Отвлеклась . Вернусь : Крест состоял из двух перекрещенных палок – символа солнца и в низу - месяц . ( видимо старообрядческий крест , наверное . )
Прав Алексей Луна – это символ зрелой женщины . Человек – это слово мужского рода . Мужчина – человек . Женщина – человек . Месяц –это слово мужского рода . Если мужчина человек , и символ - месяц . То , наверное , женщина тоже символ – месяц , может быть . Грубо говоря , месяц - это часть луны . Месяц - это рождающая луна . Рождающая луна – это , наверное , видимо символ рождающей девочки . А может напридумала . Не знаю .
Но люди сейчас могут сказать , примерно так : так это старообрядческий крест , не древнерусский был , на купальне . Но вспомнила , что в древности , русичи , поклонялись камням . Самарский писатель и исследователь Е .Бажанов находил многие камни , которые назывались , почти каждый « солнце –лунный камень » . Меня тогда тоже это удивило . И я сравнивала камень – символ солнца и луны . Сравнивала камень с крестом – символа солнца и луны . ( Камень выглядит, как ком . Бажанов , на одном видео , говорил примерно так , что слово камень , в нем есть кал – означает каленое солнце , якобы . Но вот , говоря про каленое солнце , Бажанов забыл почему – то сказать про луну . Если раньше говорил про нее , но тут забыл в этом определении . Получается , что камень – это не только каленое солнце , но и каленая луна тоже . Солце и луна - имеют круглую , как ком форму .
В общем не известно что и как . Пока такие размышлялки , не претендующие на верность . Можно еще размышлять и размышлять .
(сообщение от пользователя: Света)



Месяц примерно тридцать дней растет . Наверное поэтому так называли - месяц , какой либо .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте .
Раньше писала : « Интересно еще то , что 12 месяцев - назывались каждый - месяц , а не луна , или солнце . Но это не значит , что символа солнца не было . »
Повторюсь . Месяц примерно тридцать дней растет . Наверное поэтому так решили и обозначили словом - месяц , какой либо .
В интернете пишут : « Земля делает один оборот вокруг собственной оси примерно за 23 часа 56 минут, а один оборот вокруг Солнца происходит за 365 дней и 6 часов. »
На мой взгляд . Из - за оборота вокруг солнца – назвали год , состоящий из месяцев и из дней . Но не только из-за солнца . Получается из-за солнца и луны . ( Лунные циклы , Месяца входят в состав года ) . Может поэтому Январь изображался двуликим .
И сделали праздник новый год в январе , а раньше новый год был 25 декабря , и назывался - рождение Коляды , солнца .
Если новый год теперь перенесли на 1 января , а раньше – 25 декабря . То еще раньше , в древности , могла стоять дата еще раньше ? И , возможно , мог еще раньше праздноваться новый год , то есть не 1 января , и не 25 декабря ? Может и Земля быстрее вращалась ? Наверное .
Или же : подсчет дней был другим , и месяцев было не 12 , а меньше ? Вспомнила , что , говорят – 9 месяцев было в году , якобы . .
Да , уж . Не известно , все только прибавляются вопросы . Природа была другой , видимо .
Мы знаем , что у Учителя не родился Сын , которого Он хотел родить 15 июля .
( В это время , как раз все на полях и не только на полях , почти все созревает . Это время недалеко от завершения года и близко к месяцу августу , недалеко от другого праздника . Нашла в интернете : « 19 августа Русская Православная церковь празднует великий христианский праздник — Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.Чтобы явить Своим ученикам эту Небесную духовную славу, которая последует за временными страданиями, Господь ... » )
Жизнь идет . И. Известно многим людям , что церковные политики многое переняли , под себя , из древности .
В общем . Человек любой меняется , и многое перенимает и перенял .
Отвлеклась . Рождение мальчика не произошло . И Учитель сам опять родился , то есть сам в себе родил ребенка . Учитель родился сам в Святом здоровом духе . И это для многих не новость уже .
Произошли Схватки , Святки в Природе и родился Святой Дух .
Алексей прав : « Учителя окружает Дух Святой, в коем он рождается сам. »

И еще . Пятиконечная звезда считалась символом человека , все знают . На одной современной иконе , Преображение Господне изображено : как будто Иисус спускается на землю , то есть спускается , как Святой Дух . Христос изображен на фоне перевернутой пятиконечной звезды , острием вниз . Этим , наверное показано , что спускается Святой Дух на землю . В слове Дух , буква « У » чем- то напоминает часть звезды , буква « У » - углом вниз . Буква « У » еще похоже на воронку . Буква « Д » , похожа на дом , звучит как защищающий образ . Дом – это изба . Самарский писатель Бажанов говорил про образ избы примерно так : « Изба – избави Бог . »
Еще . Буква « Д » несет какое-то ограничение , по сравнению чем буква « У» . В букве « У » нет на верху « крыши » , закрытости . Буква « Х » похожа на крест . А крест – это один из солнечных символов . В букве « Х » нет закрытости . Буква « Х » показывает стремление в небо , к земле . Буква « Х » ловит свет , энергию на небесах и энергию на земле , со всех сторон : сверху , снизу , слева , справа . Буква « Х » состоит , как бы , из воронок . ( Воронка - как энергоцентр , похожа на чакру . )
В общем , на многое , на что , могут быть похожи разные буквы .
Буква « Х » есть в слове Дух , в имени Христос и в других словах . ( Слово , имя Христос это нечто огромное , нежели , чем имя Иисус - имя физического тела . А тело – оно более ограниченное пространство . )
В общем , получился образ мой : Дух – это Дом из света на земле . Изба , Дом , Храм – это грубые плотные символы , это символы физического тела человека . ( Физическое тело – это одна материя , очень плотная и грубая . А Дух – это другая материя , другая плотность , то есть менее плотная , соответственно более светящаяся , или более лучистая . В общем , то есть Дух – это одно из материальных тел . И это многим не новость . То есть Одну Ткань , Материю люди разделили на разные ткани , потому что разные плотности , разные материи : тело , душа , дух . И теперь люди пытаются описать , как могут .

Ну , да ладно . Это лишь размышления . А в реальности как . . . . .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте .
Отвлеклась от темы совести в прошлых сообщениях .
Про свое . Сегодня , внутри себя , возмущалась на одного человека , мастера , можно сказать на второго начальника , который дает задание нарисовать или написать по данному заказу . Возмущалась , что дал мало задания . Поскольку у нас сделка . И думала , что мол , почти впустую пришла в субботу поработать . Потом , вдруг , « махнула рукой » и подумала : « а ведь не так уж и охота было мне сегодня в жару работать . Да и начальник устал , наверное . Сейчас закончу и может не буду спрашивать его , что еще делать , а пойду домой . В понедельник приду . » Но мысли другие не оставляли меня : « ну все-таки , что съедят тебя что ли , может подойдешь к начальнику , или когда он сам придет , то уточнишь еще , спросив его : « я почти закончила работу сегодня , в понедельник тогда приду ? ». И я маялась , металась в мыслях как сделать вернее . Наверное ,моя совесть говорила : « Может и не надо спрашивать ничего . Он устал , наверное . » Пока так думала и дорисовывала . Вдруг он заходит в помещение . И я , все-таки спросила . И он подошел и говорит примерно так : « Есть работа , но еще не все подготовлено . В понедельник будет. Я устал , Света . » Я немного опешила от его слов , поскольку похожее думала про него . Я говорю : « ладно , ладно , в понедельник . » И думала , что не надо было его спрашивать . Сделала лишний шаг . И кажется , это вроде мелочь . А человека чуть не напрягла .
Хоть и почувствовала его мысли . Как чувствуют многие другие люди также у других людей .
Сделала вывод . Можно услышать весть от Бога , Богов или от человека .( Услышать не всегда « благостную » . ) Услышав , не всегда можно сделать так как надо . Или вообще не сделать . Или : например , сделала какой-то лишний шаг .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуй дорогая Света!
Спасибо за описание ЖИВОЙ ЖИЗНИ и за то, ЧТО "мысль не отделила от дела"!
И передала нам ОПЫТ ЭТОГО ДЕЛА!

Не спросила бы начальника, - упрекала бы себя!
А так - СОВЕСТЬ ТВОЯ ЧИСТА и нет "мертвой жизни" пустых слов и не нужных рассуждений!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте .
Благодарю , Гумар за понимание .

На мой взгляд , на форуме все рассуждения людей нужны , они не зря пишутся . И конечно твое тоже . А то ты , наверное , подумал , что твое не нужно . Нужно . А может не думал так . Не знаю .
Сообщения людей пишутся не просто так , как ты замечал это . И многое другое ты подмечаешь . И другие здесь люди многое подмечают .

Скажу о другом , об избитом . Вчера читая сообщение в другом разделе , сегодня вспоминала бабушку жены брата , когда к нам приезжала в гости . Она живет по христианским верованиям . Она сложила свое понимание Бога . Я с ней , бывало , спорила , зачем-то . Учителя она так и не приняла . Это ее дело . Хорошо что она молится , по своему и делает полезное .
Обычно человек не может знать существует ли Бог и Боги .
И думала : Как сложила бабушка , и не только она , свое понимание Бога , почему она верит Богу ? Где она его видела ? Кто –то ведь ей сказал об этом . И ведь, многим людям кто-то говорит . И говорится о Боге - через человека , не от « заоблачного » человека , от земного , живущего в мире . ( То есть . Конечно , Боги и Учитель посылают вести через человека . ) И тут еще я подумала : Как хорошо , что есть люди , из них - бабушка , которые говорят , что есть Бог . И хорошо , что есть люди , которые говорят , что есть Боги и Учитель . ( Вспоминаю . Когда узнала об Учителе , то прочитала у него , что есть не один Бог , а их может быть много Богов . Многие знают , что про Учителя говорили и он говорил , что Он – это Бог Земли . И говорил , что все могут стать богами , если заслужат . Но еще надо пахать и пахать очень долго . И это все не новость многим людям . . . И Учитель – человек . Какое счастье , что от человека можно узнать об этом , а не просто верить . И можно узнать , что существуют миры небесный , земной , подземный . И Боги , люди , они не отделены от миров , они в себя вмещают эти миры . Поэтому они могут наводить , иногда , порядок , если нужно . А бывает , что могут и ошибаться . И это нормально .
Ну , да ладно .
Ну вот , тягомотину написала . . .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте дорогие друзья!

