Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

ОТВЕТЬТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ: ЕСТЬ ЛИ ГДЕ-НИБУДЬ ТАКОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ УЧИТЕЛЯ?
ИЛИ ЭТО "ЗАПРЕТНАЯ ТЕМА"? Это вопрос к Петру и Анне?

Вы не знаете, откуда такие слова Учителя:
" -Размягчаясь в теплых, изнеженных сторонах человеческой жизни, я сознательно меняю их на суровые качества, и благодаря постоянной практике, всегда чувствую нужный момент перехода. "?

Но, слова из песни не выкинешь... Может быть и нам нужно научиться этому чувствованию?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй, Гумар!
Когда Учителя спросили про Учение Агни-Йоги,
Он ответил: "ХОРОШО, но поздно".
Почему поздно, мы можем разобраться потом,
главное, что Он сказал: "ХОРОШО...".

Вот, что пишет Е. И. Рерих по этому поводу:
Лица, имеющие психические способности, считают себя особо
продвинувшимися на пути. Но сильное проявление психизма,
задерживает рост духовного развития. ( * Прим. мое )
( * Прим.: когда эти способности открывают искусственно... )
...ученик Света, служитель Иерархии, не имеет психизма.
Его духовное развитие идет на духовных планах, недоступных
психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствознания.

ЧУВСТВОВАНИЕ и ЧУВСТВОЗНАНИЕ - одно понятие по своей сути.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте!
Гумар, твой вопрос про "Я учу вас чувствованию" ? Если да, тогда : это высказывание Учителя в Его трудах не читал. Но это понятно из описания Его опыта, которым Учитель делится в своих тетрадях. Два раза поднимал эту тему здесь на форуме (последний раз 14.10.2013. "Передавай опыт этого дела", "Его святые имена"), однако никого это не заинтересовало. Считаю это первым шагом на пути познания своего тела и затем всего окружающего мира. Через чувствование.
(сообщение от пользователя: victor55)

Василий: Его духовное развитие идет на духовных планах, недоступных
психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствознания.

ЧУВСТВОВАНИЕ и ЧУВСТВОЗНАНИЕ - одно понятие по своей сути.
Василий.

Гумар: Я практик. Не знаю хорошо это или плохо. Мне же хорошо и без этих учений. В 36 лет выбрал Учителя.
Все что не могу применить в своей практической жизни, включая рассуждения о загробной жизни и что будет с нами через ...столько-то лет - считаю ДЛЯ СЕБЯ и ТОЛЬКО для себя ОТВЛЕЧЕНИЕМ от Дела Учителя сегодня и сейчас.
Спасибо Василий за понятие "чувствознания".
Но, говорил что-то Учитель про это? Я знаю только одно его высказывание из журнала Огонек про то, что Он не чувствует холода.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте. Есть такая фраза учителя: "-Я создаю вам условия, учу вас чувствованию".
И ещё:
"-человек не должен много знать, так как это знание, оно людям ничего не даёт полезного. Лучше знать меньше, чем знать много. Человеку надо будет чувство, которое нужно природе",
"-Холод...это пробуждение...получаешь чувства. Я прошу систематически для сердца делать",
"-по холоду надо ходить и своё чувство к холоду развивать",
"-я от рождения обладал особыми силами и способностями,чувством... Я сразу же получил большие результаты",
"-Я людям всем давал здоровье, любому человеку. Я его тело окружаю своим органическим телом- духом святым. Эта природная естественная сила попадает ему внутрь через вдох и выдох. Я ему чувства делаю, через его в ногах пальцы и на руках. Вдох и выдох он делает сам",
"-в человеке надо раскрыть тайну не за счет искусства жить, а за счет природы, за счет чувства в ней. Человек этого добьется...",
"-Система очень проста и доступна каждому. В основе ее лежат доверие и любовь к природе, вызывающие чувство живой связи с ней, и к людям",
"-А чужое оно есть мертвое, то чего мы не чувствуем, а то что чувствуем, это можно сказать за дело моё, оно считается близким своим".
А вот выдержка из статьи:
"-Еще до поездки на хутор Верхний Кондрючий, где он живет, прочел о нем в книге двух врачей, Н. Агаджаняна и А. Каткова, “Резервы нашего организма”:
“В любой мороз он прогуливается босиком по снегу... и не ощущает при этом никакого холода”.
Показалось странным - неужели и правда не чувствует холода? Этот вопрос был первым, который я задал Порфирию Корнеевичу.
- Как это не чую холода! - воскликнул он. - Чую, да еще шибче вас. Только вы все его боитесь, а я не боюсь. Из вечного врага человеческого я сделал друга".
Учитель находился все время в сознательном терпении, заставлял себя, преодолевал, побеждал, а не прогуливался по холоду в своё удовольствие, как это стараются делать люди при моржевании. И этот момент принципиально важен для его учеников и последователей.
Всем успехов в нашем деле, счастья и здоровья.
(сообщение от пользователя: student)

Здравствуйте,
в тетрадях со словом учу вот что можно найти [/url]

Если вопрос не во фразе для какой-нибудь статьи, а для понимания, то логично заметить следующее:
"пробуждение" ЦНС - изменения, которые происходят с каждым, кто занимается системой уже на ранних этапах занятий.
Те кто при этом пытаются здороваться получают беЗценный опыт чувствовать окружающих, и главное, это происходит именно как обучение (учу), так как если здороваться и не меняться, не становиться более чувственным, добрым, доброжелательным к тем, с кем здороваешься, то можно и ... получить :)

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте! Друзья, да Учитель много об этом говорит.
Паршек 1978 г.13 мая
„10....мы на это всё строе-
ние приглашаем весь мир всё человечество
то делать чего делаем мы не уходим
ни от кого и не отгораживаемся ни от кого
Хочешь жить по нашему условию приходи
вступай в такое общество и живи
с нами такими правами пользуйся
А чтобы другого кого либо у нас
ничего не будет а будет между людями
своя родная введённая любовь Друг
дружке будут помогать захвата никакого
воен никаких все люди равного получат
права на жизнь общего характера искать
в природе полезного в труде но не командова-
ние никакой юстиции никакой военщины
никакого насильства а будет просьба одна
из всех наша такая она есть просящему
везде и всюду давалось даётся и будет
даваться А когда стучишь а стучащему
отворяется это было это есть и оно будет
А кричащему отзываются и спокойно
будут все люди чувствовать хорошо а если
всем хорошо то что может от этого быть
лучше когда сам нарушаешь это чужое право
сам самовольно на это твоё всё
для всех нехорошее люди привыкли смот-
реть и делать Люди они научились близко
стоять к своему родному А чужое оно есть

11. чужое никем не хранёное а всеми нарушается
Его как таковое не берегётся никем
Своё считается живым одушевлённым
А чужое оно есть мёртвое то чего мы не
чувствуем а то что чувствуем это
можно сказать за дело моё оно считается
близким своим...“
http://i-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=720

Друзья ,ведь все чувства человеческие они одинаковы (счастье, горе, любовь...) а слова разные, языки разные . Они замедляют мысль. Ими можно управлять. А бог же создал единый язык. Чувства человека не обманут, а слово… Им можно манипулировать людьми. И увести от истины. Потом , оно замедляет, останавливает мысль. А письмо еще больше замедляет мысль. Сначала же возникает чувство, потом это чувство мы пытаемся выразить словами (для этого надо остановить творящую мысль и подумать каким словом обозначить мысль, чувство) ,а чтобы в письме правильно выразить и написать эти чувства, надо еще больше остановить мысль. Надо учиться слушать, видеть, чувствовать происходящее Сердцем. Любовь умом мы не услышим,только Сердцем,и то лишь после ,его успокоения.
(сообщение от пользователя: Anna57)

ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ МОЙ ДРУГ!
КАК-ТО НЕУДОБНО ОБРАЩАТЬСЯ К ТЕБЕ "СТУДЕНТ"...КАК В ФИЛЬМЕ "ОПЕРАЦИЯ Ы". Хотелось бы немного личной характеристики... биографии.

СПАСИБО ЗА ПОДРОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О ВЫДЕРЖКАХ ИЗ писем, из разговоров. Для некоторых людей, особо НАУЧЕННЫХ, НУЖНЫ ССЫЛКИ, чтобы они не могли УПРЕКАТЬ НАС в "отсебятине".

ДА И БОГ С НИМИ. МОЯ ПРАКТИКА ВМЕСТЕ С ВАШЕЙ ПОДДЕРЖКОЙ, ПОКАЗЫВАЕТ СОЗРЕВАНИЕ НАШЕГО ДВИЖЕНИЯ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ЭТОГО ГЛАВНОГО МОМЕНТА В ДЕЛЕ УЧИТЕЛЯ - ПРОЧИТАЛ ХОРОШО, НО ГЛАВНОЕ ДЕЛАЙ! А КАК ДЕЛАТЬ? УЧИСЬ ЧУВСТВОВАТЬ - МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ОТ ПЛОХОГО К ХОРОШЕМУ И НАОБОРОТ.

КАК ЧЕЛОВЕК, СВЯЗАННЫЙ С ТРЕНИРОВКОЙ СПОРТСМЕНОВ, МОГУ СКАЗАТЬ: "ПОСТОЯННОЕ ПРЕБЫВАНИЕ В ОДНОМ ИЗ ХОРОШИХ или ПЛОХИХ СОСТОЯНИЙ ЧЕЛОВЕКА - НЕПРЕМЕННО ВЕДЕТ К АДАПТАЦИИ (ПРИВЫКАНИЮ) К ВЗЯТЫМ НАГРУЗКАМ И ДАЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.

НУЖНО НЕ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО ДАЕТ ЭФФЕКТ ЗАКАЛКИ: то в огонь, то в воду. И здесь ВАЖНО не пере-держать, нужно терпение, выдержка, ЧУВСТВОВАНИЕ.
НА МОЙ ВЗГЛЯД, ТОЛЬКО УМЕЛОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ТРЕНИРОВКОЙ ТЕЛА И ДУШИ - ЗАКАЛКОЙ ИХ, С ПОМОЩЬЮ ЛИЧНОГО ЧУВСТВОВАНИЯ МОМЕНТА ТЕРПЕНИЯ И МОМЕНТА ДЕЛАНИЯ С РАДОСТЬЮ И УДОВОЛЬСТВИЕМ ЛЮБЫХ ДЕЛ - ДАЕТ НЕПРЕМЕННУЮ ЗДОРОВУЮ РАДОСТЬ ЖИЗНИ ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ.

ПРИ ЭТОМ, ВЫНУЖДЕН ЕЩЕ РАЗ НАПОМНИТЬ ВСЕМ ДРУЗЬЯМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ УЧИТЕЛЯ:

МЫ НЕ ИМЕЕМ ИНОГО ПРАВА, ПОЛЬЗУЯСЬ МЕТОДОМ ЗАКАЛКИ-ТРЕНИРОВКИ, ОТНОСИТЬСЯ К ЛЮДЯМ, ДАЮЩИМ НАМ НЕПРИЯТНОСТИ И ОГОРЧЕНИЯ, КАК ПРИНЯТЬ ЭТИ ТРУДНОСТИ, ЧТОБЫ НАМ БЫЛО В ЖИЗНИ ЛЕГКО. ИБО ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.
ПРИТЯНУТЫЕ НАМИ ЛЮДИ ПРОБУЖДАЮТ В НАС поступки, которые должны "и хорошее найти, из плохого что прошел".
И ТОЛЬКО ПРИНЯВ ТРУДНОСТИ, КАК СИГНАЛЫ БОГА, ПРОЙДЯ ИХ - МЫ ПОМОЖЕМ "ПРИОБРЕТЕМ СЕБЕ ДРУГА И ПОМОЖЕМ ДЕЛУ МИРА". т.е. ВЫПОЛНИМ ПОЖЕЛАНИЯ 8-ого пункта "Детки"!!!

МОЖНО ЛИ КАК-ТО ПЕРЕДАТЬ ЭТОТ ОПЫТ ЛИЧНОГО ЧУВСТВОВАНИЯ - КОГДА, СКОЛЬКО и ГДЕ ОБЛИВАТЬСЯ?

МОЖНО ЛИ ДАТЬ КОНКРЕТНЫЙ И НУЖНЫЙ СОВЕТ КОМУ-ЛИБО, СКОЛЬКО И КАК ТЕРПЕТЬ без приема пищи, НЕ В УЩЕРБ ПРИЕМА ЗАКАЛКИ ТЕРПЕНИЕМ людскими ПОРОКАМИ и чтобы НАМ ОТ ЭТОГО - БЫЛО ЛЕГКО!

МОЖНО ЛИ ЭТИМИ СОВЕТАМИ (ДАЖЕ МОИМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ) - НАУЧИТЬ СЕБЯ И ОКРУЖАЮЩИХ ЧУВСТВОВАНИЮ МОМЕНТА ПЕРЕХОДА ИЗ ОДНОГО ПРОТИВОПОЛОЖНОГО СОСТОЯНИЯ В ДРУГОЕ?

ЕСТЬ ЛИ КАКОЙ-ТО ИНОЙ ОРИЕНТИР ПРАВИЛЬНОСТИ ЖИЗНИ, ПРАВИЛЬНОСТИ ВЫБРАННОГО ПУТИ, В ЖИВОМ ПОТОКЕ МЫШЛЕНИЯ, КРОМЕ КАК ЛИЧНОГО ЧУВСТВОВАНИЯ КОГДА И СКОЛЬКО ТЕРПЕТЬ - (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В СУББОТУ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО 42, 108, и более? А МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ ИЛИ БОЛЕЕ, но тогда, когда это нужно тебе по твоему ЧУВСТВОВАНИЮ?

Подсказывает ли ЧУВСТВОВАНИЕ ЛИЧНОЕ - СКОЛЬКО ХОДИТЬ РАЗДЕТЫМ?
- СТОЛЬКО СКОЛЬКО ХОЧЕШЬ, (почаще босиком и раздетым торсом) или нужно раздеться Как Учитель и не одеваться вообще?

ЧТО ГОВОРИТ ВАШЕ ЧУВСТВО: Нужно ли ПОДАВАТЬ НУЖДАЮЩИМСЯ И ЧТО-ТО ЕЩЕ ДЕЛАТЬ в Деле Учителя? Кроме того, чтобы ВСЕ ДЕЛАТЬ С РАДОСТЬЮ И УДОВОЛЬСТВИЕМ без страха от прошлых чужих опытов, но С ПОСТОЯННЫМ ЖЕЛАНИЕМ СДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО...

КОГО МЫ БОЛЬШЕ СЛУШАЕМ: ПОДСКАЗКИ УЧИТЕЛЯ ЖИВОГО БОГА СЕГОДНЯ В НАС или НАПИСАННЫХ СОВЕТОВ, требующих от НАС ДЕЛА?

ЧУВСТВУЕМ ЛИ СВОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ? ГОТОВЫ ЛИ МЫ "ЗАНИМАТЬ ЕГО И ЖИТЬ имея Счастье, здоровье хорошее".

Не поддадимся ли мы искушению ГОРДЫНИ СВОЕЙ, чтобы ВОЗВЫСИТЬСЯ над этими строками и начать утверждать, что писанный И. Христос говорил то-то и то... а вот мы...
ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ, ЧТО НАМИ ВЛАДЕЕТ БОЛЬШЕ СТРАХ или ВЕРА В Учителя?

И последнее. Давайте передавать опыт этого РАЗВИВАЮЩЕГОСЯ ДЕЛА, дающее НАМ БОЛЬШУЮ РАДОСТЬ И УДОВОЛЬСТВИЕ В ЖИЗНИ, ЧЕРЕЗ ПРОХОЖДЕНИЕ ВРЕМЕННЫХ ТРУДНОСТЕЙ.

ВОТ И Я ЖДУ ПЕРЕСМОТРА НАШЕГО ЛИЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ В ДЕЛЕ УЧИТЕЛЯ ОТ СЕБЯ И ОБЩЕГО ОТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ. ОСОБЕННО ОТ ТЕХ, КТО ЧУВСТВУЕТ свои ЗНАНИЯ НИЖЕ ВСЕХ (не путать с опытом) И ГОТОВ СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ: "ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ, УМИРАТЬ-ТО МЫ ВСЕ УМЕЕМ"

НО, чтобы добиться понимания ОТ ЛЮДЕЙ, знаю - надо НАУЧИТЬСЯ понимать окружающих. А поняв их Роль подсказчиков, внимательно слушать их, В КОРРЕКТИРОВКЕ СВОЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ.
ЧЕГО И ХОЧУ Я СДЕЛАТЬ С ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ, МОИ ДУМАЮЩИЕ ДРУЗЬЯ.
ЖДУ СМЕЛОЙ, ИСКРЕННЕЙ РЕАКЦИИ ВАШЕЙ НА ЭТО ПИСЬМО.
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Гумар. Student это ученик на английском. Как-то надо было назваться.

Все приведённые мной выдержки из работ Учителя. И это именно ссылки.
На этот счет есть хорошая мысль Валентины Леонтьевны"-Детка и тетради основа, остальное личные выдумки". Я сторонник первоисточника, дай Бог в нем что-то понять, а уж личные выдумки по остаточному принципу. Без выдумок тоже невозможно, но им своё место.

Насчет пересмотра "нашего личного положения" в деле Учителя.
От себя ждать такого это нормально, это свидетельство роста. А вот от других... Ведь каждый идет или не идет, и тогда никакая сила на данный момент его не сдвинет.

По моим наблюдениям все наши люди уже взрослые, они состоялись на данный момент такими, какие они есть. И как здесь замечательно прозвучало: "-научить невозможно, но возможно научиться". В этом я вижу основной смысл форума.
Хорошего тебе друг здоровья.
(сообщение от пользователя: student)

"student » Сегодня, 13:02
Чтобы не было безобразия, привык работать с образом человека. Обращение к маске безликим "Здравствуй student», не может вызвать в атмосфере и ноосфере планеты связи с твоим Духом, душой! Мне тяжело общаться с тобой.
Я не хочу писать общие фразы и делиться только своим опытом, не зная твоих побуждений, выраженных в твоих словах.
И кроме благодарности за уроки жизни, наша общая тема с тобой зайдет в тупик. Тебе это надо?
15.12.13 г. 20.04. Гумар
(сообщение от пользователя: gumar)

ОТВЕЧАЮ: victor55 »на вчерашнее сообщение 14.12.13 в 16:46
Здравствуй дорогой Виктор! Пришлось познакомиться с твоей заметкой от 14.10.13 г.
Но то, что нашел - есть полезный материал для каждого последователя. Ясна схема "приема Учителя". Я же говорю немножко о другом. Как ты относишься к этим словам Учителя? Может быть, так же как и Валентина Леонтьевна: "Я боюсь... и одного дня пропустить...". Или же тебе близка тема и вопросы описанные мной? Впрочем мне отвечать не обязательно. Важно каждому из нас ответить на них.
На форуме НЕОБХОДИМО ВЫРАЗИТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, ХОТЯ БЫ НЕ ОТКАЗАТЬ В МОЕЙ ПРОСЬБЕ, КАК НУЖДАЮЩЕМУСЯ ЧЕЛОВЕКУ В ПРИРОДЕ.
15.12.13 г. 20.35
(сообщение от пользователя: gumar)

Гумар Анне 15.12.13 21:33

Здравствуй Анна!
Мне очень понравился твой ответ, на мою просьбу. Он живой, идет от души и личного чувствования! И мне хотелось бы, чтобы мы подумали и над таким видением этих строк.

Учитель Иванов П.К. (выписка из тетрадей):
Своё считается живым одушевлённым
А чужое оно есть мёртвое то чего мы не
чувствуем а то что чувствуем это
можно сказать за дело моё оно считается
близким своим...“

АННА:
…ведь все чувства человеческие они одинаковы (счастье, горе, любовь...)

ГУМАР: Чувства одинаковые? А чем они (чувства) измеряются? Разве не величиной потери и приобретения, степенью привязки и перенесенных трудностей? А в общем – личной судьбой и степенью индивидуального развития?

АННА: Чувства человека не обманут, а слово… надо остановить творящую мысль …
обозначить мысль, чувство
ГУМАР: Не говорят ли эти слова о необходимости развития в Деле Учителя своего чувствования, а не поклонения и подчинения себя чужим словам, даже словам Учителя, который «сделал только малюсенечкое дело…». Не чувствуете ли вы здесь необходимость какого продолжения?

АННА: Надо учиться слушать, видеть, чувствовать происходящее Сердцем. Любовь умом мы не услышим, только Сердцем, и то лишь после, его успокоения.
ГУМАР: Так давайте жить настоящими чувствами сегодняшнего дня, учиться жить слушая, видя, происходящее вокруг и развивать чувствование свое, чтобы соответствовать своему внутреннему миру! Давайте «не умирать» в чужих и своих установках и представлениях! Разве не этим страдает множество людей и мы в том числе?
Гумар. 15.12.13. 21:25
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Гумар. Не смотря что ты обращался к Петру и Анне я тоже решился ответить.
О том что Учитель не чувствовал холода это конечно заблуждение. И об этом уже упоминали.
Если мы не будем чувствовать, то мы погибнем. Ведь чувствование дает нам возможность не погибнуть в своих заблуждениях. Я согласен с Вами по поводу практики, только через практику, и также – необходимо не отвлекаться на другие учения.
Каждый из нас пришёл к Учителю пройдя свой путь и сталкиваясь со всевозможными учениями и верования. Но мы уже пришли к учению Учителя, и отвлекаться на пройденное зачем? Тем более для нас понятно, что мы извлекли из прошлой жизни, но оно не даст другому ничего.
Тем более у каждого из нас свой путь. Своё место в природе. Природа т.е. Учитель через неё готовит нам условия для индивидуального пути каждому в отдельности. Есть такое выражение: «К богу строем не ходят». Мы «разбросаны» по различным городам и странам. И наш опыт должны увидеть люди окружающие нас там где мы живём. А так называемые «последователи» - они и так знают Учителя и научиться (моё мнение) могут только у Него.
Мы можем научить друг друга? Сомневаюсь. Но соглашусь, что когда мы делимся опытом пройденного пути или своей практикой, даёт нам совершать меньше ошибок… Хотя бывает и наоборот, вот тут то наверное приобретённое нами чувствование должно помочь.
Единственно с чем я не могу согласиться, так это СУББОТУ заменить другим днём. На сколько я почерпнул из тетрадей и из разговоров с теми кто непосредственно встречались с Учителем и даже можно сказать были его первыми учениками, на ком Он «опробывал» свою систему, т.е. проверял – возможно это другим людям или только Ему. Суббота это избранный день в природе. И 42 часа – не меньше. Как Он говорил : 5 минут не дождался и всё пропала. (Это Хващевский выпросил у Учителя 24 часа.) И больше 42 часов необходимо брать (моё мнение) когда ДЕТКУ выполняем, или точнее живём по ней круга зорко, естественно здесь и ПОБЕДА и ОГОНЁК и ГИМН… И я думаю большую помощь окажет «История и метод моей закалки».
А насчёт : УЧИСЬ ЧУВСТВОВАТЬ - МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ОТ ПЛОХОГО К ХОРОШЕМУ И НАОБОРОТ.
У меня немного другое мнение, так как Учитель говорил, что в природе нет ни плохого ни хорошего. То что мы принимаем за эти качества это наше понятие на сегодняшний день. Каждый день эти понятия меняются. То что для меня было плохое, я сегодня принимаю с радостью. Могу ли я назвать это плохим? Да не за что. Об этом говорят тетради.
Дальше вы сразу много сторон закалки затрагиваете… скажу только одно, учиться принимать всё одинаково, стараться не делать «отсебятину», и не «накапливать» терпение, а проявлять его. Не накапливать знания, а приобретать сознание. А самое главное прикладывать старание понять друг друга, а не доказывать кто прав или виноват. В наших беседах ни кто прав не будет, а только Учитель и наша практика. А она у каждого своя. Т.к. условия у всех для неё разные и это естественно. Так ли это?
Единственно что я Хочу добавить, это слова Учителя: И все свои чувства, желания и страсти подчинил своей воле и сознанию.
(сообщение от пользователя: mihail57)

Здравствуй Гумар.
(сообщение от пользователя: student)

Здравствуй Михаил и дорогие последователи Учителя!

Вот выдержки из письма Михаила, заинтересовавшие меня:

1. Если мы не будем чувствовать, то мы погибнем
только через практику, и также – необходимо не отвлекаться на другие учения.

2. Своё место в природе. Природа т.е. Учитель через неё готовит нам условия для индивидуального пути каждому в отдельности…«последователи» - они и так знают Учителя и научиться (моё мнение) могут только у Него.

3. Не согласен – так это СУББОТУ заменить другим днём
Он «опробывал» свою систему, т.е. проверял – возможно это другим людям или только Ему….Суббота это избранный день в природе. И 42 часа – не меньше.

4. УЧИСЬ ЧУВСТВОВАТЬ - МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ОТ ПЛОХОГО К ХОРОШЕМУ И НАОБОРОТ
…нет ни плохого ни хорошего. Каждый день эти понятия меняются было плохое, я сегодня принимаю с радостью. Могу ли я назвать это плохим?

5. …учиться принимать всё одинаково, стараться не делать «отсебятину», и не «накапливать» терпение, а проявлять его.

6. … приобретать сознание…все свои чувства (?- Гумар), желания и страсти подчинил своей воле (?- Гумар) и сознанию.

7. …ни кто прав не будет….наша практика. А она у каждого своя. Т.к. условия у всех для неё разные и это естественно. Так ли это?

8. …прикладывать старание понять друг друга

Здравствуй Михаил! Здравствуйте дорогие друзья!
Письмо Михаила показалось мне очень живым и содержательным для меня. Мне показалось, что фразы и слова, вырванные из его письма, волнуют многих. Особенно тех, кто собрался на этом форуме. Всем нам больше или чуть меньше 60 лет. У многих большая практика и своя сложившаяся жизнь. Всё «устаканилось» и в наш 200 граммовый сосуд не может вместиться 250. И только наша практика личная, может расширить нашу «кругозоркость» и увидеть то, что осталось за пределами этого «стакана».
Наличие свободного времени заставляет нас корректировать и проверять свое «место в Природе». Без этого невозможна настоящая живая жизнь. МЫ ПУТНИКИ ЕЁ.
Без ЧУВСТВОВАНИЯ подсказок Природы (создания трудностей) и ПОИСКА более ЛЕГКОГО ПУТИ можно выйти на предковый, страдальческий путь. БОГ ТЕРПЕЛ И НАМ ВЕЛЕЛ!?
Я думаю, аудитория «форума», отказалась давно от этого пути.

1-2. Для того, чтобы принять «новое-небывалое» для себя лично, на мой взгляд, нужно освободить голову от прежних знаний (других учений) и приготовиться слушать живой голос Природы, выполняя советы «Детки», подсказки Учителя. А они непременно приходят, если только мы оказываемся ГОТОВЫ прислушиваться к СВОИМ независимым ЧУВСТВАМ!

3-4. Вы задумывались, ЧТО ТАКОЕ ВРЕМЯ? Эпоха, в которой жил Учитель и реальность сегодняшнего дня, в которой есть одинаковое, равное по значимости, так называемое «хор» и «плохое». Согласитесь и с тем, что эти понятия часто по значимости меняются местами, для того, чтобы мы «и хорошее нашли из плохого, что прошли»!
Отсюда следует неизбежный вывод для СВОБОДНОГО и НЕЗАВИСИМОГО чело-века. Эти понятия строго индивидуальны. В каком из них НАХОДИМСЯ МЫ – мы можем только ЧУВСТВОВАТЬ.
СУББОТА – календарь и часы – УСЛОВНЫЕ не живые, не естественные для Природы понятия. Если убрать эти ЗАВИСИМЫЕ ПРИВЯЗКИ – будет ли СВОБОДНО наше ЧУВСВОВАНИЕ? Неужели Вы думаете, что у Природы, у живого Учителя сегодняшнего дня, у Бога-Земли – нет каких-то сигналов, советов, что ДЕЛАТЬ НАМ СЕГОДНЯ? Я думаю, что для этого у нас есть ЧУВСТВОВАНИЕ МОМЕНТА.
Разве вы обливаетесь и «терпите» только потому, что об этом написано в «Детке»? Наверное, мы это делаем еще и потому, что ЧУВСТВУЕМ НЕОБХОДИМОСТЬ этого ДЕЙСТВИЯ. Мы просто в этом НУЖДАЕМСЯ. Разве не так?
И чтобы проверить, ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ НУЖДУ нашу в этом мероприятии, наверное нужно иногда ВЫЙТИ на СВОБОДНЫЙ от ВРЕМЕНИ РЕЖИМ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ – НУЖНО ВАМ ЭТО ИЛИ НЕТ? Что мешает этому?
СТРАХ! Боялся ли УЧИТЕЛЬ чего-нибудь? Например, поля с колючками? Боимся ли мы в 30 градусов мороза лезть в прорубь? Что мы делаем со СТРАХОМ в свое голове? Если мы боимся пропустить субботу или обливание. Правильно ли мы делаем?
Как вы понимаете, это вопросы не для начинающих «деток». Им нужны наработки, чтобы ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ ЗАВИСИМОСТИ от пищи и побороть СТРАХИ. Собственно говоря, вся «Детка» и посвящена этому. Разве не так?
Я знаю одно. Если питаться одной манной кашей, то можно отравиться ею. Почему люди не применяют в массовом масштабе Учителя? Почему не признают правоту его и не верят его словам: «Если моё не подойдёт, то ничьё другое не подойдет»!?
На мой взгляд, из-за зависимости от ОБЯЗАННОСТИ – назад ни шагу! Я думаю, что эта обязанность вызывает СТРАХ на уровне клеток организма. Однажды ВЗЯВ сверхтяжелую нагрузку, ОБЯЗАННОСТЬ что-то ДЕЛАТЬ – мы попадаем в ЗАВИСИМОСТЬ.
Получается не Система для ЧЕЛОВЕКА, а Человек для СИСТЕМЫ. Вы ЧУВСТВУЕТЕ эту РАЗНОСТЬ?

5. Великолепные слова! «ТЕРПЕНИЕ» не ради рекордов и «только ДЛЯ СЕБЯ», а БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ для того, ЧТОБЫ ПРОЯВЛЯТЬ ЕГО!!!
Может быть, поэтому многим последователям НЕ ХВАТАЕТ именно такого ТЕРПЕНИЯ? Не для себя, а для ЛЮДЕЙ.
ВМЕСТО того, чтобы «СТАТЬ НИЖЕ ВСЕХ» и ПРИНЯТЬ ЛЮДЕЙ, как посланников Учителя – мы «возвышаемся» над ними в СВОЕМ САМО-МНЕНИИ.
Слава Богу, что многие «форумчане» уже не болеют этими пороками!!!
Но для того, чтобы проявить наши задачи «передачи опыта этого Дела, порой нужно делать анализ содеянного, чтобы не усугубить наши заблуждения.

6. ЧУВСТВА ПОДЧИНИЛ…
Что такое ВОЛЯ? Наверное – СВОБОДА. Любая свобода, загнанная в ПОДЧИНЕНИЕ, это уже не Воля, а отсутствия Свободы мышления. Это зависимый путь. Даже спортсмены, по роду своей деятельности вынужденные проявлять так называемую в широком кругу «силы волю», тренируют свою СВОБОДУ до выбора НУЖНЫХ ДЛЯ ПОСТАВЛЕННЫХ ЦЕЛЕЙ – ДЕЙСТВИЙ.
НЕ ПРОЯВИТЬ Волю в спорте, значит – не достигнуть поставленных целей. Но это временная мечта и цель. И не всегда она оправдана, без радостного, с улыбкой выполнения!

7. Я обоими руками голосую за это!
8. Думаю что это письмо и является ответом на это пожелание.

Успеха всем в решении поставленных задач сегодняшнего дня!
Гумар. 16.12.13 г. 8:06
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья , благодарна Учителю за общение с вами. Уже не раз писала здесь на форуме , что главное –это жизнь, развитие, наполнение, сопричастность, сотворчество.
А ещё хорошо, по-моему, периодически напоминать такого рода слова, процитированные из рукописей Учителя , и своим поведением подкреплять.
Слово Учителя:
" 180. А раз такая лежит благодать
Почему мне да ещё босою ногою
не наступить на этот дар
Мне положила снег природа
она его сделала у себя
А моё дело воспринимать
Я ишёл по земле по снегу
ощущал самое лутшее чувство
Для меня это было впервые
но я знал и всё это делал
не только для самого себя
моё тело делало для всех
и показывало чтоб видели все
А вот когда я стал ходить
По снегу я умею пользоваться
чистым напряжёно воздухом
не через нос как рекомендуют врачи
А надо будет через гортань дышать
Это будет самое верное

180. и полезное дыхание
чтобы во внутри в желудок
Больше окиси попадало
Для разработки пищи
Я имел в институте им. Сербского
При обследовании организма
был упадок сил лёгких
А я у это время от врача слышал
и узялся их своим вдохом и выдохом
разсекать не мало работал
но реальных условий добился
Моя уверенная практика
Доказывает силу и по снегу
надо будет попрыгать на воздухе
Я этого на снегу делаю...."
" Практика у теории спрашивает" 1965 г.13 ноября.
А рукопись «Паршек 1978 г. 13 мая ещё не читала, может кто нибудь её выложит на форуме, но то что она есть в печатном варианте тоже хорошо. Там очень много для осознания. Как пишет Учитель на первой странице :
« …это есть наше всех
жизнерадостное здоровье нашему телу
тёплая жизнь энергичная вот вам и суть
такая наша в природе жизнь…»
Чувствовать своё тело –это великое счастье.
Как только что-то разумное пробивается, когда человеку вдруг становится видна (или показана) хоть какая-то альтернатива - он может очень эффективно избавляться от иллюзий, блоков и стереотипов, даже не ведая их источника .Может, стоит потратить своё время на то, что бы вместо блокировки поднять осознанность свою и близкого человека?
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте.
Гумар, спасибо тебе за письмо. Хочу дать небольшое уточнение по 3. Пункту, так сказать высказать своё мнение.
Время как такого нет, я с этим полностью согласен… И уже давно и многие поняли, что жить необходимо здесь и сейчас, и кроме этого – как в последний раз. А в добавок к этому изначально СУББОТОЙ называлась вся неделя. И считали : Первый субботний день, Второй… и так далее. Так что в общем мы должны прийти к этому, держать Субботу, т.е. всю неделю… Об этом много написано в тетрадях. Но ещё там написано как Учитель к этому пришёл, какие режимы пробовал, что у него получалось а что нет. Странно у нас получается. Делится своим опытом собираемся, а изучать опыт Учителя и тех, на ком он эти режимы проверял, и в конце концов сейчас их многие держат, – изучать не хотим. Чувствование – это хорошо, но тогда зачем Учитель осоздал, выстрадал и испытал эту СИСТЕМУ на себе и на других людях?! Чтобы мы по восхищались, а дальше – «я думаю это надо ТАК»? По этому, я думаю, сначала необходимо научиться выполнять то что просил нас Учитель.
Тем более Суббота начинается в пятницу в 18.00 , об этом неоднократно напоминал Учитель. Многие ли её ждут с удовольствием и радостью? Как к празднику готовятся? Или как Вы говорите – со страхом? А в Воскресенье, в 12.00 «выйди… подыши… и помысли… это ПРАЗДНИК твоего дела!» Праздник в том что нам можно обожраться? Или Праздник в том что проявили терпение, ни кому не помешали, а своё поставили?!
Я согласен, что когда-то придёт время и не надо будет считать дни… Но для этого сначала необходимо выполнить Учителево, а за тем уже – по чувствованию, по подсказкам в природе: то что каждому будет дано. Тоже самое и обливание: с какой мыслью обольёшься – то и получишь… Не надо боятся пропустить субботку… А необходимо научиться сначала держать Её с удовольствием и радостью… Чтобы тебе и самое главное окружающим тебя людям было хорошо! Тем более кроме субботы, в Детке, о других днях вообще ничего нет.
А дальше делай как сам понимаешь. Дмитрий Васильевич уже с двухтысячного года 108 дней, а не часов, держал терпение… И ни кто ни кому запретить не в силах, если он решил, готов и выполняет ему порученное…
Кто решил посвятить свою жизнь : изучить и воплотить в жизнь Учителеву ИДЕЮ, у того не может быть страха... Какой может быть страх в эволюционном и неумераимом деле? Это неверие Учителю, ведь смерти как таковой нет, всё только видоизменяется. Поэтому и просит Учитель всё делать только с удовольствием и радостью, а если не научишься это дело делать с удовольствием и радостью, считай не умеешь это делать… Всё должно делаться осознанно и кругазорко, а не однобоко…
(сообщение от пользователя: mihail57)

16.12.2013 20:11
Здравствуй Михаил!
Спасибо тебе и низкий поклон за искренность и содержательное письмо. Полностью и во всем согласен с тобой, твоими убеждениями и верностью выбранного пути по Делу Учителя! На мой взгляд: «Самые верные поступки – те, которые ты совершаешь. Ибо только так ты можешь узнать – верны ли они»!
Господи! Учитель дорогой – спасибо тебе, что помог найти мне таких друзей! Если бы Вы знали, как долго я искал Вас! И тебя Михаил, и Василия, и Анатолия, и «student»a, и Анну, и Петра! Рад я и достижениям Ангелины первой и второй. Рад я знакомству с А.Сопроненковым, П.Матлаевым, Ю.Ивановым, А.Захаровым. Много дали мне встречи и Д.Гончаровым. Незабываемые впечатления остались от неоднократного общения с Вал.Леонтьвной, И.Хвощевским, Т.Шаблоновой, И.Воронцовой, Н. и О.Быковыми, В.Хлестовым, В.Орлиным, С.С. и Е.Н. Бреженевыми.
Возможно поэтому Михаил, тебе трудно понять СЕЙЧАС мой 30-ти летний опыт практика в поисках СВОЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ.
И чтобы было это было С РАДОСТЬЮ И УДОВОЛЬСТВИЕМ,
И чтобы от этого БЫЛО ЛЕГКО И РАДОСТНО ЖИТЬ в гармонии с природой.
И чтобы она ЗАБОТИЛАСЬ о ТЕБЕ С ПОМОЩЬЮ подсказок УЧИТЕЛЯ.

Я думаю, что тебе пока не нужно этого понимать.
«Странно у нас получается. Делится своим опытом собираемся, а изучать опыт Учителя и тех, на ком он эти режимы проверял, и в конце концов сейчас их многие держат, – изучать не хотим», - говоришь ты. Я ДУМАЮ, ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ КО МНЕ.

«По этому, я думаю, сначала необходимо научиться выполнять то, что просил нас Учитель», - очень верно утверждаешь ты! А я напомню еще «МЫСЛЬ НЕ ОТДЕЛЯЙ ОТ ДЕЛА» и ты обязательно подойдешь к своему месту в природе. На котором тебя будет трясти и скидывать с него, проверяя устойчивость твою. Возможно, придется сделать 2 шага назад, для разгона, чтобы сделать шаг вперед. Как в сказке Природа будет проверять тебя своими плохими силами, а ты как Герой, с помощью Учителя, окропляясь «ЖИВОЙ И МЕРТВОЙ» водицей, будешь проходить испытания, чтобы хорошее найти из того, что прошел на пути главного пожелания Учителя: «желаю СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ ХОРОШЕГО».

«Всё должно делаться осознанно и кругозорко, а не однобоко» - говоришь ты Михаил.
Я же, подтверждая твои слова, добавляю: Все Великое Гениально просто. Мы же в старом потоке религиозного мышления и поклонения авторитетам, все усложняем. «Усложнять – просто. Упрощать – сложно»!
Так давайте же жить просто, проявляя сердечные братские чувства везде и всюду. И успеха нам в Делании этого!
Гумар. 16.12.13 г. 22:33
(сообщение от пользователя: gumar)

АННЕ:

Здравствуй дорогая Анна!

Учитель: «Чувствовать своё тело –это великое счастье.
Как только что-то разумное пробивается, когда человеку вдруг становится видна (или показана) хоть какая-то альтернатива - он может очень эффективно избавляться от иллюзий, блоков и стереотипов, даже не ведая их источника .Может, стоит потратить своё время на то, что бы вместо блокировки поднять осознанность свою и близкого человека?»

Спасибо за такие строчки! Для меня они оказались подтверждением выбранного пути. Жду опровержений моих строчек написанных на форуме, готов выслушать любую критику, прислушаться к любому мнению, относительно ПРОДВИЖЕНИЯ ДЕЛА УЧИТЕЛЯ в жизнь.

УЧИТЕЛЬ: «Я ишёл по земле по снегу ощущал самое лутшее чувство Для меня это было впервые
но я знал и всё это делал не только для самого себя моё тело делало для всех и показывало чтоб видели все».

В 1995 году, в момент массовых проходов по селам и городам России петровцев «сказать, что Бог пришел на Землю», на Конференции в Набережных Челнах было объявлено о зарождении «живого потока» мышления, взяв за основу Идеи ПРАКТИКОВ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ДЕЛА УЧИТЕЛЯ.
Что меня тогда удивило больше всего? Никто из лидеров не поддержал меня в организации массового пешего прохода раздетых и босоногих по улицам промозглого осенним холодом города. Я думаю, что такие проходы по улицам города – просто необходимы в деле пропаганды Идей Учителя. Это будет лучше, чем «подставляться» в телевидении под массовые насмешки и упреки последователей. Я имею ввиду последнюю передачу по России 1.
Сам Учитель становился впереди таких проходов в свое время. А мы повторяем ли это в желании «передачи опыта этого Дела»?
Власти допускают любые митинги и марши, даже сексуальных меньшинств. Думаю, что против мирного прохода в какой-нибудь зимний праздник – особенно 20 февраля, мы просто обязаны.
В 1994 году такой проход был совершен нами в течении 45 минут. Кроме восхищения и одобрения со стороны прохожих и уличных торговок у магазинов – ничего не услышали.
Есть ли у кого-то опыт проведения подобных проходов, демонстрирующих перед народом «закалку-тренировку» Учителя в действии? Опишите пожалуйста его!
Гумар. 16.12.13 г. 23:22
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья , внутреннее чувство порядка, справедливости в каждом из нас. Все бладают благословенным даром самоорганизации и мы не нуждаемся ни в чьём руководстве. Это сильные духом люди, которые чужого никогда не возьмут, но и своего не отдадут. И сейчас тут люди самые живые.
В душе люди от рождения до глубокой старости остаются молоды. Не стареющая душа! Не это ли частичка Бога в нас, который днём наступающим восходит, зарёю. Мы не должны пропускать рождения его, так как с ним мы оживаем и теплом живительным напитываемся. И это образ жизни, когда воспоминания о Нём не ритуальны, а действенны, материальны. Проснулся - не стал думать, как бы набить желудок, а идёшь встречать своего Бога, потому что истинно веришь в Него. Вечером на закате, чтобы поговорить ,осмыслить прожитое , утром - ото сна и тьмы очиститься.
Вода и огонь очищают человека, обновляют его душу и тело. Купание - это не просто помыв, а возвращение к изначальной чистоте , для осознания ,на что свою великую силу направить должен человек. В жизни своей одной, вторую строить жизнь стремится должен человек, тогда он будет вечно жить. Не раз в году показное купание в ледяной купели устраивать, как сейчас модно стало, а постоянно и без всякой театральности. Да и босохождение это тоже образ жизни. Мы с мужем демонстрируем это каждый день. Пока конечно только в лесу , встречающимся людям.
Если у вас рядом есть маленькие дети . Любуйтесь ими. Выражение детского лица осмысленно, уверенно и благостно.
А ещё точнее, выражение лица ребёнка невозможно передать словами, можно только чувствами, а чувства переполняют душу.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуй Гумар. Я по поводу Ваших слов : «Я ДУМАЮ, ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ КО МНЕ» . Конечно не относятся. Это вообще конкретно ни к кому не относится. Дело в том , это мнение многих последователей, что в последнее время между нами мало взаимопонимания. Холод терпеть научились, без еды обходимся каждый сколько может, бегать, прыгать и т.п. А вот старания понять другого человека не каждый прикладывает.
Беда в том, что настал такой переломный момент в жизни, что многие от старого ещё не отошли, а к новому стремятся… Или Новое приняли, а старое ещё не оставили… И поэтому: понятия, лексикон, манера высказывания т.е. «культура речи» зачастую хромает. И смысл сказанного одним, по причине косноязычия или невнимательного слушания другого – утерян …
И тут недолжно быть обид, если мы действительно хотим услышать мнения другого. Если люди говорят, что мы должны нести Идею Учителя в чистоте, то «зачем лепить отсебятину»? Моё понятие – это не эталон. Оно моё. Поэтому не надо всегда болезненно воспринимать услышанное.
Я всегда промолчу если это касается меня одного. Наоборот задумаюсь: а во всём ли я прав? Но если дело касается искажения Идеи Учитель, то я обязательно выскажу своё мнение. ВЫСКАЖУ – но не более. Ни доказывать, не «рвать рубаху» на себе, ни в коем случае. А вдруг я действительно ошибаюсь? Ведь был задан вопрос. Я должен дать ответ.
Ещё Вы просили дать оценку правильности вашего мнения : «Никто из лидеров не поддержал меня в организации массового пешего прохода раздетых и босоногих по улицам»
Я уже говорил, что к богу строем не ходят… Тем более, что находится открытым телом в природе – это вершина айсберга, а остальное : любовь, терпение и сотни других человеческих качеств, как можно «распропагандировать»? А ведь это как раз основные человеческие качества которые и должен на себе раскрыть человек. Тем более все ли последователи в данный момент смогут показать своё «жизнерадостное тело», это не всегда под силу… тем более длительное время. Это мы знаем, что когда человек «дрыжжит» – он живёт, а что подумают окружающие? Даже многие последователи на сегодняшний день считают, что пиком закалки будет то, что мы перестанем ощущать холод. А что уж говорить о сторонних людях?
Но не подумай, что я противник таких мероприятий, я просто не сторонник массовых физкультурных показов. Но ещё раз напоминаю это моё личное мнение, что закалка тренировочного характера она – индивидуальная и я бы сказал интимного характера, не публичная.
Нас зачастую считают именно не нормальными, за то что приносим эту религиозность, обрядовость, помпезность… Мы везде и всюду должны быть самими собой, но каждый, как он понимает, должен стараться в любом месте на себе показывать Учителевы качества. Не плясать ни под чью дудку.
Другое дело когда встречаются единомышленники и не для показухи, а потому, что появились естественные благоприятные условия для этого и группа последователей жизнерадостно делают то от чего им всем хорошо, а главное – окружающим их людям не становится плохо. Вот это здорово. Вот где ЧУВСТВОВАНИЕ.
(сообщение от пользователя: mihail57)

Здравствуйте! Гумар, в моей заметке от 14.10.2013 привел выдержку из тетради не о схеме приема Учителя, а о том, как опознавал, учился чувствованию своего тела Учитель. Он этим с нами делится и говорит нам "Делайте так, как Я".
Мое мнение такое, что все чувствование начинается с умения чувствовать самого себя, свое тело. Тогда сможешь чувствовать другого человека, его тело, его переживания.
"... человек это я опозновал сам себя рылся в этих условиях для того чтобы со встречающеми встречался и определял их здоровие."
Отсюда "Полюби ближнего, как самого себя."
К этим словам Учителя так и отношусь. Учусь чувствованию своего тела по методу Учителя. Прочитал и стал делать.
Учитель в этой тетради говорит о чувствовании каждой частички своего тела, а не о чувствовании момента перехода от одного состояния к другому.
""Если мы только возьмёмся за самих себя, мы опознаем свой в нитях мозг..." Опознать это значит его чувствовать.
Вот такое мое понятие это дела. Своим опытом можно только поделиться, а сколько кому терпеть и сколько, где и как обливаться это дело индивидуальное. Все только по силам.
(сообщение от пользователя: victor55)

ЗДРАВСТВУЙ дорогой ВИКТОР!
Здравствуйте дорогие моему сердцу Личности!
Спасибо вам за выражение СВОЕГО мнения на указанную мной тему.
Мне удалось получить УДОВЛЕТВОРЕНИЕ от Ваших ответов и ПОЧУВСТВОВАТЬ
ДУШУ каждого. Я рад ВАШЕЙ ИСКРЕННОСТИ и ЧЕСТНОСТИ!
Я НЕ ОДИНОК В СВОИХ ИЗЫСКАНИЯХ.
Теперь ХОЧУ поделиться с ВАМИ своим ОПЫТОМ ЭТОГО ДЕЛА.
ХОЧУ услышать ВАШЕ МНЕНИЕ - как вы решали ВОПРОСЫ, неизбежно
ВОЗНИКАЮЩИЕ В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ЛИЧНЫХ в ДЕЛЕ Учителя?

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, СТОИТ МНЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ДРУГУЮ СТРАНИЦУ ФОРУМА -
при ОПИСАНИИ ОПЫТА ЭТОГО ДЕЛА или же НУЖНО остаться на этой, т.к.
весь МОЙ ОПЫТ основан на ЧУВСТВОВАНИИ СВОЕГО ОРГАНИЗМА и ВЫВОДАХ
МОЕГО УМА?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья , выражение мнение обозначает готовность к действию и принятие ответственности на себя. Хорошо , когда есть возможность встречи в живом общении или в скайпе. А если нет, то можно передать свои чувства, в своём творчестве , здесь на форуме. Гумар, тот кто открывает тему , следит за её содержанием и соответствием постоянно . Это как зёрнышко, которое взращиваем. Благодарна , тебе за уважение к чувствам других. Ведь каждый поступает так, как подсказывает ему его благоразумие. Рада , что постоянные участники форума следят за своими зёрнышками и поддерживают других , хотя у всех большая деятельность в социуме тоже.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Анне: 18.12.13 г.
За 5 дней общения на форуме получил так много информации, что мне необходим «тайм-аут». Т.е. мне нужна пауза, чтобы осмыслить, ПРО – ЧУВСТВОВАТЬ души и ПРИНЯТЬ слова моих друзей, как СИГНАЛЫ-РЕКОМЕНДАЦИИ УЧИТЕЛЯ.

Как я понял из слов Анны – это мое ЗЕРНЫШКО – ЧУВСТВОВАНИЕ.
ХОТЕЛОСЬ БЫ МНЕ ЗНАТЬ – НА КАКУЮ ПОЧВУ ОНО УПАЛО?
ДРУЗЬЯ МОИ – ПОДЕЛИТЕСЬ СВОИМ ОПЫТОМ ЧУВСТВОВАНИЯ УЧИТЕЛЯ и Его Подсказок по мере ОБУЧЕНИЯ ЖИЗНИ! «Жить надо НАУЧИТЬСЯ, умирать-то мы все умеем».
Мой первый вопрос: К какой категории вы отнесли себя, в МОМЕНТ ЗНАКОМСТВА с УЧИТЕЛЕМ? Приняли это Дело сразу или отнеслись СКЕПТИЧЕСКИ.

Вопрос ко всем, ОСОБЕННО К ТЕМ, КТО ВЫСКАЗАЛ ОТНОШЕНИЕ СВОЕ К ЭТОМУ РАЗДЕЛУ ФОРУМА.

PS. Если кто-то хочет прислать какой-то материал мне лично, мой адрес: ramug@narod.ru
иногда вместо "народ.ру". Нужно набирать "yandex.ru"
Если этот адрес не проходит, то " velochelny@mail.ru "
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте!
Гумар, на твою просьбу поделиться опытом демонстрации перед народом результатами закалки-тренировки могу рассказать о своем. Раньше об этом уже сообщал здесь на форуме. Больше 20 лет не встречал никого, кто бы выполнял советы Учителя, хотя и жил в одном из самых населенных городов подмосковья, бывал во многих городах СССР от Москвы до Анадыря. Появлялся раздетым на улицах при различных природных условиях и при очень низких температурах. Там где жил, ходил раздетым на базар в любое время года. В середине 90-х чего только не слышал в свой адрес, от "дурак и т.д." до очень хороших отзывов. Сейчас отношение, как правило, положительное. Но народ не спешит делать тоже самое.
Сейчас живу в сельской местности. Самое главное, чтобы люди видели какие мы есть в жизни, как мы относимся к ним. По таким нашим качествам у людей формируется отношение к нам, к Учителю и Его Учению.

В 1989 году впервые услышал об Учителе Иванове П.К. по радио. Буквально несколько слов. Сразу понял, что именно это мне и надо.
(сообщение от пользователя: victor55)

Здравствуйте! Друзья , каждое определённое чувство включает определённые мысли разумные или неразумные,(без разницы).Нет чувств - нет мыслей. Чем чувство сильнее, тем мысль сильнее. Чувство двигатель мысли. Это что-то вроде топлива. Даже обычные каждодневные размышления требуют энергии жизненной, выраженной в тонких вибрациях чувств. Эти вибрации чувственные и питают постоянно. Гумар, осмысливаю твои вопросы и буду участвовать в развитии этой темы.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте ! Друзья , посмотрите видео .
http://my.mail.ru/video/mail/sva56561956/_myvideo#video=/list/svarnoy67/8/12
http://my.mail.ru/video/mail/sva56561956/_myvideo#video=/list/svarnoy67/8/13
http://my.mail.ru/video/mail/sva56561956/_myvideo#video=/list/svarnoy67/8/14
Может у кого есть полная версия этой конференции?

На конференции в Киеве в январе 1990 года, где была В.Л. Сухаревская, в зале был один человек открытым телом и были также люди в шапках. То есть полная свобода действий. Никакой обрядности и ритуалов. Кто внимательно присмотрится к лицам людей и увидит там знакомых ,напишите пожалуйста. А участников этой конференции было много. Знаю они есть и здесь на форуме.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Мой ответ: victor55 » 18 дек 2013, 19:16
ГУМАР, 21.12.2013 13:56
Мы ищем понимания. А если не понимают – нам не о чем говорить! А сами? Хотим ли мы понимать других? Может быть, мы забыли 8 п. «Детки»? «Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира!»

Спасибо Вам друзья мои за такое напоминание? Из письма Виктора, возникает вопрос: А почему сегодня, ты уже не ходишь везде и всюду раздетым?
Я перестал ходить таковым, потому что ПОЧУВСТВОВАЛ, ЧТО МОИ ОСНОВНЫЕ УСИЛИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ДЕТКИ УХОДЯТ на ЗАМКНУТОЕ СОСТОЯНИЕ ТЕРПЕНИЯ ОТ ХОЛОДА И ЗАЦИКЛИЛИСЬ НА РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ СТРАДАНИЯ ОТ ПОСТОЯННО ОТМОРОЖЕННЫХ ПЯТОК.
А поведение мое - это НЕЗДОРОВАЯ РЕАКЦИЯ НА ГАРМОНИЮ окружающего Мира! Наверное, многие практики Дела Учителя сталкивались с подобными "проблемами". Особенно ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С СУПРУГОМ, ДЕТЬМИ, КОЛЛЕГАМИ ПО РАБОТЕ?

И оказалось, ЧТОБЫ "ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ, умирать-то мы ВСЕ УМЕЕМ" -- НАДО БЫЛО НАУЧИТЬСЯ ЭТОМУ ВЗАИМООТНОШЕНИЮ.
Разве вы не задавались подобными вопросами:

Готовы ли мы каждого встречного выслушать, понять и делать это с радостью? Готовы ли мы в каждом человеке увидеть посланников Учителя? Хотим ли мы в их речах терпеливо разглядеть золотые крупицы истины, переданной нам Богом? Ведь ничего случайно не происходит в этом мире, а только для того, чтобы проявить нашу реакцию, на степень нашего совершенства. Не будешь понимать людей – не будешь понят ими!!! Надо научиться чувствовать душу и сердце человека, чтобы понять его. Этим мы «поможем Делу мира и приобретем друга». Разве не так?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте!
Гумару. Продолжаю все выполнять как и прежде. Понимания не ищу, т.к. для понимания каких-то действий другого человека нужно соответствующее сознание и постараться побыть в "его шкуре." Если спрашивают, охотно делюсь.
Стараюсь выполнять п.8 "Детки"

"Я перестал ходить таковым, потому что ПОЧУВСТВОВАЛ, ЧТО МОИ ОСНОВНЫЕ УСИЛИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ДЕТКИ УХОДЯТ на ЗАМКНУТОЕ СОСТОЯНИЕ ТЕРПЕНИЯ ОТ ХОЛОДА И ЗАЦИКЛИЛИСЬ НА РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ СТРАДАНИЯ ОТ ПОСТОЯННО ОТМОРОЖЕННЫХ ПЯТОК."

Имею опыт обморожений пальцев и стоп ног. После этого узнал, что к холоду привыкнуть невозможно. В "История и метод моей закалки" стр.19
"Главное в моем методе не обычное постепенное приучение оргонизма неблогоприятным внешным условиям и ни система внешних физических упрожнений и воздействий на оргонизм что является длительным и мало эфэктивным а психотехнически приемы пробуждения развития и сознателного управления внутреннеми силами и способностями нервной системы особенно ее резервными силами и мехонизмами обгревания и иммунитета."
На стр.15 Учитель пишет "9) Даже случайно отмороженные до волдырей ноги свои я разморажевал обратно на морозе без вреда и всяких следов за несколько часов."
Выходит, что для этого нужно работать головой. Все это долго обдумывал и просил Учителя помочь в понимании этого дела. Ответ пришел в фразе Учителя "Я учу вас чувствованию". Об этом писал, здесь, 17.12. 2013. Начал учиться. Конкретный и точный ответ на свой вопрос получил из статьи Надежды Левченко "САМОХРАНЕНИЕ И САМООБЕСПЕЧЕНИЕ"
Доклад для февральской конференции в Киеве, предоставленной на форуме " Александром1946"
От себя могу добавить, что чувство пульсации в кончиках пальцев ног и рук очень важно для меня. Может это тебе поможет в " РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ СТРАДАНИЯ ОТ ПОСТОЯННО ОТМОРОЖЕННЫХ ПЯТОК."
Что касается проблем "ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С СУПРУГОМ, ДЕТЬМИ, КОЛЛЕГАМИ ПО РАБОТЕ" тоже имею определенный опыт.
(сообщение от пользователя: victor55)

Виктору, ответ на 21.12.13 16:29
Гумар. 21.12.13 г. 23:28
Здравствуй Виктор! Здравствуйте дорогие друзья!
В свое время "Ист и метод мое закалки" был не только прочитан и изучен, но и опробован много раз на практике. Я думал, что можно будет круглый год (даже в мороз более 14 градусов - это мой предел безпроблемный), ВСЕГДА ходить раздетым и босиком ПРИ ЛЮБОЙ ПОГОДЕ. Да, я научился ходить раздетым на морозе, но тело требовало жировой массы и накопления "лишнего веса". Я не захотел иметь этот вес и еле-еле передвигаться, как в последних кадрах видеосъемки Учителя. Это оказалось не для меня.
ПСИХОТЕХНИЧЕСКИЕ ПРИЕМЫ помогали, но все это ТРЕБОВАЛО РАБОТЫ МЫСЛИ И отречению себя, от моего Предназначения, моего "Места в Природе". Это ОТРЕЧЕНИЕ от МОЕЙ СИЛЫ ВОЛИ лишало меня СВОБОДЫ, ЗАГОНЯЛО В ЗАВИСИМЫЙ ОТ ЛЮДЕЙ ПУТЬ В ДОСТИЖЕНИИ НУЖНЫХ МОЕЙ СЕМЬЕ БЛАГ.
ЗДЕСЬ НАДО НАПОМНИТЬ, ЧТО НАСТОЯЩАЯ СИЛА ВОЛИ В СПОРТЕ - ЭТО РАДОСТНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ НАГРУЗКИ С УЛЫБКОЙ НА ЛИЦЕ.
Вы понимаете, что я говорю о настоящем МАСТЕРСТВЕ, а не показательной улыбке при работе в пол силы.

Дорогой Виктор! Я ЗТР и знаю, что такое НАСТОЯЩАЯ ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА. Я знаю, как ПРОЯВЛЯЕТСЯ Настоящая Сила Воли - Сила Свободы - без насилия и испуга клеток предельными нагрузками. Когда А.Павлов совершил своё "погружение в Природу", я тогда сказал, -- Все, Он больше не только не сможет повторить свой подвиг, но и вообще приблизиться к нему. Что твориться на душе у него и какие ЗАСЛУГИ имеет сейчас Он - видно всем.
А теперь покажи мне Человека в Деле Учителя, способного ходить в любой мороз (более 20 градусов босиком, раздетым длительное время), живущего в гармонии в семье или одинокого, но способного жить в гармонии с окружающим миром, выполняющего душевные заповеди ОБЩЕНИЯ С ЛЮДЬМИ длительное время.
Есть ли таковые? Если есть опыт такой, то поделись со всеми. Неужели люди думают, что Учитель мог оставить Дело, признанное Всеми, но НЕ ВЫПОЛНИМОЕ ИМИ?
Может быть, Мы что-то ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?

Я ЕЩЕ НЕ ДОГНАЛ ВАШ ФОРУМ. Многое нужно перечитать, чтобы по-ЧУВСТВОВАТЬ Его дух.
В предыдущем письме задал много вопросов. Видимо для многих это ПРОЙДЕННАЯ ТЕМА.
НО МЕНЯ ОСОБЕННО ВОЛНУТЕ - ПОЧЕМУ ДЕЛО УЧИТЕЛЯ - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ…. НЕ ИМЕЕТ МАССОВОГО ПРОДОЛЖЕНИЯ?
ИЛИ ЧТО-ТО ОН НЕ ТАК СКАЗАЛ, ИЛИ МЫ ЧТО-ТО НЕ ТАК ДЕЛАЕМ, ЧТО МАССА НАРОДА, ПРИШЕДШАЯ К НАМ 30 ЛЕТ НАЗАД – так же массово отошла от «этого дела», а оставшиеся ПОСЛЕДОВАТЕЛИ – БОЛЕЮТ, и Умирают на Веки-Веков? Я имею ввиду ОТСУТСТВИЕ БОЖЕСТВЕННЫХ ПОСТУПКОВ.
Я ЖДУ ИСКРЕННИХ ОТВЕТОВ. Если не будет таковых, пойму, что эти вопросы – личные, и только мне предстоит решать их на своем пути совершенствования.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Гумар, меня зовут Сергей. По вашим письмам, видно, что вы целеустремлённый и ищущий человек! Очень рад этому.
Гумар, честно скажу, я противник хождения, босым и голым в 20 градусов мороза. В чём смысл этого хождения? Почему у нас речь идёт только о зимних условиях Природы? Или в тёплое время года Воздух, Вода, Земля, Солнечный Свет мёртвые что ли?
Всё равно никто не пройдёт свой жизненный путь так, как прошёл его Учитель! ДА И ЗАЧЕМ ЭТО ПОВТОРЯТЬ В ЧЁМ СМЫСЛ ПОВТОРЕНИЯ ТЕРПЕНИЯ УЧИТЕЛЯ? Это уже свершившийся героический факт жизни Учителя. Нам как ученикам необходимо продолжить дальше и изучить Его ДРУЗЕЙ – это Воздух, Вода, Земля и Солнечный Свет.
Я разместил свой опыт на этом форуме, в разделе «Творчество», тема «Личный опыт изучения трудов П.К. Иванова». Если есть время и желание ознакомься с моим пониманием дальнейшего изучения идеи Учителя. Может у нас найдётся общее понимание ИДЕИ УЧИТЕЛЯ.
Жму твои руки! Сергей.
(сообщение от пользователя: корсун)

корсун » 6 минут назад, 22.12.13 г. 11ч 49 мин.
ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ СЕРГЕЙ!
ВОСКРЕСЕНЬЕ. Пора мне на природу. Праздник моего дела!
ОТВЕЧУ ПОЗЖЕ.
До свидания и удачи во всех делах!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте все!
Гумар, до сих пор не могу сказать, что знаю, что такое настоящая закалка-тренировка. Испытывать свое тело нужно и в холод и в жару.
Через несколько лет после начала выполнения "Детки" смог недолго ходить зимой раздетым и босиком. Был Якутский, Магаданский и т.д. опыт. Все было нормально. Но потом стало трудно и примораживал пальцы ног при -3 и ниже.
Вот что по этому поводу думаю.
Совсем недавно мне подсказали, что это был "аванс", данный Учителем и Природой. Точно так же было с теми, кого принимал Учитель. Когда этот аванс был исчерпан вступали в силу слова Учителя, что каждый это должен сотворить на себе сам. Именно это подтолкнуло к пониманию того, что только выполнения "Детки" не достаточно. Чтобы продолжить закалку-тренировку нужно сначала стать хозяином своего тела. Сначала - хозяин своего тела, а потом дальнейшее продвижение в закалке-тренировке (см. "История и метод..."). Не метод самовнушения и убеждения себя, а именно опознавание собственного тела, т.е. то о чем делился в своим предыдущих сообщениях.
Мы болеем потому, что не владеем своими телами, как их хозяева. И не помогут философские рассуждения и причисления себя к посвященным, ученикам, различным уровням просветления сознания, если мы не знаем что есть наше тело и оно не подчиняется нашему сознанию, нашей воле. Возможно в этом и есть ответ на вопрос "Может быть, Мы что-то ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?"
Сила воли в спорте одно из важнейших качеств. Если же человек не спортсмен, то что же у него нет силы воли? Учитель - пример колоссальной силы воли, хотя не спортсмен.
Людей, способных ходить в любой мороз (более 20 градусов босиком, раздетым длительное время)... не знаю.
"... ПОЧЕМУ ДЕЛО УЧИТЕЛЯ - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ…. НЕ ИМЕЕТ МАССОВОГО ПРОДОЛЖЕНИЯ?"
Для того, чтобы человек повернулся к делу Учителя нужно сознание. Как известно из воспоминаний очевидцев Учитель говорил, что сознание будет приходить очень медленно.
Нужно, чтобы люди видели результаты Учения на тех, кто следует за Учителем.
С уважением Виктор Казаков.
(сообщение от пользователя: victor55)

victor55 » 20 минут назад, 22.12.13 г. 23:42
Здравствуй Виктор! Прочитал твое письмо. Есть мнение. Отвечу чуть позже.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте, все!
Здравствуй, Гумар! Это пишет Иван. Мы знакомы заочно по рассказам Александра Никитовича о тебе. Мне нравится как здорово ты ставишь важные вопросы. Этой заинтересованностью определяется личность человека, плюс… если ты знаешь, что делать с ответом. Сейчас в январском журнале (он только что вышел) прочитал твоё письмо – сердечные слова, как прекрасное поздравление с Новым годом. Спасибо за пожелания нашей команде. На этом сегодня закончу. Допишу в разделе “Его святые имена”. Заглядывай. Будь здоров, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуй дорогой Иван!
Спасибо за письмо. Буду следить за новостями в разделе "Его святые Имена". Жду возвращения наших из долгой командировки на Восток!
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ЗДРУЗЬЯ!
Сейчас работаю над вопросом ЗАКАЛКИ-ТРЕНИРОВКИ.
В КАКОЙ-ТО мере это спортивный термин. Поэтому решил
ПОДЕЛИТЬСЯ С ВАМИ своим видением ЭТОГО ПРОЦЕССА.
В скором времени ОПУБЛИКУЮ его здесь или в НОВОЙ ТЕМЕ
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ.

А пока ВЫНУЖДЕН БЫЛ ОТПРАВИТЬ Саше Павлову
такое СООБЩЕНИЕ:

С уважением Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДРУЗЬЯ МОИ!
Мой любимый афоризм с 2005 года:
«Когда же не плоть, а ты будешь глава в человеке? Когда поймешь ты блаженство любви ко всякому, когда освободишь себя разумением жизни от скорбей и похотей, не нуждаясь для своего счастья, чтобы люди служили тебе своею жизнью или смертью; когда поймешь ты, что истинное благо всегда в твоей власти и не зависит от других людей?»
Марк Аврелий.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте, Друзья! Здравствуй, Гумар!
Рад твоему ответу. Замечательное достойное письмо Человека Человеку! Только таким и должно быть общение Последователей Учителя.
Он - пример для многих. Вот проявление Любви не на словах, а на Деле. Как и Сашин ответ тебе. Такие письма внушают уверенность, что нам на этом нелёгком, трудном пути будет Радостно и Лёгко, а Дело - успешным.
С признательностью и уважением, Владимир.
(сообщение от пользователя: Vladimir71)

Здравствуйте! Друзья , если рассматривать жизнь как процесс нервной деятельности, то можно сказать, что она существует до тех пор, пока у нас есть жизненный поток любви.
Исчезает любовь- исчезает жизнь.
Поэтому - любовь, наполняющая нас силой- это жизнь.
И наша высшая ценность. Потоки любви ощущаются по приливу жизненных сил, увеличению работоспособности, вдохновения, обострением чувствительности, интуиции и т.д . Это показатель чистоты клетки нашего организма. ( Есть видео). Внутри клетки всё удивительно уравновешено. Все процессы протекают внутри её молниеносно и не мешают друг другу! Одномоментно с этим клетка взаимодействует с другими клетками и веществами снаружи. Изучая процессы жизни замечаешь , что пока что-то по отдельности, это всё как бы не так сложно, но вот когда уже стараешься всё соединить в одно живое целое, понимаешь - что ничего совершенно не знаешь даже о малюсенькой клеточке! А их ведь в нас миллиарды! А ведь это только малая часть человека, его физическое тело.
Похоже гармония и есть тот язык, на котором мы общаемся с природой, (вернее учимся с ней общаться). Зачем устраивать ей страдания нашими попытками брать силой всё, что нам захочется. Сами себя в итоге истощаем. Мы ведь не раз замечали как на нас реагирует природа. Особенно когда что-то хорошее для жизни сделаешь от души, и тут вдруг солнце из-за туч выйдет или радуга появится, или снежок выпадет или дождичек пройдёт или ещё какое- либо явление в природе . С каждым днём всё больше прихожу к интуитивной уверенности, что человек действительно дитя природы. Природа Мама ждёт, чтобы каждый человек у неё попросил, а она с радостью откликнется. Только вот от чистоты человека зависит, насколько на понятном для природы языке человек это сделает. Осознание того, что наши взаимоотношения с близкими, окружающими - ущербны, изменение этих отношений - это первые шаги, которые нам нужно сделать . Всеобщий отказ от насилия. И эта возможность - по большому счёту – единственное стоящее, что мы можем им дать .
«Не природа нас всех зас-
тавит как таковых стать на свои такие
вот живые произвольные ноги мы ими
станем на снег и так ли иначе
будет одно…»
« …их Учитель
учит на благо всего дела они должны это
делать А в деле вся наша жизнь она нас
всех сохраняет мы у ней выхаживаем
сердца наши души не хотят видеть в себя
любого врага…»
http://i-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=720
(сообщение от пользователя: Anna57)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, БРАТЬЯ ПО ДУХУ!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!

ГОДОМ ОЖИДАНИЯ ПЕРЕМЕН В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ!
ПЕРЕМЕН ВО-ПЕРВЫХ В СЕБЕ. "Изменитесь - и вы увидите, как измениться мир вокруг вас"! Так, кажется, говорят люди!
САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЕСЛИ БЫ ЗНАЛИ КАКИЕ ВЫ УНИКАЛЬНЫЕ "Герои нашего времени"!
Если бы знали, ЧТО ВЫ ЗНАЧИТЕ ДЛЯ РАЗУМА ПЛАНЕТЫ СЕГОДНЯ!
ВИЖУ КАК ВЫ СТАРАЕТЕСЬ ПРИЙТИ К ОБЩЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ В ДЕЛЕ НАШЕГО ОБЩЕГО УЧИТЕЛЯ!
БЕЗМЕРНО РАД ВАМ ВСЕМ! УДАЧИ И УСПЕХА В ВАШИХ ЖЕЛАНИЯХ И УСТРЕМЛЕНИЯ!
ОНИ САМЫЕ ВЕРНЫЕ И ПРАВИЛЬНЫЕ У ВАС!
До встречи в новом году! 31.12.13 года. 22:20
С уважением Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие участники форума!
С Новым Годом! Постараемся потрудиться по своим силам и возможностям для своего здоровья, на благо всем людям, во славу Учителя.
С уважением Виктор Казаков.
(сообщение от пользователя: victor55)

Здравствуйте! Друзья, С Новым Годом! Сегодня календарный год 1-го января открывается новолунием (в 11:15 по Гринвичу) и это также очень показательно: когда Луны нет на небосводе и биологические процессы в организме приторможены. Хорошо тем ,кто провёл новогоднюю ночь без эксцессов, а в первый день года на рассвете вышел в Природу с пожеланиями мира всему миру. У нас эти дни предрассветное зарево в полнеба. Сегодня зарю увидели ,а восход солнца нет. Начался дождь.
Уже общеизвестно, что практически было получено микробиологическое доказательство того, что наши мысли способны реально создавать физические и химические изменения в структуре молекулы ДНК, соединять или разъединять её, а так же установлена связь между гневными мыслями и ростом раковой ткани. Было установлено что около тысячи генов изменяются при простом изменении социального статуса. Научились предсказывать социальный статус человека по анализу его крови. У человеческого тела триллионы высоко специализированых и структурированных молекул ДНК. Всё наше тело должно иметь энергетического двойника. Это совершенно увязывается с теориями и наблюдениями о наличии информационного поля, диктующего нашим клеткам, что делать. Получается, что самая важная работа молекулы ДНК – хранить свет, как в физическом теле, так и в его энергетическом двойнике. Каким образом ДНК реагирует на воздействие сознания ? Известно, что в клетке перед её делением (или если она повреждена, то есть, мертва), спирали ДНК разъединяются. Они начинают соединяться, когда клетка работает над ремонтом или исцелением себя. Люди с самыми гармоничными волновыми излучениями обладают самой сильной способностью изменять структуру ДНК, а сильно возбуждённый индивидуум (с очень негармоничным паттерном мозговых волн) создаёт ненормальный сдвиг в ультрафиолетовом свете, поглощаемом ДНК. Подобные эффекты создаются только сознательным намерением человека. Ключевое качество энергии, способное создавать гармонию в волнах мозга и влиять на ДНК, – излучение из сердца.
(сообщение от пользователя: Anna57)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!
Долго отсутствовал на моей любимой теме, т.к. взял тайм-аут и все силы направил на помощь А.Павлову. Я себе сказал, что выйду из своего молчания, тогда когда Саша закончит СВОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.
и я ПО-ЧУВСВОВАЛ, что ему ПОРА ЗАКАНЧИВАТЬ. Я Услышал "голос" Учителя, голос Природы!
и послал Саше такое письмо:
---------------------------------------------------------
Сообщение gumar » менее минуты назад, 06.01.14 г. 07:48

ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ САША!
Как я и говорил об оказании мысленной помощи тебе - я её оказывал как мог.
А мог я еще и физическим голоданием и "терпением", к которому меня вынуждали окружающие люди. Мне стало физически очень трудно. А мысленно уже не получается. Поскольку уже вижу главные уроки - которые ты дал ЛЮДЯМ всего Мира!
Все остальное, для тебя может плохо кончится. Сегодня ночью Учитель поднял меня с постели и сказал это. А я написал тебе письмо. Но, как переслать его тебе лично - Не знаю. Прикреплять файл не умею.
Может отослать Анне? А она уж пусть решает - Нужно ли оно тебе?
06.01.14 г. После бессонной ночи с тобой родились такие строчки:

06.01.2014 4:11
Время московское. Вижу как тяжело А.Павлову, но помочь никак не могу. Как я говорил на форуме, работаю над смыслом словосочетания «закалка-тренировка». Входит ли в это физическое понятие «голодовка», объявленная Сашей? Можно ли выдержать эти 49 дней без вреда здоровью?
Сегодня ночью, я увидел – нет! Мы теряем человека! Он подрывает свое здоровье, при молчаливом попустительстве окружающих его людей в том месте, где живет он сейчас. Мало этого, его «заклевали» наши друзья на форуме, пытающиеся выяснить «Истину понимания мертвых слов ». Они возбуждают в Саше Павлове, силы негатива, которые не способствуют поддержанию гармонии человека в окружающей действительности.
Вначале 90-х, масса людей выпросила у Природы подвиг Саши и Миши, то сейчас Саша сам, для прояснения своего места в Природе, для «открытия Зонта» выбрал нерадостный путь одиночного страдания в голоде только для себя!??? Много ли людей мысленно желают Саше помощи – видно по тому, как Он надрывается в Природе.

Все подсказки природы – искусственно созданные страдания в голодовке без воды (в отличие от Д.Гончарова, который радостно «терпел» - это сугубо мое мнение, видевшего Дмитрия и не видевшего Сашу), ни к чему хорошему, не могли привести. Он уже попал в зависимость от материальной (не БОЖЬЕЙ) помощи людей. А это помощь - не очень-то радостная для них.
Заметьте, это произошло, не смотря на предупреждения окружающей природы, Учителя: Бог попросил Сашу – переключи внимание с голодовки своей – на сестру. Он и обратил внимание, но все взвалил на себя, без просьбы мольбы к Богу, нуждающейся (?) в этом сестры. Даже если и была таковая просьба, Саша занялся безрадостным трудом. Без У-ДО-ВОЛЬСТВИЯ стал таскать мешки с песком. Разве это по Учителю? По Учителю было бы, если бы эта помощь (или деньги, или Боли у сестры ушли бы без операции, с помощью Бога)! 20 лет назад ты понимал это!

Вторая подсказка природы: Саша сотворил неадекватный поступок среди людей и вынужден был защищаться руками от ударов Природы, Бога, Учителя. Хорошо, что пострадали только руки! Учитель любит его! Разве Саша послушал и убрал вынужденные страдания в голодовке или что-то поменял в своей жизни, чтобы Бог пришел ему на помощь? Разве молил и просил ПОМОЩИ у Учителя Саша, как раньше?!
И, наконец-то Саша стал догадываться о своих ошибках!!! Еще когда он начинал свой эксперимент, я обещал ему свою помощь. Знал, что наступит время осознания ошибки, но гордость (не отработанный порок 9-ого пункта Детки), станет камнем преткновения для него.
Эта гордость – Я сам! Без Воли и Помощи голоса и подсказок Учителя, побежденная Сашей отказом от дальнейшего эксперимента, СОСЛУЖИТ самым главным УРОКОМ этого Эксперимента и позволит ВСЕМ людям понять свои ОШИБКИ в Деле Учителя!
Этим самым Саша прославит еще раз живого Учителя (умением слушать его подсказки), как и в случае с открытием ЗОНТА.
Так Саша подтвердит славу «Сына человеческого», как Героя победившего скрытого веками врага человеческого – ГОРДЫНИ.
Отказом от безрадостной жертвы – Саша прославит главные слова Учителя (все делать с радостью и удовольствием) и станет Первым Человеком, победившим главного врага людей, мешающего каждому Занять свое место в природе.
Скрытым эффектом Сашиной победы над Гордыней своей, станет и отказ от жертвы себя, ради…, ошибочных в прошлом слов и данным обещаниям в прошлом своей "гордыни»!
Этот поступок Саши станет подтверждением и возможности победы над "страхом" в трудном деле Учителя – «стать ниже всех»! После этого Понимание этого призыва придет ко многим и послужит получению Божьей помощи и благодати везде и всюду! Это позволит людям скорей занять свое место в Природе и стать властелином своей судьбы! Это открытие многого стоит!
«…пройдут года, поймет любой,
И это не измениться,
Чем больше жертвуешь собой,
Тем меньше это ценится»!

Все это соответствует «Закону клетки в большом организме». Разве не так!?

С уважением и добрыми пожеланиями всем братьям-клеткам на планете Земля, Гумар Н.

P.S. Этот текст написан мной и выстрадан в трудном для меня деле (с вечера 12 декабря) – в помощи мысленной Саше Павлову, в совместных с ним бессонных ночах.
Толчком к этому письму послужила невыносимая для меня жажда и такие слова Саши Павлова на форуме ранним утром 6-ого января:

"Мне не обязательно было Этот Пост терпеть, я Это недавно узнал от Учителя. Как и не Обязательно было идти Иисусу Христу на Крест и Распятие.
Я Сам себе и Другим доказываю, что Давно нам Всё Дано, но нам мешают Ложные Лидеры которые привязаны к Земным Благам и Богатствам.
Никто не запрещает Человеку быть Богатым и Обеспеченным, наоборот.
Материальные Возможности для Духовного Человека Обязательно Сегодня Необходимы для реализации Задуманной Жизненной Идеи.
Скажу Честно, без материальной помощи моих Друзей, я не смог бы продержать этот Пост.
Почти неделю, не могу делать прорубь сломанными руками, а Телу ведь нужна Новая Пища, ледяная Вода. Воздух, и Горячая Вода.
Спасаюсь Саунами, 700 рублей в час. Экономлю, как могу, денег осталось ещё на три раза…
Саше Якимову я написал, что после Поста, скорей всего я пойду опять на работу как все, но, ни кто знать не будет, где я живу.
Не хочу быть попрошайкой, у Последователей, сам себя и своих детей обеспечу. Но общаться не перестану с Друзьями".

На что и надеюсь я, Гумар, после такой победы твоей в течении 25 дней истязания себя непривычным голодом и «терпением»!
Извини, если я ЧТО-ТО НЕ ТАК ПОНЯЛ. Но я ВЫСКАЗЫВАЮ ТОЛЬКО собственное мнение и СВОЕ ВИДЕНИЕ твоего ПОЛОЖЕНИЯ в Природе.
Еще раз благих дел тебе и радости Жизни!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Гумар,радуюсь. Слава Учителю за наше сердце 25 лет человека!
Это культура жизни основанная на чувствах.
(сообщение от пользователя: Anna57)

gumar » менее минуты назад
07.01.2014 12:34

С праздником Вас дорогие Християне!
Вчера я вынужден был сделать паузу в «тайм-ауте» заявленном до конца января.
Надеюсь всем понятно, что мое Чувствование обстановки, МОЕ «терпение» и мысленная работа в эксперименте Саши Павлова – закончилось в тот день. Я выдохся, как говорят мои спортсмены.
Пришлось написать открытое письмо на форуме в 3-х разделах, надеясь на ПОДСКАЗКИ НЕРАВНОДУШНЫХ к этому Делу людей. Вижу, что это немного прояснило ситуацию И с «ТЕРПЕНИЕМ» многих последователей. Это успокоило нас и мне опять задышалось легко. Думаю и Саше станет легче.
А я вновь беру «тайм-аут» и снова включаюсь в мысленную помощь Делу Учителя – Эксперименту А.Павлова. Полпути было пройдено в «толкании локтями». Я надеюсь - осталось позади и это «поле с колючками». И если дальше следовать советам Учителя, чтобы заживить раны, полученные на поле – нам предстоит еще и окунуться и в грязную лужу, в которой купаются свиньи…
Понравится ли нам это? Какими мы выйдем оттуда? С зажившими ранами и гладкой кожей или будем лелеять болячки «полученные в этом бою»?
Желаю всем оставаться братьями и сестрами, заботиться и беречь друг друга!
С уважением Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья , на земле появилась небывалая прежде природа – человеческая , связанная с развитием совершенно особого пространства и времени ,направленного к Духу. Это очень подвижный и трудноуловимый эфир, вечно развивающийся и растекающийся по всем сторонам нашей жизни . И человек развивается вместе со способностями его ловить, то есть учась проявлять в себе истинно человеческое , связанное с духовностью . Все остальные пути считаются нечеловеческими . Нечеловеческое живёт в нас само собой и в любой момент может проявиться , если над ним не окажется человека. Важно обратить внимание на высокий уровень культуры Учителя , на его высочайшую человечность, которой нам всем порой не хватает . « Природа заговорила на единственно русском языке» . Для понимания иностранцев русскому народу скоро понадобиться только здоровое чувство родного слова. Гумар ,рада за ваш прекрасный родник , в котором можно купаться круглый год .
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте! Друзья, одно можно сказать: это всё очень серьёзно.
"Здесь суть иной природы,
Лишь догадаться можем мы

Но чувствам нашим знать такое неподвластно.
Куда нас унесёт Вселенский Ветер
Нам неподвластно знать о том.
Но нить спасительная будет

Вцепись, держись - спасение будет
Серебрянная нить - заботой,
Лаской нежною укроет
Покров Её - защиту даст
Не потеряешь нить сознания – будешь жив
Истории сей суть :
Концы Той Нити в Руках Вершителя
Он Знает всё - Исход Ему Известен
Он Время Не Торопит - Держит Нить
Когда Отпустит - Знает Он.
Даёт нам Время - торопитесь дети
В Желаниях Его - Помощь всем
И Просьбу Исполняет Матери
Как можно больше душ Спасти.
Теперь я знаю, нет привлекательней Планеты во Вселенной, чем Матушка Земля Моя».
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте мои дорогие друзья!
Мой молчаливый труд по помощи А.Павлову исчерпал себя. Он не нуждается во мне более.
Теперь переключаю свое внимание на общение с друзьями, связь с которыми мне нужна, для расширения своего кругозора и пополнения «опыта этого дела». Около 10 лет пишу книгу «Бог Земли». Ваши взгляды, наряду с доброй критикой «окропления» меня «живой» и «мертвой» водицей, только помогут человеку в его стремлении стать хозяином своей судьбы и помогут приблизиться к пониманию позиций Бога Земли!

А пока, мне нужно подвести итоги моего «молчания» и выразить МОЕ личные ЧУВСТВА на происходящие события в разделе «Человек с Востока».
В основном, общение последователей Учителя Иванова на этом форуме, было занято выяснением отношений к эксперименту А.Павлова.

И прежде чем начать выражать СВОЕ МНЕНИЕ, хочу ПОПРОСИТЬ моих друзей, братьев и сестер в Деле Учителя: Ни в коем случае я не собираюсь вас чему-то учить, переубеждать, а просто выражаю «звон моего колокола» со «своей колокольни», чтобы услышать какую мелодию создаю я вместе с вами в звучании других «колоколов» в округе!

Как я говорил уже, выражаясь словами Учителя, вначале мы «потолкались локтями», выясняя отношения, притираясь и привыкая к грубостям Саши.
Затем мы пошли по «полю с колючками», обмениваясь подколками и уколами, выясняя, чей источник знаний «истинный и правильный», чей путь в Деле Учителя самый верный.
Потом, как и Учителю, нам пришлось окунуться в «грязную лужу» (внешних и внутренних переживаний), в которой «купаются свиньи», надеясь таким образом залечить раны от полученных обид, оскорблений, крушений надежд и разочарований. К нам (так мне показалось) стало приходить осознание наделанных ошибок и благодарность (?!) Саше за такие уроки, заставившие проявиться наше нутро.

Саша продолжает свой эксперимент, продолжает очищаться и отмываться от грязи своей и чужой, а нам остается практическая работа по совершенствованию своего «места» в результате полученных уроков в Деле Учителя.
Пока еще рано подводить итоги, но основные «беды» нашего движения Павлов хорошо высветил.

На мой взгляд, на первом месте стоит – Отсутствие «искренности и непосредственности», присущей детям, «Детке» в Природе. Т.е. не хватает желания «учиться жить» и писать свои знания на чистом листе своей судьбы. Отсюда и ссылка на чужие источники и возведение Бога на недоступную величину.

На второе место, я бы поставил – Отсутствие Уважения к чужому мнению, к другому месту в природе и источнику чужих знаний – к посоху, которым воспользовался каждый в дороге к Учителю. Получалось так, как будто бы мы пытались оправдать наши сегодняшние знания «бывалыми – не живыми» изложениями прошлого написанного опыта. И еще не известно, в угоду каким книжникам они были так хитро написаны, что люди так и не могли выполнить тысячелетиями заветы Великих пророков.
А теперь, некоторые из нас, пытаются воткнуть этот неудачный «бывалый опыт» в практику сегодняшнего дня, в «новое-небывалое» дело, которое мы «как бы признаем»… и из которого, "как бы" пытаемся не делать религию.
Но, если не выкинуть подальше «посох» с которым мы пришли к Учителю, то никогда не научимся ходить своими ногами! Прочитал – хорошо, но главное – делай!
А что делать? Попробуйте выполнить 8,9,10, 11 пункты «Детки» - с помощью советов в Огоньке и 1-7 пунктов советов! И если не можем это сделать, разве можем брать что-то еще дополнительно к невыполненным делам? Не обречены ли на провал дальнейшие наши попытки по увеличению воздержания от приема пищи и воды свыше 42 часов, если мы не освоили "терпение" людских пороков и слабаки в 8,9 далее пунктах??? Дом, построенный на гнилом фундаменте - обречен на разваливание.

Не в этом ли наши проблемы личные и всего движения в целом?
На мой взгляд, это небывалое – нужно строить на своем теле, по мере своих возможностей, согласуя его с реакцией живой природы на нашу практику! Какие эмоции и подсказки дает нам она, в ответ на наши дела?!

Третье – мы настолько увлеклись желанием «свое ставить», что забыли совершенно про вторую часть призыва Учителя: «…другому не мешать». Мы стали «толкаться локтями», «в чужом глазу видеть соринку, а свое бревно не замечать»; так привыкли к своему «нехорошему состоянию», что перестали ЧУВСТВОВАТЬ, какую «вонь» несем в округе.

И последнее. Надо понять, что «новое – небывалое» уже делается нами, без страха и упрека, путем практического пре-ТВОРЕНИЯ Идей Учителя в жизнь! Это делается каждым человеком, независимо от количества (вылитых ведер или километров босохождения), объема часов (терпения 24,42, 66, 90, 108, 150, неделю, месяц и т.д.), качества важных дел для общества.
Мы все первопроходцы, даже те, которые что-то делают с именем Учителя "набивая брюхо пищей" 5 дней в неделю! Хорошо им или плохо, правильно или неправильно они поступают - не стоит оценивать, сравнивать, судить со своей колокольни! С постороннего места в Природе. Этого права - "Кто ближе к истине, Богу или дьяволу" - нам никто не давал.
Важно, чтобы каждый последователь чувствовал в себе желание, освободиться от предкового мышления прежних представлений! Важна готовность людей одерживать победы над пороками предков в духовной зависимости от прежних религий и физической зависимости от дома, одежды и пищи! Разве это не по Идее Учителя - прожить день в победе!?
При этом каждому последователю нужно помнить – что мы все дети одного Учителя, а пути к нему и дела наши в Его Идее – у всех разные!!! Без всяческих сравнений выше-ниже, лучше-хуже, правильно-неправильно.
Помните любимое выражение детей – «Я сам»! «Самые верные поступки – те, которые ты совершаешь, ибо только так ты можешь узнать, – верны ли они»!
Мы одна большая семьЯ. Мама у нас – Природа, а Папа – Учитель! Так давайте же жить дружно, как братья и сестры, уважая интересы каждого, помогая друг другу, когда просят и когда увидели в ней нуждающихся слабых и немощных людей!

Как человек, действительно не знающий верность изложенного материала «рукой владыкой», ОСТРО НУЖДАЮСЬ В ВАШЕМ МНЕНИИ на МОЕ мнение В ПРИРОДЕ. Я надеюсь и на изложение ваших взглядов на это письмо
Об одном только прошу – Постарайтесь не приводить примеры и выписки из старых, бывалых учений. Постарайтесь сказать своими словами, пусть даже коряво и с ошибками, но произнесите свое «слово» в атмосфере, с которого и начинаются божественные дела!
Безмерно буду благодарен – честным исповедям природных «деток», которые расскажут об «опыте этого дела», по занятию своего места в Природе, на котором им стало легко и хорошо! А если стало плохо, то всем миром постараемся найти главную причину, которая увела с пути истинного.
При этом, как спортсмен, как ЗТР, я знаю механизм действия «спортивного мазохизма и фанатов его». Научился отличать и «трудоголиков» от людей, жертвующих своей жизнью «ради чего-то». Поэтому я голосую обеими руками за людей, старающихся жить в радостном и желанном труде – себе на благо и чтобы было тебе легко!
Чего и желаю всем своим друзьям!
До свидания, Гумар. Набережные Челны.
10.01.2014 18:49
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте,

[quote="gumar"]
Пока еще рано подводить итоги, но основные «беды» нашего движения Павлов хорошо высветил.

я попробую грубо резюмировать:
Первая беда - забыли про "Верь людям и люби их".
Вторая беда - забыли про "Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них" (уважай чужое мнение).
Третья беда - забыли про "Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся" (а не мешай).

Так это же

вроде эта,

как её

"детка" что-ли???

Мы так "высоко забрались", что кажется, из этой ямы уже не достать рукой то, с чего начинали...

А я вижу другое! Посмотрите, как светятся сердца и зажигаются друг от друга у многих, это даже видно на форуме.
Солнышко встает, радость общения проявляется между строк.
Мы знаем мысли друг-друга.
Разве ничего не видно???

А через терновое поле проходить без рубцов и травм можно "делая все с радостью и любовью".
ЗТР наверное анализируя огромный опыт замечают "нестыковочку", что те кто тренируются с радостью и любовью, почти никогда не получают травм не только в велоспорте.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй дорогой Петр!
Я не понял твоего письма совсем! О чем ты говоришь? Если это критика (добрая), то мне нужно над чем-то поработать! Над чем?
Над тем, что я увидел проявление наших общих недостатков? И ошибаюсь в чем-то?
Как человек, стремящийся к совершенству, как человек переживающий за отношение людей к Делу Учителя, видящий Что было в середине 80-х и Что говорят о нас сейчас,
пытаюсь говорить о наших недостатках.
Во первых, потому, что Это отвращает и отпугивает от нас новичков. Это приводит к тому, что форум, как и клубы по Учителю, превратиться в МЕСТО где СТАРИКИ и СТАРУШКИ, как в замкнутой секте, будут говорить на отвлеченные от Дела Учителя темы! Например, начнем обсуждать тему, где же родился Учитель! И это приведет к разделению людей... Разве чело-веку ВАЖНО - ГДЕ РОДИЛСЯ В БОГ? На Украине или России??
Так удобнее - поболтали, посудачили, помечтали и ... КАК БУДТО БЫ СДЕЛАЛИ что-то полезное для РАЗВИТИЯ Идей Учителя, вместо того, чтобы больше делать и говорить о ДОСТИЖЕНИЯХ личных в ПРАКТИКЕ ЭТОГО ДЕЛА! О своих достижениях, буду говорить чуть позже. Я ведь только начинаю ОБЩЕНИЕ после более чем в месяц "тайм-аута".

Мое письмо с описание наших ОШИБОК - требует либо ОТРИЦАНИЯ, либо признания сказанного мной. Либо высказывания ЛИЧНОГО МНЕНИЯ на какие-то разделы ЭТОГО ПИСЬМА.
Сказать просто о том, что на форуме собрались ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ - не требует доказательств, поскольку об этом УНИКАЛЬНОМ ФОРУМЕ - СВОБОДНЫХ людей Практиков - я много сказал УЖЕ давно.
Но, если мы ХОТИМ СТАТЬ ЕЩЕ ЛУЧШЕ, по делам СВОИМ и Чтобы ЛЮДИ ПОТЯНУЛИСЬ
К НАМ, как к "Победителям Природы, Учителям народа, Богам Земли", то и надо говорить
- о наших ошибках. Раз уж ты "подколол" меня моей профессией, то ты должен ЗНАТЬ,
СУТЬ ЕЁ - Выше, быстрее, сильнее! Мы говорим о недостатках, чтобы претворить этот лозунг в жизнь! Ты же знаешь - нет предела СОВЕРШЕНСТВУ!
Ты предлагаешь не говорить об этом? РАЗВЕ НАМ НЕКУДА СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ и стать УМНЕЕ, РАЗУМНЕЕ, МУДРЕЕ, ТЕРПИМЕЙ и
так далее. Ты восклицаешь: "Так это же Детка"!" А я говорю: "Все ли мы послушные дети матери Природы и почему мы не СЛЫШИМ Учителя"?
ТАК ДАВАЙТЕ УЧИТЬСЯ ЖИТЬ по советам Учителя и подсказкам Природы!
Удачи и успеха всем в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья, необходимо всегда помнить о ЗЕРКАЛЕ. С нами и вокруг нас происходит лишь то, что мы сами из себя отражаем . Взять ответственность за свою жизнь и деятельность на себя. ( Что бы не обвинять потом "нехороших" соседей) .Если берёшь дополнительные дни терпения начинают вылазить изнутри глубоко задвинутые "бзыки", о которых и не подозреваешь. Ибо идёт чистка и проверка всех на человечность.
Сегодня первый рассвет в этом году увидели в Мурманске. Закончилась полярная ночь. У нас тоже сегодня был красивый рассвет. На верху холма обдувает ветерком , внизу на озере радуются утки . А лебеди избрали себе более спокойное озеро. Холм оккупируют новостройки. Стою там на семи ветрах при полном обзоре. Пою гимн полной грудью , обращаясь на восток к полям. Они частично затоплены водой ,как весной , поднялся уровень грунтовых вод. Вот такая зима у нас. Когда всё сияет на небе ,возникают ощущения благости в эти моменты . И человек тоже начинает излучать энергию жизни ,благость - которую так ждут и земля и природа и вселенная - окружающий мир.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте дорогие друзья!
Как мне не хватает в "терпении" это простого видения Естественной красоты природы! А ведь я такой страстный любитель красивых пейзажей и картин в нормальном, сытом состоянии!
Пойду на улицу, попробую увидеть зимнюю прелесть ночного города...
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Здравствуй дорогой Петр!
Я не понял твоего письма совсем! О чем ты говоришь? Если это критика (добрая), то мне нужно над чем-то поработать! Над чем?
Над тем, что я увидел проявление наших общих недостатков? И ошибаюсь в чем-то?
Мое письмо с описание наших ОШИБОК - требует либо ОТРИЦАНИЯ, либо признания сказанного мной. Либо высказывания ЛИЧНОГО МНЕНИЯ на какие-то разделы ЭТОГО ПИСЬМА.
Здравствуйте, Гумар,
полностью Вас поддерживаю . Извиняюсь за "подколку", я не думал, что вы посмотрите на мое сообщение как на оценку.
Я привык, что мое мнение ни для кого на этом форуме не является настолько весомым, чтобы на него обращали отдельное внимание так, как это сделали вы.
Я привык всюду хорошее видеть, а плохого не замечать.
Я привык говорить себе что можно делать, а не чего нельзя делать.
Я привык видеть стакан на половину полным а не пустым.
На работе, когда сталкиваюсь с чужими не идейными ошибками - не трачу время, не далею вид, что я их заметил, а разбираюсь с проблемой и её решаю, тем самым экономлю время.
Вы хотите поклониться людям, которые не выполняют советы?
Я стараюсь таких не замечать - пусть они проходят стороной.
У вас есть силы, желание увидеть недостатки, и как я понимаю, есть план того, как это все изменить - тогда вы Лидер, так как я не вижу ни одного последователя, который что-либо смог заметно изменить. Если вы это сделаете - вы для меня будете первым из тех, кто идет по следам Учителя.

С уважением Пётр.
Вы пришли из раздела Саши - добро пожаловать в форум, где никто никого не оценивает, где любое мнение - ценно, даже если оно противоречиво, где нет плохих или хороших, кто умный или глупый, высокий или низкий - каждый решает сам.
Еще раз повторюсь - я, понимаю, что недостатки нужно искоренять, и я с Вами согласен, но я не понимаю "дорожную карту" строительства у нас того, как с людей, которые называют себя последователями, сделать последователей, если они не помнят сколько правил в детке, и когда им это говоришь - они соглашаются, кивают головой, и опять "не помнят". Так почему же в этом случае не замечать хорошее? Если плохое не наши люди?
Так может проблема в том, что не на тех смотрим? Не тех замечаем? Разве это не личное право у каждого: "выполнять или не выполнять"?
Мой девиз для тех кому вы хотите помочь разобраться в том, что они не последователи следующий - "ДЕТКУ НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ - ОТОЙДИ В СТОРОНКУ"
(сообщение от пользователя: Piotr)

Доброй ночи Петр!
Спасибо огромное за такое содержательное письмо! Да, в деле Учителя, я был лидером и по профессии обязан был быть наставником, обнаруживающим недостатки! А теперь внимание - в спорте (может быть и в жизни) НЕЛЬЗЯ НАЧИНАТЬ РАБОТУ, НЕ ВЫЯСНИВ СУТЬ МАТЕРИАЛА И НЕ ИССЛЕДОВАВ "ПРОБЛЕМУ", ТОРМОЗЯЩУЮ ВЫПОЛНЕНИЕ ПОСТАВЛЕННОЙ ЦЕЛИ.
Замудро получилось как-то. Но точнее не могу сказать. И не нужно быть лидером, чтобы стать хорошим специалистом СВОЕГО Дела.
Важно знать: 1. - чего ты хочешь. 2. - надо это тебе или нет. Какие мотивы? Нужда или бездумное подражание. 3. Нужно начать делать, а затем увидеть, что мешает претворению Дела. 4. Далее нужно сделать выбор - это мешает, идет от Природы вашей или опять же, от чужого опыта и обыкновенных представлений? 5. После сделанного выбора, придется идти своим путем, чтобы хорошее найти из плохого, что не нужно нам.
Это мой опыт.
Твое письмо - принимаю с большой благодарностью. Все что ты сказал - это мое. Полностью поддерживаю: "Я привык всюду хорошее видеть, а плохого не замечать.
Я привык видеть стакан на половину полным а не пустым.
На работе, когда сталкиваюсь с чужими не идейными ошибками - не трачу время, не далею вид, что я их заметил, а разбираюсь с проблемой и её решаю, тем самым экономлю время.
Вы хотите поклониться людям, которые не выполняют советы?
Я стараюсь таких не замечать - пусть они проходят стороной"!!!!

Другое дело>
Постараюсь это связать с опытом и делами сегодняшнего дня. Ибо задачу - "Я сделал только малюсенечкое дело" требует работы от меня.

Что касается Так может проблема в том, что не на тех смотрим? Не тех замечаем? Разве это не личное право у каждого>

Это уже отдельная тема, в которой каждый находит свое место. И есть вопросы-негативные моменты в каждом, которые мы хотели бы исправить, но нужно что-то добавить, чтобы обнаружить в себе это. Поговорим чуть позже.
Своим письмом, ты помог мне приоткрыть завесу скрытого во мне.
Еще раз спасибо и до встречи!
(сообщение от пользователя: gumar)

Зравствуйте Пётр. Я по поводу вашего ответа: Гумару - Piotr » 11 января, 10:29.
Да, нам ещё предстоит долгий, тернистый путь взаимопонимания. И здесь главную роль играет не то сколько мы знаем, а то – как мы готовы воспринимать наших собеседников (я не могу сказать – единомышленников). Очень приятно когда встречаешь людей понимающих тебя с полуслова. Тогда ты понимаешь, что дело Учителево не стоит на месте. То что мы делаем якобы «в одиночку», мы удостоверяемся, что «тихим сапом» в разных концах мира делали, делают и я надеюсь будут делать десятки, если не тысячи последователей. Когда одни видят только ошибки, а другие видят результаты. Когда мы воспринимаем ответы на наши же вопросы как критику, а не как советы или даже просто высказали своё мнение.
Тут наверно ещё долгий путь взаимопониманий. Но то что вам пришлось растолковывать Гумару, я понял с двух ваших строчек: «я попробую грубо резюмировать: Первая беда - забыли про "Верь людям и люби их".» И я чувствую, что этот список вы могли бы продолжать ещё долго…
Но я ожидал такую реакцию от Гумара ( прости Гумар, что я о тебе говорю с Петром), он сейчас проходит какие то «рубежи», терпение… и чувствовалось его напряжение. Я ни когда так не поступаю. Я имею ввиду, пока терпение духовное не будет отвечать своему понятию – терпение. Т.е. проявляя духовное терпение во время прохождения терпения без пищи и воды, или какие ни будь другие формы закалки тренировочного характера. Пока не достигну этот баланс, этот кругазоркий подход, я стараюсь «не засвечиваться», и общаюсь только с теми кто на сегодня меня понимает.
Но те кто меня понимает не всегда и не во всём со мной согласны. И это нормально. Мне необходимо Учителево понятие моего места в природе. Но у каждого оно своё. По этому согласие между нами может быть только в понятии самой Идеи, её основ. А выполнение у каждого своё. Тем более не ученики оценивают свои знания, а учитель… Тем более «отличники» идут работать дворниками, а «двоечники» - директорами и министрами… ( я конечно говорю образно).
(сообщение от пользователя: mihail57)

Дополнение Гумара: michail57 вчера 6:25

Здравствуй дорогой Михаил!
Ты пишешь: "Пока не достигну этот баланс, этот кругазоркий подход, я стараюсь «не засвечиваться», и общаюсь только с теми кто на сегодня меня понимает.
Но те кто меня понимает не всегда и не во всём со мной согласны. И это нормально".

А я не могу "достигнуть" этого кругозоркого подхода, не узнав "засветившиеся" знания моих друзей. Если не понимают меня - это ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЙ СИГНАЛ того, что НАДО БЫТЬ более ВНИМАТЕЛЬНЫМ к тому, что ИЗЛИВАЕШЬ в окружающую меня Природу.

Я всегда благодарен друзьям за любую реакцию на мои суждения. Это лучше, чем "гробовое молчание"! И для меня и для них.
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!
В разделе "творчество", начал размещать главы из своей книги "Жить надо научиться" [/url] .
Там передаю "опыт этого дела", мои поиски Истин в Деле Учителя.
Жду критические замечания и добрые дополнения, прежде чем начну "нести её в люди".
До свидания. Ваш Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Гумар. Поясняю. Прежде чем я не достигну стабильного результата в чём то, я делюсь своей ежедневной практикой со всеми… только узкому кругу людей – единомышленникам. Иначе, если я делаю какую не будь глупость, мне придётся всем кому я уже об этом рассказал предупреждать о не повторении моей глупости. Но не это главное. А главное в том, что во время терпения могут напасть различные стихии. И я бы не хотел сам оказаться на месте тех кто на форуме сначала оскорбляет, достаточно таки гадким образом, а потом как ни в чём не бывало, между прочим извиняется: мол погорячился, но ведь такое великое дело делаю! Если не соблюдать себя в малом, то большое будет не по плечу.
Учитель рассказывал людям только то, что годами испытал на себе. И пробную закалку делал, чтобы ни кто не видел его. А систему широкой огласки придал когда эта закалка была испытана на его единомышленниках десятилетиями. И не только хамства, но даже намёка на обиду и раздражения небыло!
(сообщение от пользователя: mihail57)

Здравствуй Гумар. Поясняю. Прежде чем я достигну стабильного результата в чём то, я не делюсь своей ежедневной практикой со всеми… только узкому кругу людей – единомышленникам. Иначе, если я делаю какую ни будь глупость, мне придётся всем кому я уже об этом рассказал предупреждать о не повторении моей глупости. Но не это главное. А главное в том, что во время терпения могут напасть различные стихии. И я бы не хотел сам оказаться на месте тех кто на форуме сначала оскорбляет, достаточно таки гадким образом, а потом как ни в чём не бывало, между прочим извиняется: мол погорячился, но ведь такое великое дело делаю! Если не соблюдать себя в малом, то большое будет не по плечу.
Учитель рассказывал людям только то, что годами испытал на себе. И пробную закалку делал, чтобы ни кто не видел его. А систему широкой огласки предал когда эта закалка была испытана на его единомышленниках десятилетиями. И не только хамства, но даже намёка на обиду и раздражения небыло!
Учитель рассказывал людям только то, что годами испытал на себе. И пробную закалку делал, чтобы ни кто не видел его. А систему широкой огласки предал когда эта закалка была испытана на его единомышленниках десятилетиями. И не только хамства, но даже намёка на обиду и раздражения не было!
Учитель в своих тетрадях описал все виды завалки-тренировки, все её грани и особенности. Хоть открытым телом, хоть в терпении от пищи и воды ( до шести месяцев). А отношение к людям! Занимаются они по закалки или нет, у Него этого не было. Любой человек который помогал ему и его последователям был ему дорог. … И какой опыт в закалки-тренировки мы ещё кроме этого можем передать друг другу? Когда нас «гладят по шерсти» то мы друг друга в «дёсна целуем», а чуть что не по нашему – губки бантиком и обиды на пол ведра… и сами же просим: выскажете своё мнение. А зачем? Если слышать его не хотим?
(сообщение от пользователя: mihail57)

Здравствуйте дорогие друзья!
Хорошую "быль" мне пришлось выслушать сегодня от Владимира. Сказку про яйцо! [/url] Низкий сердечный поклон - за искренность, хорошо выраженную в интересном рассказе!
Подобные ЧУВСТВА переживают многие, а я, не смотря на некоторые замечания друзей, почему-то спокоен! Что это? ...и пошло и поехало...
снова и снова начал критиковать себя, вспоминать слова друзей, которые делали замечания, после чего вносил изменения в курс "моего корабля"...
Только недавно, с благодарностью принял пожелания Петра на форуме.
Под впечатлением этих пожеланий читал сказку про яйцо!
Вспомнил весенние письма Ангелины 13 г., про "без образ-ие". И вспомнил про стремление наше "опередить время".
Ничто на земле не делается просто так!
"Ни один волос не упадёт с головы, если не будет на то Воли Учителя", - кажется так говорила В.Л.
В детстве, мы все "толкались локтями" и учились, учились, учились, пытаясь скопировать и примерить бездумно "одежду и жизнь" взрослых.
Вспомнил я и про то, как заставлял себя курить в 6 лет и как принудил себя впервые в жизни выпить водку в 20 лет, чтобы быть взрослым и не стесняться девчонок...

А сегодня подумал, что эта сказка, опирается на эти "подражаемые" знания! Она сформировала такие строчки Владимира: "Нам не надо быть врагами самим себе. Вот это будет по-новому, вот это будет по-учителеву."
И я написал, немного добавив к словам Владимира: "Нам не нужно быть врагами самим себе"...и победить этого врага надо ВНАЧАЛЕ в САМОМ СЕБЕ.
С помощью Петра Бабича, еще раз вспомнил свои крылатые выражения: "Из сосуда может вылиться только то, что в нем содержиться"! и "В сто граммовый стакан - не нальешь сто пятьдесят"!

И если мы видим где-то "врага", значит Он в нас! И этот враг наш - старается найти в других глазах "соринку"! У кого нет "бревна" в глазах, разве он знает что такое соринка?

Может быть, меня не трогает уже эта тема, потому что понимаю бесполезность таких переживаний за кого-то! Попробуйте помешать кому-то "чистить яйцо там, где он хочет сделать это"! Как любой ребенок, он отдернется от вас и торжественно произнесет: "Я сам"!
Вам это надо?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Михаил!
Наверное, мое дополнение Владимиру, можно адресовать и тебе! Спасибо за искренность! Так мне показалось...!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья , сейчас нет людей независимых от системы. У каждого в окружении есть близкие и идеальных условий ни у кого нет. Не удобно чтить предков, присваивая себе одних и отказываясь от других. Вот, угощу человека своим здоровьем, если у него душа просит, лишь бы отраву не пил. Потому что если я с ним общаюсь, значит что-то хорошее есть и в нём. А ошибки каждый делает, и сам приходит к осознанию и результату. "Кто из вас без греха - пусть первый бросит камень". Это в свете того, что пинать всех пожилых людей , не сумевших вырастить себе достойных и заботливых дочерей и сыновей. Плохо , если жизнь делает родителей слишком зависимыми от потребностей ребёнка и наоборот. Сколько людей погибает! Одинокому один путь - проситься в чужую семью! Странно, если бы он после стал там устанавливать свои порядки.
Мы все слетелись на свет Учителя, каждый несёт в него что-то своё. И разрушать, жадничать, проявлять самость, ставя себя выше других - означает остаться без покрова Учителя, без друзей, без цели. Учиться придётся многому. А главное сознательному спокойствию . Размышлять правильно ли делаешь, встречая агрессию, мириться с такими недостатками. И почему сейчас безпричинная ,казалось бы, агрессия сплошь и рядом? Что заразило людей этим вирусом?
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуй Михаил!
Мне понравилось твое последнее письмо! А в нем такое начало:
"Здравствуй Вадим. Всё что существует на форуме, оно наверное необходимо. Каждый «администратор» уведёт «своих» туда – куда они хотят… зачем им мешать? Для меня, к примеру – это тоже польза. Если меня это раздражает, то значит во мне оно присутствует. А если не раздражает – то это означает, что я умею проявлять терпение..."

Выделять и заострять внимание еще на чем-то не хочу. Все написано прекрасно!
А мне представляется такая картина:
До прихода Учителя в мою жизнь - суетился, старался заиметь блага цивилизации, - растил детей своих и чужих. Задыхался - надо многое успеть, суметь добиться, валился с ног от усталости, но не понимал зачем все это нужно? После нескольких месяцев обливания и выполнения "Детки" запел:

- Учитель - ты моя душа! На мир смотрю раскрытыми глазами!
Пою тебе, что жизнь вокруг полна - давно забытыми стихами!
И кто я? Что я? Для чего живу? Вопросы сняты - впереди дорога!
Учитель! Ты озаряешь мой путь! И позабыта давняя тревога!

Потом вышел я из города и пошел по полю, на котором была земля мягкая и с комьями, с щепками и занозами, душистыми травами и различной тварью. Дышалось легко и приятно. Я купался в речке и утренней росе и общался с людьми в деревне...

Вернулся в город, а там - толкание локтями, пустые разговоры и пересуды, люди не живут, а выживают в самим созданном мире ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и ИЛЛЮЗИЙ! Но я был уже другой:
- А жизнь моя – свободна и легка
Добро и мир, даря прохожим,
И радость, излучая я,
Хочу на солнце быть похожим!

И какое дело теперь мне до людей, если Люди - это отражение моего внутреннего состояния! Они стали такими, какими я захотел видеть их! ЭТО было ПЕРВОЕ ЧУДО!

Даже в городской суете - исчезли куда-то враги, а природа с помощью их стала помогать мне! После этого появилась такая поговорка у меня: Кто нам мешает - тот поможет! И враги стали друзьями и стали помогать мне! Это было ВТОРОЕ ЧУДО!

Потом я увидел, как Природа стала помогать мне, когда я убрав гордыню, вошел в позицию нуждающегося в ней и "стал ниже всех" - то обнаружил в себе "Волшебника"!
А когда в своей безграничной Вере в Бога, с помощью ежедневных ПОДСКАЗОК УЧИТЕЛЯ, НАУЧИЛСЯ переводить относительные понятия "плохого" и "хорошего" себе на благо, то мне стало очень ЛЕГКО и РАДОСТНО ЖИТЬ, даже в этом "мертвом" городе. И это было ТРЕТЬЕ ЧУДО!

И тогда я ВСПОМНИЛ СЛОВА УЧИТЕЛЯ: "...НЕТ ЧУДЕС..."! Я понял: Нет проблем - они в голове нашей! Есть задачи жизни - требующие терпения (не лезть вперед батьки в пекло) и конкретных действий ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, НЕ ОТДЕЛЯЯ МЫСЛИ от Дела!
Удачи и радостных поступков вам!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Гумар. Когда мы говорим на простом русском языке мы понимаем друг друга с полумысли. Очень хорошо ты подметил в заключении: что у нас не должно быть ничего своего – а только Учителево, осталось только его услышать, понять, а самое главное делать. Конечно не исключены ошибки. Но это не беда. Главное их признавать, а значить исправлять и учиться не делать отсебятины.
Конечно в переписки многие могут понять друг друга не совсем правильно, а иногда совсем не правильно. Ведь иногда печатая текст мы мысленно используем интонацию, но её не передать письменно. А иногда используем образную речь. С теми с кем я разговариваю часто – они меня понимают. Но мы ведь не пришли к общему «знаменателю». Вывод один – принимать друг друга такими как мы есть.
(сообщение от пользователя: mihail57)

ЗДРАВСТВУЙ МИХАИЛ!
Рад твоему пониманию моих мыслей! Особенно таким словам:
"... у нас не должно быть ничего своего – а только Учителево, осталось только его услышать, понять, а самое главное делать"[/color].

Осталось только ВО ВСЕМ СЛЫШАТЬ, ВИДЕТЬ ГЛАВНОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ НАШЕ: С помощью Учителя - ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ В ЭТОМ прекрасно созданном БОЖЕСТВЕННОМ МИРЕ!
Успеха всем нам в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья , получая здоровье от Учителя , выходить в природу , чтобы поделиться им с Землёй , Воздухом и Водой. Всё это делать по силам и с радостью. Научиться общаться с Природой , чтобы было реальное взаимопонимание. Ведь правда естества природы в том , что ей не нужны придуманные религиозные игры , в которых роль, отведённая природе чужда для неё самой. П. К. Иванов не приносил на Землю никакой религии . Он дал людям практическую Закалку в природе . Послушание в Идее Закалки лишь в одном : читать и понимать , что написано в рукописях Учителя , в его советах и наставлениях , разбираться в них , чтобы понимать , а главное исполнять их сознательно.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Мое конкретное предложение на ветке "Его святые имена" осталось как будто бы не замеченным.
Главное - участие! ПРО-ЯВИТЬ СЕБЯ. Сегодня 16-ое января.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья , Вечное счастье человечества изначально заложено в Божественной программе, это не цель, а естественное состояние человечества. Цель человечества состоит в другом, и она не направлена на собственное благополучие.
Что может помочь в определении - Стремление и Чувства. Со стремлением более менее понятно. А вот с Чувствами сложнее. Каждый болен по разному, и чувства отключены разные, значит каждый должен сам их восстановить и никто ему не поможет, до тех пор пока не вспыхнет Божественная искра, что теплится в каждом. Вот она как раз и будет помощником в том невидимом Пути для мысли и в определении Цели.
Хитрый ум мешает и опять здесь помогают Чувства, со временем появляется некоторое чувство Цели. Дальше, те кто уже идёт этой дорогой становятся непонятны для других, которые вроде бы тоже как бы в ту сторону смотрят ,но только одним - Желанием. Т.е по сути стоят на месте. Значит без опыта чувствования Собой будет тормозится продвижение вперёд и никакая мысль тут уж не поможет. Приведение Чувств в порядок, другими словами выполнить балансировку энергий в себе.
(сообщение от пользователя: Anna57)

ВАДИМ СЕМЕНОВ » На ветке "Чел.с Востока".
Сегодня, 22.01.2014 г. 03:21, Вадим сделал хорошее напоминание всем - об устремлениях А.Павлова!

- Спасибо Вадим за такое напоминание. Я по-своему люблю Сашу Павлова. Эта любовь моя возникла к нему при его "Проходе в Природе". К нему и Мише! Я Чувствую, что Душа Саши и Миши (их "матрица") не могла поменяться. В формировании её поступков есть и наша заслуга!
Кто хоть немного бывал в длительном терпении, может понять его: - Как ему трудно! - И как через него "огрызается" на всех нас - Учитель!
Была бы возможность у него - взял бы он плеть и надавал бы нам ею по "языкам" нашим... - Всем бы была польза!
Осталась всего неделя! Наберемся и мы терпения... Молчание - золото!
(сообщение от пользователя: gumar)

Vladimir71 » Вчера, 22.01.14 г. в 13:02
написал на ветке «Человек с Востока»:
« Здравствуйте, друзья.
Понравились слова Сергея Корсун: «Белые Одежды будут даны тому человеку, у кого чистое ТЕЛО и чистый ДУХ , и этот человек крепко стоит на ногах…
И думаю: вот один пытается, встаёт на ноги… но – «не хотим с ним дружить: он не вежливый, грубый, не ласковый»….
….. Читаю, как здорово помогаем (некоторые из нас – Г.Н.) детям и взрослым. Восторги читающих. И думаю: а что это «помочь человеку»? И если помог - «побыстрее забудь и спеши сделать ещё», «будь скромен»? Когда наш Друг-Последователь (не важно, кто как к нему относится, я не о том) просил помощи, как своих близких, родных – мы его оценивали, размышляли: достоин ли он нашей помощи….
……Просто хочу описать (кому будет интересно) СВОЁ понимание СКРОМНОСТИ, ДЕЛАНИЯ, помощи нуждающемуся. Вот простой русский парень, погибший в авиакатастрофе капитан ярославской хоккейной команды «Локомотив» Иван Ткаченко…Последнее пожертвование на полмиллиона рублей Иван сделал в день своей гибели – 7 сентября, когда самолёт Як-42, в котором летела команда «Локомотив», потерпел крушение…
….Твёрдо верю: только так и должен поступать Человек. Человек в БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ. А нам - нам надо ещё учиться не только что-то делать, но и получать от этого РАДОСТЬ. "Всё делай с радостью". А если без радости - считай, что и не сделал ничего. А понимание правильности поступка очень простО: когда получаешь Радость от помощи нуждающемуся - ты не нуждаешься в одобрении окружающих, их восторгах и оценках…»
====================================================================
А ГУМАР говорит:
«Блаженны нищие духом – ибо…».
МЫ ЖЕ, собравшиеся на форуме «блаженны страждущие … ибо хотим насытится… знаниями».
Да, мы тоже «нищие духом», но не блаженны еще… Мы, (я в частности), хотим наполниться этим блаженством!
Да и «умно рассуждаем» только ПОТОМУ ЧТО – в своих РОДОВЫХ КОРНЯХ нашли что-то ДЛЯ ОТРИЦАНИЯ, а что-то ДЛЯ УТРВЕРЖДЕНИЯ на СВОЕМ МЕСТЕ в природе. ВНАЧАЛЕ СЛОВОМ, которое стремимся О-с-мыслить, а затем стараемся НЕ ОТДЕЛЯТЬ ОТ ДЕЛА! На этом строиться ЭВОЛЮЦИЯ ВИДА.

Здесь (я так думаю) собрались ПРАКТИКИ Дела Учителя. Мы начитаны, образованы в старом потоке СО-ЗНАНИЯ. И я вижу явно наше стремление ЧУВСТВОВАТЬ окружающий мир и ДЕЛАТЬ ПОСТУПКИ в согласии с нашей душой и тем, что позволяет делать природа.

Наверное, последний всплеск моих детских эмоций погас, когда друзья отказали мне в помощи поддержки А.Павлову всего лишь мыслями на 35 день его терпения. Вы наверное знаете какие чудеса преображения делает коллективная мысль и устремления живых существ. И мы проявили себя. Эта коллективная мысль Дела Учителя, пока работает в разнобой. Мы еще находимся на детском уровне. Но Все, кто хоть что-то делает с помощью Советов Учителя, неизбежно взрослеет и становится здоровым или уходит в старый поток со-знания.

Нет стандартного ответа и на вопрос «помогать или нет», и как это делать? Иное дело, Есть у нас СТРЕМЛЕНИЕ ДЕЛАТЬ ЭТО или есть "понятие" делать это? Причем, делать не показательно и Дело не в сумме, а в потребности «стать ниже всех» и делать это, как подметил Владимир – с радостью и довольствием!

Понимаете, дело здесь не в этом разовом мероприятии, а БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ в том, что ЧЕЛОВЕК, как КЛЕТКА в БОЛЬШОМ организме (например на пятке человека), НЕ МОЖЕТ иметь ИНОГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ, кроме как – ЖИТЬ для ПОМОЩИ всем клеткам ПЯТКИ!
Она по СИГНАЛУ ЦНС (в случае беды или мобилизации помощи для клетки желудка, например), готова пожертвовать своей жизнью для оказания ПОМОЩИ болеющим рядом клеткам. Разве у людей что-то не так должно быть?
Все великое гениально просто!

Эта простота проявилась и в отказе помощи мне (как посреднику) А.Павлова. Ибо Саша перед Богом (организмом) планеты Земля, не являлся нуждающимся в такой помощи! Он не посылал просьбы к ЦСН (к Учителю) об облегчении своих трудностей.
Вы все видели, как Саша относился ко всем благим устремлениям нашим и какие слова изливались из его сосуда. Новое-небывалое – это не "жертвенное" подношение. Это и не помощь мнимому нуждающемуся. Я например, не чувствую его нужду в деньгах, которые он может заработать сам… И даже наоборот. Эта помощь (торжествуйте люди, желающие осудить поступки ближнего), может оказать ему медвежью услугу.
Ибо с самого начала его экспримета было ясно – Зонта прежнего он не сможет открыть, ибо у него пропала Вера в Бога. [z] [size=85] В отличие от 20-ти летней давности, Саша перестал слышать и голос Учителя. [/size] [/z] Оставшаяся неделя терпения уже ничего не может решить.

Чем быстрее он вернется в жизнь со своими детьми, чем быстрее наведет порядок в общении со своими близкими людьми, тем быстрее он обнаружит реальный Зонт Любви к окружающей Природе людей! Вот тогда он и принесет им то, что должен приносить в семью нормальный отец своих детей! Вот тогда у него быстро наладится жизнь и мы будем праздновать победу и успех Саши, над своей мнимой гордыней!!! Этот "Зонт" радости Любви к ближнему (как когда к Мише) откроется к него без мнимого подражания Героям детства. Этот зонт Саша обнаружит в себе, в принятии детей своих, как подарков Учителя для реализации Главных реальных желаний его Души! Если бы ты оказался действительно тем, кем ты посчитал себя, то и речи твои были бы Божественными. Люди сами бы стали "носить тебя на руках", а ты как Молодой Учитель - извергал из себя истины, за которыми бежали бы толпы страждущих.
Спасибо Саша за такой героический и БЕСЦЕННЫЙ урок для всего нашего движения!
Всем противникам этих строк хочу пожелать – не судите меня строго за искренность моих чувств по отношению к моему самому главному делу жизни – служению Учителю и его подсказкам в жизни. Это всего лишь мой путь в нашем общем Деле!

PS. Пишу эти строчки на этой ветке форума потому, что я не признаю "Человека с Востока", который обнаружился на этом форуме. [z] [size=85] Там "подделка" Саши Павлова 1993 года. [/size] [/z]
(сообщение от пользователя: gumar)

"gumar"] не судите меня строго за искренность

Здравствуйте, Гумар,
извините, что я опять "тут", но повторюсь писал(a): я его описал тут [/url]
я его применяю даже на работе, и заметил, что мой руководитель зная мой подход, давно не спрашивал почему я что кому помог, "потеряв" свое рабочее время на кого-то, кто не с нашего, или даже с не с нашей компании а дружественной. И наоборот - если я кому отказал в помощи, руководитель ни разу мне тоже ничего не сказал, понимая, что я скорее всего прав.
Попробуйте моими глазами, увидеть ответ стоит ли помогать Саше, мне кажется, там так все через эту "призму" моего понимания легко решается, как 2+2. Я по этому и не пишу ничего в этом плане, так как все так прозрачно и понятно...

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй дорогой Петр!
Со своим уставом не лезут в чужой монастырь. Наверное, ты забыл мое отношение к обиде. Для меня не существует двух слов. Обида - это мера моего доверия Богу. Разве я могу за что-то обижаться на него? Т.е. на тебя, как выразителя Воли Бога. Остается только извиниться за нарушение правил форума. Когда писал свой взгляд на на помощь Саше 16 января, пытался найти свои ошибки. А когда нашел (как мне кажется правильные), то следил как бы не перейти на осуждение. И проглядел (прозевал - не почувствовал) тонкую грань начала ОЦЕНКИ САШИ!

СПАСИБО ПЕТР за такое принципиальное замечание. Менять что-либо не нужно. Мне все нравится. Смело можете удалять вещи, которые на ваш взгляд кажутся не приемлемыми для форума. Моя Вера в Бога настолько сильна, что ни Вы, никто иной, не можете поменять вещей НУЖНЫХ ДЛЯ ПРИРОДЫ И ЭВОЛЮЦИИ В НЕЙ.
Другое дело, что я (или кто-то другой), увлекаясь своими эмоциями, перестаем замечать, что выливаем из своего сосуда в окружающее пространство. И порой выливаем "муть, не принятую нашим организмом - грязь) где попало. Но, мы взрослеем. Принимаю с радостью и это замечание твое!
Второе слово, которое стараюсь не произносить - "должен". Стараюсь его заменить на более подходящее по смыслу. Ибо у меня есть понимание, что никто, никому - ничего не должен! Это слово паразит, как и слово "как бы" - из старого потока со-знания, уводит меня от реальности своего места в Природе.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Вадим!
Спасибо тебе за сегодняшнюю утреннюю ПРИТЧУ на ветке "ЧсВ"!
Полностью поддерживаю твою позицию в этом вопросе!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй, Гумар.
Спасибо за сочувствие и добрые слова. Да, нагрузки есть, тебе ли их не знать, работая тренером – тренировки, сборы, соревнования, разборки, поездки, гостиницы… Но если я отдам своего ребёнка в спорт, в балет, музыку… в любую серьёзную профессию, то это уже будут не занятия в свободное время, а образ его жизни, а возможно призвание. Но в любом случае это всегда хорошая школа характера, трудолюбия, сильных и глубоких чувств, побед.
Много зависит от тренера. Ему не обязательно лично показывать великолепные результаты, но его дело этому научить, раскрыть новые ресурсы в своём деле. Ведь известно, что человек в спорте давно подошел к пределу физических возможностей организма, и нужно изыскивать свои внутренние ресурсы, заложенные в сознании. Сегодня в поиске Нового-Небывалого человек тоже подошел к пределу возможностей «ветхого» тела и ума, и в нашем природном творчестве так же нужно изыскивать свои внутренние ресурсы сознания и тела. Принцип достижения остался тот же, как говорит знакомый тренер фигурного катания: какие бы запредельные и невыполнимые задачи не ставил тренер, ответ один: ка-та-ть-ця надо!
Ты, Гумар, хотел почитать письмо «странного парня» Вадима, потом были не менее странные письма от Ольги с песнями и размышлениями о народных «вожаках», Ангелины – с беседами о физ.присутствии образов Учителя и Валентины, было моё - с пятью пунктами. А до этого письмо Юры о занятиях с телами вкуса, слуха (о роли слуха много пишет Василий), обоняния, зрения... Наверное, это – много. Я читал, ты написал СВОЮ книгу! Будешь издавать? Удачи. Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте дорогие друзья!
Пишу свое мнение на вопрос "закалки-тренировки" и... что-то застрял.
Пропало вдохновение. Писать на-учен-ным языком? В нем нет ЧУВСТВ.
Писать о тренировке чувствами... Их не передать. Их надо постепенно ПРЕТВОРЯТЬ в жизнь! Затем, базируясь на СДЕЛАННОМ СЕГОДНЯ, брать новые рубежи, соизмеримо своим возможностям.
Говорить просто так, абстрактно, "если то-то и то и то будет...если бы, как бы я мог...", считаю не целесообразным.
Передавать Свой опыт закалки-тренировки? Как специалист практик в Деле Учителя? Тем более, что и свои тренировки строю не на проявлении Силы воли и желании мазохиста, а на закреплении радости, испытанной на уровне клеточной памяти.
Когда я говорю коллегам про это, они "не слышат" меня. Инертность мышления и наученные знания - для них важней. "Лучше синица в руках, чем журавль в небе", - говорят они.
Когда же начинаю приводить факты и они видят мои хорошие результаты, - тебе повезло, говорят они, - тебе попался самородок, он и без твоей методики, стал бы чемпионом...
Нечто подобное происходит и с моими достижениями в закалке...
Мои свободные действия в Деле Учителя осуждаются многими последователями (это будущее наших переписок).
У МЕНЯ НЕТ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ ни в спорте, ни среди последователей (но нет и явных противников, недругов). А когда начинаю говорить про СЧАСТЛИВО ПОСТРОЕННУЮ ЖИЗНЬ на методике умелого, радостного использования противоположных сил Природы в достижении поставленной цели, - смотрят на меня как на "везунчика жизни"!??
У меня даже поговорка появилась такая: "Кто нам мешает - тот нам и поможет"!
Пока писал эти строки, думал "родится" ответ, который даст мне нужный импульс для продолжения статьи "закалки-тренировка", но ...
Может в воскресенье, как всегда, после нового вдох-новения жизни, что-то прояснится. Так было не раз.
Тем более, что прочитавшие эти строки МЫСЛЕННО что-то добавят к этим размышлениям в Разум планеты (оболочку Земли)!
Удачного творчества всем на благо нашей планеты!
----- -----------------
PS. Перечитал это письмо глазами (здесь имя известного последователя) и захотелось зачеркнуть написанное или долго переписывать...
Опять, получилось, что я осуждаю других... вот ОНИ не понимают меня...
Ах, какой бедненький Гумар. Даже жалко стало его...
Придется расшифровывать подтекст написанного:

Во-первых, как в стихах О.Хайяма: "...ты лучше голодай, чем что попало есть,
и лучше будь один, чем вместе с кем попало"!
Спасибо всем кто не принимает и не понимает!
Ибо такие люди - как холодная вода, будоражат мой ум, заставляют постоянно работать над собой и своими достижениями.

Во-вторых, непонимание окружающими, это же не осуждение! Это же не критика огульная!
Я говорю всегда - Ты хочешь жить как все? (Имя ввиду большинство людей - болеющих физически и душевно). - Нет!
Ты хочешь быть Индивидуальностью, Личностью? - Да!
Какой путь ты выбираешь, легкий как у многих, или трудный путь совершенствования своих душевных потребностей?
Вот и получаешь, что выбрал!
-----------------------------------
В этом возрасте многие мужчины чувствуют свое одиночество! Дети выросли, основные задачи ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ - выполнены! Даже если, не выполнены, то мало чего уже можем изменить. Остается только принять данное положение вещей и ПРОДОЛЖАТЬ совершенствоваться соизмеримо складывающимся условиям! Боже упаси, чтобы не перейти на старческое ворчание.
И дай Бог, всегда слышать Учителя, слушать его и НИЧЕГО не делать против
ВЕСТИ идущей от него!
Гумар Нуруллин. Суббота, 25.01.14 г.
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

Михаил сегодня, в 13.07, 26.01.14 г. пишет:

"...у меня единомышленники – те с кем мы пытаемся понять Учителеву Идею, но зачастую мы своё понятие высказываем по разному… Кто поймёт – тот не осудит, а кто не поймёт? Ведь мы только учимся. Главное – есть ли желание понять?"

Только в декабре вошел на этот форум. Взял тайм-аут, чтобы познакомиться с форумом. Сегодня 45 день эксперимента нашего общего знакомого. Сегодня же прорвало Славу. (или Анна пропустила страждущего выговориться?). Но, так много и сразу... Целая наука!
А я пытаюсь понять, применить, научиться. А учиться есть чему.

Мы единомышленники - Повзрослевшие детки в Природе. Каждый из нас схватился за часть Учителя, как слепые за части слона и уже счастливы, что есть Вера, что Он защитит и приведет к источнику пищи и крова. А что еще надо нам? Мы все хотим поверить в то, что и хобот и туловище слона, и его ноги с хвостом - все это ИСТИНА, но почему же спорим и не ВСЕГДА ищем точек соприкосновения и ПРИЗНАНИЯ ПРАВА КАЖДОГО ИЗ НАС - НА СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ?
Лично мне всё интересно, но не все понимаю. А оно надо мне?
Старый поток мышления - говорит, надо совершенствоваться и раз пришел в Дело Учителя - не будь эгоистом и ДЕЛАЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ!
А я говорю - Я не чувствую, что должен делать то, что делают другие!
Если бы было не так, неужели у Учителя НЕ НАШЛОСЬ сил и возможностей ПОПРАВИТЬ МЕНЯ? Хотя бы через МОЮ просьбу к ВАМ?

Можем ли мы раз и на всегда ДОГОВОРИТЬСЯ, дать СЕБЕ ЗАРОК - говорить ТОЛЬКО о себе и своих делах, но ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО ФОРУМА - НЕ ОБСУЖДАТЬ И НЕ ГОВОРИТЬ О ЛЮДЯХ (так и хочется сказать "не справедливо"). О себе и своем ОПЫТЕ - МОЖНО говорить. НО об ошибках ДРУГ ДРУГА, если не просят - МОЛЧАТЬ.
Пишу это, как раскаяние перед Вами в этом, мои дорогие друзья! Спасибо вам ВСЕМ за то, что проявили СЕГОДНЯШНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ передового мнения об Учителе и проявили себя, как разные стороны гармоничного развития Дела Учителя!
Я верю и знаю, что все мы очень нужны и важны для ЖИВОГО Учителя!
Неужели кто-нибудь из нас думает, если бы МЫ не нужны были бы такие как есть Учителю, Богу - он не нашел бы способа - прикрыть нам доступ на ФОРУМ? А у Анны и Петра убрал бы полномочия что-то очищать из всех шелухи, которую мы выливаем на уши окружающих.
Об одном прошу Учителя и Бога, давайте постараемся УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА, такими КАКИЕ МЫ ЕСТЬ! Вот тогда и форум будет жить!
Мы ведь все этого хотим! А кто не хочет - СЧИТАЙТЕ с сегодняшнего дня - ФОРУМА ДЛЯ ВАС НЕТ!
Форум существует для Учебы нашей, а не для утверждения во что бы то не стало того, что люди не принимают! Не так ли?
Просьба, терпение и послушание на форуме - дают бесценные уроки жизни!
Это мое ЧУВСТВОВАНИЕ, о чем и спешу поделиться с Вами.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй, Гумар,
я хочу поддержать эту тему - опыт уважения к "непохожим" я впитывал и получал уже в студенческие годы. Меня окружало много иностранцев и я сам таким являлся. У меня не было денег, а в соседней комнате жил парень, у отца которого была яхта - мы вместе по очереди драили унитаз, чинили краны... Я узнавал, что я иностранец только, когда выходил за пределы "городка", а то что беден - только когда оказывался в столовой и понимал, что ходить сюда мне не доступно. И это не последователи - простые студенты.
Почему же у некоторых есть задача - найти и задушить? Почему, вместо того, чтобы сесть на велосипед и приехать первым, многие ходят с длинной палкой по велодорожке? Я уже не говорю, о том, что иногда за одним таким "ходунком" скрывается целая группа профессионалов по вставлянию палок в колеса.
Так почему?
Да потому, что есть ещё те, кто на них РЕАГИРУЕТ, сбивается со своего пути! Как только они научатся не замечать "палкотыков" мир для них измениться! Они, эти "палкотыки" уже пропадают! Это видно невооруженным глазом. Я вижу последователей, которые идут своей дорогой в любви и уважении, не замечая "тонкостей нападения".

P.S. Идет последам человек, слышит - удары сзади, повернулся немного посмотреть и так удивленно как засмеется: "так это что же, меня бьют?" :)
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте дорогие друзья!

"Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.
Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь".

А я думаю, что эти условные понятия существующие в нашем представлении - ОЧЕНЬ ВАЖНЫ И НУЖНЫ для ПОСТОЯННОЙ проверки нашей проф.ПРИГОДНОСТИ к званию быть ЧЕЛО=ВЕКОМ!
И еще. Чтобы не уснуть в постоянных трудностях (Бог терпел и нам велел), так же как и в сытом благополучии - Учитель предложил принимать встряски "терпением" любым и "холодом" людским и телесным!
А чтобы мы не привыкали ни к страданиям ни к сытости, ни к "добру" ни к "злу",- нам необходимо ЧУВСТВОВАТЬ МОМЕНТ ПЕРЕХОДА от холода к теплу и наоборот. Нам нужно в искать проявление себя в "добре" и "зле", чтобы выбрать то, что станет для нас "охотой пуще неволи"!
И мы выбрали Учителя. Почувствовав в Нём святое, кинулись выполнять... и "заставь д... молиться, он и лоб готов расшибить". Благодаря нашему желанию "Жить научиться", на мой взгляд, нам всем удается постичь "новое небывалое" мышление. Одним развивая возможности тела в физической природе, а другим возможности психотехнических приемов в житейской среде обыкновенных людей.
И пусть некоторые люди относят меня к "говорунам" и называют мою мысленную работу "пустым бездельем" в "бывалом" потоке мышления, я все больше понимаю, что это не так. Моя практика только подтвердила это. Даже там, где "толкаются локтями"!
Многие друзья понимают меня и знают, что без произношения своего "слова" со своего места в природе - мы не можем от души петь Гимн СВОЕЙ жизни!
Ибо вначале было "слово"! По моему, это слово нельзя произнести, без МЫСЛИ.А она рождается ЧУВСТВОВАНИЕМ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПРИРОДЫ в нашей ГОЛОВЕ и СЕРДЦЕ. И никак не может не реализоваться, если только мы СВОЮ "МЫСЛЬ не отделим от ДЕЛА".

Дорогие друзья! Как я понял, надо голову освободить от всей шелухи оставшейся в душе от прежних знаний! Нужно взять от туда всё, что легло нам на душу и ПРИМЕНИТЬ это в своей жизни! Если не можем, то нужно на время забыть эти знания.
Наш мужик природный - Л.Н.Толстой сказал по этому поводу: "Знания только тогда ЗНАНИЕ, когда оно ПРИОБРЕТЕНО УСИЛИЕМ СВОЕЙ МЫСЛИ, а не памяти"!

Я заметил, что Мысль, не реализованная в дело (потому что это не нужно сейчас) - есть начало психической болезни. Мысль - слово - дело!
На мой взгляд и "хорошие" и "плохие" МЫСЛИ в нас, требуют "обкатки" - применения в природе! Так мы отберем ПОСТУПКИ нужные для "своего места в природе"! И это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАШ, НЕЗАВИСИМЫЙ от чужих мыслей ПУТЬ В ПРИРОДЕ.

Нужен ли этот путь ВАМ для практической реализации второй части гимна - каждый почувствует по плодам реализации своих мыслей!
Я же, просто вижу и ЧУВСТВУЮ, что ЭТО РАБОТАЕТ!

Афоризм из интернета: "Человек никогда не должен стыдиться признаваться в своих ошибках. Ибо, признаваясь в них, он признаётся в том, что сегодня он мудрее, чем был вчера".

А чтобы ВЫ меня проверили на устойчивость моих позиций, жду вопросы и пожелания. Можете не стесняясь говорить и писать мне всё. Я открыт для всех, честен и искренен перед вами.