Две темы сейчас волнуют меня... "Совесть" и тема "Учебы Чувствования" окружающего мира.
Но, поскольку в живой Природе этого мира нет "СОВЕСТИ", как таковой, отдельно взятой, то любые разговоры на эту тему привязываю к вопросу, - А ДЛЯ ЧЕГО я, буду ОСМЫСЛИВАТЬ это слово? Это ПЕРВОЕ.

А ВТОРОЕ, - поскольку я ничего не знаю уверенно и однозначно, я могу рассуждать теоретически только о том, что ЧУВСТВУЮ в СЕБЕ.
Вот поэтому-то я и написал заметку о чувствах своих "СОВЕСТИ"
viewtopic.php?p=30593#p30593

Не прочитав эту заметку, трудно будет понять и содержание следующего сообщения.

[b] С О В Е С Т Ь [/b]
как [i] [u] соучастие в благой ВЕСТИ природы [/u] [/i]

Соседка по даче, на пригорке прилегающей улицы, - неожиданно первой, со своего огорода, поздоровалась со мной. Было плохо слышно, некоторые слова не доходили до меня, но я уловил в голосе злость и обиду, что-то кто-то завалил немного её забор в дождливую погоду.
- Не вы это сделали?
- Нет, не я... Да и прав на вождение авто у меня уже нет, - начал оправдываться я...

(Продолжение в разделе форума " [b] [i] Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ [/i] [/b] "
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30610#p30610 )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Света!
Из твоего сообщения [quote] И можно узнать , что существуют миры небесный , земной , подземный . И Боги , люди , они не отделены от миров , они в себя вмещают эти миры . Поэтому они могут наводить , иногда , порядок , если нужно . А бывает , что могут и ошибаться . И это нормально. [/quote] - Нормально ли? У тебя на душе от этого нормально, вопросов становится еще больше, а не меньше.
Даже в детей, по мере взросления, - почемучек становится меньше. Дети начинают больше делать и сами постигать "своё место в природе", обретая покой и удовлетворение от сделанных дел!

Вот и твой пример о бабушке - намного значимей для тебя, чем то "нормально", которое ты допускаешь в свою жизнь от знаний "миров небесных, ..., подземных".
И Боги, могут ошибаться... - какой практический вывод следует из этого?
Они могут ошибаться, а я-то здесь, причем?

А ты видела? А ты слышала? Ты участвовала в этом? - Нет!
Вот и не говори того, что сама практически не можешь освоить и познать.
В природе все открыто и нет ничего тайного для абсолюта.
Если тебе это действительно нужно - тебе это откроется!
А так получается, что [i] [b] мысль твоя, - без дела мертва [/b] [/i] !
Разве [i] [u] тебе это надо [/u] [/i] ?

Извини, если затронул то, чего я не знаю и прости меня, если написал не вовремя.
Но, что-то заставило же меня это написать? И самое главное, - ДЛЯ ЧЕГО?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте еще раз .
Гумар писал : « А ты слышала? » . Да , слышала от людей и читала у Учителя .
В общем , про Богов сказанула я не Гумару , другому человеку . Он вчера вечером писал в другом разделе , не хотела его имя озвучивать . Сейчас попалось про Богов , что они были . Можно верить и не верить словам , Учитель в письмах пишет : « ... Были боги и черти и дьяволы и приви-
дения. С развитием наш новый человек
научился летать, вопреки некоторым учё-
ным, считавшим самолет игрушкой без бу-
дущего. Не это надо будет, а надо летать
человеку живому. Это - живой факт.»
Март 1983 года
Анна давно помещала печатный текст ( 16 авг 2011, 10:17. )
Если говорят , что Учитель и любой человек может ошибаться , то и боги тоже , в чем –то . . Ничего страшного нет .
Написала версию в прошлом сообщении . В сериале про Шиву , про богов смотрела , что бывала Они могли ошибаться . Ну и что . Как может каждый , так и живет .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.

1). Насколько я понял Учителя, то в ранние времена, времена Отца, люди сами развивали между собой разную бесовщину, потом они устали от этого всего и стали развивать между собой, уже во времена Сына, «всю сделанную технику». Т.е. у людей была в разные времена разная «жвачка».

2). Бог и божки – это разные направления развития. У всех божков, т.е. лидеров, конец один – смерть, т.к. они «имели право на ошибку».

Бог Развивается по Эволюционному Пути, поэтому у него нет права ошибаться. Эволюционное Развитие и ошибки – несовместимы.

Ошибается в своём развитии только та личность, которая в этот момент действий теряет силы. Это показано, как пример, Учителем, когда Его привезли полуживого из больнички и Он решил уйти из жизни.
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте .
Моя версия , опять пристану .
Право на ошибку имеют все . Только Учитель старался никогда никого не принижать и не возвышать . Например , он не унижал и не возвышал то , что предки почитали . И в этой выдержки не видно унижение , или возвышение богов . Учитель не пишет « божки » , и не подразумевает так . Даже чертей он не принижает и не возвышает , естественно . У каждого явления есть свое место .
Ну , да ладно , у меня тоже своих тараканов хватает . Со своими бы « яслями » разобраться бы .

Скопировала свои слова и не свои опять ,раньше писала .
Многие читали . Тут тоже нет унижения .
Учитель писал , уважительно про природу , какая она богатая , потому что имеет две дороги . Его слова : « Я хочу сказать о природе какая ОНА БОГАТАЯ со сваими двумя ДОРОГАМИ , одна ведет человека прямо по пути ик хорошему и теплому … А другая самая главное из всех это дорога Плохое и холодное . »
Еще Учитель говорил на видео на канале "Путь Паршека": https://youtu.be/i9pJiO09a7g : « Я не хочу сказать , что я добрый человек в этом . Я хочу только сказать , что природа меня одного на пути изыскала лишь потому , что Я ЕЙ ПОНАДОБИЛСЯ ЭТУ ИСТОРИЮ , ВОТ КОТОРАЯ НА МНЕ СЕЙЧАС РАЗВИВАЕТСЯ . ОНА БЫЛА и РАНЬШЕ . ОНА ЕСТЬ и СЕЙЧАС . И ОНА БУДЕТ и в ДАЛЬНЕЙШЕМ . Только МЫ ВСЕ ЛЮДИ ЭТОМУ НЕ УЧИЛИСЬ . И НЕ ХОТЕЛИ ДАЖЕ ЗНАТЬ . Почему . ПОТОМУЧТО это все МЕШАЕТ нашей цивилизованной жизни . Нашему , ТОМУ НАРОДУ , КОТОРЫЙ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ХОЧЕТ ЖИТЬ ХОРОШО И ТЕПЛО . »
Из слов можно увидеть : Учитель подчеркивает какая дорога главная , поэтому история , которая на Учителе сейчас развивается ,она была и раньше . Но мы не учились , поскольку привыкли к хорошему и теплому . Получается , что древние предки знали о независимой дороге . И она есть сейчас , происходит вместе с зависимой дорогой , и будет потом .
Учитель больше всех реализовался . Природа одного на пути изыскала , потому что все мы сейчас находимся в зависимой дороге . Мы « боги » – деградировавшие пришли снова . А нам надо постараться опять идти , как Учитель . И теперь идем , как умеем , глядя на Него .
Он один единственный такой , неповторимый , и новое привнес . И в тоже время Учитель Иванов - не один единственный . Другие Боги , Учителя , и мы - боги , как могли , так и делали раньше . И делаем , как можем , сейчас .
Многие люди слышали : « ЕДИНИЦА » (един, оди́н) — многозначное слово. ( нашла в интернете . )
Еще немного по другому сочиню . ЕДИНИЦА имеет два смысла в одном слове , это : Единица и Единство -ОДНОВРЕМЕННО .
Единица (единение всего своего мира внутри ) и Единство (единение , связь своего мира со всем Миром , которое снаружи ) – и это все ЕДИНИЦА каждая , неповторимая .
Отдельно и не отдельно , связано . Единиц – большое множество .
И это все не новость для многих людей . »
(сообщение от пользователя: Света)



Нагорная проповедь Исуса Христа это и есть понятие закона Совести.
(сообщение от пользователя: корсун)



Здравствуйте, друзья!
Здравствуй, Гумар!
Здравствуй, Света!
Здравствуй , Корсун!
Здравствуй, Валерий!
Здравствуй,Алексей!
Здравствуй, Антонина!
И всем ,просто читающим,тоже здравия желаю!

ЗАКОН СОВЕСТИ ...?!
Вообще то Совесть,как и Стыд - это чувства , дающиеся изначально Богом людям для РАЗЛИЧЕНИЯ
добра и зла,праведных поступков от безнравственных.И каждый сам способен в этом разобраться при желании.
А если не желает, то череда жизненных явлений все равно будет подсказывать как человек живет- в русле Божьего Промысла или уже приближается к границе Божьего попущения за которой и жизни то уже нет.
Такое мое понимание на сегодняшний день...
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.

Мои размышлялки на тему совести...
Обратилась к его величеству всезнайке, Гуглу.
Ого!
Ясного всем понятия об этом явлении не было и нет.

Вставлю и свои пять, чтобы было десять.

[quote] Нагорная проповедь Исуса Христа это и есть понятие закона Совести. [/quote]

Возможно, но я вот не знаю Нагорной проповеди, значит не имею понятия о законах Совести?
Если нет ясного понятия Совести, то о каких законах Совести можно говорить?

Провожу исследование, спрашиваю окружающих меня людей - верующих, по их мнению, по праздникам ходят в церковь за святой водой,купаются на Крещение, Пасху покупают, в праздники работу считают грехом, приглашают попа освятить новый объект и пр.
Никто из опрошенных не сказал о чем речь в самой проповеди, некоторые впервые услышали о наличии таковой, а после того, как меня один человек отправил в церковь покаяться я прекратила свои расспросы. Мужчина(бывший офицер ВС СССР), вдруг, стал агрессивным, хоть и сам впервые услышал о Нагорной проповеди, тут же "полез" в Интернет, меня готов был сжечь на костре.