P.S.Когда одному из лидеров нашего движения, признался, что люблю его таким неординарным, с большими заслугами перед Делом Учителя и людьми, он сказал: "Да пошли вы подальше со своими уважениями или признаниями... И не любишь ты меня, обманщик! Я тебе не баба, чтобы именно так любить! "
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте!
Гумар, рад твоему решению «освободить голову от всей шелухи… а что легло на душу, применить”. Рад решению “обкатать – применить в природе”. Поверь, я совсем не хочу “проверять тебя на устойчивость твоих позиций» и уж тем более “стыдиться признаваться в своих ошибках». Просто показалось, что человеку так искренне пишущего об этом, есть чем поделиться. По правде, я не думаю, что «Мысль, не реализованная в дело…, есть начало психической болезни» - прикинь, что сотворила бы с нами мысль каждого в течении хотя бы часа!!! Что до твоего обращения к «неординарным и с большими заслугами», то вот вопрос: какая цель была в твоём обращении к нему? Было ли у тебя что-то предложить ему из того, чего у него нет? Чтобы на наступать на грабли, начни здесь первым, Гумар, рассказывать о применении знаний на деле, об их обкатке, о позиции. Возможно, кто-то решится рассказать и о своей истории. Обратимся к имени раздела, и пусть каждый опыт станет рассказом, как он научился чувствованию, что «приобретено усилием мысли, а не памяти», и что дало (в отличии от Л.Н.Толстого) это усилие - телу.
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуй Ваня!
Спасибо огромное за ЖИВОЙ отклик. В 94 году на клубе предложил последователям завести журнал (плакат), где приходящие в клуб, фиксировали для себя прошедшую за неделю работу в деле Учителя, плюсом или минусом. Без всяких объяснений.
И получилось что люди не оказались готовы к ... Чему бы вы думали?
Квадратики с цифрами недель оставались пустыми изо дня в день...
Когда я стал спрашивать людей об этом - среди различных ответов, о стеснительности своей, о не знании над чем надо работать, о том, что чтобы выполнять 12 п. - считали не достойны. А кто мог бы поделиться опытом, оказывалось, что у них нет времени свободного, которое лучше уделить семье, работе прочим проблемам выживаемости в трудные годы ПЕРЕСТРОЙКИ.
Так вот главной проблемой стало, не умение людей ставить цели, а затем анализировать сделанное! Цель не ставилась по простой причине - не могли отделить главное от второстепенного. Желания что-то делать ВООБЩЕ, не отличали от ДОЛЖНОГО сегодня и ВАЖНОГО для себя от обще человеческого, от действительно НУЖНОГО для индивидуума.

В твоем письме услышал желание послушать ответ, НА ПОСТАВЛЕННЫЕ тобой интересные ВОПРОСЫ.
Постараюсь завтра ответить.
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Благодаря нашему желанию "Жить научиться", на мой взгляд, нам всем удается постичь
"новое небывалое" мышление. Одним, развивая возможности тела в физической природе,
другим возможности психотехнических приемов в житейской среде обыкновенных людей.
...некоторые люди ...называют мою мысленную работу "пустым бездельем" в "бывалом"
потоке мышления, я все больше понимаю, не так. Моя практика подтвердила это.
...СЛОВО нельзя произнести, без МЫСЛИ. А она рождается ЧУВСТВОВАНИЕМ
ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПРИРОДЫ в нашей ГОЛОВЕ и СЕРДЦЕ. И никак не может не
реализоваться, если только мы СВОЮ "МЫСЛЬ не отделим от ДЕЛА".
...надо голову освободить от всей шелухи оставшейся в душе от прежних знаний!
Нужно взять от туда всё, что легло нам на душу и ПРИМЕНИТЬ это в своей жизни!
Если не можем, то нужно на время забыть эти знания.
"Знания только тогда ЗНАНИЕ, когда оно ПРИОБРЕТЕНО УСИЛИЕМ СВОЕЙ МЫСЛИ,
а не памяти"! (Толстой) МЫСЛИ в нас, требуют "обкатки" - применения в природе!
Так мы отберем ПОСТУПКИ нужные для "своего места в природе"!
И это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАШ, НЕЗАВИСИМЫЙ от чужих мыслей ПУТЬ В ПРИРОДЕ.
Нужен ли этот путь ВАМ для практической реализации второй части гимна -
каждый почувствует по плодам реализации своих мыслей!
Здравствуйте, друзья и соратники!
Теперь, когда Саша закончил свою СИЛОВУЮ часть работы, и снова, как 23 года назад,
пробил и расширил духовную СВЯЗЬ между мирами: нашим, земным (плотным), и теми
уровнями Единого Сознания, откуда Учитель может приблизиться к нам на границе ума
и Разума, и подсказать каждому из нас, посоветовать, вложить в наш ум ту самую ОДНУ
единственно правильную МЫСЛЬ, которую надо "не отделять от дела" - т.е. выполнить,
исполнить - ДЕЛАТЬ! Но для того, чтобы ЕЁ понять надо научиться свой ум освобождать.

Перед началом любого дела, прежде чем начать строить дом, или посадить дерево, мы
это планируем в своей голове, в своём уме, в своих мыслях. В любом творческом деле
человек действует по вдохновению свыше. А оно идёт от Бога. Он - Творец всего мира,
а мы его помощники - исполнители - Со-Творцы. И чем внимательнее прислушиваемся
мы к Его Отцовским Советам, тем качественнее и надёжнее будет наше общее творение.

И теперь, чтобы построить то "новое-небывалое", о котором говорил Учитель, надо всем
нам освоить "новое небывалое" мышление, как сформулировал это Гумар в своём письме.
Василий.

Гумар, объясни подробнее, пожалуйста, что это значит: "Мысль, не реализованная в дело -
есть начало психической болезни (потому что это не нужно сейчас). Мысль - слово - дело!
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуй Василий!
Перед тобой я в долгу. Никак не могу поговорить с тобой. Возможно, почему-то Учитель не позволяет нам найти одинаковые "стартовые колодки", как у современных у легкоатлетов. Стартовать с положения "стоя" - в старом, "бывалом" потоке мышления, нам с тобой негоже.

Вижу в твоем вопросе - желание понять и мой опыт. В ближайшее время - напишу ответ. Сегодня уже поздно. До свидания. Гумар.
P.S. Рад окончанию "поста" у Саши. Закончу ли я свой эксперимент, по мысленной поддержке Павлову, давший и мне много открытий, об этом чуть позже.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Перед тобой я в долгу.
Здравствуй, Гумар!
Какие могут быть долги?
"Сочтёмся славою, ведь мы свои же люди..." (В.В.Маяковский)

Вопрос у меня был про то, что "Мысль, не реализованная в дело -
есть начало психической болезни..." Почему? Мне непонятно это.

Надеюсь "стартовые колодки" у нас одинаковые, а вот дистанции, наверное, разные.
Я предполагаю, что Учитель поручает нам разные задачи, к выполнению которых мы
наиболее приспособлены, то есть такие, к которым мы готовились в прежней жизни.
Поэтому лучше всего просто рассказывать о том, как сам прошёл по своей дистанции,
что хорошего нашёл из того, что прошёл. Пока ещё не наработали нового мышления,
будем пользоваться старым ("бывалом" потоком), и создавать наше новое понимание.
Так и поговорим...
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуй Гумар, здравствуйте Все…! С одной стороны ты просил ответить, а с другой стороны опять не хочется «нарываться» на непонимание. Я имею ввиду не твоё.
Почему? Потому, что моё неумение отвечать письменно, я слишком большой объём вкладываю в каждое слово и для меня ответ исчерпывающий, а для другого многое не понятно… от сюда много противоречий. Но всё же постараюсь. Во первых, я стараюсь не говорить слово – мы. Т.к. не все поступают так, или поступают уже не так… то что для одного – сегодня, для другого – вчера. А третий, как в притче, посмотрел как другие на «грабли наступили» и в первый же раз «обошёл эту пещеру со зверем»…
А теперь конкретно… «надо голову освободить от всей шелухи» … а с другой стороны … «Мысль, не реализованная в дело (потому что это не нужно сейчас) - есть начало психической болезни…». А какая вообще мысль правильная? Я не буду вдаваться в подробности (сейчас, разве что если только заинтересует) , но после того как до меня дошли Учителевы слова о «первой тонкой мысли», на практике на сегодняшний день, у меня такое ощущение, что за эти годы (мне так кажется) я ни одной «тонкой, первой мысли» не уловил. Может всё ещё впереди … потому что за ней «рой» других. Поэтому я стараюсь ни чего своего в свою практику не включать… а стараюсь делать то что я понял из обращения ко мне Учителя через ПОБЕДА МОЯ, ДЕТКА, ОГОНЁК…,ГИМН, История и метод закалки… . Ну разумеется и тетради… и через людей… и многое ещё другое, но по чувствованию. Иногда ошибаюсь.
От сюда: как пример с волками, так и с – «"хорошие" и "плохие" МЫСЛИ в нас, требуют "обкатки"» … , я стараюсь исключить понятие «правильно или не правильно, "хорошие" и "плохие", и т.п.». Ведь Учитель говорил: что в природе всё одинаково. Вот над чем я сегодня в первую голову работаю. Что бы не пришло, всё принимать, и в любых условиях делать, что просил Учитель. … А за этим, естественно «ворох» понятий – и жизнерадостно, и кругазорко, и жить здесь и сейчас (как в последний раз), естественно делать, не мешая другим, … … …
Правда не всё и не всегда получается, но мне кажется это естественно. Ведь ПОБЕДА – это не разовое понятие. Учитель говорил: надо ДЕРЖАТЬ победу над собой… , … надо жить в победе. И многое другое.
По этому понятие единомыслия, у нас трудно осуществимо. Люди это на себе испытали уже давно. Наверняка знаете, что однажды на Бугре уже просили за «мир» … так что многие в обморок попадали. Ведь понятия у людей разные. Видимо одни просили за мир – так как видит это Учитель, а другие видимо своё понятие внесли. Да ещё и за руки взяли друг друга… Поэтому, мне кажется, когда мы не свою мысль несём, не рисуем своё, а полностью отдаёмся Учителевому видению предмета… это одно. А на данном этапе я своё, даже по чувствованию не решаюсь применять, слишком время тяжёлое и ответственное. Ведь мне кажется, то что происходит в мире есть и общая вина, нет желания единения, нет желания понять друг друга, даже общего понятия Учителевой Идеи. За каждое слово дадим все ответ. Умничать друг перед другом мне стыдно. Делюсь своим понятием через свою практику, хорошо когда спрашивают чтобы разобраться, я сам знаю «моё» - это не панацея, это разовое явление для меня на сегодня. Завтра будет другое. Эволюция бесконечна. У другого – своё. На своём месте в природе. Мне кажется только так. По этому и (P.S. Когда одному из лидеров нашего движения…) лидеров у нас не может быть. Мы все одноклассники, и отличник сегодня – двоечник вчера, и наоборот. Я никого не научу… и меня ни кто кроме Учителя не научит.
И 12. – для меня не пункт, а совет… и для меня в «Победа моя» - подсказка: … НЕ МОЛЧАТЬ СЛОВАМИ надо нам правду всем говорить… . Т.е. своими делами рассказывать людям за истину.
Вот у меня такое видение. Если что я не впопад сказал, не обессудь, поправь. Это чисто мой взгляд на то что меня зацепило. Если ты хотел мнение на что то другое, то уточни… буду рад желанию понять руг друга.
(сообщение от пользователя: mihail57)

Здравствуйте дорогие друзья!

Вот и закончился ПРОЯВЛЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ в Природе!
Знаю одно: НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО НЕ БЫВАЕТ В ПРИРОДЕ! Эти полтора месяца ОБЩЕНИЯ на форуме и моего личного "эксперимента" по небывалому еще физическому и людскому "ТЕРПЕНИЮ" - наконец-то закончились!
И у меня родилось такое письмо к одному нашему последователю. На мой взгляд, оно ясно ВЫРАЗИЛО мое внутренне состояние:

ЗДРАВСТВУЙ А.....!
Наверное, ты не поверишь - хамство (здесь имя экспериментатора) для меня - как грязевая лечебница. И не хочется "лезть" в эту "вонь", но для закалки,
ЧУВСТВУЮ - НУЖНО. А когда залезешь на эту ветку "без тормозов", "мозги закипают", кровь бурлит!!! Со-знание взбудораживается и встряхивается - пуще ледяной купели!!!

Ты знаешь, Я так благодарен ему за ПРОЯВЛЕНИЕ СЕБЯ в той мере в которой он проявился. Таким образом он дал мне возможность проявить и МНЕ СЕБЯ тоже. Ведь так СИЛЬНО хочется МНЕ - "верить людям и НЕ допускать недобрых мнений о них", что это практически не коснулось меня. Я думаю, что этот урок БЕСЦЕНЕН не только мне. Я испытываю большую БЛАГОДАРНОСТЬ ЕМУ за это бесплатное ИСПЫТАНИЕ моих ДУХОВНЫХ НАРАБОТОК. Пользу вижу неимоверную!
ДРУГОЕ ДЕЛО - бездумное разжигание национальной розни. Эти хамские отрыжки "предкового мышления" не могут украсить никакого человека, тем более претендующего на звание обладателя Божественным "ТЕРПЕНИЕМ" Сына Учителя. Это высокомерное обращение к людям многонационального государства, возникшее из-за того, что фамилия или ИМЯ "не русского" НЕ ЛАСКАЕТ СЛУХ какому-то психу типа Гитлера, - это уже проявление ФАШИЗМА.
ДОПУСКАТЬ это НЕ "ТЕРПЕНИЕ" - значит ЛОЯЛЬНО относиться к ЭКСПЛУАТАЦИИ НАСИЛИЯ среди "светлых людей" нашего движения. Разве это по Учителю?
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"]
ДРУГОЕ ДЕЛО - бездумное разжигание национальной розни.
Здравствуйте, Гумар,
да, согласен дословно - именно бездумное, поэтому, я уверен, если попросить Сашу поправить там, где есть эта тема - он с удовольствием это сделает. Предполагаю, что это ошибка с его стороны, которую он не заметил, и будет рад её исправить, если вы напишите ему где какое-словечко было им не замечено. Или если не хотите ему - напишите мне.
Такие вещи нельзя оставлять на форуме - это серьезно. Такое слово может убить человека, взорвать бомбу в автобусе... Вы, Гумар, в этом плане должны быть нашим учителем, чтобы мы научились писать без национального подтекста.
Еще раз прошу, если есть такая возможность предоставить Саше цитаты с просьбой исправить, ну или мне - я сам попрошу, если что.

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте!
Не уважение, оскорбление, унижение, хамство, непомерная гордыня, самомнение и самый низкий уровень проявления силы - обещанный мордобой. Все это присутствует на "без модерации и правил". Зачем все это стараться "зализывать, гладить по шерсти" и превращать в "ошибочка вышла". Пишет взрослый человек, отвечающий за свои поступки. Говорите честно. Самого себя не обманешь. Хамство - значит хамство и т.д. И никакими отговорками типа "проверка, испытание" этого не прикрыть. Спросите сами себя - как бы поступил в такой-то ситуации Учитель. Никому в голову даже не придет вести так себя с людьми. Последователи они или нет. Послушайте или почитайте воспоминания Валентины Леонтьевны, что говорил Учитель про 99 правильных поступков и один не правильный.
В апреле 2012 в доме у Раисы Прокофьевны одна женщина из Краснодара рассказывала, как она поступает, если на терпении появляется раздражение к людям. Она говорит сама себе: "Тебя кто-нибудь из них просил терпеть? Нет. Так чем же ты не довольна. Сама взяла. Вот и терпи. А теперь взяла свою задницу в кулачек и пошла отсюда и никому не мешай и ни на ком не срывайся." Молодец!
Ты для чего и для кого это делаешь? Грош цена такому терпению, когда все вокруг виноваты в твоей жизни. Раз все вокруг плохие значит ты это заслужил, что люди к тебе повернулись такой стороной. Каждый видит в людях свои недостатки. Поэтому какой ты сам, такие люди тебя и окружают.
Всем желаю здоровья.
С уважением. Виктор Казаков.
(сообщение от пользователя: victor55)

ЗДРАВСТВУЙ ПЕТР!
Возвращаться в "течение вчерашней реки" перепалки с человеком ..., который завтра будет изрыгать противоположные вещи - не вижу смысла. Где его настоящее лицо - трудно понять. Да и не нужно наверное. Указывать на "ошибки в национальном вопросе" хорошо тому, кто ХОЧЕТ ПОНЯТЬ ИХ. Готов общаться с такими "последователями", когда Они почувствуют в себе ВЕЛИЧИНУ "кругозоркости" Учителя; в которой Он НИКОГДА не возвышал себя, был скромен, старался быть "ниже всех" и других призывал к этому.
НАЦИОНАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ и КОНФЛИКТЫ на этой почве могут возникать только в обществе, где кто-то стремится возвысить себя над другими. Разве подобное может быть в деле Учителя?
Я уже сказал. Если последователи не ЧУВСТВУЮТ где тонкая грань возвышения своих достижений над другими, то администратор и модератор форума - просто обязаны это делать по должности своей! Мы пришли в этот "монастырь" куда, как известно "не лезут со своим уставом". Таковы правила "игры". Даже в спорте, часто оказывается верной поговорка: "Дома и стены помогают" и "В Чикаго - побеждают чикагцы"!
Успеха Вам Петр и Анна в вашем нелегком труде по сохранению дружеского общения людей скромных, добрых и простых, ЖЕЛАЮЩИХ ЖИТЬ УЧИТЬСЯ!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте, Гумар, Виктор.

Предлагайте.

Для меня все просто: есть жалобы на раздел, который не модерируется.
Должна быть реакция - это было написано в правилах данного раздела, что
[quote] Если будет достигнута "критическая масса" по количеству жалоб на данный раздел, будут приняты меры (например создание отдельных от основных разделов правил).
Раньше жалобы прекратились после отключения данного раздела.

Саша, может что-нибудь предложит?

Мне этот раздел не нравиться потому, что там не хорошо пишут про Анну - человека, без которого не было того, где можно было бы про неё писать - самого форума.

Есть чувство, что есть решение, которое всех устроит, и его знает Александр.

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

[quote="victor55"] ...как бы поступил в такой-то ситуации Учитель.
Никому в голову даже не придет вести так себя с людьми.
Здравствуйте, ВСЕ: Гумар, Виктор, Пётр, Михаил и Саша Павлов!
Прочитал последние сообщения в 3-х, часто посещаемых, темах нашего форума
и странная, неожиданная, мысль пришла мне в голову о сложившейся ситуации:
«Бился об Ленина тёмный класс, тёк от него в просветленьи, и, обданный силой
и мыслями масс, с классом рос Ленин». В.В. Маяковский. Из поэмы «В.И.Ленин».

А у нас, наоборот, один из последователей Учителя, тёмный в своём невежестве,
но самоуверенный в своём убеждении, что одним постом - воздержанием от еды,
без контроля своих страстей, своей эмоционально-чувственной природы, победы
над ними и над своими разноречивыми мыслями, можно достичь просветления и
продолжения Дела Учителя. Если ему сказать, что после этой победы над своими
страстями, которую ему ещё надо одержать, надо будет продолжать побеждать и
другие проявления своей низшей природы, он, наверное, не поверит. Он же - ОН!
У него же был "ЗОНТ"! Правда этот зонтик Учитель у него отобрал, чтобы от беды
спасти и его, и других, кто за ним бредёт, вместо того, чтобы САМОМУ ИДТИ и по
СВОЕМУ ПУТИ. Но, если поверить в то, что он искренне стремится что-то делать в
Деле Учителя, можно предположить, что, действительно, он играет какую-то свою
роль в нашем общем обучении. Мы же УЧЕНИКИ своего Учителя. И получается, что
МЫ БЬЁМСЯ ОБ Сашу, чтобы его ПРОСВЕТЛИТЬ, он же сопротивляется этому СВЕТУ,
так как в этом его задача, чтобы мы САМИ РОСЛИ в своём ОСОЗНАНИИ правильного
Пути, видя перед собой путь неправильный, неверный. Практика духовная только в
начале Пути видима внешне, а потом всё больше уходит в глубину нашего Сознания.
Вот к этой практической работе, мы как раз подошли на основе опыта Саши Павлова.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте.
Конечно, учиться можно у любого. У одного, как стать таким. А у другого, как никогда не стать таким. Но так уже, люди учились многое время. Сейчас пришло время учиться у ОДНОГО, у УЧИТЕЛЯ.
(сообщение от пользователя: student)

Здравствуйте друзья!
Здравствуй Василий!
СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ.

Особенно важны твои строки:
"чтобы мы САМИ РОСЛИ в своём ОСОЗНАНИИ правильного
Пути, видя перед собой путь неправильный, неверный. Практика духовная только в
начале Пути видима внешне, а потом всё больше уходит в глубину нашего Сознания.
Вот к этой практической работе, мы как раз подошли на основе опыта"

Можно меленькое добавление? (Лишь бы оно не перечеркнуло твое...)
Мой опыт говорит:
1. Все надо принять так, как будто - НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО в жизни нет!
2."Проблем" в жизни - не существуют! Не произносите это слово, чтобы
не создать дополнительных трудностей себе. Есть только задачи близкие,
решаемые подсказками Природы, с помощью советов Учителя и нашим
ТЕРПЕНИЕМ - "утро вечера мудрее".
3. Никто НАМ ничего НЕ "ДОЛЖЕН". Избегайте и этого слова. Заменяйте его
на подобное. Не заменяется? Значит мы неправильно ставим вопрос.
Хотите быть ПОБЕДИТЕЛЯМИ ПРИРОДЫ - добивайтесь САМИ настойчиво -
чего хотите. Не ломайте природных связей - если хотите УМЕЛО
воспользоваться ИМИ: Себе на благо и чтобы было тебе "легко"!
4. Врагов у Чело-века - не может быть по самой сути определения! Они - в генах
ПРЕДКОВОГО Мышления и НАУЧЕННЫХ знаниях прошлого и нашего СО-ЗНАНИЯ.
5. Мы всегда ОЧЕНЬ МАЛО ЗНАЕМ. Учиться ЖИЗНИ - это главное наше ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ.
А учиться мы МОЖЕМ только в той среде - где живем. Где бы географически не жили,
какие бы условия нас не окружали - наше признание - быть ПОБЕДИТЕЛЯМИ СВОИХ
прихотей и пороков. Сможем ли мы, живя среди обыкновенных людей -
стать ПОБЕДИТЕЛЕМ Природы (своих недостатков), Примером для НАРОДА, Богом
по Делу СВОЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ - зависит ТОЛЬКО ОТ НАС!
6. "Закалка - тренировка" (на мой взгляд) - это ИНСТРУМЕНТ помогающий ЖИТЬ,
а не ПОДЧИНЯТЬСЯ РЕЖИМУ Спортивного азарта - СТАВИТЬ РЕКОРДЫ.
Спортсмены тоже ОЧЕНЬ НУЖНЫ - чтобы раскрывать горизонты
человеческих возможностей! И чтобы недоступное сегодня стало НОРМОЙ ЗАВТРА.
7. Доступное сегодня - это СТАРАТЬСЯ ДЕЛАТЬ ЧУТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ МОЖЕШЬ.
Но делать - с удовольствием, себе на благо и на радость людям! И делать это
по своим ВОЗМОЖНОСТЯМ. И если "надорветесь", то никогда уже не приблизитесь
к своему "ЗОНТУ". Наглядный урок мы получили. Кому нужны рекорды,
если чело-век добивается их со звериным оскалом и это не стало положительным
примером, как путь Д.Гончарова? Я могу говорить так, потому что хорошо знал
Дмитрия.

Получилось как набор правил. Но это мои испытанные на практике дела. Часть этого опыта описана в книге, которую публикую на форуме в разделе "творчество".
Как всегда, готов выслушать добрую критику, чтобы не заблудиться в своем "кайфе" жизни.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте Василий, Гумар, Виктор, Пётр… Первое: моё мнение такое, что в природе всё зачем то существует и для чего то происходит. Но зачем мне это знать? Если я буду отвлекаться на такие мелочи! Кто то, что то открыл! Ну и что? Это он открыл – ему этим и пользоваться, конечно если природа позволит. Я знаю многих кому то ли природа, то ли Учитель на время давали понять, по чувствовать на короткое время… И ни кто толком передать даже ощущение это не может. Может поделиться только радостью соприкосновения с ЭТИМ… А почему на короткое время? Так примеров предостаточно. Пока терпение человек проявлять не сможет – ни чего не получим. А с чего взяли, что терпение – это не кушать?
Второе: Учитель просил оставить всё (на время закалки), что могло бы отвлечь. Я даже и не читаю сейчас эти «баталии» и не интересуюсь этим. А вдруг у меня будет другое мнение (это в лучшем случае), и меня зацепит и я буду раздражаться? Для себя я уже сделал вывод, но и мешать не собираюсь. Если в костёр дров не подбрасывать, то он погаснет. Мало ли где и кто (по моему мнению) делает не правильно? А вдруг я ошибаюсь. Они моим не интересуются, а мне их дела не нужны. Тем более мы делаем не для друг друга, а для Учителя, перед ним и ответ держать будем.
Каждый высказал свою точку зрения. И на 90 % я со всем согласен. Так что осталось перейти к практики. Конечно же я знаю что кое кто давно этим и занимается, и ни чего страшного если мы даже не будем знать кто конкретно. Нашу работу ни кто не сделает. А трудиться необходимо с полной отдачей, так что отвлекаться на всё происходящее в мире … сердце может разорваться. Учителю тоже было больно смотреть не непонимание его идеи. Поэтому я тружусь для Учителя, ради бедно обиженных всеми забытых больных людей… а правильно я поступаю или нет? Это мой путь, мне и отвечать.
Я всегда искренне радуюсь, читая опыт других, даже если у меня на это другое мнение. Условия у всех разные. Главное не мешать друг другу. И по опыту, скажу, что зачастую со временем моё понятие меняется и забывая, что когда то думал по другому, делаешь так как раньше бы и не поступил.
P.S. А насчёт «нападок» на Анну, да и вообще на кого либо, чисто моё мнение – это недостойно даже упоминания, что ты даже знаком с Учителевой ИДЕЕЙ. По так называемым «последователям» сторонние люди оценивают саму ИДЕЮ. Но ни кому не секрет, что только личным примером, только там где мы живём. Куда то приехать и по улыбаться, показать какой я выдержанный… это одно. Но себя ни кто не обманет. А бог в душе каждого из нас. Сам себе и судья.
(сообщение от пользователя: mihail57)

Здравствуй Женя!
СПАСИБО! Ты выразил то, до чего пока МЫСЛИ не дошли.
Все остальное сказал уже в 7-ми неожиданно написанных правилах выше.
Если будет интересно, в ближайшее время начну описывать и свой опыт
"занятия своего места в природе". Но, будет ли он интересен практикам, посвятившим свою жизнь Учителю, вне жизни охваченной семейными обязательствами - создавать "гнездо" и готовить птенцов к свободному полету своей жизни. Ведь в деле Учителя, все мои эксперименты были на зависимыми от длины "веревки" - как сказал А.Чирушкин, на которой удерживала меня семья.
У многих семейных последователей, если и есть время для практического выполнения "Детки", и даже находится время для экспериментов, то НЕТ ВРЕМЕНИ и таланта ОПИСЫВАТЬ ЭТО И ОБЩАТЬСЯ НА ФОРУМЕ.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Михаил!
Как хорошо вижу твой образ. Прочитал твое письмо.

"«Первое: моё мнение такое, что в природе всё зачем то существует и для чего то происходит. Но зачем мне это знать? Если я буду отвлекаться на такие мелочи! Кто то, что то открыл! Ну и что? Это он открыл – ему этим и пользоваться, конечно если природа позволит.»

Перечитал. Заглянул в свою душу...
Вспомнил что есть у меня заметка "Человек в центре вселенной", но не нашел её.
Пока существую Я - существует весь огромный мир! А что мне до остального мира, если Я - не буду ЧУВСТВОВАТЬ ЕГО?
На мой взгляд, хотим ли этого или нет, но душу нашу (это единственный друг наш) может интересовать только то, что ИНТЕРЕСНО ЕЙ.
Отвлекся. Пришел. Компьютер был отключен (фаза ожидания). Включил комп. попал на такую заметку от июля прошлого года.

Выписка из дневника Л.Н.Толстого, май 1910 года:

1) Как хорошо помнить свое ничтожество: человека перед миллиардами людей, животного среди миллиарда миллиардов животных, своего обиталища земли-песчинки (В переписанном в Дневник тексте пропущено: песчинки), в сравнении с Сириусом и др., и свое время жизни в сравнении с миллиардом миллиа<рдов] веков (Исправлено рукой Толстого; веков из> значение имеет твой урок и исполнение его -- не дано (Исправлено рукой Толстого: не дано, из надо) знать тебе, да и не зачем. Тебе и так хорошо. Чего еще желать тебе?

28.07.2013 11:03
Как хорошо и прекрасно написано…! Как сказал Леша Захаров, ¬- такая прекрасная сказка, в которую хочется верить.! Не хочется её разрушать реальностью жизни, которая совершенно противоположна у многих людей, согласно их предназначения и роли в жизни.

Еще и еще раз убеждаешься в том, что даже такой Гений как Толстой, не мог ясно видеть и предположить заблуждение многих людей, – Если я могу – то «это может любой и каждый» !.
Сам же П.К.Иванов, страдая этим же заблуждением, догадывался, что у каждого человека свое, личное место в Природе, «никем не занятое, которое не покупается за деньги, а только своим трудом, себе на благо и чтобы было тебе легко »!
Но в его системе, нет стандартного сравнения: «это» может любой и каждый. Ибо «это», строго свое «место в Природе», уже предполагает и тяжкий труд в соответствии со своим исключительным предназначением! Но этот труд, не сравнимый ни с кем и, ни с каким родом деятельности, уже есть высшее счастье, о чем и говорит Л.Н.Толстой: «Награда за исполнение урока сейчас же опять в тебе верная». Ибо соответствие «своему месту» в природе уже есть высшее счастье, которую называют иногда: «Охота – пуще неволи»! Никто не может знать и понимать, какое это счастье иметь такую награду в душе своей! Важно только знать «это» твое личное действие в природе не может «любой и каждый», а может только каждый «это» заиметь у себя в душе!
Да и «какое значение имеет твой урок и исполнение его – не дано знать тебе, да и не зачем. Тебе и так хорошо. Чего еще желать тебе».

Гумар Нуруллин.
Набережные Челны. 28.07.2013 12:03
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Гумар. Так интересно сказал, что практически и нечего добавить. Я тоже находил у Л.Н. Толстого какой то близости понятий, но видимо его поиск истины в старом и не раскрыло ему направления Учителевой дороги. Видимо это беда всех людей, которые в старых законах ищут новое понятие.
Нам повезло немного больше. Мы встретили Учителя и по этому уже не зачем искать в том старом истину. Но многое из сказанного Л.Н. Толстым ( и другими ) помогает разглядеть и понять то – что и как нам предстоит делать. Есть некоторые его фразы близкие моему пониманию:
« Осуждение за добро есть единственная поверка искренности служения добру »
« Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам. »
«Все бедствия людей происходят не столько от того, что они не сделали того, что нужно, сколько от того, что они делают то, чего не нужно делать.»
«Только тогда будешь в силах воздерживаться от злых дел, когда научишься воздерживаться от злых мыслей.»
«Не верьте словам ни своим ни чужим, верьте только делам и своим и чужим.»
«Проявления истины всегда кротки, смиренны и просты. »
«Настоящее познание дается сердцем. Мы знаем только то, что любим.»
«Если же поймешь, что воспитывать других мы можем только через себя, то упраздняется вопрос о воспитании и остается один вопрос: как надо самому жить.» Л.Н. Толстой

Единственно, что я не могу принять, объясни пожалуйста, по поводу заблуждения. У меня не укладывается в голове, что Учитель мог заблуждаться. Метод проб и ошибок – согласен, поиск правильного пути и т.п. Но заблуждаться? в чём? Разъясни пожалуйста.
[quote] Сам же П.К.Иванов, страдая этим же заблуждением, догадывался, что у каждого человека свое, личное место в Природе, «никем не занятое, которое не покупается за деньги, а только своим трудом, себе на благо и чтобы было тебе легко »!
(сообщение от пользователя: mihail57)

Здравствуй Михаил (уж больно отчужденно), лучше по братски - Миша!

"Еще и еще раз убеждаешься в том, что даже такой Гений как Толстой, не мог ясно видеть и предположить заблуждение многих людей, – Если я могу – то «это может любой и каждый» !.
Сам же П.К.Иванов, страдая этим же заблуждением,..."

Учитель - для меня, это - Учитель. Новое общество (освобожденное от рабской зависимости подчиняться "былым указаниям") требует и нового мышления. Так вот, если попробовать ПОНЯТЬ мое мышление в предыдущем письме, то можно обнаружить ответ и на этот вопрос твой:

"Единственно, что я не могу принять, объясни пожалуйста, по поводу заблуждения. У меня не укладывается в голове, что Учитель мог заблуждаться."

"Не сотвори себе кумира", ибо вынужден будешь "подражать ему", как мартышка с очками в басне Крылова. Учитель дал советы, с помощью которых можно занять свое место в природе. Но Он не сказал какое ОНО и что ИМЕННО ты ДОЛЖЕН делать.
"Свое место" - это стандартно-правильное место ЧЕЛО-ВЕКА, или же "свое Место" - строго индивидуальное для каждого в отдельности?
От ответа на этот вопрос, будет зависеть и ТВОЕ отношение к дальнейшим строкам моего письма.
Понимаешь, Миша, помимо этого ответа, есть еще и разделение людей на индивидуальное развитие с его родословной - ни на кого не похожей, что
нам ВСЕ ТРУДНО понять друг друга на пути к общей цели. Какая Она, мы не знаем, но идем в одну сторону, растянувшись по дороге на 20 километров и 20 лет пути. Последние, только недавно присоединившиеся, - все больше спрашивают - что и как делать, в середине - кидаются то в одну сторону, то в другую, пробуя подходящее для себя облегчение, а первые - уже ни о чем не спрашивают, а только идут по выбранному пути, сверяя свой путь со своим Учителем.
Христьяне разделились на католиков, православных и прочих. Последователи Учителя - в "проходах" по городам и селам - определили для себя "право-славие" Учителя. Живой поток, не примкнувших к религиозному догматическому - стал продвигать Идею Учителя в экспериментах в Природе.
Но все, как и Учитель в свое время думали - "Если я могу и думаю так, то так же должен делать, думать и мочь - любой и каждый. И это, на мой взгляд, есть заблуждение, от которого многие и сейчас не могут освободиться.
Здесь я говорю не только к терпимости холода, голода, людских гонений, но более всего переживаю за заблуждения людей в этом вопросе. Переживаю, а сам понимаю, что не они, а я могу так же уверенно ЗАБЛУЖДАТЬСЯ...
Но как узнать кто из нас не заблуждается? Наверное, - это счастливая жизнь, которой ты окружаешь себя.
Что удивительно, так этот вопрос чаще задают те, кто уверенно и смело делает свою жизнь, а тот кто кувыркается в своей безграмотности - не особо утруждает себя подобными вопросами. Они просто живут.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Учитель дал советы,
с помощью которых можно занять свое место в природе.
Но Он не сказал, какое ОНО, и что, ИМЕННО, ты ДОЛЖЕН делать.
"Свое место" - это стандартно - правильное место ЧЕЛО-ВЕКА, или же
"свое Место" - строго индивидуальное для каждого в отдельности?
Здравствуй, Гумар!
"Своё Место в Природе" - строго индивидуальное и для каждого в отдельности,
потому, что Учитель оставил нам такие слова: «Я прошу, я умоляю всех людей:
СТАНОВИСЬ и ЗАНИМАЙ СВОЁ МЕСТО в природе, ОНО НИКЕМ НЕ ЗАНЯТО и не
покупается ни за какие деньги, а только собственными ДЕЛАМИ и ТРУДОМ в
природе себе на благо, чтобы тебе было легко».

Слово "СТАНОВИСЬ" чаще всего проскальзывает мимо нашего осознания себя.
Кем надо становиться? Если начинаешь понимать, что видимая нами Природа-
это внешнее одеяние Бога, что внутри Матери Природы рождается новый Сын
Бога, из каждой Искры Божией, как семени Отца, частицы Его Божественного
Света, разгорается новое пламя, нового Единого Сознания Бога. (Обновляется
Он за счёт этого рождения.) Пришло время СТАНОВИТЬСЯ БОГОМ внутри всей
видимой природы. Место, которое надо занять - ВНУТРИ КАЖДОГО из НАС, это
Искра Божия - Центр нашего индивидуального Сознания, или осознания самого
себя, как истинное - Высшее "Я".

А Советы Учителя помогают нам подойти к этому состоянию.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Василий написал: "Слово "СТАНОВИСЬ" чаще всего проскальзывает мимо нашего осознания себя. Кем надо становиться?..."

ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ ВАСИЛИЙ!

Спасибо тебе и низкий поклон за такое прекрасное дополнение! Это важное "становись" пролетало мимо моего сознания!? И этот прекрасный аргумент хорошо бы пригодился в моем споре с А.Труш в начале 90-х.
Он призывал к ОБЩЕМУ "месту в природе" (к строгому канону правил для всех). Это базировалось на осмыслении слов Учителя: "Если только для себя - лучше не берись"!?
Я же возражал робко, да и сейчас еще пытаюсь убедить многих, - Не будешь естественным, как детка в Природе - чего ты можешь принести для людей? Займи сначала "свое место", отведенное Богом ТЕБЕ ЛИЧНО, тогда увидишь - как оно прекрасно вписывается в общее место людей. И если ты будешь ВСЕ ДЕЛАТЬ с УДОВОЛЬСТВИЕМ, то и радость у тебя будет неимоверная!

Мама моя,часто произносила татарскую поговорку: "Учеба - все равно, что иголкой колодец копать". В смысле - чтобы дойти до истины (до живительной воды на дне), нужно приложить много труда.
Ньютон говорил: "Я кажусь себе мальчиком, играющим камушками на берегу бескрайнего моря знаний". А Сократ утверждал: "Я знаю одно, что ничего не знаю"!
Вот и я стараюсь быть для ЗНАНИЙ - чистым листком бумаги.
Спасибо тебе Василий, что и ты написал очень НУЖНУЮ ДЛЯ МЕНЯ информацию на этом листке!
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙ ВАСИЛИЙ!

"Мысль, не реализованная в дело -
есть начало психической болезни..."
Почему? Мне непонятно это..."

Чтобы не было «без-образ-и-я» в природе вынужден всегда и везде напоминать о том, что выражаю только своё мнение, со своей «колокольни», со своего места в природе.
При этом, конечно же, хочу услышать и мнение других людей на вопросы поднимаемые мной. Тяжело жить в темном лесу; не зная кто живет рядом с тобой, не ведая, с кем имеешь дело, а самое главное – не зная, для чего ты это делаешь.

Произнося свое слово, мы проявляемся в Природе. Как и написано было ранее, «Вначале было слово и слово было у Бога». От этого «опыта», от этих «стартовых колодок» нужно отталкиваться, чтобы показать хорошую скорость нашего мышления.
Можем ли мы услышать это СЛОВО Бога напрямую и поверить Ему безоговорочно? Наверное, оно возникает у нас в голове, в виде Первой Мысли. Не всегда удается её уловить, как тут же «наваливается куча» других мыслей. Попробуй разберись, какая из них первая и нужная сейчас?
Мой опыт подсказывает, что лучше всего подходит то, что было уже у духовных учителей. «Да-да» и «Нет-нет». Вот её и нужно «не отделять от дела»!
Меня часто спрашивают: «А если вчера я уловил мысль первую и сегодня пошел «не отделять её…», но что-то не удаётся её применить? Как будто бы природа не позволяет реализовать её и даже наоборот, начинает «бить по ушам» за попытку претворить вчерашние задумки.
- Ответ здесь прост и суров, - А сегодня, перед исполнением вчерашних задумок, какая мысль была у тебя? Ответ бывает, различен. Давайте возьмем такой, – «было лень, появились другие, более неотложные дела. Но я, человек слова своего. Сказал, значит - надо делать!».
Надо ли реализовывать ВЧЕРАШНЮЮ МЫСЛЬ, если природа не позволяет ДЕЛАТЬ это СЕГОДНЯ?

Какой бы самый ПРАВИЛЬНЫЙ ответ я не дал, Он будет ВОСПРИНЯТ людьми в меру РАЗ-УМНОСТИ их действий на данный момент.
Но, вопрос был задан мной, мне на него и отвечать. Я делаю то, что позволяет делать Природа (Бог) в данный момент. И тут внимательно начинаю искать и слушать голос Учителя!!!
А он часто ведет диалог:
– А почему ты держишься за ВЧЕРАШНЕЕ слово?
– Потому что я обещал себе и даже, сказал людям об этом.
– А почему не делаешь, не исполняешь СЕГОДНЯ «свое слово»?
– Тяжело стало его исполнить, возникли дополнительные трудности, да и лень почему-то навалилась.
– Так не делай и будь спокоен в этом! – Но тогда я буду выглядеть «треплом» перед людьми, да совестно как-то, стыдно перед людьми… обещал и не сделал. Учитель, помоги разобраться?!
– Я-то помогу, но Сам-то ты Узрел чего-нибудь?
– Да, надо делать все с радостью и удовольствием, как ты и учил. Но, я уже БЕЗ УДОВОЛЬСТВИЯ ДОЛЖЕН делать вчерашнюю мысль.
– Так и не делай!
– Но, я хочу что-то делать СЕГОДНЯ, что позволяет делать природа.
– Иди и делай! Тогда и увидишь какое блаженство ждет тебя впереди!
– А как же быть со вчерашней мой мыслью?
– В природе все меняется быстро. И порой приходится менять обстоятельства, чтобы увидеть путь более легкий, в ответ на просьбы людей. Я дал тебе полениться, чтобы ты, убрав гордыню перед людьми и собой, унизился и прошел испытанием «трепло»! Люди всегда тебя «правильно» поймут, если ты выберешь СЕГОДНЯ правильный путь – быть самим собой.

Так вот, на мой взгляд, практика реализации Первой Мысли, показывает, где она от сегодняшнего «Бога», а где она от наученных вчерашних «знаний» – от «Сатаны». Ведь всем должно быть известно, что «сатана» не может действовать без Воли Бога, пока «он спит».
Прошлое и будущее – огромно и значимо. Но Бог работает мгновенно, сейчас и сегодня. А знания наши, верны ли они? Не заблуждаюсь ли я в иллюзиях своего благополучия? Может быть, диалог с друзьями, имеющими другие мысли на высказанные мной, будет полезен нам?

Ах да. Забыл про главный вопрос, о начале психической болезни. Кроме сказанной выше болезни, неумении реализовывать Первую мысль, многие скатываются на начало психической болезни, которую трудно назвать как-то иначе.
А она начинается проявляться с того момента, когда среди последователей начинается реализовываться желание сатанинское (предковое):
– Чтобы тебя уважали (вместо того, чтобы ты стал ниже всех в своем САМО-МНЕНИИ)! Такие люди хотят, чтобы их называли ПО ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ. У них появляется желание поменять природой, Богом, родителями данное ИМЯ СВОЕ.
Я видел друзей последователей, которые МНОГО И УМНО РАССУЖДАЮТ, начитаны, образованы, но СБЕЖАЛИ ОТ РЕАЛЬНОЙ жизни в религию, в деревенскую глушь, в монастырь. Их не понимают люди и они тоже их. Многие не смогли проявить настоящее терпение и, не сделав из «врагов друзей» в социальной среде, уволились и стали работать дворником, чтобы ходить босиком и раздетым, ОТДАВАЯСЬ СЛУЖЕНИЮ «Делу Учителя».
Многие люди бросили семью, потому что она мешает проявлению главной Идеи Учителя – НЕЗАВИСИМОСТИ ЧЕЛОВЕКА в природе. Есть люди, с помощью советов Учителя, попавшие в «6-ую палату», услышав различные голоса и возомнившие себя «пупом земли».
Я тоже. Слушаю голос Учителя в своем сердце. Но не словами и звуками, а своими ЧУВСТВАМИ. Может быть и я, болен какой-то болезнью?
Ведь так «кайфово», вместо того, чтобы встретить внучку из садика и погулять с ней в зимнем парке, сидеть в теплой комнате и искать Истину текущего момента в общении с друзьями, понимающими меня.
Как всегда жду ваших замечаний, полезных советов и доброй критики.
Необходимые «Грязевые ванны» и уроки из этого дела, извлек в декабре и январе месяце. Хочется немного отдохнуть от этого.

P.S. Написав это письмо, пошел на прогулку с внучкой...
(сообщение от пользователя: gumar)

Не мог оставить без внимания ветку форума: "НУЖНА ПОМОЩЬ ОЧЕНЬ". Гарин.
Из "переяслав-хмелььницкий украина".

Попробовал написать простые советы, но он их не слышит. Болезнь паркинсона. Я не знаю, что делать с такими. У меня в городе были такие. Как их вернуть к нормальной жизни? Были ли у кого-то примеры возврата здоровья, без рьяных 108 часов и упорного фанатизма?
Сердце болит за таких "деток". Чувствую какую-то вину за собой, за таких "мы в ответе за тех, кого приручили"!
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Надо ли реализовывать ВЧЕРАШНЮЮ МЫСЛЬ, если природа не позволяет ДЕЛАТЬ
это СЕГОДНЯ? – В природе все меняется быстро. И порой приходится менять
обстоятельства, чтобы увидеть путь более легкий, в ответ на просьбы людей.
Прошлое и будущее – огромно и значимо. Но Бог работает мгновенно, сейчас и сегодня.
Слушаю голос Учителя в своем сердце. Но не словами и звуками, а своими ЧУВСТВАМИ. Здравствуй, Гумар!
Умение реализовать Первую мысль, сразу, как только её уловил,
избавит от необходимости доделывать это дело после, тем более,
на следующий день. Надо ЖИТЬ ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
Даже не сей час, а сию минуту, в ЭТОТ МОМЕНТ.

Сегодня утром обстоятельства перекроили все мои планы, что намечал вчера.
Я вначале пытался следовать намеченному плану, потом чувствую не выходит.
Есть такое понятие: "ЗНАКИ СИТУАЦИИ". Нам надо научиться понимать все те
внешние подсказки, которые помогают понять в каком направлении двигаться.
Раз дело не складывается, начал прислушиваться к своему внутреннему голосу.

Это достигается с опытом. А начинал с попыток "Освободить голову от мыслей".
В первый раз мне удалось остановить поток мыслей совершенно случайно, ещё
в августе 1993 года, но очень долго воспроизвести такое состояние сознания не
очень получалось. Из уровня ума ум не управляется и не контролируется. Здесь
требуется усилие Воли и Разум. И тренировка. Тренировка сознания.

В общем я спросил Учителя, как мне поступить, прислушался к Его Совету и всё
сложилось очень удачно. Вот этот результат моего собственного "практического"
опыта передаю всем вместо "замечаний, полезных советов и доброй критики"...
В духовной работе, на Пути развития своего сознания, ПРАКТИКА бывает разная.
Василий.

"...о психической болезни", как будто понял, но, наверное, стоит выбросить эти
слова из нашего словаря. Давайте лучше говорить, что, по своей неопытности,
мы совершили некоторые ошибки, которые теперь будем исправлять.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

ЗДРАВСТВУЙ ВАСИЛИЙ!

1. твое: "...о психической болезни", как будто понял, но, наверное, стоит выбросить эти
слова из нашего словаря. Давайте лучше говорить, что, по своей неопытности,
мы совершили некоторые ошибки, которые теперь будем исправлять".

Г.Н. - Да, согласен. Спасибо. Это слово Режет слух. Ибо это диагноз, не присущий природным понятиям. Это слово нужно убрать из своей речи, своего «слова» – произносимого нами как Богом (т.е. из звучания первой мысли в словесной форме).

2. твое: «Сегодня утром обстоятельства перекроили все мои планы, что намечал вчера».

Г.Н. - Какой от сюда следует вывод? При утверждении планов на ближайшее время, моя мама заставляла добавлять такие слова: «Если на то, будет Божья Воля!».
«Человек предполагает, а Бог располагает!». Глубоко верующие в Бога люди, это хорошо знают. В Советском Союзе – не приучили с детства этому.
На мой взгляд, хороша будет и эта поговорка, часто произносимая моей супругой: «Утро – вечера мудрее»! Я бы уточнил бы еще: «Я знаю, что делать Сейчас, а дальше видно будет потом».

3. твое: "ЗНАКИ СИТУАЦИИ". Нам надо научиться понимать все те
внешние подсказки, которые помогают понять в каком направлении двигаться.
Раз дело не складывается, начал прислушиваться к своему внутреннему голосу.

Г.Н. - Если разложить металлическую стружку на чистом листке бумаги, а под низ подставить магнит, то стружки выстраиваются в определенном порядке. Любые попытки «построить их иначе», обречены на провал.
Это природный закон магнитных полей. А теперь попробуйте заставлять себя делать то, что не предназначено ТЕБЕ ЛИЧНО твоим ГЕНЕТИЧЕСКИМ КОДОМ, как изначально заданным законом магнитных полей.

На мой взгляд, ОПРЕДЕЛИТЕЛЕМ ВЕРНОСТИ направления НАШЕГО (личного) ДВИЖЕНИЯ может служить только: «все старайся делать только с удовольствием, с радостью. И пока не научишься дело делать с радостью, считай, что не умеешь его делать.».

Почему такое простое Дело – стало тяжело выполнимым? Каждому НЕОБХОДИМО поискать ПРИЧИНУ в СЕБЕ.

Могу ли я, Гумар Нуруллин – еще что-то подсказать, Если люди НЕ ХОТЯТ исправить СОБОЙ ЖЕ СОЗДАННЫЕ ТРУДНОСТИ ЖИЗНИ, видя в этом ГЕРОИЗМ и ДОСТОИНСТВО свое?

Можно ли как то передать личный опыт СЧАСТЛИВОГО выполнения «ЗАКОНА КЛЕТКИ» в большом ОРГАНИЗМЕ, как и закона магнитных полей, ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ этого ПОНИМАНИЯ?

Пришел новый Учитель и сказал «…с удовольствием, с радостью» тем, кто еще не настрадался «Бог терпел и нам велел».
Могу ли я не болеть тем, что я понял этот Гениально простой «закон Клетки», а люди, даже самые близкие не понимают этой простоты.
Не понимают многие, что можно испытать радость от трудностей! Не от страдания от них, а от удовольствия делания своего предназначения. От закаливания, от радости «терпения», от победы своей над своими пороками… от «хорошее нашел из плохого что прошел». Что можно испытать удовольствие от полной Свободы своего мышления. Радость от подчинения себя законам «свободной стружки», а не от использования твоих сил на страдание от отдыха после раскручивания генератора чужого автомобиля, например.
И это не осуждение людей. А подтверждение Дела Учителя, в котором есть навое небывалое, для жителей всего мира. Но, Дело, которое нужно «у-разум-иметь»!

На мой взгляд, любые действия людей – САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ и самые ВЕРНЫЕ, если только они делаются «с удовольствием и радостью»! Ведь ничего случайного не бывает в мире, - во всяком случае, мне так легче принять и поверить в «закон клетки» и «магнитной стружки»!
Спасибо тебе Василий за поддержку в этом!

4.твое: «Это достигается с опытом. А начинал с попыток "Освободить голову от мыслей "».
Г.Н. - Великолепное дополнение.

5. твое: «Из уровня ума ум не управляется и не контролируется. Здесь
требуется усилие Воли и Разум. И тренировка. Тренировка сознания».

Г.Н. - Для этого еще «требуется» иметь предрасположенность генетического кода к совершенствованию себя. Нужны еще и «условия», ибо «бытие определяет сознание» с самого рождения. Попытки сознания – есть ускоренное стремление пойти на новый уровень «со»-участия в «знании» планеты. Но, стоит ли жертвовать тем, что «легко дается» сегодня, ради Идеи в будущем? И чтобы это «сознание определяло твое бытие»? «Бытие» было у Бога, а «сознание» строго индивидуально. Что первично, а что вторично, выбор всегда за людьми.

6. твое: «В общем я спросил Учителя, как мне поступить, прислушался к Его Совету и всё
сложилось очень удачно. Вот этот результат моего собственного "практического"…

Г.Н. - И это спрашивание, как результат практики, на мой взгляд, приходит в результате тобой сказанного осознания «тренировки сознания». Я бы мог привести сотни примеров, подтверждающих это, но это никому не нужно. Знающим это, – уже не нужно, а не знающим, – пока еще не нужно. Ищущий человек всегда находит.
Твое письмо обрадовало меня. Спасибо еще раз.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Разгораются не шуточные страсти по "поклонению Сыну" или "отрезвлении" заблудшего брата. На ветке где бушуют страсти, мне не место. Там я нахожусь в положении "цунг-цванг". Есть такой термин у шахматистов. Это когда, любой твой ход ведет к поражению.
Вот если бы ход был за соперником, ты выигрывал бы сразу! Но, ход за тобой.
"Умный промолчит, а дурак - не догадается". Что толку шуметь и наставлять на путь истинный "брата", если тот НЕ ХОЧЕТ никого слушать?
У меня супруга много лет проработала во вспомогательной школе. Это спецшколы, где учатся дети, не способные к элементарным знаниям начальной школы и тяжелые для адаптации в социальной среде.
Так вот Они - самого высокого мнения о себе и никого НЕ ХОТЯТ СЛУШАТЬ, а ЛЮДИ не понимающие их логики - дебилы и дураки.
Когда педагог начинает подсказывать такому, как надо себя вести в обществе, то ученик такой школы обычно говорит: "Ты чё, училка? Дура что-ли?" Не подлежащих обучению в такой школе - переводят в "в домашники" или "6-ую палату".
(сообщение от пользователя: gumar)

вот письмо Саши Павлова:
Пар-сиф-аль » сегодня, 06.02.14 г. менее минуты назад 15.52.

Здравствуйте!
... Мне бы хотелось кое чем поделиться.
Недели две назад, ко мне попросился переночевать один знакомый, я его в пустил.
Он рано утром ушёл к себе домой. Но до этого часто выходил курить на улицу. Мне как то не вдомёк было, что он украл у меня дублёнку, которую передали моей маме из Канады.
Я ему написал СМС и свой счёт Банковской карты, чтобы вернул деньгами или вещь. После этого пришла на мой счёт тысяча рублей. Но это было ещё до моей просьбы к Гумару, Студенту и Михаилу [z] тормознутому [/z] . Теперь не знаю, кто выслал мне тысячу рублей, толи наркоман бывший, толи Гумар.
= Павлов Александр =

Гумар:
Саша пытается выяснить, кто же выслал (деньги) «наркоман бывший, толи Гумар».

Разве это главное, кто выслал? Считаю, что здесь главное - помощь Бога, людей, а
не фамилия и имя человека. Ибо это, на мой взгляд, уже не благотворительность,
а тщеславие. Или подогрев её. БОГОВО ДЕЛО ДЕЛАЕТСЯ НЕВИДИМО.

Но Саша озабочен, мучаясь в старом потоке сознания ищет - кто ему оказал помощь - Вор или Последователь Бога? Для чего это нужно ему?

Чувствуете, какое СРАВНЕНИЕ напрашивается? Вора тогда освободили ... Сумеет ли
Саша освободить вора своего от плохого мнения? Ибо у Учителя есть: «Верь людям….Не допускай недобрых мнений».
Я думаю, что если это был его друг, то Он не мог взять чужого (Саша зря на него ведет "поклеп"). А если «так себе», "знакомый", из его приятелей, то стоит подумать над тем, что подобное - притягивает подобное.
А деньги мог прислать «вор» или «последователь»? Вора тогда освободили, а распяли Иисуса Христа. Повторяется ли история?
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Я долго не брался за описание этих мыслей, боясь быть неправильно понятым последователями системы Учителя Иванова П.К.
Мне не хотелось мешать другим людям «Занимать свое место» и произносить своё «слово» в атмосфере.
Но моя профессия тренера позволяет видеть то, чего недоступно обыкновенному жителю, вне спорта. Есть ли какое-либо общее сходство «закалки» и "тренировки", а также есть ли схожие мотивации спортсмена и последователей системы П.К.Иванова?
Если «нет», то какое различие, с точки зрения физиологии и медицины? И почему Учитель объединил эти два слова, назвав Дело своей жизни «закалкой тренировкой»?
По большому счету, это исследование никому особо-то и не нужно. Но, познакомившись с мнением профессионала и опытом последователя со стажем в 30 лет, можно будет извлечь какие-то полезные выводы и для себя.
К этой работе меня подтолкнуло и наличие 12-ого пункта в «Детке».
1.«Передавай опыт этого дела…». Тем более, что спортсменов в нашем Деле – не видно особо. Достижения многих моих учеников опираются на здоровье, укрепленное и восстановленное с помощью советов Учителя, но ограничено советом «… не возвышайся в этом, будь скромен»! Вот и молчали мы столько лет скромно.
2.Когда вижу явные методические ошибки в смешивании спортивного плавания «моржевания» и оздоровительного купания по «системе Иванова», то понимаю, что настала необходимость опубликования этой заметки. Тем более, что многие последователи, со спортивным азартом берут дополнительные часы «терпения», а потом вынуждены в истощенном состоянии организма от голода и холода – приспосабливаться к жизни в социальной среде. Неизбежность конфликта поддерживается «страхом» возврата болезни или наказанием судьбы за отход от выбранных когда-то канонов Учителя Иванова П.К.

«ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА»

Давайте вначале рассмотрим смысловое значение составных частей этого термина в Учении П.К.Иванова.
Что такое «Закалка»?

Что мы знаем о закаливании: Известный русский физиолог академик И.Р. Тарханов, автор вышедшей в 1899 году книги «О закаливании человеческого организма», определяя сущность закаливания, писал: «К слову «закаливание» или «закал» в приложении к организму, русская речь прибегает по аналогии с явлениями, наблюдаемыми на железе, стали, при их закаливании, придающем им большую твердость и стойкость».

Что мы знаем о сути закалки сегодня? Так называется процесс, когда разогретое до белого каления мягкое железо, окунают в холодную воду, для того, чтобы оно стало твердым, как сталь!
Какое мнение о «закалке» тела существует у основной массы жителей России? Закалка – это укрепление здоровья с помощью купания в холодной воде. Говорят, что полезно еще ходить босыми ногами по земле, росе, снегу. Некоторые люди обливаются еще в ванной или на улице.

Что знают о закалке – "закаленные" люди, «моржи» и последователи системы П.К.Иванова? Они знают, что купаясь в холодной воде круглый год, имеют крепкое здоровье – иммунитет против наиболее распространенной зимней болезни – простуды!
Теперь то, о чем многие не знают и записывают «моржей» в последователей системы Иванова, а самих последователей называют «моржами».
«Моржи», применительно к людям – отличаются от последователей тем, что они вначале согревают тело до пота (проводят разминку), а затем, постепенно увеличивая время заплыва, тренируют тело до установления личных рекордов. Это плавание сродни спорту. При этом вначале поднимается температура тела за счет работы мышц, а затем она поддерживается с помощью защитных сил организма, с выделением большого количества гормона адреналина.
«Правильным Моржам» нужно еще дополнительное время, чтобы после купания побегать, «сжечь» выделившийся адреналин. Пример Действия такого «адреналина» испытывает каждый человек, при стартовом волнении, неожиданно возникшем страхе, гневе. В этом состоянии начинает трясти, лицо краснеет, хочется «рвать и метать», бить «посуду»! А осадок после такой химической реакции в организме, долго еще волнует человека и требует дополнительных восстановительных мероприятий. У неправильных «моржей» не до конца реализованный адреналин выражается в виде выраженного возбуждения и порой неадекватных действий в поведении. В основной массе «моржи» бодры, энергичны и подвижны, натренированы и не подвержены простудным заболеваниям.

Иное дело происходит с механизмом купания «Последователей системы Иванова». При подходе к водоему, они не делают разминку. Раздеваются неспешно, делают «вдохи жизни», а затем кратковременно окунаются в холодную воду. При этой неспешной процедуре, организм получает сознательный микро стресс, иглотерапию на все внутренние и внешние органы тела, с включением имунно-защитной системы. Учеными были сделаны замеры температуры в это время. Так вот температура внутри клеток поднималась до 42 градусов. Больные клетки, такого стресса не выдерживают! Они отмирают.
Оздоровительный эффект виден явно. Поэтому-то последователи в такие минуты становятся веселей, у них чувствуется эмоциональный подъем и прилив тепла и здоровья, многим хочется еще раз окунутся… Но этого не желательно делать, поскольку при таком действии включается механизм «моржевания», со всеми вытекающими последствиями.
Особый, оздоровительный эффект получает очищенный и разогретый от воздержания в «терпении» без воды организм, при купании в полдень воскресного дня. Получается действительное ВОСКРЕШЕНИЕ тела и души! Это и есть настоящая закалка в действии.

А причем тут спортивный термин «тренировка»? Что это такое?
Мое определение: Тренировка – Это адаптация организма к нагрузкам в достижении поставленной цели. Есть принципы тренировок. На первом месте стоит систематичность занятий и принцип постепенности увеличения нагрузки.
Какие еще нужны доказательства постепенности, если П.К.Иванов перечисляет с чего он начал свои эксперименты в Природе: «Вначале я снял шапку…». А «терпение» для всех предлагал 42 часа, добрым пожеланием: «…если тебе трудно, то держи хотя бы сутки»!
Не профессиональны по своей физиологической сути и разговоры о том, что в прорубь можно окунаться без особой подготовки. 19 января многие так и делают. Ибо единый Ум массового устремления (Вселенский Разум) планеты Земля – заставляет людей без страха лезть в ледяную купель! И никто не заболевает! Другое дело, если без подготовки, без этого массового эмоционального подъема или без постепенного привыкания к холодной воде (обливанием или купанием с лета) окунутся сразу, то можно заработать стресс испуг, на клеточном уровне.
Многие «ивАновцы» испуганные безграмотным плаванием в ледяной купели, в конце концов, вынуждены были уйти из Дела Учителя, посчитав, что это дело не для них.
Учитель Иванов «боялся» и мы тоже, боимся холодной воды, но однажды заданная положительная память клетки – хороших эмоций от ледяной воды, ЗАСТАВЛЯЕТ последователей нырять и обливаться в любую стужу. Они помнят, что потом будет невероятно хорошо! Люди входят в ледяную купель за приятными эмоциями, за встряской клеток, оздоровлением тела и за радостным общением после выхода из «терпения»!

Если же посмотреть на официальное значение слова «Тренировка», то это «Занятие с целью совершенствования каких-либо навыков, умений».

Как вы догадались, Сила Воли, в привычном значении – заставлять себя делать, здесь не причем. Сила Воли – это сила личной Свободы! Психологическое насилие над выбором организма делать приятные и радостные дела – всегда оборачивается либо частыми неприятностями, либо дополнительными трудностями жизни.

В дневнике моих спортсменов, первой графой стоит «желание тренироваться». Я думаю, это состояние организма нужно учитывать и последователям Учителя Иванова П.К. Если это желание отсутствует, то тренировка не имеет смысла! Никакая «сила воли» не сможет заставить тренироваться клетки организма, если у них появилось отвращение к физическим упражнениям. А без радостной тренировки, без приятной «мышечной памяти», направленной на появление этого «желания», не может быть результата ни в спорте, ни в деле закалки-тренировки.
Иногда бывает так, что после тяжелых интенсивных нагрузок, у спортсменов отсутствует желание тренироваться!? Как определить, что это? У меня есть выбор, либо дать ему отдых, либо проверить его на работоспособность. Для этого я вывожу его из разнеженного ленивого состояния, и мы начинаем обычную разминку. Во время неё, пробуем сделать пару коротких ускорения. После этого спрашиваю ребят о самочувствии и желании. В 80% случаев, спортсмен продолжает тренировку!
На желании тренироваться огромное значение придается «Стимулу». А для чего ты это будешь делать? И это не эгоистичное закаливание ради себя, а гармоничная жизнь в сообществе людей. У Учителя есть даже предупреждение: «если только для себя – лучше не берись».
А для чего ты будешь делать это? Так вот, если по настоящему будешь здоров, то ты будешь выполнять поступки – нужные для себя, для окружающих людей и этим поможешь делу мира. Как и любая клетка в большом организме – если будем здоровы сами – мы поймем нашу основную задачу – работать на весь организм. А он уж и так старается подключать всех на помощь нам. Разве это не стимул – быть на своем месте в природе и ПОЛУЧАТЬ ПОМОЩЬ ОТ ВНЕШНЕЙ ПРИРОДЫ в выполнении своих желаний!
Если же ты будешь эгоистом, игнорируя желания и потребности окружающих людей, то становишься «раковой клеткой», которая уничтожает организм. А Дело Учителя, хорошо проявляет Эгоизм многих в их стремлении занять только «свое место в природе». Наверное, действительно, «лучше не браться за это дело»!
Разве в спорте работая на себя, спортсмены не работают на свою команду, на «всех» по имя славы и процветания Родины? А те, кто не делает этого, вообще не попадают в сборные команды… Так что в спорте без команды – ты ничего не добьешься!

Многие люди занимаются физкультурой, ради поддержания своего здоровья, ради пользы обществу и семьи. И только единицы идут в спорт больших достижений – ради Славы… себя, команды, района, города, страны во всем Мире!
Не всем дано быть последователем Идеи Учителя. Но, как и при занятии физкультурой многие просто живут, выполняя советы 12 правил, чтобы быть здоровым и приносить «пользу народу», а другие последователи, как в спорте стараются раскрыть пределы своих физических возможностей, указывая горизонты для всего человечества. Каждому своё!

продолжение следует
(сообщение от пользователя: gumar)

....................................................................................................
(сообщение от пользователя: Пар-сиф-аль)

Здравствуйте дорогие Друзья!
Написал в Киев заметку. Думаю она затронула вопросы интересные и моим друзьям на форуме.

Здравствуй Тарас!
Вы затронули темы, которые мы, сторонники «Живого потока» практиков затрагивали еще в 92 и 95-96 году на своих конференциях в Наб.Челнах и Нижнекамске.
Это больные темы, которые будоражат Умы людей, но СО-ЗНАНИЕ общее, еще не дошло до ОЖИВЛЕНИЯ ДЕЛА Учителя. Не дошло до ПОНИМАНИЯ Гениально ПРОСТОГО: Жить надо НАУЧИТЬСЯ!
«Жизнь во Славу ВВЕСТИ», по моему, Главное для каждого Индивидуума Сей-час!

Не менее важное, опять же, на мой взгляд, ОТДЕЛИТЬ, а НЕ СВАЛИВАТЬ В ОДНУ КУЧУ задач стоящих ПЕРЕД живущими «по Идее Учителя» и людьми, служащими Делу Учителя. Не от этого ли "разделения" возникли разные Религии и вражда между людьми?

Весь «сыр-бор» на форумах и отношениях между ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ возникает из-за
неверное трактовки: «… если только для себя, то лучше не берись». Не понимают видимо люди, Главного, Если не будешь здоров сам, Чем ты сможешь делиться с людьми? Своими иллюзиями, которые оторваны от РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ и оказываются не приемлемы для народа.
Тем самым отдаляя все дальше и дальше Всемирное понимание слов Бога Земли: «Если моё не подойдет, то ни чьё другое – не подойдет».
Разве это нужно нам?

Рад буду чем-то помочь вам и надеюсь на получение материалов конференции.
До свидания.
Гумар Нуруллин. г. Набережные Челны. Татарстан.
(сообщение от пользователя: gumar)

Продолжение № 2.

«ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА» Что это?

Далее, у спортсменов стоит графа – «самочувствие». С плохим чувствованием радости и удовольствия – тренировка не дает эффекта! Такой человек все время будет сконцентрирован на причине своего плохого само-чувствия. В итоге может появиться травма и ошибки в технике выполнения упражнения. Такую тренировку лучше пропустить, чтобы «стереть» из памяти причину беспокойства.

Если же мы хотим проверить свое "самочувствие", как готовность выполнять советы «Детки», то нужно вначале выйти из привычной среды. НУЖНО попробовать сделать что-то противоположное обычному состоянию. Грешно УГНЕТАТЬ организм, когда ОН этого НЕ ХОЧЕТ. Так же грешно, не делать того, в чем ОН НУЖДАЕТСЯ в данный момент. Это определяется строго индивидуально, анализируя самочувствие организма, тонко ЧУВСТВУЯ МОМЕНТ перехода из одного состояния в другое.
Надо быть периодами, то в сытом, то голодном состоянии, испытывая на себе влияния их. Временами (по личному выбору) нужно выходить из привычного состояния в противоположное, чтобы оценить, а что тебе нужнее сейчас? Что тебе дает радость, а что отвращение в самом себе и к себе.
Оказывается «терпение» может вызывать и холод и жару! А воскресный жар от сухого терпения так и хочется охладить прогулкой раздетым торсом или "нырянием" в ледяной купели. Нужно периодами «лениться» и «бояться» немного, чтобы совесть помучила, обвиняя тебя в трусости или слабости! Нужно иногда держать всего лишь сутки «терпения», «если тебе трудно». Разве это не по Учителю? Все зависит от СМЕЛОСТИ вашей и внутренней готовности получать упреки СО-ВЕСТИ вашей, идущей из вашего "естества", вашего «места в природе»!

Не является ли отсутствие "желания обливаться" или «терпеть» – сигналом "SOS", явным предупреждением для наученного УМА – не заставляй себя обливаться! Попробуйте пропустить один-два раза! Что возобладает в душе?

Ах, ах, а-а-а-хххххх…Ты о чем говоришь Гумар? Пропустить заповедь Учителя, – два раза в день облиться!!!??? Страшно! А вдруг болезни вернуться, вдруг потом, тяжело будет себя заставить обливаться или голодать? В голове сразу всплывают слова известного авторитета: «Я и дня боюсь пропустить…». Значит, мы БОИМСЯ.
В то же самое время – есть заповедь победить в себе СТРАХ. И заповедь, прожить день в победе! Наверное, в победе и над этим "страхом" тоже.

На весах истины – словесная заповедь…, "совет" и личное «само-чувствие». А в нем, неожиданно появившееся, "отсутствие желания" обливаться или войти в безрадостное «терпение»! Гамлетовский вопрос: Быть или не быть?!
С одной стороны «страх» внушения и представления, а с другой стороны реальное предупреждение организма дать паузу-осмысление, отдых для нового творческого порыва…
Спортсменам даю отдых от тренировки, а себе смелый пропуск обливания или «терпения», чтобы немного побыть в «плохом», не облитом состоянии… У спортсменов, после такого отдыха начинают «чесаться» мышцы и они рвутся «в бой».
Нечто подобное, чувствую я и закалке. После пропуска нескольких занятий, появляется потребность в дополнительных нагрузках. А состояние объедания, просит войти в "терпение".
Переедание – рождает желание «терпения», а мышечная память «хороших и плохих» состояний организма, требует проявления СВОБОДЫ ВОЛИ – быть то в одном состоянии противоположности, то в другом. Длительное нахождение в одной из противоположности вызывает адаптацию к взятым нагрузкам, отвращение от них, приводит к снижению роста результатов. Длительное задержание в одной противоположности у практикующих закалку-тренировку – приводит к болезни. Очищенный до предела организм, становится стерильным и теряет свой иммунитет. Ему нужны «прививки». Т.е. нужно какое-то время, чтобы опять адаптироваться в обычной среде обитания человека.

В спорте это называется периодизация спортивной тренировки. Наращивание нагрузок и их спады – предусмотрены циклами и микро-циклами, с выходом на предельные возможности своего организма. На мой взгляд, нарушение законов «тренировки» организма приводит к нарушению здоровья. Практика последователей только подтвердила эту аксиому. Многие стали относиться к болезни, как НЕИЗБЕЖНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ закалки, оправдывая это очередным афоризмом Учителя: «Болеть не будете – меня забудете»! Но, как и в спорте пере-тренировка – это не закономерность, а результат неправильного подхода!
В спорте болезнь спортсмена – это поражение тренера! Это он виноват, что не уследил момента, когда организм спортсмена «специально заболел», чтобы тренер дал отдых на восстановление.
Поэтому лозунг Учителя: «Зачем лечится, когда нужно и должно болезнь в тело не впускать», актуален и здесь. Болезнь - это сигнал "SOS" - Примите срочные меры, исправьте ПО-ВЕДЕНИЕ!
Болезни спортсменов и последователей бывают из-за лишнего упрямства и отсутствия ЧУВСТВА меры к нагрузкам в своем тяжелом труде. Особенно страдают от этого окружающие люди и дело которому служишь . Тяжело понять мазохиста, который своими действиями оторван от реальности окружающего мира и уже не чувствует подсказок Учителя, через людей рядом с собой.
И это уже болезнь человека на психическом уровне. Таких фанатов спорт «отбрасывает на колею» своего движения. А в закалке тренировке людей, оторванных от реального ЧУВСТВОВАНИЯ чаяний большинства людей, иногда возводят в лидеры... Может быть, таким на время (хотя бы чуть-чуть) прекратить занятия, чтобы отвлечься и почувствовать окружающую действительность?

Механизм оздоровления (кратковременное пребывание в ледяной купели), как и закалка стали, работает только в первые секунды! Потом начинается ослабление свойства стали, как и включение процессов закаливания в моржевании. Практика последователей системы Иванова П.К. – только подтвердила эти законы. Босоногих и раздетых торсом круглый год – единицы. 20 лет многие ждут нового чудотворца, не понимая, что увеличение взятым нагрузкам подчиняется законам периодизации и радостного принятия всех противоположностей природы! Неужели советы Учителя устарели и нужны новые подсказки по облегчению своей участи? Может быть, этот "чудотворец" в них самих.

Более четверти века обливаюсь холодной водой и ни разу, после обливания, не было сожаления, что заставил себя сделать это! Ни разу! Для этого я не боялся делать «вынужденные» исключения из правил для равновесия противоположных начал. Причины всегда находились. Особенно связанных с моим образом жизни на колесах. Это они заставляли меня немного побыть в иной противоположности обливанию и «терпения». В «плохом» для организма состоянии. Зато потом, радость победы в «терпении и обливании» была неимоверной!
Пробовал обливаться только один раз в день. Сравнивая эти состояния, поймал себя на мысли, что обливание требует мой организм, клетки его, через положительные эмоции мышечной памяти. Такая же память формирует у моих спортсменов посильные, постепенно возрастающие, потребности в нагрузке, в тренировке.

В спорте тяжелые нагрузки без отдыха от тренировок,вызывают отвращение и реальный страх организма на клеточном уровне. А в Деле Учителя тяжелые нагрузки,без восстановления возможностей организма, вызывают отвращение и ПРОПАДАЕТ удовольствие и радость от Делания Дела. Появляется СТРАХ на клеточном уровне и обязанность находить удовольствия в дополнительных стимулах.
Знаете, что бывает со спортсменом в этом состоянии?

Продолжение статьи следует в ближайшее время.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
Испытываю какое-то неудобство, превращая эту ветку в монолог Гумара.
Но, ЧУВСТВУЮ, что это нужно для чего-то.
Если это раздражает кого-то, напишите честно об этом. Ибо "не замечать бревно в своем глазу", свойственно каждому. Постараюсь учесть это.
А пока, Прошу Вас познакомиться с сегодняшними моими мыслями:

14.02.2014 6:42
Странное ощущение возникло у меня сегодня утром. Вроде бы нормально мыслю, нормально (по человеческим меркам) живу. Имею желания, присущие большинству людей, имею чувства и органы осязания, не имеющие отклонений, от заданных изначально природой. Но, есть переживание за Дело, которому ты служишь. Дело, которому ты благодарен, которое свято для тебя.

Всем своим умом понимаю, что такие же желания и устремления есть и у моих друзей по форуму. Но в нем есть «приятное» и «не приятное» нам всем. О не приятном, даже не хочется говорить. Но мы все, читающие самую посещаемую ветку форума, вынуждены делать это.

ПОЧЕМУ?
Есть ветка форума, разделяющая нас, будоражащая наши умы. Конечно, самое простое дело – не заходить на нее или запретить, пользуясь правами администратора.
Но, этого не происходит. Мы стараемся прочитать все сообщения там и не пропустить новости оттуда.

ПОЧЕМУ?
На мой взгляд, это объясняется тем, что здесь собрались неординарные люди. Люди, которые, как и Я, готовы принять ЛЮБЫЕ СТОРОНЫ ПРИРОДЫ. Уже в этом, мы братья и сестры одного родителя – Учителя. Но, мы все говорим на разных языках, имея разные стартовые позиции в УСЛОВИЯХ жизни.
По правилам гармонии жизни – у нас должны появиться люди, имеющие противоположные от нас желания и устремления. И это факт.
Но, почему мы, последователи одного Учителя, готовые ТЕРПЕТЬ холод и голод природных СТИХИЙ, не можем терпеть ХОЛОД ЧУЖОГО МНЕНИЯ?

ПОЧЕМУ мы, можем спокойно, с любовью относится к холодной воде и морозу зимы, но не хватает ТЕРПЕНИЯ спокойно, с любовью относится к тому холоду, который несут нам дорогие нашему сердцу последователи Идеи Учителя?

ПОЧЕМУ мы считаем наше МНЕНИЕ (со своей «колокольни») самым ВЕРНЫМ и правильным? А мнение других людей (которые звенят не по-нашему и были сделаны в Китае) просто бесит нас?
Разве это по Учителю? Гармония жизни, просит нас любить Природу как око свое. Вполне понятно, что людей тоже.
Написал это и тут же поймал себя на мысли, что до «любви» такой мы еще не дороСли. Не созрели еще до такого СОЗНАНИЯ. Надо еще немного «потолкаться локтями», чтобы пришло осознание этого.

Казалось бы, тогда и ПЕРЕЖИВАТЬ НЕ О ЧЕМ. Но, больно за не человеческое лицо, с которым мы очерняем ДЕЛО Учителя. По большому счету мы все хотим, чтобы Природа наша была прекрасна, а люди, окружающие нас были здоровы.
Написал это и опять подумал, что это не так. Должны быть люди, противоположные нашим желаниям и устремлениям. А для чего они ДОЛЖНЫ быть? Почему щука водиться в реке? «Чтобы карась не дремал»!

Значит, наши «баталии» НЕИЗБЕЖНЫ! Иное дело, что мы будем ПРОЯВЛЯТЬ в этих баталиях. ЧТО будет ИЗЛИВАТЬСЯ и НАС. Вот это и будет ПОКАЗАТЕЛЕМ ВЕРНОСТИ выбранного пути.
При этом, в "старом" потоке мышления, мы будем смотреть на РЕАКЦИЮ ЛЮДЕЙ, а в "новом" – на наши ВНУТРЕННИЕ ЧУВСТВА и ощущения. И тут мы НЕИЗБЕЖНО придем к ВЫБОРУ СВОЕГО места в природе.

Разве можем мы, последователи Идеи Учителя, не УВАЖАТЬ и не ЛЮБИТЬ окружающих за то, что они ЗАНЯЛИ СВОЕ МЕСТО В ПРИРОДЕ???
Разве можем мы осуждать СЛОВАМИ и учить их НАШЕМУ пониманию, если они упорно хотят ВЫПОЛНИТЬ свой выбор. Причем, сделать это они хотят ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО нашим ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ желаниям. Чем больше мы хотим СВОЕ ПОСТАВИТЬ, тем больше ВЫНУЖДЕНЫ ДЕЛАТЬ это они!
Как всегда и во всем, выбор действий в хорошем и плохом, в нас самих.

Можно ли как-то найти успокоение мне в ПЕРЕЖИВАНИЯХ за Дело Учителя? Можно, в согласии с вышесказанным. А оно говорит, что ПРИЧИНА переживания – во мне самом!!! Многих людей не должно волновать это, в согласии с законом гармонии.
Поэтому, пойду СВОЕ СТАВИТЬ, не мешая других делать ЭТО.

Придя к такому ПРОСТОМУ выводу для себя, подумал – а нужно ли опубликовывать этот словесный вывод СВОЙ, как ОПЫТ успокоения «брожения своего ума» для других людей? 12 пункт советов Учителя – призывает меня делать это.
Извините, если это письмо, вызовет у кого-то негатив. Надеюсь, теперь вы знаете, что дело не во мне.

До свидания! С уважением и любовью к Вам – Гумар Нуруллин.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте, Гумар!
С удовольствием и интересом читаю о вашем спортивном и ивановском опыте. Вы писали о закалке и тренировке, о стимуле к тренировке и самочувствии, о спорте и физкультуре. Пожалуйста, не останавливайтесь! Особенно понравилась ваша фраза "Сила Воли – это сила личной Свободы!" - готовый афоризм. Вас задерживают переживания. Пишите ближе к своему опыту - спортивным тренировкам. Ведь в них задействовано всё тело человека: его пластика и движение, дыхание и сознание, энергия и энтузиазм, молитва, сосредоточенность на внутренних возможностях, методики и выход на результат - "Всё, всё, что гибелью грозит, для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья – бессмертья, может быть, залог! И счастлив тот, кто средь волненья их обретать и ведать мог» (А.Пушкин). Продолжайте, Гумар, пожалуйста, и ваших описаниях непременно проявится ваша мысль об Идее Учителя, о его Учении и методах. Потому что для меня любой осознанный опыт работы над телом - это шаг к Безсмертию в ТЕЛЕ человека. С уважением и благодарностью, Ангелина.
(сообщение от пользователя: Angel)

Здравствуй Ангелина!
Как всегда, отвечаю по пунктам.

АНГЕЛИНА:
1. Пожалуйста, не останавливайтесь!
2. … Вас задерживают переживания. Пишите ближе к своему опыту - спортивным тренировкам. Ведь в них задействовано всё тело человека…
3. …– бессмертья, может быть, залог! И счастлив тот, кто средь волненья их обретать и ведать мог» (А.Пушкин).
4. Потому что для меня любой осознанный опыт работы над телом - это шаг к Безсмертию в ТЕЛЕ человека

1. Ангелина: «Пожалуйста, не останавливайтесь!»

Гумар:
Но, нужно ли это большинству последователей? Особенно новичкам? Я уверен, что мой опыт не подходит для многих практиков. И даже наоборот, может помешать пройти первоначальный здоровый «фанатизм», без которого невозможно выйти на предельные нагрузки. В этом спорт и закалка-тренировка имеют одни корни.

В Деле Учителя, мне было легче. Я получил закалку предельными трудностями в спорте. Уровень мастера спорта и при слабых физических данных, научил меня многому. Поэтому я мог позволить себе проявление «Силы Воли» и в Деле Учителя! Здесь тоже, я мог уже позволить себе максимальное проявление «Свободы», вплоть до проявления «Лени».
Разве может «нормальный последователь» понять меня, когда я обеими руками голосую за такой афоризм газеты «АиФ»: «Лень – универсальное средство защиты организма от ненужных действий»?

Может быть, полезней будет описывать свой неординарный опыт в личной переписке с теми, кого заинтересовал мой подход «Силе Воли»? Возможно, таким образом обнаружится природная необходимость дальнейшего опубликования моего опыта. Например, на моей эл. почте.
Заодно узнаю и необходимость издания книги «Бог Земли». Ведь я не знаю, Что или Кто это – Бог? Но, зато я знаю, кто такой Учитель и Что Он принес для меня Лично!

2. Ангелина: «… Вас задерживают переживания. Пишите ближе к своему опыту - спортивным тренировкам. Ведь в них задействовано всё тело человека…»

Гумар: Переживания, как и эмоции – это путь совершенствования духа, доставшегося мне от предков и навеянный новыми впечатлениями жизни. Откуда может быть тебе известно Ангелина, что меня задерживает это? На твой взгляд, это отвлекает меня от исполнения твоих желаний, увидеть то, что ты ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ услышать от меня. Тем более, что тело вторично, в главном опыте моего места в Природе. Ты разочарована?
Наверное, не нужно ОЧАРОВЫВАТЬСЯ по пустякам, чтобы не пришлось Раз-О-ЧАРовываться. Может быть, в этом кроется одна из причин, нашего НЕ ПОНИМАНИЯ места других последователей? Ведь не случайно: «Более всего мы переживаем крушение наших иллюзий и представлений»! Порой это бывает страшней, чем смерть близкого человека.

С интересом читаю рассказы Ивана о его впечатлениях и эмоциях по поводу открытий в его экспериментах. По правде говоря, я не знаю, с первой или второй Ангелиной веду разговор сейчас? Извини, что так получилось. Но статьи и заметки твои читаю с интересом.

3. Ангелина: «…– бессмертья, может быть, залог! И счастлив тот, кто средь волнения их обретать и ведать мог» (А.Пушкин)»

Гумар: Не в моих правилах, говорить о том, чего я не могу потрогать, увидеть, почувствовать. Я могу только говорить о смерти нереализованной первой мысли. О смерти смЕренных и скрОенных на свой лад ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, иллюзий, очарований и разочарований. Т.е. гибели всего того, что освобождает нас от зависимого потока СО-ЗНАНИЯ, переводя его в Свободу личного мнения и устремления. Смерть, как таковая изгоняется из тела, ЗАНИМАНИЕМ Своего места в Природе!!! Ой-ой-ой, спешу поправиться: Это не аксиома, а ощущение СЧАСТЬЯ во Мне! Извините.

4. Ангелина: «Потому что для меня любой осознанный опыт работы над телом - это шаг к Безсмертию в ТЕЛЕ человека…»

Гумар: Вот оно то, что разделяет наше единомыслие в старом потоке Со-Знания! Ты практик тела. Я не раз обжигался на этом, за что Природа неоднократно била меня. Пока не понял: «Славен тот, кто вечно в силе,
тот, кого природой били,
кто прошел все испытания,
закалил себя в дерзание»!
Твой же путь – «Безсмертие в ТЕЛЕ человека…»! И это твое испытание и дерзание … станет ли оно смыслом жизни – покажет время, Природа, Учитель!
Об одном только прошу тебя Ангелина – Постарайся Всё делать с удовольствием и радостью… Чтобы было тебе легко! И тогда выше сказанные слова Пушкина станут не "залогом", а источником счастья «… кто средь волнения их обретать и ведать мог…»! Опять же, извините, что получилось навязывание моего мнения и представления!
Удачи и везения всем на СВОЕМ жизненном пути!
P.S. Если в чем-то ошибся или получилось навязывание своих мыслей, – жду замечаний.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие Друзья!
Сегодня утром прочитал сообщение на ветке
Пар-сиф-аль » 10 минут назад 16.02.2014 9:03

Написал ответное письмо:

Здравствуй Саша!
Я давно уже сказал, что не буду делать какие-то заметки на этой, неприятной мне ветке. Потому что, моё татарское имя, вызывает у некоторых людей, неверные ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, оскорбления национальных чувств у братских народов нашей страны. На этой ветке «без правил», оказывается все можно. Поэтому продолжение этой заметки нужно читать в разделе «Я учу вас чувствованию».

Да, я заглядываю на ветку А.Павлова, чтобы принять очередную порцию «грязетерапии», людскими пороками, от братье и сестер по духу Учителя. В этом, большей частью, твоя заслуга Саша. Ты искренен и прост в своих высказываниях, как и своих представлениях. Ты проявляешь нас.
Но, в «волчьей стае», приходиться «выть» по-волчьи! Иначе тебя могут не правильно понять. А ты ИЩЕЩЬ понимания.
А мы, искренне хотим, - понять, изложить НА «волчьем» ЯЗЫКЕ нашу суть. Но, мы – «овцы, бараны, собаки, слоны, тигры, улитки, курицы, чайки или сокола», сами еще не научились этому языку.
Вполне понятно, что получается доступный нашему пониманию шум, гам, собачий лай и не видно конца и края этому.
Не уверен я, что и это письмо, как и остальные мысли мои на форуме и письмах, принесут какую-то пользу, чтобы убрать «раздрай» в деле Учителя. Но, это последнее письмо , обращенное ко мне, выглядит вполне культурно и вызывает оптимизм.

Дай Бог, чтобы Саша СВОИМИ Делами и ПРАВИЛЬНЫМ ВЫРАЖЕНИЕМ СВОИХ МЫСЛЕЙ и УСТРЕМЛЕНИЙ, заставил нас ПОВЕРИТЬ в то, ЧТО Он Представляет из Себя, А МЫ – набрались ТЕРПЕНИЯ, и не мешали ЕМУ.

Надо просто НАБЛЮДАТЬ. (Это сугубо мое мнение).
Помогать ему СЛОВАМИ – не нужно. Я в этом убедился. Помогать ли материально?
Это подсказывает каждому его сердце, его Со-Весть.
Думаю, будет честнее в «новом-небывалом» Деле, делать Это не афишируя.
Ибо, на мой взгляд, это противоречит 9-ому совету Учителя в "Детке".

Если это очень ВАЖНО Саше – можно сообщать ему о личной помощи по SMS.
Ну а Саше, не НУЖНО ОБИЖАТЬСЯ на людей, за не оказанную помощь от кого-то лично, даже не смотря на "просьбу". Ибо это будет «насилием» над чужим местом и частью Природы, а не ВЫРАЗИТЕЛЕМ правильности ПУТИ, выбранного Сашей. Надо быть "великодушным"!

ГОТОВ тысячу раз повторять, ВЫРАЖАЮ всегда ТОЛЬКО СВОЕ МНЕНИЕ, со «своей колокольни», не претендую на Верность его. И эти мысли возникли благодаря последнему письму Саши Павлова.
Вполне понятно, что Я ИСКРЕНЕН перед ним и Не имею никакого желания
обидеть его или кого-то еще.
Да и вообще, надоело уже извиняться по поводу того, что кто-то может обидеться!
Может быть, лучше еще раз напомнить мою поговорку: "Обида - мера твоего доверия Богу". Чем больше имеешь "обиду", тем меньше твоя Вера в него! Разве не так?

Удачи и успеха всем нам в деле Мира на Земле!
= Гумар Нуруллин. =
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте все! Здравствуйте, дорогой Гумар!
Печальное и очень отчаянное письмо вы мне написали. Предлагаете «всё делать с удовольствием и радостью», а в письме – «лень», и погружение в «переживания», «крушение иллюзий и представлений», «безсмертие в теле, что разделяет наше единомыслие»… - так много о смерти и о «счастье быть побитым Природой». Гумар! Пора переходить к следующей строфе этого стихотворения: «Человек он настоящий…!». Успокойтесь и поверьте Учителю в то, что насколько вы биты, настолько настоящий. Поверьте - ВАС ЛЮБЯТ, ГУМАР!!!! Не много на форуме людей, кто так искренен, доверчив, деликатен и одновременно опытен и сведущ в вопросах Учения и практики Учителя Иванова. Успокойтесь!
Могу лишь снова повторить: не останавливайтесь по поводу молчащих оппонентов. Не задерживайтесь на переживаниях от того, что молчащие молчат, а пишущие пишут не то, что вы хотели. Они верят вам и не сомневаются в вашей востребованности. Они не боятся вашей «навязчивости» и не испытывают вашу закомплексованность. Они не спешат с поддержкой в ответ на вашу доброту и не требуют доказательств вашей искренности. Они не претендуют не на своё (и ваше) место в Природе… и всё ждут, когда вы бросите извиняться и оправдываться за свою жизнь. Всё просто: они ПРОСТО м о л ч а т. Вот если бы вы прокричали SOS!... Но с высоты своего опыта вы выбрали «Я учу вас чувствованию». Как тренер, вы знаете, что ученик любит из простого делать невыпонимое. Вам ли не знать, как ученики, мягко говоря, порой недолюбливают настойчивого учителя, тренера. Пишите! Пишите книги, пишите письма!Продолжайте тренировку – «кататця надо»! До финиша ещё далеко!
Очень интересна фраза: «Я не знаю, Что или Кто это – Бог? Но, зато я знаю, кто такой Учитель». Для многих это одно и то же лицо. Вас затронула мысль «Безсмертие в ТЕЛЕ человека…», в ней вы увидели повод для «разделения единомыслия». Хочу и здесь вас поддержать: ТЕЛО в процессе тренировки может быть трансформировано. Иногда это называют умиранием. На самом деле – переход на другой уровень сознания. На примере с Учителем, говорят, что Он умер, а Он и поныне продолжает помогать людям! Вы читали мой пост о «Функциях и Предназначении» - там есть немного о трансформации. И вообще, если вам интересны наши с Иваном письма, то напишите, чем заинтересовались. Возможно, это и другим будет интересно. Обещаю, в любом случае ответим, как сможем. И будем вместе «всё делать с удовольствием и радостью».
По поводу радости. Я как-то предложила писать на форуме вести о радостных делах. Есть предложение к админу Петру: если это не противоречит правилам, собрать данные о днях рождения посетителей и в конце каждого месяца поздравлять именинников. А читателям присоединяться! Здорово освежает отношения! Мы это практикуем - с пирогом, песнями, стихами. Из новостей, недавно познакомилась с Чулпан Хаматовой – она помогает детям, больных раком, и вообще людям. Слышали, наверное, Жанне за неделю собрали 56 млн! Если адресно правильно направить мысль, люди всегда поддержат. А когда у дела стоят такие, как Чулпан, то тема благотворительности в надёжных руках. Мы тогда говорили с ней о помощи детям советами Учителя. Но наш «капитал» - всё делать с радостью в помощь нуждающимся людям, и для начала применить 12-ый совет. Причём «рассказывай» - это об учении Учителя, а «передавай» СВОЙ опыт этого дела, т.к. опыта Учителя у нас нет.
Знаете, Гумар, какая у меня мечта? Как и вы, стать профессионалом своего дела, своего Духа. Мечта создать школу, где аккумулировать не деньги для помощи ищущим истину Здоровья и Свободы, а - опыт этого Природного дела. И где люди могли бы познакомиться с опытом такого обучения. Ведь чтобы стать мастером в велоспорте, надо пройти обучение у мастеров. И чтобы стать мастером Здоровья и Свободы от потребностей и зависимости, людям нужно пройти обучение этому... По себе знаю, что обучает не информация, а наша заряженность на любовь. Хватает нашей любви на признание в ней к незнакомому, вставай, начинай обучать, т.е. радоваться открытиям! "Если хочешь учиться (научить себя), начинай учить". Чулпан тогда очень понравилась эта идея, она готова поддержать, только нужны энтузиасты и их опыт. А я помню, для тебя, да и для всех пишущих на этом сайте, 12-ый совет в приоритетах. Пусть для начала на форуме самым дорогим подарком у нас будет добрый, действенный совет, поддержка и личный пример. Пусть в канун Дня Рождения Учителя Иванова это дружеское стихотворение станет не только пожеланием тебе, но и признанием тебя. И каждого последователя:
Ты умеешь жить ярко, стремительно, быть всегда и во всём впереди,
Ты рожден, чтобы быть победителем, смело к цели заветной иди!
Все возможности пусть открываются и удача по жизни ведёт,
Все мечты и желанья сбываются, и успех обязательно ждёт!
Улыбайтесь, ребята! Ведь именно с этим выражением лица делают большинство из нас! ?))
С наступающим праздником! С уважением и благодарностью, Ангелина.
(сообщение от пользователя: Angel)

Здравствуйте мои дорогие друзья!
Опубликовал на нашем форуме, в разделе "ТВОРЧЕСТВО", окончание и всю работу " ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА [/url] ".
ПОЭТОМУ, знакомство с окончанием этой работы ищите там.
Как всегда, если что не понятно, жду вопросы.
Ваш Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья мои!

Олимпиада прошла "экватор". Многие люди, даже далекие от спорта,
благодаря СМИ, вынуждены втягиваться в переживания и "болеть" за наших спортсменов.
Можно уже сейчас признать эти Ол.игры успешными для нашей страны. Как для организатора, так и общей сборной команды России. Появилось много "неожиданных" медалей, так же как и неожиданных поражений. Но, праздник спорта продолжается! Мы верим, что Мы ПОБЕДИМ!

У меня вопрос: Нужна ли в спорте СПОРТИВНАЯ ЗЛОСТЬ? А в Жизни?
Хорошо это или плохо, если ЗЛОСТЬ возникает внутри нас?
18.02.14 г. =Гумар Нуруллин=
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте все! Гумар, здравствуй!
У нас сейчас цейтнот – через два дня вылетаем. Пожелай нам победы. Ты спрашиваешь, нужна ли злость в спорте и в жизни, и хорошо ли это? Кому, как не тебе знать (и не мне тебе рассказывать), что такое злость в спорте. Для меня в этой теме злость важна как вид энергии, побуждающая меня к действию, к созиданию. Но тебя, естественно, интересует позитивная её составляющая. Расскажу об одном парне. Он американец, зовут Пит, в возрасте 7-ми лет попал в автоаварию, в результате лишился обеих кистей и обеих стоп, пользуется протезами для рук и ног. Несколько лет назад он узнал, что в Аравийской пустыне проводится супермарафон: 42 км, плюс 60 в тени, бег по барханам. В соревновании приняли участие супербегуны. Питер подал заявку, побежал и… пришел первым. Не буду писать, что такое бежать на протезах, где сколько бы параллона ты ни в вкладывал в «стакан» протеза, куда помещается голень, кость – она и есть кость. Когда его спросили, как ему это удалось, он ответил: «Импульс боли, который я получал от моих ног в мой мозг, я ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ в импульс победы».
Я пробовал – работает. Боль, злость – это вид энергии, её объёмы скопились на земле размером в целые континенты Арктику и Антарктику. Можно осуждать злость и злых, жалеть жертв и игнорировать зло (т.е. игнорировать дисциплину мысли и кормить зло собой), а можно грамотно и во благо использовать эти огромные резервуары энергии. Не напрасно Учитель Иванов писал об Арктике. Ведь холод для большинства - это зло и боль, а мы используем как энергию созидания. Эту энергию "злости" можно использовать не только в спорте или в движении. Но и в дыхании, воздержании, холоде-жаре, отношениях – с Богом, с собой, с людьми, в мышлении, намерениях. Одним слово – в эволюции. В осознанной эволюции, где ты каждый день работаешь над конкретной задачей. Вот такая моя «злость». Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуй Иван!
Спасибо за понимание!

Осталось только добавить про "СТИМУЛ". "А для чего ты это будешь делать?"
Злость - имеет причину, реакцию, стимул в достижении цели. Может быть, я не правильно выстроил цепочку приоритетов?

Нужна ли злость в деле Учителя, ПРОСТИТЕЛЬНА ЛИ ОНА среди ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ В БЫТУ И НА РАБОТЕ?
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ дорогие друзья!

На мой взгляд, хорошую тему поднял Корсун С. на форуме "Передавай опыт этого дела", в разделе: "Что такое смерть и её власть?"

Я думаю, мой ответ и прикрепленный файл Салтыкова-Шедрина "Баран не помнящий", заставит многих взглянуть на себя, немного под другим углом зрения.
= Гумар =
(сообщение от пользователя: gumar)

Гумар, здравствуй! Ты спрашиваешь о СТИМУЛЕ и «нужна ли злость в деле Учителя, ПРОСТИТЕЛЬНА ЛИ ОНА среди ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ В БЫТУ И НА РАБОТЕ?».
Стимул в спорте, насколько я понимаю - это стать лучшим в своём виде (не говорю о том, какой ценой и как пользуются этим бюрократы). СТИМУЛ в деле Учителя среди последователей, насколько я понимаю, – стать не только для себя, но для Природы и народа стать таким, как Он: Победителем Природы, Учителем народов, Богом Земли (зная момент перехода от «ниже всех» до «Бог Земли»). Какой ценой и какова степень вложения себя – каждый решает сам. Пользоваться последователями в карьерных и корыст.интересах невозможно – мы не слишком востребованы. «Лидеры»-говоруны могут собирать почитателей и пользоваться их энергией, но пользы от говорунов – никакой. Для меня показатель того, есть ли у человека стимул, - это сколько за ним людей, которых он постоянно поддерживает. Не формально, а – душой и делом.
Нужна ли нам «злость в деле Учителя»? Писал выше: я её переименовываю - «энергию "злости" можно использовать… в дыхании, воздержании, холоде-жаре, отношениях – с Богом, с собой, с ЛЮДЬМИ, в мышлении, видении, намерениях (плюс настроение, состояние). Одним слово – в эволюции. В осознанной эволюции, где ты каждый день работаешь над конкретной задачей».
Что касается злости «в быту и на работе», то напишу, почему не стоит там злиться. В быту и на работе нет осознанной работы с Воздухом, Водой, Землёй, с Учителем и партнёром по Духу. А значит, нет эволюции. А где нет эволюции, нет тяготения к ней и сознательного устремления, то туда и вкладываться не нужно, и уговаривать, доказывать и “злиться” не стоит. Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Re: В разделе "нужна помощь очень"
Anna57 » Сегодня,19.02.14 13:31 написала:
"Модель у нас всегда перед глазами – это живой организм, взаимодействие его клеток с организмом в целом".

Здравствуй дорогая Анна!

Я так благодарен тебе за такие слова. Наверное, ты первый человек, который понял мой вывод, сделанный еще 13 лет назад. И ты – первый, кто открыто подтвердил «Закон клетки – как модель вселенной»!

Знание и признание этого закона – помогает мне решать многие проблемные вопросы нашей жизни. Самое главное, в этом законе «Клетки» четко видны силы взаимодействия человека и Бога.
Спасибо, что ты есть!
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
С праздником вас - Днем рождения Учителя!
Желаю всем, бережно относиться к наследию Учителя и работать над СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ СЕБЯ и своих ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Не только физических (голодать и терпеть холод), но и развитием Божественных способностей!

Я же испытываю определенное неудобство, от того, что на форуме вынужден выделять текст заглавными буквами (как-то непривычно выглядит). Но из всего текста, хочется выделить главное, чтобы это бросалось в глаза. Но, не знаю как это делать здесь. Может быть, кто-то знает? Сообщите мне пожалуйста!

Чтобы не выделять буквы посреди текста (как мы делаем это), чтобы поставить
ударение в каком-то слове, я нашел в интернете, как это делать в "word"-е:

"Если вы ударились в русский язык, то ударения для вас наверняка очень важны! Напечатайте в Microsoft Word 2010 слово до буквы, над которой необходимо поставить ударение (или можно напечатать слово полностью, а потом поставить курсор после нужной буквы). Наберите четыре цифры - 0300 или 0301 и нажмите сочетание клавиш Alt + X. У вас появится значок ударения."

До свидания. 20.02.14 г.
Гумар Нуруллин.
(сообщение от пользователя: gumar)

Извините, предыдущее сообщение по случаю
Дня Рождения Учителя, получилось урезанным.
Исправляюсь:

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
С праздником вас - Днем рождения Учителя!
Желаю всем, бережно относиться к наследию Учителя и работать над СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ СЕБЯ и своих ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Не только физических (голодать и терпеть холод), но и развитием Божественных способностей!
Избавлением от всего того, что не нравится в СЕБЕ и Деланием того, что нравится. При этом, желаю всем СМОТРЕТЬ и СЛУШАТЬ, что ТВОРИМ вокруг себя и как Природа РЕАГИРУЕТ на наши Дела!
На мой взгляд, это помогает лучше ПОНЯТЬ себя, людей. Я думаю, это открывает способность любить окружающий мир, как произведение своего радостного труда!
Успеха Всем в этом!
Гумар Нуруллин.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Гумар,да действительно главное открывать в себе способность любить окружающий мир. Природа реагирует на наши действия. С утра было сумрачно, а теперь солнце светит по весеннему. Вода дождевая пробуждает сейчас хорошо! Потом ещё съездили на озеро , искупались, сделали пробежку босиком по лесу. У нас цветут подснежники, орех верба , берёза набрали почки, висят серёжки. Солнечно сегодня пока ещё , хотя обещают дождь. Водичка самая пробуждающая . Ночью 2 градуса , а днём 7 тепла. В этом году неожиданно рано прилетел аист , в нашей деревне есть одно гнездо. Сначала прилетает самец , а через некоторое время самка. Красиво, так. Вот такой в этом году праздник .Такого раннего прилёта аистов здесь ещё не наблюдалось. Летят журавли, уже несколько дней подряд, пчёлы начали облёт. В воздухе пахнет возрождением .
(сообщение от пользователя: Anna57)

[attachment=0] Что такое смерть и её власть мой ответ 21.02.14 г..doc [/attachment] ЗДРАВСТВУЙ СЕРГЕЙ!

На мой взгляд, скука и брожение ума начинаются с «урчания пустых желудков», очищенного сознания и, как следствие, – от отказа слушать голос Учителя!
А он всегда предлагает оглянуться вокруг и увидеть НУЖДАЮЩЕГОСЯ. Т.е. перенести центр умозрительной работы с себя на окружающий (ближайший с тобой) мир.

Являешься ли ты таким нуждающимся для меня? Я не нуждаюсь в знаниях того, что не могу применить сейчас.

Наверное, это последнее моё письмо на ветке: "Что такое смерть и её власть". Я уйду отсюда, как ушел с ветки «Человек с Востока». Там я увидел сплошные теоретические споры «каждый кулик хвалит свое болото». Причем, «болото», как теоретическое «представление», а не практическое Дело.
Нечто подобное, начинается на этой ветке. Слава Богу, что без ненависти и агрессии по отношению к другим людям.
Пишу на ветви форума «Я учу вас чувствованию», потому что, название «Смерти», как и жизни в потустороннем мире или загробном существовании – не по Учителю. Я уже изгнал это «слово» из своего сознания и жизнь свою стараюсь во славу ввести! Я это чувствую и могу говорить только об этом ЧУВСТВОВАНИИ сейчас, сегодня и здесь.

Продолжение моего ответа в прикрепленном файле: «ЖИЗНЬ и СМЕРТЬ внутри нас». ===========================
Вложения:
Что такое смерть и её власть мой ответ 21.02.14 г..doc

(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
Прочитал заметку Анны и восхищению моему нет предела!
Молодец! Я не знаю, по правилам форума, разрешается ли перепечатка
актуальной заметки Анны о Чувствовании реальной (не писанной) жизни для сегодня, но
рискну:

Re: "Что такое смерть и её власть?"
Непрочитанное сообщение Anna57 » 24 фев 2014, 12:44

Здравствуйте! Сергей , размышляю почему люди отключают желание использовать соборные образы, чтобы противостоять происходящему: ЧУВСТВА могут новые закрепиться лишь при новой осознанности, культуре жизни.
Но есть возможность у каждого и сейчас отнестись по другому к происходящему вокруг, к своему мышлению и поведению и изменить образ своей жизни.
Разве твою Суть можно унизить, разрушить и причинить боль?
Понимаю, то, что не вечно, что временно и ложно, боится исчезнуть, потерять временное самоутверждение своей сущности. Но истинная Суть вечна, Её невозможно разрушить, причинить вред, унизить и т.д.
Суть неразрушима, неуязвима, нетленна, без-смертна, в Ней нет страха.
Так кто же это боится? Например, человек может неосознанно ошибочно думать о своей Сути только как о физическом теле.
Так зарождается "вирус смерти", человек ошибочно считает что с моментом смерти своего тела он прекращает своё существование. Отсюда борьба и война между людьми за удовлетворение этого ложного образа о своей Сути."

Спасибо тебе Анна и мое почтение за искренние, идущие от Бога слова!
= Гумар =
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
Продолжаю искать ответ на свой же вопрос, связанный с Делом Учителя:
"Почему мы не можем дружно "роиться как пчелы" вокруг Идеи П.К.Иванова?

А пока познакомьтесь с размышлениями: "ЧЕЛОВЕК в ЦЕНТРЕ ВСЕЛЕННОЙ"

ЧЕЛОВЕК В ЦЕНТРЕ ВСЕЛЕННОЙ
Иллюзия или реальность.
Я понимаю субъективную иллюзорность этого утверждения, но есть и другая моя мысль – «пока существуют мои ощущения окружающего мира – существую и я». Все остальное – что было до меня и что будет позже, не имеет принципиального значения!
С этим утверждением трудно спорить: то, что мы называем главным для каждого человека – его личным счастьем, настолько субъективное ощущение, что трудно здесь говорить о понятии реального восприятия окружающего мира остальными людьми.
Т.е. реальность, какой бы она не была – не имеет бо?льшего значения для человека, чем его ощущения и восприятие окружающего мира.
И если это так, то определением иллюзорности или реальности окружающего мира для каждого субъекта может быть только то, к чему он стремится в данный момент и то, что доставляет ему наибольшее наслаждение сейчас – ощущение «удовольствия и радости»! Ради этого, любой нормальный человек, готов многим пожертвовать.
Как и всё в этом мире, счастье, его ощущение – не может быть постоянно и длиться долго. Но, стремление заиметь его присутствует всегда!
Значит, нужно быть готовым к тому, чтобы понять природную гармонию окружающего мира и вписаться в этот реальный мир со своими иллюзорными желаниями.
Что нужно для этого в первую очередь? Терпение! Мудрое спокойствие и поступки, диктуемые совестью! «Совестью», само слово подсказывает «со» - соучастие в поступках диктуемых «вестью» души.
И эта весть не может идти откуда-то извне и оказаться не нужной нам, чтобы мы могли равнодушно пропустить её. Но мы делаем это! Нас не приучили не делать этого! Всю сознательную жизнь человека учат чему угодно, но только не самому главному – слушать себя, свои ощущения и, опираясь на свой опыт, анализируя свои и чужие ошибки, делать осознанные поступки в согласии со своим предназначением, со своей судьбой. На мой взгляд, только такие поступки, способны приблизить человека к постоянному ощущению счастья и стать повелителем своей судьбы!
А это уже не иллюзия, как и наши реальные ощущения – а отношение к материальному миру! Эта материализация является не чем иным, как реальным воплощением нашего стремления соответствовать своему предназначению – реализовать генетически заложенный код предков.
Постоянная реализация этого кода, посредством выполнения желаний души, примененных к окружающей действительности, есть не что иное, как и материализация желания – быть счастливым. А это уже не иллюзия, а требование реальной жизни к живым существам, особенно его высшей формы – человеку!!!
= Гумар Нуруллин = 16.09.2012 8:33

P.S. Следующим вопросом будет - Как быть, если Идеи Учителя мешают нам - выполнять должностные обязанности на работе и семье?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Гумар, сколько талантливых людей на этом форуме! И сколько ещё придут! А таланты в нас не пропадают,всё наше с нами- не видим мы их в себе,заняты другим, наши мысли вынуждены думать о другом и переживания все бытовые. Деяния неверные будут твориться до тех пор, пока первоначальная не будет мысль изменена: разобщить человечество языками чтобы вносить искажения информации в социальной среде . А раньше ведь другой способ передачи информации был на использовании интуиции , внимания и чувств . Склонность к подчинению кроме психологических и образовательных факторов вызвана изменением условий жизни в техногенной цивилизации/хлорка в воде ,ген модифицированное питание , пшеница ,которую мы используем для хлеба-гибридный сорт, каменные квартиры, вредные привычки../ , что приводит мутации даже на генном уровне , в настоящей действительности они уже ярко выражены .Проникли в сознание внушения извне и стали влиять на чувство. Мысль материальна, такую фразу нельзя было писать, но считаю, говорить об этом необходимо. Слишком серьезная складывается ситуация. Друг с другом не национальности враждуют, а разные идеологии. От воздействия искусственного поля информации, и от влияния оккультизма. Люди пользуются придуманным, меняя его себе в угоду. Возможно мы не до конца понимаем, что образ - это живая субстанция, и ей необходима обратная связь и поддержка . Учитель помыслил, создал всё, а мы вроде создаём ,а сами переделываем или даём другое предназначение. Наверно можно что-то менять,изменять,делать универсальнее, но только чтобы изменения гармонии не нарушали и радость приносили настоящую. Чистая мотивация, что человек для всех трудится, максимально позволяет сохранить способности человека чувствовать Природу.
Дети ,воспитание вот самое важное,в жизни. Что может быть главнее воспитания собственного дитя -это же основа мирозданья -дети!
Это новый образ человека ,а мы его постоянно искажаем. Вот если бы люди воспряли духом,и не стали б в нечеловеческих условиях рождать детей .Мир сразу бы изменился.
Надо правильно сложить(соединить), моменты нашей жизни, то что знаем,понимаем , то что рассказал Учитель, собственное чувство.
Оно одно всегда должно быть опорой человеку .
Это связь с РОДителями высшими .
Воспитать своего ребёнка – это радостная забота родителей, дедушек и бабушек. Надо помочь ребёнку ускорить свою мысль, самому находить ответы на все вопросы, помочь раскрыть врождённые таланты. Глубинный смысл волшебной культуры мы сможем понять, когда научимся самостоятельно читать Живые Мысли Бога, которые навечно записаны в нашем Теле, в Природе и во Вселенной.
Мудрость предков во все времена передаётся Живым словом. Все письменные – это намёки на Живой язык Бога, и поэтому не могут рассматриваться как священные писания, а только как подсказки к самостоятельному прочтению Живых Слов Бога.
Счастливый народ состоит из счастливых, здоровых и плодовитых семей. Счастье Человека – в реализации Божественного предназначения.
Здоровое природное питание. Это общение с мыслями Создателя в виде живой пищи через мозг в голове и мозг в костях, в животе. Мысль человека направляется на созидание и преумножение живых образов.
Живое пространство дарит естественное электромагнитное биополе Земли (правильно действует костный мозг), живительный воздух, возможность для созидательного труда, здорового рождения и воспитания детей.
Жизнь это череда праздников, творческих открытий, преумножения Природной Красоты и Гармонии.
Каждому можно проверить насколько наша жизнь соответствует идеалам Божественной Мечты. Мы стремимся бережно относиться к нашей Матушке-Природе.Что роняешь подбирай – чистый мир свой сохраняй.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуй Анна!
Здравствуйте друзья!
Никак не могу заставить себя начать описывать "свой опыт этого дела" и выводы мои из него.
Например, ходить раздетым торсом зимой лучше, чем иметь на нём тонкую рубашку. Но, зачем? Если я, ловил себя на мысли - А для чего ты это делаешь?
Чтобы доказать себе и людям, что без рубашки лучше, чем в теплой шубе? Я этого не мог сказать!? Конечно, можно было бы отругать себя в слабоволии..., но это не про меня. Воля - свобода моя, говорила - трудности нужны, как временное явление для закалки! И никак не для постоянного ущемления своей мысли - терпеть холод и голод. Я догадывался, что эти трудности беру для чего-то более важного. Для того, чтобы научиться жить!
Или - босиком ходить круглый год - лучше, чем в ботинках теплых? Правда "заземляясь" при этом 2 раза в день при обливании!
В эти "эксперименты" уходили все мои мысли и помыслы добра и мира, пока не стал замечать, что не вижу "бревна в своем глазу", отказываясь от помощи нуждающимся в моей "помощи" - детям в спорте и дома, родным и близким людям.

Я понимал, что и "терпение" и "обливание" - это инструменты, но не самоцель! Сама цель, приятная для меня - жить в гармонии с окружающим миром в душе.
Тогда мне казалось, что этой целью живут и все последователи...

А теперь уже не актуально описывать свой опыт, ибо иное время - Нужно каждому заиметь "свой" опыт, проходя свои трудности и испытания. А мой опыт может оказаться для кого-то пустой тратой времени и отвлечением других, от своего опыта: "падая и вставая - ты растешь"!

Прикрепляю рассказ Л.Н.Толстого "Крестник". Я думаю, в этом рассказе наиболее полно выражен мой опыт "этого Дела".
Вложения:
КРЕСТНИК.doc

(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Гумар, учимся чувствознанию у маленьких детей. Сегодня внук малой опять преподаёт нам урок. Только что уснул. А до этого радостно бегал по саду босиком, высматривал всякую живность, улитку , бабочку, пчёлку, птичку, гладил серёжки у орешника. Любит рисовать , уже может солнышко. А больше всего любит песенки всякие, прибаутки и поговорки, скороговорки. Игра для детей превыше всего, причём чувства настоящие и непосредственные. Знаешь ты и по своим внукам и каждый любит наблюдать за выражением чувств детей. Очень внимательно смотрит на нас с мужем, босоногих в лесу, одобряет, потому что у встречающихся собачек тоже нет обуви. Это нормально для детей. А вот взрослые , когда мы с мужем при снеге разулись , приятно было так постоять, пока старший внук катался. Подошёл другой мужчина и сказал, что не хочет , чтобы его ребёнок это видел. Мы обулись конечно , чтобы не смущать публику. Хожу в горах в снегу в нетленных одеждах, там где меня никто не видит, а тело просит. Там на солнце это просто комфортно безо всего быть. То есть себя в этом не ущемляю. Но привычка быть в одежде в неестественных условиях, например в комнате, есть. Знаешь , что в комнате, ведь можно ходить в естестве, но чувство не то. И так во всём. Главное психотехнические приёмы, а не физические. Хотя , чтобы мышцы крепкие ,жилистые были нужно много побегать, потрудиться. Напиши пожалуйста , если будет возможность ,про мой любимый вид транспорта велосипед . До встречи.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуй Анна!
Все Великое Гениально просто! Вначале дети в нашей утробе, а затем надо сделать так, чтобы мы оказались в утробе их интересов жизни. Но, чтобы этого добиться - надо увидеть "жизнь" в глазах внуков! Это они возвращают нас к естеству.
Ты пишешь:
"Знаешь ты и по своим внукам и каждый любит наблюдать за выражением чувств детей. Очень внимательно смотрит на нас с мужем, босоногих в лесу, одобряет, потому что у встречающихся собачек тоже нет обуви. Это нормально для детей. А вот взрослые..."

Я думаю, что наши (твои, мои и понимающих это людей) отношения с детьми и внуками - это проверка земная нас - на пригодность "Чело" - "Вечности".
Разве не так? Что посеем, то и пожнём!
Конечно, можно прикрыться ежедневными заботами, работой, различными другими интересными делами и хобби, служением каким-то Идеям и делам, можно скрыться от трудностей в пещере или монастыре служа Богу, но получим ли мы "любовь" и заботу сегодня и в старости, без внимания к Божьим посланникам - детям и внукам?
Каждому своё.

Если же коснуться катания на велосипеде - Это радость ни с чем не сравненная! И транспорт, и здоровье, и наиболее доступное средство соединения интересов детей и внуков через катание на вело на природе!
О нём ничего больше не напишешь, кроме того, что написано в песне А.Барыкина: "сядешь и просто нажимаешь на педаль!", а все остальное надо ПРОЧУВСТВОВАТЬ!
Чего и вам желаю я, мастер этого дела.
(сообщение от пользователя: gumar)

«Во многой мудрости – много печали. И умножая познание – мы познаем скорбь».

Здравствуйте друзья!

В одной из переписок, были затронуты важные темы помощи людям и осуждение «чужого» места в природе.
Мне показалось, это волнует многих искренних последователей Дела Учителя.

Сама переписка: Гумар - И все-таки ты мне больше чем друг! Наверное, это чисто моё. Тебе от этого ни холодно и ни жарко. Меня никогда не интересовало мнение людей о твоей деятельности среди последователей. Всегда имел собственное мнение, которое, то возвышало, то принижало твои достоинства. В тебе видел и вижу больше, чем твои поступки и устремления – вижу сына Божьего (посмотри – у тебя крылья на спине не появились случайно, от такого комплимента?).
Когда я сказал Юре Иванову о том, что по-своему его люблю, он упрекнул меня: «Что я баба что ли, что ты признаешься в своей любви…».
Но, это мои Чувства… Вгонять их в старый поток представлений слов, значит – тормозить свои чувства по отношению к миру… Кого я смогу обмануть таким образом?
Возможно, тебе все эти слова – не нужны. Ты «вырос» из «болтовни» и тебя интересуют дела, дела, дела (так ты утверждаешь постоянно) по Учителю. И как настоящему «сеятелю», зачем тебе «песни соловьиные» в недалеком лесу? Тебе нужны всходы и чтобы они были такими, как ты их задумал. Все остальное будет отправлено в корзину «плевел».
Тем более, что отвлекаясь на слушание гумариных «песен», ты упустишь время «вспашки нескольких лишних квадратных метров земли…»

…Как видишь, до сегодняшнего момента, я не придавал значения мелким недоразумениям наших отношений. Но сейчас ты посягнул на моё святое место и стал судить меня. Кто давал тебе такое право? Дважды было такое в нашей жизни. Оба раза, увидев мое сопротивление этому, ты умело уходил от своих осуждений моей жизни… Я тебе ни в чем не мешал, и никогда не хотел делать этого. Не так ли?
Но и своего права слушать Учителя, а не кого-либо из авторитетов – ни на что не променяю. … «свое ставь, а другому не мешай»! Или ты, ничтожными подколками про «задницы» и прочие детские ужимочки, хочешь от меня отгородиться?
Я согласен на любую критику!!! Рассказывай про мои заблуждения, выписывай из писем строчки моих писем о поступках ошибочных, но огульное осуждение и намеки ехидные – это не по-дружески. И это не обида, на тебя, а факт истории нашей дружбы. Из песни слов не выкинешь.
Твои ехидные «подкалывания» достижений другого человека, могут означать только попытку поднять свою значимость и только в своих глазах. Это не украшает никого, а только добавляет очередную «ложку дегтя» в общее мнение о последователях Учителя.

Да, многим из нас нужно «стать ниже всех». И это изречение, для многих из нас, как «бревно в глазу». Его видят люди, а мы не видим и считаем это ниже своего достоинства.
Моя переписка с тобой … напоминает общение глухого с немым. И ты это чувствуешь. Мой раздел на форуме как раз и направлен на это чувствование. На мой взгляд, это и есть живая жизнь каждого индивидуума. Ибо это мгновение «чувствования», как и первая мысль от Бога, и есть настоящая «живая» жизнь! Всё остальное; не реализованные мысли в практическое воплощение – есть «мертвая», т.е. – не нужная нам жизнь!
Теперь уже я не знаю, где истинное лицо и настоящая жизнь твоя, а где иллюзорная жизнь представлений о ней? Может быть, происходит мое разочарование в тебе? Как всегда, это было моё очарование, и оно было во мне! Ты здесь непричем.

Друг мой пишет: «Жаль, что из всей информации о помощи нуждающимся (фонды, помощь приюту и людям при наводнении) ты увидел только посягновение на твоё счастье. Письмо было призывом оторвать задницу говорунов, а не дуться и препираться».

Гумар: Еще до просьбы известного последователя о материальной помощи, послал ему немного денег. Выслал, не называя имени своего. Как оказалось позже, этот вопрос был для него более важен, чем сама помощь (поэтому-то он её не получил от многих добрых людей). Этим он проявил свое высокое самомнение, которое, на мой взгляд, оказалось выше Веры в Бога.
Я же считаю, что целенаправленное желание помощи кому-то, это – проявленная помощь Бога, а не фамилия и имя человека, оказавшего её. Ибо произнесение имени, это уже не бого-творительность, а проявление тщеславия. Или подогрев её. Богово дело делается невидимо.

У кого чего болит – тот о том и говорит! Посягать на моё счастье или счастливую жизнь – не дано никому. Только Учитель может подсказать мне, что нужно делать, чтобы оно было всегда – и в трудности и в счастливом наслаждении итогов этого труда!

Вы делаете свой труд по активной работе в приютах, фондах, наводнениях и прочих бедах земных, – прекрасно. У каждого человека свои «нуждающиеся»! И отвечать за бездействие по отношению к своим «нуждающимся», – каждый будет своим ухудшающимся здоровьем…

А теперь посмотри, куда вы призываете меня. «Отодрать задницу говорунов»! Не лукавь мой любезный друг, этот призыв твой обращен ко мне. И это вместо конкретных ответов, на поставленные мной вопросы в письмах. Конечно, легче всего оскорбить всех участников форума «говорунов», не вникая в суть их практики в Природе. Откуда вы знаете, чем занимаются другие люди, которых ты, (и такие как ты) пытаетесь судить? В данном случае меня? Откуда вы знаете, сколько я работаю в Природе и какие имею заслуги в этом? Какие имею поощрения от Бога за это?
По большому счету, никого не интересует здоровый индивидуум и его жизнь, как и больных людей в очереди у кабинета врача. Людей интересует только возможность – «вылить» на собеседника «болячки» и переживания свои. «У кого чего болит – тот о том и говорить»! Чем страшнее и труднее у таких диагноз и трудности (на их взгляд) борьбы с болезнями, – тем бо?льшими героями они кажутся сами себе!
Но, каково собеседнику?! По существу больные осуждают и ворчат на всех подряд. Не понимают они, что источник их болезни – в них самих. И они валят все «с больной головы на здоровую». Не зря же самыми умными считают себя ученики вспомогательной школы, упрекающие учителей своих: «Ты чё, училка, дура что ли»? Это пример из жизни моей супруги.
Из твоего «сосуда» друг мой (?) вылилось осуждение…

Да, мне интересна жизнь молодых людей и чем они живут. Таким образом, я расширяю свой кругозор и предлагаю свою помощь. Если они окажутся «нуждающимися» в чем-то, готов оказать посильную помощь. Но получать упреки и обвинения в свой адрес за построенную счастливую жизнь, МОГУ позволить ТОЛЬКО больным, обиженным, нуждающимся, бедным людям. Как видишь, ни к одной категории я не могу отнести ни тебя, ни других людей осуждающих других. Да и просьбы у них, какие-то ради «проформы», в них не видно НУЖДЫ! В такой помощи не нуждался и Саша.

Может быть, поэтому таких не терпеливых к мнению других людей «уносит» с форума?! Я же вижу за каждым участником форума (себя в том числе) ЛЮДЕЙ желающих: расширять ЛИЧНУЮ «кругозоркость». Вижу готовых проверять на восприимчивость природы свои знания, находить крупицы полезной информации среди друзей последователей! Терять такой «родничок» своего совершенствования, для себя считаю нецелесообразным!
И эта моя информация скучна и безразлична для тебя – ведь один из нас глухой, а другой – слепой. Но оба по-своему счастливы…?

Друг мой пишет: «Вот и решай, к какой пещере тебе обратиться. От первой ты отвернулся, а вот со второй... Порой мне кажется, что призывая к 9-му пункту, ты стоишь у второй пещеры и предупреждаешь: "Люди! Прежде, чем войти в пещеру, ты "победи в себе жадность, лень... и пр.". А как освободишься и победишь, то и входи".

Гумар: А теперь о притче в 3-и пещеры и зверя в них.
Так вот я, не стою у второй пещеры, а вошел туда, не напугался зверя там! Я только воспользовался советами Учителя, укротил вначале внутреннего зверя (до Учителя), а затем взялся за внешнего, вместе с Учителем. Мне удалось пожить с ним длительное время, удалось набраться «опыта этого Дела»! О чем я и пытаюсь поделиться с друзьями.
И этот зверь внутренний – «страх» унизится, стать ниже всех! А внешний – наш противоположник, – предковый поток сознания, особенно ярко проявляемый в отношениях с супругой.

Ты, «мудро?» прошел мимо этой пещеры, но большинство людей хотят и имеют детей, вынуждены жить в одной «пещере» с этим «зверем» - супругом! Много ли семейных последователей Идеи Учителя, укротили этого «зверя» и имеют возможность делиться таким опытом? Тем более, что ты, как никто другой – знаком с этим «наглядным», прирученным «зверем»!
Я же, укротив его строптивость, выйдя победителем в этой борьбе с этим зверем, теперь предупреждаю людей: "Люди! Войдя в пещеру необходимо стать ниже этого зверя. Надо умело переводить нападки его на «себе на благо и чтобы было тебе легко»! Но, ДЛЯ ЭТОГО надо победить в себе жадность, лень... и пр.". А как освободишься и победишь «Его», то и можно будет подумать о дороге к третьей пещере!

Если же коснуться строк твоего письма, то могу только восхищаться вашей деятельностью. Но, это уже не мой путь. Вместе с прирученным зверем (который все время проверяет меня на бдительность, «вшивость») мы приближаемся к третьей пещере. Зверь тянет меня в неё, а я пытаюсь отвлечь его на поиски иной пищи, которая сумеет успокоить его: «От овса – кони не рыщут. От добра, добра – не ищут».

Куда мы пойдем дальше? Не знаю. Или зверь затащит меня в эту совершенную пещеру, где будет согревать мою душу и тело, или мы пойдем дальше … и «старость меня дома не застанет, - я в дороге я в пути»! Я продолжаю работать, служить еще интересам молодежи…

До свидания! Удачи нам и счастливой дороги!
Твой Гумар.
24.01.2014 года.
P.S. По прошествии некоторого времени пришло ответное письмо: «Как-то увязло наше общение, превращается в коммуналку, и скорее всего от меня требуется извиниться. Я виноват в том, что возбудил в тебе бурю переживаний и огорчений. И хотя мысли и слова в моих письмах и в письмах моих друзей ни коем образом не касались твоей семьи, и у нас нет и не было с тобой общих начинаний, обещаний и обязательств, и тем не менее я должен был быть более внимательным. Ещё раз, я виноват в том, что обидел тебя. Прости…»
Гумар: Как сказал Сократ в старом мышлении: «Разве стану я обижаться на ишака, случайно лягнувшего меня»? А в новом потоке моего мышления, я говорю: В природе нет такой силы, способной обидеть меня, кроме Воли Бога! Разве можно обижаться на Него, как и на свою судьбу и предназначение?
(сообщение от пользователя: gumar)

"Пусть говорят влюбленный глуп, – хочу быть глупым этим!"

При вдохах «жизни» перед обливанием на улице, заглянул в себя и ощущения свои; захотелось узнать – Кем предстою сейчас перед природой, Богом?
Спросил Учителя об этом. Попробовал прочувствовать себя от кончиков пальцев на ногах до макушки на затылке. И вдруг, совсем неожиданно для меня, вырвались слова Учителя – «Я тот, кто во мне»!
- Проверил свое состояние еще раз, и увидел полную Веру в Бога, про которую забыл в суете будней. Мне стало стыдно и обидно за себя – как же мог забыть про свою Веру в Бога, которой доверял в критические моменты своей жизни?!
- Всегда доверял и отдавался в руки судьбы, а тут; когда ничего не угрожает и кажется, все зависит от моей расторопности – допустил «страх». Мне показалось, что я не успеваю до отъезда в командировку сделать все нужные дела с чиновниками в Казани. Нужно было, как это «прокатывало» не раз, на кого-то «надавить», чтобы ускорить подписание приказов, кому-то надо было успеть помочь в оставшихся делах в спортивной школе, кому-то помочь с учебой в институте и колледже и просто с кем-то провести беседу. В общем – суета и страх в последние дни захватили меня.
Окрыленный от такого озарения, не заметил как «пролетел» восемь этажей в подъезде и, войдя в квартиру, стал осознавать происшедшее с собой! «Я – тот, кто во мне»! Как же так произошло, что я забыл не только про Него, Бога своего, но и забыл про его покровительство и своё Бого-творчество?
Приливы стыда и одновременно нахлынувшей радости бушевали во мне, захотели зафиксироваться в какой-то выразительной форме в памяти, чтобы не допускать такого впредь.
Быстро сел за клавиатуру ноутбука и написав эти строчки, успокоился. Кажется, эта Вера, теперь уже никогда не покинет меня! Так ли это? Поживем – увидим!
С вами бывало нечто подобное?

P.S. Перечитал еще раз эту запись. Прежний опыт подсказывает, что опять забуду Бога и опять буду «своевольничать». Что это? Закономерность – «забывать» про Бога и свои возможности сотрудничества с ним? Или же это очередная Божья проверка моих возможностей; – паузой в делах своих, дать возможность природе реализовать мои желания, а мне «не бежать впереди паровоза». Так было не раз.
(сообщение от пользователя: gumar)

Гумар, здравствуй!

"Я ТОТ, КТО ВО МНЕ" или "Я ТОТ, КТО Я ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ"

Очень хороший пост и понимание пришло к тебе сегодня. Я тоже работаю над этим, осознавать себя вечной неумирающей душой, обладающей всей полнотой знания изначально. Но сегодня покрывало иллюзорного мира в котором мы живем, не дает нам пробудиться от сна и забвения.

Все, что есть вокруг нас, мы воспринимаем именно через материальные органы чувств и сильно заблуждаемся в том, что мы есть материальное Тело. Наши тела мы меняем миллионы раз как старые одежды, так как смерти как таковой в Природе не существует. Смерть только в наших головах из-за ограниченности нашего сознания.

Ты спросил, бывало ли и у нас такое ощущение? Конечно!

Когда я осознаю, что я есть не Тело, а Душа, то и во всех Людях вокруг я виже именно Души. Вижу как меня окружают Души, такие же как и моя, в человеке, животном или растении. От этого осознания уходит желание убить какого-либо "ползучего гада"))) жучка, паучка или другое существо. Я им позволяю жить рядом со мной, а если кем и брезгую, то аккуратно выношу летом на улицу, а зимой в подъезд.

Приобретая понимание, что наши Души находятся в определенных условиях, на которые действуют разные законы Природы, разные силы Добра, Зла, Благости, Страсти и Невежества, то становится легче принять другого человека, так как порой события или поступки, которые он совершает, продиктованы именно этими внешними силами. Эта обусловленная Душа еще слаба в какой-то момент дать отпор внешнему нехорошему воздействию или стихие.
Так же как и меня разрывала на части стихия, когда на работе с Сашей Павловым я срывался на крик, внешне даже по непонятным для меня причинам.

Еще я замечал, что когда ко мне возвращается чувствтвание того, что я тот кто во мне, то все внешние проблемы перед радостью осознания этой Истины просто меркнут. Я успокаиваюсь и довольно отсраненно смотрю на ситуацию со стороны, что часто помогает принять верное решение.

А еще я учусь вопринимать нашего Учителя таким образом, что он есть все везде и вокруг. Делаю ли я Вдох обычный - это Учитель, слышу ли звук - это Учитель, чувствую вкус - это Учитель, прикасаюсь рукой и осязаю - это Учитель, общаюсь с людьми - в них Учитель, а они его часть. Что бы я не делал, стараюсь плод своего труда посвятить Учителю, это и есть осознание своего внутреннего "Я" или Души - это первый шаг в духовном развитии. Поняв, что мы все души, ты понимаешь Величие Учителя, Своего Отца и Творца всему, а это рождает Любовь и желание Служить Ему, служа близким по Духу.

Спасибо, Гумар, за хороший пост.
(сообщение от пользователя: Pirat)

Здравствуйте! Друзья, Любовь это то, что проникает на все уровни с физического по духовный, это принцип жизни пространства.Если все вокруг погрязнут во Лжи, а тем более если будут умышленно врать, то эта ложь оборотится к этому человеку, заставит его задуматься по-другому. Потому как это будет умышленно, и целенаправленное действие. Ведь будет выбор у тебя, как поступить! Себе соврать, значит соврать другим.Там где есть ложь, нет чистоты помыслов, осознанности, культуры чувств и мыслей, значит и нет, исходящего от человека света жизни, невидимого света любви! Всё начинается с малого. Ведь не сказав правду, не узнаешь её. Знаю что мне могут соврать, так как просто научены так жить в Оккультном мире, обманом. И прежде чем доверится, нужно время, чтобы поразмыслить , что ответить. Так и надо разгонять мысль свою. Будем учиться друг у друга. Научится доверять друг друг. И ещё, мир Бога материальный, и не только. Противопоставлять человека человеку в своих образах негоже, а все свои взаимодействия с окружающим видеть только гармоничными. Перенаправить, поработить энергию человеческой мысли может только человеческая мысль. Другими словами, один человек, обладающей большей скоростью мысли, чем другие, и пожелавший подчинить себе других, может при определённых обстоятельствах это сделать .
Но Учитель показал, кто Бог Земли. В сути человека главное невидимые чувства, стремления и ощущения. Видимая часть сути человека заключается в материализованной плоти, теле человека и выражается оно словом здоровье.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуй Анна!

ТВОИ СЛОВА: «Противопоставлять человека человеку в своих образах негоже, а все свои взаимодействия с окружающим видеть только гармоничными».

Г.Н.: Молодец! Спасибо за то, что льешь кристально чистую воду на «лопасти» моей «водяной мельницы» в разделе Дела Учителя «Чувствования».
Ибо это, на мой сегодняшний взгляд, – более короткий путь к Богу, чем «мысль – не отделяй от дела»!!!
Но это «пустая болтовня», для людей, не желающих слышать постоянно меняющиеся «сигналы-голоса» Природы.
У П.К.Иванова – ученика Природы, таких примеров «послушания» - множество. Это и «самолет», неожиданно приземлившийся; и «яйцо» куропатки в «терпении»»; и «мужчина» без головного убора.
Разве можно описать весь набор МОИХ ОЩУЩЕНИЙ и всю ЛЮБОВЬ свою, , которые хочу передать людям посредством моих ПРЕДСТАВЛЕНИЙ слов, переполняющих меня сегодняшним воскресным утром 2 марта 2014 года?! Наверное, это – пустая трата времени.

Если бы я (по нутру своему) не стремился к «кругозоркому» видению Мира на уровне Земного шара – я бы просто «кайфовал» в таком блаженстве.
Но, я догадываюсь, что есть вокруг меня миллионы людей на планете, переживающих подобные ЧУВСТВА, но не могущих выразить это своими поступками, Делами в Природе.
«Сказать, что есть огонь в безжизненных дровах, - полдела. А вот разжечь, раздуть, чтоб пламя загудело – вот это вот, совсем иное дело».

Правильно (опять же, на мой взгляд), Анна ПИШЕТ:
«Перенаправить, поработить энергию человеческой мысли может только человеческая мысль. Другими словами, один человек, обладающей большей скоростью мысли, чем другие, и пожелавший подчинить себе других, может при определённых обстоятельствах это сделать».

Г.Н.: Я подтверждаю это!!!
На мой взгляд, Это делается, если люди следуют ЛОГИКЕ УМА, а не живут чувствам своими. Ибо Ум – это СВОЙСТВО памяти, что автоматически означает – это ВПЕЧАТЛЕНИЕ «мертвого» прошлого. «Живая» жизнь – ЧУВСТВА!
Как отличить первое от второго и быть ЕСТЕСТВЕННЫМИ как дети? Наверное, в этом и заключается внутреннее устремление каждого чело-века к эволюции. Как и право каждого индивидуума – способствовать этому или тормозить.

И тут Анна ДОБАВЛЯЕТ:
«Но Учитель показал, кто Бог Земли. В сути человека главное невидимые чувства, стремления и ощущения. Видимая часть сути человека заключается в материализованной плоти, теле человека и выражается оно словом здоровье.».

Здоровы ли мы? На это может ответить Природа, степенью ответной реакции людей на нашу радостную жизнь на своем месте в Природе! Хорошо ли нам на нём?
– Увидеть это, желаю я всем!
Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Василий К. » 04 мар 2014, 21:36

«Когда же в современных христианских церквях подменили суть Его
учения религиозной обрядностью, потребовался 50-летний подвиг Учителя Иванова,
чтобы снова дать людям методику очищения тела и сознания, пробуждения души и
духовного прозрения, Путь для воссоединения сознания человека с Сознанием Бога".

Г.Н. - В середине 80 годов прошлого века, когда страна узнала об Учителе - основная мысль, к которой устремился народ - это НЕЗАВИСИМОСТЬ ЧЕЛОВЕКА. От одежды, пищи, знаний прежних учений. Займи свое место в Природе - быть дитём Бога. Учитель сказал: "Если моё не подойдет - ничье другое не подойдет"! И самое главное: "прочитал хорошо, но главное делай".
Мы тоже, быстро прошли этап - "чтения". Поняли - главное "делай"! В этом "ДЕЛАЙ", главным оказалось - не копировать свои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о ЖИЗНИ - на свою жизнь. Найти и занять "СВОЁ", на котором тебе будет "легко и хорошо"?
При этом, я догадываюсь, что тебе не может быть "легко", если ты постоянно ДЕЛАЕШЬ тяжелую для тебя ФИЗИЧЕСКУЮ РАБОТУ, на которое тебя УПОРНО ставит ПРИРОДА. Может быть это делается, для того, чтобы МЫ ПОНЯЛИ - это "тяжелое" - как напоминание, о не верном представлении своих иллюзий.

Василий: - "Человеку, достигшему состояния Единства с Богом, Он Сам даёт Знание Истины».

Г.Н.: И это "новое-небывалое", хорошо забытое "старое", которое не может прийти из старых книг. Оно приходит - без слов и привязки к ним. Только своим трудом души по поиску своего уникального (не похожего ни на кого) места в Природе!
Хотите Верьте, хотите НЕ верьте!

СПАСИБО тебе Василий за такое прекрасное напоминание!
(сообщение от пользователя: gumar)

26 февраля написал на ветке «Я учу вас чувствованию»:

«Прикрепляю рассказ Л.Н.Толстого "Крестник". Я думаю, в этом рассказе наиболее полно выражены "проблемы" сегодняшнего дня.
Вложения:
КРЕСТНИК.doc
Этот рассказ, очень помог мне в борьбе с внутренним и внешним "врагом", который оказался во мне самом».
Трудно спорить с таким гением как Л.Н.Толстой. Можно только как первоклассник попытаться кратко изложить содержание этого произведения.
Написал «план» этой притчи, КАК БЫ от имени автора. Что из этого получилось, посмотрите сами.

Сочинение ученика жизни Нуруллина Гумара на вольную тему:

ОТКУДА БЕРУТСЯ ВРАГИ и КАК ИХ ПОБЕДИТЬ

КРЕСТНИК

I. Вступление
1. Как появляются наши ошибки.

II. Основная часть
1. Осознание ошибок
2. Раскаяние. Обнаружение врага в себе.
3. Борьба с внутренним и внешним врагом.

III. Заключение
1. Если очень постараться, могут распуститься ветви
даже из обгоревших поленьев.

Не надеюсь на какую-то весточку о личном понимании этого произведения от людей, прочитавших этот рассказ. Разве можно как-то изобразить свои ЧУВСТВА - словами? Как и нельзя передать возникшие мурашки на теле, от услышанного музыкального произведения, написанного великим мастером. Например, чувства, от услышанной мелодии "Лунной сонаты" Бетховена...
Вложения:
КРЕСТНИК.doc

(сообщение от пользователя: gumar)

Re: Рассуждения о будущем Идеи Учителя
Василий К. » 03 мар 2014, 20:27

«…для обучения новорожденной Детки Бога
тем божественным возможностям - совершенным способностям, которые Бог
вложил в свой образ при сотворении человека. Они в нас есть, но мы пока не
умеем ими владеть - управлять ими. … Всё то, что мы умеем
сейчас, мы научились за множество веков эволюции, и продолжаем учиться...

Можно добавить ещё, и внутреннего стремления к расширению степени
своего осознания окружающего нас мира и своего существования в нём.
А по большому счёту - освоение всех уровней Единого Сознания Бога.

Надо в наше человеческое сознание - Сознание Бога ВВЕСТИ (Учитель).»
Василий К.

Гумар - Прекрасно сказано! Надеюсь, прекрасно реализовано в жизни. Не помню – есть ли у меня адрес почтового ящика Василия? Хочется индивидуального общения…

«Всё то, что мы умеем
сейчас, мы научились за множество веков эволюции, и продолжаем учиться...», сказал Василий!

Гумар – В свое время на то, что человечество мало отличается от своего первобытного брата, сказал: Человечество медленно взрослеет. Оно уже понимает, что в «кулачном бою» и даже с оружием, уже нельзя добиваться себе привилегий. Нужно уживаться в гармонии с «остальным миром». А это уже позиция взрослеющего мужчины. До появления мудрости – нужно еще «нахапать барахла», распушить «павлиний хвост», обеспечить «птенцов» своих устойчивым положением в личной и государственной жизни.
А пока, особенно в нашей стране – мы как юноши, кидаемся на яркое, броское, легко доступное удовлетворение своих желаний и потребностей! Чаще всего за счет ущемления свободы других людей. Но, мы взрослеем!