Учитель рассказывает о зажиточном мужике Забуге с Ореховки.
Пока односельчане молились в церкви в воскресение, этот мужик со своими работниками выезжал в степь и воровал скирды пшеницы на полях у людей. А ведь верующий был, Нагорную проповедь точно знал.

А вот Совесть, как чувство, это да!
Бывает ситуация в жизни после которой, как камень на душе или, как камешек в туфле - муляет(давит).
Начинаю раскручивать, искать причину такого состояния чувств - нахожу, поступила не по совести, точнее против своих каких то принципов, понятий. Надо разбираться, исправить оплошность.
Но тут еще другие наслоения чувств. Ими(чувствами) успешно манипулируют, особенно дети. Поэтому очень важно реально оценивать обстановку, понимать происходящее. У меня так не всегда получается - не хватает кругазора, искаженный взгляд на окружающий МИР, поэтому бегу к Учителю за помощью и советом.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте, друзья!
Здравствуй, Антонина!
Очень подробно, со ссылками на В. Даля о совести и стыде пишется В МАТЕРИАЛАХ КОБ О СОВЕСТИ И СТЫДЕ.
Удачного поиска!
(сообщение от пользователя: Vic)



Очень редко кто из верующих читает Евангелие к сожелению. Нагорная проповедь (от Матфея гл 5) начинается и по моему до 8 гл
(сообщение от пользователя: корсун)



Здравствуй дорогая Тоня!

Прочитал твоё сообщение https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30618#p30618 от 04 июн 2019, 08:36

Спешу быстро и коротко ответить, пока появилась ПЕРВАЯ МЫСЛЬ и она не перебилась всякими " [i] [b] умными [/b] [/i] " рассуждениями от предков, воспитания, сложившихся убеждений (что такое хорошо, а что плохо).

Молодец! Мне нравится ход твоих мыслей и рассуждения искренние идущие от чистого сердца и души! Разве не так?
[quote] Ясного всем понятия об этом явлении не было и нет. [/quote] Нет и не будет никогда!
Ибо приход к одинаковым понятиям, правилам, убеждениям - приводит к религии.

Ты цитируешь> " [i] [b] Если из моего дела сделаете религию, то Дело проиграло [/b] [/i] "!
Нам свойственно искать Истину во всех вещах и явлениях.
Но, почему-то мы забываем, что одной, Единой для всех Истины и на все времена, - не может быть в живой природе. Это сравнимо с поисками пригодного для всех, - Единого Бога.
Не утруждайте себя спорами по этому поводу.
Бог земли сказал по этому> Займи свое место в природе...
Разве можем до конца понять самого близкого человека, например?
- Не можем! Ибо даже себя порой не можем понять, - часто выкидываем из себя такие вещи, - что диву даемся сами!

У занявшего "СВОЁ МЕСТО В ПРИРОДЕ", - просто не возникает НЕ НУЖНЫХ ЕМУ вопросов.
А если возникает, - то Он просто сразу решает их.
А коли не может решить, - набирается терпения. Именно, НАБИРАЕТСЯ!
Разве не так, Тоня?
А когда "наберешься" сегодня и сейчас, - происходит "утро вечера мудренее", - вопрос сам собой решается, как в сказке или приходит ответ от того, кому Веришь!
Это опыт моей семьи!

Как часто было раньше, что мы додумываем своими худшими представлениями, что ситуация сложится именно так плохо для нас, что начинаем предусмотрительно строить свои " [i] страшные [/i] " картины и... сеем в природе вокруг себя - "негатив", который и дает свои всходы!
НЕ ДОПУСКАЙ НЕГАТИВА В СВОЮ ЖИЗНЬ!

В какой нагорной проповеди ты можешь услышать это?
Только в СВОЕЙ, со своего места в природе, когда ЛЮБУЮ МЫСЛЬ в природе [i] [u] без"страшно [/u] [/i] " пропустишь через себя! А затем и ОСО-ЗНАЕШЬ в Эволюции своего сознания, как " [i] хорошее найти, из плохого, что пройти [/i] "!!!
[b] НАДО НАУЧИТЬСЯ [/b] - НЕ боятся и не держаться в страхе за своё тело. Не нуждаться в нём, как в доме для души. Нужна независимость и от этого "дома".
Нужна и Вера в неслучайность всего вокруг нас! Она заставляет проявлять божественное послушание и Делать [i] [u] безстрашно [/u] [/i] именно то, что подсказывает наш Бог. Через душу и сердце.
Вот там и обнаруживается наша личная [b] [i] со-весть [/i] [/b] , - необходимая нам для Дела сегодня и сейчас! Даже плохая мысль, казалось бы на первый взгляд...

Не открещивайтесь от этого! Спасает не " [i] перекрещивание [/i] ", а ваша Вера в то, что это поможет избавиться от страха!
Но, МЫ же последователи Учителя Иванова П.К.!
И у нас есть "Детка", советы Учителя и тот, " [i] [u] кого природой били, кто прошел все испытанья, - закалил себя в дерзанье [/u] [/i] "!
Хватает ли нам закалки, чтобы ничего не бояться! И пройти такое дерзание, как Учитель?
Валентина, например, - [b] [i] боялась даже дня пропустить, чтобы не облиться [/i] [/b] ...

И ты пишешь [quote] Возможно, но я вот не знаю Нагорной проповеди, значит не имею понятия о законах Совести?
Если нет ясного понятия Совести, то о каких законах Совести можно говорить? [/quote] И далее> Никто из опрошенных не сказал о чем речь в самой проповеди, некоторые впервые услышали о наличии таковой... Нет единых правил законов и чувства Совести! Как и чувства "Стыда"!
Даже у нас, в одном случае поступок по-совести вызывает чувство удовлетворения, а в другом, - чувство не-приятности, неловкости за свои действия...
Возникает как бы, чувство стыда...

А если ты как детка делаешь то, что просит душа, а потом осознаешь, что тебе становиться плохо от этого, - разве ты даешь этому чувству определение " [i] [b] стыда [/b] [/i] "?
Ты просто, - не делаешь, стараешься не делать, не пробуждать в себе такое чувство вновь...!
Разве у тебя Тоня, - не так все происходит?

Согласен с тобой Тоня> А вот Совесть, как чувство, это да!
Бывает ситуация в жизни после которой, как камень на душе или, как камешек в туфле - муляет(давит).
Начинаю раскручивать, искать причину такого состояния чувств - нахожу, поступила не по совести, точнее против своих каких то принципов, понятий. Надо разбираться, исправить оплошность.
Но тут еще другие наслоения чувств.
Ты пишешь> Ими(чувствами) успешно манипулируют, особенно дети. Поэтому очень важно реально оценивать обстановку, понимать происходящее. У меня так не всегда получается - не хватает кругазора, искаженный взгляд на окружающий МИР, поэтому бегу к Учителю за помощью и советом. [/quote] Жизнь меня научила, - дети наши - не манипулируют моими чувствами, а учат правильно жить. А манипулируют окружающие часто из-за какой-то выгоды своей и "искаженного взгляда (нашего) на окружающий мир"!
Когда меняем этот взгляд на мир и Верим всему от Учителя, - этот "взгляд" -отсутствует. Взгляд становится живым и одномоментным. Он - в душе нашей и первой мысли!
Мне кажется, Тоня, - ты на верном , - пути!
Удачи тебе во всем!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

[quote] Единой для всех Истины и на все времена, - не может быть в живой природе. Это сравнимо с поисками пригодного для всех, - Единого Бога.
Не утруждайте себя спорами по этому поводу. [/quote]

Спорить не буду, так размышлялки.

К концу зимы в подвале остался вилок капусты. Каким то образом овощ чувствует приближение тепла, весны, начинает проростать, выпускает побеги. Решила я посадить в грунт этот вилок, пусть растет раз такая тяга обновления.
Проходит время, наблюдаю за капустой, обливаясь водичкой поделюсь.
Странно - не растут новые побеги почему-то, да и ладно. Дальше, вообще сгнила, осталась только ямка на её месте.
Тут мой муж с комментарием:"Ты, что капусту посадила вверх корнями? Смотрю, смотрю - не могу понять, что от неё ожидала? Тоже мне "овощевод".
У меня случилось озарение! Так вот почему она пропала! Я её корнями вверх посадила!
То, что для мужа(выросшего в капусте - шучу) было понятно с первого взгляда, для меня стало открытием!
Сейчас даже смешно от моего не знания.

Это я к чему?
К тому, что в природе ЕСТЬ ЗАКОН, не тот, что, как дышло - куда повернул туда и вышло, а тот, что един и обязателен для всех, чтобы ЖИТЬ.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Здравствуй Виктор.
Благодарю.