Спасибо Василий за прекрасные мысли! Ты первый, кто подтвердил мои утверждения этого!
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
Леша Захаров прислал очень мудрое письмо:

Когда же мы научимся включать свои мозги? Родина и государство совсем не одно и то же. Родина это родная земля, она не делится на части и не зависит ни от каких границ. Государство можно делить хоть сколько - это аппарат насилия, и к Родине отношения не имеет. Моя родина может оказаться в каком-то другом государстве (в другом аппарате насилия), но от этого она не перестанет оставаться моей Родиной. Для нас, русских из России, Украина воспринимается той же Родиной, что и Россия. Как нам было больно, когда Украина отделялась от России. Ничего пережили. Стало два государства, а народ остался одним. Моя Украинская Родина никуда не исчезла. Так за что мы воюем? Если не хватает ума, включайте рассудок. Эмоциональная раскачка русский-украинец может привести только к раздору и ненависти. Сейчас наши общие враги те, кто нас раскручивает на эмоциях. Особенно когда нам накручивают: ах как жалко безвинных погибших ребят. Надо быть вообще без мозгов, чтобы идти на Майдан свергать правительство, учинять погромы, кидаться бутылками с зажигательной смесью в беркутовцев, и считать, что никто за это не смеет их и пальцем тронуть. Полнейший идиотизм, не в полосочку, и не в крапинку. Любая власть обязана защищать себя. ОБЯЗАНА! Второй идиотизм в вере в то, что теперешняя власть, которая пришла к власти с помощью Запада, из рук Мергель и Обамы, будет заботиться об украинцах. Новая власть будет отрабатывать и выполнять приказы тех, кто им обеспечил захват власти. Так что, мы за что воюем??? - За государства, которые уже давно с царских времён нам не принадлежат, или за то, чтобы наша Родина не оказалась выжженой пустыней? Когда же мы научимся думать?!
И стихи Василия Колготина как раз кстати. Нам подменяют понятия Родины и государства. Играют нами на наших святых чувствах. Неужели мы настолько тупы, чтобы не видеть этого.
Здоровья и разумения всем.
Алексей.
----------------
05.03.2014, 08:03, "Василий Колготин" < wasbok48@mail.ru >:
Эй, Славяне! Эй, Славяне!
Москали и Киевляне,
НАМ ли с ВАМИ РОДИНУ делить?
ВСЕ МЫ Дети Бога РОДА,
Явь Славянского НАРОДА.
В Прави - НАМ
СЕМЬЁЙ ЕДИНОЙ ЖИТЬ...!!!
------------------------------------
Гумар:
Здравствуй Леша!
Спасибо за мудрое письмо! Дай Бог, чтобы не только майдановцы и правители перестали делить народ на государства, но и наши братья - последователи, перестали выяснять - Где родился Бог Земли: В России или на Украине!
Не с нас ли начался раскол?
Здравия всем.
(сообщение от пользователя: gumar)

"gumar"] И стихи Василия Колготина как раз кстати. Алексей Захаров.
----------------
Гумар писал(a):
Здравствуйте! Прошу прощения у всех! ( Чтобы не обвинили в плагиате )
В рассылке Тараса из Киева было Обращение Евгения Уткина: "Эй, Славяне!",
а мне вдруг сразу вспомнилась песня "Эй, Славяне!", ещё времён раздела СССР.
Её пели известные всем москали с украинскими фамилиями: Винокур и Лещенко.
Первые три строчки из их песни:
Эй, Славяне! Эй, Славяне! Москали и Киевляне, нам ли с Вами Родину делить?
Но у них дальше были такие строчки:
Что же я, наставлю пушку, на свою жену хохлушку, лучше буду я её любить.
Я их просто заменил на более актуальные, что мы все едины в мире Прави.
ВСЕ МЫ Дети Бога РОДА,
Явь Славянского НАРОДА.
В Прави - НАМ
СЕМЬЁЙ ЕДИНОЙ ЖИТЬ...!!!!

Согласен с Гумаром и Алексеем. Нет смысла, делить место рождения Учителя.
Все 50 лет Его труда в Природе, Украина и Россия понимались как одно целое.
А, главное, Бог Земли - для ВСЕЙ ЗЕМЛИ , для всей планеты ...
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте всем.
12 СОВЕТОВ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К. "ДЕТКА" -- те самые простые Советы, которые дают начало пути в НЕЗАВИСИМОСТЬ. Верь людям и люби их... это то самое, что зачастую в реальной жизни мы просто игнорируем, ибо в нашей жизни подлецов, обманщиков, предателей и трусов и других, мы просто не можем любить, сознание не позволяет. Но именно в этом совете кроются такие силы и возможности ибо Любовь и Независимость НЕРАЗДЕЛИМЫ, одно невозможно без другого. Мы жестокосердны, а потому так живем и переступить через свое жестокосердие не позволяет наша гордость. Либо порой настолько любвеобильны, до слащавости, а в "базарный день" пустота и медный звон. НУЖНО поднимать тему любви, нужно учиться любви и пример тому наш Дорогой Учитель., ибо Творец изначально заложил это ЗЕРНО ЛЮБВИ в каждого и СЕГОДНЯ в этом мире в это время "дОлжно" каждому развивать это чувство, ибо другого времени уже не будет.....
Вадим
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)

Здравствуйте, Дорогие Друзья!

"ПРО ЛЮБОВЬ И ЧУВСТВОВАНИЕ" (выдержки из книги "В Свете Истины" Абд-Ру-Шина")

"Внутри вас воздвигнут алтарь, предназначенный для почитания Господа вашего. Этот алтарь - ваша способность к ощущению. Если она чиста, то пребывает в Непосредственном Единении с Духовным, иными словами, с Раем! В этом случае бывают такие мгновенья, в которые и вам дано полностью ощутить Близость Господа вашего, как это часто случается в минуты тягчайшей боли и величайшей радости! Тогда вы ощущаете Его Близость таким же образом, как ощущают ее непрестанно первозданно-духовные существа в Раю, с которыми вы тесно связаны в подобные мгновения. Сильное потрясение, сопровождающее как великую радость, так и тяжкую боль, оттесняет на несколько секунд все низменно-земное далеко на задний план, высвобождая тем самым чистоту ощущения, что, в свою очередь, немедленно наводит мост к родственной ей Чистоте, Оживляющей Рай!"

"В этом - Высшее Счастье, доступное человеческому духу. Вечные в Раю наслаждаются Им непрестанно. Оно несет с собой Прекрасную Несомненность в том, что Всемогущий хранит тебя. Они, эти существа, всецело осознают Близость своего Великого Господа, но в то же время для них само собой разумеется: мы достигли всего, что только возможно для нас, и никогда не сможем узреть Бога. Но это их ни в коей мере не унижает - напротив, в сознании Его Недостижимого Величия черпают они ликующую благодарность за Неизреченную Милость, во веки веков Даруемую Им возносящейся в гордыне твари.

И Этим Счастьем способен насладиться обычный земной человек. Вполне правильно утверждают, что в исполненные Святости мгновения земной человек чувствует Близость Господа своего. Кощунственны, однако же, потуги доказать с помощью Этого Дивного Моста, то есть осознания Божественной Близости, утверждения, что Искра Божества присутствует-де в самом человеке.

Эти утверждения непосредственно влекут за собой принижение Божественной Любви. Как можно пытаться измерить Ее мерилом человеческой любви? Более того, считать, что она менее ценна, нежели эта последняя? Взгляните на людей, представляющих себе Высший Идеал Божественной
Любви, как будто Она все беспрекословно терпит и к тому же все прощает! Они желают узреть Божественное в том, что Оно терпеливо сносит любые пакости со стороны низших тварей, как это бывает лишь со слабейшими и трусливейшими из людей, презираемыми по этой причине. Задумайтесь же над тем, какое жуткое унижение кроется в этом!"

"Людям угодно грешить невозбранно, чтобы затем в конце концов все-таки обрадовать Господа своего, получив от Него прощение без всякого собственного искупления! Предполагать подобное можно, исходя либо из безмерной пошлости и заслуживающей наказания лености, либо из осознания собственной слабости, столь безнадежной, что желание Добра, устремляющее к Высотам, остается пустой иллюзией. Однако же, и то, и другое в равной мере порочно.

Представьте же себе Божественную Любовь! Кристально Ясную, Ослепительную, Чистую и Великую! Как вы только можете думать, что Ей подобает быть столь сладенькой, - слабенькой, унизительной в своем попустительстве, как этого хотелось бы людям больше всего на свете? Им просто хочется исказить Истинное Величие именно там, где они желают проявления слабости, сотворить ложный образ лишь с тем, чтобы еще раз обмануть при этом самих себя, успокоившись насчет своей собственной греховности, делающей из них покорных служителей Мрака. Где же тут Сила и Мощь - непременная составная часть Кристальной Чистоты Божественной Любви? Божественная Любовь неотделима от Величайшей Строгости Божественной Справедливости.

Более того, Они просто-напросто единая суть. Справедливость - это Любовь; Любовь же, в свою очередь, проявляется только в Справедливости. В ней Одной сокрыто и Божественное Прощение."

Ныне повсюду слышится проклятый вопрос: "Неужели все то, что случилось в эти лихие годы, могло произойти по Божьей Воле? Где же Любовь, где Справедливость?" Вопрошает человечество, вопрошают народы, а часто и семьи или отдельные индивидуумы! Разве в этом прежде всего не кроется доказательство, что Божественная Любовь выглядит все-таки иначе, нежели хотелось бы думать столь многим? Попытайтесь-ка хоть раз додумать Всепрощающую Божественную Любовь до конца в таком виде, в каком ее судорожно тщатся представить! Без собственного искупления, все позволяющую и - в конечном счете - еще и великодушно всепрощающую. Результат получится весьма плачевный! Неужели же человек мнит себя столь ценным, что от этого должен страдать его Господь? Иначе говоря - ценнее Бога? Что только не кроется в этой людской гордыне."

P.S. Дорогие Друзья, приношу свои извинения, что снова привел много цитат из Абд-Ру-Шина, но так получилось, что вчера именно это местно читал в его книге, а сегодня увидел сообщение Вадима про Любовь. Решил "оттенить" и эту сторону в диалоге. Всегда очень благодарен Вам за общение! Примите, мои нижайшие поклоны! Всем хорошего дня, а мне пора на работу.
(сообщение от пользователя: Pirat)

Здравствуй Pirat, Женя!

Женя пишет: 1. «Но я предпочитаю даже не "верить" в БОГА, а ДОВЕРЯТЬ ЕМУ!»

2. «P.S. Надеюсь, что не очень пишу заумно, хотелось бы, чтобы меня понимали.»

Гумар отвечает:
1.
Как можно Верить в то, чего не ЧУВСТВУЕШЬ в Себе? Я тоже, не верю в «писанного Бога», но ЧУВСТВУЮ его в
себе. Доверяюсь ему полностью.
Мы не видим «электромагнитные поля», но они существуют, независимо от нашей воли. Не Верить их существованию и влиянию на нас – глупо. А вот доверять им и воспользоваться себе на благо – есть необходимая задача. Тут без Учителя жизни – никак не обойтись! «Детка» - это набор «писаных советов», требующих практического ДЕЛАНИЯ, чтобы раскрыть личное СОЗНАНИЕ.
На определенном этапе, на помощь приходит «живой» Учитель, который начинает подсказывать ускользающей "первой мыслью нашей", ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ и КАК поступать в той или иной трудной СИТУАЦИИ. Это уже потом, когда «зацепишься за своё место» в Природе, Учитель приходит на помощь через наше ЧУВСТВОВАНИЕ ЕГО.
Как правило – это приходит в виде ПЕРВОЙ МЫСЛИ идущей из нашего ЧУВСТВОВАНИЯ природы и личного опыта реализации её.
Вот такой у меня опыт – взаимосвязи с Богом и Учителем. В такой связи – мне легко и хорошо. Кто не может сделать из врага друга, а из трудностей – найти легкое, тот поспешит ОБВИНИТЬ МЕНЯ! Будто бы я трус и ищу легкое в жизни, предал Дело Учителя... , а вот Он молодец, не сдается, борется с трудностями жизни, стремясь соответствовать своим иллюзиям, представлениям о "должности" и "важности" своих тяжелых испытаний!
Природа, Учитель и люди подсказками своими «дают ему по башке» неоднократно – призывая одуматься, и хорошее найти из плохого что встречается на его пути, а он ГЕРОИЧЕСКИ не только не верит в Бога, но и не доверяет его Любви к сыну своему, продолжая наступать на одни и те же «грабли»!
В этом нет ничего "плохого". Кому-то надо пройти и испить "всю чашу" трудностей, чтобы другим быть примером - делать так или не делать.
Беда здесь в другом; такие люди думают, что ВСЕ ЛЮДИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТАКИМИ, КАК ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ свою жизнь, свое место в природе. А кто "не с нами - тот против нас". Это "заблудшие создания" и жалеют, и ругают их. А иногда и молятся и умоляют людей стать такими "правильными", как они.
Но, надо ли быть всем "правильными"? Может быть, кому-то надо стать "прекрасной навозной кучей", на которой создатель вырастит "прекрасные розы"! Не суди со "своей колокольни", прекрасную жизнь вокруг "другой колокольни"!
Живого Бога надо чувствовать и любить Его, тогда и будет эта любовь проливаться на окружающий мир людей. И по делам и гласом твоим, окружающие скажут кем мы являемся для них.

2. Мы все ищем понимания. Возможно еще и по тому, что пишем и мыслим "заумно", и даже думаем так. Чтобы понимали тебя – нужно понять вначале СЕБЯ.
Мы же СПЕШИМ ИЗЛИТЬ из себя «навалившуюся» информацию, в результате физического «терпения», вместо того, чтобы это «терпение» СОЗРЕЛО в нас до нужной кондиции, приемлемой ДЛЯ ПОНИМАНИЯ СЕБЯ.
Но, сказал – излил из себя что-то и как будто бы УЖЕ СДЕЛАЛ. И это «как бы»… сделал – слово паразит, подменяет нам живую жизнь во всем и всюду. Понимаешь ли ты Женя это?
Я стал понимать это, только в феврале месяце этого года. И теперь уже не жду понимания окружающих. Ибо ПОНЯТЬ любое другое «место в природе» невозможно! Важно только принять людей такими какие они есть и выполнить свою миссиею, чтобы люди поверили в тебя, как в Божье создание, которое Он любит. Это я про свою задачу.
Рад буду, если это письмо, ты воспримешь, как добрый совет старшего друга.
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ дорогие друзья!

Прекрасную книгу А.Немана прислал мне Слава К. из Москвы. Она созвучна многим моим мыслям, планам, устремлениям. Так и хочется скорей обсудить её с кем нибудь...
Но, опыт подсказывает, что единомыслия и понимания с близкими по духу друзьями, это не вызовет. Может и возникнет общее одобрение, но в детали, почему-то никто не хочет вдаваться.

Почему?
Да и что говорить о других людях, когда первые шесть лет поиска своего места в природе, читая книги Д.Кришнамурти, «глядя в книгу – видел фигу». Она меня «не трогала». Какие-то мудрые слова притягивали, но, в общем и целом – не хотелось читать, вникать в суть. Что это было? Невежество моё или природная защита от ненужных знаний?

На тот момент, меня «распирало» от желания – бегать по учреждениям и рассказывать людям о «новом небывалом» Деле Учителя. Мне хватало «поверхностных» знаний, чтобы люди внимательно слушали (время было такое). Мне хватало знаний своего понимания советов Учителя, чтобы успешно для своего здоровья и мира в семье «делать» дела «своего места» в среде моего обитания.
И вот спустя некоторое время, я случайно открываю книгу Дж.Кришнамурти «Свобода от известного» и получаю необычайное понимание и вдохновение в Идее Учителя.

Это я к тому, чтобы ответить на вопрос: А надо ли читать другую литературу и книги, «не по Учителю»?

Как всегда, ответ содержится в самом человеке, вопрос задающем. Это нужно для того, чтобы природа «услышала» и послала «ответ» в виде подсказок Учителя.

Иное дело, - А для чего ты это будешь читать? Но, самое главное, - какие дела ты станешь творить после прочтения «другой» литературы? Начнешь работать над своими пороками (которые не нравятся в тебе самом) с помощью советов П.К.Иванова или же начнешь поучать других своему пониманию знаний от других учений? И часто обнаруживается, что на первый план выходят «представления должности» и подражания словам другого кумира.
Когда такого человека спрашиваешь, (да и себя тоже), - передай своими словами и мыслями, что ты ИСПЫТЫВАЕШЬ и ЧУВСТВУЕШЬ от вдохновенного прочтения «другой литературы», то ответом является молчание или же голое цитирование понравившегося автора.

Нетрудно догадаться, что информация, которая «легла на душу», после прочтения «другого» автора – требует практического применения в личной жизни. Если «новую» информацию не удается применить в жизни, то это «дело» не ваше. А понравилось оно только вашему устаревающему «представлению» прежней жизни.
Наглядным примером является стремление «подражать» т.е. быть похожим на кого-то. Чтобы убрать безобразия в своей жизни, люди стремятся «копировать представления» своих кумиров. Т.е. устраивать спектакли в театре жизни, где «люди актеры» представлений какого-то режиссёра. Этот сценарий отвел роль для человека – «тебя ударили по правой щеке, а ты подставь левую».

Учитель живой – требует от нас иного подхода. Мы сами режиссёры и арт… детки матери Природы. Она Учит нас жить, деланием личной судьбы, чтобы «было тебе легко».
Хватит подставлять «щеки» и быть послушным «рабом» обстоятельств – надо соответствовать «своему предназначению», быть самим собой, естественным как детка и ответственным как взрослый за свои поступки.

Но, для этого нужно время созревания, в котором всегда есть ответ Природы – легко ли нам в общей жизни. В трудностях жизни – что для нас главнее? Мазохизм страдания или же поиск «хорошего» во всем, что проходим. Что выбираем – то и получим.

Учитель принес «новое небывалое». Надо самому поделаться Богом Земли. Стать той Важной и Нужной клеткой большого организма, от которой зависит вся жизнь на планете Земля. Т.е. нам (должно) НЕОБХОДИМО прийти к ОСО-ЗНАНИЮ себя Богом Земли.

На мой взгляд, нам необходимо прийти к пониманию особой роли России в мировой системе физического и духовного предназначения её в живом организме совокупности стран в организме Планеты.
На неё пришел Человек и сказал: «Ты полон желания принести пользу …» особой НЕБЫВАЛОЙ народности – «советским людям, строящим коммунизм». Тебе будет материально трудно из-за подражания богатым, но как дитя– ты получишь всё что нужно тебе для счастливой радостной жизни под защитой мамы Природы и папы Учителя.

На эти мысли меня подвигло знакомство с моими друзьями из города Волжский, по дороге в Майкоп.
Желаю всем счастья, здоровья хорошего!
= Гумар. Н. =
11.03.2014 9:28

P.S. Хотелось бы узнать адрес эл.почты Ивана, у которого ночевал в доме.
(сообщение от пользователя: gumar)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

Сочинение на тему: А МНЕ ЭТО НАДО?
1. ВСТУПЛЕНИЕ.
По большому счету, я не хочу обидеть кого-то, но вижу, что есть один обижающийся на всех... Причем, "ОН" то обижается сильно, то извиняется, то накидывается на кого-то, как на врага народа самими низменными словами, которые трудно назвать человеческими.

Да, многие пытались его отрезвить, угомонить, пока не поняли - "Сын" не может так поступать.
А я говорю - Могу ли я не выражать своего мнения, стесняться его, стыдливо умалчивать, если "он" продолжает свои нападки на добрых и порядочных людей, только за то, ЧТО ОНИ МЫСЛЯТ НЕ ТАК КАК ОН?
Безнаказанное хамство, как и возвышение одних людей над другими - это проявление фашизма...

2. ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ.
Как появилось в декабре время – засел за общение виртуальное на форуме. Это занимало меня, вовлекло в обсуждаемые темы, включало эмоции и заставляло переживать по тому или иному поводу.
Заметил, что самым посещаемым разделом, является раздел «Человек с Востока». Этот раздел, некогда самый хамский в своей беспредельной наглости и несдержанности как у младенца, немного повзрослел. Уже не поносит окружающее пространство своей нетерпимостью…

Говорят, надежда умирает последней. Я уже говорил себе, что не хочу заглядывать на эту ветвь форума, но по-прежнему меня тянет туда. Вначале – я надеялся, что после длительного терпения, наш герой одумается и станет примером для нас. Я думал, что буду помогать ему материально, как «сыну Учителя», которому трудно в социальной среде.
Но, «чтобы признать недостаток ума – надо его иметь». А у Саши, ума «целая палата»…начитанных знаний, иллюзий и представлений о «должности вещей» и своей роли в жизни последователей.
Я готов был выслушивать и лечить свое знание жизни в этой Сашиной «грязелечебнице», пока его оскорбления «будоражили» мою кровь. «Из сосуда может вылиться только то, что в нем содержится». Содержание нашего героя быстро проявилось и стало понятным не только мне. Постепенно это стало не интересным, поскольку «собака лает, а караван идет». Людей на форуме становилось все меньше. Я думал, Саша и пара женщин - вот основные силы «Человека с Востока».

И тут появился «Пират», Женя! Чистейшее и искреннее существо! И он стал писать совершенно противоположное мнение, которое Саша выстроил о себе.
Чем человек наполнен – то он и видит вокруг себя. Женя увидел добрейшего человека, а не бойца с «тенями» своих представлений. Он увидел иного, расслабленного и естественного, как дитё Сашу. Если бы Женя и Саша знали, как мы хотим видеть и слышать такого Сына Учителя! Мы бы «его на руках носили» и своими сердцами помогали «учить нас» и показывать Практику Дела Учителя. Но Саша выбрал иной путь.

А пока, вдобавок к Жениным «умным» письмам, появились письма уважаемых мной Вадима С., Василия К. Мне стали интересны их мысли, захотелось и мне включиться в рассуждения над ними.
Но, возник вопрос: А для чего ты это будешь делать? Чего ты хочешь добиться, читая и размышляя над «умными» письмами своих друзей?
- Чтобы они поправили немного «свои мысли»? А мне что с этого? По большому счету, разве нуждаются они в этом? Ведь зачастую, занявшие «свое место в природе» люди не задаются какими-либо вопросами и обычно не нуждаются, в чьих-то иных мыслях.
– Истина восторжествует, и я буду следовать ей, – говорил себе я. Да! И тут меня заботит не столько то, чтобы друзья убедили меня в иной, чем у меня, точке зрения, а сколько то, чтобы их советы заставляли задуматься о правильности выбранных позиций, на моем «месте в природе». Эти "советы" и критика недобрая, прибавили мне радости жизни. Я снял многие иллюзии, поскольку «грезелечебница» закалила меня. – Я стал спокойнее относиться к людским порокам, задевающим меня.

Но, темы и обсуждения на ветви «Человек с Востока», в основном крутятся вокруг спора «глухого» с «немым». И тема раздора – Как найти Истину своего места в природе с помощью прошлых писаний.
Т.е. с помощью «мертвой» буквы прошлых знаний, люди пытаются объяснить живую практику сегодняшнего дня. Разве можно какими-то словами передать вкус пирога, испеченного в прошлом веке прекрасным мастером своего дела, со вкусом пирога по его рецептам, испеченного сегодня мной? Даже если ты попробуешь мой пирог, то однозначно можно сказать, что вкусовые ощущения у нас будут РАЗНЫЕ!
Разве желание познать Учителя с помощью других книг – не отвлечет нас от реального воплощения в жизнь советов П.К.Иванова?
Это чтение сравнимо с попыткой научить малыша ходить, с помощью книг «костылей», вместо освоения практики «шагая и падая – ты растешь»!!! Не уводит ли такое чтение к вознесению и поклонению не реальным вещам? Прочитал, помыслил, поболтал на кухне о понравившейся книге и, как будто бы сделал уже! Не таких ли людей предупредил Учитель – «прочитал – хорошо, но главное – делай»! А что можно делать с теоретическими знаниями, которые невозможно реализовать в жизни?
Можно только способствовать созданию новых религиозных иллюзий и представлений, отвлекающих от насущных проблем, вместо поиска «удовольствия и радости» в терпении (не только в голоде), но и «чтобы было тебе легко»! Причем, «легко» не в далеком, иллюзорном прошлом, а именно сегодня и здесь в реальной жизни! Легко ли жить «глухим и слепым» на этой ветви форума? Многие уже проявили себя.
Не человек – для «системы» Учителя, а «система» – для человека! Впрочем, каждому своё, по заслугам в Природе. Вот только спорить не надо и обиженно поливать других грязью своих иллюзий и представлений. Ибо обижаться и оскорблять других людей может только слабый духом человек.
- «Сам дурак», - восклицает такой, не зная, что сказать на мудрое замечание.

Но, на форуме - один «глухой» не хочет «слышать» то, что разрушает его иллюзии, а другие не нуждаются особо в том, что несет «не слышащий» их.
Один, – все знает и все понял в жизни, но не может жить как все. А другие – не получившие «зонта», – «бездари» и «умники», – предали Его, и наслаждаются жизнью, вместо «тяжелого труда» по раскрытию этого «зонта».

3. ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Но я-то здесь причем? Человек, имеющий, «счастье, здоровье хорошее»? Я чувствую, - еще немного и закончится мой этап, чтения иллюзорной ветки ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, будто бы «Человек с востока».
И это произойдет тогда, когда «занявшие свое место в природе» люди – начнут «передавать опыт этого дела» по приобретению своего здоровья и начнут делиться радостью победы над реальными трудностями своей жизни. Впрочем, трудностей нет в природе, есть определенные задачи, невыполнение которых грозит неприятностями жизни. Создание себе легкой жизни, на благо себе и людям – разве это не «новое-небывалое» на территории России? Разве «жить надо научиться» - не призыв к радости и счастью человека?

А пока мы вынуждены ковыряться в том, чего нет и в том, что нас реально не касается!

P.S. Вполне понятно, что я пишу не для моего "героя", а высказываю только свое мнение на событие в природе, представшее перед моим взором. Не прошу извинения у обидевшихся на это письмо, поскольку считаю "обиду" - свойством неверующих в Бога людей. Да и вообще, считаю, что в Живой природе нет такого слова.
Вложения:
Молитва Ф.Ассизского.doc

(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй, Гумар!
Перечитал твои письма за прошедший месяц – невесёлые они, эти письма. Всё никак не оставишь в покое, не отпустишь своих оппонентов по форуму. Ты много времени с Учителем и хорошо разобрался в его идее, очистил тело и освободил голову – а с ними и тела природы СВОЕГО тела от ненужного и вредного. Это дало тебе возможность опознать тела Природы окружающей, живущих по аналогии с твоим телом и оказывать на них своё влияние. Вернее, ты живёшь по аналогии с телами Природы и чувствуешь, как начинаешь оздоравливать их, начинаешь влиять на неё. Этап следующий - влиять на тела людские, на состояние людей и на их дела. Влиять тем же способом – работой мыслью-просьбой-молитвой. А в переписке и на встречах обмениваться знаниями, опытом, навыками.
Немного о том, откуда тогда «топтанье на месте», оглядка на прошлое. Думаю, это началось не вчера, а с годов 70-х. Многие современники тогда учились. И тогда же студенты и школьники перестали РЕШАТЬ задачи, а стали заглядывать на «ответы в конце учебников». Родилось поколение «списывающих ответы». Пришло поколение людей, избегающих думать, но находящие готовые решения, рецепты. Вызовы современности стали встречать переписанными цитатами. Цитатами из умных книг, теорий и истории У последователей это проявилось в библейской истории еврейского народа. Именно в этом аспекте с лёгкой руки хутора мы прикрылись цитатами из тетрадей Учителя – взяли божественный в них аспект (через слово у нас «Бог», «Сын», а отсюда «враг», «дьявол»…), и стоим в умилении или растерянности перед ГЛАВНЫМ – перед телами Природы и Победой. Мы научились обсуждать взгляды, ситуации и инициативы, но нет навыка находить РЕШЕНИЕ, принимать ответственность, доводить до завершённости принятые намерения.
Сейчас, когда мы только вернулись из поездки в Шаолинь, предстоит многое осмыслить, прояснить, отказаться от стереотипов и набраться мужества для новых решений. Ребята к выходным готовят отчёты, а я пишу тебе о том, чтоб взять под контроль мысль нашего сознания по воздействию на тела Природы, а за ними – за тела людские. Наверное, на эти крамольные мысли последует шквал писем -:)))). Сейчас, после нескольких конференций в феврале под Москвой, готовим большую встречу. Жаль, что киевляне не собрались на 20.02 – что-то же изменилось за год… Пиши и не огорчайся (не пускай горечь в кровь). С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте! Друзья , уже писала , что русский это не национальность.
Это состояние духа человека. Воздух , вода и земля позволяют ему напрямую услышать «зов» всей планеты , соприкасаться с опытом , накопленным всеми живыми существами Земли. Глобальные искусственные информационные сети позволяют использовать этот опыт на благо народа , заставляют отринуть амбиции и гордость , чтобы сохранить стремление к взаимопониманию между людьми, сохранить истинно человеческое.Понять умом это невозможно, можно только почувствовать, размышлять о чувствах можно, но управлять и манипулировать можно только эмоциями, но не чувствами. В человеческом самовыражении - чувство, в пространстве мироздания - энергия. Исходя из этого естественно, что если мы сотворены из всех энергий мирозданья, то это наши чувства, через которые мы с миром и общаемся Умея управлять своими энергиями и зная их взаимосвязь, просто не допустишь внешнего воздействия, а именно его перестроишь под себя.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуй Анна!
Читаю твои сообщения всегда с восхищением. Они поражают своей сердечной глубиной и неземными чувствами!
Посудите сами:
"...заставляют отринуть амбиции и гордость , чтобы сохранить стремление к взаимопониманию между людьми, сохранить истинно человеческое. Понять умом это невозможно, можно только почувствовать, размышлять о чувствах можно, но управлять и манипулировать можно только эмоциями, но не чувствами."

Вот только жаль, что "в стограммовый сосуд - не вольешь сто пятьдесят". И тут без "терпения" Божественного никак не обойтись. Но, природный подход не требует "вливания" в чужой "сосуд", дай Бог самим найти и занять своё место.
Своё оно или чужое, можно обнаружить только ЧУВСТВОВАНИЕМ. Да еще подсказками Учителя, через реакцию людей на наше Божественное или "сатанинское" поведение. Не так ли?!

Кто это почувствовал - тот подтвердит, а кто еще ищет это "место в Природе" - тот пока промолчит. Ибо не поймет, о чем мы тут вообще говорим...
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Здравствуй, Гумар! Напишу эл. адреса, свой и Сашин.
<<адреса удалены по просьбе автора>>
Гумар, ты где-то писал свой адрес, напиши ещё раз пожалуйста.
(сообщение от пользователя: Tania)

Для: Tania » 16 мар 2014, 03:55

Здравствуй Татьяна!
Твой образ, в это воскресный день - родил такие "интересные" мысли в голове:

Мужчины - действуют умом. Женщины - чувствами. Разногласия между нами - возникают из-за этого. Ибо Ум - практичен для живота и тела, а чувства - ближе к душе и духу Бога.

Как соединить эти разные вещи? Чтобы между нами был мир и согласие? Только наедине и в интимности - ЛЮБОВЬЮ и ТЕРПЕНИЕМ.

Любить - трудно, но до безумия приятно!!! Особенно ярко проявляются в семейной ТЕРПИМОСТИ и УВАЖЕНИИ интересов друг друга. Наши ДЕТИ - проявители нашей ГАРМОНИИ. Для многих это ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ жизни!

Соединение ума и чувства - через терпение и уважение другого человека (его места в природе) - вот залог Любви, о которой В.Л. говорила, что "ОНА еще не спущена на Землю".

Разве "опустить на Землю Любовь" и посеять её в душах нашего окружения - не менее важная задача для нас и молодежи? Особенно для людей, решивших жить в любовном союзе с противоположным полом и нашими детьми и внуками?!

Удачи нам всем в достижении гармонии души и тела!
До свидания.
<Гумар Нуруллин.>

Чтобы любить - нужно созреть для этого. Наши личные родословные от дедов и родителей - настолько разные
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Тарас и друзья последователи Учителя Иванова П.К.!

Неужели "экономика и политика" - то, что у нашего общего Учителя вне Его Идеи - способно разъединить наш общий, некогда братский дух последователей? Может быть, события на Украине и России - являются проверкой нас на степень зрелости нашего эгоизма (фашизма) и степень "любви", о которой В.Л. говорила, что она еще не спущена на землю?
Может быть, перед нами стоит историческая задача "из врагов сделать друзей", а не наоборот, как пытаются сделать "паны", в результате чего у людей "чубы летят".
Затрагивает ли эти события наши души последователей и чего в них больше - любви или ненависти по отношению к "москалям" и "хохлам".
В России у последователей вижу, что у нас огромная братская любовь, не поменявшаяся во времен жизни в одной стране - СССР.
До свидания и до встречи. Ждем не рассылок массовых, а личного мнения и отношения к видению "своего места в Природе" в создавшейся ситуации на форуме.
С уважением и любовью ко всем - Гумар Нуруллин.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="Tania"] Здравствуйте! Здравствуй, Гумар! Напишу эл. адреса, свой и Сашин.

Здравствуйте,
не забывайте адреса почт через некоторое время удалять.
С уважением Пётр.

P.S.Форум читают "роботы", которые очень любят сохранять в базе у себя адреса и потом рассылать вам (по собранным адресам) на почту спам...
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй дорогой Петр!
Спасибо за ликбез!
(сообщение от пользователя: gumar)

"Василий К. писал(а) писал(a):
"А писать ЛОЖЬ и ПАКОСТИ про людей, которые приютили, накормили и ещё денег на дорогу дали...»
[quote="Петр Б.>
"согласен, но в правилах форума нет запрета на ложь и др.
Мы же сейчас не переходим на личности, а хотим "в корне" решить проблему с ложью на форуме, правильно?
Предлагайте, если заметили, "я легок на подъем", если мысль "трезвая".»

Здравствуйте дорогие друзья!

В свое время, благодаря таким «пакостным» словам, мне удалось пройти хорошую «грязе-терапию». Могу поделиться «опытом этого дела».

Давайте посмотрим в себя, в свои ощущения, вызванные, казалось бы, такой вопиющей несправедливостью, творящейся по отношению к нам.
Буду говорить только о своих ощущениях, возникших в период лечения такой «грязью» в январе-феврале этого года.

Во-первых, надо либо согласиться, либо отрицать, что слова «справедливость», в живой Природе – нет. Это фантазии ума. На самом деле, «Справедливость» – это свойство ума: «выдать желаемое – за действительность». Это как "с какой колокольни будем смотреть".
Много еще чего выдумывает наш «ум», чтобы обратить "внимание", «задеть», пробудить от «сна» и иллюзий собеседника. Особенно хорошо действуют «пакостные» слова, когда мы хотим навязать другим наше «мнение», наши понятия «правильности» жизни. Тем самым, мы как будто бы возвышаем себя в самомнении, оставив "последнее слово" за собой. Но, "в споре двух дураков (умные не спорят), первым замолкает тот, кто умнее»!
«Дурак» ты, часто можно слышать от слабого или не умного человека, который не знает, что сказать на правильные вещи и слова собеседника.
Когда не удается исполнить это, мы возбуждаемся до агрессивного навязывания своего «правоты», применяя силу или возведя некогда друга во врага.
И это основная анатомия всех конфликтов между людьми. Даже между братьями-сестрами, родителями-детьми, мужем-женой. Разве не так?

Вы не задумывались, почему у боксеров, на процедуре взвешивания, принято высказываться «пакостно» по отношению к сопернику? Чтобы «унизить его», вывести из равновесия, заставить волноваться и переживать, не спать перед боем. Такого легче будет победить!

Набор стандартных «пакостных» слов и выражений чрезвычайно многолик и постоянно пополняется в ходе негодования. Основная задача – вызвать подобный гнев у соперника. «Подобное, – притягивается к подобному». А когда две подобные «подерутся» или побьют «посуду», то устанавливают допустимые границы дозволенного.

Есть еще одни путь, реакции на «пакости» - это «пропустить мимо ушей» грязь "пакости» и пройти своей дорогой. Но для этого ты должен быть сильным в достижениях уверенности «своего места в природе»! Такого человека не собьешь лживыми и пакостными словами, поскольку он не знает предназначения этих слов позволяет собеседнику проявить себя через выплескивание наружу его содержимого.
Разве можно обижаться на то, что человек «иной породы» несет по жизни то, что заложено в него семенем отца-матери и развилось по мере способности его? Какое мы имеем право, претендовать на право другого «занять свое место в природе» и выражать его «везде и всюду»?

Не я тогда, а дух Сократа промолчал, когда его ударил случайный прохожий. И это сделал Сократ, который своим «словом» мог «убить» и «унизить» любого, но на этот раз промолчал. А когда люди на площади спросил его, почему он так поступил, тот сказал: «Не стану же я обижаться на ишака, случайно лягнувшего меня».

Есть ли в нас силы, поступать таким образом?

«Грязевые ванны», в которых я оказался в январе-феврале месяце – только помогли мне понять себя и правду творящуюся во мне. Спасибо друзьям на форуме за это лечение.
=====================================

Петр пишет: «…в правилах форума нет запрета на ложь и др.»

Опять же выражаю свое мнение на эти слова, проверяя свои мысли реакцией природы на них.

Итак «ложь»!
Что мы знаем о ней? Если я уверенно «занимаю свое место в природе» и на душе у меня спокойно и хорошо, а «несправедливость» не может касаться меня, то "лжи" не остается никакого места в моей жизни.

«Что русскому хорошо, для немца – смерть». Ложь – это чисто субъективное мнение или наговор слабых людей. «Отмыться» от неё можно поступками своими или словами, если тебя хотят выслушать. Сколько не тверди словами В.Высоцкого: «ложь это все, и на лжи одеянье моё», в обществе предубеждений – никто тебе не поверит.

Но, Бога – не обманешь. Главное, самим быть чистым перед ним и совестью своей. А со-весть, она всегда присутствует в нас. Она и говорит, что нам делать, когда твориться ложь.
Разве мы, последователи Учителя, должны убирать из форума (т.е. природы), то что пробуждает в нас совесть и проявляет нас по отношению к «лжи" и "пакости»?
Я говорю – нет.
Спасибо тебе Петр, за демонстрацию этого!

Ничего случайного, как и "лжи" вокруг нас не бывает. Давайте разбираться в себе и находить хорошее, в этом «плохом», что проявляет нас на степень Божественности и Веры в Учителя, как Бога Земли.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!
Нахожусь в Майкопе. Хотелось бы найти друзей здесь. Буду здесь до 13 апреля.
22 марта, в субботу в 14 часов хочу поехать в Анапу на встречу с А.Павловым, "Пиратом" Женей и Володей Бойко.
Назад собираюсь выехать в воскресенье утром, чтобы к обеду быть дома.
Еду на легковой машине. Могу взять с собой друзей последователей. Дорога будет веселей.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="Piotr"] ...но в правилах форума нет запрета на ложь... Мы же сейчас ...хотим
"в корне" решить проблему с ложью на форуме, правильно? Предлагайте... Здравствуйте, друзья!
"...в правилах форума нет запрета на ложь...", а в СОВЕСТИ человека...???
Если, конечно, ОН не дикарь, а ЧЕЛОВЕК.!? ( Даже далёкий от Учителя.)
Тем более последователь со стажем и претензией на свой особый статус.
[quote="gumar"] Есть ...путь, реакции на "пакости" - это "пропустить мимо ушей" грязь "пакости"
и пройти своей дорогой. Разве можно обижаться на то, что человек "иной породы"
несет по жизни то, что заложено в него... и развилось по мере способности его?

Ложь – это чисто субъективное мнение или наговор слабых людей.
"Отмыться" от неё можно поступками или словами, если тебя хотят выслушать.

Но, Бога – не обманешь. Главное, самим быть чистым перед ним и совестью своей.
А со-весть, она всегда присутствует в нас. Она и говорит, что нам делать, когда
твориться ложь. Разве мы, последователи Учителя, должны убирать из форума
(т.е. природы), то что пробуждает в нас совесть и проявляет нас по отношению к
«лжи" и "пакости»? Я говорю – нет. Спасибо тебе Петр, за демонстрацию этого!

Ничего случайного, как и "лжи" вокруг нас не бывает. Давайте разбираться в себе
и находить хорошее, в этом «плохом», что проявляет нас на степень
Божественности и Веры в Учителя, как Бога Земли. Разве можно обижаться на то, что человек "иной породы" несет... по жизни...?
Обижаться НЕТ, а ПРЕРВАТЬ ПОТОК ГРУБОСТЕЙ и ОСКОРБЛЕНИЙ ДРУГИХ
ЛЮДЕЙ, ПОТОК ЛЖИ, САМОВОСХВАЛЕНИЯ и НАДМЕННОСТИ, УЖЕ ПОРА!

Впрочем, действительно, "Бога – не обманешь", "Природу - не обдуришь"...
ВСЁ со временем станет явным, и каждый займёт СВОЁ НАСТОЯЩЕЕ МЕСТО!
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте,родные!Я Вас Люблю и поэтому есть большое желание представить на Ваше рассмотрение мои собственные изыскания в Природе, что касается дыхания Последнего времени,которые мы сейчас переживаем.Покорно прошу меня простить.если вдруг мои мысли не будут совпадать с Вашими.И ещё.только недавно удалось приобрести компьютер и интернет,вот продолжаю изучать новую для себя технику и очень хочу быть полезным людям в Деле Учителя.Я живу в Украине и есть предчувствие.что недолго нам осталось...Пожалуйста,постарайтесь услышать мой голос, может больше не придётся...Есть смысл напомнить следующее-"когда творилась Земля,на Землю творились и Планы " Так вот 21 декабря 2012 года закончился календарь древнего и загадочного народа майя или эра Ягуара (эра пятого Солнца) как они называли.Сейчас мы переживаем безвременье или полувремя .Оно будет длится ровно три с половиной года или 1290 дней . Впереди новое время - эра Водолея,эра человека душевного и духовного,не такого как сейчас,а без потребностей.Помните слова Учителя:"Человек лёгким сделается,зонтом себя поднимет,будет невидимым,а говорить будет-себя представит..."Но это будет только тогда случится : " В начале было Слово и Слово было у Богов и словом было Бог и без этого Слова ничего не стало быть,всё что стало быть". А нам Учитель сказал"Где Люди возьмутся на этом Бугре,они громко скажут Слово " .Кто будут эти Люди ? Известно , как писал Учитель ," Все начнётся с маленечкой кучки людей " Кто будут эти Люди ? Известно,эти Люди поднимутся на Бугор не сами,а в них будет Он и Он и эти подготовленные Люди сорок дней и ночей будут стоять на Бугре,не пить,не есть,не ложиться,не садиться.не разговаривать и даже не думать . Для того чтобы когда придёт время воззвать : " Учитель - прииди !" А теперь главное-это дата - седьмое июля шестнадцатого года ! Запомните пожалуйста ,эту святую дату , подготовьте себя к суровым испытаниям о которых Учитель говорил " Даже мне страшно станет и ещё каждый шаг - только со мной " Дальше в этом же плане - предупреждён- значит вооружен . У М.Нострдамуса есть предскаэания,что Перед концом Времени будет трижды приход антихриста на Землю.и описывает,что первый раз-это будет в теле Н.Бонапарта и действительно это случилось и пошел войной на святую Русь и уничтожил милионы православных славян , даже Москву занял, но впоследствии был с позором изгнан и в бесславии закончил жизнь.У него был оливковый цвет кожи.Второй приход-в теле А.Гитлера-тоже были безвинно убиенны млн.славян и снова на защиту Святой Руси пришел Господь .У А.Г.был не человеческий цвет глаз(яркозелёный)Третий прход-это наше время-сами посмотрите,какие силы действуют против Святой Руси,надеюсь,что Сознание у Вас на достаточном уровне.Да.44 президент США-он последний,у них больше не будет их.Войну вероятно успеют развязать.Не хочу предрекать но произошел всемирный раскол между Светлыми и тёмными силами.Для пущей пользы-у Господа Бога-Созидающие,Сотворяющие,Обьединяющие силы,а у того кто не Господь-разрушающие силы.Теперь через эту призму смотрите на всё,что делается вокруг Вас,если во благо-это Он,ибо мы сильны,когда мы вместе.А если не во благо-не Бог(разделяй и властвуй).Зто всемирное противостояние вызывет мощное землятрясение по всей Земле.Много людей к сожалению не смогут спастись.Вспомните Армению (Спитак)Потом Чернобль.мегавулканы,инопланетяны...И написано в Откровениях-живые будут завидовать мёртвым.Чтоб выжить в этих сложнейших,нечеловеческих условиях выживет тот,кто имеет твёрдую,чёткую цель-для Кого надо надо непременно выжить.Помните-"А я Своих людей по тонкой проволочке выведу и одним яблоком накормлю,но у меня блата нет,кто устоит,тому помогу,кто не устоит-тому не смогу помочь"...Сей Час много людей поддались уловкам не Бога и добровольно служат ему,их посетил антирозум.Ведь каждый думающий славянин знает что значит де-мократия,это де-магогия,де-монизация а если задуматься де-билизация населения у них всё перевёрнуто в сознании.Эти люди не готовы Созидать,только разрушение у них получается.война...Эти люди неугодны Богу в новом Времени,они не нужны.Да,ещё про Солнце.В 15 году оно будет убивать людей имеющих грязную,тёмную суть,только Любовь к Учителю,Природе-Матушке,людям,ко всему сущему душой и сердцем даст нам возможность пережить Последние Времена...И конечно крепкая Вера, Надежда,Любовь , чего я Вам чистосердечно желаю.И ещё желаю всем счастья, здоровья хорошего! Простите меня пожалуйста,если не ко двору пришелся...Я Вас Люблю. http://filegiver.com/free-download/svyashchennik-aleksandr-krasnov-dukhovnye-besedy-i-nastavleniya-startsa-antoniya-2004.pdf Читать со стр.35 до как понравится.Учиель просил жить кругозорко.Слава дорогому Учителю.что учит нас чувствовать Время... Да,чуть не забыл,люди в сельской местности будут в большей зашищённости,если успеют сотворить пространство Любви вокруг себя...Я уже 7 лет проживаю в деревне,нисколько не жалею,вокруг меня Живая Природа,речка,лес,Воз Духа Святого.Божья благодать!
(сообщение от пользователя: Виктор)

[quote="Василий К."] [quote="Piotr"] ...но в правилах форума нет запрета на ложь... Мы же сейчас ...хотим
"в корне" решить проблему с ложью на форуме, правильно? Предлагайте... Здравствуйте, друзья!
"...в правилах форума нет запрета на ложь...", а в СОВЕСТИ человека...???
Здравствуй, Василий,

давай я продолжу твою мысль более грубо, чтобы было всем понятно что ты хочешь сказать:
Александр - ... человек, он ..., потому что... и ты Петр, как модератор форума должен прекратить этот произвол на форуме, как? - заблокируй его! и все!
Ну тогда милости просим сюда:
http://www.bog-zemli.ru/phorum/phpBB3-ru/
тут, как раз "плохие" мысли не допускают, удаляют все, что не подходит по мнению модератора - все красиво и пушисто, как в природе?
думаю, и водой горячей обливаться можно начать, если "плохое" мимо проходить...

с другой стороны, по вопросу лжи, если смотреть по совести, то нужно удалять каждое второе непраздное сообщение, так как почти все, кто пытается написать что-то значимое, иногда не замечают, как допускает смысловые ошибки, логические неточности (нарушение логики - это ложь 100%-я) и др. Но мы же не логику и правильность читаем, а дух пытаемся почувствовать через строки, или я не прав? тогда получается, что ложь нужно оставить, чтобы оставить лучшие сообщения на форуме, а что удаляем? по какому правилу понятному всем будем отбирать сообщения на удаление? Может и есть решение, но я его не знаю.

я, Василий, свое место знаю - я технический "специалист", мне никто право судить не давал. Я могу заблокировать любого, кто нарушит созданные правила, я могу их поменять, И НЕ БОЛЕЕ!!! Оценивать (то есть судить) мне никто право такое не давал.

а с Гумаром полностью согласен, хоть мы и с разных сторон это описали: я как схемотехник, он (по-моему) - как философ.

P.S. вот уже и мое сообщение можно удалять - я писал про ложь что она бывает 100%-я, а Гумар, что это существует только в головах, но я написал, что его поддерживаю, значит я где-то соврал, но ведь понятно, что на уровне схемотехники это одно, а на уровне философии ложь это совсем другое, так же как закон ома в школе, это его приложение для участка цепи, а не сам закон, а сам закон только в ВУЗах разбирают и объясняют, что то, что было в школе - это не закон ома, а его частный случай...
(сообщение от пользователя: Piotr)

"Piotr"] Здравствуй, Василий, давай я продолжу твою мысль более грубо,
чтобы было всем понятно что ты хочешь сказать писал(a):
Здравствуй, Пётр!
Ты продолжил не мою, а свою мысль, как модератор форума, который,
наверняка видит, сколько грубостей и оскорблений других людей, за
малейшее несогласие с его позицией, допускает Саша в этой теме.
Для него хороши, только его почитатели.

Значит это я плохо выразил СВОЮ МЫСЛЬ,
что главным модератором для настоящего живого человека,
тем более, последователя Учителя, должна быть ЕГО СОВЕСТЬ...
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

[quote="Василий К."]
Значит это я плохо выразил СВОЮ МЫСЛЬ,
что главным модератором для настоящего живого человека,
тем более, последователя Учителя, должна быть ЕГО СОВЕСТЬ...
Василий.

Здравствуй, Василий,

и?

предлагай. Что МЫ должны осознать? Сделать?
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте, друзья! Уважаемый Piotr, удалите пожалуйста эл. адреса - мой и Сашин. Сама не могу. Заранее благодарю! Гумар наверное переписал уже их.
Да, Piotr прав. На ''Боге земли'' если человек что-то скажет, не угодное модератору, тут же все удаляется. Поэтому там нет никакого движения, нет ''народности,'', как здесь. Так же и у Галушки Сергея сайт замер давно уже.
(сообщение от пользователя: Tania)

Здравствуйте, Виктор и Друзья.

Мне очень понравился пост Виктора живостью изложения и добрыми устремлениями. Желанием понять и разобраться, осознать и поделится! Интересные мысли, интересное послание. Я бы с радостью ознакомился с дальнейшими пониманиями написаного вами, Виктор, с вашими комментариями к изложенному материалу. Несомненной "зерно" в них есть, но каково его понимание.

С уважением, Пират.
(сообщение от пользователя: Pirat)

Здравствуйте' друзья! Спасибо Виктору за письмо. Написано о нашем времени, в котором мы живём сейчас. О котором Учитель говорил, как о тяжелом. Насколько человек должен быть сейчас разборчив и устойчив, идти без всякой ошибки. Пройти это возможно только с Духом Учителя, Его Сыном так, как Он завещал людям - а когда взойдете на Бугор вместе с Моим Сыном, дальше будете знать, что вам делать.
С уважением, Таня.
(сообщение от пользователя: Tania)

Здравствуйте, дорогие друзья. Здравствуйте, Виктор.

Сегодня утром прочла Ваше письмо Виктор , но только сейчас появилась возможность написать Вам.
Так радостно было читать его , чувствовать ваше состояние души, любовь ко всем людям , ощущать вашу наполненность и жизнерадостность. Вы обладаете и многими Духовными Знаниями - Те , что Давал нам Дорогой наш Учитель, и из Других Источников. Это говорит о Вашей , Виктор кругозоркости, о которой и Говорил наш Дорогой Учитель.
Душа моя радовалась , читая ваше письмо , несмотря на то, что там было написано и о трудных испытаниях, которые ждут нас впереди. Да, на Всё Воля Творца нашего , и Планы Его Таковы.
Виктор , если Вы не возражаете , мы можем с вами пообщаться в индивидуальной переписке?
Мой электронный адрес : tatyana_pliasova@mail.ru

C дружеской любовью ко всем ,Татьяна.
(сообщение от пользователя: Карпова)

Здравствуйте , родные ! Разрешите поделиться опытом нашего Дела , так как я это делаю . Я не претендую на истину в последней инстанции и с благодарностью приму конструктивную критику . Вопрос касается обуздания наших мыслей , наших " скакунов ". Учитель обращал наше внимание на то чтоб обращались к Богу " сосредоточенно " . Может и Вы обращали своё внимание на то , что во время просьбы или исполнения Гимна , ловишь себя на том , что ты вроде здесь . а мысль твоя где-то там ? Мне удалось найти выход . Чтоб быть здесь и сейчас во время святого таинства , обращения к Богу . я ПРОГОВАРИВАЮ внутри себя каждое слово , то-ли в Просьбе . то-ли в Гимне .И что очень важно - в этот момент я внутренним взором смотрю в область "яремной впадины " или по другому - в область солнечного сплетения или туда где Дых ( а может Душа ? ) Помните слова Учителя " Всё в Себе ищите , всё в Себе живёт ... " И ещё прошу Вас не судить меня строго , я только учусь , хочу сказать как за свою победу над собой , а не в целях возвеличивания себя , ни в коем случае . Спешу сообщить , потому что сегодня есть возможность поделиться опытом . а завтра может не быть , тем более у нас в Украине . Мне удалось перейти на "другие"часы питания , что было не просто , скажу честно . В ночь с 21 на 22 декабря 2012 года , когда многие земляне ждали " конец света " в 24 часа 21.12. я пошел на берег речки Каменка , там где моя полынья ,поблагодарил , попросил Мира на Земле ,здоровья себе и людям , принял плуночное крещение , спел Гимн во Славу Жизни и решил навсегда отказаться от приёма пищи в пятницу . Да , а от ужинов я отказался 21.12.2011года . С тех пор был ещё опыт 49 дней питался два раза в неделю , но в связи с тем , что проживаю в сельской местности среди Живой Природы и вынужден физически трудиться , вернулся к трёх разовому питанию ,вторник-обед , четверг-обед , воскресенье=обед, и это моя победа над своей зависимостью от пищи .А это , родные , наш основной инстинкт ! Помните ?-Хлеба и только потом зрелищ ! Но это дело важное в нашем деле , это как локомотив - отказ от пищи . одежды , жилого дома .Ещё провидица Ванга предрекала , что в Последние времена -еды будет мало и воды будет мало . Ещё , с тех пор 4 раза в год эти важные для планеты Земля даты , 2дня солнцестояния ,2 дня равноденствия в 12 часов ночи выхожу на Природу . Если Вы помните , Учитель обращал наше внимание на мощные потоки низходящие с высоты атмосферы именно в полночь . Вот завтра как раз такой важный день , не пропустите по возможности , кто хочет жить и выжить во Имя славное Учителя родного.Прошу Вас , по возможности , перечитайте главу вторую книги Быковых " Учитель Иванов .Надо изменить поток сознания людей "Это очень важно ! И ещё . поделитесь пожалуйста опытом .у кого есть , кому и как удаётся выполнять 7 правило из журнала Огонек . Заранее премного благодарен ! Прошу у Вас прощения , если у кого моё письмо вызвало негодование , недовольство .Мы ещё пока такие разные .Когда уже единое понятие приобретём? Я Вас Люблю , Вы мне родные , мы все братья и сёстры на планете Земля и у нас один Бог - Учитель ! Искренне желаю всем счастья . здоровья хорошего !
(сообщение от пользователя: Виктор)

Здравствуйте, друзья! Еще раз благодарю Виктора за сообщение. И ссылка очень поучительная ( Старец Антоний рассказывает о последних днях). Мы уже живем в этом времени. Антихрист настолько опутал все и всех живущих на Земле, вошел уже в каждый дом и т.д. А вот интересно, эти старцы - они многое предсказывают и знают, но никто из них, нигде и никогда не говорят об Учителе. Видимо от них скрыто это знание. Они только знают, что должно быть Второе Пришествие Христа, а об Учителе ни слова. Виктор, вы живы, здоровы? Такое мракобесие творится на Украине, людям негде и не у кого просить защиты, власти нет! Только на Бога остается уповать и к Нему обращаться.

С уважением, Таня!

Только отправила свое письмо и увидела ваше, Виктор! Значит живы - здоровы! Чего и всем желаю!
(сообщение от пользователя: Tania)

Здравствуйте друзья!
Спасибо Виктор за бесценные знания и передачу "опыта этого Дела"!
Самое приятное для меня, - это выражение своих Чувств при выполнении "этого Дела"!
На мой взгляд, это сейчас намного важней всего остального, на дороге поиска "своего места в Природе".
Теоретические изыскания наши, бесспорно важны, но практика применения "прочитал - хорошо, но главное делай", - намного нужней для каждого из нас. Ибо это дает бесценный опыт личного участия "и хорошее нашел из плохого, что прошел"!
На мой взгляд, против личного опыта каждого последователя, ничего нельзя сказать, пока САМ экспериментатор этого не захочет и не обратится к нам с просьбой.
Слышим ли мы какие-то вопросы друг от друга, когда шумим как дети в садике, утверждая свои начитанные знания?
Спасибо Виктор за такие мысли!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие братья и сестры!

Письмо Виктора "родило" такие мои чувства и мысли:

- Если задаться простым обывательским вопросом: – В какой стране жизнь материально лучше в России или Украине для большинства граждан и взглянуть на внешний вид городов и сел, то обнаружится явный факт. (Я проехал по восточным территориям Украины в 2013 году и невольно сравнил это.)

Если не отрицать очевидного факта, то «рыба ищет где чище, а человек где лучше», то не трудно сделать простой вывод. Большинство населения Крыма и Восточных территорий Украины, состоит из "русских" и исторически, со времен СССР, переплелось родственными связями с россиянами. Это население было против распада НАШЕЙ ОБЩЕЙ РОДИНЫ на референдуме в 1991 году.
Не трудно почувствовать и увидеть, – в какой стране этот народ, захотел бы жить сейчас. В относительно стабильной и мощной державе или неспокойной стране, охваченной непонятными переменами.

Чтобы понять это, нужно посмотреть, на уровень жизни большинства населения в Югославии, Ираке, Сирии, Ливии, Афганистане до и после внедрения «правил демократии» в этих странах. Мне говорили друзья, побывавшие там.
Не верить им, я не могу.
(сообщение от пользователя: gumar)

Виктор, здравствуй! Здравствуйте, Друзья!

Ты некоторое время писал письмо моему другу, он поделился этой информацией со мной, так как письмо от тебя было очень интересным. И прошу прощения у тебя, что частично твое письмо опубликую в теме Парсифаль здесь на форуме, в ветке "Человек с Востока", по двум причинам.
1. Раз ты писал и думаешь над этой темой, и имеешь некоторые практические наработки - то естественно хочешь поделиться своим опытом.
2. Темы, которые ты, Виктор, затрагиваешь очень перекликаются с темой "Человека с Востока".

Твой практический опыт заслуживает внимания и уважения, но все же очень хотелось бы понять и получить некоторые пояснения и ответы на вопросы, что я публикую в твой адрес в "Человеке с Востока".

С уважением, Пират.
(сообщение от пользователя: Pirat)

Здравствуйте,родные!Изучая рукопись Учителя "Что будет дальше",которую он написал 10 декабря 1966 года,я крепко задумался над такими Его словами,цитирую "...Человек должен такие качества у себя завоевать в природе,добиться от природы,чтобы знать ,что будет дальше."В этой его рукописи,равно как и в других все Его мысли важны,но вот ещё цитата как никогда необходимая для нашего здоровья"В природе играет роль просьба вежливая,в любви надо делать.Вот тогда-то можно занять любому человеку через это дело Бога.Бог не рождается человеком.Бога родит его дело полезное ".И ещё Его , мысли в этой работе,и да услышит каждый,кто имеет уши и осознает тот,кто хочет "Человеком быть научиться " ! "Самое главное,надо будет знать,что дальше будет."И даёт ответ как этого добиться "Между нами сделаться практическим, не учёным ,а полезным человеком ." Родные мои , искренне желаю быть Вам полезным и примите мой собственный опыт нашего общего Дела во славу светлого Имени нашего дорогого Учителя!После долгих изысканий,как воплотить в свою жизнь сказанное Учителем,постепенно стал замечать подсказки ,то там,то тут в общем по крупицам собирал знания,которые помогают мне чувствовать дыхание "Последнего Времени". Твёрдо утверждаю,для того,чтобы знать , что дальше будет,надо всячески ускорять скорость течения своих мыслей . Как этого добиться ? Вопрос не простой,решение не одного дня,но хочу-не хочу,а Учитель сказал-это надо!Первое и одно из самых главных,жить для людей.Вспомните 1 Правило из Огонька-"Живи с постоянным желанием сделать людям добро,и коли сделал-никогда не вспоминай о том,постарайся сделать ещё ".И ещё в голове нашлись такие слова -" Хочешь что то иметь-Отдай,то,что ты отдал-это Твоё,а что когда взял,то потерял ". Второе-это заслуги перед Матушкой Природой.Ведь известно-чем больше ты стараешься избавиться от своей зависимости и добровольно , сознанием воли , своим трудом над собой,добиваешься некоторых успехов , как бы в замен,вроде как "награду" за труды Мать-Природа открывает свои тайны.Вспомните,родные,цитата"Если этого нет,а время пришло-будет!Раз время пришло-обязательно это будет!"Ведь жили просветлённые люди,например все знают М.Нострадамус,болгарская провидица Ванга и др.Третье-это питание.Надо меньше употреблять пищу варёную,заменяя её "живой",например пророщенную пшеницу , травы , листья,всё то пригодное,что под ногами растёт.Но одновременно приучать себя к мысли о том,что в воздухе - "милионная доза питания ". Есть собственный опыт питания Воз Духом Святым,но об этом-в следующий раз.Да.очень важно,Как ты,дитя Природы,будешь срывать эти листья,с какой просьбой,с каким чувством и для чего ты это делаешь! Четвёртое.Помогает ускорению мысли упражнение под названием "вращение".Я ежедневно , на берегу речушки , после купания ,неодетый, делаю зарядку ,в которую включил вращение по часовой стрелке много раз,с окончанием на семь.Это вращение способствует возникновению "торсионных"полей вокруг тебя,тренирует вестибилярный аппарат да и ещё Д.Гончаров рекомендовал,а ему Учитель! Ещё способствует успеху сотворение Пространства Любви вокруг себя и того места,где живёшь.Кстати подробно об этом на этом сайте http://www.koob.ru/megre/Да , именно в этих книгах я нашёл ответ,для чего надо знать что будет дальше.Звучит так"Люди,знающие о приближающейся катастрофе и активно этого не желающие,могут или этого не допустить,или оно пройдёт для них в наименьшей опасности".Прошу Вас,родные мои,думайте об этом и именно действуйте!Не на словах а на деле надо всякими путями выжить и нужное время наполнеными ДУХОМ СВЯТЫМ подняться на Бугор для того , чтоб послужить делу Учителя!Ведь для нас Он сказал " Моя Идея-это Гимн и Сознание ввести . Очень непростые времена мы сейчас переживаем.Даже среди последователей с многолетним "стажем"произошло разделение понятий ,где доброе,во благо,а где всё перевёрнуто с ног на голову.Как определиться.Только по делам, по поступкам их сможете определить,кто перед Вами.Если в нем Созидающие,Сотворяющие и Обьеденяющие силы - то это Божий человек,а если,разрушающие силы,ну сами знаете чей это лозунг-разделяй и властвуй .Это люди добровольно поддались уловкам дьявола,их посетил антиразум,они не способны анализировать ситуацию и только разрушения вокруг них и война. И это невзирая на половую принадлежность,национальность,вероисповедание,образование и т.д.Вот так я научился Чувствованию,Слава дорогому,родному Учителю ! Прошу меня простить тех,кто не смог,либо не захотел меня понять .Желаю Вам счастья,здоровья хорошего.Я Вас люблю ,люди !P.S.Научите меня пожалуйста, как выделять текст жирным шрифтом .Спасибо .
(сообщение от пользователя: Виктор)

Здравствуйте дорогие друзья!
Только что вернулся в Майкоп после встречи с А.Павловым, Женей Бугровым, Володей Бойко.

Женя сказал: «Гумар изредка появится на ветке «Человек с Востока», оставит ссылку, а затем уходит на «свою» ветку «Чувствования».
Тогда, в короткой эмоциональной встрече, некогда было вдаваться в подробности. Но сегодня, начиная изложение своих впечатлений от этой встречи, решил поделиться своими чувствами, на этой ветви. Здесь мне лучше "размышляется". Тем более, что Саша Павлов в своих рассказах делился с нами своими ЖИВЫМИ ЧУВСТВАМИ природы и Учителя П.К.Иванова, а не наученными знаниями прошлых «восточных» учителей. И это было главным отличием от того спора и недоразумений, которые происходят на ветке «Человек с Востока».
Я даже произнес тогда, уже засыпая «на ходу» в ночной беседе: «Вот о своей живой практике и нужно говорить на форуме, тогда и не будет недоразумений и споров». Разве не так? Здесь Саша, на мой взгляд, – вне конкуренции в своей взрослеющей искренности и детской непосредственности.

Даже сейчас, рассказывая о своих чувствах, я скатился на прошлые впечатления и представления, (как в цирке), вместо того, чтобы отразить ЖИВЫЕ ОЩУЩЕНИЯ сегодняшнего дня. Не этим ли мы все занимаемся, в споре у кого правильней «родители», вместо того, чтобы ОТРАЖАТЬ нашу прекрасную ЖИВУЮ ЖИЗНЬ!
Что это? Откуда это у нас?

Ладно, это мои эмоции…, искателя «за» «ДУШевных отношений» между разными людьми, устремленных к Единому Духу Учителя!
А теперь о главном.

Основное впечатление – это радость! Я не разочаровался в Саше! Я увидел Человека, «Сына Божьего». Таким естественным в своём Чувствовании этого словосочетания. А мы, последователи Учителя, пытающиеся «вписать его» в свои «бывалые» ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, «попадаемся» в сети Бога, чтобы проявить Его и Себя.

Это мы и наши мысли РОДИЛИ (с помощью Учителя) такого Сашу! Люди НУЖДАЛИСЬ в появлении такого «Сына» и они его получили! А каково Ему?
Я тоже, чуть не попался на эту «удочку». Но, не зря говорят: «Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать». И я увидел и узрел в нем Предтече нашего взросления: уровня нашего сознания.
Понял я и другое; наша задача НЕ МЕШАТЬ ЕМУ «быть самим собой», проявить «свои способности», ну а люди, «кто встанет за ним, тот станет», а кто не встанет – пусть занимают «свое место в природе», положенное ему.
«Сын» ли Он Учителя? Которого многие ждут и критически требуют от Саши, чтобы Он соответствовал ИХ представлениям – это интимное Дело каждого. Поэтому и моё письмо будет воспринято каждым в меру их «нового небывалого» сознания, проявившегося в каждой личности.

На мой взгляд, (Саша не суди меня строго, за такое мнение), Помогать ли ему «деньгами» или чем-то иным? Каждый решит в меру личной необходимости соучастия в Его Деле.
На мой взгляд – Главное, сейчас не мешать ему.

Все «пакостные слова», которые изливались из Саши – это простая реакция «детки», на неумение «взрослых и умных» учить «не живыми» словами. Я видел, как он искренне (даже больше меня) переживал за то, что Женя грубо «разговаривал» с одним своим другом по скайпу.
(сообщение от пользователя: gumar)

Виктор, здравствуй, Дорогой Друг!

Чтобы выделить текст необходимо сделать следующее> "В" .
3. С обеих сторон вашего выделенного текста появятся символы в ковычках и сам текст останется на вид обычным, но когда вы отправите свое сообщение, то уже в "Ленте сообщений форума" выделенный вами текст будет выделен ЖИРНЫМ .

Виктор, то что ты делишься своим опытом, именно практикой - это потрясающе! Спасибо большое! Вопросы, которые ты поднимаешь актуальны. По предыдущим твоим письмам мы с ребятами задали тебе 49 вопросов в ветке форума "Человек с Востока", немного с юмором мы отнеслись к этому увлекательному занятию, надеемся, что этим не оскорбили твоих чувств.
Вопросы могут показаться ШУТОЧНЫМИ, но на самом деле они очень серьезные, и нам бы очень хотелось получить на них ответы.

Очень приятно, что ты думающий и делающий человек, с Любовью в сердце к Учителю и людям.
Поэтому, Виктор, пожалуйста, ответь на наши 49 вопросов, - это очень Важно для всех!
Можно ответить прямо здесь.

С уважением, Саша Павлов, Володя Бойко и Женя Буров (Пират).
(сообщение от пользователя: Pirat)

Здравствуйте друзья мои!
Интернет у меня "тормозит". Ничего не могу скачивать. Но и без этого, я проникся духом моих новых друзей Саши, Жени, Володи.
Такую молодежь, свободную в своих рассуждениях, мыслях, наполненную полным доверием живому Учителю, находящемуся во всем сущем на Земле, я долго искал.
Это они, как и я, пока еще "привязанные" к социальному мышлению большинства последователей, но уже понявшие "свое место в природе", - продолжаем порой мыслить и говорить еще на языке ... прежних представлений, знаний, суждений о "правильности" и "верности" своих поступков.

Это такие как они (я тоже) долго переживают за нечаянно совершенные "ошибки" и непонимания людей в искренних, как у детей побуждениях. Это они (я тоже), как ничего не знающие "чистые листы" природных знаний, но чувствующие поддержку рода своего, пытаемся долго оправдывать себя и особое "свое место в природе", а разочаровавшись, "посылаем" их подальше, ещё больше усугубляя непонимание окружающих.

На мой взгляд, (если не так, то поправьте меня Женя, Володя, Саша), окончательная уверенность в своем "уникальном месте" на планете Земля, заставила ИХ написать такие строчки:

".. Саша увидел наше напряжение "осознания" и в поддержку нам сказал>

Эти слова и единство наших душ - юношей 25 лет, позволяют мне без страха и упрека, как и раньше Чувствовать людей, а не чужие слова и привязки к ним. Разве Саша не прав, когда озвучивает свой призыв: "Действовать Душой и Сердцем"! Эту Душу увидел я при встрече!

Спасибо друзья за очередное подтверждение нашего единства.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья, братья и сестры одно Учителя!
Когда написал и отправил сегодня размышления свои о ПРИЧИНАХ наших болезней, основанных на потере нашего ЧУВСТВОВАНИЯ природы, то заметил, что это произошло в разделе "ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ".

Поэтому про Чувства свои пишу здесь, а про МОЙ ОПЫТ избавления от всех болезней, на указанной выше ветви форума.

"Так уж получилось, чтобы познать настоящую жизнь в соответствии со своей судьбой, своим предназначением и местом в Природе надо иметь какие-то ориентиры. Кроме "шлепков под зад", "ударов судьбы", больших и малых переживаний, нам даются ЧУВСТВА.
Они бывают в душе, сердце, внутри человека. Они не объясняются словами и их значениями. Они больше звучат сердечными и искренними "да-да" и "нет-нет".

Чтобы жить научиться, надо нам всегда слышать голос Природы в виде подсказок Бога, Учителя - того, кому ты веришь.
Как и магнитные волны и сигналы - они не видимы. Но Голос Бога и Учителя звучит постоянно и везде, главное НАУЧИТЬСЯ ЖИТЬ, настраивая свои ПРИЕМНИКИ на Эту ВОЛНУ и свою "частоту" ЧУВСТВОВАНИЯ на Этой волне.