[quote] Здравствуй, Антонина!
Очень подробно, со ссылками на В. Даля о совести и стыде пишется В МАТЕРИАЛАХ КОБ О СОВЕСТИ И СТЫДЕ.
Удачного поиска! [/quote]

В. Даля почитала, материалы КОБ после ухода генерала Петрова мне не интересны, почему то.
Петрову симпатизировала, его простотой и доходчивостью изложения сложных материалов заслушивалась.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте .
Гумар писал : « Но, почему-то мы забываем, что одной, Единой для всех Истины и на все времена, - не может быть в живой природе. Это сравнимо с поисками пригодного для всех, - Единого Бога.»
Антонина писала : « К тому, что в природе ЕСТЬ ЗАКОН, не тот, что, как дышло - куда повернул туда и вышло, а тот, что един и обязателен для всех, чтобы ЖИТЬ.»
Да , уж . Жить учиться постоянно надо .
Вспоминаю . Из-за настроя , который был сегодня с утра , не очень , – газом запахло . Как будто было показано мне , что внутри не тем настроем « попахивало », и – газом внешним добавила природа . ( Забрали , неделю назад , горячую воду . Поставила , как обычно , утром нагревать воду . И с открытой форточки , ветром зажженный газ сдуло . Благо я уже собиралась как раз подойти и выключить . ) А потом нормализовалось к вечеру настроение .
Вернусь . Есть закон , Антонина права , и не только она .
« Пригодного для всех . » Эти слова Гумара застряли почему то .
Да , Бог – не туманен , и трудно познаваем . И о Нем есть сколько - то строк . Не мной придумано .
И прав , Гумар о том , что живые Природа и Бог , или Боги продолжают развиваться .
Раньше думала : « Ну зачем нам церковные христианские политики « отлетного , туманного » Бога все представляют . Они , как будто , хотят отделить людей от Него . Но не все . Есть истинные святые , как их называют .
И вдруг , несколько лет назад мне попадается проповедь . ( Не всю . Но часть Нагорной проповеди Исуса Христа читала . )
И тогда обратила внимание на такие слова : « 34 . Я же говорю вам: не клянись вовсе – ни небом, ибо оно есть престол Бога,
35 . ни землею, ибо она есть подножие стоп Его, ни Иерусалимом, ибо он есть Город великого Царя; »
Здесь , в этих словах , можно сказать , весь Бог описан : небо - престол Бога ( высшая часть Бога ) , а земля – подножие Его ( более низкая часть Бога ) . Я тогда удивлялась . Потому , что в детстве мне было вдолблено , что Бог только на небе , или на небесах . А тут говорится , что Бог и на земле есть .
Отвлеклась . Ну , еще , скорее всего , не Христос , а переводчики или другие познаватели упустили - подземную часть Бога , про которую в другой книге сказано . Например : пещеры , и не только .
Позже в обед , читали с сотрудницей на работе – Бхагавад – Гиту . И там примерно тоже самое сказано про Бога , только немного другими словами . И не только в этих двух писаниях , что привела , похожее есть , например в русских легендах .
Сегодня прочла немного про Бабаджи в интернете : « У каждой религии есть свое имя Бога. Бабаджи никогда не настаивал на определенном имени и говорил, что все они подходят, но если его просили дать имя, то он давал мантру «Ом Нама Шивай», что в переводе означает – я поклоняюсь Богу. Бабаджи говорил, что не является приверженцем какой то религии или учения. И замечал, что на планете есть только одно учение - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ . Однажды ему задали вопрос, какое у него отношение к Иисусу, Бабаджи сказал, что Иисус один из его самых способных и любимых учеников. Он никогда не был против, чтобы люди другой веры приезжали к нему. Но он был против того, чтобы люди оставляли свою веру и приходили к нему. »
И . Вспоминаю отрывок , Алексей писал давно , в другом разделе : « И вот, как-то, на очередной нашей посиделке, я обратился к Бабаджи напрямую: кто для вас, Высших Учителей, наш Учитель Паршек? А он ответил, что Паршек один из самых высоких Учителей, что на Земле наступило Время его прихода, и будущее развитие человечества будет осуществляться по его программе, а они, Учителя Шамбалы, ТЕПЕРЬ служат ему и помогают его ученикам идти вслед за Учителем Парфирием Корнеевичем Ивановым - Богом Земли.
Вот такой мы получили ответ. Он был задолго до того, как Учитель нам объявил, что Природа ему сказала, что он теперь может отдыхать, Природа сама будет реализовывать на Земле его Идею.
Сон Ольги Грачёвой как раз и отразил то, что нам поведал Бабаджи.»
Наверное , многме люди помнят сон Ольги . Ольга задавалась вопросом кто такой Учитель . И ей , во сне приснилось : что на горе Меру – много Учителей находилось . И Ольга обратилась к идущему Христу , думала к нему нужно подойти , а он говорил ей примерно так : « А ты не ко мне . » И Христос указал ей направление - к сидящему Учителю Иванову . Сидящего в позе мыслителя , похожего на скульптуру Родена и держащего Евангелие . И сказал какую-то страницу ей . ( не помню какую страницу . На форуме , если надо , есть видео рассказ Ольги , в разделе видео Вячеслава Караваева и в разделе обмен ресурсов.)

В общем , Христос , другие многие Учителя , Боги помогают Учителю Иванову .
Ну, да ладно .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
Если нет у нас естественности в вере, то может лучше признать ее отсутствие как таковой?
По крайней мере у меня так началось. Был период, когда внутренняя природа не принимала Учителя. Как сейчас помню голос в душе.
- Не пускает тебя ко мне - церьковь..
Но подобная вещь лишь на взгляд непосвященных страшна.
Для ищущих такой голос как маяк.
Набрался сил, сосредоточился и пошел туда, куда собрался. Природа хорошими не рождает. Я не исключение, но жив и может как то ценен потому что знаю куда иду, стараясь не распыляять себя на божков и прошлое. А там дорогу осилит - идущий.

Главная же ошибка последователей на мой взгляд, это то что Учителя сравнивают с прошлым, вместо того что бы глазами Учителя - прошлое увидеть.
А такое возможно лишь встретившись с ним. Когда он откроется и доверится своему человечку. Такое через личное мужество и преданность достается.
Преданность - это как бы отражение истинного служения. Можно, а то и нужно ошибаться в нем, это допустимо и прощается, раз возвращаешься и проявляешь упорство в достижении поставленных задач.

Прошлое - Света, можно использовать, что бы вернуть себя и людей к к тому - Кто дад тебе жизнь и дорогу.
Но нельзя отравлять и вводить в заблуждение ни себя не людей.
Признать свою несостоятельность очень страшно порой. А для женщин, как мне приходилось видеть - страшно в двойне..

Что же касается чужих или своих снов...
Это СУГУБО ЛИЧНОЕ И ИНДИВИДУАЛЬНОЕ явление, адресованное лишь видевшему - сон.
Его работа внутренняя, ему подсказки.
Чувство завышенного самомнения зачастую нас тянет за язык и мы весь мир по собственным глюкам и образам меряем.
А дело то может и вывенденного яица не стоить.
Хороший пример откровение Иона о 4ох всадниках апокалипсиса.
Человек психически неуравновешенный, люто ненавидевший римскую империю, желавший ее скорой гибели - свои желания и неприязнь вложил в образы сна или воображения, записал и....
А люди решили что это о крахе всего мира и подняли злободневность прошлого на уровень вечности запрагроммировав себя на саморазрушение.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй , Михаил . . Да я и не нахваливаю церковь . А другое скопировала - некоторые мысли , якобы приписанные к Христу . Просто в Евангелии , и не только в Евангелии , кое-какие моменты попадаются не плохие . Ну , и ладно . Стараюсь , как могу не цепляться .
У меня к Учителю свое отношение . Как могу так к нему и обращаюсь . Как и у других людей – свое к нему отношение . И просто есть у меня желание изучать прошлое . Но изучать что- то плохо получается . Ну , что ж . .
Ну , ладно , Михаил . Как получается , так и живу .
Оставит меня природа , ну и ладно . Не оставит , и что ж . .
И если ты состоялся в чем-то , ну и хорошо . Главное – идешь, и иди как хочешь . И не переживай так , если что . И заблуждать никого не собиралась . Как и все люди высказываю лишь мнение , которое вовсе не обязательно принимать и также его читать . Ну , а опыта у меня меньше , чем у многих здесь других людей . Не спорю . И совсем не маленькая девочка , хоть и тараканов у меня полно . .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте!
Всем доброго дня!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.

Здравствуй Виктор и тебе благополучного дня.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте .
Пошучу . А я все думала : и что это у меня сегодня настроение нормальное . А тут человек всем посылку послал .
Всем здоровья хорошего !
Не обращай внимания на мои эмоции , Михаил .
(сообщение от пользователя: Света)



Добрый вечер!
Света, ты сегодня молодчина!
Это твое лучшее послание на форуме!
Так держать!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте .
Не думала пока писать . Не знаю . Может это и не надо было писать . Не удержалась , про веру .
Размышлялки немного напишу . Бывает у кого-то внутренняя природа , поначалу , не принимает Учителя. У меня такого не было , слава богу . Считаю себя ученицей Учителя . Конечно это только я так считаю . И . Правда , практики у меня меньше , чем у многих других здесь людей . Отвлекусь . Состоялась, в этом слове есть слово стоять , состав . Из чего состоит , например человек , его содержимое . Я очень мало состоялась , моя природа принимает Учителя , но например мало стою : на пару-тройку минут выхожу постоять босиком . Весной , летом иногда к речке Волге могу немного босиком пройтись в парке . В общем , я не хожу столько босиком , как многие здесь люди . Не хожу раздетой . Как могу , так и живу .
В случае с Михаилом, как он считает : что « умирал »духом . То есть , он прошел через смерть и стал учеником Учителя . Также прошел через смерть один человек , случай потом привожу . Тот человек стремился к Богу . И Михаил тоже стремился к Богу по своему , просто сначала не принимал Учителя , а потом принял и стал его учеником . Многим здесь людям не нужно , конечно , проходить через смерть . Многие люди сразу приняли Учителя и стали учениками .
Бывает , что человек бросает заниматься системой Иванова , но это такое , вроде редко случается . Мало таких видела , может пару - тройку человек . После студенческой учебы две девушки и один парень бросили заниматься . Хотя парень , мне кажется продолжает иногда йогой заниматься , может . Что мне в нем поражало : он старался не привязываться ни к чему . Помню , перед тем как он узнал о системе Иванова , он уже очень легко одевался . Часто издалека ездил на занятия в ветровке зимой , что меня и многих удивляло . И в 25 градусов первый раз спокойно окунулся в проруби . А потом , к сожалению , после оканчания учебы слышала , что бросил системой заниматься : « он оправдывался , что у него в Новокуйбышевске речки Волги нет и он бросил на речку ездить . Но я думаю , что дома иногда может обливается , наверняка . Ну , да ладно , это его жизнь , пусть как хочет .
Повторюсь : Многим здесь людям не нужно , конечно , проходить через смерть . Многие люди сразу приняли Учителя и стали учениками . Еще приведу один случай из книги . « Бабаджи потревожило появление незнакомца, который с удивительной ловкостью взобрался на почти неприступный выступ близ лагеря учителя.
– Господин, должно быть, вы и есть великий Бабаджи. – Лицо человека было озарено невыразимым почтением. – Несколько месяцев непрестанно разыскивал я вас средь этих грозных скал. Умоляю вас принять меня в ученики.
Великий гуру не отвечал, тогда человек указал на глубокую расселину у своих ног.
– Если вы мне откажете, я прыгну с этой горы. Если я не обрету вашего руководства к божественному, дальнейшая жизнь не имеет для меня цели.
– Так прыгай, – сказал Бабаджи бесстрастно. – Я не могу принять тебя в твоем теперешнем состоянии развития.
Человек тут же бросился с крутого обрыва. Бабаджи приказал пораженным ученикам принести его. Когда они вернулись с искалеченным телом, учитель возложил свою божественную руку на мертвеца. И вот он открыл глаза и скромно простерся перед всемогущим учителем.
– Теперь ты готов для ученичества, – Бабаджи с сияющей улыбкой нежно смотрел на воскресшего человека. – Ты смело прошел трудное испытание[4]. Смерть более не коснется тебя, теперь ты один из нас. Затем он произнес обычные слова отбытия: "Дера данда утхао«, – и вся группа исчезла с горы».
Свои размышлялки . Необычные случай . Любой скажет , что « не могу поддержать самоубийство . » И правильно , самоубийство нельзя поддерживать . Меня поначалу взбударажил этот случай . Но потом попыталась разбирать и успокоилась . Это не самоубийство , как многие люди поняли . И тут все не просто , случай этот не простой . Бабаджи конечно знал что и как .
Самоубийство – это себя убить , и без – Бога действовать . А в этом случае нечто другое . В этом случае человек просто стремился к Богу . И может его страшное желание нужно было реализовать : броситься со скалы . А то , мол , будет жить как « мертвец», если не реализует . А может не так . Может все по другому нужно размышлять . У человека , в общем было стремление к жизни . Но решил , все – таки напроситься – броситься со скалы , почему – то . Другие люди , без разрешения Бога бросаются , или другим самоубийством пользуются , они уже духовно почти мертвы . А в этом случае видно – у ученика было стремление к Богу . Но ученик был еще не настолько готов к обучению дальше . И ученику было нужно пройти через смерть , видимо . Имеется в виду свобода от всего . Но не от Бога . От Бога не освободишься . К Богу нужно стремиться , нужно раскрывать .
То есть , когда человек что-то делает , видимо зависит от цели .
В общем не известно что и как , конечно . В общем человек бросился с разрешения Учителя Бабаджи . Одно дело Иисуса в пустыне искушали . Типа похвастайся .
Но со случаем , когда был разговор со светлой личностью Бабаджой , здесь совсем конечно другое . Цель другая . И это многие люди заметили .
А в книге такой попался вывод про этот случай : « Послушание, связанное с жестом. Когда посвященный учитель сказал: "Прыгай", человек послушался. Если бы он усомнился, то отверг бы собственное утверждение, что считает свою жизнь без руководства Бабаджи бесполезной. Если бы он колебался, то обнаружил бы, что ему недостает полной истины в гуру. Поэтому это испытание, хотя и было радикально и необычно, является наилучшим в данных обстоятельствах.»
Ну , да ладно . В общем . Снова повторюсь : Многим здесь людям не нужно , конечно , проходить через смерть . Многие люди сразу приняли Учителя и стали учениками .
Вот и Миша стал давно учеником , как и многие другие люди . И каждый теперь живет как может .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте дорогие друзья!
Стоит один день пропустить, не почитать форум, а потом не знаешь, как "догнать" общую мысль Учителя в сегодняшнем дне...

С чего начать? Так много мыслей пробудилось сегодня...
Пожалуй, начну с пропущенной мысли об ИСТИНЕ.
Антонина написала в своем сообщении короткий ответ, - https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30622#p30622 на моё пространное письмо:
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30621&sid=a1936a3626b465eb46ffda0b742c51dc#p30621

о СОВЕСТИ и ОБЩЕЙ ИСТИНЕ ДЛЯ ВСЕХ...
А разве таковая может быть в природе?

Как-то заспорили с супругой. Она говорит, - ИСТИНА, - одна!
Я говорю, - Истин много! У каждого своя!
Тоня попробовала посадить капусту вверх корнями, - не выросла.
Учитель предлагал одному искателю истины - посадить морковку вверх корнями... А потом недоумевать, что он послушал Учителя, а морковь не выросла...

Поскольку любое знание, - не имеет смысла, - если её не возможно реализовать в своей жизни. Поэтому, я буду говорить о делах своих и опыте своего чувствования этого процесса. А именно о том, - А для чего я это делал и какой опыт этого дела сложился у меня.
Поэтому, я и переношу свой опыт проявления "СО-ВЕСТИ" во мне, - в раздел учебы "ЧУВСТВОВАНИЮ".
(см.продолжение в указанном разделе форума https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30647#p30647 ).
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй дорогая Света!
Спасибо, Благодарю тебя за такое сообщение от 6 июня в 3:35
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30642#p30642

Как много новых ВЕСТЕЙ от Учителя дала ты мне, через твою живую связь с ним!
ТвоЯ СО-ВЕСТЬ, твоё послушание, СО-участие твое в живых мыслях-ВЕСТИ Учителя, - вылилось в такое
откровение твоё!
Низкий поклон тебе ДЕТКА природы!

P.S. Возможно, на сегодня для меня, это самые лучшие мысли твои!
В чем конкретно они выражались, - отвечу позже.
Живая жизнь, сегодня дает новые дела и мысли!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote] Возможно, на сегодня для меня, это самые лучшие мысли твои! [/quote]
Так пишет Гумар на сегодняшнее Светино сообщение.

Как по разному мы чувствуем и воспринимаем.

Всегда легко читаю Светланы сообщения, а сегодня стало не по себе, до тошноты.
Объяснить не могу, не понимаю.
(сообщение от пользователя: antonina)



Света post_id=30642 time=1559792111 user_id=3870]
Здравствуйте .
Не думала пока писать . Не знаю . Может это и не надо было писать . Не удержалась , про веру .
Размышлялки немного напишу . Бывает у кого-то внутренняя природа , поначалу , не принимает Учителя. У меня такого не было , слава богу . Считаю себя ученицей Учителя . Конечно это только я так считаю . И . Правда , практики у меня меньше , чем у многих других здесь людей . Отвлекусь . Состоялась, в этом слове есть слово стоять , состав . Из чего состоит , например человек , его содержимое . Я очень мало состоялась , моя природа принимает Учителя , но например мало стою
писал(a):
. Смерть более не коснется тебя, теперь ты один из нас. Затем он произнес обычные слова отбытия: "Дера данда утхао«, – и вся группа исчезла с горы».
Свои размышлялки . Необычные случай . Любой скажет , что « не могу поддержать самоубийство . » И правильно , самоубийство нельзя поддерживать . Меня поначалу взбударажил этот случай . Но потом попыталась разбирать и успокоилась . Это не самоубийство , как многие люди поняли . И тут все не просто , случай этот не простой . Бабаджи конечно знал что и как .
Самоубийство – это себя убить , и без – Бога действовать . А в этом случае нечто другое . В этом случае человек просто стремился к Богу . И может его страшное желание нужно было реализовать : броситься со скалы . А то , мол , будет жить как « мертвец», если не реализует . А может не так . Может все по другому нужно размышлять . У человека , в общем было стремление к жизни . Но решил , все – таки напроситься – броситься со скалы , почему – то . Другие люди , без разрешения Бога бросаются , или другим самоубийством пользуются , они уже духовно почти мертвы . А в этом случае видно – у ученика было стремление к Богу . Но ученик был еще не настолько готов к обучению дальше . И ученику было нужно пройти через смерть , видимо . Имеется в виду свобода от всего . Но не от Бога . От Бога не освободишься . К Богу нужно стремиться , нужно раскрывать .
То есть , когда человек что-то делает , видимо зависит от цели .
В общем не известно что и как , конечно . В общем человек бросился с разрешения Учителя Бабаджи . Одно дело Иисуса в пустыне искушали . Типа похвастайся .
Но со случаем , когда был разговор со светлой личностью Бабаджой , здесь совсем конечно другое . Цель другая . И это многие люди заметили .
А в книге такой попался вывод про этот случай : « Послушание, связанное с жестом. Когда посвященный учитель сказал: "Прыгай", человек послушался. Если бы он усомнился, то отверг бы собственное утверждение, что считает свою жизнь без руководства Бабаджи бесполезной. Если бы он колебался, то обнаружил бы, что ему недостает полной истины в гуру. Поэтому это испытание, хотя и было радикально и необычно, является наилучшим в данных обстоятельствах.»
Ну , да ладно . В общем . Снова повторюсь : Многим здесь людям не нужно , конечно , проходить через смерть . Многие люди сразу приняли Учителя и стали учениками .
Вот и Миша стал давно учеником , как и многие другие люди . И каждый теперь живет как может .
[/quote]

Наверное больше я тут и не нужен)))
Здравствуй Света.
Теперь есть кому говорить и делать выводы.
Есть и понимание для людей почему последователи болеют и умирают так тяжело.
И что такое встретится с Учителем.
Сколько Леонтьевна билась и кричала за это....!

Когда был общий подъем все было легко. Сейчас, когда тело Учителя пострадало, людей общие силы уже не держат и все слабое ОБРЕЧЕНО на перед. Почему важно прыгнуть иной раз со скалы. Только так человек на сегодня еще может доказать что он достоин внимания своего Бога.
Но нужно мужество, живое чувство и беззаветная любовь к тому, кто дал тебе жизнь и не щадя себя в природе душу сердце за тебя клал.
Очень многим стыдно и страшно будет со временем, за свое непонимание этого..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!
Как все хорошо начиналось в этом разделе форума...
Разговор о СОВЕСТИ.

Потом кого- то начало тошнить...
Меня в том числе.

Задумался- почему?