На мой взгляд, по закону взаимодействия Клетки с ЦНС организма, "Ум", "память" или "компьютер" отдельно взятого человека находится в оболочке нашей планеты.
А у людей имеется биологический ПЕРЕДАТЧИК в головном мозгу осуществляющий связь с этой оболочкой. Вспомните, как мы стимулируем эту связь при возникновении какого-то трудного вопроса, который надо срочно решить? Мы чешем затылок при этом. Мы начинает чувствовать - что надо делать.

Все "умы" человеческие, жившие когда-то, и живущие сейчас находятся по утверждению академика Вернадского в сфере РАЗУМА в "ноосфере" планеты, в её оболочке. На веки-веков исчезает "Ум" из Разума планеты, если его информация оказывается не востребованной "Умами" людей, живущими на планете Земля сегодня. И наоборот, если информация от человека из прошлого, будет востребована сегодня, то она будет жить "вечно", пока "Чувствительные люди" будут обращаться к их мыслям и знаниям.

Согласно таким знаниям, НЕ ТРУДНО ДОГАДАТЬСЯ, ПОЧЕМУ УЧИТЕЛЬ вдохновляет и ПОМОГАЕТ людям во время подсказанным советом.

Умы человеческие из Разума планеты легко считываются "чистыми от природы" людьми и возникают Идеи Гениев, нужные людям. Ибо такие люди обладают способностью ЧУВСТВОВАНИЯ сигналов взаимодействия своего Ума с Разумом Планеты, или Богом её.

Учитывая все сказанное, я предлагаю очистить свои "приемники" - тела и души от всего смертного потока мышления, доставшегося от предков и навалившегося на нас в этот информационно насыщенный век. Многие уже настолько чисты, что увлекаясь не нужной для "своего места" информацией, забили свои ЧУВСТВА тем, что не дает им продвижения в Деле выполнения простых советов "Детки".
.................
Далее на ветви ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ...
До свидания.
Гумар.Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй, Гумар!

На мой взгляд, (если не так, то поправьте меня Женя, Володя, Саша), окончательная уверенность в своем "уникальном месте" на планете Земля, заставила ИХ написать такие строчки:

"...то с Володей просто вдавливались в кровати от осознания, что предстоит делать, с полной отдачей, ответственностью и серьезностью.
Саша увидел наше напряжение "осознания" и в поддержку нам сказал: "Все будет нормально и естественно, сложно и непросто - и одновременно - Легко, вы только не включайте ваш искушающий ум. Действуйте Душой и Сердцем"

Немножко дополню сказанное, или чуть поясню, что произошло в тот момент общения с Сашей.
Об этом я отвечаю в ветке "Человек с Востока", так как этот вопрос обсуждается там.

С уважением и любовью, Пират.
(сообщение от пользователя: Pirat)

[attachment=0] Gimn 1 --.mp3 [/attachment] Здравствуйте дорогие друзья!
Прикрепляю Гимн "Слава Жизни" в современной аранжировке, которая на мой взгляд, звучит современно жизне-утверждающе и жизне-радосно! Он прикреплен Анной в разделе "Творчество".
Мне кажется, молодежи будет интересно петь в таком ритме и темпе!
Удачи в утверждении гимна не только словами и новым ритмом, но и своими поступками в своей жизни!
Гумар Н.
Вложения:

(сообщение от пользователя: gumar)

Прикрепляю и Гимн и в исполнении авторов аранжировки.
Вложения:

(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте, Друзья!

Спасибо Гумару за файл с бодрящим исполнением Гимна. Елси бы мы так пели ждизненноутверждающе, то вряд ли превратились в "СЕРЫХ" последователей, без своего Лица, своего взгляда на жизнь, без своего мнения и понимания...

С уважением, Пират.
(сообщение от пользователя: Pirat)

Здравствуйте дорогие друзья!

У меня в семье трое детей. Такие они разные, призванные постоянно «проверять» меня на проявление божественной любви везде и всюду.
Вначале жизни, Они не понимали меня, а я поступал с ними не так, как хотел, а как считалось «нужным», согласно принципам воспитания, сообщества людей страны Советов. А спортсмены мои, такие разные и упрямые в проявлении своего характера - Разве не проверяли меня всю жизнь на "вшивость"?
Разве "чиновники" и "начальники", как и "продавцы" в магазине, не требуют от нас ПРОЯВЛЕНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ?

Разве они, такие НУЖДАЮЩИЕСЯ в ней, устами Учителя, не требовали от нас помощи, чтобы мы попытались "из врага сделать друга"?
Разве Учитель не требовал от нас проявления гибкости ума и небывалой ВЕЖЛИВОСТИ, чтобы воплотить в жизнь поговорку: "Кто нам мешает, тот нам - поможет"!

Все эти размышления родились у меня, после прочтения последних сообщений друзей моих на «Ветви Человек с Востока». И я написал там такое сообщение:
« Какие вы все молод-цы!
Чувствую какую-то божественную, отеческую любовь ко всем Вам, публикующим на форуме своё чувствование окружающего мира.

На мой взгляд, Без проявления себя в духовном росте; прощая другим естественное желание каждого «быть искренним как дети», на своем «месте в природе», - тяжело проявить в себе и эту божественную любовь к ближнему.

Не для этого ли, большинство из нас, согласилось и приняло Идею Учителя и правила «Детки»?

Не с этим ли желанием столкнулся и Саша Павлов более 20 лет назад? И все эти годы Он, подсознательно и сознательно не хочет принять иную жизнь! Наверное, уже и не может.

Мы же «взрослые», приспособленные к воспроизводству и обслуживанию детей своих, как божьих посланников, упорно не хотим слышать, ЧЕГО ХОЧЕТ от нас «Отец» и этот «сын» наш.
Разве Сашу Павлова, такого неудобного и «неправильного», не мы «родили», не мы воспитали таким? Разве исповеди его об этом, не трогают наши сердца?

Разве своими поступками, Он не проверяет нас, на проявление этой самой Божественной любви?

Я увидел это, познакомившись ближе и прочувствовав молодые сердца Саши, Жени и Володи в Анапе.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Только что приехал из Краснодара. Там финишировала международная велосипедная гонка "Гран при Сочи". Так вот там, по сумме 6 дней победителем гонки стал мой воспитанник, Мастер спорта международного класса - Ильнур Закарин!
Эта победе ценна еще тем, что все любители велоспорта заждались этой победы. Семь последних лет, побеждали зарубежные велогонщики. Наконец-то Ильнур сумел опередить сильных соперников из 21 команды и стал Победителем, юбилейной гонки, которая проводится уже 60 лет!
Напомню, что Ильнур является действующим Чемпионом страны в индивидуальной гонке на 50 км. Эту гонку он проехал за 1 час и одну минуту. Какая это скорость, водители машин и катающиеся на велосипеде знают.

Вот такая радость у меня, как благодарность божья и помощь Учителя, советами которого пользуется и мой Чемпион!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте, друзья! Здравствуй, Гумар! Очень рада за тебя и за твоего Чемпиона! От всей души поздравляю вас обоих с этим Успехом! Люблю спортсменов и всегда болею за наших. Рада за вас. Так Держать!

С наилучшими пожеланиями. Таня.
(сообщение от пользователя: Tania)

Здравствуйте, Гумар,

поздравляю Вас с этим великим событием.

С уважением Пётр.
P.S. Даже немного завидно:
Быть первым - сложно, если это слово подходит, так как на международном уровне это одним словом "сложно" описать невозможно и не правильно, наверное.
Быть сеятелем первых - я даже не знаю, какие слова тут подходят, чтобы сказать то, что на самом деле означает это, что означает победа учеников на таком уровне!

P.S. P.S. 50 км/ч на велосипеде я не наберу даже, наверное с крутой горки, ну если только привязать меня к машине :)
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй, Гумар!
Поздравляю тебя и твоего воспитанника.
Цель хорошего спортсмена – достичь победы.
Цель Природного человека – найти себя и стать Победой.
Ангелина и вся наша команда
(сообщение от пользователя: Angel)

Angel » 06 апр 2014, 18:38 пишет на ветви «Его святые имена»: «…по-прежнему идёт борьба невежества с несправедливостью. Но в любом случае эти года не были “пустыней”».

У Гумара появилась мысль: борьбы с «несправедливостью» в живой природе не может быть как таковой. Ибо «несправедливость» - это субъективное мнение, а в природе все это находится в справедливой гармонии «единства и борьбе противоположностей »!

Нужно ли такое уточнение - «ковыряние» в мёртвых буквах чужих слов?
Наверное, не стоит.

Тем не менее… такое заблуждение мешает многим моим знакомым в борьбе с «тенями» своих «проблем».
Ибо «проблем», как таковых, в живой природе, тоже не существует.
Есть только задачи – требующие «неотделения мысли от дела»! Тем более, что «слово» каждого человека, как программа к действию – вынуждает природу материализоваться!

И такие мои мысли являются порождением прекрасных слов-мыслей Ангилины на этой же ветви форума «Его святые имена»>
Я попросила у Господа забрать мою гордыню, а Бог сказал мне> »

Спасибо тебе Ангелина за такое прекрасное вдохновение!
= Гумар. =
(сообщение от пользователя: gumar)

Виктор » 06 апр 2014, 20:23 пишет на ветви "Его святые имена":
« …Третья мировая война . последняя . Кто "Сознательно" живёт в Украине, тому намного виднее,что творится.Война эта зацепила всех людей на всём Земном шаре.Эта война идёт в сердце каждого человека,независимо от национальной принадлежности,цвета кожи,вероисповедания,уровня образования и пр.

Даже среди последователей с многолетним стажем идёт эта последняя война...Эта война между Добром и злом.между Светом и тьмой ,а если по правде - между Богом и противником Его. »

Здравствуй Виктор!

Прочитав такие слова, аж затрясло от боли, что кто-то из моих братьев, может произнести такое…
Конечно, я не Живу на Украине, но был там только в прошлом году. Неужели люди (от лица которых ты), Виктор, смеешь утверждать, настолько поменялись за год? Я думаю, это главное заблуждение твоё.

И это заблуждение своё, ты смело приписываешь мне – Гумару, « с многолетним стажем »! Откуда ты знаешь меня?
Мало этого, ты хочешь добить последователей, таких же неуверенных и заблудившихся в себе такой правдивой ересью> а если по правде - между Богом и противником Его. »

Неужели тебе не ясен смысл Гимна «Слава Жизни»!?

Неужели ты не видишь свою зависимость от «старого потока мышления», а «новое, небывалое», хочешь отвергнуть?
Напоминаю тебе:
«А Он сам к нам на Землю пришёл,
смерть – как таковую изгонит,
а Жизнь во славу введет!»

Чем веет от твоих слов? Жизнерадостностью или смертным потоком мыслей, пусть каждый подумает об этом!

Спасибо Учителю, что Он через тебя, еще раз РЕШИЛ ПРОВЕРЬ МЕНЯ на степень ЗРЕЛОСТИ моего МЫШЛЕНИЯ. Какова ОНА у меня? Не знаю. Но знаю одно, четко и ясно – мне хорошо и легко на моем месте в природе и все что делаю, стараюсь делать с удовольствием и радостью. Что и делаю этим письмом, ИСПОВЕДУЯСЬ перед вами мои браться и сестры!

Ведь НЕ СЛУЧАЙНО я получил от тебя Виктор такую встряску и проявление Гумара и его мыслей, сегодня 7 апреля 2014 года.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] борьбы с «несправедливостью» в живой природе не может быть как таковой. Ибо «несправедливость» - это субъективное мнение, а в природе все это находится в справедливой гармонии «единства и борьбе противоположностей

Здравствуй, Гумар,
если есть несправедливо, значит есть справедливо. Справедливо - это следствие наличия правила, закона. В природе все законы выполняются, у нас законы такие, что они не всегда выполняются - появляется не справедливость - следствие "плохих" законов, а может и не природных? Вы идете по улице, и вдруг вас кто-то ударил сзади довольно сильно - поворачиваетесь, а там какой-то незнакомый молодой человек с гордым выражением лица - сразу вы понимаете - не справедливо, не правильно... А если не парень это был, а ваш друг, который вас не видел 15 лет? Как вы будете рады этому "удару". Получается вы сами можете одно и то же действие отнести как к хорошему, так и к плохому.
По поводу единства и борьбы противоположностей - хороший пример этот форум. Кто бы его читал, если бы мы все одно и то же говорили, одно и тоже писали? Сила его в том, чтобы почувствовать себя в единении с противоположными взглядами и мнениями. Какая может быть сильная любовь между людьми, которые чувствуют свою неповторимость в единой системе Иванова.
Пришел в голову еще один пример: у вас сломалась машина, вам говорят - прямо перед вами ангар с миллионами ячеек, в которых есть все возможные запчасти. Вы в него заходите, открываете первую ячейку а там - руль. Открываете вторую - а там опять руль, третью .... всюду лежат рули... одинаковые. Смотрите, и говорите, и где-же тут запчасти? А вам говорят: "вообще раньше так и было, в каждой ячейка было что-то уникальное, но пришел новый хозяин и сказал сделать так, чтобы все запчасти друг-другу не противоречили...".

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте! Друзья , кто из нас может сказать от имени всех, что определённый человек неправ? Кто из нас знает истину во всей её полноте? Кто может ограничить мысль определёнными рамками? Человек свободен во всём, в то же время он ценит и уважает свободу других , весь мир развивается свободно. Высшим проявлением свободы является культура мысли, когда человек может продолжить мысль другого человека в созидательном направлении.
Соответственно мировоззрение и образ жизни человека складывается так, что он не нарушает свободу: детей, других людей, животных, растений.
Человек становится един со Вселенной может её чувствовать, а с чувствами получать любые знания, которые он использует на радость всем. Человек знает всё, что есть во Вселенной. С такими чувствами и уровнем знаний человек видит, чувствует несоответствие с истиной, обмануть его невозможно. Способность ЧУВСТВАМИ ИСТИНУ ОПРЕДЕЛЯТЬ. Понять это можно через глубокое внутреннее единство с миром. Когда человек воспринимает боль другого человека и даже животного, растения как свою собственную боль. Это мы называем сочувствием, состраданием. Имея такое мировоззрение, имея такие чувства невозможно принести вред кому-либо.
С другой стороны радость другого воспринимается как своя собственная и даже больше. Поэтому у каждого из нас есть внутренняя потребность принести радость другим, сделать так чтобы всем было хорошо. Это мировоззрение человека конечно более многогранно. Общими усилиями мы сможем его восстановить и прочувствовать тогда он с радостью будет реализован., тогда это будет единый здоровый организм.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуй дорогой Петр!

Кажется, не прозвучало ни одного вопроса в твоем письме ко мне. Я понял только то, что письмо адресовано мне и оно «нужно» для ознакомления всем! Чтобы Петр увидел моё прочтение, мне необходимо что-то ответить, как уважаемому мне человеку!

Для этого, попробовал заглянуть в свою душу, постарался почувствовать, что вызвало это письмо там …
Где-то на форуме читал, про твоё сложное положение как администратора форума. Могу подтвердить во всеуслышание:
" Ты прекрасно выдержал экзамен устроенный Сашей, Василием, Гумаром, Вадимом и прочими не слышащими друг друга «юношами 25 ле т». Так держать! А мы – Саша, Пират и Владимир, Гумар, говорили об этом при встрече в Анапе, - будем стараться не нарушать твои требования. И ты видишь наше стремление соблюдать законные требования твои!

Мы все на форуме – дети одного Учителя и одного духа под названием Чело-век. Только все мы, нахлобучив на себя « лохмотья » предковых знаний , подхлестывая друг друга оскорблениями , смогли обнаружить у себя (я говорю про свои чувства) отсутствие утраченной « отцовской » любви по отношению к своим братьями и сестрам по духу .
Разве не так?

Нужны ли какие-то комментарии к нижеследующим словам Петра, не знаю.

1. « если есть несправедливо, значит есть справедливо .»
Т.е. по твоему Пётр получается? «если есть не субъективное мнение, то есть и субъективное»! А ты видел, а ты знаешь, какое оно не «субъективное» мнение? Это все равно, что утверждать, что у вселенной должен быть конец, - Вселенная не может быть бесконечна .

2. «… Вы идете по улице, и вдруг вас кто-то ударил сзади довольно сильно - поворачиваетесь, а там какой-то незнакомый молодой человек с гордым выражением лица - сразу вы понимаете - не справедливо, не правильно ...»
Спорт не терпит сослагательных предложений. Так же как и у « палки » не бывает конца и начала. Тут « закон, что дышло – куда повернул, туда и вышло ».

3. « Получается вы сами можете одно и то же действие отнести как к хорошему, так и к плохому ». – Как будто бы ты сам отвечаешь на свой вопрос о « справедливости ». Кругозоркость окружающего мира зависит от высоты « колокольни » на которую мы заберемся.

4. «… про запчасти » - вообще не понял… Имеет ли это какое-то отношение к « справедливости » или гармонии ?

Можешь не отвечать на это письмо. Это сугубо мои чувства и предположения.

С уважением, Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"]
4. «… про запчасти » - вообще не понял… Имеет ли это какое-то отношение к « справедливости » или гармонии ?
С уважением, Гумар.
Здравствуйте, Гумар,

не могу не отписаться по "запчастям".
Если каждый последователь, это деталь, а система - ангар, то имеет смысл и ценность каждый из нас только когда он - уникален. Если появится "сильный" человек, который сделает нас всех одинаковыми, то ангар потеряет смысл, так как его размеры и количество там деталей (последователей) не будет иметь смысла - все будут одинаковыми... А тогда открывая ангар с миллионами ячеек и находя всюду "рули" спрашиваешь, а зачем он (это сложное и дорогое строение) нужен?

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй Петр!
Теперь понял до конца твою мысль. Этой крышей ты и стал для нас твой форум, "рулей","шариков" и "болтиков". И кажется, эти запчасти захотели собраться в конструкцию, под крышей твоего ангара.
Удачи нам всем в постижении важности каждой ячейки для нашего создателя!
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья ,конечно вопросы не решаются только хором. Вопросы формулируются, доводятся до каждого и только после осмысления каждым собираются и сводятся воедино. Если не сошлось, то процесс индивидуальный продолжают.
Тот, кто не будет трудиться индивидуально, не сможет выйти на частоту решения задачи и потому выводы друзей ему будут не понятны. Даже единомышленники могут не понимать и не воспринимать его, если не способны выйти на его частоту.
Могут даже быть агрессивны и наверное каждый это уже во многом прошёл.
Каждый озвучивает поток в котором находится.

Слово Учителя: Паршек 1978 г. 13 мая.
"4...начинал я с самого малень-
кого дела меня учили и долго внедряли тео-
рию практически трудился в шахте на заво-
де сам себя вёл чтобы лучше от всех 35 лет
эту чужую систему до самого сознания
что определило бытием Всё это делающее
мною я не признал за истину Стал с этим
вот разбираться дело наше самое главное
в людях есть могучая и неумераемая сила
Я стал меж ними выслуживаться Им своё
здоровье через руки передавал я лишь бы
дотронулся до человека и нездоровье где
девается А сейчас совсем принимаю через
весь организм умом а теперь жду такое в
людях такое время такую силу когда сами боль-
ные попросят Всех больных людей выведу
как таковых Это тогда когда тюрьмы
освободятся административное лицо откажется
уйдёт его не станет ему делать
ничего не будет делать Люди не будут прес-
тупниками делаться У них родится созна-
ние и то пришедшее бытие это чего было
в жизни его больше не будет Люди хоро-
ниться со своим добром не будут
Всё станет просто каждому человеку
доступно у людей будет иной поступок
У людей своего родного не будет будет
общее достояние это всё сделает природа
Если бы не она я в жизни не был бы таковым

5. как люди меня видят они его не знают
а когда они его узнают то не так взапо-
ют их было дело одно и другое надо дела-
ть а когда сделают у них получится
живой факт у человека его болезнь исчез-
нет вот какие есть меж нами дела
такие..."
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте! Друзья , главным фактом воплощения мечты считаю научиться трансформировать течение жизни- по своему сценарию.
Учитель возвращает сознание человека в естественное природное течение жизни. Оно индивидуально и не поддаётся насилию со стороны. Пожалуйста, поймите поскорее, как от КАЖДОГО зависит то прекрасное будущее, что нам Учитель подарил. Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить врага в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности. Избавиться от всех частот можно проснувшись утром в 3 или в 4 ,но чтоб проснуться за долго до восхода солнца ,понаблюдать как просыпаются птицы всё что можешь увидеть: облака людей и животных, растения .Не размышляя а получая удовольствие от утренней картины подаренной всем существам земли ,насладиться всем .Вопрос задать себе который нужен и сравнить мысли в обычное время суток или перед восходом Зари Утренней . Не растрачивать свет свой а умножать во Благо всем. Зделать свою жизнь счастливой уже Сей Час как ОН того хочет от человека своего дитя которому подарил всё. Действие сотворения всегда имеют глубочайший жизненный смысл
и вплетены в ТЕКУЩЕЕ мгновение конкретной жизни конкретного
человека. Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает.Ты сам должен быть безупречным человеком. Вера (солнце) до тех пор пока мы живы. Когда в теле есть Душа, тогда действие самодостаточно.Это Сотворение реальности,оно опирается именно на чувство, на внутренний свет.
А что говорит собственное чувство? Выше скорости мыслей скорость чувства! Чувство - это свет! В рукописях Учителя всё достаточно написано там информация закодирована во многих смыслах на одном и том же предложении только дай ей развернуться .
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте дорогие друзья!
Читая форум последние дни, удивляюсь происходящему на нем. Я чувствую, у меня нет слов.
Даже в новом разделе, где боль и чаяние русских людей увидеть и услышать подсказки Бога - что делать последователям в связи с Украинскими событиями, находим "толкание локтями" и желание перетянуть "одеяло" на свою сторону.
На мой взгляд, - раздел "События на Украине,как часть жизни и практики последователей" - явился зеркалом нашего движения.
Петра (администратора) вынудили наступать на общепринятые "грабли", заставили оправдываться за свои праведные дела. А это уже "покушение" на святое. Ибо "кто не работает - тот ест", да еще и ругает того, кто много трудиться, указывает другим, что надо делать "в чужом монастыре со своим уставом".
Но и эти мои чувства, окажутся не понятыми ...
Мне больно за наши отношения с Украиной, больно за СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС И РАЗЛАД среди людей... Больно, за человека с надеждой заходящего на наш форум и видящего, что и тут, среди людей "терпящих" природные стихии, не хватает элементарного терпения и вежливости по отношению к своим друзьям.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте, Гумар,

Когда у вас получиться с меня снять эти розовые очки?
Я вот вижу все наоборот – чаша не то, что на половину полна – похоже она заполнена больше, чем на половину!!! Похоже, это переломные моменты в развитии форума и может быть и движения?
Что я хочу сказать?
Мы учимся «толкаться локтями» не обижая чужую точку зрения своими оценками последователей, а те, кто это не умеет, оказывается «белой вороной» - вдруг таких людей начали замечать, начали появляться взгляды со стороны на таких людей. Еще год назад, кроме меня или Анны, никто бы ничего не сказал, что кого-то «оценили», а три года даже в мыслях такого не было бы.
Вы видите, что меня как бы заставили что-то сделать, а я – вижу, что последователи научились самостоятельно находить нарушения и информировать модератора, что очень снижает нагрузку по обслуживанию. Не поверите, две недели назад у меня ушло 20 минут, чтобы прочувствовать то настроение, в котором последователь «выдал перл», и не удалить «оскорбления», которые были, на самом деле, «дружественным ударом по плечу» а не нарушение. Я рад, что последователи становятся "саморегуляторами" форума.
По поводу вежливости и терпения, если мы говорим об одном и том же, по-моему, это касается всего одного конфликта, между группами последователей, причем я опять вижу плюс! Получилось так, что мне пришлось поддержать ту группу, которая (по-моему мнению) никогда ничего во мне (что может и правильно) «хорошего», как в модераторе не видела. Обращение же ко мне этой группы говорит о понимании предсказуемости (по правилам) моего поведения. Это, наверное, такая же заслуга, как, наверное, в спорте, когда тренер с конкурирующего велоклуба к вам приходит за советом, понимая, что вы – не тот человек, который упадет до уровня того, чтобы посоветовать конкуренту что-нибудь плохое… Для вас – это победа доверия (тренер уверен в вашей честности), а со стороны может показаться что вы поддались слабости и рассказали секреты тренировок тренеру-сопернику, хотя вы и тот тренер прекрасно понимаете, что вы – в одной лодке велоспорта…

С уважением Пётр.
P.S. Надеюсь в этот раз про спорт я написал более корректно, и менее дилетантски, ну по крайней мере я в это, как истинный дилетант, верю. :)
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй дорогой Пётр!

Твоя позиция близка и понятна мне. Но она не выражает чувства последователей по отношению к окружающему миру.
Ты это увидел сам. Наши страхи за людей впервые читающих наши сообщения друг другу имеют закономерную почву. Но с другой стороны требуют прекращения "дикого, животного оскорбления" поведения и устремления другой личности.
На мой взгляд, в этом заключается роль администратора.

Надеюсь ты понимаешь Пётр, что я сейчас не делаю оценку твоей работы, а стараюсь вместе с твоим образом найти наиболее приемлемый путь развития нашего форума, чтобы и "волки были сыты и овцы целы".
На мой взгляд это достижимо, если "пастух" будет ограждать пастбище легким забором ограничений, выражая своё мнение и "показывая желтые и красные карточки" предупреждений (спортивный термин), нарушающим "человеческое лицо" форума.

Элементарное бескультурье и оскорбления личности никогда и никем не ценились. - Поощрение этого факта молчанием, вызывает мнимую значимость и порождает фашизм.

В дикой природе все саморегулируется и выживает сильнейший. Может ли человек жить на необитаемом острове и почему большинство людей так устроено, что не хочет оказаться там?
На мой взгляд это происходит от того, что человек по своему предназначению живет не для себя (как и любая клетка в организме), а для окружающих людей. А люди живут, чтобы проявлялась Божественная любовь, которая постепенно "спускается с небес на землю" посредством нашего "терпения и любви ко всем людям".

Чтобы увидеть это, надо посмотреть на историю эволюции сознания дикого человека и его современного сородича. Эксплуатация человека в виде рабовладельческого строя - ушла в прошлое.
Вскоре отойдет и насилие духовно-душевное. Не за горами и торжество Идеи Учителя: "Свое ставь, а другому не мешай"! Валентина Леонтьевна видела нашу задачу в проявлении Любви между людьми.

Дело "ад-мини-стратора" нелегкое. Ради Дела, приходится иногда и приструнить расшалившихся и заигравшихся деток.
Свобода на форуме, как и ПДД (правила дорожного движения) - необходимы, чтобы не было беды и заторов на дороге. Всё имеет пределы и допустимые границы вседозволенности, особенно когда это касается единых для всех "детских" чувств и желаний тепла и любви.
Приведением людей в чувства (неприятным "нашатырным спиртом") и отрезвлением зарвавшихся последователей, должен заниматься по должности своей администратор.

Самоорганизоваться тут не получится. Ибо мы, последователи Учителя, не можем "давать оценку" и отрезвлять зарвавшихся друзей "словесными оскорблениями" и ударами по "больным точкам" последователей. Ибо нам свойственно видеть "соринку в глазу друга", являющуюся "бревном" в нашем "глазу", затмевающую от нас реальный мир.

Да и видеть со стороны общую картину форума, нам не дано. Это право администратора и модератора. Мнение их, для нас, как мнение "монастыря", в который мы не можем лезть "со своим уставом". Т.е. - это повеление Бога на этом месте в Природе.

Удачи тебе Пётр в твоём Деле. Ибо кроме важной роли занимания своего личного места в Природе, у тебя есть важный труд на благо Дела Учителя. Успеха тебе в этом!
= Гумар Н. =
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй дорогой Пётр!
Твое сравнение общения двух тренеров понятно и приемлемо для культурных людей. Так и должно быть в отношениях "нормальных" людей. Но, уровень сознания "толкающихся локтями" профессионалов имеет "корыстные цели".
Разве можно осудить производственные секреты в обороной промышленности или производителей " Coka-Cola ?
"Новое-небывалое" - это не корыстное мероприятие. У меня нет секретов от коллег. Но, за много лет тренерской работы, только один раз увидел нуждающегося с моем опыте работы и новых методах подхода к тренировкам и соревнованиям. То, что у меня есть "секреты", т.е. особенная методика подготовки все знают, но никто не интересуется. Что это?
Ибо считается, что я ни за что не стану делиться тем, что дает результат мне. А другим людям буду "вешать лапшу на уши", чтобы отстали.
Нечто подобное испытываю и в Деле Учителя. Никто не хочет вникать в опыт других людей. Возможно, это и хорошо. Ибо "Свое место в природе", не может базироваться на генетике родословной другого человека. У каждого своя судьба и свои задачи.
Нужно созревание уровня сознания до простой мысли: Учись жить с помощью Бога везде и всюду, учись слышать голос Учителя: "Свое ставь, а другому не мешай"!
Что и стараюсь делать в работе. Учусь у всех тренеров, своё ставлю, ищу оригинальную свою методику, на основе передовых идей всех специалистов.
На мой взгляд, так же поступаешь и ты Пётр! Удачи тебе в этом!
До свидания. Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте!
В честь Праздника 25 апреля передаю Вам послание от моих друзей.
Улыбнитесь и не судите строго.
Ангелина.

Здравствуйте, читающие и пишущие посетители форума!
Ни с одним из Вас, кроме Ангелины и Ивана, мы не знакомы. Но читаем ваши посты, споры и наставления. Сейчас закончился лыжный переход к Северному Полюсу. Среди молодёжи там были наши друзья-детдомовцы, и мы до поры молчали. После прохождения весеннего фестиваля и особенно после зимнего Форума Здоровья, мы почувствовали то, что часто рассказывали наши наставники после поездок в Индию и Китай: мудрецы Востока – дети. За этот год мы почувствовали себя не по годам древними ?))), как Земля наша. В своём послании мы остаёмся для вас детками. Это не игра, это – Странствие. Перед Праздником 25 АПРЕЛЯ на форуме затишье, и мы просим принять наши пожелания вам и всему Движению Учителя Иванова на пути к истине. Вот наше послание:

Ты потрясающий парень! Безумно щедрый, страстный, красивый! Ты для меня абсолютно живой человек.
Хочу пожелать тебе в твоей Природе безумной (без житейской «умной» тупости) Любви, от которой внутри всё горит и рвётся наружу.
Я очень тебя люблю! И во многом хочу быть на тебя похожей. Спасибо за то, что ты есть! С ПРАЗДНИКОМ!!!

Всем Женщинам на раздее «Вопросы и ответы»>
Дорогие Женщины, так любящие задавать вопросы и искать ответы!
Я благодарен Вам – каждой, за твою нежность, откровения. Ты очень красивая и обладаешь невероятной силой Духа.
У тебя и у всех твоих друзей обязательно сбудется всё, что ты и каждая сама себе пообещает. СЧАСТЬЯ и ЛЮБВИ ТЕБЕ!
Вадим.
(сообщение от пользователя: Angel)

Здравствуйте дорогие друзья!
В разделе "Человек с Востока" Гумар написал:

" Сегодня наш праздник - 25 апреля! Мысленно сегодня со всеми кто чтит и помнит Учителя и что-то делает по его совету и своему разумению!

Мы все "ненормальные" в общепринятом человеческом смысле сегодняшнего дня. Да и как же могло быть иначе, если мы продолжаем "Дело "ненормального" в своё время Иванова П.К.
Я думаю, наша задача, чтобы эта "ненормальность" стала важной необходимостью "новой-небывалой" жизни!
С праздником дорогие мои Личности, такие разные и горячо любимые нашим Богом и Учителем! "

В этот необычный день эмоции переполняют меня, я разрываюсь между рабочими делами и необходимыми делами в Деле Учителя. Мои чувства и любовь ко всем людям требуют выражения этого на форуме, но должностные обязанности требуют реальной, " нормальной " (по желанию близких людей), жизни. Чему и отдаюсь я, понимая, что это Воля Бога.
Еще раз с праздником и праведных Дел всем!
С уважением и любовью, Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Разве это не "новое-небывалое", если мы готовы спокойно отнестись к состоянию голода, как и состоянию сытости? Вдруг у нас не стало пищи в дороге, например. Или сегодня на ужин нечего кушать... Мы не станем суетиться и войдем в незапланированное "терпение" - голод и с радостью примем это состояние!
Или вышли легко одетыми, а на улице холодно. Станем ли мы "паниковать" и искать теплую одежду, вместо "дрожи от холода" сегодня?
Что нами владеет - страх или " чувство " необходимости спокойно отнестись к внутренней перестройке своего мышления?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Вы едете на автомобиле. Вдруг вас "подрезает" другое авто. Согласитесь, знакомая ситуация. Особенно для тех, кто сидит за рулем.

Станете ли вы возмущаться, негодовать и сыпать проклятьями этого "негодяя"?
А если станете "обзывать" его разными негативными словами - хорошо ли это для Природы? А для вашего здоровья?
У кого будет здоровье крепче: у того кто возбужденно выплеснет свой негатив или у того, кто будет сдержанно переживать про себя?

Моя супруга ругает меня за искренние выражения чувств...
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Саша! (Решил не афишировать его фамилию).
Прошел год со дня нашей встречи в прошлом году. Он был знаменателен тем, что сильно изменил меня. Особенно сильно изменило меня общение на форуме. И если раньше я чувствовал проявление божественной любви вокруг себя и тщетно пытался найти её в окружающих людях, то после общения в декабре и январе - обнаружил остатки недобитой любви в себе.
Книга "Как убиваем любовь" - была написана мной, как исповедь моих поисков её. Форум помог мне найти любовь между строк и представлений слов в людях.

Ты написал: " то попроси их поделиться своим мнением - что они могут предложить взамен. "

Через 10-15 лет вряд ли что изменится. На мой взгляд, постепенно мы перестанем сравнивать и сравниваться с кем-то и перестанем "нести" и навязывать людям свою точку зрения.
Перестанем считать своё место в природе и себя в ней чем-то особо значимым . Перестанем чувствовать себя " пупом земли ". Опять же, на мой взгляд, ко всем последователям и окружающим людям станем относится как к братьям и сестрам, а затем и как к своим детям. Мы вынуждены будем их любить, как своих детей, безусловной любовью. До нас дойдет постепенно, что дети наши - это посланники божьи для совершенствования нашей души и проявлении Бога в нас.
Я знаю, подобные речи - для тебя, пустой звук. Ты совершенствуешь тело и через него душу свою и окружающих. Я совершенствую душу свою через "терпение" к порокам людей и стараюсь смело "входить в пещеру", где находится мнимый "враг" людских представлений. Да они ранят мою душу, но закаляют дух Учителя во мне.

Свято место - пусто не бывает. Форум оживет описанием Личной практики и исповедями последователей в своих достижениях, ошибках, разочарованиях. Люди откроют свои сердца и вместо поиска послушных и похожих единомышленников, станут искать дух Бога в себе и проявление его в окружающих людях.

Наконец-то последователи перестанут делить окружающих на "нашего" и "не нашего" человека. И станут всех воспринимать, как посланников Учителя, для проявления наших поступков - праведных и не очень. Мы перестанем "судить" людей и давать "оценку" поступкам их.

Тут Дело П.Бабича и восторжествует! Сколько на это нужно времени? Не знаю. Но ростки сказанного мной уже понятны многим! Особенно тем, кто живет с Именем Учителя и Верой в Бога и себя, как проявления Воли Его на Земле!

Извини Саша, что опять не угодил тебе в желании услышать что-то полезное из того, что ты хотел бы услышать для себя и твоих друзей. Так было не раз. Поэтому и перестал писать что-то, что отвлекает вас на не нужную информацию. До свидания. Ваш Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Книга "Как убиваем любовь" - была написана мной, как исповедь моих поисков её. Здравствуй, Гумар!
Когда я начинал её читать, после твоего отъезда, первая мысль,
которая пришла в мой ум, была не о содержании, а её названии.
Вначале не хотел тебе говорить, но видимо сейчас уже созрел.
Мы до сих пор ещё можем сформулировать мысль, совершенно
противоположную той, к чему нам надо бы стремиться. В итоге
получаем результат противоположный желаемому. "Хотели, как
лучше, а получилось как всегда", - говорил Виктор Степанович.

Если задумаешь переиздавать, назови её как-то по-другому, к
примеру: "Как (возродить - сохранить - приумножить) любовь",
но не пиши о том, как её убиваем. Ты же ведь не этого хотел.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

"gumar"] Вы едете на автомобиле. Вдруг вас "подрезает" другое авто. Согласитесь, знакомая ситуация. Особенно для тех, кто сидит за рулем.

Станете ли вы возмущаться, негодовать и сыпать проклятьями этого "негодяя"?

Здравствуйте, Гумар,

Крик, или как вы говорите «обзывание» - зачастую признак слабости. Как это можно попытаться доказать? Представьте, что Вам дарят кнопку в машину. При нажатии на эту кнопку, машина «обрезателя» перестает поддаваться управлению, «паркуется» к обочине и у неё откручиваются все четыре колеса. "Смешно" и "приятно", не правда ли – тот «нахал» получил по справедливости. После подарка такой кнопки любой здоровый человек, через пару дней «обзывания» перейдет на более уравновешенный тон оправдания очередного нажатия кнопки, и вместо фразы «ну нахал» и бездействия, мы получаем фразу типа «я нажал на кнопку, потому, что он…». А еще через некоторое время, владелец кнопки будет спокойно на неё нажимать, продолжая, например, рассказывать своему пассажиру какую-нибудь историю. Что произошло? Человек смог управлять ситуацией, вокруг него появилась «справедливость»! Зачем ему кричать? Он и так все может решить.
Забираем кнопку – и опять желание справедливости толкает нас на подвиги. Мы готовы выйти из машины, чтобы разобраться. У меня был друг, который дрался со всеми, кто курит в общественных местах. Не знаю, сколько раз он дрался, но решение частного случая дает лишь личное удовлетворение, но не решает проблему в лучшем случае. В худшем – мы получаем битой от предприимчивого водителя, у которого вы не первый – теряем время на восстановление, а нарушитель продолжает подрезать других, как это делают еще каждый 7й или 10й водитель…
А какой правильный поступок? Свое ставь… и не трать время и силы на то, чтобы показать окружающим свою слабость, там, где только это возможно…

С уважением Пётр.
P.S. Поддерживаю Василия - есть нейролингвистичкские законы, например, "продажники" по шее получат если скажут "не плохой продукт". Я видел целую таблицу на работе, какие слова, какими необходимо заменять. Что-то похожее на [url=http писал(a): это [/url] . Ну представьте, что вы вместо "я тебя люблю" говорите: "ты мне так сильно не противна".
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте дорогие друзья! Здравствуй Василий и Петр!
Спасибо Вам за сообщения. И это не просто "болтовня" и "пустые рассуждения", а школа жизни. Школа прояснения и утверждения отношения к жизни. Рад, что "лед тронулся" и в этой сфере нашей деятельности.
Захотим ли мы "научиться жить" или будем кувыркаться в иллюзорном мире условностей - каждому нужно отработать нужный нам кусок...
Очень закручен на работе. Надеюсь что завтра сумею многое прояснить
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие Друзья!
Разве можно передать чувства и любовь к человеку на расстоянии мертвыми буквами ПРЕДСТАВЛЕНИЙ букв и слов ?

Я не считаю себя обязанным оправдываться за то, что кто-то из уважаемых мной друзей, имеет неверное ТАКОЕ представление о моих ЧУВСТВАХ к людям, братьям моим по духу Учителя.
Я буду таким, какой Есть. Если такой Гумар кому-то не нравиться, что я могу сделать?
Подделываться под "чужое" место в Природе и становиться таким, каким меня представляют друзья - глупо и смешно. Тем более, реагировать как-то на чужие заблуждения.
Мира и спокойствия всем нам!
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Я не считаю себя обязанным оправдываться за то, что кто-то из уважаемых мной друзей,
имеет неверное ТАКОЕ представление о моих ЧУВСТВАХ к людям, братьям моим по духу
Учителя. Я буду таким, какой Есть. Если такой кому-то не нравиться, что я могу сделать?
Подделываться под "чужое" место в Природе и становиться таким, каким меня представляют
друзья - глупо и смешно. Тем более, реагировать как-то на чужие заблуждения.
Здравствуй, Гумар!
Непонятно к кому из нас ты обращаешься, и кто из нас "имеет неверное ТАКОЕ представление",
но решил пояснить то, что, по всей видимости, оказалось непонятно тебе в моём сообщении...
Когда я начал читать твою книгу, сразу "резануло" по сознанию слово "убиваем" в её названии.
Оно не соответствует содержанию, где ты стараешься объяснить всем, как надо жить в любви.
Поэтому предложил изменить, если ты будешь её переиздавать. Учитель писал в тетрадях про
ЗДОРОВЫЕ мысли, и люди, которые в наше время пытаются возродить древнеславянские слова
и понятия, говорят о ЗДРАВОМЫСЛИИ. Учитель советовал нам просить ЗДОРОВЬЯ , и выбросить
из головы мысли о болезни, недомогании, смерти, и современные психологи тоже рекомендуют
мыслить позитивно - о том, что нам надо, а не о том, чего хотелось бы избежать. Когда в ответ
на пожелание здоровья, мне отвечают: "И Вам не хворать", я всегда объясняю им ошибочность
такого мышления. Нам надо своими мыслями творить, создавать, строить НОВОЕ, освобождая
своё сознание от прежних отрицательных ("предковых") понятий, и СТРЕМИТЬСЯ в БУДУЩЕЕ...
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуй Василий!
С наступающим праздником 1-ого мая!
Я подготовил ответ моим друзьям по поводу названия книги. Но спортивный сезон в самом разгаре. Опять пошли командировки, отчеты, срочные дела и я не принадлежу самому себе. Времени на общение на форуме почти нет. Тем более на объяснение и осознания того, почему получилось такое название у книги. Случайно это или нет? Не знаю.
Полностью согласен с ходом ваших мыслей. Негатив и позитив мысле-образов знаком мне.
Моё последнее письмо на "Чувствовании" было ответом другим людям, на другой ветви. Это они захотели из меня сделать врага и заставить меня сделать из них недругов. У меня нет врагов и теперь уже никто не сможет стать таковым. Ибо я люблю людей на за то, что говорят они обо мне, а за то, что их любит Бог - таких разных, проверяющих меня на степень занятия "моего места в природе".
Надеюсь у нас с тобой нет вопросов способных изменить такое положение дел в худшую сторону.
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Полностью согласен с ходом ваших мыслей. Негатив и позитив мысле-образов знаком мне.
Моё последнее письмо на "Чувствовании" было ответом другим людям, на другой ветви.
Это они захотели из меня сделать врага и заставить меня сделать из них недругов. ...у
нас с тобой нет вопросов способных изменить такое положение дел в худшую сторону.
Здравствуй, Гумар!
Спасибо за понимание и здравомыслие.
Взаимно, поздравляю тебя (вас) с праздником Первомая!
В твоём письме ( Сегодня, 09:08 ) было неясно, к кому ты обращаешься, поэтому
я решил уточнить то, о чём перед этим писал тебе я, чтобы не было недомолвок.
Сочувствую тебе, и поддерживаю, в твоих сложных взаимоотношениях с такими
ненадёжными "друзьями", которые готовы из друга сделать врага, а не наоборот.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте дорогие друзья!
Работа (средство обеспечения жизнедеятельности семьи) и реальное стремление проживать каждую секунду, как радостное наслаждение пере-живаний сегодняшнего дня - не оставляют времени для изложения моих чувств к бурным событиям друзей в стране и за рубежом.

События на Украине - никак не могут уложиться в представления о способности " Человека " на такое событие, как в Одессе 2 мая 2014 года.

И это происходит не где-то в дикой стране середины 19 века..., а у наших братьев - славян.
Возникло Чувство печали, боли, скорби, отчаяния за то, что Бог допустил такое...

Случайно это или закономерно? За Что такое одесситам? Или для Чего это им?
Это хорошо рассуждать, когда моя 20 летняя дочь не оказалась в этом горящем дворце ...
Что это вызывает во мне? Какое желание? Чтобы Россия выполнила просьбу легитимного Президента Украины и помогла Юго-востоку приобрести независимость от Киева?

Нет и нет! Я не знаю, что надо делать народу, которого заставляют "терпеть" гражданскую войну. Могу ли я как-то повлиять, изменить естественное положение вещей на Украине?
Как вы думаете, дорогие последователи Учителя Иванова П.К., можем ли и мы "ковыряться в голове" у врага народа и помочь нуждающимся в торжестве наших Идей?

Я думаю, что настало время понимания, когда "мысль" каждого, проходя испытания, реализуется в данный момент.
А "плохое" - трагедия, что произошла в Одессе, показала миру, масштабы "двойных стандартов", доводящих до войны между братскими народами ради зоны влияния.

Разве нечто подобное не применяем и мы в своей повседневной жизни (своей семье или на работе), чтобы добиться своего, несмотря на предупреждения окружающей природы (людей, в том числе)?
Разве Украина и действия последователей - не зеркало, в которое нам всем надо взглянуть, чтобы уменьшить действия "зла" и "темных сил" вокруг нас?

Радикалы и различные наши "жертвы", ради какой-то идеи, несмотря на противление души - не делать этого, - всегда приводит к трагедии.
На мой взгляд, любая хорошая Идея, которой "нужно место проявление и условия", окажется проявленной любовью среди подготовленных людей, если только люди очень сильно захотят этого. И отрицательный результат этого хотения - тоже результат.
Остается надеяться, что и братский народ Украины не ожесточится и сможет "и хорошее найти, из плохого что пройдет".
Учитель и Бог на стороне "обиженного". Видимо осознание этого должно прийти к нам, чтобы прозвучала "Просьба" и пошла помощь " Нуждающимся " в мире людям.

Вот такие чувства получились у меня. Надеюсь это моё "слово" возникло не случайно и явилось выполнением советов Учителя:
"8. Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира! "
Чего я и желаю всем друзьям!
Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
Прочитывая форум в последнее время вижу наиболее посещаемые разделы его.
Родилось такое письмо:
====================

Когда первобытный человек помыл лицо холодной водой, окружающие люди подумали что он «ненормальный», больной.
А когда в середине 80-х годов прошлого столетия многие стали обливаться с головой 2 раза в день, да еще и голодать сутки или 42 часа, глядя на него «нормальные люди» стали крутить пальцами у виска своего, намекая высокомерно на место человека в психбольнице.
Как тут не вспомнишь о «своем диагнозе», который больные врачи приписывали здоровому Учителю.
====================================================================

Я «ненормальный» в общечеловеческом понимании этого слова, но и жить иначе, как большинство людей, не идущих по следам Учителя Иванова – уже не могу. Многие из последователей, хотим мы того или нет, в какой-то мере становятся такими, поскольку « брожение умов начинается с урчания пустых желудков ».

Освободившаяся от животных инстинктов кровь – приливает в голову. Свободный от забот о «хлебе насущем» ум, выуживает из разума планеты то, что нужно и то, что не нужно в сегодняшнем дне. Право выбора, как всегда, остается за нами.

По большому счету, сегодня я не ставлю видимых примечательных рекордов по хождению босиком, раздетым торсом в любую погоду. Я не имею больших достижений в длительном «терпении» или физическому излечению от болезней окружающих людей. Допустимые границы этих экспериментов были опробованы мной много лет назад. Сейчас же, с помощью знания этих границ идет практика овладения чувствования перевода всего «плохого» в радостное восприятие его везде и всюду.
Ежедневно обливаясь холодной водой, пришел к скромному питанию. А отказавшись от приема пищи в течении 90 часов в неделю (из возможных 168 часов), удалось найти равновесие между употреблением пищи и отдыхом от неё.
Это равновесие позволяет моей магнитной оболочке входить в нужный резонанс магнитных колебаний планеты (ночи и дня).
В понятном смысле – моё место в природе начинает соответствовать моему предназначению. Т.е. "мое место" начинает излучать необходимую эл.магнитную частоту, соответствующую моему магнитному коду. Этот код способен усиливать или уменьшать планетарное влияние магнитных сигналов на действия окружающих людей и природы, в зависимости от моего желания, чувств, устремлений. И это называется работой мысли и чувствованием того, что нужно делать мне сейчас и чего не нужно в следующее мгновение.

На мой взгляд, настаёт время понимания – Частица Бога, проявленная нами в земных делах, есть подтверждение призыва Учителя – Поделаться учителями народа, победителями природы, богами своего излучения, частицей Бога на Земле.

Сегодня действия многих последователей Учителя воспринимаются окружающими, как «ненормальное», не понятное и не нужное для людей. Даже среди самих последователей – правит осуждение действий друг друга. Возвышение своей личности и принижение роли и значения других для планеты в целом.

Нам тяжело отойти от стереотипа мышления. Тяжело отказаться от «своих достижений» дающих благополучие нам. Нам тяжело дать право окружающим проявлять свою «ненормальность».
Здесь ярким примером является Саша Павлов. Он не только «ненормален» в своих суждениях (хотя мы чувствуем в них что-то важное и нужное для нас), но и уникален в проявлении этой ненормальности в быту. И даже более того, он провоцирует в нас проявление хамства, безумия. Это он проверяет в нас степень зрелости на «должны помогать ему» и умение отстоять независимо «свое место», когда нам необходимо думать в первую очередь о благополучии этого места, а потом уж о «жертве» ради Идеи Учителя!
Вы не заметили, что поддерживают Сашу, в основном семейные люди? А люди, отказавшиеся от «нормальной» человеческой жизни в кругу своей семьи – не идут на это?
Что это? Случайно или нет?
Я понимаю, как тяжело Саше. Это он рожденный Павловым Александром, приняв душой и сердцем Учителя, оказался (на мой взгляд) предтечей пробуждения в каждом из нас настоящего сына Бога по духу и подобного ему по возможностям. Присуще ли это нам?
Это его «крест», заставляет нас проявить к нему своё отношение. Заставляет проверить себя на степень нашей зрелости в: «помощи нуждающемуся»; на реакцию «своего места» на действия Саши; «должны или не должны» мы поступать, как все «нормальные люди»; проверки нас на действительную доброту и любовь к Саше и нашему ближайшему окружению. Кто в нас больше нуждается? Он с его Идеей служения Учителю или наши близкие родственники и друзья?
Саша требует от нас проявления Любви, которая изливается из него к людям при личном знакомстве с ним, но заставляет его выводить нас «на чистую воду» старым потоком мышления значения представлений букв и слов. Вы думаете, это дается ему легко?
Мой призыв – признавая ненормальность (необычность) свою, надо признать и «ненормальность» Саши (а иначе мы не сможем «стать ниже) Его. Надо нам, признавая свою уникальность в природе, признать и свою великую роль быть необычным сейчас, в проявлении главного предназначения человека – проявить любовь на земле и быть счастливым в этом!
Желаю успеха, здоровья хорошего!
Гумар Н.
07.05.2014 9:04 в Майкопе.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
С праздником всех вас!

09.05.2014 7:43
Сегодня праздник – День Победы! Я думаю, вчерашнее выяснение отношений в конфликте у «колобков» и есть главное знамение той Великой Победы в 1945 году для нас сегодня.
А у меня появилось время для описания своих мыслей. Целое утро нахожусь под впечатлением разрыва дружбы Жени и Саши Павлова. Володя Б. оказался между двух огней. Вдобавок ко всему у меня еще и интернет отключился.

Случайно это или закономерно? Возможно, это сделано для того, чтобы я немного остыл от эмоций, нахлынувших на меня от слишком откровенной «грязи», которую «колобки» вскрыли в друг друге, как некогда сделали это в П. Матлаееве.
Володя оказался посредником между ними, а я растерянно созерцаю, пытаясь понять – для чего все это дается нам?
Чтобы вскрыть «правду» отношений между людьми? А кому она, эта «правда» со всей её наготой нужна? Чтобы понять окончательно, лицемерие наших слов и «камень за пазухой» на случай действий друзей не по нашему плану или не по нашим представлениям о них?

Кому нужна эта «правда», если она у всех своя, личная? И эта истина личная не может быть известна заранее, даже нам самим? Да и о какой общей «истине» мы ведем речь, если не можем знать будущее и множественное сочетание различных истин в ней?

Не являются ли «слова» и наши представления о них, всего лишь попыткой оправдания своих сомнительных действий в окружающей действительности? Причем действий, – не совсем годных нашей душе. И если в письмах друзей есть хоть доля правды, то о какой общей «правде» действий посторонних (казалось бы, близких нам людей), мы ведем речь? Лицемерие да и только!

И чтобы нам не было так жестоко больно от крушения личных очарований жизнью (так необходимой для вдохновения), свойственной детям, нам необходимо помнить о противоположной стороне – «разочаровании», неизбежно наступающему в большей или меньшей степени всегда. Ибо временная иллюзия (очарование), всегда проявляется. И часто оказывается, что её нужно поддерживать путем проявления лжи или лицемерия. И если вначале такая "правда" оправдывает своё существование, то потом оказывается уже не нужной, мешая нашему развитию духа. Но, как трудно разочаровываться в такой привычной и приятной лжи и самообмане. Тем более, что для многих людей подходит и такая поговорка из газеты "АиФ": "Чтобы признать недостаток ума - надо его иметь".
Чтобы согласиться с таким положение вещей в личной жизни, надо обладать определенной долей мужества, взрослости, мудрости. Вполне понятно, что «деткам» природы, её сыновьям, надо проходить и эту пору разочарования.
Обнажая скрытую «правду» жизнедеятельности Петра Матлаева, «колобки» раскрыли нам свою готовность быть правдивым не только к посторонним, но и к себе и по отношению друг к другу.
И эта готовность не заставила себя долго ждать. Павлов Саша – вынудил своей «грязетерапией» полечиться и лучшего друга сегодняшнего дня. Пойдет ли это на пользу ему, время покажет.
Первый «удар под дых» один из самых активных «колобков» выдержал. Он не повесился. И это уже большой плюс возмужания духа его. Наступает второй этап, которого «колобки» так и не дождались от Петра Матлаева.
Ибо «грех» старшего товарища по отношению к посторонним женщинам, совершенный «колобками», оказался вдвойне греховней, по отношению к близким людям. Я не знаю так ли это на самом деле, но из переписки «колобков» такой вывод напрашивается...
Я верю и знаю одно: эта «грязетерапия» в любом случае является уроком жизни для всех нас и «колобки», пройдя это испытание «правдой», станут лучшими друзьями навсегда!
(сообщение от пользователя: gumar)

СМОГУТ ЛИ КОЛОБКИ ОДЕРЖАТЬ ПОБЕДУ

11.05.2014 6:46 Воскресенье
Здравствуй дорогой Женя!
Не бывает в Природе друзей хороших или плохих. Бывает только наше восприятие их. Как и всех других противоположностей природы мы либо воспринимаем восторженно их, либо сторонимся, избегаем встречи с ними.
Люди – это часть природы. Для нас – самая главная часть, в которой мы совершенствуем свойства своего духа и души. Зная это Учитель и предложил нам перевести неприятные для нас стороны Природы в приятные. Т.е. из «плохо» что проходим, находить хорошее. А из созданных нами «врагов», сам Бог велел сделать друга. А никак не наоборот.
Пройдешь ли ты это испытание достойно и сможешь ли вместе с Сашей рассмеяться над вынужденным купанием в луже грязи для лечения порочных болячек и стать выше над брызгами вонючей жидкости, которыми вы случайно окатили друг друга?
Вы рассмеетесь (я увидел ваши души такими) и над тем, как стали судить друг друга, вместо прощения мелких обид, т.е. не принятых разочарований и претензий своих на чужое место в природе.
Какое прекрасное оздоровление и очищение ждет вас после осознания этого! Это очищение и наглядный урок ждет не только вас, опубликовавших вашу ссору, но и всех друзей, переживающих за вас. Для этого, нужно сделать всего лишь то, чего ожидали «колобки» от Петра Матлаева.
Как вы думаете, почему Петр болеет? Не потому ли, что не сумел войти в «новый небывалый поток сознания» Учителя? И не позволили сделать это ему старые «ветхие» знания и необузданная гордость не позволившая ему стать «ниже всех», как нуждающейся в помощи детки Природы. Разве не так?
Соринки в чужом глазу мы все видим. Не настала ли пора, научиться видеть и «бревно» в своем глазу?
Чего и желаю я всегда себе и моим друзьям! Удачи и успеха нам в пробуждение божественной любви и добра, засыпанной нами и нашим воспитанием в мертвом потоке сознания.
Давайте проявлять её везде и всюду, тем самым способствуя опусканию Любви с небес на Землю. Учитель и Валентина Леонтьевна так хотели этого!
(сообщение от пользователя: gumar)

ЖЕНЯ БУРОВ, 12.05.2014 9:28
по просьбе Жени, опубликовываю его письмо и мой ответ ему.
На мой взгляд, эти детские (в хорошем смысле этого слова) пререкания и обиды, очень поучительны для всего нашего Дела Учителя. Ибо не случайно все происходит и дается нам ДЛЯ ЧЕГО-ТО. Может быть, для того, чтобы "Жить научиться"?
Сердце кровью обливается от непонимания внутренней сути таких мини-конфликтов, возникающих везде и всюду. Украина - Это явное отражение веры в пустые слова , вместо понимания внутренней сути желаний друг друга - жить в мире и дружбе !

Женя> ".

Гумар> колючий холодный снег с дождем во время обливания
Женя> С Сашей мне всегда будет не по пути ... ".

Гумар> Женя: ...он Паразит в Деле Учителя [/z]

Гумар> ?

Женя> ".

Гумар> Сейчас вы находитесь под его влиянием (
Гумар> ".

Гумар> ?»

Гумар> .

Гумар>
Сообщение откорректировано модератором. [/color]
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
Размышляя о конфликтах между людьми, невольно прихожу к мысли о верности закона "Единства и борьбы противоположностей" даже в душевной сфере. Душа требует перемен. Особенно ярко проявляется это в чувствительных девушках, женщинах. Если нет проблем - мы их создадим и героически будем преодолевать.

Приход мировых Учителей и самые верные их слова, не могут дойти до сознания людей , пока сам не испытаешь потребность служить воинам света, устав от действия негатива "темных сил" проявленного в душе нашей.

Прикрепляю рассказ Л.Н.Толстого, чтобы и вы подумали над тем, а к чему сейчас ближе душа ваша.
Вложения:
разрушение ада и вост.его..doc

(сообщение от пользователя: gumar)

ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ.
"Я учу вас чувствованию момента перехода..."

«Чтобы признать недостаток ума – надо его иметь» (выражение из газеты «АиФ»).
Чтобы признать недостатки своей жизнедеятельности в состоянии голода – много ума не надо. Эти недостатки так и «прут» из меня. А если я выбрал это состояние «воздержания от пищи и воды» 90 часов в неделю из 168 причитающихся на это время? Значит, они "прут" из меня 50% моей жизнедеятельности? Не означает ли это, что в этом «ненормально» подавленном состоянии» нахожусь я половину недели? И все это ради чего?

Неужели только ради того, чтобы усилить эйфорию эмоционального восприятия окружающего мира, после того, как начнешь кушать? Но, где гарантия, что эта эйфория – искусственна и эта иллюзорность не способствует верной реакции на действительность окружающего мира? А недостатки, проявленные здесь, окажутся ошибочными поступками, устланной дорогой в ад?
Где гарантия, что эта «иллюзорность» не «наломает дров» и я упущу свое счастье жизни?
Но, с другой стороны, зачем нужна мне реальность окружающей действительности, если в ней меня уже ничего особо не интересует? (Мне уже 65 лет! Или всего 65?).
Лучше уж на мир смотреть этими восторженными от эйфории глазами, чем принимать условия игры этого сумасшедшего мира. Ведь в ту половину жизни, когда я ем, после «терпения», окружающий мир видится наиболее реально и верно! В этом состоянии прилива энергии, как мне кажется, определяется не предвзятое, независимое от потребности живота отношение к действительности окружающего мира.
Разве могу я отказаться от этого? Наверное, нет!

А почему я выбрал именно 90 часов, которые у Учителя вроде бы нигде не просматриваются? Ответ мой прост и ясен для каждого. Потому что у П.К.Иванова – Учителя Жизни гармоничной жизни, есть для меня два самых важных совета!
"Живи с постоянным желанием сделать людям добро" и "все старайся делать с удовольствием и радостью".

Есть еще один самый важный (для меня) совет: « Жить надо научиться – умирать-то мы все умеем »! Причем, научиться жить надо сейчас, в эту секунду – служить " воинам " жизни или смерти. И эта состояние делать добро и находить в этом удовольствие и радость – стало смыслом моей жизни.

90 часов сейчас оказались для меня не догмой, а золотой серединой, с которой мы любим Весну и Осень, вечерний Закат и раннее Утро! Как бы, не были хороши и прекрасны Лето и Зима, жаркий День и прохлада Ночи, есть еще и эти переходные моменты особо прекрасных для меня времен дня и года.

Да, в этой борьбе за настоящую жизнь, удары « судьбы », ранения словами и поступками окружающих – неизбежны. И есть у Природы универсальное лекарство, оживляющее «Богатырей на полях сражений» – окропление живой и мертвой водой!
Учитель нашел эти природные силы, испытал их на себе, оставил нам свои советы и сказал: «Прочитал – хорошо! Но самое главное – делай». А потом «делись опытом этого дела», что и делаю я, излагая ночные мысли в этой заметке.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
На ветви форума: "События на Украине,как часть жизни и практики последователей"
написал заметку - о своем видение (вне политики и экономики) отношений среди последователей.
Сделал ссылку на рассказ Л.Н.Толстого: "Упустишь огонь - не потушишь", но здесь его не оказалось.
Я думаю этот рассказ очень поучителен, т.к. затрагивает наши пороки. Все начинается с малого (прошлогодними разногласиями среди последователей Украины и России) и заканчивается сегодняшними событиями на Юго-Востоке Украины.
До свидания. Приятного чтения.
Вложения:
Упустишь огонь, не потушишь..doc

(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Не совсем согласен с такими популярными высказываниями на ветви "Жить для себя":

"." К сожалению, в моем случае, когда я начала жить "для себя" в духовном плане, то есть не стремится к материальным благам, к престижу, легкой и комфортной жизни, а тем более бескорыстно помогать "невыгодным", но добрым и нуждающимся людям, к сожалению, для близких я стала чужой. "

и традиционным (бывалым) ответом> ...к сожалению, жизнь далека от Идеала... "!

На мой взгляд, чтобы стать победителем Природы, учителем народа, ... Необходимо СТАТЬ близкой и родной для своих... " близких и родных "!!!

Но, для этого надо согласиться с моим утверждением: "Ничего случайного не бывает". Это как "подарки" Учителя, для нашего совершенствования и развития. Это уроки жизни.
И если мы из родственников не можем сделать друзей, то можем ли постигнуть более высокий класс "из врага сделать друга"?
Поэтому надо понять разницу в жизни для себя и для людей, а потом уж нам станет доступно простое понимание "сына Учителя" и "Победителя Природы"?

И это разница жизни, гениально проста, если только взглянуть, чем для "клетки" в "Организме" является весь ОРГАНИЗМ, и чем для организма является Сама КЛЕТКА!

Вот тогда, опять же на мой взгляд, станет понятно, что "жизнь вокруг нас никак не может быть не Идеальной для проявления наших "божественных" качеств!

Вы же все хотите проявлять собой Любовь, Иметь Божественные качества и быть Богом Земли! Не так ли?
Если не так, то извините меня, что я попытался навязать вам свое понимание Дела Учителя. Ибо это моё место в Природе, никак не может быть Идеальным для всех.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Antonia » 22 май 2014, 07:39 в разделе "Жить для себя" написала:

" Здравствуйте!
Думаю, люди, которые стремятся к разным идеалам, никогда не будут духовно близки. "

Откуда такая категоричность в нас " никогда не будут духовно близки "?
Я понимаю, "из сосуда выливается то, что в нем содержится".

В моём сосуде иная жизненная сила.
Когда путник устал от дороги " жизни" и пришел к Учителю, принял его Идею, то нуждается в " харчевне ", где он получит приют и пищу. В этой харчевне он встречает подобных себе людей и они создают похожую харчевню, где дают обогрев, таким же, как они нуждающимся " деткам "; близким своим и родным.
Идеалы человека меняются в процессе жизни, в процессе духовного роста. Но, везде нужна Любовь, нужно терпение.
Зайдя в " харчевню " (получая обогрев и пищу), мы получаем любовь и учимся проявлять собой "терпение".
И если мы уйдем от этих задач в отношении к " нуждающимся " в нас близких и родных людей, в желании удовлетворить Идеалы прошлых Идеалов, что мы получим в старости? А ведь там, как и в детстве, нет Идеалов! Там есть реальная жизнь проявления любви и получения таковой в ответ.
Получим ли мы таковую, если будем держаться НАДУМАННЫХ ИДЕАЛОВ, а не ПРИМЕМ настоящую ЖИЗНЬ, данную Богом и Учителем, чтобы самим стать таковыми в нашей жизни!

Или вы думаете, что я случайно и ошибочно написал эти строчки? Вы думаете - это не касается каждого из нас? Я не знаю. Но я знаю одно - Я выразил вам чувства своей любви, которые идут ко мне от общего для форумчан Учителя П.К.Иванова. Учителя жизни!
(сообщение от пользователя: gumar)

на форуме "Человек с Востока" НАСТОЯЩАЯ от 20 мая 2014 года написала:

« …я не технический человек, я с детьми работаю, чувствую и знаю их хорошо, вижу почти насквозь, а Саша П. ребенком прикидывается, поэтому у меня мотивы всех его поступков как на ладони. »

А я, Гумар Н. говорю> самому Как психолог ты знаешь, почему дети от бессилия что-то сказать или сделать, говорят> Просто надо быть честным с самим собой. Оскорбить человека нельзя, пока он не примет оскорбления. А раз он не принял их – оскорбившему придётся унести их с собой. Всё в жизни очень просто »!

Чего и желаю всем!
Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья, если всё человечество хочет жить в мире, то среди прочего, главным будет единый для всех язык, возвращение к нему. Учитель пишет на единственно русском языке. Не превозношу наш язык, как самый истинный, верный. Ведь до него был Божественный язык. Просто чем ближе к первоистокам, тем ближе наш родной язык, звукопроизношение. Чтоб жили люди в едином государстве, очень важно при этом должно было быть, едино-язычие, предача чувств и мыслей, посредством одинаковых для всех букв, а значит и звуков. Божественный язык Природой не изменён. Важно до всех людей различных стран скорее эту Истину донесть. В других ведь странах тоже есть желающие своё сознанье пробудить.Сейчас, кстати, многие иностранцы изъявляют желание изучать русский язык. А если ждать, пока говорящие на других языках люди выучат русский язык, чтобы познакомиться с рукописями Учителя , время будет упущено перед тёмными силами.
Сейчас важно бы чтобы все люди земли прочитали рукописи Учителя, не от кого не утаивать, то что там написано, где чувства, осознанность и достоверность природной информации . Но ведь искажённо их могут перевести. Кто -то будет скрывать за своими словами замудрёнными, истинные свои умыслы, при этом говоря о любви, о Боге! При переводе на другой язык, заложенное чувствами Учителя в русские буквы наверняка теряется. Большие притеснения претерпевает сейчас наш русский язык, но выстоит, ещё богаче, краше станут изречения и многие народы будут говорить на нём, как раньше. Письменность как и все нынешние творения современного человека со временем изменяется и разрушается. Мы выпали из диалога Бога и Природы. Раз не понимаем, забыли слова, буквы, Божественного языка! Но вот чувства, прежние остались, они неизменны.
Деткам неважно мнение людей. Они всегда радуются жизни!
Гумар, рада , что у тебя есть возможность встречаться с людьми и передавать им свою радость Жизни самой.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте друзья!
Часть этой заметки опубликовал на ветви "Чел.с Востока".

Наконец-то мы одержали общую победу! Мы начинаем взрослеть! Взрослеть, не в смысле "более умных мыслей и разумных речей", а взрослеть в плане прекращения осуждения чужого мнения и возвышения своего над ним! Понимаете, мы не стремимся стать "стань ниже всех", а пытаемся "умничать", вместо элементарного взросления в расширении своей кругозоркости в проявлении Божественной (отцовской) Любви везде и всюду!
А гордыня наша, что она делает в это время?
Но, детское стремление учиться жизни через сравнение всего и вся - не является ли это утопией?
Нам тяжело постигать новое-небывалое. Спасибо всем за искренность и простоту вашего мнения. Это всегда привлекательно, чем стремление казаться кем-то в своем подражании и копировании своего поведения согласно своим ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ.

Я не хочу, чтобы Саша Павлов стремился понимать мои размышления, которые совершенно не касаются моего отношения к нему...
Понимаете, здесь не поклонение Ему, а уважение Его мнения о себе, как ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ (и наверное), очень НУЖНОЙ ДЛЯ ЧЕГО-ТО миссии его на форуме.
Петр понял это, а мы стали более внимательны - Это победа! Поздравляю еще раз всех с этим достижением!
=gumar=

Прикрепляю притчу про стремление кому-то подражать... разве может это привести к истинно своему место в Природе?
Вложения:
П Р И Н Я Т Ь С Е Б Я.doc

(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте!
Гумар, прикрепи притчу. Пожалуйста.
(сообщение от пользователя: victor55)

Наверное не по теме, но красивое окончание:

Придя на следующий день в сад, король увидел, только грозди у винограда.
-Что же делать с дубом и сосной? – подумал царь. Он подошел к засохшему дубу и говорит:
- Какие у тебя толстые, сильные руки, я восхищен твоей красотой, я не могу тебя даже обхватить, жалко только, что ты не видишь в себе то, что я в тебе так обожаю - твое желание жить!
Потом он подошел к сосне:
- Сосна, а тебя я могу обнять, но где твой приятный аромат, который я так люблю, который всегда дает мне силы и мудрые мысли?
Король сделал вид, что очень-очень сильно расстроился, сорвал, как спасение от неприятного, гроздь винограда, понюхал цветы, с которыми вчера говорил и ушел из сада.
На следующий день он лежал под зеленой пахучей сосной, смотрел на огромный, как заново рожденный дуб, ел виноград и думал: а что я собственно сделал?
(сообщение от пользователя: Piotr)

Прекрасное продолжение Петр!
Теперь за нами очередь - Поделаться Богами и "Королями" своего места в Природе!
Удачи всем в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья, некоторые слова древние, их значения не понимаем, так просто их произносим. А у них Смысл другой. И ещё одно дополнение. К чему мы стремимся? Весь род людской? Моё мнение такое: всё человечество хочет жить в мире. Слова - есть произносимые звуки, мысли. Светлые силы -это когда либо произнесённые чистые, добрые, светлые мысли людей. Мысль-чувство -слово. И наоборот. Слово - чувство -мысль. Но так как язык меняют, то получается забываем знания, или возможность их прочитать в измерении светлых сил. Так как не знаем, как они произносятся. И как эти мысли светлых сил слышать. Мысли Света слышат далеко не все, и на Мысли Света откликаются сегодня только те, в которых: "Есть чему Откликнуться"! Мысли можно показать свои конечно - мимикой, движением, деянием, но Мысль свою Озвучить можно Точно, только - Точным Словом! Фашизм не позволяет слышать свою душу - только царя, начальника. Потому как слова -паразиты особо по душе пришлись лакею, что сможет Людей он на колени ставить, и женщину , мужчину (властью пользуясь своею), он сможет на ночь брать и тело юное любое в угоду старику , и органы себе менять за счёт чужого тела -это о фашизме. Но ведь его кто -то создал, это движение, значит есть обратимый процесс. Не знаю, какие слова пробудят тех фанатов фашизма и нацистских движений? Может надо звуками? Ибо песни действуют на чувства, обходя ум. И это- безконечное творчество.
А применение кем-то созданного в своих целях - конечно, мёртво. "Избранность" возникла не на пустом месте - это ответ на потребность людей с двойной моралью (которые занимались и занимаются осуждаемыми в нормальном обществе деяниями). Материализация очень ускоряется приходится учиться очень внимательно следить за своими мыслями . Можно целью поставить миссию на пользу обществу. Проще будет оттолкнуться именно этого, мысль получит дополнительное ускорение. Мой взгляд как раз на такой миссии останавливается. Каждая мысль, каждая идея несёт в себе какую-то энергию и соответствуют определённому уровню энергетики человека, и человек в зависимости от своего уровня энергетики может принять или не принять эту Идею Жизни Учителя. Поэтому до многих мыслей нужно "дорасти" ,ещё очевидно то, что рост как всегда происходит не последовательно, а скачкообразно, и проявляется каждый раз резким выходом на новый уровень, что есть проявление диалектического закона перехода количества в качество . Учитель нам показал вот что такое хорошая энергетика и чётко оформленная цель.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте дорогие друзья!
На ветви " События на Украине,как часть жизни и практики последователей " 29 мая, написал про свои Чувства по отношению к окружающей действительности.
Так хочется мира и спокойствия, но " пронесется ветер ураганом, разметает всё перед собой, и расчистит путь для новой жизни - дружной, честной и простой "!
Зависит ли эта новая жизнь от последователей? Почитайте и сообщите свои мысли по этому поводу.
До свидания.
Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
Сегодня был на общении в друзьями последовалетями в Ижевске.
Виделся с Вадимом Семеновым. Он тоже, признался увидеть меня немножко другим.
Часто наши представления не совпадают с нашими ожиданиями.
Раньше, собираясь на подобные встречи с незнакомыми людьми волновался; хотелось многим поделиться,
чтобы люди лучше поняли меня.
Сегодня не было никакого волнения, ибо мне уже не хотелось "понравиться" и произвести "впечатление" на
незнакомых людей. Было желание - увидеть "достижения" других и поучиться у них чему-то.
Ибо моё понимание - о неслучайности всего происходящего, настраивало на желание не пропустить
чего-то важное, данное Учителем мне, как проверку и моих достижений.