Да ведь от многобожия( а по сути безбожия) начался процесс скрытой рекламы суицида( по - руски это осознанное самоубийство).
И предлог - то , якобы благовидный- послужить делу и воздать хвалу ...

Разве Всевышний давал право людям или учителям лишать человека того, что дано человеку Богом - ЖИЗНИ?!!!

А на первый взгляд безобидные восточные сказки...

Нет, ребятки , это средства и оружие геноцида - средства по безчеловечному уменшению населения на Земле.
В меру своего непонимания кто-то работает на того , кто понимает больше .
Здоровья и понимания всем!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.
"Пройти через смерть" - это пройти через [u] [b] смерть в духе прежних представлений и своих действий в жизни [/b] [/u] . Но никак не добровольное убийство своей плоти.
Головой то, всё же думать надо своей. Повторяю, выражение "пройти через смерть", совершенно не относиться к физическому телу. И не искушайте и не путайте никого своими опасными рассуждениями.
На некоторых фотографиях Учителя, запечатлён человек вместе с ним лежащий на снегу. Однажды Учитель задал ему вопрос: "А если я тебе скажу, в колодец прыгай. Тот отвечал: "Прыгну". Этим вопросом Учитель показал пример бездумного, слепого фанатизма.
Так что, эти дурные мысли насчет самоубийств "ради приближения к Богу" надо забыть и никогда к ним не приближаться - это совершенно ложные представления. Такие мысли - токсический яд отравляющий сознание.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте .
Благодарю всех людей за сообщения здесь и в разделе чувствования , и за разные видео в обмене ресурсов .
Да , фанатизма не должно быть .
Но . Учитель Иванов и Бабаджи знали что и кому говорить . Они были далеко не дураки . Видели готовность или не готовность данного человека .
Хотела на этом закончить . Волнуются Антонина , Виктор , Студент , да и наверное другие люди . Прошу извинить меня , если что . Можно и не читать . Не очень то хотела дальше писать опять на туже тему . У меня страхов куча . Но не удержалась .

Опять вспоминаю случай ученика с Бабаджи , который раньше помещала здесь , стало яснее , что мои знания и моя вера настолько малы , что и не знаю что и сказать на это . Плохо понимается мной этот случай . Ну и ладно . Ну , да ладно .
А что вот сказать про другой случай с нашим Учителем ? Многие знают , что он с раком на руке специально пошел на смерть , стал себя морозить на улице . Искал смерть , а получил – жизнь , в награду , если можно так сказать .
И что можно сказать про слова Учителя ? Опять приведу слова Учителя : « Иванов добился своими силами . Хвалится ими и кричит на весь голос на всю природу просит нас умоляет . всех нас … .Чтобы мы согласились с его мыслию . И перестали в природе искать жизнь . надо нам искать всем смерть. Насвоих телах для того чтобы ее найти и с нею поближе и уместе поразговаривать. У ней спросить как у живой энергично в природе . что я тебя сделал плохое говарит ей человек. Природа ему говарит. Ты меня пугаешь формой А оружием стреляешь и убиваешь твой нехорошой поступок . .. »
" На своих телах для того чтобы ее найти и с нею поближе и уместе поразговаривать." Болезнь на теле умертвить , выявляя пороки и т. д . ... И . Сейчас опять может встать вопрос , типа : А о каком теле говорит Учитель ?
Не претендую на верность . На мой взгляд , в этом отрывке Учитель конкретно говорит про физическое смертное тело , а не про духовное тело или еще про какое – то . В отрывке также нет слова дух . ( Ну , конечно тело без духа не может . ) Ну , да ладно .
Учитель писал по разному . Смерть бывает разной . Но не охота уже об этом говорить .
Раньше , в начале пути , или не раньше он тот отрывок писал , что сейчас привела , это не важно . Все отрывки , случаи , не просто так были им конечно написаны .
И многие знают , что Учитель также говорил , чтобы не думать о смерти . Опять таки о какой смерти ? Смерти чего ? Духа ? Физического тела ? ( Наверное о смерти физического тела . ) И зачем он это слово " смерть "вставил , если он говорил , чтобы о ней не думать ? Он же напоминает о ней . Он же мог написать , например " думайте о жизни ".
Или можно , наверное : с ней поразговаривать , если кто готов . А потом отпустить , не зацикливаться и не привязываться к ней .
Ой , ладно , увлеклась . .
В общем все не известно .
Но может просто написал это слово в Детке, чтобы человеку было более понятно . Ну , да ладно .

Конечно , надо по больше думать о жизни . В общем , человек так и старается делать .
И это многим людям не новость .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
Может и не время еще подобное зачитывать.
Ты Света играешь сейчас с неподготовленным и разношерстным составом людей.
Разрушая их привычные мирки вызывая неприятие и страх.
А то чего люди боятся, они как правило пытаются уничтожить. И последователи не исключение.

Мне нравится твое определение - пошел искать смерть а нашел жизнь.
Только уточни для себя и закрепи что это не должно быть установка больная из фильмов об Учителе, где он себя убить хотел с горя от рака.
Просто отропь порой берет за людей, которым было дано все и которые ничего абсалютно не поняли, неся подобную околесицу на весь мир.

Хотел бы убить себя - убил бы, так как природа пошла бы на встречу его желаниям. На то она и природа.
На деле же было глубоко осмысленное на духовном уровне понимание этого выбора. Переживание и тревога за свою жизнь довели это понимание до вершины возможного и человек собравшись сделал шаг туда, где живая смерть его ждала.
Вот это образное - если конечно за ним не пустые слова из книжек и есть вершина благодарности Учителю.
Значит человек по настоящему с ним встретился. Немножечко, хоть в чем то но встретился. Оценил Его труд и подвиг. А повторив Его поступок - закрепил навечно эту встречу.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте еще раз .
Прав . Михаил , благодарю его за образ .
Прошлую тему я и сама не хочу развивать . ( страхов полно у меня ) . Лучше на другие темы , конечно .

Благодарю Гумара за откровения его жизни и за мысли не плохие . Не легко ему пришлось , но он - не сломался . ( Гумар писал в разделе я учу вас чувств . .)
Да , уж . Каждому свое место . Почему-то чуть не написала - « крест у каждого свой » , как говорят .
Вспоминаю , в детстве чертили круг вокруг ног , типа : « здесь надо стоять » . Играли в какую- то игру .
Круг напоминает образ солнца . Всем не новость , что кроме круга , символ солнца – это крест .
Посочиняю . Занимай свое место – становиться как « солнце » : служа Учителю , приобретать лучистое тело . Размечталась .
Или же : где уютно чувствуется человеку , то там и место его . ( Конечно уютно – это не всегда должно быть « сладко » ) .

Благодарю Вячеслава за познавательное видео про имена , в разделе ресурсов . Говорится , что имена людей , Богов , имена мест , имена не малое значение и силу имеют .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
[quote] пошел искать смерть, а нашел жизнь. [/quote]
Это "определение" дал Учитель, в своих тетрадях. В нём говориться, что человек пошел искать смерть в духе прежней своей жизни, и за счёт этого нашел новую жизнь в здоровом духе. Речь идёт об исключительно духовной смерти. Поймите, что другой смерти просто не бывает. "Смерти нет как таковой, её люди сами придумали". Это выражение Учителя, как раз нужно понимать именно буквально. Нет её, смерти! Физическая "смерть" это переход, а не смерть.
Но Учитель, в своих тетрадях использует для иллюстрации духовной смерти образ физической "смерти". Другая то, духовная смерть ведь людям непонятна. И как видим, непонятна до сих пор.

И ещё. По вашему Порфирий от отчаяния, в состоянии болезни, пошёл на самоубийство - физическую смерть. Самоубийство не получилось, но зато человек при этом нечаянно стал Богом Земли. А вот не заболей он, эволюция бы остановилась. И Богоявление бы не состоялось. По этой логике история сотворения человека - чистая случайность.