О Вадиме не строил никаких представлений. И увидел наконец-то то, чего искал на протяжении последних 10 лет - людей, желающих
"жить научиться" ибо они поняли, в социуме бывалого, прошлых учений, мы научились "умирать" или работать на смерть и страх.

В процессе беседы переговорили и Сашей Павловым. Они уже на месте проведения эксперимента семи семидневок.

В самом конце беседы, затронули тему взаимопонимания. У меня, с помощью друзей, родилось такое понимание этого вопроса.
Чтобы добиться понимания от других людей - нужно научиться ХОРОШО ПОНИМАТЬ СЕБЯ. Если научишься понимать себя, то отпадает
необходимость ПОНИМАНИЯ ОТ ДРУГИХ людей. Когда люди утвердятся в личном понимании мира, тогда отпадает претензия и обида на других,
что это понимание других людей, НУЖНО нам для чего-то.

НА мой взгляд, требование понимания от посторонних, есть предковый поток мышления, как отголосок посягания на свободу другого и посягательство на СВОБОДУ выбора людей. Новое это или старое это в нашем движении...
До свидания и Спасибо друзья за этот прекрасный день!
,
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

По окончании дружного пения гимна «Слава Жизни» возникает тишина. Вроде бы расходиться не хочется; есть какое-то внутренне желание хотя бы на чуть-чуть продлить это единение братства в духе Учителя! Хочется продлить значение его великих слов: «Человеку слава бессмертна»!!!

В первые годы, и мне хотелось произнести слова, которыми завершала Валентина Леонтьевна исполнение гимна, написанного Учителем!

«Слава, слава, слава Тебе, наш дорогой Учитель! Ты есть начало, ты есть конец, ты же Господин вселенной»!

А вот и вчера, после пения гимна, некоторые наши последователи стали повторять слова Валентины Леонтьевны…, а я молчал, продолжая осмысливать наш общий дух и смысл нашей сегодняшней встречи. Для чего мы встретились и чему научились в этом общем духе?!!

На душе было приятно и хорошо! Чувство удовлетворения от радости встречи с новыми друзьями переполняло меня! Я испытывал блаженство от восторга «Славы жизни», которую воздали мы сегодня, на практике своих дел! Ведь многим стало «легко» жить и мы заимели «счастье и здоровье хорошее»!

Потом, меня и Сергея Петряева из Ижевска спросили: «А почему вы молчали и не произносили слова Валентины»?

Сергей ответил: « Чтобы не переносить смысл последних слов, сказанных Учителем, на слова восприятия Валентины Леонтьевны. В первом случае, мы подтверждаем «новое небывалое» и славим божественные поступки Человека, а во втором, как и в религии славим недоступного нам Бога ».

Спасибо Сергею за прояснение этого вопроса. После окончания гимна я молчал всегда, но объяснить никак не мог свои Чувства! Что и делаю сейчас, написав эти сторочки.

На мой взгляд, выбор нашего поступка – произносить или не произносить что-то еще после окончания гимна, определяют нашу личную ответственность на ступени развития по заниманию «своего места» в Природе!

Тем более, если такое моё отношение к гимну, вызовет у кого-то осуждение и воспримется как посягательство на свободу выбора другим человеком!

Удачи и любви во всём!
Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте,

мы часто, не замечаем, как воруем, насилуем, убиваем, но как мы пытаемся себя оправдать, когда распоряжаемся тем, что в большей степени принадлежит нам - собой...

С уважением Пётр.
P.S. ...распоряжаться собой, распоряжаться своим временем, распоряжаться своими решениями, распоряжаться своими поступками...
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй Петр!

О! Если бы мы могли видеть "бревно в своём глазу", если бы могли чувствовать как отвратительно пахнет своё г..., могли бы понимать свои побуждения, тогда бы мы не стали бы насильниками, грабителями, ворами и убийцами!

Но, в этих поступках наших есть и божий замысел - Откуда вы узнаете "хорошее", не испытав на своей "шкуре" - "плохое"?
Как бы не скрещивали дворнягу с бульдогом - не скоро у неё появятся повадки мертвой хватки.

Как бы мы не пытались скоро избавиться от пороков предков, нам предстоит пройти немало трудностей, чтобы заиметь в себе качества Бога Земли. Разве не к этому мы все стремимся, кроме личного здоровья и счастья?!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

На ветви "Его святые имена", "Студент" написал:

" Стараюсь принять человека таким как он есть, уважая выношенные им взгляды, даже если считаю их ошибочными. Я высказал своё мнение, сознательно принимая разницу видения, и не рассчитывая на понимание. В этом я и вижу смысл форума - представить свою, независимую точку зрения, которая имеет право быть.
Зато прямо, честно, и по возможности с терпением (это при серьёзных - то разногласиях). А это уже наша совместная победа. "

А я говорю - Это не просто победа, а достижение коллективного Разума и шаг к Божественным понятиям!
Дальнейших успехов нам в занимании "своего места в природе"!

"
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

На встрече в Ижевске была затронута тема "Долг, должен".
При обсуждении люди разделились, высказывая противоположные мнения.
А я подумал о своих чувствах...
Пришли ли мы к какому-то компромиссу?

Свое мнение как-то высказал. Хотелось бы знать и ваше ...
Или вы уже выросли из этого наивного вопроса?
Тем более, поделитесь "опытом этого дела"!
С уважением Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] На встрече в Ижевске была затронута тема "Долг, должен".

Здравствуйте,

по-моему эта тема сложна, так как мы не может провести грань с одной стороны которой находиться наша помощь другим, а с другой использование нас. По детке мы стараемся выполнять совет "помогай...", и поэтому не всегда чувствуем себя в своей тарелке, когда отказали в долге, или отдолжили, как бы, а на самом деле подарили одному деньги, а себе - переживание и огорчение.

Я бы тут все же вспомнил, где для меня лично проходит грань по которой я определяю нуждающего. Но что касается долга, я бы еще добавил.

Хорошо понять, что слова "долг должен" - не первопричина, а скорее следствие слов "отдолжи". Поэтому правильно думать не после того, как отдолжили а до того, как отдолжили. В этот момент я бы разделил того, кому вы думаете отдолжить на четыре группы:
1. Незнакомый - нуждающийся,
2. Незнакомый - не нуждающийся,
3. Знакомый - порядочный,
4. Знакомый - не порядочный.

1 и 3 по-моему никогда не приведут к словам "долг должен",
2 и 4 создают не только вопросы "долг должен" но иногда и больше, чем простые, понятные, но иногда и не приятные переживания.

И так, разделим наше действие на два типа: помощь незнакомому человеку и знакомому.
В первом случае: "помоги и никогда не вспоминай". "Отдолжил" приравнивайте, что отдали деньги. Я бы посоветовал так и перевести разговор с этим человеком в это русло: "я не отдолжаю тебе денег, а даю для того, чтобы мое дело было успешно". Иначе, если вы не знаете человека, то как можете отдолжать ему предполагая, что он вернет? Себя ублажать надежной, что он, отдолжив у незнакомого ему человека имеет друзей, которые вас не смогли заменить? Странно. Скорее всего нет. Тогда почему он у вас просит отдолжить, а не у друзей? У него нет друзей? Скорее всего есть. Представьте, что вы решили отдолжить денег, к кому вы пойдете? Сначала родственники, друзья, а незнакомые - уверен, некоторые даже не рассматривает этот вариант. Если человек такой вариант рассматривает, то или у него много и так долгов у знающих его людей, или он знает, что знакомым придется отдавать, а вам нет, в этом случае лучше не денег отдолжить, а если вы реально хотите помочь - научите его тратить деньги или найдите ему работу. Конечно есть исключения - билет на поезд, электричку, деньги на хлеб - в этом случае по-моему необходимо самому купить билеты или хлеб. У меня в одном случае, как потом я понял, получилось так, что я привез на вокзал, потеряв час попрошайку, которого посадил на поезд, купив билеты. Думаю, желание опохмелиться за счет добрых людей у него на некоторое время пропало (он потерял много времени, из-за меня, чего не планировал, как минимум). В другом случае, реально накормил голодного человека.

Остается группа знакомый людей. Но это уже в какой-то мере ваша ответственность. Если вы знаете этого человека, то на линии от "никогда не вернет" до "всегда вернет" сможете мысленно расположить там, где этот человек реально размещается. Примите то решение, которое считаете правильным. Нужно только желательно не забывать, что если человек на линии ближе к "никогда не вернет", то вы кроме денег одаряете себя мыслями о возврате долга, может дополнительными действиями с звонками и вопросами, чего никогда не произойдет с теми, кто на линии ближе "всегда вернет". То есть такому человеку вы отдолжаете не 100 рублей, а 100 рублей + расстройства, сумму на телефонные разговоры и др...

По-моему действия в группе знакомых людей не относиться к системе, так как в Природе мы ничего не строим - мы сразу получаем результат, так как нас окружающие знают, и при этом результат во многом зависит не от нас, а от того, кому отдожили: это может быть спасибо, а может и "если ты еще раз мне позвонишь, я вычеркну тебя из списка в котором пишу у кого я отдолжил". Если это не знакомый человек, по-моему если вероятность что-либо построить в Природе, если это действительно нуждающий человек.

Группы 1 2 3 4 - условны, чистых 1 2 3 4 наверное не существует, все где-то между этими группами находятся, а вот результат - конкретен, в этом наверное и смысл какой-то научиться правильно оценивать свои действия в перспективе результата, который мы получим.

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте.
Интересная тема. “Долг, должен” воспринимаю как понятия в высоком смысле, с заглавной буквы. Наверное, от того, что не обращаюсь с просьбой вернуть мне денежные долги. А уж какова степень высоты этих понятий и обратная связь, конечно, зависит от человека.
Долг сродни со свободой – ОТ чего ты свободен, и ДЛЯ чего ты свободен.
ДЛЯ чего и ЧТО я должен брать и давать. И для чего и что брать и давать я не должен.
Если в Природе жизнью своей должен я, значит, где-то и для меня лежит долг святой, жизнетворный. Это только для меня, моей жизни и счастья. И я должен его забрать. Я должен “ОТБИРАТЬ ОТ ПРИРОДЫ её качества” (цитата). Отбираю от тела и с Природы болезни – “током убиваю боль”. Мой долг этому научиться и использовать отобранное во благо Природы – “из врага (смерти) сделать друга” – жизнь.. Это первое главное.
По этой же аналогии я должен ОТБИРАТЬ СРЕДИ ЛЮДЕЙ лучших из них – “Я не лечу, а своих ищу”. Отбирать в своё окружение, в круг моих друзей людей лучшего качества. Для этого я должен уметь понять, как буду отдавать приобретённое. А отдавая, должен отвечать перед совестью за результат, оставаясь “в ответе за тех, кого приручил”.
Второе главное. Я должен “ЗАНЯТЬ СВОЁ МЕСТО в Природе”.
Знаю, что мы пришли на эту землю, чтобы взять на время её энергию, силу, любовь, знания. И мой долг - полученное вернуть сполна подарившем мне это и нуждающимся. То же и с местом, которое пришел занять – занимаю, чтобы вырастить на нём плоды своего усердия (во всех смыслах) и поделиться ими со всем, кто помог и нуждается. Таким образом “занять своё место” в жизни, для меня значит, занять – взять у Природы в долг, взаймы, а потом дОлжно вернуть сторицей. Я однажды написал об этом, но был остановлен старшими товарищами: “не дробить Природу, никаких взаймы!”.
Третье главное. Я должен быть по-новому НЕБЫВАЛО ВЕЖЛИВ, мой долг “свою вежливость сеять”.
Корень слова “вежливость” – вежа, означает “ведать”, т.е. знать. Вежливый, значит, знающий. А знает он то, что ему можно и должно, а что нет. Мы знаем, что “новое” – это хорошо забытое старое, а “небывалое” – это то, чего ещё не было. В старом времени это были религ.заповеди и кодексы чести у рыцарей, самураев, позже у аристократии, дворян, ещё позже у интеллигенции, а до этого – наши законы Рита. Любящий историю может выбрать из прошлого свои нравственные ценности и следовать им. Насчёт церк.заповедей не знаю – сейчас уже благословляют и однополые браки, и преступный бизнес, и ракеты... Эволюция бывалого налицо, но за долги придётся платить. Каждый волен выбирать в истории свои предпочтения.
Есть ещё главные: четвёртые, пятые… Возьмите "Победу мою" и приставьте к каждой строчке: "Я должен"... По делу стать самородком", "а источником сделать закалку тренировку"... и так до подписи "Бог Земли". Следующий вопрос: сколько десятилетий ты потратишь, чтобы из "должен" ты разрешишь себе "стать"? Это главное в Природных долгах.
Вернёмся к Учителю и его Небывалой вежливости. Он изложил её в тетрадях и в “Детке”, где первая её половина посвящена Природе, вторая – людям. Новизна и небывалость Его вежливости в том, что она - Природная, т.е. ориентирует человека коренным образом изменить своё отношение к Природе и принять её как Бога, её тела как Мать всего живого. Такая вежливость предполагает не ритуального поклонения новому кумиру или воровство у кумира его энергий, а осознанное бытие с ней, Природой. С Матерью надо жить и трудиться, а не поклоняться, т.е. брать у неё долги и не отдавать, т.е. воровать. Это как с ангелами или с телами Природы, или как в семье: порой надо понуждать их работать с тобой, порой дать им отдохнуть и самому потрудиться. Ведь почему появляется потребительство? Это когда сам работать не хочешь и начинаешь воровать. Эта сторона Природных понятий “Долга и должен”, личного и совместного творчества мне особенно интересна.
Ты, Гумар, наверное заметил, что Природа, её тела, отношение к ним и взаимосотрудничество с ними нас особенно занимает. Скажу больше, именно вежливое Природное отбирание и возвращение всех долгов отличает его Идею от всех предшествующих. И даже более того, убеждён, что только Его эта Природная вежливость обуславливает и предполагает живой факт Безсмертия человека – это совместное творчество. Это когда сознание, терпение и тело наше перестроятся на такую ВЕЖУ (не веру, а вежу), что тогда только можно серьёзно говорить и подступиться к жизни неумирающей.
Вот такие “долги”, такая “вежливость”. Надеюсь, никому ничего не навязал и не задолжал (шутка).
С уважением, Иван.
P.S.
Кстати, в слове “уважение” корень тоже “вежа”.
Посему, с уважением к твоему знанию, основанном на Природной практике.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте.
Я тоже, в основном вижу один долг:
"- Наша вина, наша обязанность, долг, в этом самих себя заставлять, чтобы получалось одно..."
Из письма совершенного человека, 1950г.
Евгений.
(сообщение от пользователя: student)

Здравствуйте,

в продолжении данной темы, хотел бы, если у кого есть мысли и желание, чтобы мне помогли своим мнением более глубже понять мысль о "неосознанном долге"?

Начну со смешного: есть мультики "Симпсоны", там есть серия, в которой главный герой просыпается в другом городе с обручальным кольцом, просматривая видео свадебного торжества узнает себя в очень не трезвом состоянии в качестве жениха. Что должен Симпсон? Почему?
Более жизненный вопрос: в вопросах рождения детей Паршек занимал точку зрения знакомую всем, но нас родили, значит мы должны "родить" или не умирать? Получается человек, благодаря тому, что существует уже должен: должен есть, дышать, рожать... и мы "не подписывались" на это, нас никто не спрашивал хотим ли мы это быть должны или нет. Есть ли у кого какие-либо мысли по этому вопросу? По вопросу того, что к нам иногда "приходят счета" за то, за что мы "не подписывались", но что является логичным для многих?

С уважением Пётр.
P.S. Есть "философский" по-моему анекдот про "долги" такого типа: Сын приходит к отцу:
- отец, мне нужны большая сумма денег, можешь дать?
- я же тебе недавно давал, зачем еще?
- то было на аборт девушки, а сейчас я у друга дом спалил.
Отец дает деньги и топор.
- А топом зачем?
- Ребенка ты убил, дом спалил... осталось дерево срубить...
(сообщение от пользователя: Piotr)

"gumar"] По окончании дружного пения гимна «Слава Жизни» возникает тишина.
...расходиться не хочется; есть какое-то внутреннее желание хотя бы на чуть-чуть продлить
единение братства в духе Учителя! ...значение его великих слов писал(a): Здравствуй, Гумар!
Правильное исполнение Гимна, который дал Учитель, полная отдача Ему всего себя.
Кто-то в это время пытается манипулировать своими мыслями, направляя их куда-то.

Не утверждаю, но предполагаю, что лишь освобождение своего ума от всех мыслей,
во время гимна, позволяет тем созвучиям, которые в нём заложены, пробуждать все
Центры Сознания, от головных до копчика, а может быть и до пяток. То есть "
Сознание" Бога (часть Его) в наше индивидуальное сознание. И в этой тишине, после
слов> молча прочувствовать своё "Я",
ощутить себя на своём месте, в своём настоящем, истинном "Я" - БЕЗСМЕРТНОМ .

А те, кто привык повторять слова Валентины Леонтьевны, сказанные ею однажды, и
в конкретном случае, во время большой встречи последователей, лишают себя этой
возможности. Так, что ты очень правильно молчал, потому, что ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ...
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте,
Читая обращение Петра, хочу уточнить вопрос: должен ли ты родить дитя или ты хочешь не умирать.
Здесь же приводится вина (или исторический факт) тех, кто подогнал счета, под которыми Пётр не расписывался.
На мой взгляд, поиск виноватых ни к чему не приводит, тем более виновники известны, чего их искать. Вымещать обиду? Глупо, хотя и "является логичным для многих", и многие в претензии. Есть даже закон, он описан и у Учителя, пришедшие дети сгоняют из жизни стариков-родителей. И все согласились. Называется "круговорот, естественный отбор, связь времён, приемственность поколений"... и пр.
Наши предки решали это просто - виновных не было, их родили родители, и родители у них были боги, и богами были все их предки. Таким образом все были богами (даже жена и дети), все относились друг к другу в высшей степени по-божески, и темы "вины" и виноватых, ссор и раздоров просто не было. Как видим, всё дело в отношениях. Жизнь - это отношения. Но даже последователям Бога Земли сегодня трудно относиться друг к другу, как к Богу. Хотя став Его последователем, приняв Его в своё сердце, ты естественно несёшь в себе зёрна Его качеств, и также естественно передаёшь ("должен") передавать это другому... Иногда мы с друзьями мечтаем: вот бы все последователи договорились и дали б слово относиться друг к другу как к Богу... (кстати, называется это "небывалая вежливость") В нашей команде это случилось в начале зимы этого года.
Мой ответ прост: до тех пор, пока будешь на двух стульях - меж виной виноватых и неумиранием иллюзий - толка не будет, т.к. отдавая мыслями энергию и тем и другим, выхода, прорыва, открытия не будет. В слове "неумирание" ещё нет жизни, есть только отказ от смерти, но принятия жизни в слове нет. Виной же мы отказываем человеку (а значит и себе) в жизненной энергии. Отказываясь от рОдов, получается, что мы отказываемся от жизни.
Предстоит определиться: если ты не хочешь умирать, то взамен что ты предполагаешь? В обращении-посте этого "взамен" нет, есть виноватые. Напиши. Это поможет разобраться многим, кто знает взгляд Учителя на рождение детей вообще, и "знает", что он предлагал взамен (кроме отказа от похоти). Очень многие, и я в том числе, ищут ответ. Распространённый подход: знаем, чего не хотим или не надо, а чего хотим и что надо - трудно сформулировать, пишем цитаты, терпим воздержание и холодовые нагрузки, занимаемся благотворительностью, обучаем хамов вежливости... А Ему нужно лично ТВОЙ ответ, ТВОЙ образ. ТВОЁ видение себя в новой жизни. С твоей стороны должен быть запрос, а Образ Безсмертной жизни Он даст.
Согласен, это не просто, а разве твой вопрос о неумирании - шутка?! На вопрос, какова цель вашей жизни, 98% людей не могут ответить. А нам надо знать ответ! Но надо потрудиться над вопросом. Простым: предположим, ты стал безсмертным. Теперь расскажи (напиши) что ты будешь делать завтра с утра и дальше в новом качестве (не Симпсона)? Распорядок на день. А что через год, 2. 5, 10,100?
А теперь напиши, каково место Учителя в твоей жизни - буквальное место в твоём доме, квартире, в транспорте, на прогулке, работе, на Природе? И каково место Валентины Леонтьевны в этой новой буквальной твоей жизни? (или без неё?) И что Он (или Они) делают в твоих условиях.
Не смейся и не бойся насмешек и усилий, напиши, включи вИдение. В записях появятся мысли о новом рождении и место, где у тебя возникнет возможность воспроизвести себя. Или Учителя Иванова. Или... Но в любом случае это будет плод - образ твоего рождённого дитя. А за вИдением приходит материализация.
Написанное не рецепт, а приуготовление к действию и мотив. Это странные предложения и вопросы. И их можно отбросить, но тогда тем более так же искренне напиши свои вопросы и ответы на них.
С уважением, Иван.
П.С.
Чувствую, как рад Гумар оживлённой переписке в своём разделе "Я учу вас чувствованию". Я, как и вы, надеюсь на мысли о новом рождении. А может "барин приедет..."?
(сообщение от пользователя: Yanni)

"gumar"] ...была затронута тема "Долг, должен".
При обсуждении люди разделились, высказывая противоположные мнения.
[quote="Yanni"] “Долг, должен” воспринимаю как понятия в высоком смысле, с заглавной буквы.
Наверное, от того, что не обращаюсь с просьбой вернуть мне денежные долги.
...какова степень высоты этих понятий и обратная связь, зависит от человека.
...главное. Я должен “ЗАНЯТЬ СВОЁ МЕСТО в Природе”.

[quote="student"] Я тоже, в основном вижу один долг писал(a): долг , ...самих себя заставлять, чтобы получалось одно..." [quote="Piotr"] в продолжении данной темы, ...если у кого есть мысли и желание, чтобы мне
помогли своим мнением более глубже понять мысль о "неосознанном долге"? Здравствуйте, друзья!
Может быть наоборот, попробуем понять мысль об ОСОЗНАННОМ ДОЛГЕ?
О том ДОЛГЕ , который внутри нас ! Не о том, кому и сколько ты должен,
а о том, что Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ , чтобы ПРОДОЛЖИТЬ Дело Учителя...?
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте,
Василий, хороший совет! Дело за малым - сделать, написать пятерым перечисленным: gumar, Yanni (частично написал), student, Piotr и Василий К. о "своём ОСОЗНАННОМ ДОЛГЕ, который внутри нас", и "что я (каждый) ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ, чтобы ПРОДОЛЖИТЬ дело Учителя". Может получиться интересная и поучительная подборка. Василий, спасибо.
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте, Иван,

вопросы продолжительной жизни я никогда не ставил как или/или. Может быть и можно рожать и долго жить, не знаю… но это не логично. Так же у меня нет баррикады в голове между безсмертным и продолжительно живущим и умирающим человеком, так же как в обществе в данный момент нет грани между человеком, который проживет 20 лет, 40 или 80сят, конечно потому, что никто не знает кто есть кто, иначе были бы отличия. Хотя понятно, что тот, кто прожил 20 а не 80 в некоторых ситуциях ведет себя чаще всего по другому, чем тот кто проживет 80 или больше.
Виновных не ищу. Не обижаюсь. Вместо этого я стараюсь что-нибудь делать, чтобы было так, «как мне хочется», «как я чувствую». А то, что дети сгоняют родителей, это да. Я это не раз наблюдал. Страшные сюжеты реальной жизни Природа или случай мне преподнесли на блюдочке. В голове такое, что боюсь делиться… Я когда работал преподавателем, со спины определял, списывает ученик или нет, каково таким людям находиться рядом с теми, кто ждет освобождение жилплощади? Когда все понимаешь? Не лучше когда и дети есть и живешь долго, а потом, как многие последователи хоронишь своих детей, которые умирают «по старости», которая пропускает звено в виде родителя-последователя?
По поводу двух стульев – я думаю, тут ответ написан Вами в примере отношения к себе как к Богам, я со своим «призимленно-логичным» умом могу сказать, что это даже на этом уровне – уровне логики, стратегии без каких-либо чувственных понятий – это очень правильная позиция. Человек, который живет как безсметрый, Бог может обойти такие капканы, в принятии решений, которому обычному человеку просто не под силу, так как он часто в принятии решения отталкивается от видения ближайших 3-5 лет, а не 20ти или ста.
С Ваших слов я понял, что вопрос «неосознанного долга» не тот вопрос на которых нужно искать ответ, так как он отпадет, как только пересесть с двух стульев на один :), это понятно. Но мне этот вопрос интересен не с позиции решения, а ваше мнение о существовании вообще таких вопросов. Рад за Вас, что стремитесь к уровню, на котором этот вопрос не имеет смысла, но мне интересно, есть ли кто, кто спрашивает себя, а почему такие вопросы вообще появляются и получает на этот вопрос хоть какой-либо ответ? Каково Ваше отношение к вопросу «неосознанного долга», у кого такой вопрос есть?
Кроме дышать/не дышать, рожать/не рожать, можно добавить армию, отношение к данной планете (будешь на этой планете рожден и все!), государству, конституции, у нас не спрашивают хотим ли мы родиться у этих родителей и др. Но наверное самое не приятное - это набор генов, которые во многом определяют количество рук, ног, голов и др, не спрашивая у нас вообще ничего. Наверное это смешно читать, но на самом деле гены - самый сложный "статус" который мы получаем без нашего на это согласие. К нему сложнее всего предъявлять вопросы уровня "почему меня никто не предупредил, не спросил?". Хочется получить ответ не уровня "вопрос сам отпадет если делать так".

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте, Пётр.
Очень жаль, что сейчас нет Ангелины, мы эти вопросы частно обсуждаем и «на кухне», и на «круглых столах» конференций, в кабинетах и группах. Если Ангелина заинтересовалась темой… стоит тишина, распахнутые глаза людей и невольные улыбки восхищения. Но и бОльших нападок получает, наверное, только Шерлок Холмс…
Продолжим наш разговор. Жаль, что вы опустили мысли о написании своих взглядов, что «взамен». Опустили взгляд на это Учителя. О лично «ТВОЁМ видении себя в новой жизни». О цели тех, кого 2%. О распорядке дня. О месте Учителя и В.Л. в вашем доме. Понимаю, что когда видишь схожесть взглядов, стараешься быстро откликнуться и… пропускаешь многое. Просьба, по возможности отпишитесь. Не настаиваю, но подобное участие ближе к вежливости. признательности за обратную связь. Зачтётся.
По поводу темы об изгнании родителей - как подтверждение, то же происходит и с изгнанием старшего поколения последователей (наших старших "богов"), но тогда и дети наши будут нас гнать, и партнёров не будет, лишь собеседники.
О принятия Вами решения, став Богом, - здесь действует другой принцип - не вмешательства (по-нашему, терпения) и погружение в приходящий поток. Со временем обучаешься ускорять процесс "Там где ты, там счастье и здоровье хорошее".
Об интересе к людям на «двух стульях» - последствия этого описал. Лучше искать своих, чем утешать любителей посиделок. Они всё равно не пойдут - не хотят стать нравственно лучше, Природнее. Их цель, чтобы ты стал такой же, как они. Это они живут чужими тайнами и сгоняют с Земли таких, как не они. С ними потеряешь время, энергию, новые возможности.
Вопрос о «неосознанном долге» - думаю, надо следовать своей природе, но без негативных самооценок. В подсознании (неосознанности) лежит море энергии, там инстинкт, желание жить. Это как Природа, но именно с ними – Природой окружающей и природой твоей, человеческой – предложил Учитель разобраться. Трудно и страшно. Очень! Это как перед Богом и людьми стоять голышом без концепций, теорий и наворованной инфы. Трудно. Но любить, быть собой и не переставать хотеть жить, вообще, требует огромного мужества.
По поводу «армии, рождения на планете, государства, конституции, родителей, генов…» (добавьте майдан, алкоголизм, коррупцию, "врагов" всех мастей и - до кучи - пьяного соседа...) - всё это из области, на кого мы жалуемся и... кормим, обслуживаем своей энергией. И тогда они тут как тут. А на себя "времени нет". Для того и нужно "самому стать", нужна высокая планка, только в ней большая энергия, помогающая преодолеть все эти «мелочи» с точки зрения высоты планки. Низенькая планка – малость энергии для действий – ничтожная жизнь. Потому Он и захотел стать Богом – взял, не сразу, но сначала планку Победителя Природы, потом была высота Учитель народов, потом – Бог Земли. Посему, следуя за ним, остаётся становиться «таким как Он». Дублируя Его, лучше оставайтесь Богом (понимаю, звучит нескромно – «соблазн»… Ату его! Ух!!!)
Жду ответы на пропущенные вопросы. А вот и новый заказ – пост Василия, и обратка к нему и к нам. Заказов много, только пиши.
Гумар, пример оркестра на вашу встречу в Ижевске на что похож: на собирание мастеров перед репетицией, или ознакомлением с муз.партиями каждого, или на знакомство с Творцом, с худ.образом "дирижёра", на репетицию или беседу умных людей...? Поделись. А вообще, спасибо за "долги", с меня причитается. Да и форум оживился.
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

"Yanni"] Жаль, что вы опустили мысли о написании своих взглядов, что «взамен». Опустили взгляд на это Учителя. О лично «ТВОЁМ видении себя в новой жизни». О цели тех, кого 2%. О распорядке дня. О месте Учителя и В.Л. в вашем доме. Понимаю, что когда видишь схожесть взглядов, стараешься быстро откликнуться и… пропускаешь многое. Просьба, по возможности отпишитесь.

Здравствуйте, Иван.

какая прелесть этот форум, общение, люди... - написал вопрос в час ночи - в 5 писал(a): "О цели тех, кого 2%. О распорядке дня. О месте Учителя и В.Л. в вашем доме." Зима, молоденькую последовательницу после обливания на улице окружили прохожие. Объясняют весь вред от холодной воды, от подобных поступков. Девушка заметив что постепенно замерзает и что ей не дают прохода, не возмущаясь, как будто не первый раз говорит:
- Не нужно меня обижать, я девочка ранимая - чуть что сразу в слёзы…а потом с заплаканными глазами так сложно понять, кому попадешь ведром по голове…))))

С уважением Пётр.
P.S. Это вы меня таким сделали... или Природа через вас. И это не упрек или обида - мне нравиться быть таким.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте, Пётр! Доброе утро!
И поздравляю вас! Прыгун, осознавший, что он с ведром, как с автоматом, обязательно приземлится в заданную цель культуры, правильности ответов на запросы и вопросы. "Как можешь ты быть в аду, если ты в моём сердце…". С приземлением домой, на Землю!
И с уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

"Yanni"] Здравствуйте, Василий, хороший совет!
Дело за малым - сделать, написать пятерым перечисленным писал(a):
"Yanni"] “Долг, должен” воспринимаю как понятия в высоком смысле, с заглавной буквы.
... главное. Я должен “ЗАНЯТЬ СВОЁ МЕСТО в Природе” .
[quote="Василий К."] ...освобождение своего ума от всех мыслей, во время пения гимна,
позволяет тем звукам-созвучиям, которые в нём заложены, пробуждать
все Центры Сознания, от головных до копчика, а может быть и до пяток.
..." вводит Сознание" Бога (часть Его) в наше индивидуальное сознание.
...в тишине, после слов писал(a): молча прочувствовать своё "Я", ощутить себя на своём месте, -
в своём настоящем, истинном "Я" - БЕЗСМЕРТНОМ "Я"

Здравствуйте, друзья!
Наверное, ВОТ ОН НАШ ОСОЗНАННЫЙ - СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ДОЛГ> ГЛАВНОЕ - Я ДОЛЖЕН "ЗАНЯТЬ СВОЁ МЕСТО в Природе" !!!
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

[quote="Yanni"] обязательно приземлится в заданную цель культуры, правильности ответов на запросы и вопросы
Здравствуйте,
два года назад реальную женщину того типа, что я описал, (которая всю жизнь работала на нескольких работах, чтобы прокормить троих детей (мать-одиночка)) сводил в культурный центр государственного масштаба на балет - как ни странно согласилась, пошла. Мне было очень приятно усадить в кресло рассчитанное для людей из высшего общества из элиты, человека, который чаще думал о том, где взять денег на еду для детей, у кого попросить вещи-обноски ... В общем и такое бывает. Простой человек в кресле среди культурной элиты на лучших местах. Спасибо за пожелание.

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте.
Мы как перед прыжком с парашютом из самолёта. Прозвучала команда: “Первый пошел!” и… каждый первый! И всегда, как в первый раз.
Поздравляю! Курс, вектор у Петра: “Занять своё место культуры в Природе”, рассказал историю из прошлого, как помог женщине занять ЕЁ место в культуре зала. Теперь дело за мечтой, за будущим, за целью (в них вся сила) - место мечты в культуре важнейшее. Веселей, мы - в Природе! Курс у Василия: "Занять своё место Бога в Природе". Прозвучало слово “наверное”... Ребята, мы ещё в полёте? Если уже приземлились, поделитесь занятым местом при-Земле – напишите о нём своё вИдение. Друзьям, членам команды, да и другим присоединившимся, легче будет найти друг друга.
С уважением и благодарностью, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте,

"Yanni"] Курс у Петра писал(a):
Если что, я такого не говорил.

С уважением Пётр.
P.S. Пока в полете...
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте.
Петр писал:"человек, благодаря тому, что существует уже должен..."

Человек приходит в этот мир зависимым. Он от рождения весь в долгах, за свои "прежние проделки". ("-За каждым, идет его история, она его держит здесь";"- Мы же...понемножечку все складываем, а когда мы эту кучу начнём разбирать, она сделается ничто. Но мы...эту кучу бережём и делаем больше." Уч.)
Принимая Идею независимой жизни, реально, фактически идя по этому пути, человек постепенно выходит из смертельного , зависимого потока, рождаясь в новом теле, в независимой жизни.
Вот в этом смысле мы должны и "родиться", и "умерев" в старом, не умереть.Только это уже роды в неумираемую жизнь нового потока.
Осознание и фактическое принятие всего этого, переводит все "неосознанные" долги в статус одного осознанного.

Итак: через принятие Учителя, его Идеи, через сознательное терпение, закалкой тренировкой ИСКУПИТЬ "старые долги" и родиться в новом качестве. Вот это и есть основной и единственный наш долг.

Он же и курс, и вектор,и цель. И в воздухе, и в воде, и на земле.
("- Все делай с сознанием цели добиться... Уч.)

Всем счастья и здоровья хорошего. Евгений.
(сообщение от пользователя: student)

"Yanni"] Курс у Василия писал(a): Здравствуйте!
Мир кажется жестоким и суровым...
Но Радость Сердца можно ль запретить?
Как просто быть богатым и здоровым,
всем искушеньям века вопреки.
Безумец, кто от роскоши немеет,
и отказался, от красот небес...
Бога т не тот, кто золото имеет,
а тот, кто Бога чувствует в себе...
03.06.14г.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте,
Пётр, вы в полёте - и это хорошо! Заставляйте людей поднять головы от забот и тягот жизни. Вы и женщину ту повели на концерт, чтоб она голову подняла - к свету. После того общаетесь? И нас, посетителей форума туда же. в высоту, тяните. Знаете, есть такие птицы, кто не умеют приземляться, они всё время летают в воздухе. А когда нужно сесть, то падают на возвышенность, чтобы потом, когда захотят вновь лететь, сваливается с неё, а падая - выравнивается и вновь летит.Такие чудеса. Каждому, наверное, предстоит освоить место в своей стихии - теле Природы. А ребята пишут, трудятся. Ты представляешь, сколько впереди интереснейшей работы!! Какой красивый праздник свободы от долгов готовится в Природе!!!
С радостью, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте дорогие друзья!
Написал большое проникновенное письмо под впечатлением ваших сообщений, но при отправке - оно исчезло. После дальней дороги, комп не мог видимо сообразить, что я дома и повторно запросил пароль. Пока я вводил его - сообщение удалилось.

Так что извините меня. Хотел как лучше, - скорей вам отправить свои мысли, но получилось как всегда...
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте,
Гумар, с возвращением! И мы, и твой комп заждались тебя. Отмазки и извинения за “как всегда” не прокатят – с тебя должок: раз затеял тему “Долг и должен”, то включайся. Ждём от тебя ответов на вопросы, что возникли за это время и прописаны в письме Петру от 2.05 в 23.38 мин. и 2.05 мин. Каждый вложил свою лепту в тему и, по-моему, это понравилось. Бог с ним с “проникновенным” письмом (жаль, конечно), но напиши, что же всё-таки было на встрече, кроме того, что было «взаимопонимание» и желание «жить научиться», что она была “радушной и оживлённой». Какова позиция местных последователей? Возвращаясь к теме долга, поделись, как из “должен” ты научился “стать таким, как Он”. И будет ли развиться эта тема дальше, чтобы она не стала проходной "гимнастикой ума и языка", чтобы помогла сблизиться ижевцам. Напиши, а мы проникнимся и порадуемся за тебя и друзей.
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте Всем!
Немножечко затянулось мое молчание после нашей встречи в Ижевске. Время ЛЕТО, а посему как всегда заботы хлопоты и т.д.
Как мне нравится процесс осмысления услышанного, чего то нового для меня и вообще люблю послушать, подискутировать на волнующие темы. И как же ЗДОРОВО, что есть такое место, где есть возможность ВСЕМ РОДНЫМ ДЕТКАМ, как в родном доме поговорить, поделиться всем, что лежит на душе и в сердце. Мы все разбросаны по разным сторонам, уголкам нашей Земли - Матушки и все вместе как за одним столом в Родительском доме на этом форуме, все настолько разные и все же родные. И как радостно осознавать, что родство наше Скреплено Нашим Дорогим Учителем.
Гумар, человек- душа живая нисколько не похож на татарина, наш кровный УДМУРТЯНИН (шутка), простой без всяких завихрений замечательный товарищ кстати, Удмурт, если перевести дословно на русский- НЕ ЧУЖОЙ.
Момент встречи с Ижевцами на мой взгляд был радушным, ибо я тоже был гостем в данном случае, а после исполнения Гимна началась оживленная беседа. Забегая вперед хочется сказать, давненько уже не было так оживленно ибо новый человек всегда вносит что то свое, новое для окружающих.
Хочется подчеркнуть, что благодаря форуму буквально совсем с недавних пор во мне некоторым образом поменялись взгляды, видение некоторых моментов, процессов... Не мало благодарен и Павлову Александру, очень противоречивая "фигура",но если бы не его "грязетерапия", то еще не известно сколько бы барахтался в освоении негатива.
И вот благодаря этим Новым для себя взглядам, я прекрасно понимал Гумара хотя и возникали иногда какие то вопросы, на мой взгляд тут же все решалось ибо каждый имел свое мнение.
Что касаемо тех вопросов которые подняли на форуме после нашей встречи....
Понять себя - это такой широкий круг вопросов, где в процессе своей жизни, хочешь или не хочешь эти вопросы встают пред тобой и приходится их решать ибо от этого зависит насколько твердо ты стоишь на своих ногах, на сколько крепка твоя ВЕРА, а отсюда уверенность и спокойствие.
Никогда не задумывался о словах Валентины Леонтьвны в том плане как высказались другие участники обсуждения этого вопроса, почему то для меня это казалось естественным, хотя вечером, после обливания уже дома обнаружил, что у меня у самого уже есть подобные слова: Дорогой Учитель, Слава Тебе, Слава ибо Ты Был, Есть и Будешь во веки веков Господин Вселенной. Эти слова я всегда произношу после обливания. Иногда интересно вспоминать процесс эволюции твоей просьбы, твоей благодарности к Учителю, в этом мне кажется видится рост- становление человека.
Ижевская встреча некоторым образом затронула и наших местных друзей не разделяющих наши взгляды на данный форум. Впереди предстоит встреча по этому поводу.Что там будет, поживем увидим...
Тема: "Долг, должен" Для меня она проста, мне кажется мы сами ее совсем не заслуженно, усложняем. Человек не задумываясь решает эту проблему ибо сам себе внутри знает по ситуации, надо ему это или нет.
Учитель в свое время открыл мне глаза и уши, услышать и увидеть тот ПУТЬ который был предложен мне и я понимаю так, что Он надеется на меня в этом плане, возлагает какие то надежды, как Отец на сына, а посему передо мной нет такого вопроса"должен или нет" просто я ХОЧУ оправдать Его надежды....
Ну вот примерно пока так.
Всем Здоровья Хорошего
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)

Здравствуйте дорогие друзья!
Прошел третий день взаимного "терпения" наших природных братьев и "деток"...
Я чувствую, как они нуждаются в нашей поддержке...
Созвонился с ними - пока эйфория! Благодарят Сашу за Идею...
Понимаю, что слова поддержки - это в новом небывалом - мало.
Среди кипучей рабочей деятельности - мысленно все время с ними...
Знаю, что нужно практическое дело в этом направлении, но никак не удается выйти
на гармонию воздержания от пищи и добрых мыслей и поступков среди людей...

Спортивный сезон закручивает по полной программе. Дороги, города, рабочие дела мешают уже мне Чувствовать и удерживаться на "своем месте" в Природе.

Давайте все вместе чем-то необычным из Дел Учителя - поддержим ребят в проявлении любви и уважения друг к другу! Знаю, Саша и ребята этого хотят добиться в первую очередь.
Может быть, это мобилизует и меня!?
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Прошел третий день взаимного "терпения" наших природных братьев
и "деток"... Я чувствую, как они нуждаются в нашей поддержке...
Давайте все вместе чем-то необычным из Дел Учителя -
поддержим ребят в проявлении любви и уважения друг к другу!
Знаю, Саша и ребята этого хотят добиться в первую очередь.
Здравствуйте, друзья! Гумар написал:
"Понимаю, что слова поддержки - это в новом небывалом - мало."
Может быть и мало, но лучше, чем ничего...
Тем более, если забыты предыдущие разногласия и
внутреннее чувство обиды на грубые высказывания...

Поэтому присоединяюсь к предложению о мысленной поддержке,
хотя тоже "Знаю, что нужно практическое дело в этом направлении,
по гармонии воздержания от пищи и добрых мыслей и поступков...
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте !Друзья, мы приходим в эту жизнь с определёнными долгами, известными только Учителю. У каждого из нас есть „книга», в которой записываются все наши мысли, слова и действия с самого начала нашей жизни в виде слаженности собственных привычек и умений.
Если мы вынуждены вести себя эгоистично, наш долг увеличивается.
Если мы сумели подарить ближним тепло и лад, эти поступки ведут к его уменьшению.
Нам трудно потому, что только начали наш путь из бедности наших земных предков. И, таким образом, мы терпим от несомых нами самими по наследству привычек и незнаний то, что на первый взгляд кажется несправедливостью, иногда даже теряя саму возможность учиться безусловно важному у наших детей.
То, что представляется чьей-то несправедливостью, лишь бедность от столкновений лицом к лицу вместо сотрудничества плечом к плечу, а фронт работ во Вселенной безконечно велик и безконечно богат.
Относя трудности на счёт другого человека, мы тратим скудные ресурсы на оружие и войну вместо созидания, забыв о главном . Мы учимся навыкам воевать, залезая в долги. Мы не всегда видим причину войны - насколько человеку было трудно, а мы не одолжили ему тепла и навыков для увеличения его оборота, для движения, а теперь просто платим и по его выросшим долгам. Движение - это жизнь. Жизнь у нас - общая.
А может, это какой-то человек не одолжил нам тепла, когда нам было трудно.
И достаточно попросить у человека, который перед нами виноват, прощения. Мысленно. От сердца.
Учитель никогда не допускает ошибок, он всегда объективен. Он никого не награждает и не наказывает. У Него нет любимчиков. Он следит за тем, что каждый Человек рано или поздно освободится от своих долгов.
Точность Его действий завораживает, образы Его совершенны, ценности безусловны.
Если мы дарим другим свою любовь, помогаем им, а в ответ слышим только брань, значит, мы пришли в эту жизнь с дефицитом добра. Мы пришли, чтобы сделать вклады в виде любви, доброты, служения, пока долг не будет погашен.
Делать добро и следить за развитием событий .
Постепенно мы начинаем получать здоровье в виде внутреннего спокойствия, счастья, единства со средой обитания.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте дорогие друзья!

Написал письмо друзьям, взявшимся за длительный пост. Появилось слово, вызвавшее разные представления.
Поскольку это представление шло от Петра Матлаева, решил написать иные чувства этого слова:

Саша Павлов пишет: " В своё время Петр Матлаев слово ''эйфория'' вел с понятием "витаем в облаках". Твоё письмо даст людям другое понятие этого слова.
У нас все хорошо "

Моё письмо было написано днем раньше> Здравствуйте дорогие моему сердцу друзья! Снова идет непонимание и разное представление слов?!
Когда я выезжаю на большую тренировку с детьми, то они радостно возбуждаются. Этого возбуждения-эйфории от предстоящего радостного труда не всегда хватает на всю дистанцию.
Потом, наступает пора закисания мышц, эмоциональный подъем идет на спад. Начинаются недовольства и пререкания.
Эйфория - в велоспорте - это не кайф и иллюзия. Это реальность, без которой снова не сядешь в седло. Эйфория наступает и после восстановления от нагрузок. (закон суперкомпенсации).
Эйфория победы - необходимый атрибут спорта. Разве вы уже не одержали победу и не собрались вместе? Разве первые победы и знания от Саши - это не торжество и не победа ваших устремлений?
Я сожалею, что вы не правильно истолковали мои пожелания.
Удачи вам друзья мои!
Надеюсь, что вы уже поняли меня, и не заставите меня в чем-то оправдываться перед вами ".

Сейчас ищу новых практических дел в Природе в поддержке труда ребят.
Надеюсь, этим шагом быть причастным к вашему общему делу. Призываю и других последователей на время поста Сделать что-то небывалое на вашем месте в природе в деле Развития Идей Учителя!

До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!
Здравствуй Анна!

В своем письме от 05 июн 2014, 05:40 ты написала свои чувства слова "ДОЛГА". Такое подробное изложение своих мыслей требует не менее подробного письма.
У меня зреет в голове ответ на затронутые тобой чувства. Постараюсь ответить и на вопросы друзей, возникших при обсуждении этой темы.
Наберемся терпения друзья и вскоре последует какая-то Природная реакция на эту тему. Ибо представления этого слова в "бывалом" и "новом" природном подходе - слишком различны.

До встречи.
(сообщение от пользователя: gumar)

06.06.2014 7:54

Здравствуйте дорогие друзья!
Анна написала хорошее письмо. Готовлю подробный ответ. Но, чтобы понять ход моих мыслей, вынужден коснуться убеждений, на которых строится моё отношение к словам и чувствам «долг, должен».

Как определить без слов, ДОЛЖНЫ ли живые существа что-то делать особенное, кроме своих инстинктов и устремлений, заложенных в их родословной генетике?

ДОЛЖНЫ ли мы заниматься воспитанием детей, пытаясь научить их нашим меркам и представлениям?
Не получится ли так:
« Умерла кобыла работая с детства, оставив хомут жеребенку в наследство »?

Или же наша задача заключается в поддержке желаний и устремлений их? А капризы и прочие пороки детей – требуют от нас проявления любви и терпения нашего?

Для чего мы приходим в эту жизнь ?
Для того, чтобы Учиться жить или для того, чтобы утверждать только своё?
А как быть со словами Учителя – "Жить надо научиться" и "своё ставить, а другому – не мешать"?
И как после всего этого относиться к словам « стань ниже всех »?

Во всех этих вопросах, я не почувствовал того, что я должен что-то делать. Если я не брал в долг у кого-то и чего-то, то разве я должен кому-то что-то?

Жить надо научиться – это не долг. И даже не обязанность. Это необходимость, соблюдение которой дает человеку благо.
Это как соблюдение правил дорожного движения.
Нравится вам перебегать дорогу перед транспортом, самому дергаясь и вызывать кучу негатива у водителей? Перебегайте! Пока вам это не надоест или не попадете под колеса.
Причем, само слово « нравиться », – отражается в нашей душе через наши чувства от практического действия, а не словесного взвешивания представлений этого СЛОВА " должен ".

Новое небывалое – это практика учебе жизни, как у детей. Прочитал (послушал) – хорошо! Но главное – делай! А потом выбирай – твоё это «место в природе» или нет.

Есть ли здесь место для слов «должен, должны»?

Конечно, мы все чувствуем необходимость каких-то определенных действий в окружающей действительности каждой секунды нашей жизни. И это называем «должен» сделать. Так ли это? Особенно в тот момент, когда сомневаемся. А «должен» ли я это делать? Тем более, если это дело не по душе, лень и против нашей воли?

Вы понимаете, « сила воли » - в привычном понимании «ВОЛИ» - как умении заставлять себя делать что-то, тут не уместно. Воля – это свобода! Сила желания - иметь свободу от болезней, негатива жизни – заставляет нас обливаться и держать «терпение».

Чтобы разобраться где правда причастности моих действий к этому слову «должен», я пробую заменить это слово в своих мыслях на синоним его. Если получается такая замена, значит мне действительно необходимо ДЕЛАТЬ это дело. Если не получается, значит оно надумано и идет от свойств ума и его представлений. Значит, Я не должен делать этого.

Пример замены этого слова> »
Попробуем заменить его на> Я чувствую необходимость моего присутствия на этой встрече друзей… ». Вы чувствуете разницу?

Продолжение следует…
Р.S. Если у кого-то появилось желание как-то отреагировать на эти мои мысли и написать несколько строк, прошу – «мысль не отделяйте от дела»! И это будет «по Учителю»!
Значит - Вы ДОЛЖНЫ это сделать!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья, поддерживаю такую мысль , что человек имеет свои задачи и своё предназначение перед человечеством и всё человечество в целом составляет бога. Со всеми нужно говорить и поступать по человечески, всё потому что только Человечность меж собой Людей сближает и Объединяет. Поскольку каждый человек равной властью наделён и его власть, его воля равна твоей власти и твоей воли. Поэтому нет обязаловки: дал согласие – выполняй (без согласия человека с ним ничего не может произойти). Обязаловка и принуждение очень плохо сказываются на энергии поступков. Дело, выполненное от души, будет сильно отличаться от дела, выполненного из-за того «что надо», и т.д. А так, принимаемое решение не обязательно будет исполняться всеми, а только желающими, которые поддержат это решение. Светлыми силами выстраиваются обстоятельства для реализации человеком именно Жизни в естестве , (Зреют все внешние и внутренние условия-предпосылки). Особенно молодым, "советским детям" многое известно давно. А сейчас намного важнее держать в голове всё, а не записать и забыть. Учиться , внимательно глядя на собеседника, понимать его без слов, на каком бы языке тот ни изъяснялся. Гумар, для чего мы все здесь собраны Учителем . Чтобы поддержать Его Учение. Хотя , если люди не расскажут , то камни расскажут.
(сообщение от пользователя: Anna57)

Моё ответное письмо "Анне» от 05 июн 2014, 05:40"

АННА пишет: « Здравствуйте !Друзья, мы приходим в эту жизнь с определёнными долгами, известными только Учителю. У каждого из нас есть „книга», в которой записываются все наши мысли, слова и действия с самого начала нашей жизни в виде слаженности собственных привычек и умений ».

Здравствуй дорогая Анна!
Каждое твоё слово – истина, дающая тебе здоровье и счастье в твоей жизни. Это «твоя точка зрения» на тропинке проложенной Учителем. Никто не отрицает твоих заслуг на этом пути к вершине Истины Бога Земли. У каждого индивидуума свой взгляд на эту «колокольню», со своей вершины сегодняшних достижений.

Читая строчки твоего письма, я не отрицаю сказанное тобой, а дополняю их мыслями другого человека, стоящего на пути Учителя и не нуждающегося в Его посохе – тетрадях. Ибо Его слова> Если мы сумели подарить ближним тепло и лад, эти поступки ведут к его уменьшению ».

Соглашаясь и с этим выражением, дополняю. Добро и зло, как и любые противоположности Природы – находится в гармонии между собой. Нет отдельных поступков, чтобы не было в них дел, нужных природе, Учителю, Богу.

АННА> »

Надо просто запомнить нам, что в живой Природе – нет такого СЛОВА – несправедливость .
Это уроки жизни. Тем более, что «дети», как посланники божьи – есть прекрасная « возможность учиться безусловно важному у наших детей ».

Моё нутро солидарно с тобой> Если мы дарим другим свою любовь, помогаем им, а в ответ слышим только брань, значит, мы пришли в эту жизнь с дефицитом добра. Мы пришли, чтобы сделать вклады в виде любви, доброты, служения, пока долг не будет погашен.
Делать добро и следить за развитием событий ».

Если слышим в ответ только брань … Значит надо задуматься – Нуждается ли человек в нашей любви сейчас? Не будет ли это выглядеть так, как здороваться с человеком, который как от огня кидается от нас, только бы не слышать наши слова пожелания здоровья ему? Разве вам не знакомо это?

До свидания.
У меня выдался выходной.
Вот и родились такие мысли.
Рад буду познакомиться с другой точкой зрения.
Помню и про необходимость ответа на другие вопросы. Но это в другой раз.
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

student » 06 июн 2014, 10:30 в разделе «Паршек говорит» написал:

Здравствуйте друзья!

Как я писал ранее, взаимопонимание может прийти к людям тогда, когда они научаться понимать и принимать себя таким какие есть на данный момент. Этого же научаться давать - позволять другим.
Чувствуем ли это в себе? Или у нас все еще присутствует стремление возвышать свои знания и свои пути к нашей истине, над местом в Природе и знаниями других людей?

Я написал свои мысли по отношению к тому, что написал Евгений на форуме в разделе "ПАРШЕК ГОВОРИТ". Получилось, что написал я про свои ЧУВСТВА.
Думаю, это будет интересно и моим друзьям. Если это получается рассылкой, то нужно удалить моё письмо в первом разделе форума. Где это лучше сделать - оставляю право за администрацией форума. Готов выслушать советы по этому поводу.

А пока мои мысли, вызванные письмом Жени > и не нуждается в чьих-то подсказках по улучшению "зрения и слуха".

Так же надо понять, что в "новом небывалом", отношение к свинье у человека, утверждающего эту поговорку - требует коррекции с "небывалым" призывом Учителя - "стань ниже всех"!

Всегда ли мы бываем готовыми понять это? Стать ниже "свиньи"? Почему это происходит?
Может быть, от того, что еще не победили в себе пороки 9-ого пункта "Детки"?
И пока еще нам недоступны понятия проявления Божественной любви?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Иван!
В сложном положении оказался я, когда обещал ответить на все вопросы по поводу
затеянной темы: " Долг, должен ".
Раз обещал - надо делать! "
Слово не воробей - вылетит - не поймаешь"!

Стал искать вопросы и увидел твоё> "

А ты сам Иван пробовал найти эти вопросы по указанным адресам? Для меня это оказалось большой трудностью.
Уточни!

Без этого мне трудно выполнить свой "Долг-обещание"...
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Иван!
За окном – начало Лета!
Нашел твои вопросы, выписал их в отдельный файл, но отвечать нет желания… Солнце, тепло, природа манит и требует пребывания в ней, а не «отсидки» за компом в «мертвом» помещении панельной девятиэтажки моей квартиры…
Тем более, что вопросы, на которых ты заостряешь внимание – не актуальны для меня. Не потому, что я хочу принизить их значение для других людей, а большей частью потому, что они отвлекают меня от более важных задач моей жизни. Ибо моё отношение к этим словам, как и во многом, не традиционно и не всегда понятно окружающим. Это отношение "зреет" в мыслях и формируется в голове моей. Ждет особого вдохновения. В ближайшее время опубликую его. Коснутся ли мои мысли тобой ожидаемых ощущений и чувств слов "долг и должен" - не знаю... Самому интересно будет, что напишет это вдохновение, идущее от моего Учителя-Бога!

...Но, прозвучала просьба, было обещание – появился долг (слово не воробей…), значит, надо делать… - отвечать на конкретные вопросы!
…А солнце светит в окно и зовет на улицу, к речке, в поля на велосипеде…
Вот и возникает конкретный вопрос: Что я должен делать сейчас? – Выполнять долг обещанный вчера или отложить выполнение его на другое время, которого завтра и после завтра (по моим предположениям) может и не оказаться? Тем более, что уже 2,5 часа посидел за компом с 5 утра, вместо обливания и утренних дел…
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте!
Гумар написал: “А ты сам, Иван, пробовал найти эти вопросы по указанным адресам? Для меня это оказалось большой трудностью. Уточни! Без этого мне трудно выполнить свой "Долг-обещание"...

Вопросы в нашей переписке с Петром я нашел. Вот они:
- Как из “должен” ты научился “стать таким, как Он”?
- Если ты не хочешь умирать, то взамен что ты предполагаешь?
- Предположим, ты стал безсмертным. Теперь напиши, что ты будешь делать завтра с утра и дальше в новом качестве? Распорядок на день. А что через год, 2, 5, 10, 100?
- Каково место Учителя в твоей жизни - буквальное место в твоём доме, квартире, в транспорте, на прогулке, работе, на Природе?
- И каково место Валентины Леонтьевны в этой новой буквальной твоей жизни? (или без неё?)
- И что Он (или Они) делают в твоих условиях?
Напиши лично о «ТВОЁМ видении себя в новой жизни». О твоей цели.
Напиши также своё мнение об “оркестре”, я писал о нём, как о примере-образе вашей встречи в Ижевске. На что она похожа?
- на собирание музыкантов перед репетицией,
- на ознакомлением с муз.партиями каждого,
- на знакомство с муз.замыслом Творца,
- на знакомство с худ.образом музыки от “дирижёра" – инициатора встречи,
- встреча была похожа на “репетицию” мастеров или на беседу умных людей? Как будет развиться этот опыт дальше?
Вопросов много. Но, знаешь… читая последние твои письма, я подумал - лето, брось, не заморачивайся. Ты не в команде и никому, ничего не должен. Наметил, сходи “на улицу, к речке, в поля на велосипеде…”. А на вопросы – забей!
(сообщение от пользователя: Yanni)

Здравствуйте друзья!

Я почувствовал, что многим друзьям моим будет интересно познакомиться с известной молитвой Ф.Азизского, немного переделанного мной:

" О Учитель, сделай меня орудием мира твоего,
Чтобы я там любовь проявлял, где меня ненавидят,
Чтобы я прощал, где меня обижают
Чтобы соединял, где царит ссора,
Чтобы я правду говорил, где господствует заблуждение,
Чтобы я веру приносил, где царствует тьма,
Чтобы я радость давал, где живет печаль,

О Учитель, дай мне не устремиться к тому,
Чтобы я был утешен, но чтобы я утешал,
Чтобы не я был понят, но чтобы я понимал,
Чтобы не я был любим, но чтобы я любил.
Ведь кто дает – тот получает,
Кто сам себя забывает – тот находит,
Кто прощает – тот будет прощен,
Кто сам в себе умирает – тот пробуждается для жизни.
И если мы в себе умираем – мы входим в вечную жизнь.

О Учитель, дай мне силы изменить то, что я могу изменить,
Дай мне терпение, чтобы смириться с тем, что я не могу изменить.
И дай мне мудрость, чтобы отличить первое от второго».
----
Далее добавлено мной> "
(сообщение от пользователя: gumar)

"gumar"] 06.06.2014 7 писал(a):

Здравствуй, Гумар! Здравствуйте, друзья!
Я не чувствую большой необходимости моего присутствия в этом обсуждении,
но Гумар предложил "как-то отреагировать на его мысли и написать несколько
строк...", поэтому решил подтвердить его фразу о "чувстве необходимости" ...

У меня в жизни были ситуации, когда слова "Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТАК",
появлялись, как внутренняя потребность сделать это, именно, так, а не
иначе. Но, поскольку> стекло,
гадательно...", поэтому я просто задавал вопрос Учителю: "Это НАДО...?",
освобождал голову от мыслей и ждал ответ... - первую мысль: ДА - НЕТ!
И, как правило, шло подтверждение правильного решения...
Будьте здоровы ВСЕ...!!! Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте всем, здравствуй Василий К.

"Василий К."] поэтому я просто задавал вопрос Учителю писал(a):
Очень хочется понять, откуда такая уверенность, что вам, такой ответ дает Учитель.
Возможно я ошибаюсь, но вот такую БЕСПЕЧНОСТЬ я наблюдаю у многих форумчан и мне как то странно непонимание простой на мой взгляд ситуации. Там где человеку дОлжно принять решение самостоятельно, то бишь САМОМУ не перекладывая ответственность с себя на кого бы то ни было, в этом месте вступает в игру ХИТРАЯ манипулируя вашим сознанием. Не стану ничего доказывать, думаю прекрасно понимаете что Путь к Богу не так прост как кажется и тот кто играет ПРОТИВ (враг) достаточно силен и НЕДООЦЕНИВАТЬ его возможности считаю легкомыслием. В арсенале сил ЗЛА предложений неисчислимое множество от яростной ненависти до высокой любви в человеческом понимании, в том числе ЖЕЛАЕМОЕ принимаем за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ. Я уже писал где то об этом.
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)

Здравствуйте друзья!
Здравствуй Василий и Вадим!
Я так рад, что знаю теперь вас лично. Ваш образ у меня перед глазами. Думаю этот образ - приятных для меня людей, не может допустить "без-образия" моих мыслей.
Спасибо Василий за поддержку. Вижу во многом с тобой единомыслие. Ты развеиваешь все мои сомнения! Если мне вдруг станет трудно, обращусь в первую очередь к тебе.

Но, "Разве может кто-нибудь сделать мне плохо, помимо Воли Бога?!" А если кто-то делает или сделает мне неприятно, разве стану я обижаться на него? Ведь " ни один волос человеческий не упадет с головы человека, не будь на то Воли Учителя ", - так говорила Валентина Леонтьевна.

И я думаю, что это именно так! Ибо "дьявол, чёрт, сатана" и прочая нечисть, - может прийти ко мне, если я допущу их к себе в своих мыслях!?
А я не могу допустить этого, потому что знаю> тёмные силы спит "?)!!!

А вхождение моё в неприятные стороны Великой природной гармонии - надо воспринимать как необходимую закалку-тренировку и Божью проверку, устроенную Учителем жизни.
" Проверку на Чело-вечность "!

Да, жизнь состоит из черно-белых полос! Так давайте поставим эти полосы вертикально и будем всегда шагать по белой полосе, принимая случайные отклонения от маршрута, как необходимость выбора поступков и проверки их на соответствие нашим душевным устремлениям. Не совершив " плохое, сатанинское " - откуда мы узнаем нужное нам " хорошее, божественное "?

Да, зависимому человеку от " предкового потока мышления" - тяжело понять эту простую "арифметику". Легче " обидеться " на меня, как человека несущего чепуху. Ибо ему еще недоступна постоянная связь с живым Учителем, через голос Его в душе каждого человека> Да-да " и " Нет-нет "!!!
Давайте научимся разговаривать с голосом Природы и Учителя, который учит нас этому!

Ещё раз спасибо друзья за такие мысли!
Удачи вам во всем и блага!
Ваш Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
Впереди у меня ответ на вопрос о "Долге и должен". Он зреет еще.
А пока обещанный ответ Ивану, на который я "должен" ответить, поскольку через его просьбу прозвучали вопросы Учителя.

> Ответ Гумара: Прежде чем ответить на эти вопросы, хочу заметить, что они мало волнуют меня. Большей частью потому, что они относятся к человеку, призванного служить Учителю, а я не считаю своим долгом, повторять и копировать сделанное им. Мне ближе позиция П.К.Иванова> ». Вполне понятно, что это для меня призыв к действию> »! Жить надо научиться так! Чтобы и тебе было легко и другим нуждающимся помочь стать таким …!
Разве в этом есть что-то плохое и " только для себя ", как утверждают некоторые « служители Дела »?

- Иван> Как из “ должен ” ты научился “стать таким, как Он”?

Гумар > Если ты не хочешь умирать, то взамен что ты предполагаешь ?

Гумар > », то все ломанулись бы туда…

Иное дело, я знаю, как мы « не живём » в настоящем мгновении жизни , а умираем в своих представлениях прошлого и будущего. Жить надо научиться – Разве это не призыв « не умирать » в поступках и " мысль отделяя от дела " сегодня и сейчас ?

Иван> Предположим, ты стал безсмертным. Теперь напиши, что ты будешь делать завтра с утра и дальше в новом качестве? Распорядок на день. А что через год, 2, 5, 10, 100 ?

Гумар > - Каково место Учителя в твоей жизни - буквальное место в твоём доме, квартире, в транспорте, на прогулке, работе, на Природе ?

Гумар > везде и всюду
Иван> И каково место Валентины Леонтьевны в этой новой буквальной твоей жизни? (или без неё ?

Гумар > И что Он (или Они) делают в твоих условиях?

Гумар > Напиши лично о «ТВОЁМ видении себя в новой жизни». О твоей цели .

Гумар > » – природных своих пороков; « Учителем народа » - своего окружения (своим примером благополучной, здоровой жизни); « Богом Земли » - по умению управлять природными стихиями (ситуациями жизни) по своей «нужде» себе и окружающим во благо!
Так ли это? Жизнь и окружающие показывает и покажет это.

Иван> Напиши также своё мнение об “оркестре”, я писал о нём, как о примере-образе вашей встречи в Ижевске. На что она похожа ?
- 1. на собирание музыкантов перед репетицией,
- 2. на ознакомлением с муз.партиями каждого,
- 3. на знакомство с муз.замыслом Творца,
- 4. на знакомство с худ.образом музыки от “дирижёра" – инициатора встречи,
- 5. встреча была похожа на “репетицию” мастеров или на беседу умных людей?

Гумар > места в природе », не претендующий на истинность его знаний. Может быть, этот ответ завтра будет иным, а сегодня он такой! Мне на нём удобно и хорошо практиковать « закалку-тренировку » жизни и продвигать её на ранее недоступные мне высоты!
(сообщение от пользователя: gumar)

"ВАДИМ СЕМЕНОВ"] Очень хочется понять, откуда такая уверенность, что вам, такой ответ дает Учитель.

Здравствуйте, Вадим!
Прежде чем вырвать из контекста моего сообщения несколько слов,
перечитайте, пожалуйста, то, что до этого (06.06.14) написал Гумар,
и то что я решил подтвердить его фразу о "чувстве необходимости"...
Вначале я ему ответил, что писал(a): сделать это, именно, так, а
не иначе. А для подтверждения я задавал вопрос Учителю> ВСЕХ мыслей, и в таком
состоянии ждать ответ от Учителя, то Вы уже находитесь на СВОЁМ
МЕСТЕ в Природе, и Учитель, естественно, ТАМ ЖЕ , рядом с Вами.

Тот князь , которого Вы так высоко вознесли, управляет лишь этим
миром, но не ТЕМ , где Учитель , и СВОЁ МЕСТО у каждого из нас .
Будьте здоровы! Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте друзья!

В разделе: « События на Украине,как часть жизни и практики последоват »
Гена » 11 июн 2014 в 14> Обращение к Гумару ».

Я не увидел ни одного вопроса, обращенного ко мне лично. Гена задает вопросы и сам же на них уверенно отвечает!
Рад за него, за его место в Природе. Значит, Он ни в чем не нуждается! Удачи и счастья ему на жизненном пути!
(сообщение от пользователя: gumar)

"gumar"] В разделе писал(a): »
Гена » 11 июн 2014 в 14> ».
Я не увидел ни одного вопроса, обращенного ко мне лично.
Гена задает вопросы и сам же на них уверенно отвечает!
Рад за него, за его место в Природе. Значит, Он ни в чем не нуждается!

Здравствуйте, друзья!
Более того, он настолько уверен в своём "правильном" понимании всей,
сложившейся с ними, ситуации... А она ведь стала возможной из-за того
многолетнего "зомбирования", когда им внушали, что, именно Россия ,
главный враг Украины, что только русские мешают вольготной жизни
украинцев, в том Европейском "раю", куда они рвутся изо всех сил, и
не понимают, что сами подменили его фашистской идеологией.
Одна его броская фраза говорит о многом> Дорогому брату Анатолию. Стоит ли так нервничать дружище.
Попасть в силки русского нацизма коричневатым оттенком,
таким людям, как ты, легко, выбраться тяжело.

и даже не понимает, что САМ находится в этих коричневых силках...

Удивительно, что при этом, самом главном своём заблуждении,
он ещё пытается проповедовать ВСЕМ, как мы должны понимать
Идеи нашего Учителя - РУССКОГО БОГА Земли .
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

На мой взгляд, настала пора обсуждения темы - Как из врага сделать друга.
И прежде чем начать обсуждать её, необходимо прочитать рассказ нашего классика - Л.Н.Толстого. Рассказ "Крестник". Если бы граф был знаком с опытом П.К.Иванова, он назвал бы это произведение: Как из нашего врага сделать друга
Тут сказано про наши ошибки, про терпение и божественные поступки и наш личный пример стать ниже всех.
Прикрепляю этот рассказ и надеюсь в будущем начать обсуждение его.
Приятного чтения вам!
Вложения:
КРЕСТНИК.doc

(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

Мысли вслух:
"Хорошее" для последователей Учителя - это обливание холодной водой! " Плохое "для нас - не обливание...
" Хорошее " для нас - " терпение "!
" Плохое " для нас - не " терпение "...

Гармония жизни состоит из сочетания этих противоположностей. Пребывание в какой-то одной части гармонии - влечет неизбежную потребность воспользоваться другой противоположностью. Иначе будет "перекос" и появится болезнь.
Поэтому "хорошее" - может стать "плохим" и наоборот.
Может быть, поэтому Учитель и предложил> и хорошее найти, из плохого что прошёл "!?

Не значит ли это всё, чтобы подтвердить эту поговорку, нам нужно иногда и не обливаться, а иногда и пропустить " терпение "?
Иногда увеличивать "терпение" до рекордных для себя границ, а иногда покушать какое-то время, чтобы увидеть, в каком состоянии нам легче и приятней жить!??
На мой взгляд, это не касается новичков (думаю до года выполнения советов "Детки"), которым надо очиститься от наносной "шелухи" зависимой жизни.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Многие люди так устроены, что всегда спешат и могут помочь нуждающемуся человеку в беде. Но у беды есть другая противоположность - радость.
Мой вопрос прост и суров: Почему мало людей готовых порадоваться с друзьями их радостью и достижениями жизни? Почему мы стесняемся или не хотим проявлять эту радость за другого - открыто и видимо для людей?

В интернете, "вконтакте" - даже специально просят ставить "лайк" - если понравилось что-то.
Вот и у нас на форуме. Пишем иногда, на наш взгляд ценные мысли, стремясь обнаружить какую-то реакцию окружающего мира на этот плод наших достижений ума и жизни - а в ответ тишина!
Толи никто не читал ( не было времени, да и тема возможно не интересна многим ), толи " молчание " - знак согласия и одобрения?
А может быть, эта наша нерешительность - есть нарушение правила " мысль - не отделяй от дела "?

Почему мы не можем как-то обозначить своё ознакомление с написанным и какую-то положительную или отрицательную реакцию нашу на мысли друзей ?

Я думаю, в этом мы нуждающиеся люди, нам это необходимо, чтобы мы не доходили до маразма в своих молчаливых суждениях, а другие учились не оставаться безучастным к боли и радости наших друзей на форуме и в жизни!

Почему мы не можем как-то обозначить своё ознакомление с написанным и какую-то положительную или отрицательную реакцию нашу на мысли друзей наших в виде " Да ", - согласен, " Нет ", - не согласен, " Не понял ", - есть вопросы.
Возможно, как это лучше сделать, подскажет всезнающий в эти делах Пётр?
(сообщение от пользователя: gumar)

Всем здравствуйте.
Здравствуй Василий К.
Прочитав твое сообщение почувствовал не добрые нотки,

"Василий К."] Прежде чем вырвать из контекста моего сообщения несколько слов,
перечитайте, пожалуйста, то, что до этого (06.06.14) написал Гумар,
и то что я решил подтвердить его фразу о "чувстве необходимости"...

посему видимо должен попросить прощение за свою не позволительную оплошность. Прости пожалуйста не имел никаких намерений чем то обидеть. Я думал мы дискутируем, а тут видимо тоже не всем и не все позволительно. По правде говоря вообще не хотел писать, да больно уж тема для меня интересная. [quote="Василий К."] Тот князь, которого Вы так высоко вознесли, управляет лишь этим
миром, но не ТЕМ, где Учитель, и СВОЁ МЕСТО у каждого из нас.
Будьте здоровы! Василий.
Подчеркни пожалуйста и где же, в каком месте я вознес этого рогатого?....
Мне хотелось просто выразить свою мысль о том, что мы НЕДООЦЕНИВАЕМ ВОЗМОЖНОСТИ этих сил. Тому примеров достаточно.

[quote="gumar"] И я думаю, что это именно так! Ибо "дьявол, чёрт, сатана" и прочая нечисть, - может прийти ко мне, если я допущу их к себе в своих мыслях!?
А я не могу допустить этого, потому что знаю писал(a):
А в таком случае откуда взялся этот плод воображения???, кто внушает такие мысли?, и почему?
Да, без воли Бога ничего не происходит, но право выбора дано человеку и человек решает куда и зачем ему влазить, и Бог тут уже не причем и еще в этом моменте я вижу как человек снимает с себя ответственность возлагая все на Бога, а этим всегда пользуется тот кто правит этим миром.
Вот один пример, человек этот был моим другом на майле, а сегодня ее уже нет.
Она мне писала в личку.

***Любовь Юдина***
я у Вас фото Порфирия Иванова увидела, в это наверно трудно поверить, но в 2005г. он мне помогал... от туда.. Я не спала, а его как живого видела: испугалась очень - на комиссию в администрацию идти надо было, с кровати встать не могла, сил не было..
После разговора с ним встала полная сил, к администрации подошла ничего уже не боялась.. Сама была в шоке, не поняла сначала что происходит.., потом привыкла, всегда просила его о помощи..- помогал.. Сейчас вообще ничего не боюсь, кроме высоты..

Проснулась утром никакая, ощущение было - как лужа на кровати, встать сил не было и жуткий страх… И вдруг слышу:
- Что испугалась?
- Да.
_ В аварию попадала?
-Да.
-Страх был панический?
-Да.
- Справилась?
-Да.
-И сейчас справишься.
Я на кровати подскочила, не понимая кто со мной говорит, но силы откуда ни возьми появились. Стала собираться и само собой как-то получилось, что П.Иванова, Бога, всех святых попросила со мной пойти. Иванова особенно просила помочь, т.к. он, как и я и психушки прошел (после родов лежала в 1978г.), и издевательства, и гонения…
Потом несколько раз было так: лежала на кровати, не спала и вижу надо мной мужчина склонился - в белых одеждах, черты лица крупные, волосы длинные, седые, густые.. Мне показалось, что он молитву надо мной читает.. Отвернулась, потом опять повернулась и говорю: «Читайте, Вы мне не мешаете». И подпрыгнула на кровати, не поняла, кто и что это было.. Через некоторое время купила книгу о нем, пришла домой, прочитала ее, а когда закрыла, обомлела – на меня с фото смотрел Иванов П., именно тот мужчина…

Поверьте, она была замечательным человеком ей пришлось многое пережить в своей жизни и вот в возрасте 55 полная сил, энергии ее не стало....
Я не пытаюсь никому ничего доказывать, вольному воля, но считаю, что существование разных сил это далеко не плод нашего воображения и каким бы не был человек имея это плотское тело он всегда зависим и всегда находится под воздействием этих сил. Для того и пришел Учитель и принес свое Учение которое дает человеку возможность учиться НЕЗАВИСИМОСТИ.....
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)

Здравствуй Вадим!

Как хорошо, что я имею твой образ перед собой! Я уже созрел до понимания разногласий от придирок к друг другу по поводу непонимания видения одной истины с разных "колоколен"!!!

Нужно ли какое-то иное видение "разночтений" ваших истин на разном " вашем месте в природе "!?
Вы пытаетесь затеять спор. А я говорю: "В споре двух дураков, первым замолкает тот, кто умнее". Ибо он понимает, что спорить глупо, если другой не хочет слушать!

Я же - рад за ваши позиции и не придирайтесь к праву другого на именно такое мнение! Ведь и Василий, и ты, Вадим, хотите прийти к одной истине, в которой пока не особо-то нуждаетесь. Это моё мнение, возможно ошибочное и не нужное вам.

Если будет интересна моя точка зрения на вопросы Вадима - готов ответить на это письмо.
Удачи вам в принятии другого человека как посланника Бога!
А оно вам надо?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуй Гумар.
Понимаешь в чем дело, не спорю я и нет желания спорить. Я как и всякий полагаю нормальный человек подвергаю сомнению и свои помыслы ибо считаю ИЩУЩИЙ не должен успокаиваться на достигнутом. На то и общение и этот форум чтоб присутствовали разные точки зрения, а если я действительно ошибаюсь и кто то выразит свою точку зрения где я соглашусь с ним, разве это плохо? Вот например твое утверждение " нужно принять себя" на мой взгляд в нем присутствует некая недосказанность ибо практически каждый принял себя и видимо доволен собой. Миллионы уверены в своей правоте и тем не менее идут в пропасть. Я понимаю какое мое дело до миллионов, но мне бы не хотелось быть в их числе. Мне кажется как то надо конкретизировать это твое выражение....
Конечно я могу остаться при своем, тогда какой смысл в нашем общении в наших встречах. Но ведь ты же сам знаешь какая радость от этих встреч, как укрепляется вера хоть по капельке, как крепче становишься ведь не зря же Учитель сказал: понимайте, разбирайтесь....
С уважением Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)

Здравствуй Вадим!

Ты пишешь: " твое утверждение " нужно принять себя" на мой взгляд в нем присутствует некая недосказанность ибо практически каждый принял себя и видимо доволен собой. Миллионы уверены в своей правоте и тем не менее идут в пропасть. Я понимаю какое мое дело до миллионов, но мне бы не хотелось быть в их числе. Мне кажется как то надо конкретизировать это твое выражение.... "

Я не знаю из какого предложения и смыслового значения взяты мои слова. Но смысл основной понятен мне> " - по моему, это взять за основу сущность нашего тела и души с её устремлениями и желаниями .

Приняв свою сущность, всегда можно обнаружить - что мы желаем достигнуть большего совершенства или наоборот, желаем что-то похоронить в себе, какое-то родовое проклятье. Миллионы уверены в себе и довольны собой - и идут туда, что подходит их душевному удовлетворению.
Возможно, это нужно многим, чтобы стать "навозной кучей", на которой распустятся прекрасные розы.
Ты понимаешь это?

Но, ведь мы не такие и не будем сравниваться с теми, кто удовлетворен собой и такой жизнью. Обычно такие люди не приходят к Учителю.

Для эволюции духа и сознания - отрицательный опыт, как и личные ошибки - и есть то самое необходимое "хорошее" - из плохого, что прошёл! Сколько не говори, что горячее молоко обжигает, пока не обожжёшься - не запомнишь это. А потом еще и будешь дуть со страхом на холодную воду.
А теперь представь, что необходимый опыт прохождения тобой "плохого", кто-то назовет действиями "сатаны"!?

Надеюсь ты понимаешь, что вкладывал Учитель в такие слова> Кто прошёл все испытанья, закалил себя в дерзанье "!

Поэтому-то я говорю уверенно> Самые верные поступки - те, которые ты совершаешь! Ибо только так ты узнаешь - верны ли они "!

Новое-небывалое - требует и иного подхода. Надо самому становиться Богом Земли - без страха и упрека. Есть ли здесь хоть какое-то место "сатане" и темным силам, если ты убрав страх не оставляешь им место в своих мыслях?
Для меня это - как дважды два. Может быть поэтому и не могу найти нужные для твоего места слова.

Наберись терпения и очищайся от того, что не нравится душе твоей и совершенствуй то, что нравится и тебе и окружающей тебя природе!
Удачи тебе в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)

Спасибо Гумар, ты улыбнул меня.
Как у нас говорят, будем подумать...
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)

"ВАДИМ СЕМЕНОВ"] Прочитав твоё (Василия К.) сообщение почувствовал не добрые нотки ,
видимо, должен попросить прощение за свою не позволительную оплошность.
...не имел никаких намерений чем то обидеть. Я думал мы дискутируем...

Здравствуй, Вадим!
Зачем же выискивать ("чувствовать") в моём сообщении "не добрые нотки"?
Я в своём сообщении 09 июня 2014, 21 писал(a): .
Да ещё попытаться испугать всех "такой БЕСПЕЧНОСТЬЮ", "непониманием",
которую мы проявляем, упрекнуть в несамостоятельном принятия решений.

Да, "Путь к Богу не так прост", и это нам "так не кажется", и многое ПРОТИВ,
но в первую очередь - это наше стереотипное мышление и наше невежество.

Ты и сейчас не хочешь увязать всё вместе> ... о том предковом , от чего надо освобождаться...?
[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ"] Подчеркни пожалуйста где же, в каком месте я вознес этого рогатого?....
Мне хотелось просто выразить свою мысль о том, что мы
НЕДООЦЕНИВАЕМ ВОЗМОЖНОСТИ этих сил. А писал ты об этом несколько месяцев назад, когда убеждал Сашу Павлова,
что ЭТИМ МИРОМ правит князь мира сего . Вспомни свои первые сообщения.
Да и сейчас повторяешь тоже самое> "дьявол, чёрт, сатана" и прочая нечисть, - может прийти ко мне, если
я допущу их к себе в своих мыслях!? А я не могу допустить этого,
потому что знаю> !
Даже, так называемое "зло"! Ибо все "тёмные силы"
не могут действовать без Воли на то Бога! А ты всё равно не веришь, что это ты САМ допускаешь их в своё сознание > А в таком случае откуда взялся этот плод воображения???,
кто внушает такие мысли?, и почему?
Да, без воли Бога ничего не происходит, но право выбора дано человеку
и человек решает куда и зачем ему влазить, и Бог тут уже не причем...
И еще в этом моменте я вижу как человек снимает с себя ответственность,
возлагая все на Бога, а этим всегда пользуется тот кто правит этим миром. Ты же САМ снимаешь с себя ответственность за своё неумение управлять
своим мышлением , а обвиняешь в этом кого-то, "кто правит этим миром",
то есть, опять, какого-то пресловутого персонального противника Бога.
А ведь ТЫ САМ... МОЖЕШЬ ПРАВИТЬ СВОИМ МИРОМ...!!!
[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ"] ...существование разных сил это далеко не плод нашего воображения
и каким бы не был человек, имея это плотское тело, он всегда зависим,
и всегда находится под воздействием этих сил.
Для того и пришел Учитель и принес свое Учение,
которое дает человеку возможность учиться НЕЗАВИСИМОСТИ..... ВСЁ ВЕРНО !!! БУДЕМ УЧИТЬСЯ ...
Освобождаем ум от мыслей о противнике ,
и начинаем..., точнее продолжаем, УЧИТЬСЯ .
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте Василий и Вадим!
Здравствуйте друзья!

Бальзам на душу от ваших слов! "Бальзам" этот еще и от того, что имею честь знать вас лично! Вижу у вас стремление понять себя, через понимание " " собеседника. Вы потенциальные братья по духу!

А теперь вопрос> "?
Станете ли вы давить на "чирий", когда у собеседника еще не хватает желания "по терпеть эту боль"?
Или же вы попытаетесь убедить его и дождетесь того момента, когда он попросит вас о помощи ?

Вы чувствуете разницу?
Что ближе вашему сердцу друзья?

Будете ли вы раздражать человека " неприятными " для него словами или постараетесь смягчить их, чтобы имеющему " боль или нужду " было легче понять ваше устремление?

Я думаю, что такие слова> " не могут вызвать приятные эмоции ни у кого.
Правда, у этих "неприятных" слов есть и другой скрытый смысл - проявляют степень нашей общей "небывалой вежливости" и культуры. Степень готовности быть таковыми.

Мне нравится окончание письма Василия> ВСЁ ВЕРНО!!! БУДЕМ УЧИТЬСЯ...
Освобождаем ум от мыслей о противнике,
и начинаем..., точнее продолжаем, УЧИТЬСЯ. "

Чего я и желаю всем, прочитавшим эти строчки. Себе тоже.
(сообщение от пользователя: gumar)

"gumar"] слова писал(a): Зачем же запугивать своих соратников бабскими сказками
невежественного ума!? " не могут вызвать приятные эмоции ни у кого.

Здравствуй, Гумар!
Под "бабскими сказками невежественного ума" о, так называемом ,
персональном противнике Бога, я подразумевал общее стереотипное
представление о его существовании, как о некоем существе, с бородой
и рогами. И это относится не к самому Вадиму, а к его представлениям.

На самом деле, противодействие человеку в его стремлении к Единству
с Богом, оказывает в первую очередь его беспокойный ум, заполненный
этими "предковыми" представлениями, суммарное сопротивление среды,
действие разрозненных демонических существ отказавшихся от Единства
с Богом, и людей с невежественным мышлением, повторяющим подобные
"басни" и укрепляющим общую мыслеформу о персональном противнике.

Ты же сам правильно выразил нашу основную задачу:
"НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ их к СЕБЕ в СВОИХ МЫСЛЯХ...!!!"
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуйте друзья!
Как-то попал на форуме в раздел "Ищу человека".
Зашел разговор об общих знакомых последователях.
Но, поскольку я не могу чувствовать живого человека под иностранным словом "wektor", захотел узнать его настоящее имя. Но, в ответ услышал упреки ... Если интересно почитайте на форуме.
А пока привожу его последнее письмо, непонятно к кому обращенное:

"
Здравствуйте!!!!!
Скажите Вы лично с Хвощевским были знакомы,ночевали у него дома в квартире, с семьей его часто общались,вместе на семинарах и в других общениях последователей Учителя бывали?
Что за такой допрос интересный?Я психолог и потому могу сказать,что человек,занимающийся долгое время по Учителю просто превосходно может и даже должен духом ориентироваться,т.е. чувствовать собеседника до самых мелочей,а Вы здесь умные вопросы задаете с подробной информацией хотите для безопасности,что ли ознакомиться? "

Написал ему ответное письмо>

Поучительная история получилась, соединения живого и мертвого потока мышления!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

В разделе "ПАРШЕК ГОВОРИТ" поставил "лайк"- одобрение заметке:
"Василий К. » 21 июн 2014, 18:29"!

На мой взгляд, много "лайков" или их отсутствие - это реакция природы на наши сообщения. Заодно - это средство проявления окружающих с их мнением. Это может быть и ""молчание - золото, и "умный - промолчит, а дурак - не догодается", и "из сосуда может вылиться только то, что в нем содержится"!!!

Не проявив себя в общении - трудно услышать и живое слово Учителя, как подсказку для принятия конкретных решений.

Возможно, "мысль не отделять от дела" - начинается с желания заглянуть на форум и выразить в реальной жизни - свою практику и опыт в Деле!

На мой взгляд, это проявление и уровня нашей культуры общения. Не быть только потребителем!??
Разве я не прав?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

В разделе: ПАРШЕК ГОВОРИТ
Ставлю "лайк" - знак одобрения и Жене и Ивану:
на заметки:
"student » 20 июн 2014, 19:24
и
Yanni » 20 июн 2014, 20:36"!!!

Конечно, нам хотелось бы как и раньше "роиться" в Единодушии, Единомыслии, Едином устремлении к общей цели, но "клетка на пятке человека - не может знать то, что знает и делает "клетка" на кончике большого пальца руки"!

Здесь, главное - четко и правильно выполнять СВОИ, Природой данные ФУНКЦИИ.

Есть ли здесь "место" Уму и каким-то рассуждениям его?
Наверное, есть только место - Разуму, который будет посылать сигналы каждой "клетке" об изменившейся ситуации вокруг всего организма!

И это "небывалое" для нас - хорошо забытый нами закон. Я бы сказал еще - закон, который нас "заставили" забыть наши угнетатели в рабской зависимости животного и нашего желания "сделать людям добро"!

Желаю дальнейших успехов и творческих порывов в совершенствовании Своего места и освобождении души от всех представлений предковой памяти!

До свидания, ваш - Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
В разделе "Его святые имена"
Angel » 22 июн 2014, 05:57 написала:

" Здравствуйте, друзья!
Возвращаясь к теме о чУдно-созидательной мощи мысли, где-то прочитала> "

Как хорошо, что "наука" повернулась к исследованию Человека! Как этого хотел Учитель в своё время!
Как сильно нуждался в таких знаниях я вначале своего пути в Идее П.К.Иванова - Учителя!

Это уже потом, пришло понимание, что научные знания нам нужны, как костыли - для того, чтобы научиться "ходить" само-стоятельно! Нужны ли будут они дальше?
Это зависит от степени нашего сознания и занимания своего места в Природных знаниях общего Разума нашей планеты.
Так ли это на самом деле? Я так чувствую и делюсь с вами своими мыслями по этому поводу.

На мой взгляд, культурный человек, просто обязан как-то реагировать на мысли близких людей!
Что я и делаю, этим сообщением.
До свидания дорогие моему сердцу друзья!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Призывая к культуре уважения мнения друзей, попросил их в разделе "Паршек говорит" - ставить "лайк".
Что я и сделал там в ответ на сообщение Ивана от 22.06.14 г. в 20.16.

Иван пишет:
" Встать на другую точку зрения всегда не просто. Но тренировка «точек и зрения» в виде воздержаний, уединения, служения, творчества… помогает увидеть в человеке друга – другого «я» и корректировать свою "точку" до её сути "

Ставлю "лайк" одобрения! Но, чувства мои... желают маленького добавления.
Я догадываюсь, что оно будет не очень-то приятно Ивану, но из "песни слов не выкинешь".

Готовы ли мы трудиться, чтобы ВСЕГДА становиться на принятие другой точки зрения? Нужно ли это НАМ, в общечеловеческом смысле "правильности" поступков?
Да и нужно ли это последователям Учителя, стремящихся к занятию чисто своего места в Природе?

" Прочитал - хорошо. Но главное - делай! "

А что делать из прочитанного? То, что написал другой человек, с другой позиции своего места?
А если оно не ложиться на душу или человеку пока безразлично утверждение товарища?

Нужно ли лицемерие его? Наверное, нет.
Иное дело, если он выразит свою точку зрения (на что мы напрашивались) и она будет сильно различаться от нашей, разрушающей в пух и прах наши убеждения!

Вот главный проявитель уровня сознания людей на нашей планете! Разве конфликт на Украине - это не суть разногласий и среди последователей Дела (а не мнения) Учителя!?

Поэтому я ставлю лайк и делаю ударение на " Встать на другую точку зрения всегда не просто. "
К этой простоте братских отношений призываю всех друзей своих. А если оно чуждо личному мнению - не делать из друзей врагов! " Своё ставить, а другому не мешать "!
Удачи нам в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)

"gumar"] Мою позицию можешь просмотреть в разделе "Я учу вас чувствованию".

Здрвствуй, Гумар,
предлгаю вместо такого сообщения
Мою позицию можешь просмотреть в разделе "Я учу вас чувствованию".
создавать такое писал(a): Мою позицию можешь просмотреть в разделе " Я учу вас чувствованию [/url] ".

Так многим будет удобнее переходить в твой раздел.
Как это сделать?
Это на первый взгляд сложно, но уже с пятой сделанной ссылки, все окажется простым и понятным.
1. Когда пишем пост, выделяем "Я учу вас чувствованию" мышкой.
2. Нажимаем кнопку URL. После чего можно заметить, что фраза "обрамилась" квадратными скобками, в первой из которой написано url.
3. После url ставим знак равно (=), и после него дописываем ссылку на свой раздел.
Получается, вот так:
(url= http://i-pk.ru/forum/posting.php?mode=reply&f=1&t=866#pr13032 )Я учу вас чувствованию(/url).
Я квадратные скобки заменил обычными, чтобы текст не превратился в ссылку. Если круглые скобки заменить квадратными, то будет видно только "Я учу вас чувствованию", кликая по которой сразу попадаешь в раздел.
Остается вопрос, от куда взять ссылку?
4. Нажимаем на сообщение, которое нужно чтобы открылось, и ссылка оказывается в браузере наверху, в строке сайта.
Все.
Надеюсь совет пригодиться.

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуй дорогой Пётр!
Спасибо за ценный и полезный совет. Попробую разобраться.
Надо честно признаться, часто " простое кажется сложным, черное - белым, белое - черным "!
Страшно и жалко тратить время, но прогресс и консерватизм - зависит от самого человека... Попробую.
Еще раз спасибо и до свидания!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

Иван пишет:

и далее> ".

Я был фанатом велоспорта как гонщик. Был фанатом, как тренер. Чуть не стал фанатом Идеи Учителя...
Говорят " цель оправдывает средства " ...

На мой взгляд и по моему опыту - не всегда так.
Ибо цель, как яркая снежная вершина часто затмевает краски и прелесть окружающей природы на пути.
Иногда жизнь, требует проявления божественности от нас в совсем иных делах и поступках. А цель оказывается только призраком, совсем не нужной нам.

Учитель принёс> Жить надо научиться " - сегодня, сейчас в независимости от прежних желаний и устремлений, выраженной в поставленной " вчера " цели!

И я немного сожалею, что был фанатом... А природа, в лице потерянных друзей, не дала удовлетворение от этого фанатичного труда...
Да, я добился почти всех поставленных целей и имею от этого труда блага жизни... но " как мало пройдено дорог - как много сделано ошибок "!!!

Прикрепляю рассказ графа Л.Н.Толстого о реальной жизни и цели, которая не всегда дает благо.
Вложения:
ДВА СТАРИКА.doc

(сообщение от пользователя: gumar)

.....
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуйте друзья!
Прочитал письмо Ивана ( Yanni 25 июн 2014, 09:21) в разделе:
«Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)»

" Здравствуйте.
Хочу показать рассказ человека из Боснии, Селко, что мне прислали вчера. И вопрос даже не в том>
Далее идет СТРАШНО ЖУТКОЕ письмо> "

И заканчивает он своё письмо словами > И вы тоже должны быть готовы ".
=====

Вначале, я даже растерялся – что делать? Ставить «лайк» - не могу. Оставить без комментария тему, волнующую моих друзей? – Не могу! Она взволновала меня… Навеяла страх, который, как казалось мне, давно побежден мной…
Так ли это на самом деле?

Может быть, вообще прикинуться – как будто бы я не видел этой заметки…
Но, будет ли это честно? - Оставить друзей без моего мнения? Разве для этого они опубликовали его?

Тем более, как мне показалось, еще не до конца осталась выясненной моя позиция к последним словам письма Селко из Боснии> должны быть готовы »???

Что же это получается? Я должен запасаться вещами, продуктами, оружием…
Брр....
А как же Идея независимости человека в Природе? Как же быть с признанными давно словами> "? Как быть, и с таким утверждением> " ?

Нет!!! Никому, ничего я не должен ! У меня безграничная Вера в Бога!!!

А какова степень моей Веры Бога? Ведь без Учителя, даже волос не упадет с головы человека !!!

Как быть с моим утверждением – « В природе нет такой силы, которая могла бы сделать мне плохо! Кроме Воли Бога »!
Но, разве можно как-то обижаться или предусмотреть эту Волю? Разве нам ведомо в планетарном масштабе – Что такое « хорошо » для вселенной и что такое « плохо » для Неё?

И можем ли называть себя последователем, если допустили такую мысль – как страх, что с нами может произойти нечто подобное истории Селко?
Может быть, Иван, опубликовав это « страшное » письмо, решил еще раз проверить нас на степень зрелости в выполнении советов «Детки»> смерти . Это твоя победа .

А победа моя говорит – Со мной и моей семьей (как и страной нашей) ничего подобного не может произойти, если мы не продадимся шкурным интересам, а будем всегда пропитаны духом победителей - дедов и отцов.
Мы будем под защитой Бога и Учителя до тех пор, пока не усомнимся в этой Вере в них.

Была ли такая Вера у Селко из Боснии? Или была Вера в сатанинские силы; в страх, оружие и свои, слабые духом силы?
Наверное, Селко было неведомо и такое изречение> Бог помогает тому, кто не может что-то сделать для себя! А кто может – такому Бог не нужен »!

Разве не видна сейчас эта борьба тех, кто « ниже всех » и находится под покровительством Бога и тех, кто « всё знает и умирает духом везде и всюду »?
Как всегда, выбор за нами.

Славен тот, кто Вечно в силе!
Тот кого природой били!
Кто прошёл все испытания!
Закалил себя в дерзание!

Спасибо Иван еще раз, за такую встряску моих чувств и проверку моего духа!
Всем мира и спокойствия и бесконечной Веры в заботу Бога о нас!
До свидания, Ваш Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)

.....
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуй Антонина!
Я бы мог написать тебе - "Без коментарий", поскольку в твоём письме нет ни одного вопроса. Есть только страх и вера (?) в Учителя! Или Бога?
Если есть Вера в Учителя, то он должен (именно должен, раз есть Вера) что-то подсказывать тебе - как выживать в этих условиях без страха!

Ты на форуме последователей не случайно терзаешься смутными страхами, сомнениями, своими представлениями правил жизни, боишься высказывать их вслух... Думаешь, что и другие так же мечутся и не могут помочь тебе обрести Веру.
Возможно это и так.
Но четко сформулированный вопрос: "Что делать"? Требует поиска ответа в окружающей тебя природе. И ответ обязательно придет.
Я понимаю, что возможна прослушка телефонов. А интернет, почта электронная - не страшно общаться с россиянами?
И все-таки я чувствую, что вначале нам нужно сказать своё "слово" и твердо следовать подсказкам сердца и души!
Мой эл. адрес: velochelny@mail.ru
Желаю тебе спокойствия и мира!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья, люди из-за своих политических ,экономических ,религозных взглядов рвут дружеские, родственные отношения. Поражает бешеная агрессия, с которой приходится сталкиваться. Но решать проблемы нужно, понимая, что это мы все ТУТ живём. Пока же складывается ощущение, что многие на всех парах перешли некую красную черту.
"... Ты не должен любить
обезумевшую толпу людей
ты вовсе не должен воздавать любовью
на ненависть и злобу но ты должен
практиковаться увидеть в каждом из этих людей
истинно доброго человека и помочь увидеть этого
человека в них самих вот что я
называю л ю б о в ь ю..."
П.К.Иванов, тетрадь "Человек".
Этот мир нужен всем нам . Учитель даёт покой и волю .
«Жить надо , но умирать не надо...»
Огромный поток Любви и Света Учителя сейчас проливается на нас и мы начинаем Жить, неся Его мощь людям.Чувствуете?
Антонина, передавай всем нашим друзьям поддержку и делюсь от всего сердца с вами Светом и надеждой! Будем же примером сохранения силы Духа!
(сообщение от пользователя: Anna57)

Здравствуйте!
Фраза "...Ты не должен любить обезумевшую толпу людей, ты вовсе не должен воздавать любовью ЗА ненависть и злобу, но ты должен практиковаться увидеть в каждом из этих людей истинно доброго человека и помочь увидеть этого человека в них самих. Вот что я называю л ю б о в ь ю..." П.К.Иванов, тетрадь "Человек"" - это фраза из сценария спектакля "Чайка Джонатан", который ставился в те годы в Москве.
Подлинный текст фразы такой: "...Ты не должен любить обезумевшую стаю чаек, ты вовсе не должен воздавать любовью за ненависть и злобу. Но ты должен тренироваться и видеть в каждом из них истинную чайку и помочь увидеть это в них самих. Вот что я называю л ю б о в ь ю" - это фраза Джонатана о тренировке чаек из повести Р.Баха "Чайка Джонатан Ливинстон".
Слова "видеть" и "помочь увидеть" в контексте повести означали тренировки чаек над совершенством полёта, в данном случае, при полёте Джонатана и Флетчера сквозь скалы. Учитель знал о постановке, а когда Ему прислали эту фразу, чуть сориентированную на человека (ведь не о птичках же писал Р.Бах!), то Он записал её себе в тетрадь. Учитель очень интересовался как продвигается постановка и поддерживал ребят-последователей в их работе, и даже написал: "А Чайка будет, она есть цветок". Тогда же была написана книга - аналог "Чайке по имени Джонатан Ливингстон" - "Человек по имени Паршек Иванов".
С уважением, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)

......
(сообщение от пользователя: antonina)

Иван, благодарю за содержательный ответ пока я писала вопрос.
Антонина.
(сообщение от пользователя: antonina)

......
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуй Антонина!
Спасибо за понимание, спокойствие и Веру в Учителя!
С уважением - Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

Angel » 01 июл 2014, 17:25 на разделе "Его святые имена" написала:
...
" Гумар, письмо Ольги было не про поговорку с "овсом, про верные поступки, пути господни, про всё к лучшему» и не для лайков. "

Конечно, согласен, мои мысли оказались не нужными автору письма, т.е. Ангелине. Мнение Ольги, оказалось, как бы не при чем. Разве её (?) интересует моё мнение.

С Ангелиной и Иваном мы не смогли выяснить общие точки соприкосновения. Слава Богу и Учителю, что мы, на мой взгляд, научились принимать и мнение другого человека.

Я рад этим переменам на форуме. Моё стремление, как-то реагировать на письма друзей (хотя бы лайками), чтобы Иван, как и раньше не кричал, как в темном лесу, на его сообщения - "Ау - последователи"!

На мой взгляд, - ничего случайного нет в этом мире. Значит и сообщения Гумара, - не случайно! И даётся Природой (Богом, Учителем) для Чего-то!
Неужели для того, чтобы за Ольгу - отвечала Ангелина?

Я понимаю, что моё мнение не интересует авторов раздела "Его святые имена"... поэтому, с сегодняшнего дня я больше не буду там писать.
Травма в спорте - не бывает случайной. Наказание (как бы не любили это слово мои друзья) - это подсказки Учителя, о неверных действиях наших...

Что движет людьми "нарывающимися" на такие травмы? В спорте> толкание локтями "!
В своё время я получил благословение В.Л.Сухаревской на внесение мира и спокойствия в деле претворения идей "из врага сделать друга", как в сопернике, в спортивном состязании, - увидеть партнера в общем деле!
Что я пытаюсь делать все последнее время.
До свидания и удачи всем в исполнении своих желаний и устремлений!
Ваш Гумар
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"]
Я понимаю, что моё мнение не интересует авторов раздела "Его святые имена"... поэтому, с сегодняшнего дня я больше не буду там писать.
Здравствуйте, Гумар,

я думаю, тут вопрос в том, что многие привыкли на форуме писать по правилам, идея которых такова, что любое мнение ценно, даже не верное, но каждый выбирает свое на сегодня, а завтра это "свое" может быть другим мнением из того же раздела. Если это так, если представить, что какие-то три противоречивых сообщения прочитали сто человек и разделились по тридцать три в понимании, то поставленный лайк любому может привести к колапсу всего :) С другой стороны, это как раз говорит о том, что и лайки - идея, которую нельзя "обижать", как еще одну позицию в философии понимания.

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)

Здравствуйте дорогие друзья!

Piotr » 01 июл 2014, 19:59 написал своё мнение, которое для меня оказалось важным и нужным.
Я ухожу с " описания " своих мыслей с этой "территории", чужого места в Природе. Но это не говорит о том, что я перестану излагать своё мнение. И оно будет звучать , как проявление моих чувств там, где это обозначено указанной темой!

Осталось только овладеть техникой переноса ссылок.

Спасибо Пётр за внимание и напоминание!
До свидания.
Ваш Гумар
(сообщение от пользователя: gumar)

---------
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуй Антонина!
Мне самому не нравится это иностранное слово "лайк". Как и новые значения слов "пост", "комп" и прочие новые слова современного мира. Но, краткость и точность некоторых слов необходимо для понимания.

Вполне понятно, что и русский перевод значения этого слова - не вызывает симпатии. Но что делать? Если тебе не приятно это слово и моё внимание к твоей информации, то я, как и Ивану - не буду делать этого. Ты только скажи!
До свидания, здоровья и счастья тебе!
(сообщение от пользователя: gumar)

--------
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуй Антонина!
Ничего случайного нет в этом мире. А ты мысль не отделяй от дела. Напиши наболевшее на мою личную почту - снимется еще один барьер ложных представлений. По существу, мы все на форуме - пассажиры в плацкартном вагоне. Порой только таким людям, которые вошли и вышли, можно исповедать то, в чем сомневаешься. Но итог всегда один - на душе стало легче и открываются новые горизонты мышления, о которых сам не мог бы догадаться...
До свидания. Удачи и успеха тебе в исполнении своих мыслей без страха и упрека!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

Прочитал сегодня сообщение Василия в разделе "Его св.имена".
Как показалось мне, это сообщение о чувствах Василия "Своего места в природе".
Я думаю, когда это чувство притупляется, необходима чистка организма и со-знания - медитацией в нужный момент.
Если что-то не так, Василий, - поправь меня.
Итак строчки из письма:

" Медитацией у нас называют разные вещи от релаксации под музыку, до
подлинного состояния пребывания в своём настоящем, истинном "Я" - на
своём месте в Природе. Оно достигается внутри своего сознания, внутри
своего ума, на начальном этапе в тишине и уединении, не в коллективе...
Точное название этого состояния Дхья?на - "созерцание", "видение умом".

А латинское слово медитация (meditatio - размышление) лишь начальное
психическое упражнение по самообучению ученика науке сосредоточения,
которая на санскрите называется Дхарана - "концентрация ума с задержкой
дыхания", то чему мы учились много лет, когда выполняли Советы Учителя
из Детки> "

Для этого мы и здесь собрались на форуме - "Жить надо научиться - умирать-то мы все умеем"!

Удачи и успеха в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Напоминаю вам известное изречение Учителя и мысли вызванные им:

" Размягчаясь в теплых, изнеженных сторонах человеческой жизни, я сознательно меняю их на суровые качества, и благодаря постоянной практике, всегда чувствую нужный момент перехода "

Как я понял, все на земле подвержено законам «единства и борьбы противоположностей» и нам никак не скрыться от необходимости принимать их. Понимаете, не брать только приятное и хорошее, а немного побыть и противоположных состояниях. Длительная задержка в одной стороне гармонии – часто становится причиной бед и заболеваний.
Рано взятые длительные терпения и негармоничная жизнь с родными и окружающими людьми – есть следствие не чувствования момента перехода между нужным и не нужным действием и поступком сейчас!!!

На мой взгляд и по-моему опыту - эти потери чувствования момента перехода (зацикливание на голоде или холоде) мешали мне верно реагировать на предупреждения природы (не психовать и ругаться на водителей "чайников" - например).
Потеря этого чувствования вела к еще большим трудностям после срыва и возврата к начальным рубежам. Например, набор лишнего веса и появления живота по закону " суперкомпенсации " в спорте. Проще говоря - после тяжелого перенапряжения в голоде - напуганные клетки организма, начинают набирать лишний вес, про запас.

О своих поражениях как-то не принято говорить. Но разве Бога обманешь?
Есть ли примеры стройных и гармоничных последователей, освоивших длительное терпение и с радостью и удовольствием не нуждающихся в одежде зимой? Может быть, Гармония жизни, убеждают нас в необходимости совершенствования и наших возможностей на нашем месте в природе? Пробовать и экспериментировать, расширяя кругозоркую систему нужно не только в голоде и холоде, но и во всех противоположных началах человеческой жизни!

Полгода 90 часового терпения - загнали меня в болезненное состояние жертвенности ради Дела Павлова Саши и Идеи Учителя. Я потерял радость и жизненные силы, так нужные мне на работе и помощи супруге на даче! Я стал лентяем.

Упрекать себя в привычном смысле отсутствии "Воли" - не могу. Но и терпеть себя немощным стариком - больше не хочу!

Я возвращаюсь к 42 часам и буду работать над проявлением в себе терпения и любви ко всем людям и миру в целом!

До свидания. Ваш Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] Прочитал сегодня сообщение Василия в разделе "Его св.имена".
Как показалось мне, это сообщение о чувствах Василия "Своего места в природе".
Я думаю, когда это чувство притупляется, необходима чистка организма и
со-знания - медитацией в нужный момент.
Если что-то не так, Василий, - поправь меня.
Для этого мы и здесь собрались на форуме - "Жить надо научиться -
умирать-то мы все умеем"! Удачи и успеха в этом! Здравствуй, Гумар! Здравствуйте, друзья!
Всё так! И чистка организма и ТРЕНИРОВКА Со-знания в нужный момент.
Только я эту ТРЕНИРОВКУ Со-знания не хочу называть медитацией.
Это совсем другое.
У Учителя есть слова: "Закалка-тренировка есть НАУКА одна..."
Эта наука ранее называлась СОСРЕДОТОЧЕНИЕ - Самадхипада.
В наше время мы изучаем её не по текстам Патанджали и Вьясы,
а практически, через внутреннюю, мысленную связь с Учителем.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

[quote="gumar"] Как я понял, всё подвержено законам "единства и борьбы противоположностей".
И нам никак не скрыться от необходимости принимать их. Понимаете, не брать
только приятное и хорошее, а немного побыть и противоположных состояниях.

Длительная задержка в одной стороне часто становится причиной бед и
заболеваний. Рано взятые длительные терпения и негармоничная жизнь
с родными и окружающими людьми – есть следствие не чувствования
момента перехода между нужным и не нужным действием сейчас!

...эти потери чувствования момента перехода (зацикливание на голоде
или холоде) мешали мне верно реагировать на предупреждения природы.
Потеря этого чувствования вела к еще большим трудностям после срыва
и возврата к начальным рубежам. Здравствуй, Гумар, ещё раз! Здравствуйте, ВСЕ, ещё раз!
А я понимаю, что в Природе есть основной закон, точнее КОН, Единство!
Иначе "борьбы противоположностей" давно бы уже уничтожила ВСЁ и на
Земле и во Вселенной. А вот для эволюционного развития Природы есть
дополнительное правило - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ противоположных НАЧАЛ,
как движущая Сила, этого развития. Вот и приходится менять условия...
Желаю тебе чувствовать Советы Учителя. Удачи. Успехов. Будь здоров!
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуй Василий!
Ты пишешь:

[quote] Всё так! И чистка организма и ТРЕНИРОВКА Со-знания в нужный момент.Только я эту ТРЕНИРОВКУ Со-знания не хочу называть медитацией.

На мой взгляд, чистка организма - это не медитация, а убирание шлака жизнедеятельности!
Тренировка - никак не может быть медитацией - ибо это физическое действие - непременно вызывающее отходный материал работы (молочная кислота, например).
Чистым листом, на котором Природа, Бог, Учитель - будет писать нам свои знания - может быть только чистый от всех дел, работы и забот организм.
И это не мои знания, а моё чувствование незнакомого мне состояния - медитации.
Верно ли оно? Подходит ли оно под стереотип "медитации", как у мусульман в намазе-молитве? Медитации, как средстве отвлечения ума от забот, путем произнесения мантр - молитвы - гимна?

Я не знаю... Я пытаюсь жить чувствами данного момента, а затем пытаюсь поймать мысль, которую стараюсь воплотить в дело.

Есть ли здесь место для чужих мыслей и знаний? Есть только для мыслей Разума планеты!
"Жить надо научиться" - для меня - это научиться жить своим умом, своими чувствами и постоянно находиться в этом "медитационном" состоянии.

Возможно ли такое? Мне кажется, в таком состоянии находятся глубоко верующие в Бога люди. Этому учусь и я.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!
В суете апрельской командировки в Майкоп, осталась неопубликованной эта заметка. Она отлежалась и обнаружилась совсем случайно сегодня.
Перечитал. Хотелось увидеть разницу во взгляде с позиции сегодняшнего дня. Не обнаружил. Поэтому публикую текст без изменений:

12.04.2014 6:02

Я НЕ НОРМАЛЬНЫЙ.

Утверждая так, я догадываюсь, что понятие « нормальности » мне не известно. Но, я смутно догадываюсь, что моя личная «нормальность» не зависит ни от кого и находится внутри меня самого. Она заложена семенем «отца» и приспособлена к жизни устремлениями моей мамы и общей для всех матери Природы. Ибо я не знаю границ; где начинается «нормальное» и где оно заканчивается, переходя в не нужное для меня состояние.
Я знаю только одно, что я непредсказуемый не только для людей, но и для себя лично.
Ибо> »! Я вижу и знаю, что мне его всегда не хватает.

Знание такой простой истины, что ограниченный своим генетическим развитием человек не может вместить в себя все знания человечества, - заставляет меня « становиться ниже всех ». Это обязывает признать сто процентную правоту Сократа; - " я знаю одно, что я ничего не знаю ".

В свою очередь, - это вынуждает меня становиться чистым « листом бумаги », на котором творец мой пишет свои замыслы. Я понимаю, что эти замыслы проявились в главной просьбе моего Учителя> ».

Это « легко » не приходит просто так, « лежа на печке ». Для этого нужно немного потрудиться. Вначале услышать сигнал природы и обнаружить в душе свой отклик на « нужду » свою. Приходится « брать ведра и идти на речку », а там уж появится вознаграждение. Вода «сама» окажется дома, а «щука», как благодарность божья за «послушание», будет выполнять наши желания в виде просьбы> », уже изначально отличается от « нормальных норм » поведения людей, сложившегося в процессе «эволюции» человечества.
Возможно, поэтому, пока все последователи Иванова П.К. не признают свою и чужую отличительную « ненормальность », как важный показатель « своего места » в природе, - мы будем еще долго пререкаться в своих словесных баталиях друг с другом . И не только пререкаться, но и проявляя в себе пороки 9-ого п. «Детки», будем игнорировать такой важный призыв Учителя> Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них ».

Все ли мы так поступаем? Нормальны ли мы в своих поступках, если еще способны создавать себе врагов и предъявляя претензии к чужому месту в природе, способны еще говорить о людях несправедливо ?
Конечно, нет! Но, это же, хорошо! Ибо эта « навозная куча » является прекрасной средой, на которой прорастает зерно «истины» и вырастает на ней очаровательная «Роза», как признак всеобъемлющей любви !

Разве наш Учитель не для этого пришел, чтобы утвердить эту любовь ! И чтобы предковое мышление дикого человека « мыть лицо по утрам », в процессе эволюции привело к пониманию необходимости « обливаться по утрам и вечерам »!

« Возможно, мы пошли не тем путем,
И не на пользу вехи эволюций,
На нас возможно, гибельны дождем,
Совсем иные истины прольются.
Возможно, нам дано было летать,
И под водою жить и в космос дальний,
Себя усилием воли поднимать,
И постигать спасительные тайны !»

То, что было чудом вчера, становится реальностью сегодня! Причем, моя ненормальность « Иванушки дурачка », не поддается сравнительным характеристикам с чужим « местом » другого человека, так же как и взаимным претензиям « нормальности » наших поступков.

Удачи в понимании радости жизни и любви ко всему сущему.
Гумар Нуруллин из Майкопа.
12.04.2014 7:53
(сообщение от пользователя: gumar)

[quote="gumar"] ...чистка организма - это не медитация, а убирание шлака жизнедеятельности!
Тренировка - никак не может быть медитацией - ибо это физическое действие...
Чистым листом, на котором Природа, Бог, Учитель, будет писать нам свои
знания может быть только чистый от всех дел, работы и забот организм.
И это не мои знания, а моё чувствование незнакомого мне состояния - медитации.
Я пытаюсь жить чувствами данного момента, а затем пытаюсь поймать мысль,
которую стараюсь воплотить в дело. Здравствуй, Гумар!
Надеюсь, что мы с тобой всё больше понимаем друг друга?
И в предыдущем письме я не возражал, а лишь подтвердил:
"Всё так! И чистка организма ...в нужный момент", только ты
это конкретизировал: "убирание шлака жизнедеятельности".

Тренировка Со-знания действие не физическое, но всё же, свой ум
и волю надо тренировать также, как спортсмен тренирует своё тело.

Повторяю, что ТРЕНИРОВКУ Со-знания не хочу называть медитацией,
потому, что это слово европейское (не славянское). Оно не передаёт
в точности, тот смысл, который Учитель принёс нам в своём Учении,
как Человек с Востока. Ведь Оно основано на древнем Учении Индии
"Адвайта - Веданта". Как русский - славянин, по своему рождению в
плотном теле, Он не применял термины классической Йоги, заменив
их своими, русскими словами, но их значение соответствует таким же
понятиям, известным в других духовных практиках (в т.ч. славянских).

В теме "Его святые имена", я уже писал про термин ДХАРАНА.
Но это санскритское слово раскладывается вполне понятно,
если знать значение славянских буквиц и сочетаний ХА и РА.
Д - Добро, ХА - Сила Бога, Его Материнская Сила - Энергия,
а РА - Свет Божественный - основа Его Единого Сознания, а
буквица А - Аз - Бог воплощённый в плотном теле, живущий
и созидающий на Земле. Н - значит наш, НА - наш Аз.

И когда человек начинает выполнять Детку - Советы Учителя,
Сила Бога, несущая Свет Его Сознания, постепенно втекает в
наше тело через Родничок на темечке головы и преображает
ВСЕ наши внутренние структуры, оздоравливает плотное тело.

Индийские йоги пробуждают свою собственную Силу Кундалини,
поднимают Её снизу вверх, при этом активируют чакры - Центры
Сознания. В отличие от них, духовная Сила Бога - ХА постепенно
пробуждает и активирует Центры человека по мере его развития
и духовного роста, "вводит" сознание человека в Сознание Бога.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)

Здравствуй дорогой друг Василий!
Ты пишешь:
" ... что мы с тобой всё больше понимаем друг друга "!!!

Мы оба достигли гармонии жизни и оба счастливы в ней! Оба нашли " своё место в природе "!
Кажется мне, что оба понимаем и чувствуем " момент перехода " между " хорошими " и " плохими " силами природы. Кажется, оба имеем достаточное терпение , чтобы выдержать неприятности и радоваться бесконечно в осознании нашего счастья жизни!

В то же самое время, нам близки и понятны слова Учителя> " и имеем огромное желание делиться с этой радостью с близкими людьми! Радостью - умения наслаждаться жизнью!
Нам близко выражение Л.Да Винчи, которое нравилось Учителю П.К.Иванову> "!

Мы оба переживаем за то, что многие не понимают нас, а самое главное - не хотят делать то, что предложил Учитель в достижении " Счастья, здоровья хорошего "!

Но, мы понимаем и простой факт, что всему своё время и необходимость пребывания каждым человеком в разных, противоположных сторонах гармонии! Это заставляет нас (людей) - не слушать (не слышать) и делать ошибки (заблуждаться) в поисках личного "счастья"!

Мы понимаем и такую поговорку> " и пытаемся овладеть одними и избежать другого.

Но, в процессе своей жизни, все больше убеждаемся, что верна и другая поговорка> ...".

Это заставляет нас скромно отмалчиваться, когда такие люди, с присущим им упорством, пытаются " заставить " нас делиться своим опытом, а затем, не дослушав и не желая понять ( попробовать сделать, сказанное нами ), - несут свою " правду ", выдавая её за истину жизни, упрекая нас в заблуждениях.

Разве можно таких людей - сделать другом своим , если они упорно хотят набить "свои шишки " и по судьбе своей, им свойственно заблуждаться !?

В любом случае, необходима пауза в общении с такими людьми. Не зря же говорят - " Умный промолчит, а д... не догадается "!

Находясь в " новом небывалом " я не хочу, чтобы мои друзья и недруги, что-то скрывали от меня, касающегося моей личности. Я готов принять " ваши мысли " - ибо они идут от "вашего" Бога, как сигнал Природы, как " момента ПЕРЕХОДА" в другую сторону Гармонии !

Ибо ничего случайного не бывает! Все на земле дается " Для чего-то "! Подсказки Учителя, тем более, идут для моего Дела> " по своим поступкам !

Разве не так Василий??
До свидания. Ваш Гумар.

P.S. Однажды один сторонник восточных учений, услышав моё мнение о жизни, удивился мое начитанности (?) и спросил о книгах, которых я читал.
Я ответил словами известной песни> Я жизнь учил не по учебникам,
- просто я работаю, просто я работаю волшебником "!

Чего желаю я всем, прочитавшим эти строчки!
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Эта заметка лежала в моём ящике, ожидая очереди корректирования.
Может быть, не ко времени и не к месту оно проявилось сейчас, но и возвращаться к этой теме больше не хочу. Я уже прожег эти переживания!

Один наш знакомый настойчиво просит:
« напишите всего лишь один Совет, который Он вам лично посоветовал.
...напишите, какова ВАША "индивидуальная часть общей задачи", понимая её,
как своё Дело, как личный вклад "в тот самый РОЙ" и во взаимонаучение всех »

Есть Учитель жизни. Есть призыв занимать своё место в природе, никем не занятое . А есть человек, который хочет найти это теоретическое место отдельно взятой пчелы в « живом рое » чужим « занятым » местом в природе.

Но в Природе, при кажущейся цикличности происходящих процессов, « в одну речку дважды не войдешь »!!!
Опыт этого дела, может пригодиться только тогда, когда у каждого индивидуума возникнет нужда в знаниях и он станет вопрошать в Природе в поисках ответа.
В вопросах нашего друга, я этого не вижу .

Разве прошлый опыт этого дела, может кому-то пригодиться в « новом – небывалом » деле творимом « здесь и сейчас »? Может пригодиться – только нуждающимся в этом.
По существу « опыт » само по себе – это уже прошлое, не всегда нужное, а порой мешающее чувствованию живой жизни сегодня !

Нужно ли строго придерживаться, прошлых советов Учителя или же нужно прислушиваться к подсказкам людей, окружающих тебя сегодня, чтобы ты научился жить и тебе от этого было хорошо ?
Тем более, что П.К.Иванов - Учитель признавался – Я сделал только малюсенечкое дело ! Подразумевая при этом, что большое дело нужно делать людям! И они это делают везде и всюду, одни на пользу , а другие во вред , создавая нам трудности! Разве в пчелином рое не так же?

Наш друг настойчиво требует> напишите всего лишь один Совет, который Он вам лично посоветовал ».

Василий и я, все время твердим о множестве и совокупности живых советов Учителя в сегодняшнем дне, а ему вынь да выложи то, что стало для нас уже прошлым! Это прошлое, оказавшееся пригодным для использования «вчера», учитывало сложившиеся тогда внешние обстоятельства и наше внутреннее состояние!!! Сомневаюсь, что оно окажется пригодным для кого-то еще, ищущего живую жизнь сегодняшнего дня .

Как можно описать это состояние природы, которого сейчас нет и оно не пригодно для человека сейчас? Разве можно так настойчиво требовать устаревших знаний, как вампир пищи, чтобы увести людей в свою сторону, как бы через примеры « заблудших » людей?

Я не хочу подпитывать такого человека в его иллюзиях высокого самомнения. Ибо было уже не раз, когда конкретные ответы оставались, как бы, не услышанными. Зачем еще раз наступать на одни и те же грабли ?

Не сомневаюсь, что это письмо вызовет разную реакцию людей. Свою порцию негатива от этого друга я уже получал . Готов отвечать на любые живые вопросы, идущие от сердца людей. Особенно на вопросы людей, нуждающихся в новой, небывалой жизни.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте!
В первый год жизни по советам Учителя, я так активно всем рассказывала о своём «опыте», слушала, читала, искала опыт других людей. Оказалось все гораздо проще – даже собственный опыт, полученый в одной ситуации не приемлем мне же, в другой. В том и радость победы – решить задачу, поставленную Учителем самостоятельно, а не списать готовый ответ.
А как же тогда передавать опыт этого дела???
Желаю поиска, радости открытия нового, интересных встреч, счастья, здоровья.
Антонина.
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуй Антонина.
"Передать опыт этого дела", значит "передать" наработанный тобой жизненный опыт, духовному человеку в себе! Это единственно возможный и жизненно необходимый способ передачи. Опыт другого человека не воспримется, а так и останется чужим.
А как его передать, учит Учитель историей своей жизни.
Счастья и здоровья тебе хорошего. Евгений.
(сообщение от пользователя: student)

Такой вопрос возник у Антонины. На мой взгляд, на разном этапе своего развития, этапе "взросления" своей практики, страждущие этим вопросом, находят свои ответы в окружающей природе!

Одни начинают ходить по учреждениям, больницам, тюрьмам и рассказывать об Учителе.
Другие раздеваются и внешним видом (желательно притягательным для окружающих) вынуждают прохожих принимать "опыт этого дела".
Третьи, изменением своих поступков (по Учителю) - "своё ставить", а другому не мешая; своим примером жизни, своими добрыми делами, побуждают свое окружение дома, на работе, отдыхе - к божественным поступкам и делам!

Правда есть еще и другая категория фанатов, внешний вид которых, мало чем отличается от бомжей. Они начинают "хвастаться" своей близостью с природой, ссылаясь на заветы Учителя.

За тридцать два года с момента выхода Журнала "Огонек" много чего изменилось. Дело Учителя прошло разные ступени своего развития. Наступило время осмысления и личной ответственности - А для чего ты это будешь делать ?
И не нужно тут сразу же приклеивать подсказку Учителя - Если только для себя - лучше не берись . Это уже не актуально, ибо эгоисты сразу проявляются и не становятся примером для окружающих. Делая для себя, приобретая лично здоровье, ты уже не можешь жить только для себя! Знания Учителя так и прут из тебя. Ты либо растрачиваешь свою энергию на то, чтобы агитировать за Учителя налево и направо без разбору, либо терпеливо начинаешь совершенствовать советы из Детки на себе, соизмеряя их со степенью нужды окружающих в Деле П.К.Иванова.

А те кто своим поведением и образом жизни "занимают свое место" и имеют "счастье, здоровье хорошее" - своим Делами подтверждают и прославляют Идеи Учителя. Их заслуги не менее важны, чем поступки ярких личностей, которые берут большие голодания и развивают на себе физические способности Учителя! Разве не так?

Свобода выбора образа жизни и Дело Учителя находится на спаде былой популярности. Но это Дело, продолжая совершенствование свое, подготавливает людей к пониманию главного лозунга для " советского народа, строящего коммунизм "> Если моё не подойдет, то ничье другое не подойдет "!
Надо ли кого-то в этом убеждать? И как это понять - найдет тот, кто в этом нуждается!
У Бога и Учителя достаточно много средств и возможностей, чтобы быстро довести это до сознания людей, но видимо, для понимания такой истины, люди пока еще не созрели.
И вопрос передачи этого опыта - зависит от степени нужды в ответе и степени развития сознания, у каждого задающего. Эта степень нужды и позволяет получать то, с чем обращаемся к Учителю и чего нам действительно нужно сегодня и сейчас!
Здесь надо быть готовым и к тому, что Учитель часто дает не то, что мы просим, а то, что нам действительно нужно для нашего развития!
Разве вы в этом не убеждались сами?
До свидания. Успеха, счастья, здоровья хорошего вам!
Ваш Гумар Н.

P.S. Я понимаю необходимость физической активности в обществе со стороны молодежи и поддерживаю их инициативы в сеянии добрых дел в помощи людям и набирании своего личного опыта "этого дела".
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!

Расширяя свою кругозоркость, хочу видеть всё, что твориться вокруг. Пётр облегчил нам это. Приходят уведомления – о новых событиях у друзей.
Есть события, которые (на мой взгляд) показывают наши заблуждения, мешающие прекратить разделение братьев по Вере в Деле Учителя – заниманию человеком СВОЕГО места в Природе!
В разделе: Его святые имена Yanni » 07 июл 2014, 20:33 появилась заметка.
Попробую выразить СВОЕ МНЕНИЕ, поскольку автор касается предыдущей заметки моей. Слова моего друга будут выделены жирным курсором и помечены звездочкой.

Как и в предыдущем письме, я попытаюсь напомнить давно известные истины: « Все в самом человеке » и « Из сосуда может вылиться только то, что в нем содержится ».

Любым вопросом человек задается от бессилия разобраться в своих надуманных, порой « высосанных из пальца » проблемах. Но, всё в самом человеке. Мне кажется, вся жизнь человеческая построена на том, чтобы разобраться в самом себе и стать своим естеством . По Учителю – « Занять своё место в Природе »!

Но, есть человек, сказавший такие правильные слова> »*

Сказав это, он начинает докапываться до нашего понимания мира и ищет в них наши заблуждения , да еще и « валит с больной головы на здоровую » свои представления> »*.

И под этим соусом обращается ко мне> …»*

Во первых, мои представления о велогонках, сильно отличаются от представлениях дилетанта этого дела. У нас разные скорости « полета » мысли в этом. Но друг мой опять сравнивает и пытается за меня мыслить « и вы ему говорите о значимости покаяния »*.

Да ничего я ему не буду говорить, пока он не спросит, увидев изменения во мне! Велогонщики по роду своей деятельности – не философствуют особо. Они увлеченно крутят (!) педали на повышенном пульсе. Дилетанты – давят на педали и могут на маленьком сердечном пульсе, рассказывать о своих проблемах и радостях, но никак не обсуждать надуманные представления .

Тем более спортсмены не станут выводить> »* - если их не попросят выразить своё мнение на что-то!
- А те, кто просит, не обижаются за то, что будто бы мы разделяем их правое дело, которое как бы объединяет всех !

Это напоминает мне историю, произошедшую с бухгалтером нашего учреждения. Она выражала своё мнение на закулисные интриги в нашем коллективе. На что я попытался вставить мнение других, а потом, увидев, что она упорно не согласна с ним, замолчал на полуслове.
Мария Ивановна стала требовать, чтобы я все-таки рассказал до конца начатую мысль. Я попытался уйти, чтобы не тратить время впустую и сказал, – Я не могу изменить мнение коллектива и вам это не нужно, поскольку может обидеть вас.
- Нет, ты все-таки скажи, я должна знать! – упорно наседала она на меня. А когда я выразил это мнение, разразилась бешенной тирадой в оправдания себя и осуждения чужого мнения в коллективе..
- Вот поэтому-то я и не хотел говорить вам, - сказал я, когда она выговорилась.

« Неужели на крутом вираже, когда асфальт у самых щёк, вы сказали бы партнёру… такое ?!!!»*
- Теперь знаю, лучше было бы промолчать… Это как в споре с любой женщиной . Лучше дать ей выговориться, позволить излить свои эмоциональные впечатления, промолчать, как бы она была не права, а потом, когда-нибудь, когда готова слушать – попробовать поделиться своим мнением.
Очень часто оказывается такое молчание «золотом» и подтверждает поговорку «не сыпать бисера перед…» тем, кто не хочет слышать тебя!

Я думаю, « Мы прошли период детства – время АНАЛИЗА, где для познания целого и сравнения с другим, это целое делят на части »*.
- Ты еще не понял, кто это делает?

« Ради чего? Ответ> ».*
- Так и хочется, как детка воскликнуть – « Сам такой »! Но, повзрослевший человек понимает, что « в споре двух дураков, первым замолкает тот, кто умнее »!

« Через анализ мы «разложили» по частям «тело» и дело каждого, вскрыли у всех все недостатки, слабости и заблуждения »*
- Разве здесь не видно, кто разложил и прочее? « Мы » - пишет автор!

« Теперь пора «сложить» все части каждого (и части тела Учителя) и увидеть сложенное целым, новым и живым. »*
- Как вы думаете, к кому так настойчиво обращается автор письма? Не к себе ли самому ?

« На пороге период зрелости - время СИНТЕЗА, время принятия, где для познания единства жизни, её цельности, воссоединяют сначала воедино все части лично каждого. Такое воссоединение возможно только в Природе »*
- Прекрасно сказано! Есть только одно уточнение. «… возможно только в Единой Природе »*, а не только в поле, лесу, тур базе, слете, конференции единомышленников. В состав этой природы входят еще и люди на работе, семье, в магазине, автобусе! И это « воссоединение » необходимо делать нам, как и принятие всех сторон гармонии в проявлении в нас Божественной любви к окружающим !

« Cуть «дыры »..., на мой взгляд, в том, что она не разрешает проблемы, а снимает их, переводит человека в тот план, где их нет »*.
- Не я затеял эту игру с « дырами, разделением, синтезом », как и вопросами, требующим ответа, угодного автору обсуждаемого письма.

« Бога формируем и изменяем мы. Вся жизнь есть урок о принятии »*
- Спасибо друг мой за « урок о принятии », надеюсь, он принесет нам огромную пользу в прояснении своего сознания!

Чего и желаю я, Гумар Н. всем!
До свидания!
(сообщение от пользователя: gumar)

.....
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуй Антонина.
"-Моё учение для человека здорового характера". Уч.
А остальные, живущие рядом?
А живущие ли?
С уважением. Евгений.
(сообщение от пользователя: student)

Здравствуйте друзья!

Женя и Антонина вывели меня на вопрос ЧУВСТВОВАНИЯ ЖИЗНИ И СМЕРТИ в себе!

Эта тема давно волнует меня. Понимаете, не шкурной смерти моей, а вопрос смерти моих желаний, устремлений, мыслей - идущих от Бога!
Смерти - отхода от служения своему предназначению, своему месту в природе!

Разве это не менее важно, чем поддержание жизни в немощном теле?
Так ли это?

До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Друзья, мы все находимся в оккупации и мы все террористы самих себя .
(сообщение от пользователя: Anna57)

.....
(сообщение от пользователя: antonina)

Здоравствуй Антонина.
"- Нас наше желание губит". Уч.
Человек умирает через своё желание, возведенное в привычку.
У живущего "по Учителю", постепенно желания вытесняются сознанием, проявляющимся в терпении.
С уважением. Евгений.
(сообщение от пользователя: student)

Anna57 09 июл 2014, в 06:35 написала:
« Друзья, мы все находимся в оккупации и мы все террористы самих себя »

Здравствуй дорогая Анна!

Давно не было вестей от тебя Аня. В день получения сообщения от тебя, футболисты Германии разгромили Бразилию. Для всей вашей страны - мир вокруг наполнен яркими радостными красками. И вдруг - мы читаем такие строки ...
« мы все находимся в оккупации и мы все террористы самих себя »

Это так не похоже на тебя – всегда жизнерадостную и жизнеутверждающую, но с печальными глазами. Я думаю, это от известной истины> На мой взгляд, жизнь - это проекция нашего видения окружающего мира!
Одно и тоже событие, явление – воспринимается людьми по разному. Степень проявления эмоций, чувств, смены настроений – зависит только от состояния здоровья самого человека в данную секунду! Через некоторое время, оно может стать совершенно иным, вплоть до противоположного состояния.

А твоё неприятие этого природного явления – « терроризирует » твою прежнюю суть, уставшую от чего-то…
Это не « принятие » (по Василию, – не « согласие » с этим) вызывает не только печаль и униженное состояние, что никак не согласуется с Идеями Учителя!
Ибо Он пришел для того, чтобы проходя трудное состояние, обязательно прийти к « себе на благо и чтобы было тебе легко »!!! Легко ли тебе сейчас Анна? Или я что-то не так понял?
До свидания. Успеха и радости жизни!
Гумар Н.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте! Гумар, Учитель пишет " Зло нападает на зло ненависть на ненависть" постоянно размышляю над этим. А сейчас нужно стараться делать только Учителево , а своё оставить. Стараюсь купаться 4 раза в день, у нас сейчас грозы: благо воды дождевой. Внуки просятся на озеро, все выходные и вечера проводим там. Муж смотрит футбол тоже, но озеро у нас на первом плане.
(сообщение от пользователя: Anna57)

.....
(сообщение от пользователя: antonina)

Здравствуйте дорогие друзья!

Вы чувствуете чем "пахнет" не приятие чужого мнения? Я уже прикреплял файл, рассказ Л.Н.Толстого - "Разозжешь огонь - не потушишь".
Неужели и мы можем допустить " События на Украине - как жизнь последователей... " на форуме?

Неужели мы, согласимся на верховенство нашего мнения над другими (даже мысли об этом), вместо принятия (согласия) на " своё ставить, а другому не мешать "?

Неужели мы, вместо иллюзии " если я могу - то это может любой и каждый ", будем требовать этого от нашего друга, брата, сестры!?

Неужели мы не доросли еще до понимания - наши души и сердечные устремления, в отличие от телесных устремлений (генетика разделения клетки из одной во множество), направлены на соединение в гармоническое Единство всех сторон Природы?

Неужели мы не понимаем, что любое явление природы (тем более наши желания) требует своего проявления? Чтобы мы хорошее нашли из плохого что прошли!

Поймите, нет ничего случайного и плохого для Человека! Всё - для проявления в нас Божественного или Его противоположности.
Неужели вы не видите , что на наших душах происходит естественный отбор - чему преобладать в этом мире!?

Добру и любви к брату своему или возвысив свое мнение, свое видение мира> !

Не это ли произошло на Украине, а сейчас в наших душах? И только из-за того, что " сонные мухи в холодную погоду " потеряли интерес к полету?
Любое появление негативных мыслей по отношению к Природным явлениям - есть сигнал Бога> Надо четко разобраться - чему и кому ты собираешься служить ?
Жить свободно и легко сегодня и сейчас или же посвятить свою жизнь какой-то идее или давно выбранному прошлому устремлению?

А может быть, Бог подталкивает нас к " чувствованию момента перехода " на пробование другой стороны природной гармонии?

Может быть, зимние холода наших отношений требуют потепления у одних, а у других охлаждения божьей благодати, отрезвляя нашу кругозоркость видения окружающего мира?!

До свидания. Желаю всем любви и мира в душе и проекции этого на окружающее пространство!
Ваш Гумар Н.

P.S. Антонина - я помню про твои вопросы. В скором времени - постараюсь ответить. Они очень актуальны для многих из нас.
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте друзья!

Иван с Василием родили такие строчки:
[quote] Человек может быть реализован
как в социальной сфере, так и в непрофессиональной среде любителей, но
в любом случае это всегда творение здорового и здравого существования.
Такая деятельность предполагает порой одиночество и отчуждение,
неслыханную славу, а порой презрение от окружающих и даже гонение…
Но всегда это даётся по силам твоего Духа, которая выражена в движении
к своей цели и в исполнении Его задания (момент перехода).
Это огромная внутренняя работа, требующая покоя и предельного сосредоточения, полной отдачи и умения строить отношения. Это работа в любых, от самых простых до самых непредсказуемых и экстремальных, условиях.

На мой взгляд, эта работа подтверждает ранее сказанные мои слова. Не так ли?
(сообщение от пользователя: gumar)

Здравствуйте дорогие друзья!
Испытываю некоторое чувство неловкости - эта страница превращается мной в монологи Гумара...

И опять я не знаю, что здесь первично, а что вторично. То ли мысли (как мне кажется, здравые) так и прут почему-то из меня, то ли я заблуждаясь в своих иллюзиях, стал не понятен для большинства людей...
И вдруг слышу такие строки в поисках Истины > Заблудиться так просто,
Между прошлым и новым,
Не простые вопросы,
Не простые ответы,
Я скитался небрежно,
Я искал тебя где ты,
Был мой мир безутешен.

Я ломал его стены,
Истребляя надежды,
Ополаскивал кровью,
Золотые одежды.
Одиноко и слепо,
Умирал без любимой (жизни)
Мне казалось что небо,
Обо мне позабыло… "

И тогда душа моя срывается на крик> Удиви меня правдой
Я конечно не первый
Кто летал и кто падал
Ты как будто нарочно
Ты со мною играешь
Потому что все помнишь
Потому что все знаешь
Позови меня небо… "

И на крик о помощи приходит ответ> Я нашел все вопросы,
Я нашел все ответы,
Все любимая просто (это я о жизни)
- Это ты мое лето,
- Это ты моя осень,
- Это ты мои звезды,
- Это ты рассказала,
Что бывает не поздно… "
(смотрите прикрепленный музыкальный файл)

Никогда не бывает поздно пересмотреть свою жизнь и попробовать сделать что-то не так, как было раньше...

Да, мне нравится лунная соната Бетховена. Но кто-то совершенно безразличен к этому произведению. Эта музыка ничего не затрагивает у них. И не потому, что ему " медведь на ухо наступил ", а потому, что по судьбе, ему это ничего не дает и не нужно !!!

Ну как же так?! - восклицаем мы, эта музыка для всех нормальных людей - есть Великое произведение глухого музыканта, а ты не слышишь в нёй прекрасные струны души!!! И мы свысока смотрим на такого " Богом обиженного " человека.

Разве это верно? Причем, заметьте, этот "обиженный Богом человек" здесь не при чем! Он может даже н