Эту дурную мысль, о неудачной попытке самоубийства Учителя, впервые обнародовал и "продвигал" в люди, то ли Сапроненко (например, в телевизионной передаче), то ли Казновский. Они так истолковали описываемые Учителем события. Они поняли буквально, а между тем Учитель практически почти ничего не писал буквально. Мысль была подхвачена и получила хождение. И похоже, с "помощью" таких буквальных толкователей и войдёт в историю.
Хорошее служение Учителю и Идее, ничего не скажешь.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
[quote=mihail post_id=30662 time=1559988295 user_id=3876]
Хотел бы убить себя - убил бы, так как природа пошла бы на встречу его желаниям. На то она и природа.
На деле же было глубоко осмысленное на духовном уровне понимание этого выбора. Переживание и тревога за свою жизнь довели это понимание до вершины возможного и человек собравшись сделал шаг туда, где живая смерть его ждала.
Вот это образное - если конечно за ним не пустые слова из книжек и есть вершина благодарности Учителю.
Значит человек по настоящему с ним встретился. Немножечко, хоть в чем то но встретился. Оценил Его труд и подвиг. А повторив Его поступок - закрепил навечно эту встречу.
[/quote] Истину говоришь.
Учитель так и говорил, что пошёл на мороз чтобы простудиться и ПРИБЛИЗИТЬ исход своего заболевания. А если бы он захотел непосредственно самой смерти, то пошёл бы не на мороз, а в петлю, как и все самоубийцы.
Все люди самоутверждаются. Это такой порядок животного мира. Особь повзрослела, начинает биться за своё место в иерархии стаи. Люди во многом стали хуже животных. У животных период самоутверждения короток. Занял какую либо нишу и успокоился. А люди не прекращают самоутверждаться, хотя биологический период для этого дела, так же, как у животных, невелик. Так и продолжают пыжатся себя показать, свою значимость до самой глубокой старости, пока не помрут.
Для примера, Пугачёва. Звезда, прима. Одна единственная, таких во всём мире и во всех веках единицы. А после 55 лет, голос пропила да прокурила, так до сих пор пыжится показать себя певицей. Вся её показушность уже стала старческим маразмом, а всё равно пыжится своё Я утвердить.
Точно так же и Митрофан стремился утвердить своё Я рядом с Учителем - Если я скажу, прыгнешь в колодец? - Да, прыгну.
Учитель прямо ему говорил, что нельзя так поступать, даже если я тебе такое скажу. Ты же в колодец прыгнешь и убьёшься, помрёшь. Тогда нам придётся тебя в землю закопать, и как не было Митрофана. Когда я отважился пойти на риск, Учитель мне так и сказал: дохлый ты мне не нужен, ты мне нужен живой.
Только с Митрофаном не всё так однозначно. Он был человек ограниченного ума, о таких говорят, что их 70%, а таким женщинам дали кличку "блондинки". Туп, как сибирский валенок. Когда Учитель объяснял ему насчёт колодца, то он не понимал, что ему говорит Учитель. Годы проведённые с Учителем, закрепили в его сознании, что Учитель может всё, и воскресить тоже. Митрофан был тому свидетелем ни один раз. Учитель мог всё. И Митрофан искренне не понимал почему нельзя прыгнуть в колодец. Ведь Учитель и достанет, и косточки соберёт, и воскресит. Бояться НЕЧЕГО. И страха у него никакого не было. Даже страх инстинкта самосохранения был притуплён. Это достигается тем, что человек физически, а не мысленно, на физическом уровне чувствует себя безсмертным, так же, как безсмертна его душа. Люди рядом с Учителем, обретали это свойство. В силу низкого своего интеллекта, Митрофан смог лишь воспитать в себе послушание, и довёл его до автоматизма. Учитель сказал - Митрофан сделал. Сделал, не напрягая головы. Это не фанатизм, хотя таковым выглядит. Это совсем другое. Фанат не свободен, он раб убеждений, которые программируют его поведение. Митрофан был свободен. Никаких программируемых убеждений у него не было. Просто он был свидетелем множества поступков Учителя, которые мог совершить только Бог. А он, Митрофан, заурядный простой мужичёк, рядом с настоящим Богом. Что он мог ещё?, только воспитать себя слушаться Бога. Не лезть и не перечить ему со своим Я. В этом и заключалось его Я, такова была его ниша. Так Митрофан и жил, ни в чём не переча Учителю, а только слушая и выполняя каждое его слово. Так Митрофан и ушёл из земной жизни, пошёл вслед за Учителем.
А мы, все сплошняком, смоутверждаемся до безконца. Носимся со своим Я, как с писаной торбой. Всё кичимся. даже смерть у нас предмет словесного куража. Говорим о ней, пишем о ней, а сами рисуемся, какие мы ушлые и храбрые, всё и обо всём знаем, даже смерть для нас интеллектуальные забавы. Можем и о ней сказануть, ради красного словца, ради тщеславия своего Я.
Только смерть не игрушка, и не эмпирическая жвачка философского разлива. Она тётка конкретная. Со своим запахом.
Верно пишут, что Учитель откроется, когда пройдёшь встречу со смертью. Только многим это не нужно. Не потому, что им Учитель уже открыт, а потому, что у них ещё "кишка тонка". Не потому, что они "не те", или чем-то плохи. Просто не созрели, не прошли той школы Жизни, чтобы преодолеть такое испытание. Каждому овощу своё время. Даже оказавшись на фронте, запах смерти не каждый осилит и её преодолеет. А там все стреляют, и ты, и в тебя, смерть вокруг. И даже там Бог не всем открывается. А мы все уже с Богом на ты, запанибратски, к нему в кабинет дверь ногой открываем, доим его своим дай-дай, как бурёнку, и служит он нам, как мальчик на побегушках - сделай то, сделай это. О совести заговорили. Э-эх... сказал бы... по совести. Только кому говорить?! Если пока совести нету, не вызрела. А у кого она не вызрела, для того, даже уровень Митрофана - недосягаемая высота, не дотянешься.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте .
Благодарю , Алексея за сообщение .
Извини меня , за прошлое любопытство . Пожалуйста . . . . . . . . . . . .

Обычно плохо пишу . Что ж . . . Как уж получается . . . . .
Чуть скажу . Как и другие люди самоубийство я не поддерживаю , писала раньше об этом . В случае ученика и Бабаджи , там тоже не самоубийство . И с Учителем Ивановым – не самоубийство .
Если верить случаю из книги про Бабаджи и ученика . ( Ученик тот чем-то он похож на Митрофана .) Думала раньше , что уровень , хоть какая-то готовность ученика , который с Бабаджи общался , мне не под силу . ( Не понятку написала . )
Его Уровень , даже его уровень , мне конечно не под силу . Да и поэтому и не собиралась так бросаться . Или еще как-то -не собиралась . .
Да . Я бы не отважилась даже пойти на риск . Не волнуйся , Леша . Страхов полно . Говорильня моя из- за любопытства . А то так и ничего можно и не узнать . Хотя что толку . Не время мне еще .
Ты вон говорил , кажется , что физически ощущал временно безсмертие . Ну , ладно , упомянула просто .
Наверное мое любопытство повлекло говорильню раньше .
Ты , конечно , встречался с Учителем , с Бабаджой , когда они были в теле .
А ты вон хотел , при своем не малом интеллекте , отважиться на риск . Веры больше в тебе . Ты писал : « Когда я отважился пойти на риск, Учитель мне так и сказал: дохлый ты мне не нужен, ты мне нужен живой. »

Раньше писала , думала что : « стало яснее , что мои знания и моя вера настолько малы , что и не знаю что и сказать на это . Плохо понимается мной этот случай . ( с Бабаджой )»
Наверное после твоего сообщения , Алексей , стало больше яснее , надеюсь . Но наверное .
Только на мысленном уровне . Надеюсь , что стало яснее . А может нет .
Нет , не ясно . Потому что не прочувствовала на физическом уровне . Не готова , поэтому и не ясно на физическом уровне чувствовать себя безсмертной , так же, как безсмертна моя душа.
На физическом уровне - я не готова , конечно . Поэтому даже пойти на риск не собиралась . Не собиралась .
И никто не собирался . . .

Не волнуйся так , Алексей . Не волнуйтесь , форумчане .

Повторюсь . Да , я бы не отважилась даже пойти на риск . Страхов полно . Не время мне еще .
У меня был изначально вопрос про веру и : что значит встретиться с Учителем ? Задалась вопросом . Потом отвлеклась . И . Через день хотела просто почитать про Бабаджу . И неожиданно почему-то попал тот случай , который помещала раньше . Вот и пошла говорильня . Писака нашлась . Случай просто для ознакомления . Но он не по моему уровню , конечно . Рано .
Просто почитала немного про святых индийских йогов , и все .
Ну , ладно .
Еще размышлял ки . Можно по другому , не через смерть можно и нужно встретиться .
Зачем - то я обливаюсь . Но да , это только лишь подготовка к встрече с Учителем . Видимо только подготовка . Тогда одни опять вопросы : Но тогда получается что ничего не выпросишь , не заслужишь у Учителя ?
Ой , ладно . Очень и очень мало , видимо встречаюсь с Ним . Как и другие люди здесь , и у них больше практики , чем у меня . И они больше встречаются , чем я .

В общем . Почти ничего не понятно . . . .

Ну , да ладно . Хоть обливаюсь и субботку терплю . . . . . . . . . Как уж получается , так и живу . . . . . . . . .

Чуть еще скажу . Ну , да , ты прав , Алексей , лучше не говорить об этой тетке конкретной . А то зачем-то Учителя цитату помещала в сообщении раньше , где про нее , в общем-то и говориться , если правильно поняла . ( может не верно поняла ).
Где помещена была эта цитата , всего две разные рукописные страницы остались . Помещены на форуме . Остальные куда-то делись , не известно . Почти не сохранилась тетрадь , видимо .
Конечно и не время про Нее говорить . И Учитель в Детке поэтому и говорит , зная про разношерстный народ , говорит , что лучше не думать о Ней .
Но еще искренне жаль , что и другие русские знания уничтожаются , или иногда теряются . Ну ничего , где-то , в каких - то людях , в книгах , конечно останутся знания . И тетради Учителя останутся какие – то . Учитель не оставит так . Буду верить что останутся . Придет время , хоть малость буду что-то узнавать , надеюсь . Если дано и готовность будет . Может не про тетушку Марену , но может хоть немножко про других Богов . Ну , и ладно . Не время , так не время .
Хорошо , что ты и другие некоторые люди что-то стараются почерпнуть .

Еще раз извини за любопытство , Алексей .……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
(сообщение от пользователя: Света)



Леша писал : « Учитель так и говорил, что пошёл на мороз чтобы простудиться и ПРИБЛИЗИТЬ исход своего заболевания.»
Сейчас снова твои слова перечитала .
Наверное , не зря обливаюсь, все-таки , на пару минут стою . Например , при страшном гриппе пару лет назад , слава богу обошлось .
Обливалась тогда с целью , чтобы избавиться от заболевания .
И сейчас не зря обливаюсь , хоть пока не болею простудой , слава богу . Обливаюсь , например с другой целью . Например , от избавления тревог каких-то . Или другое что-то . Думаю , что Учитель помогает мне , и другие духи и люди поддерживают .

Так же и Гумар , Михаил , Антонина , и другие люди .

Ну , ладно . . Как умет каждый человек , так и живет .
(сообщение от пользователя: Света)



Хорошо то в тебе Леша , что ты стараешься не цепляться за что-то .
Хорошее настроение , ну и ладно . Плохой настрой , ну и ладно , пройдет .
Все пройдет . .

Я за что-то , за ситуацию иногда так цепляюсь , что трудно порой отпустить , если , например что-то не сложилось где -то . . Сейчас вроде . . нормально , наверное . . .
Да . Нормально . .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
Света, здравствуй!
Благополучного дня всем.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй , Антонина . Благодарю .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте!
Предлагаю ,вроде бы, здравые мысли о совести и стыде .
Почему, вроде бы?
На мой взгляд абсолютно здравые!

СОВЕСТЬ И СТЫД
Написал 31.10.2016 от kobogor

Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни осознанно, и волевым порядком осмысленно искренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений и подтверждающих его правоту или указывающих на его ошибки. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.


Для человечного типа строя психики нормально, когда в иерархии алгоритмики психики интуиция — подчинена совести и выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом. Для человечного строя психики нормальна — неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле. Доказательства Своего бытия Бог даёт персонально — всем и каждому в диалоге с Ним тем, что отвечает молитве изменением жизненных обстоятельств в соответствии с её смыслом, либо так или иначе даёт понять, почему просимое не может быть исполнено. Т.е. для человека нормально язычество в Единобожии<1].

Бытие Бога — не вопрос веры в то, что Бог есть либо в то, что Бога нет> (23‑е издание под ред. член-корреспондента АН СССР Н.Ю. Шведовой, М.: Русский язык. 1990 г.) понятие «совесть» определяет так:

«СОВЕСТЬ, -н, ж. Чувство нравственной ответственности за своё поведение перед окружающими людьми, обществом» (с. 739).

Столетием ранее В.И. Даль определил понятие «совесть» иначе:

«Совѣсть (слово писалось через  «ѣ» — «ять», а не через «Е», как пишется ныне) ж. нравственное сознание, нравственное чутьё или чувство в человеке; внутренне сознание добра и зла, тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирождённая правда, в различной степени развития» (“Словарь живого великорусского языка” В.И. Даля).

Разница обоих определений в том, что:

по В.И. Далю совесть — внутренне свойство человека — «прирождённая правда, в различной степени развития»;

по словарю С.И. Ожегова совесть — явление социально обусловленное.

Конечно, человек существо социальное, и многое в его психике и жизни социально обусловлено, но всё же — по нашим наблюдениям — совесть не формируется обществом, а проявляется в жизни индивида, вскорости после того, как он выходит из младенчества. Иными словами, если признать соответствующими действительности слова «Сунны»<3]>.

Тем не менее, в психике личности голос совести отличим от всех прочих внутренних голосов: совесть — упреждающе по отношению к темпу течения событий в жизни — обязывает человека что-либо делать либо отказаться от каких-то определённых его намерений или предлагаемых ему другими действий. При этом совесть затрагивает проблематику Добра и Зла и её мнение неизменно по одним и тем же вопросам в сложившихся обстоятельствах. Совесть не ссылается на представления индивида о пользе и выгоде каких-либо действий для него самого, его близких и т.п., и это отличает её от внутренних голосов, поскольку совесть апеллирует непосредственно к Правде-Истине как таковой — как указал В.И. Даль: совесть — прирождённая Правда, в различной степени развития.

Совесть действует упреждающе по отношению к течению событий, и в этом её отличие от стыда: стыдно становится после того, как человек оказался глух к голосу совести либо проигнорировал её мнение.

Может быть и иначе: совесть в индивиде подавлена, но стыд ещё жив, и в этом случае после совершения порочных поступков бессовестному индивиду становится стыдно.

Одно из значений слова «стыд», «студ» в Словаре В.И. Даля определяется так:

«Стыд (…) чувство или внутреннее сознание ПРЕДОСУДИТЕЛЬНОГО (выделено нами при цитировании), уничижение, самоосужденье, раскаянье и смиренье, нутреная исповедь перед совестью».

Среди пословиц и народных поговорок, приводимых В.И. Да­лем в этой статье, есть и такая:

«Людской стыд (т.е. чужой стыд: наше пояснение при цитировании) — смех, а свой — смерть».

По сути, свой стыд для многих оказывается страшнее смерти, вслед­ствие чего не вытерпев стыда в жизни, они избирают смерть и кончают собой в безосновательной надежде уйти от стыда по смерти, даже в тех культурах, где вероучение обещает нескончаемый ад в качестве воздаяния за самоубийство. Стыд представляется им более нестерпимым, чем ад.

 

Подводя итоги, можно свести воедино сказанное выше о совести и стыде.

Функциональное назначение совести в психике личности — в диалоге сознания и безсознательных уровней психики упреждающе уведомить индивида, что те или иные его намерения и проистекающая из них деятельность (в том числе и соглашательство с определёнными мнениями и деятельностью других людей) — греховны.
Стыд уведомляет о том же, что и совесть, но уже после свершения индивидом дурных поступков, т.е. после того, как он проигнорировал предостережение совести, либо после того, как добился того, чтобы «совесть спала́» и не мешала ему «жить».
Совесть и стыд это — два средства, которые позволяют индивиду стать человеком.
Если подавить совесть и стыд, — получается человекообразная нелюдь, не способная стать человеком до тех пор, пока стыд и совесть не пробудятся вновь.
Голоса совести и стыда — «внутренние голоса» психики. От прочих «внутренних голосов» психики они легко отличимы, в силу специфики доводимой ими до сознания информации и её Источника. Кроме того, они не окрашены самодовольством, а так же — и озлобленностью на себя и других, хотя сообщаемое ими достаточно часто неприятно для самолюбия индивида.
Фрагмент из книги Основы социологии, том 1

[1]  Суть язычества — убеждённость в том, что Бог ведёт разговор с людьми (индивидами, коллективами и обществами) языком жизненных обстоятельств. И этот язык вполне постижим, и верующий Богу человек может его освоить.

[2]  Сергей Иванович Ожегов (1900 — 1964), первое издание его словаря вышло в свет в 1949 г.

[3]  Сунна — собрание свидетельств о поведении пророка Мухаммада в разных ситуациях, его высказываниях по разным вопросам жизни общества. Сунна признаётся мусульманами-суннитами и отвергается мусульманами-шиитами.

[4]  Ведь веками конопля возделывалась и была весьма полезной так называемой «технической культурой», но пришёл ХХ век и множеству не состоявшихся в качестве человека субъектов от неё потребовались не пакля и масло, а дурман. Этиловый спирт (алкоголь) — одно из наиболее экологически чистых топлив, к тому же воспроизводимое на биологической основе из пищевых отходов и отходов сельскохозяйственного производства, но попробуйте перевести автотранспорт на спирт.

Опубликовано в Книги и статьи | Теги: Бог, Концептуальный словарь, Психология, Разные статьи в русле КОБ, Самообразование, Совесть |

Здоровья всем в жизни по СОВЕСТИ!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.
Vic - сто раз [size=150] [b] + [/b] [/size] .
Всем здоровья.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравия желаю.
На мой взгляд, чтобы говорить о совести, сначала надо избавиться от эгоизма.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)




последнее сообщение:
Здравствуй,Слава!
Ты прав.
Совесть для того и дана,чтобы и с эгоизмом разобраться в том числе.
Рад твоим редким,мудрым мыслям!
Здоровья желаю!
PS как пишет наш Светик - Слава не пропадай,т. е. не изчезай с форума!
(сообщение от пользователя: Vic)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/1037


Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
Моя идейная дорога Паршек
Моя идейная дорога Паршек
Его святые имена
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. ч.II. Займи свое место в Природе.
Хвощевский И. Я. "Учитель Иванов: Моя идея - это Гимн Жизни"
Правила форума.
Опыт моего дела (Пётр).
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Здорового тела здоровый дух.
Я жил в Сулине
История рождения Бога Сына
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Природу не обдуришь
ПАРШЕК ГОВОРИТ
подскажите
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Женская логика и закалка тренировка
О Чивилкином бугре
Вопросы интимных отношений
Силы жизни в себе раскрывать
Журнал "Паршек.ру"
О войне
Форум отображает не точное время сообщений.
О практике
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
"Правила" суицида
как жить в мире
Поздравление всем с 25 апреля!
Занять своё место в природе - это вернуть своё здоровье назад.
Нам надо искать всем смерть.
В чем суть Идеи Учителя Иванова
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
Можно ли воздержание в любой день недели?
Гимн Жизни
П. К. Иванов "Победа моя"
25 АПРЕЛЯ
Магнитофонная запись .
Поделись своей маленькой ошибкой
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
12-пункт "ДЕТКИ". Есть СОВМЕСТНОЕ ДЕЛО, объединяющее ВСЕХ
Тепло после обливания
О силе мысли
День рождения
Книги Д. Гончарова.
Люди (Это вот время которое..)
Книга "Я Жизнь предложил людям"
Информация к размышлению
Встреча в клубе "Контакт"
"Смерти как таковой нет"
День Рождения П. К. Иванова
ПОЧЕМУ перестал(и) ХОДИТЬ РАЗДЕТЫМ и БОСЫМ
Письма.
Поезд
Встреча в клубе "Контакт"
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Я успомнил сам про этого бога
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Проход Туапсе - Сочи
"Людей как пшеницы насеяно". Откуда души?
ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.
Как читать только то, что нравится
Войны никогда не будет
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
Паршек 21. 09. 1980
Не бывалое
Дочь 1968 года 10 марта
Солнышко 1965
Есть работа в Природе
Человек
Человек 1 сентября 1975 г.
Не получается войти на форум.
Книга - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ
Семинар встреча в Набережных Челнах 2017 г.
Помощь начинающим
Для тех, кто на форуме первый раз.
дружить обмениваться опытом
Разбираться в Деле Учителя
Трещины на пятках, как быть?
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Тетрадь с записями о воспоминаниях учеников Учителя
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
"Природа" 1933 год 2 июля
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
Паршек 1978 год
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
Моя закалка(1935 года не мало времени прошло)
Моя закалка(этот год на проходе) 1958.10 декабря
История одного фото.
С новым годом! (фотографии Паршека)
Обмен ресурсами.
C Новым годом!
Образы и символы в Учении.
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
П. К. Иванов Неправда
Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
Продолжительное терпение
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
Знаете ли вы?
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
Три атома Учителя
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль я Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
История и метод моей закалки 1951 г.
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
Технический вопрос к Петру
20 февр. 1965 г. 67 лет
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Водитель 25 ноября 1969 г.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
10 АПРЕЛЯ
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Перечень трудов Иванова П.К.
Солнце
Манипуляция сознанием
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог но не будь сам плох
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
А для ЧЕГО ты это будешь делать?
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Вьюга
Сказка " Говорят что это было"
Незабываемое
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Заколдованное кольцо
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек родился на Украине
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Опыт молодых
Один человек в поле воин
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
Сознательное терпение
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Во сколько обливаться
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции