Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
ОТВЕТЬТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ: ЕСТЬ ЛИ ГДЕ-НИБУДЬ ТАКОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ УЧИТЕЛЯ?
ИЛИ ЭТО "ЗАПРЕТНАЯ ТЕМА"? Это вопрос к Петру и Анне?
Вы не знаете, откуда такие слова Учителя:
" [i] [b] -Размягчаясь в теплых, изнеженных сторонах человеческой жизни, я сознательно меняю их на суровые качества, и благодаря постоянной практике, всегда чувствую нужный момент перехода. [/b] [/i] "?
Но, слова из песни не выкинешь... Может быть и нам нужно научиться этому чувствованию?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй, Гумар!
Когда Учителя спросили про Учение Агни-Йоги,
Он ответил: "ХОРОШО, но поздно".
Почему поздно, мы можем разобраться потом,
главное, что Он сказал: "ХОРОШО...".
Вот, что пишет Е. И. Рерих по этому поводу:
Лица, имеющие психические способности, считают себя особо
продвинувшимися на пути. Но сильное проявление психизма,
задерживает рост духовного развития. ( * Прим. мое )
( * Прим.: когда эти способности открывают искусственно... )
...ученик Света, служитель Иерархии, не имеет психизма.
Его духовное развитие идет на духовных планах, недоступных
психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствознания.
ЧУВСТВОВАНИЕ и ЧУВСТВОЗНАНИЕ - одно понятие по своей сути.
Василий.
(сообщение от пользователя: Василий К.)
Здравствуйте!
Гумар, твой вопрос про "Я учу вас чувствованию" ? Если да, тогда : это высказывание Учителя в Его трудах не читал. Но это понятно из описания Его опыта, которым Учитель делится в своих тетрадях. Два раза поднимал эту тему здесь на форуме (последний раз 14.10.2013. "Передавай опыт этого дела", "Его святые имена"), однако никого это не заинтересовало. Считаю это первым шагом на пути познания своего тела и затем всего окружающего мира. Через чувствование.
(сообщение от пользователя: victor55)
Василий: Его духовное развитие идет на духовных планах, недоступных
психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствознания.
ЧУВСТВОВАНИЕ и ЧУВСТВОЗНАНИЕ - одно понятие по своей сути.
Василий.
Гумар: Я практик. Не знаю хорошо это или плохо. Мне же хорошо и без этих учений. В 36 лет выбрал Учителя.
Все что не могу применить в своей практической жизни, включая рассуждения о загробной жизни и что будет с нами через ...столько-то лет - считаю ДЛЯ СЕБЯ и ТОЛЬКО для себя ОТВЛЕЧЕНИЕМ от Дела Учителя сегодня и сейчас.
Спасибо Василий за понятие "чувствознания".
Но, говорил что-то Учитель про это? Я знаю только одно его высказывание из журнала Огонек про то, что Он не чувствует холода.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте. Есть такая фраза учителя: "-Я создаю вам условия, учу вас чувствованию".
И ещё:
"-человек не должен много знать, так как это знание, оно людям ничего не даёт полезного. Лучше знать меньше, чем знать много. Человеку надо будет чувство, которое нужно природе",
"-Холод...это пробуждение...получаешь чувства. Я прошу систематически для сердца делать",
"-по холоду надо ходить и своё чувство к холоду развивать",
"-я от рождения обладал особыми силами и способностями,чувством... Я сразу же получил большие результаты",
"-Я людям всем давал здоровье, любому человеку. Я его тело окружаю своим органическим телом- духом святым. Эта природная естественная сила попадает ему внутрь через вдох и выдох. Я ему чувства делаю, через его в ногах пальцы и на руках. Вдох и выдох он делает сам",
"-в человеке надо раскрыть тайну не за счет искусства жить, а за счет природы, за счет чувства в ней. Человек этого добьется...",
"-Система очень проста и доступна каждому. В основе ее лежат доверие и любовь к природе, вызывающие чувство живой связи с ней, и к людям",
"-А чужое оно есть мертвое, то чего мы не чувствуем, а то что чувствуем, это можно сказать за дело моё, оно считается близким своим".
А вот выдержка из статьи:
"-Еще до поездки на хутор Верхний Кондрючий, где он живет, прочел о нем в книге двух врачей, Н. Агаджаняна и А. Каткова, “Резервы нашего организма”:
“В любой мороз он прогуливается босиком по снегу... и не ощущает при этом никакого холода”.
Показалось странным - неужели и правда не чувствует холода? Этот вопрос был первым, который я задал Порфирию Корнеевичу.
- Как это не чую холода! - воскликнул он. - Чую, да еще шибче вас. Только вы все его боитесь, а я не боюсь. Из вечного врага человеческого я сделал друга".
Учитель находился все время в сознательном терпении, заставлял себя, преодолевал, побеждал, а не прогуливался по холоду в своё удовольствие, как это стараются делать люди при моржевании. И этот момент принципиально важен для его учеников и последователей.
Всем успехов в нашем деле, счастья и здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуйте,
в тетрадях со словом учу
Если вопрос не во фразе для какой-нибудь статьи, а для понимания, то логично заметить следующее:
"пробуждение" ЦНС - изменения, которые происходят с каждым, кто занимается системой уже на ранних этапах занятий.
Те кто при этом пытаются здороваться получают беЗценный опыт чувствовать окружающих, и главное, это происходит именно как обучение (учу), так как если здороваться и не меняться, не становиться более чувственным, добрым, доброжелательным к тем, с кем здороваешься, то можно и ... получить :)
С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуйте! Друзья, да Учитель много об этом говорит.
Паршек 1978 г.13 мая
„10....мы на это всё строе-
ние приглашаем весь мир всё человечество
то делать чего делаем мы не уходим
ни от кого и не отгораживаемся ни от кого
Хочешь жить по нашему условию приходи
вступай в такое общество и живи
с нами такими правами пользуйся
А чтобы другого кого либо у нас
ничего не будет а будет между людями
своя родная введённая любовь Друг
дружке будут помогать захвата никакого
воен никаких все люди равного получат
права на жизнь общего характера искать
в природе полезного в труде но не командова-
ние никакой юстиции никакой военщины
никакого насильства а будет просьба одна
из всех наша такая она есть просящему
везде и всюду давалось даётся и будет
даваться А когда стучишь а стучащему
отворяется это было это есть и оно будет
А кричащему отзываются и спокойно
будут все люди чувствовать хорошо а если
всем хорошо то что может от этого быть
лучше когда сам нарушаешь это чужое право
сам самовольно на это твоё всё
для всех нехорошее люди привыкли смот-
реть и делать Люди они научились близко
стоять к своему родному А чужое оно есть
11. чужое никем не хранёное а всеми нарушается
Его как таковое не берегётся никем
Своё считается живым одушевлённым
А чужое оно есть мёртвое то чего мы не
чувствуем а то что чувствуем это
можно сказать за дело моё оно считается
близким своим...“
http://i-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=720
Друзья ,ведь все чувства человеческие они одинаковы (счастье, горе, любовь...) а слова разные, языки разные . Они замедляют мысль. Ими можно управлять. А бог же создал единый язык. Чувства человека не обманут, а слово… Им можно манипулировать людьми. И увести от истины. Потом , оно замедляет, останавливает мысль. А письмо еще больше замедляет мысль. Сначала же возникает чувство, потом это чувство мы пытаемся выразить словами (для этого надо остановить творящую мысль и подумать каким словом обозначить мысль, чувство) ,а чтобы в письме правильно выразить и написать эти чувства, надо еще больше остановить мысль. Надо учиться слушать, видеть, чувствовать происходящее Сердцем. Любовь умом мы не услышим,только Сердцем,и то лишь после ,его успокоения.
(сообщение от пользователя: Anna57)
ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ МОЙ ДРУГ!
КАК-ТО НЕУДОБНО ОБРАЩАТЬСЯ К ТЕБЕ "СТУДЕНТ"...КАК В ФИЛЬМЕ "ОПЕРАЦИЯ Ы". Хотелось бы немного личной характеристики... биографии.
СПАСИБО ЗА ПОДРОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О ВЫДЕРЖКАХ ИЗ писем, из разговоров. Для некоторых людей, особо НАУЧЕННЫХ, НУЖНЫ ССЫЛКИ, чтобы они не могли УПРЕКАТЬ НАС в "отсебятине".
ДА И БОГ С НИМИ. МОЯ ПРАКТИКА ВМЕСТЕ С ВАШЕЙ ПОДДЕРЖКОЙ, ПОКАЗЫВАЕТ СОЗРЕВАНИЕ НАШЕГО ДВИЖЕНИЯ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ЭТОГО ГЛАВНОГО МОМЕНТА В ДЕЛЕ УЧИТЕЛЯ - ПРОЧИТАЛ ХОРОШО, НО ГЛАВНОЕ ДЕЛАЙ! А КАК ДЕЛАТЬ? УЧИСЬ ЧУВСТВОВАТЬ - МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ОТ ПЛОХОГО К ХОРОШЕМУ И НАОБОРОТ.
КАК ЧЕЛОВЕК, СВЯЗАННЫЙ С ТРЕНИРОВКОЙ СПОРТСМЕНОВ, МОГУ СКАЗАТЬ: "ПОСТОЯННОЕ ПРЕБЫВАНИЕ В ОДНОМ ИЗ ХОРОШИХ или ПЛОХИХ СОСТОЯНИЙ ЧЕЛОВЕКА - НЕПРЕМЕННО ВЕДЕТ К АДАПТАЦИИ (ПРИВЫКАНИЮ) К ВЗЯТЫМ НАГРУЗКАМ И ДАЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
НУЖНО НЕ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО ДАЕТ ЭФФЕКТ ЗАКАЛКИ: то в огонь, то в воду. И здесь ВАЖНО не пере-держать, нужно терпение, выдержка, ЧУВСТВОВАНИЕ.
НА МОЙ ВЗГЛЯД, ТОЛЬКО УМЕЛОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ТРЕНИРОВКОЙ ТЕЛА И ДУШИ - ЗАКАЛКОЙ ИХ, С ПОМОЩЬЮ ЛИЧНОГО ЧУВСТВОВАНИЯ МОМЕНТА ТЕРПЕНИЯ И МОМЕНТА ДЕЛАНИЯ С РАДОСТЬЮ И УДОВОЛЬСТВИЕМ ЛЮБЫХ ДЕЛ - ДАЕТ НЕПРЕМЕННУЮ ЗДОРОВУЮ РАДОСТЬ ЖИЗНИ ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
ПРИ ЭТОМ, ВЫНУЖДЕН ЕЩЕ РАЗ НАПОМНИТЬ ВСЕМ ДРУЗЬЯМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ УЧИТЕЛЯ:
МЫ НЕ ИМЕЕМ ИНОГО ПРАВА, ПОЛЬЗУЯСЬ МЕТОДОМ ЗАКАЛКИ-ТРЕНИРОВКИ, ОТНОСИТЬСЯ К ЛЮДЯМ, ДАЮЩИМ НАМ НЕПРИЯТНОСТИ И ОГОРЧЕНИЯ, КАК ПРИНЯТЬ ЭТИ ТРУДНОСТИ, ЧТОБЫ НАМ БЫЛО В ЖИЗНИ ЛЕГКО. ИБО ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.
ПРИТЯНУТЫЕ НАМИ ЛЮДИ ПРОБУЖДАЮТ В НАС поступки, которые должны "и хорошее найти, из плохого что прошел".
И ТОЛЬКО ПРИНЯВ ТРУДНОСТИ, КАК СИГНАЛЫ БОГА, ПРОЙДЯ ИХ - МЫ ПОМОЖЕМ "ПРИОБРЕТЕМ СЕБЕ ДРУГА И ПОМОЖЕМ ДЕЛУ МИРА". т.е. ВЫПОЛНИМ ПОЖЕЛАНИЯ 8-ого пункта "Детки"!!!
МОЖНО ЛИ КАК-ТО ПЕРЕДАТЬ ЭТОТ ОПЫТ ЛИЧНОГО ЧУВСТВОВАНИЯ - КОГДА, СКОЛЬКО и ГДЕ ОБЛИВАТЬСЯ?
МОЖНО ЛИ ДАТЬ КОНКРЕТНЫЙ И НУЖНЫЙ СОВЕТ КОМУ-ЛИБО, СКОЛЬКО И КАК ТЕРПЕТЬ без приема пищи, НЕ В УЩЕРБ ПРИЕМА ЗАКАЛКИ ТЕРПЕНИЕМ людскими ПОРОКАМИ и чтобы НАМ ОТ ЭТОГО - БЫЛО ЛЕГКО!
МОЖНО ЛИ ЭТИМИ СОВЕТАМИ (ДАЖЕ МОИМИ, ОПИСАННЫМИ ВЫШЕ) - НАУЧИТЬ СЕБЯ И ОКРУЖАЮЩИХ ЧУВСТВОВАНИЮ МОМЕНТА ПЕРЕХОДА ИЗ ОДНОГО ПРОТИВОПОЛОЖНОГО СОСТОЯНИЯ В ДРУГОЕ?
ЕСТЬ ЛИ КАКОЙ-ТО ИНОЙ ОРИЕНТИР ПРАВИЛЬНОСТИ ЖИЗНИ, ПРАВИЛЬНОСТИ ВЫБРАННОГО ПУТИ, В ЖИВОМ ПОТОКЕ МЫШЛЕНИЯ, КРОМЕ КАК ЛИЧНОГО ЧУВСТВОВАНИЯ КОГДА И СКОЛЬКО ТЕРПЕТЬ - (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В СУББОТУ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО 42, 108, и более? А МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ ИЛИ БОЛЕЕ, но тогда, когда это нужно тебе по твоему ЧУВСТВОВАНИЮ?
Подсказывает ли ЧУВСТВОВАНИЕ ЛИЧНОЕ - СКОЛЬКО ХОДИТЬ РАЗДЕТЫМ?
- СТОЛЬКО СКОЛЬКО ХОЧЕШЬ, (почаще босиком и раздетым торсом) или нужно раздеться Как Учитель и не одеваться вообще?
ЧТО ГОВОРИТ ВАШЕ ЧУВСТВО: Нужно ли ПОДАВАТЬ НУЖДАЮЩИМСЯ И ЧТО-ТО ЕЩЕ ДЕЛАТЬ в Деле Учителя? Кроме того, чтобы ВСЕ ДЕЛАТЬ С РАДОСТЬЮ И УДОВОЛЬСТВИЕМ без страха от прошлых чужих опытов, но С ПОСТОЯННЫМ ЖЕЛАНИЕМ СДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО...
КОГО МЫ БОЛЬШЕ СЛУШАЕМ: ПОДСКАЗКИ УЧИТЕЛЯ ЖИВОГО БОГА СЕГОДНЯ В НАС или НАПИСАННЫХ СОВЕТОВ, требующих от НАС ДЕЛА?
ЧУВСТВУЕМ ЛИ СВОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ? ГОТОВЫ ЛИ МЫ "ЗАНИМАТЬ ЕГО И ЖИТЬ имея Счастье, здоровье хорошее".
Не поддадимся ли мы искушению ГОРДЫНИ СВОЕЙ, чтобы ВОЗВЫСИТЬСЯ над этими строками и начать утверждать, что писанный И. Христос говорил то-то и то... а вот мы...
ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ, ЧТО НАМИ ВЛАДЕЕТ БОЛЬШЕ СТРАХ или ВЕРА В Учителя?
И последнее. Давайте передавать опыт этого РАЗВИВАЮЩЕГОСЯ ДЕЛА, дающее НАМ БОЛЬШУЮ РАДОСТЬ И УДОВОЛЬСТВИЕ В ЖИЗНИ, ЧЕРЕЗ ПРОХОЖДЕНИЕ ВРЕМЕННЫХ ТРУДНОСТЕЙ.
ВОТ И Я ЖДУ ПЕРЕСМОТРА НАШЕГО ЛИЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ В ДЕЛЕ УЧИТЕЛЯ ОТ СЕБЯ И ОБЩЕГО ОТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ. ОСОБЕННО ОТ ТЕХ, КТО ЧУВСТВУЕТ свои ЗНАНИЯ НИЖЕ ВСЕХ (не путать с опытом) И ГОТОВ СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ: "ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ, УМИРАТЬ-ТО МЫ ВСЕ УМЕЕМ"
НО, чтобы добиться понимания ОТ ЛЮДЕЙ, знаю - надо НАУЧИТЬСЯ понимать окружающих. А поняв их Роль подсказчиков, внимательно слушать их, В КОРРЕКТИРОВКЕ СВОЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ.
ЧЕГО И ХОЧУ Я СДЕЛАТЬ С ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ, МОИ ДУМАЮЩИЕ ДРУЗЬЯ.
ЖДУ СМЕЛОЙ, ИСКРЕННЕЙ РЕАКЦИИ ВАШЕЙ НА ЭТО ПИСЬМО.
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Гумар. Student это ученик на английском. Как-то надо было назваться.
Все приведённые мной выдержки из работ Учителя. И это именно ссылки.
На этот счет есть хорошая мысль Валентины Леонтьевны"-Детка и тетради основа, остальное личные выдумки". Я сторонник первоисточника, дай Бог в нем что-то понять, а уж личные выдумки по остаточному принципу. Без выдумок тоже невозможно, но им своё место.
Насчет пересмотра "нашего личного положения" в деле Учителя.
От себя ждать такого это нормально, это свидетельство роста. А вот от других... Ведь каждый идет или не идет, и тогда никакая сила на данный момент его не сдвинет.
По моим наблюдениям все наши люди уже взрослые, они состоялись на данный момент такими, какие они есть. И как здесь замечательно прозвучало: "-научить невозможно, но возможно научиться". В этом я вижу основной смысл форума.
Хорошего тебе друг здоровья.
(сообщение от пользователя: student)
"student » Сегодня, 13:02
Чтобы не было безобразия, привык работать с образом человека. Обращение к маске безликим "Здравствуй student», не может вызвать в атмосфере и ноосфере планеты связи с твоим Духом, душой! Мне тяжело общаться с тобой.
Я не хочу писать общие фразы и делиться только своим опытом, не зная твоих побуждений, выраженных в твоих словах.
И кроме благодарности за уроки жизни, наша общая тема с тобой зайдет в тупик. Тебе это надо?
15.12.13 г. 20.04. Гумар
(сообщение от пользователя: gumar)
ОТВЕЧАЮ: victor55 »на вчерашнее сообщение 14.12.13 в 16:46
Здравствуй дорогой Виктор! Пришлось познакомиться с твоей заметкой от 14.10.13 г.
Но то, что нашел - есть полезный материал для каждого последователя. Ясна схема "приема Учителя". Я же говорю немножко о другом. Как ты относишься к этим словам Учителя? Может быть, так же как и Валентина Леонтьевна: "Я боюсь... и одного дня пропустить...". Или же тебе близка тема и вопросы описанные мной? Впрочем мне отвечать не обязательно. Важно каждому из нас ответить на них.
На форуме НЕОБХОДИМО ВЫРАЗИТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, ХОТЯ БЫ НЕ ОТКАЗАТЬ В МОЕЙ ПРОСЬБЕ, КАК НУЖДАЮЩЕМУСЯ ЧЕЛОВЕКУ В ПРИРОДЕ.
15.12.13 г. 20.35
(сообщение от пользователя: gumar)
Гумар Анне 15.12.13 21:33
Здравствуй Анна!
Мне очень понравился твой ответ, на мою просьбу. Он живой, идет от души и личного чувствования! И мне хотелось бы, чтобы мы подумали и над таким видением этих строк.
Учитель Иванов П.К. (выписка из тетрадей):
Своё считается живым одушевлённым
А чужое оно есть мёртвое то чего мы не
чувствуем а то что чувствуем это
можно сказать за дело моё оно считается
близким своим...“
АННА:
…ведь все чувства человеческие они одинаковы (счастье, горе, любовь...)
ГУМАР: Чувства одинаковые? А чем они (чувства) измеряются? Разве не величиной потери и приобретения, степенью привязки и перенесенных трудностей? А в общем – личной судьбой и степенью индивидуального развития?
АННА: Чувства человека не обманут, а слово… надо остановить творящую мысль …
обозначить мысль, чувство
ГУМАР: Не говорят ли эти слова о необходимости развития в Деле Учителя своего чувствования, а не поклонения и подчинения себя чужим словам, даже словам Учителя, который «сделал только малюсенечкое дело…». Не чувствуете ли вы здесь необходимость какого продолжения?
АННА: Надо учиться слушать, видеть, чувствовать происходящее Сердцем. Любовь умом мы не услышим, только Сердцем, и то лишь после, его успокоения.
ГУМАР: Так давайте жить настоящими чувствами сегодняшнего дня, учиться жить слушая, видя, происходящее вокруг и развивать чувствование свое, чтобы соответствовать своему внутреннему миру! Давайте «не умирать» в чужих и своих установках и представлениях! Разве не этим страдает множество людей и мы в том числе?
Гумар. 15.12.13. 21:25
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Гумар. Не смотря что ты обращался к Петру и Анне я тоже решился ответить.
О том что Учитель не чувствовал холода это конечно заблуждение. И об этом уже упоминали.
Если мы не будем чувствовать, то мы погибнем. Ведь чувствование дает нам возможность не погибнуть в своих заблуждениях. Я согласен с Вами по поводу практики, только через практику, и также – необходимо не отвлекаться на другие учения.
Каждый из нас пришёл к Учителю пройдя свой путь и сталкиваясь со всевозможными учениями и верования. Но мы уже пришли к учению Учителя, и отвлекаться на пройденное зачем? Тем более для нас понятно, что мы извлекли из прошлой жизни, но оно не даст другому ничего.
Тем более у каждого из нас свой путь. Своё место в природе. Природа т.е. Учитель через неё готовит нам условия для индивидуального пути каждому в отдельности. Есть такое выражение: «К богу строем не ходят». Мы «разбросаны» по различным городам и странам. И наш опыт должны увидеть люди окружающие нас там где мы живём. А так называемые «последователи» - они и так знают Учителя и научиться (моё мнение) могут только у Него.
Мы можем научить друг друга? Сомневаюсь. Но соглашусь, что когда мы делимся опытом пройденного пути или своей практикой, даёт нам совершать меньше ошибок… Хотя бывает и наоборот, вот тут то наверное приобретённое нами чувствование должно помочь.
Единственно с чем я не могу согласиться, так это СУББОТУ заменить другим днём. На сколько я почерпнул из тетрадей и из разговоров с теми кто непосредственно встречались с Учителем и даже можно сказать были его первыми учениками, на ком Он «опробывал» свою систему, т.е. проверял – возможно это другим людям или только Ему. Суббота это избранный день в природе. И 42 часа – не меньше. Как Он говорил : 5 минут не дождался и всё пропала. (Это Хващевский выпросил у Учителя 24 часа.) И больше 42 часов необходимо брать (моё мнение) когда ДЕТКУ выполняем, или точнее живём по ней круга зорко, естественно здесь и ПОБЕДА и ОГОНЁК и ГИМН… И я думаю большую помощь окажет «История и метод моей закалки».
А насчёт : УЧИСЬ ЧУВСТВОВАТЬ - МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ОТ ПЛОХОГО К ХОРОШЕМУ И НАОБОРОТ.
У меня немного другое мнение, так как Учитель говорил, что в природе нет ни плохого ни хорошего. То что мы принимаем за эти качества это наше понятие на сегодняшний день. Каждый день эти понятия меняются. То что для меня было плохое, я сегодня принимаю с радостью. Могу ли я назвать это плохим? Да не за что. Об этом говорят тетради.
Дальше вы сразу много сторон закалки затрагиваете… скажу только одно, учиться принимать всё одинаково, стараться не делать «отсебятину», и не «накапливать» терпение, а проявлять его. Не накапливать знания, а приобретать сознание. А самое главное прикладывать старание понять друг друга, а не доказывать кто прав или виноват. В наших беседах ни кто прав не будет, а только Учитель и наша практика. А она у каждого своя. Т.к. условия у всех для неё разные и это естественно. Так ли это?
Единственно что я Хочу добавить, это слова Учителя: И все свои чувства, желания и страсти подчинил своей воле и сознанию.
(сообщение от пользователя: mihail57)
Здравствуй Гумар.
(сообщение от пользователя: student)
Здравствуй Михаил и дорогие последователи Учителя!
Вот выдержки из письма Михаила, заинтересовавшие меня:
1. Если мы не будем чувствовать, то мы погибнем
только через практику, и также – необходимо не отвлекаться на другие учения.
2. Своё место в природе. Природа т.е. Учитель через неё готовит нам условия для индивидуального пути каждому в отдельности…«последователи» - они и так знают Учителя и научиться (моё мнение) могут только у Него.
3. Не согласен – так это СУББОТУ заменить другим днём
Он «опробывал» свою систему, т.е. проверял – возможно это другим людям или только Ему….Суббота это избранный день в природе. И 42 часа – не меньше.
4. УЧИСЬ ЧУВСТВОВАТЬ - МОМЕНТ ПЕРЕХОДА ОТ ПЛОХОГО К ХОРОШЕМУ И НАОБОРОТ
…нет ни плохого ни хорошего. Каждый день эти понятия меняются было плохое, я сегодня принимаю с радостью. Могу ли я назвать это плохим?
5. …учиться принимать всё одинаково, стараться не делать «отсебятину», и не «накапливать» терпение, а проявлять его.
6. … приобретать сознание…все свои чувства (?- Гумар), желания и страсти подчинил своей воле (?- Гумар) и сознанию.
7. …ни кто прав не будет….наша практика. А она у каждого своя. Т.к. условия у всех для неё разные и это естественно. Так ли это?
8. …прикладывать старание понять друг друга
Здравствуй Михаил! Здравствуйте дорогие друзья!
Письмо Михаила показалось мне очень живым и содержательным для меня. Мне показалось, что фразы и слова, вырванные из его письма, волнуют многих. Особенно тех, кто собрался на этом форуме. Всем нам больше или чуть меньше 60 лет. У многих большая практика и своя сложившаяся жизнь. Всё «устаканилось» и в наш 200 граммовый сосуд не может вместиться 250. И только наша практика личная, может расширить нашу «кругозоркость» и увидеть то, что осталось за пределами этого «стакана».
Наличие свободного времени заставляет нас корректировать и проверять свое «место в Природе». Без этого невозможна настоящая живая жизнь. МЫ ПУТНИКИ ЕЁ.
Без ЧУВСТВОВАНИЯ подсказок Природы (создания трудностей) и ПОИСКА более ЛЕГКОГО ПУТИ можно выйти на предковый, страдальческий путь. БОГ ТЕРПЕЛ И НАМ ВЕЛЕЛ!?
Я думаю, аудитория «форума», отказалась давно от этого пути.
1-2. Для того, чтобы принять «новое-небывалое» для себя лично, на мой взгляд, нужно освободить голову от прежних знаний (других учений) и приготовиться слушать живой голос Природы, выполняя советы «Детки», подсказки Учителя. А они непременно приходят, если только мы оказываемся ГОТОВЫ прислушиваться к СВОИМ независимым ЧУВСТВАМ!
3-4. Вы задумывались, ЧТО ТАКОЕ ВРЕМЯ? Эпоха, в которой жил Учитель и реальность сегодняшнего дня, в которой есть одинаковое, равное по значимости, так называемое «хор» и «плохое». Согласитесь и с тем, что эти понятия часто по значимости меняются местами, для того, чтобы мы «и хорошее нашли из плохого, что прошли»!
Отсюда следует неизбежный вывод для СВОБОДНОГО и НЕЗАВИСИМОГО чело-века. Эти понятия строго индивидуальны. В каком из них НАХОДИМСЯ МЫ – мы можем только ЧУВСТВОВАТЬ.
СУББОТА – календарь и часы – УСЛОВНЫЕ не живые, не естественные для Природы понятия. Если убрать эти ЗАВИСИМЫЕ ПРИВЯЗКИ – будет ли СВОБОДНО наше ЧУВСВОВАНИЕ? Неужели Вы думаете, что у Природы, у живого Учителя сегодняшнего дня, у Бога-Земли – нет каких-то сигналов, советов, что ДЕЛАТЬ НАМ СЕГОДНЯ? Я думаю, что для этого у нас есть ЧУВСТВОВАНИЕ МОМЕНТА.
Разве вы обливаетесь и «терпите» только потому, что об этом написано в «Детке»? Наверное, мы это делаем еще и потому, что ЧУВСТВУЕМ НЕОБХОДИМОСТЬ этого ДЕЙСТВИЯ. Мы просто в этом НУЖДАЕМСЯ. Разве не так?
И чтобы проверить, ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ НУЖДУ нашу в этом мероприятии, наверное нужно иногда ВЫЙТИ на СВОБОДНЫЙ от ВРЕМЕНИ РЕЖИМ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ – НУЖНО ВАМ ЭТО ИЛИ НЕТ? Что мешает этому?
СТРАХ! Боялся ли УЧИТЕЛЬ чего-нибудь? Например, поля с колючками? Боимся ли мы в 30 градусов мороза лезть в прорубь? Что мы делаем со СТРАХОМ в свое голове? Если мы боимся пропустить субботу или обливание. Правильно ли мы делаем?
Как вы понимаете, это вопросы не для начинающих «деток». Им нужны наработки, чтобы ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ ЗАВИСИМОСТИ от пищи и побороть СТРАХИ. Собственно говоря, вся «Детка» и посвящена этому. Разве не так?
Я знаю одно. Если питаться одной манной кашей, то можно отравиться ею. Почему люди не применяют в массовом масштабе Учителя? Почему не признают правоту его и не верят его словам: «Если моё не подойдёт, то ничьё другое не подойдет»!?
На мой взгляд, из-за зависимости от ОБЯЗАННОСТИ – назад ни шагу! Я думаю, что эта обязанность вызывает СТРАХ на уровне клеток организма. Однажды ВЗЯВ сверхтяжелую нагрузку, ОБЯЗАННОСТЬ что-то ДЕЛАТЬ – мы попадаем в ЗАВИСИМОСТЬ.
Получается не Система для ЧЕЛОВЕКА, а Человек для СИСТЕМЫ. Вы ЧУВСТВУЕТЕ эту РАЗНОСТЬ?
5. Великолепные слова! «ТЕРПЕНИЕ» не ради рекордов и «только ДЛЯ СЕБЯ», а БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ для того, ЧТОБЫ ПРОЯВЛЯТЬ ЕГО!!!
Может быть, поэтому многим последователям НЕ ХВАТАЕТ именно такого ТЕРПЕНИЯ? Не для себя, а для ЛЮДЕЙ.
ВМЕСТО того, чтобы «СТАТЬ НИЖЕ ВСЕХ» и ПРИНЯТЬ ЛЮДЕЙ, как посланников Учителя – мы «возвышаемся» над ними в СВОЕМ САМО-МНЕНИИ.
Слава Богу, что многие «форумчане» уже не болеют этими пороками!!!
Но для того, чтобы проявить наши задачи «передачи опыта этого Дела, порой нужно делать анализ содеянного, чтобы не усугубить наши заблуждения.
6. ЧУВСТВА ПОДЧИНИЛ…
Что такое ВОЛЯ? Наверное – СВОБОДА. Любая свобода, загнанная в ПОДЧИНЕНИЕ, это уже не Воля, а отсутствия Свободы мышления. Это зависимый путь. Даже спортсмены, по роду своей деятельности вынужденные проявлять так называемую в широком кругу «силы волю», тренируют свою СВОБОДУ до выбора НУЖНЫХ ДЛЯ ПОСТАВЛЕННЫХ ЦЕЛЕЙ – ДЕЙСТВИЙ.
НЕ ПРОЯВИТЬ Волю в спорте, значит – не достигнуть поставленных целей. Но это временная мечта и цель. И не всегда она оправдана, без радостного, с улыбкой выполнения!
7. Я обоими руками голосую за это!
8. Думаю что это письмо и является ответом на это пожелание.
Успеха всем в решении поставленных задач сегодняшнего дня!
Гумар. 16.12.13 г. 8:06
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья , благодарна Учителю за общение с вами. Уже не раз писала здесь на форуме , что главное –это жизнь, развитие, наполнение, сопричастность, сотворчество.
А ещё хорошо, по-моему, периодически напоминать такого рода слова, процитированные из рукописей Учителя , и своим поведением подкреплять.
Слово Учителя:
" 180. А раз такая лежит благодать
Почему мне да ещё босою ногою
не наступить на этот дар
Мне положила снег природа
она его сделала у себя
А моё дело воспринимать
Я ишёл по земле по снегу
ощущал самое лутшее чувство
Для меня это было впервые
но я знал и всё это делал
не только для самого себя
моё тело делало для всех
и показывало чтоб видели все
А вот когда я стал ходить
По снегу я умею пользоваться
чистым напряжёно воздухом
не через нос как рекомендуют врачи
А надо будет через гортань дышать
Это будет самое верное
180. и полезное дыхание
чтобы во внутри в желудок
Больше окиси попадало
Для разработки пищи
Я имел в институте им. Сербского
При обследовании организма
был упадок сил лёгких
А я у это время от врача слышал
и узялся их своим вдохом и выдохом
разсекать не мало работал
но реальных условий добился
Моя уверенная практика
Доказывает силу и по снегу
надо будет попрыгать на воздухе
Я этого на снегу делаю...."
" Практика у теории спрашивает" 1965 г.13 ноября.
А рукопись «Паршек 1978 г. 13 мая ещё не читала, может кто нибудь её выложит на форуме, но то что она есть в печатном варианте тоже хорошо. Там очень много для осознания. Как пишет Учитель на первой странице :
« …это есть наше всех
жизнерадостное здоровье нашему телу
тёплая жизнь энергичная вот вам и суть
такая наша в природе жизнь…»
Чувствовать своё тело –это великое счастье.
Как только что-то разумное пробивается, когда человеку вдруг становится видна (или показана) хоть какая-то альтернатива - он может очень эффективно избавляться от иллюзий, блоков и стереотипов, даже не ведая их источника .Может, стоит потратить своё время на то, что бы вместо блокировки поднять осознанность свою и близкого человека?
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуйте.
Гумар, спасибо тебе за письмо. Хочу дать небольшое уточнение по 3. Пункту, так сказать высказать своё мнение.
Время как такого нет, я с этим полностью согласен… И уже давно и многие поняли, что жить необходимо здесь и сейчас, и кроме этого – как в последний раз. А в добавок к этому изначально СУББОТОЙ называлась вся неделя. И считали : Первый субботний день, Второй… и так далее. Так что в общем мы должны прийти к этому, держать Субботу, т.е. всю неделю… Об этом много написано в тетрадях. Но ещё там написано как Учитель к этому пришёл, какие режимы пробовал, что у него получалось а что нет. Странно у нас получается. Делится своим опытом собираемся, а изучать опыт Учителя и тех, на ком он эти режимы проверял, и в конце концов сейчас их многие держат, – изучать не хотим. Чувствование – это хорошо, но тогда зачем Учитель осоздал, выстрадал и испытал эту СИСТЕМУ на себе и на других людях?! Чтобы мы по восхищались, а дальше – «я думаю это надо ТАК»? По этому, я думаю, сначала необходимо научиться выполнять то что просил нас Учитель.
Тем более Суббота начинается в пятницу в 18.00 , об этом неоднократно напоминал Учитель. Многие ли её ждут с удовольствием и радостью? Как к празднику готовятся? Или как Вы говорите – со страхом? А в Воскресенье, в 12.00 «выйди… подыши… и помысли… это ПРАЗДНИК твоего дела!» Праздник в том что нам можно обожраться? Или Праздник в том что проявили терпение, ни кому не помешали, а своё поставили?!
Я согласен, что когда-то придёт время и не надо будет считать дни… Но для этого сначала необходимо выполнить Учителево, а за тем уже – по чувствованию, по подсказкам в природе: то что каждому будет дано. Тоже самое и обливание: с какой мыслью обольёшься – то и получишь… Не надо боятся пропустить субботку… А необходимо научиться сначала держать Её с удовольствием и радостью… Чтобы тебе и самое главное окружающим тебя людям было хорошо! Тем более кроме субботы, в Детке, о других днях вообще ничего нет.
А дальше делай как сам понимаешь. Дмитрий Васильевич уже с двухтысячного года 108 дней, а не часов, держал терпение… И ни кто ни кому запретить не в силах, если он решил, готов и выполняет ему порученное…
Кто решил посвятить свою жизнь : изучить и воплотить в жизнь Учителеву ИДЕЮ, у того не может быть страха... Какой может быть страх в эволюционном и неумераимом деле? Это неверие Учителю, ведь смерти как таковой нет, всё только видоизменяется. Поэтому и просит Учитель всё делать только с удовольствием и радостью, а если не научишься это дело делать с удовольствием и радостью, считай не умеешь это делать… Всё должно делаться осознанно и кругазорко, а не однобоко…
(сообщение от пользователя: mihail57)
16.12.2013 20:11
Здравствуй Михаил!
Спасибо тебе и низкий поклон за искренность и содержательное письмо. Полностью и во всем согласен с тобой, твоими убеждениями и верностью выбранного пути по Делу Учителя! На мой взгляд: «Самые верные поступки – те, которые ты совершаешь. Ибо только так ты можешь узнать – верны ли они»!
Господи! Учитель дорогой – спасибо тебе, что помог найти мне таких друзей! Если бы Вы знали, как долго я искал Вас! И тебя Михаил, и Василия, и Анатолия, и «student»a, и Анну, и Петра! Рад я и достижениям Ангелины первой и второй. Рад я знакомству с А.Сопроненковым, П.Матлаевым, Ю.Ивановым, А.Захаровым. Много дали мне встречи и Д.Гончаровым. Незабываемые впечатления остались от неоднократного общения с Вал.Леонтьвной, И.Хвощевским, Т.Шаблоновой, И.Воронцовой, Н. и О.Быковыми, В.Хлестовым, В.Орлиным, С.С. и Е.Н. Бреженевыми.
Возможно поэтому Михаил, тебе трудно понять СЕЙЧАС мой 30-ти летний опыт практика в поисках СВОЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ.
И чтобы было это было С РАДОСТЬЮ И УДОВОЛЬСТВИЕМ,
И чтобы от этого БЫЛО ЛЕГКО И РАДОСТНО ЖИТЬ в гармонии с природой.
И чтобы она ЗАБОТИЛАСЬ о ТЕБЕ С ПОМОЩЬЮ подсказок УЧИТЕЛЯ.
Я думаю, что тебе пока не нужно этого понимать.
«Странно у нас получается. Делится своим опытом собираемся, а изучать опыт Учителя и тех, на ком он эти режимы проверял, и в конце концов сейчас их многие держат, – изучать не хотим», - говоришь ты. Я ДУМАЮ, ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ КО МНЕ.
«По этому, я думаю, сначала необходимо научиться выполнять то, что просил нас Учитель», - очень верно утверждаешь ты! А я напомню еще «МЫСЛЬ НЕ ОТДЕЛЯЙ ОТ ДЕЛА» и ты обязательно подойдешь к своему месту в природе. На котором тебя будет трясти и скидывать с него, проверяя устойчивость твою. Возможно, придется сделать 2 шага назад, для разгона, чтобы сделать шаг вперед. Как в сказке Природа будет проверять тебя своими плохими силами, а ты как Герой, с помощью Учителя, окропляясь «ЖИВОЙ И МЕРТВОЙ» водицей, будешь проходить испытания, чтобы хорошее найти из того, что прошел на пути главного пожелания Учителя: «желаю СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ ХОРОШЕГО».
«Всё должно делаться осознанно и кругозорко, а не однобоко» - говоришь ты Михаил.
Я же, подтверждая твои слова, добавляю: Все Великое Гениально просто. Мы же в старом потоке религиозного мышления и поклонения авторитетам, все усложняем. «Усложнять – просто. Упрощать – сложно»!
Так давайте же жить просто, проявляя сердечные братские чувства везде и всюду. И успеха нам в Делании этого!
Гумар. 16.12.13 г. 22:33
(сообщение от пользователя: gumar)
АННЕ:
Здравствуй дорогая Анна!
Учитель: «Чувствовать своё тело –это великое счастье.
Как только что-то разумное пробивается, когда человеку вдруг становится видна (или показана) хоть какая-то альтернатива - он может очень эффективно избавляться от иллюзий, блоков и стереотипов, даже не ведая их источника .Может, стоит потратить своё время на то, что бы вместо блокировки поднять осознанность свою и близкого человека?»
Спасибо за такие строчки! Для меня они оказались подтверждением выбранного пути. Жду опровержений моих строчек написанных на форуме, готов выслушать любую критику, прислушаться к любому мнению, относительно ПРОДВИЖЕНИЯ ДЕЛА УЧИТЕЛЯ в жизнь.
УЧИТЕЛЬ: «Я ишёл по земле по снегу ощущал самое лутшее чувство Для меня это было впервые
но я знал и всё это делал не только для самого себя моё тело делало для всех и показывало чтоб видели все».
В 1995 году, в момент массовых проходов по селам и городам России петровцев «сказать, что Бог пришел на Землю», на Конференции в Набережных Челнах было объявлено о зарождении «живого потока» мышления, взяв за основу Идеи ПРАКТИКОВ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ДЕЛА УЧИТЕЛЯ.
Что меня тогда удивило больше всего? Никто из лидеров не поддержал меня в организации массового пешего прохода раздетых и босоногих по улицам промозглого осенним холодом города. Я думаю, что такие проходы по улицам города – просто необходимы в деле пропаганды Идей Учителя. Это будет лучше, чем «подставляться» в телевидении под массовые насмешки и упреки последователей. Я имею ввиду последнюю передачу по России 1.
Сам Учитель становился впереди таких проходов в свое время. А мы повторяем ли это в желании «передачи опыта этого Дела»?
Власти допускают любые митинги и марши, даже сексуальных меньшинств. Думаю, что против мирного прохода в какой-нибудь зимний праздник – особенно 20 февраля, мы просто обязаны.
В 1994 году такой проход был совершен нами в течении 45 минут. Кроме восхищения и одобрения со стороны прохожих и уличных торговок у магазинов – ничего не услышали.
Есть ли у кого-то опыт проведения подобных проходов, демонстрирующих перед народом «закалку-тренировку» Учителя в действии? Опишите пожалуйста его!
Гумар. 16.12.13 г. 23:22
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья , внутреннее чувство порядка, справедливости в каждом из нас. Все бладают благословенным даром самоорганизации и мы не нуждаемся ни в чьём руководстве. Это сильные духом люди, которые чужого никогда не возьмут, но и своего не отдадут. И сейчас тут люди самые живые.
В душе люди от рождения до глубокой старости остаются молоды. Не стареющая душа! Не это ли частичка Бога в нас, который днём наступающим восходит, зарёю. Мы не должны пропускать рождения его, так как с ним мы оживаем и теплом живительным напитываемся. И это образ жизни, когда воспоминания о Нём не ритуальны, а действенны, материальны. Проснулся - не стал думать, как бы набить желудок, а идёшь встречать своего Бога, потому что истинно веришь в Него. Вечером на закате, чтобы поговорить ,осмыслить прожитое , утром - ото сна и тьмы очиститься.
Вода и огонь очищают человека, обновляют его душу и тело. Купание - это не просто помыв, а возвращение к изначальной чистоте , для осознания ,на что свою великую силу направить должен человек. В жизни своей одной, вторую строить жизнь стремится должен человек, тогда он будет вечно жить. Не раз в году показное купание в ледяной купели устраивать, как сейчас модно стало, а постоянно и без всякой театральности. Да и босохождение это тоже образ жизни. Мы с мужем демонстрируем это каждый день. Пока конечно только в лесу , встречающимся людям.
Если у вас рядом есть маленькие дети . Любуйтесь ими. Выражение детского лица осмысленно, уверенно и благостно.
А ещё точнее, выражение лица ребёнка невозможно передать словами, можно только чувствами, а чувства переполняют душу.
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуй Гумар. Я по поводу Ваших слов : «Я ДУМАЮ, ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ КО МНЕ» . Конечно не относятся. Это вообще конкретно ни к кому не относится. Дело в том , это мнение многих последователей, что в последнее время между нами мало взаимопонимания. Холод терпеть научились, без еды обходимся каждый сколько может, бегать, прыгать и т.п. А вот старания понять другого человека не каждый прикладывает.
Беда в том, что настал такой переломный момент в жизни, что многие от старого ещё не отошли, а к новому стремятся… Или Новое приняли, а старое ещё не оставили… И поэтому: понятия, лексикон, манера высказывания т.е. «культура речи» зачастую хромает. И смысл сказанного одним, по причине косноязычия или невнимательного слушания другого – утерян …
И тут недолжно быть обид, если мы действительно хотим услышать мнения другого. Если люди говорят, что мы должны нести Идею Учителя в чистоте, то «зачем лепить отсебятину»? Моё понятие – это не эталон. Оно моё. Поэтому не надо всегда болезненно воспринимать услышанное.
Я всегда промолчу если это касается меня одного. Наоборот задумаюсь: а во всём ли я прав? Но если дело касается искажения Идеи Учитель, то я обязательно выскажу своё мнение. ВЫСКАЖУ – но не более. Ни доказывать, не «рвать рубаху» на себе, ни в коем случае. А вдруг я действительно ошибаюсь? Ведь был задан вопрос. Я должен дать ответ.
Ещё Вы просили дать оценку правильности вашего мнения : «Никто из лидеров не поддержал меня в организации массового пешего прохода раздетых и босоногих по улицам»
Я уже говорил, что к богу строем не ходят… Тем более, что находится открытым телом в природе – это вершина айсберга, а остальное : любовь, терпение и сотни других человеческих качеств, как можно «распропагандировать»? А ведь это как раз основные человеческие качества которые и должен на себе раскрыть человек. Тем более все ли последователи в данный момент смогут показать своё «жизнерадостное тело», это не всегда под силу… тем более длительное время. Это мы знаем, что когда человек «дрыжжит» – он живёт, а что подумают окружающие? Даже многие последователи на сегодняшний день считают, что пиком закалки будет то, что мы перестанем ощущать холод. А что уж говорить о сторонних людях?
Но не подумай, что я противник таких мероприятий, я просто не сторонник массовых физкультурных показов. Но ещё раз напоминаю это моё личное мнение, что закалка тренировочного характера она – индивидуальная и я бы сказал интимного характера, не публичная.
Нас зачастую считают именно не нормальными, за то что приносим эту религиозность, обрядовость, помпезность… Мы везде и всюду должны быть самими собой, но каждый, как он понимает, должен стараться в любом месте на себе показывать Учителевы качества. Не плясать ни под чью дудку.
Другое дело когда встречаются единомышленники и не для показухи, а потому, что появились естественные благоприятные условия для этого и группа последователей жизнерадостно делают то от чего им всем хорошо, а главное – окружающим их людям не становится плохо. Вот это здорово. Вот где ЧУВСТВОВАНИЕ.
(сообщение от пользователя: mihail57)
Здравствуйте! Гумар, в моей заметке от 14.10.2013 привел выдержку из тетради не о схеме приема Учителя, а о том, как опознавал, учился чувствованию своего тела Учитель. Он этим с нами делится и говорит нам "Делайте так, как Я".
Мое мнение такое, что все чувствование начинается с умения чувствовать самого себя, свое тело. Тогда сможешь чувствовать другого человека, его тело, его переживания.
"... человек это я опозновал сам себя рылся в этих условиях для того чтобы со встречающеми встречался и определял их здоровие."
Отсюда "Полюби ближнего, как самого себя."
К этим словам Учителя так и отношусь. Учусь чувствованию своего тела по методу Учителя. Прочитал и стал делать.
Учитель в этой тетради говорит о чувствовании каждой частички своего тела, а не о чувствовании момента перехода от одного состояния к другому.
""Если мы только возьмёмся за самих себя, мы опознаем свой в нитях мозг..." Опознать это значит его чувствовать.
Вот такое мое понятие это дела. Своим опытом можно только поделиться, а сколько кому терпеть и сколько, где и как обливаться это дело индивидуальное. Все только по силам.
(сообщение от пользователя: victor55)
ЗДРАВСТВУЙ дорогой ВИКТОР!
Здравствуйте дорогие моему сердцу Личности!
Спасибо вам за выражение СВОЕГО мнения на указанную мной тему.
Мне удалось получить УДОВЛЕТВОРЕНИЕ от Ваших ответов и ПОЧУВСТВОВАТЬ
ДУШУ каждого. Я рад ВАШЕЙ ИСКРЕННОСТИ и ЧЕСТНОСТИ!
Я НЕ ОДИНОК В СВОИХ ИЗЫСКАНИЯХ.
Теперь ХОЧУ поделиться с ВАМИ своим ОПЫТОМ ЭТОГО ДЕЛА.
ХОЧУ услышать ВАШЕ МНЕНИЕ - как вы решали ВОПРОСЫ, неизбежно
ВОЗНИКАЮЩИЕ В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ЛИЧНЫХ в ДЕЛЕ Учителя?
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, СТОИТ МНЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ДРУГУЮ СТРАНИЦУ ФОРУМА -
при ОПИСАНИИ ОПЫТА ЭТОГО ДЕЛА или же НУЖНО остаться на этой, т.к.
весь МОЙ ОПЫТ основан на ЧУВСТВОВАНИИ СВОЕГО ОРГАНИЗМА и ВЫВОДАХ
МОЕГО УМА?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья , выражение мнение обозначает готовность к действию и принятие ответственности на себя. Хорошо , когда есть возможность встречи в живом общении или в скайпе. А если нет, то можно передать свои чувства, в своём творчестве , здесь на форуме. Гумар, тот кто открывает тему , следит за её содержанием и соответствием постоянно . Это как зёрнышко, которое взращиваем. Благодарна , тебе за уважение к чувствам других. Ведь каждый поступает так, как подсказывает ему его благоразумие. Рада , что постоянные участники форума следят за своими зёрнышками и поддерживают других , хотя у всех большая деятельность в социуме тоже.
(сообщение от пользователя: Anna57)
Анне: 18.12.13 г.
За 5 дней общения на форуме получил так много информации, что мне необходим «тайм-аут». Т.е. мне нужна пауза, чтобы осмыслить, ПРО – ЧУВСТВОВАТЬ души и ПРИНЯТЬ слова моих друзей, как СИГНАЛЫ-РЕКОМЕНДАЦИИ УЧИТЕЛЯ.
Как я понял из слов Анны – это мое ЗЕРНЫШКО – ЧУВСТВОВАНИЕ.
ХОТЕЛОСЬ БЫ МНЕ ЗНАТЬ – НА КАКУЮ ПОЧВУ ОНО УПАЛО?
ДРУЗЬЯ МОИ – ПОДЕЛИТЕСЬ СВОИМ ОПЫТОМ ЧУВСТВОВАНИЯ УЧИТЕЛЯ и Его Подсказок по мере ОБУЧЕНИЯ ЖИЗНИ! «Жить надо НАУЧИТЬСЯ, умирать-то мы все умеем».
Мой первый вопрос: К какой категории вы отнесли себя, в МОМЕНТ ЗНАКОМСТВА с УЧИТЕЛЕМ? Приняли это Дело сразу или отнеслись СКЕПТИЧЕСКИ.
Вопрос ко всем, ОСОБЕННО К ТЕМ, КТО ВЫСКАЗАЛ ОТНОШЕНИЕ СВОЕ К ЭТОМУ РАЗДЕЛУ ФОРУМА.
PS. Если кто-то хочет прислать какой-то материал мне лично, мой адрес: ramug@narod.ru
иногда вместо "народ.ру". Нужно набирать "yandex.ru"
Если этот адрес не проходит, то " velochelny@mail.ru "
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте!
Гумар, на твою просьбу поделиться опытом демонстрации перед народом результатами закалки-тренировки могу рассказать о своем. Раньше об этом уже сообщал здесь на форуме. Больше 20 лет не встречал никого, кто бы выполнял советы Учителя, хотя и жил в одном из самых населенных городов подмосковья, бывал во многих городах СССР от Москвы до Анадыря. Появлялся раздетым на улицах при различных природных условиях и при очень низких температурах. Там где жил, ходил раздетым на базар в любое время года. В середине 90-х чего только не слышал в свой адрес, от "дурак и т.д." до очень хороших отзывов. Сейчас отношение, как правило, положительное. Но народ не спешит делать тоже самое.
Сейчас живу в сельской местности. Самое главное, чтобы люди видели какие мы есть в жизни, как мы относимся к ним. По таким нашим качествам у людей формируется отношение к нам, к Учителю и Его Учению.
В 1989 году впервые услышал об Учителе Иванове П.К. по радио. Буквально несколько слов. Сразу понял, что именно это мне и надо.
(сообщение от пользователя: victor55)
Здравствуйте! Друзья , каждое определённое чувство включает определённые мысли разумные или неразумные,(без разницы).Нет чувств - нет мыслей. Чем чувство сильнее, тем мысль сильнее. Чувство двигатель мысли. Это что-то вроде топлива. Даже обычные каждодневные размышления требуют энергии жизненной, выраженной в тонких вибрациях чувств. Эти вибрации чувственные и питают постоянно. Гумар, осмысливаю твои вопросы и буду участвовать в развитии этой темы.
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуйте ! Друзья , посмотрите видео .
http://my.mail.ru/video/mail/sva56561956/_myvideo#video=/list/svarnoy67/8/12
http://my.mail.ru/video/mail/sva56561956/_myvideo#video=/list/svarnoy67/8/13
http://my.mail.ru/video/mail/sva56561956/_myvideo#video=/list/svarnoy67/8/14
Может у кого есть полная версия этой конференции?
На конференции в Киеве в январе 1990 года, где была В.Л. Сухаревская, в зале был один человек открытым телом и были также люди в шапках. То есть полная свобода действий. Никакой обрядности и ритуалов. Кто внимательно присмотрится к лицам людей и увидит там знакомых ,напишите пожалуйста. А участников этой конференции было много. Знаю они есть и здесь на форуме.
(сообщение от пользователя: Anna57)
Мой ответ: victor55 » 18 дек 2013, 19:16
ГУМАР, 21.12.2013 13:56
Мы ищем понимания. А если не понимают – нам не о чем говорить! А сами? Хотим ли мы понимать других? Может быть, мы забыли 8 п. «Детки»? «Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира!»
Спасибо Вам друзья мои за такое напоминание? Из письма Виктора, возникает вопрос: А почему сегодня, ты уже не ходишь везде и всюду раздетым?
Я перестал ходить таковым, потому что ПОЧУВСТВОВАЛ, ЧТО МОИ ОСНОВНЫЕ УСИЛИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ДЕТКИ УХОДЯТ на ЗАМКНУТОЕ СОСТОЯНИЕ ТЕРПЕНИЯ ОТ ХОЛОДА И ЗАЦИКЛИЛИСЬ НА РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ СТРАДАНИЯ ОТ ПОСТОЯННО ОТМОРОЖЕННЫХ ПЯТОК.
А поведение мое - это НЕЗДОРОВАЯ РЕАКЦИЯ НА ГАРМОНИЮ окружающего Мира! Наверное, многие практики Дела Учителя сталкивались с подобными "проблемами". Особенно ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С СУПРУГОМ, ДЕТЬМИ, КОЛЛЕГАМИ ПО РАБОТЕ?
И оказалось, ЧТОБЫ "ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ, умирать-то мы ВСЕ УМЕЕМ" -- НАДО БЫЛО НАУЧИТЬСЯ ЭТОМУ ВЗАИМООТНОШЕНИЮ.
Разве вы не задавались подобными вопросами:
Готовы ли мы каждого встречного выслушать, понять и делать это с радостью? Готовы ли мы в каждом человеке увидеть посланников Учителя? Хотим ли мы в их речах терпеливо разглядеть золотые крупицы истины, переданной нам Богом? Ведь ничего случайно не происходит в этом мире, а только для того, чтобы проявить нашу реакцию, на степень нашего совершенства. Не будешь понимать людей – не будешь понят ими!!! Надо научиться чувствовать душу и сердце человека, чтобы понять его. Этим мы «поможем Делу мира и приобретем друга». Разве не так?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте!
Гумару. Продолжаю все выполнять как и прежде. Понимания не ищу, т.к. для понимания каких-то действий другого человека нужно соответствующее сознание и постараться побыть в "его шкуре." Если спрашивают, охотно делюсь.
Стараюсь выполнять п.8 "Детки"
"Я перестал ходить таковым, потому что ПОЧУВСТВОВАЛ, ЧТО МОИ ОСНОВНЫЕ УСИЛИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ДЕТКИ УХОДЯТ на ЗАМКНУТОЕ СОСТОЯНИЕ ТЕРПЕНИЯ ОТ ХОЛОДА И ЗАЦИКЛИЛИСЬ НА РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ СТРАДАНИЯ ОТ ПОСТОЯННО ОТМОРОЖЕННЫХ ПЯТОК."
Имею опыт обморожений пальцев и стоп ног. После этого узнал, что к холоду привыкнуть невозможно. В "История и метод моей закалки" стр.19
"Главное в моем методе не обычное постепенное приучение оргонизма неблогоприятным внешным условиям и ни система внешних физических упрожнений и воздействий на оргонизм что является длительным и мало эфэктивным а психотехнически приемы пробуждения развития и сознателного управления внутреннеми силами и способностями нервной системы особенно ее резервными силами и мехонизмами обгревания и иммунитета."
На стр.15 Учитель пишет "9) Даже случайно отмороженные до волдырей ноги свои я разморажевал обратно на морозе без вреда и всяких следов за несколько часов."
Выходит, что для этого нужно работать головой. Все это долго обдумывал и просил Учителя помочь в понимании этого дела. Ответ пришел в фразе Учителя "Я учу вас чувствованию". Об этом писал, здесь, 17.12. 2013. Начал учиться. Конкретный и точный ответ на свой вопрос получил из статьи Надежды Левченко "САМОХРАНЕНИЕ И САМООБЕСПЕЧЕНИЕ"
Доклад для февральской конференции в Киеве, предоставленной на форуме " Александром1946"
От себя могу добавить, что чувство пульсации в кончиках пальцев ног и рук очень важно для меня. Может это тебе поможет в " РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ СТРАДАНИЯ ОТ ПОСТОЯННО ОТМОРОЖЕННЫХ ПЯТОК."
Что касается проблем "ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С СУПРУГОМ, ДЕТЬМИ, КОЛЛЕГАМИ ПО РАБОТЕ" тоже имею определенный опыт.
(сообщение от пользователя: victor55)
Виктору, ответ на 21.12.13 16:29
Гумар. 21.12.13 г. 23:28
Здравствуй Виктор! Здравствуйте дорогие друзья!
В свое время "Ист и метод мое закалки" был не только прочитан и изучен, но и опробован много раз на практике. Я думал, что можно будет круглый год (даже в мороз более 14 градусов - это мой предел безпроблемный), ВСЕГДА ходить раздетым и босиком ПРИ ЛЮБОЙ ПОГОДЕ. Да, я научился ходить раздетым на морозе, но тело требовало жировой массы и накопления "лишнего веса". Я не захотел иметь этот вес и еле-еле передвигаться, как в последних кадрах видеосъемки Учителя. Это оказалось не для меня.
ПСИХОТЕХНИЧЕСКИЕ ПРИЕМЫ помогали, но все это ТРЕБОВАЛО РАБОТЫ МЫСЛИ И отречению себя, от моего Предназначения, моего "Места в Природе". Это ОТРЕЧЕНИЕ от МОЕЙ СИЛЫ ВОЛИ лишало меня СВОБОДЫ, ЗАГОНЯЛО В ЗАВИСИМЫЙ ОТ ЛЮДЕЙ ПУТЬ В ДОСТИЖЕНИИ НУЖНЫХ МОЕЙ СЕМЬЕ БЛАГ.
ЗДЕСЬ НАДО НАПОМНИТЬ, ЧТО НАСТОЯЩАЯ СИЛА ВОЛИ В СПОРТЕ - ЭТО РАДОСТНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ НАГРУЗКИ С УЛЫБКОЙ НА ЛИЦЕ.
Вы понимаете, что я говорю о настоящем МАСТЕРСТВЕ, а не показательной улыбке при работе в пол силы.
Дорогой Виктор! Я ЗТР и знаю, что такое НАСТОЯЩАЯ ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА. Я знаю, как ПРОЯВЛЯЕТСЯ Настоящая Сила Воли - Сила Свободы - без насилия и испуга клеток предельными нагрузками. Когда А.Павлов совершил своё "погружение в Природу", я тогда сказал, -- Все, Он больше не только не сможет повторить свой подвиг, но и вообще приблизиться к нему. Что твориться на душе у него и какие ЗАСЛУГИ имеет сейчас Он - видно всем.
А теперь покажи мне Человека в Деле Учителя, способного ходить в любой мороз (более 20 градусов босиком, раздетым длительное время), живущего в гармонии в семье или одинокого, но способного жить в гармонии с окружающим миром, выполняющего душевные заповеди ОБЩЕНИЯ С ЛЮДЬМИ длительное время.
Есть ли таковые? Если есть опыт такой, то поделись со всеми. Неужели люди думают, что Учитель мог оставить Дело, признанное Всеми, но НЕ ВЫПОЛНИМОЕ ИМИ?
Может быть, Мы что-то ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?
Я ЕЩЕ НЕ ДОГНАЛ ВАШ ФОРУМ. Многое нужно перечитать, чтобы по-ЧУВСТВОВАТЬ Его дух.
В предыдущем письме задал много вопросов. Видимо для многих это ПРОЙДЕННАЯ ТЕМА.
НО МЕНЯ ОСОБЕННО ВОЛНУТЕ - ПОЧЕМУ ДЕЛО УЧИТЕЛЯ - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ…. НЕ ИМЕЕТ МАССОВОГО ПРОДОЛЖЕНИЯ?
ИЛИ ЧТО-ТО ОН НЕ ТАК СКАЗАЛ, ИЛИ МЫ ЧТО-ТО НЕ ТАК ДЕЛАЕМ, ЧТО МАССА НАРОДА, ПРИШЕДШАЯ К НАМ 30 ЛЕТ НАЗАД – так же массово отошла от «этого дела», а оставшиеся ПОСЛЕДОВАТЕЛИ – БОЛЕЮТ, и Умирают на Веки-Веков? Я имею ввиду ОТСУТСТВИЕ БОЖЕСТВЕННЫХ ПОСТУПКОВ.
Я ЖДУ ИСКРЕННИХ ОТВЕТОВ. Если не будет таковых, пойму, что эти вопросы – личные, и только мне предстоит решать их на своем пути совершенствования.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Гумар, меня зовут Сергей. По вашим письмам, видно, что вы целеустремлённый и ищущий человек! Очень рад этому.
Гумар, честно скажу, я противник хождения, босым и голым в 20 градусов мороза. В чём смысл этого хождения? Почему у нас речь идёт только о зимних условиях Природы? Или в тёплое время года Воздух, Вода, Земля, Солнечный Свет мёртвые что ли?
Всё равно никто не пройдёт свой жизненный путь так, как прошёл его Учитель! ДА И ЗАЧЕМ ЭТО ПОВТОРЯТЬ В ЧЁМ СМЫСЛ ПОВТОРЕНИЯ ТЕРПЕНИЯ УЧИТЕЛЯ? Это уже свершившийся героический факт жизни Учителя. Нам как ученикам необходимо продолжить дальше и изучить Его ДРУЗЕЙ – это Воздух, Вода, Земля и Солнечный Свет.
Я разместил свой опыт на этом форуме, в разделе «Творчество», тема «Личный опыт изучения трудов П.К. Иванова». Если есть время и желание ознакомься с моим пониманием дальнейшего изучения идеи Учителя. Может у нас найдётся общее понимание ИДЕИ УЧИТЕЛЯ.
Жму твои руки! Сергей.
(сообщение от пользователя: корсун)
корсун » 6 минут назад, 22.12.13 г. 11ч 49 мин.
ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ СЕРГЕЙ!
ВОСКРЕСЕНЬЕ. Пора мне на природу. Праздник моего дела!
ОТВЕЧУ ПОЗЖЕ.
До свидания и удачи во всех делах!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте все!
Гумар, до сих пор не могу сказать, что знаю, что такое настоящая закалка-тренировка. Испытывать свое тело нужно и в холод и в жару.
Через несколько лет после начала выполнения "Детки" смог недолго ходить зимой раздетым и босиком. Был Якутский, Магаданский и т.д. опыт. Все было нормально. Но потом стало трудно и примораживал пальцы ног при -3 и ниже.
Вот что по этому поводу думаю.
Совсем недавно мне подсказали, что это был "аванс", данный Учителем и Природой. Точно так же было с теми, кого принимал Учитель. Когда этот аванс был исчерпан вступали в силу слова Учителя, что каждый это должен сотворить на себе сам. Именно это подтолкнуло к пониманию того, что только выполнения "Детки" не достаточно. Чтобы продолжить закалку-тренировку нужно сначала стать хозяином своего тела. Сначала - хозяин своего тела, а потом дальнейшее продвижение в закалке-тренировке (см. "История и метод..."). Не метод самовнушения и убеждения себя, а именно опознавание собственного тела, т.е. то о чем делился в своим предыдущих сообщениях.
Мы болеем потому, что не владеем своими телами, как их хозяева. И не помогут философские рассуждения и причисления себя к посвященным, ученикам, различным уровням просветления сознания, если мы не знаем что есть наше тело и оно не подчиняется нашему сознанию, нашей воле. Возможно в этом и есть ответ на вопрос "Может быть, Мы что-то ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?"
Сила воли в спорте одно из важнейших качеств. Если же человек не спортсмен, то что же у него нет силы воли? Учитель - пример колоссальной силы воли, хотя не спортсмен.
Людей, способных ходить в любой мороз (более 20 градусов босиком, раздетым длительное время)... не знаю.
"... ПОЧЕМУ ДЕЛО УЧИТЕЛЯ - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ…. НЕ ИМЕЕТ МАССОВОГО ПРОДОЛЖЕНИЯ?"
Для того, чтобы человек повернулся к делу Учителя нужно сознание. Как известно из воспоминаний очевидцев Учитель говорил, что сознание будет приходить очень медленно.
Нужно, чтобы люди видели результаты Учения на тех, кто следует за Учителем.
С уважением Виктор Казаков.
(сообщение от пользователя: victor55)
victor55 » 20 минут назад, 22.12.13 г. 23:42
Здравствуй Виктор! Прочитал твое письмо. Есть мнение. Отвечу чуть позже.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте, все!
Здравствуй, Гумар! Это пишет Иван. Мы знакомы заочно по рассказам Александра Никитовича о тебе. Мне нравится как здорово ты ставишь важные вопросы. Этой заинтересованностью определяется личность человека, плюс… если ты знаешь, что делать с ответом. Сейчас в январском журнале (он только что вышел) прочитал твоё письмо – сердечные слова, как прекрасное поздравление с Новым годом. Спасибо за пожелания нашей команде. На этом сегодня закончу. Допишу в разделе “Его святые имена”. Заглядывай. Будь здоров, Иван.
(сообщение от пользователя: Yanni)
Здравствуй дорогой Иван!
Спасибо за письмо. Буду следить за новостями в разделе "Его святые Имена". Жду возвращения наших из долгой командировки на Восток!
(сообщение от пользователя: gumar)
ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ЗДРУЗЬЯ!
Сейчас работаю над вопросом ЗАКАЛКИ-ТРЕНИРОВКИ.
В КАКОЙ-ТО мере это спортивный термин. Поэтому решил
ПОДЕЛИТЬСЯ С ВАМИ своим видением ЭТОГО ПРОЦЕССА.
В скором времени ОПУБЛИКУЮ его здесь или в НОВОЙ ТЕМЕ
ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ.
А пока ВЫНУЖДЕН БЫЛ ОТПРАВИТЬ Саше Павлову
такое СООБЩЕНИЕ:
С уважением Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)
ЗДРАВСТВУЙТЕ ДРУЗЬЯ МОИ!
Мой любимый афоризм с 2005 года:
«Когда же не плоть, а ты будешь глава в человеке? Когда поймешь ты блаженство любви ко всякому, когда освободишь себя разумением жизни от скорбей и похотей, не нуждаясь для своего счастья, чтобы люди служили тебе своею жизнью или смертью; когда поймешь ты, что истинное благо всегда в твоей власти и не зависит от других людей?»
Марк Аврелий.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте, Друзья! Здравствуй, Гумар!
Рад твоему ответу. Замечательное достойное письмо Человека Человеку! Только таким и должно быть общение Последователей Учителя.
Он - пример для многих. Вот проявление Любви не на словах, а на Деле. Как и Сашин ответ тебе. Такие письма внушают уверенность, что нам на этом нелёгком, трудном пути будет Радостно и Лёгко, а Дело - успешным.
С признательностью и уважением, Владимир.
(сообщение от пользователя: Vladimir71)
Здравствуйте! Друзья , если рассматривать жизнь как процесс нервной деятельности, то можно сказать, что она существует до тех пор, пока у нас есть жизненный поток любви.
Исчезает любовь- исчезает жизнь.
Поэтому - любовь, наполняющая нас силой- это жизнь.
И наша высшая ценность. Потоки любви ощущаются по приливу жизненных сил, увеличению работоспособности, вдохновения, обострением чувствительности, интуиции и т.д . Это показатель чистоты клетки нашего организма. ( Есть видео). Внутри клетки всё удивительно уравновешено. Все процессы протекают внутри её молниеносно и не мешают друг другу! Одномоментно с этим клетка взаимодействует с другими клетками и веществами снаружи. Изучая процессы жизни замечаешь , что пока что-то по отдельности, это всё как бы не так сложно, но вот когда уже стараешься всё соединить в одно живое целое, понимаешь - что ничего совершенно не знаешь даже о малюсенькой клеточке! А их ведь в нас миллиарды! А ведь это только малая часть человека, его физическое тело.
Похоже гармония и есть тот язык, на котором мы общаемся с природой, (вернее учимся с ней общаться). Зачем устраивать ей страдания нашими попытками брать силой всё, что нам захочется. Сами себя в итоге истощаем. Мы ведь не раз замечали как на нас реагирует природа. Особенно когда что-то хорошее для жизни сделаешь от души, и тут вдруг солнце из-за туч выйдет или радуга появится, или снежок выпадет или дождичек пройдёт или ещё какое- либо явление в природе . С каждым днём всё больше прихожу к интуитивной уверенности, что человек действительно дитя природы. Природа Мама ждёт, чтобы каждый человек у неё попросил, а она с радостью откликнется. Только вот от чистоты человека зависит, насколько на понятном для природы языке человек это сделает. Осознание того, что наши взаимоотношения с близкими, окружающими - ущербны, изменение этих отношений - это первые шаги, которые нам нужно сделать . Всеобщий отказ от насилия. И эта возможность - по большому счёту – единственное стоящее, что мы можем им дать .
«Не природа нас всех зас-
тавит как таковых стать на свои такие
вот живые произвольные ноги мы ими
станем на снег и так ли иначе
будет одно…»
« …их Учитель
учит на благо всего дела они должны это
делать А в деле вся наша жизнь она нас
всех сохраняет мы у ней выхаживаем
сердца наши души не хотят видеть в себя
любого врага…»
http://i-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=720
(сообщение от пользователя: Anna57)
ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, БРАТЬЯ ПО ДУХУ!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!
ГОДОМ ОЖИДАНИЯ ПЕРЕМЕН В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ!
ПЕРЕМЕН ВО-ПЕРВЫХ В СЕБЕ. "Изменитесь - и вы увидите, как измениться мир вокруг вас"! Так, кажется, говорят люди!
САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЕСЛИ БЫ ЗНАЛИ КАКИЕ ВЫ УНИКАЛЬНЫЕ "Герои нашего времени"!
Если бы знали, ЧТО ВЫ ЗНАЧИТЕ ДЛЯ РАЗУМА ПЛАНЕТЫ СЕГОДНЯ!
ВИЖУ КАК ВЫ СТАРАЕТЕСЬ ПРИЙТИ К ОБЩЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ В ДЕЛЕ НАШЕГО ОБЩЕГО УЧИТЕЛЯ!
БЕЗМЕРНО РАД ВАМ ВСЕМ! УДАЧИ И УСПЕХА В ВАШИХ ЖЕЛАНИЯХ И УСТРЕМЛЕНИЯ!
ОНИ САМЫЕ ВЕРНЫЕ И ПРАВИЛЬНЫЕ У ВАС!
До встречи в новом году! 31.12.13 года. 22:20
С уважением Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте дорогие участники форума!
С Новым Годом! Постараемся потрудиться по своим силам и возможностям для своего здоровья, на благо всем людям, во славу Учителя.
С уважением Виктор Казаков.
(сообщение от пользователя: victor55)
Здравствуйте! Друзья, С Новым Годом! Сегодня календарный год 1-го января открывается новолунием (в 11:15 по Гринвичу) и это также очень показательно: когда Луны нет на небосводе и биологические процессы в организме приторможены. Хорошо тем ,кто провёл новогоднюю ночь без эксцессов, а в первый день года на рассвете вышел в Природу с пожеланиями мира всему миру. У нас эти дни предрассветное зарево в полнеба. Сегодня зарю увидели ,а восход солнца нет. Начался дождь.
Уже общеизвестно, что практически было получено микробиологическое доказательство того, что наши мысли способны реально создавать физические и химические изменения в структуре молекулы ДНК, соединять или разъединять её, а так же установлена связь между гневными мыслями и ростом раковой ткани. Было установлено что около тысячи генов изменяются при простом изменении социального статуса. Научились предсказывать социальный статус человека по анализу его крови. У человеческого тела триллионы высоко специализированых и структурированных молекул ДНК. Всё наше тело должно иметь энергетического двойника. Это совершенно увязывается с теориями и наблюдениями о наличии информационного поля, диктующего нашим клеткам, что делать. Получается, что самая важная работа молекулы ДНК – хранить свет, как в физическом теле, так и в его энергетическом двойнике. Каким образом ДНК реагирует на воздействие сознания ? Известно, что в клетке перед её делением (или если она повреждена, то есть, мертва), спирали ДНК разъединяются. Они начинают соединяться, когда клетка работает над ремонтом или исцелением себя. Люди с самыми гармоничными волновыми излучениями обладают самой сильной способностью изменять структуру ДНК, а сильно возбуждённый индивидуум (с очень негармоничным паттерном мозговых волн) создаёт ненормальный сдвиг в ультрафиолетовом свете, поглощаемом ДНК. Подобные эффекты создаются только сознательным намерением человека. Ключевое качество энергии, способное создавать гармонию в волнах мозга и влиять на ДНК, – излучение из сердца.
(сообщение от пользователя: Anna57)
ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!
Долго отсутствовал на моей любимой теме, т.к. взял тайм-аут и все силы направил на помощь А.Павлову. Я себе сказал, что выйду из своего молчания, тогда когда Саша закончит СВОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.
и я ПО-ЧУВСВОВАЛ, что ему ПОРА ЗАКАНЧИВАТЬ. Я Услышал "голос" Учителя, голос Природы!
и послал Саше такое письмо:
---------------------------------------------------------
Сообщение gumar » менее минуты назад, 06.01.14 г. 07:48
ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ САША!
Как я и говорил об оказании мысленной помощи тебе - я её оказывал как мог.
А мог я еще и физическим голоданием и "терпением", к которому меня вынуждали окружающие люди. Мне стало физически очень трудно. А мысленно уже не получается. Поскольку уже вижу главные уроки - которые ты дал ЛЮДЯМ всего Мира!
Все остальное, для тебя может плохо кончится. Сегодня ночью Учитель поднял меня с постели и сказал это. А я написал тебе письмо. Но, как переслать его тебе лично - Не знаю. Прикреплять файл не умею.
Может отослать Анне? А она уж пусть решает - Нужно ли оно тебе?
06.01.14 г. После бессонной ночи с тобой родились такие строчки:
06.01.2014 4:11
Время московское. Вижу как тяжело А.Павлову, но помочь никак не могу. Как я говорил на форуме, работаю над смыслом словосочетания «закалка-тренировка». Входит ли в это физическое понятие «голодовка», объявленная Сашей? Можно ли выдержать эти 49 дней без вреда здоровью?
Сегодня ночью, я увидел – нет! Мы теряем человека! Он подрывает свое здоровье, при молчаливом попустительстве окружающих его людей в том месте, где живет он сейчас. Мало этого, его «заклевали» наши друзья на форуме, пытающиеся выяснить «Истину понимания мертвых слов ». Они возбуждают в Саше Павлове, силы негатива, которые не способствуют поддержанию гармонии человека в окружающей действительности.
Вначале 90-х, масса людей выпросила у Природы подвиг Саши и Миши, то сейчас Саша сам, для прояснения своего места в Природе, для «открытия Зонта» выбрал нерадостный путь одиночного страдания в голоде только для себя!??? Много ли людей мысленно желают Саше помощи – видно по тому, как Он надрывается в Природе.
Все подсказки природы – искусственно созданные страдания в голодовке без воды (в отличие от Д.Гончарова, который радостно «терпел» - это сугубо мое мнение, видевшего Дмитрия и не видевшего Сашу), ни к чему хорошему, не могли привести. Он уже попал в зависимость от материальной (не БОЖЬЕЙ) помощи людей. А это помощь - не очень-то радостная для них.
Заметьте, это произошло, не смотря на предупреждения окружающей природы, Учителя: Бог попросил Сашу – переключи внимание с голодовки своей – на сестру. Он и обратил внимание, но все взвалил на себя, без просьбы мольбы к Богу, нуждающейся (?) в этом сестры. Даже если и была таковая просьба, Саша занялся безрадостным трудом. Без У-ДО-ВОЛЬСТВИЯ стал таскать мешки с песком. Разве это по Учителю? По Учителю было бы, если бы эта помощь (или деньги, или Боли у сестры ушли бы без операции, с помощью Бога)! 20 лет назад ты понимал это!
Вторая подсказка природы: Саша сотворил неадекватный поступок среди людей и вынужден был защищаться руками от ударов Природы, Бога, Учителя. Хорошо, что пострадали только руки! Учитель любит его! Разве Саша послушал и убрал вынужденные страдания в голодовке или что-то поменял в своей жизни, чтобы Бог пришел ему на помощь? Разве молил и просил ПОМОЩИ у Учителя Саша, как раньше?!
И, наконец-то Саша стал догадываться о своих ошибках!!! Еще когда он начинал свой эксперимент, я обещал ему свою помощь. Знал, что наступит время осознания ошибки, но гордость (не отработанный порок 9-ого пункта Детки), станет камнем преткновения для него.
Эта гордость – Я сам! Без Воли и Помощи голоса и подсказок Учителя, побежденная Сашей отказом от дальнейшего эксперимента, СОСЛУЖИТ самым главным УРОКОМ этого Эксперимента и позволит ВСЕМ людям понять свои ОШИБКИ в Деле Учителя!
Этим самым Саша прославит еще раз живого Учителя (умением слушать его подсказки), как и в случае с открытием ЗОНТА.
Так Саша подтвердит славу «Сына человеческого», как Героя победившего скрытого веками врага человеческого – ГОРДЫНИ.
Отказом от безрадостной жертвы – Саша прославит главные слова Учителя (все делать с радостью и удовольствием) и станет Первым Человеком, победившим главного врага людей, мешающего каждому Занять свое место в природе.
Скрытым эффектом Сашиной победы над Гордыней своей, станет и отказ от жертвы себя, ради…, ошибочных в прошлом слов и данным обещаниям в прошлом своей "гордыни»!
Этот поступок Саши станет подтверждением и возможности победы над "страхом" в трудном деле Учителя – «стать ниже всех»! После этого Понимание этого призыва придет ко многим и послужит получению Божьей помощи и благодати везде и всюду! Это позволит людям скорей занять свое место в Природе и стать властелином своей судьбы! Это открытие многого стоит!
«…пройдут года, поймет любой,
И это не измениться,
Чем больше жертвуешь собой,
Тем меньше это ценится»!
Все это соответствует «Закону клетки в большом организме». Разве не так!?
С уважением и добрыми пожеланиями всем братьям-клеткам на планете Земля, Гумар Н.
P.S. Этот текст написан мной и выстрадан в трудном для меня деле (с вечера 12 декабря) – в помощи мысленной Саше Павлову, в совместных с ним бессонных ночах.
Толчком к этому письму послужила невыносимая для меня жажда и такие слова Саши Павлова на форуме ранним утром 6-ого января:
"Мне не обязательно было Этот Пост терпеть, я Это недавно узнал от Учителя. Как и не Обязательно было идти Иисусу Христу на Крест и Распятие.
Я Сам себе и Другим доказываю, что Давно нам Всё Дано, но нам мешают Ложные Лидеры которые привязаны к Земным Благам и Богатствам.
Никто не запрещает Человеку быть Богатым и Обеспеченным, наоборот.
Материальные Возможности для Духовного Человека Обязательно Сегодня Необходимы для реализации Задуманной Жизненной Идеи.
Скажу Честно, без материальной помощи моих Друзей, я не смог бы продержать этот Пост.
Почти неделю, не могу делать прорубь сломанными руками, а Телу ведь нужна Новая Пища, ледяная Вода. Воздух, и Горячая Вода.
Спасаюсь Саунами, 700 рублей в час. Экономлю, как могу, денег осталось ещё на три раза…
Саше Якимову я написал, что после Поста, скорей всего я пойду опять на работу как все, но, ни кто знать не будет, где я живу.
Не хочу быть попрошайкой, у Последователей, сам себя и своих детей обеспечу. Но общаться не перестану с Друзьями".
На что и надеюсь я, Гумар, после такой победы твоей в течении 25 дней истязания себя непривычным голодом и «терпением»!
Извини, если я ЧТО-ТО НЕ ТАК ПОНЯЛ. Но я ВЫСКАЗЫВАЮ ТОЛЬКО собственное мнение и СВОЕ ВИДЕНИЕ твоего ПОЛОЖЕНИЯ в Природе.
Еще раз благих дел тебе и радости Жизни!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Гумар,радуюсь. Слава Учителю за наше сердце 25 лет человека!
Это культура жизни основанная на чувствах.
(сообщение от пользователя: Anna57)
gumar » менее минуты назад
07.01.2014 12:34
С праздником Вас дорогие Християне!
Вчера я вынужден был сделать паузу в «тайм-ауте» заявленном до конца января.
Надеюсь всем понятно, что мое Чувствование обстановки, МОЕ «терпение» и мысленная работа в эксперименте Саши Павлова – закончилось в тот день. Я выдохся, как говорят мои спортсмены.
Пришлось написать открытое письмо на форуме в 3-х разделах, надеясь на ПОДСКАЗКИ НЕРАВНОДУШНЫХ к этому Делу людей. Вижу, что это немного прояснило ситуацию И с «ТЕРПЕНИЕМ» многих последователей. Это успокоило нас и мне опять задышалось легко. Думаю и Саше станет легче.
А я вновь беру «тайм-аут» и снова включаюсь в мысленную помощь Делу Учителя – Эксперименту А.Павлова. Полпути было пройдено в «толкании локтями». Я надеюсь - осталось позади и это «поле с колючками». И если дальше следовать советам Учителя, чтобы заживить раны, полученные на поле – нам предстоит еще и окунуться и в грязную лужу, в которой купаются свиньи…
Понравится ли нам это? Какими мы выйдем оттуда? С зажившими ранами и гладкой кожей или будем лелеять болячки «полученные в этом бою»?
Желаю всем оставаться братьями и сестрами, заботиться и беречь друг друга!
С уважением Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья , на земле появилась небывалая прежде природа – человеческая , связанная с развитием совершенно особого пространства и времени ,направленного к Духу. Это очень подвижный и трудноуловимый эфир, вечно развивающийся и растекающийся по всем сторонам нашей жизни . И человек развивается вместе со способностями его ловить, то есть учась проявлять в себе истинно человеческое , связанное с духовностью . Все остальные пути считаются нечеловеческими . Нечеловеческое живёт в нас само собой и в любой момент может проявиться , если над ним не окажется человека. Важно обратить внимание на высокий уровень культуры Учителя , на его высочайшую человечность, которой нам всем порой не хватает . « Природа заговорила на единственно русском языке» . Для понимания иностранцев русскому народу скоро понадобиться только здоровое чувство родного слова. Гумар ,рада за ваш прекрасный родник , в котором можно купаться круглый год .
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуйте! Друзья, одно можно сказать: это всё очень серьёзно.
"Здесь суть иной природы,
Лишь догадаться можем мы
Но чувствам нашим знать такое неподвластно.
Куда нас унесёт Вселенский Ветер
Нам неподвластно знать о том.
Но нить спасительная будет
Вцепись, держись - спасение будет
Серебрянная нить - заботой,
Лаской нежною укроет
Покров Её - защиту даст
Не потеряешь нить сознания – будешь жив
Истории сей суть :
Концы Той Нити в Руках Вершителя
Он Знает всё - Исход Ему Известен
Он Время Не Торопит - Держит Нить
Когда Отпустит - Знает Он.
Даёт нам Время - торопитесь дети
В Желаниях Его - Помощь всем
И Просьбу Исполняет Матери
Как можно больше душ Спасти.
Теперь я знаю, нет привлекательней Планеты во Вселенной, чем Матушка Земля Моя».
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуйте мои дорогие друзья!
Мой молчаливый труд по помощи А.Павлову исчерпал себя. Он не нуждается во мне более.
Теперь переключаю свое внимание на общение с друзьями, связь с которыми мне нужна, для расширения своего кругозора и пополнения «опыта этого дела». Около 10 лет пишу книгу «Бог Земли». Ваши взгляды, наряду с доброй критикой «окропления» меня «живой» и «мертвой» водицей, только помогут человеку в его стремлении стать хозяином своей судьбы и помогут приблизиться к пониманию позиций Бога Земли!
А пока, мне нужно подвести итоги моего «молчания» и выразить МОЕ личные ЧУВСТВА на происходящие события в разделе «Человек с Востока».
В основном, общение последователей Учителя Иванова на этом форуме, было занято выяснением отношений к эксперименту А.Павлова.
И прежде чем начать выражать СВОЕ МНЕНИЕ, хочу ПОПРОСИТЬ моих друзей, братьев и сестер в Деле Учителя: Ни в коем случае я не собираюсь вас чему-то учить, переубеждать, а просто выражаю «звон моего колокола» со «своей колокольни», чтобы услышать какую мелодию создаю я вместе с вами в звучании других «колоколов» в округе!
Как я говорил уже, выражаясь словами Учителя, вначале мы «потолкались локтями», выясняя отношения, притираясь и привыкая к грубостям Саши.
Затем мы пошли по «полю с колючками», обмениваясь подколками и уколами, выясняя, чей источник знаний «истинный и правильный», чей путь в Деле Учителя самый верный.
Потом, как и Учителю, нам пришлось окунуться в «грязную лужу» (внешних и внутренних переживаний), в которой «купаются свиньи», надеясь таким образом залечить раны от полученных обид, оскорблений, крушений надежд и разочарований. К нам (так мне показалось) стало приходить осознание наделанных ошибок и благодарность (?!) Саше за такие уроки, заставившие проявиться наше нутро.
Саша продолжает свой эксперимент, продолжает очищаться и отмываться от грязи своей и чужой, а нам остается практическая работа по совершенствованию своего «места» в результате полученных уроков в Деле Учителя.
Пока еще рано подводить итоги, но основные «беды» нашего движения Павлов хорошо высветил.
На мой взгляд, на первом месте стоит – Отсутствие «искренности и непосредственности», присущей детям, «Детке» в Природе. Т.е. не хватает желания «учиться жить» и писать свои знания на чистом листе своей судьбы. Отсюда и ссылка на чужие источники и возведение Бога на недоступную величину.
На второе место, я бы поставил – Отсутствие Уважения к чужому мнению, к другому месту в природе и источнику чужих знаний – к посоху, которым воспользовался каждый в дороге к Учителю. Получалось так, как будто бы мы пытались оправдать наши сегодняшние знания «бывалыми – не живыми» изложениями прошлого написанного опыта. И еще не известно, в угоду каким книжникам они были так хитро написаны, что люди так и не могли выполнить тысячелетиями заветы Великих пророков.
А теперь, некоторые из нас, пытаются воткнуть этот неудачный «бывалый опыт» в практику сегодняшнего дня, в «новое-небывалое» дело, которое мы «как бы признаем»… и из которого, "как бы" пытаемся не делать религию.
Но, если не выкинуть подальше «посох» с которым мы пришли к Учителю, то никогда не научимся ходить своими ногами! Прочитал – хорошо, но главное – делай!
А что делать? Попробуйте выполнить 8,9,10, 11 пункты «Детки» - с помощью советов в Огоньке и 1-7 пунктов советов! И если не можем это сделать, разве можем брать что-то еще дополнительно к невыполненным делам? Не обречены ли на провал дальнейшие наши попытки по увеличению воздержания от приема пищи и воды свыше 42 часов, если мы не освоили "терпение" людских пороков и слабаки в 8,9 далее пунктах??? Дом, построенный на гнилом фундаменте - обречен на разваливание.
Не в этом ли наши проблемы личные и всего движения в целом?
На мой взгляд, это небывалое – нужно строить на своем теле, по мере своих возможностей, согласуя его с реакцией живой природы на нашу практику! Какие эмоции и подсказки дает нам она, в ответ на наши дела?!
Третье – мы настолько увлеклись желанием «свое ставить», что забыли совершенно про вторую часть призыва Учителя: «…другому не мешать». Мы стали «толкаться локтями», «в чужом глазу видеть соринку, а свое бревно не замечать»; так привыкли к своему «нехорошему состоянию», что перестали ЧУВСТВОВАТЬ, какую «вонь» несем в округе.
И последнее. Надо понять, что «новое – небывалое» уже делается нами, без страха и упрека, путем практического пре-ТВОРЕНИЯ Идей Учителя в жизнь! Это делается каждым человеком, независимо от количества (вылитых ведер или километров босохождения), объема часов (терпения 24,42, 66, 90, 108, 150, неделю, месяц и т.д.), качества важных дел для общества.
Мы все первопроходцы, даже те, которые что-то делают с именем Учителя "набивая брюхо пищей" 5 дней в неделю! Хорошо им или плохо, правильно или неправильно они поступают - не стоит оценивать, сравнивать, судить со своей колокольни! С постороннего места в Природе. Этого права - "Кто ближе к истине, Богу или дьяволу" - нам никто не давал.
Важно, чтобы каждый последователь чувствовал в себе желание, освободиться от предкового мышления прежних представлений! Важна готовность людей одерживать победы над пороками предков в духовной зависимости от прежних религий и физической зависимости от дома, одежды и пищи! Разве это не по Идее Учителя - прожить день в победе!?
При этом каждому последователю нужно помнить – что мы все дети одного Учителя, а пути к нему и дела наши в Его Идее – у всех разные!!! Без всяческих сравнений выше-ниже, лучше-хуже, правильно-неправильно.
Помните любимое выражение детей – «Я сам»! «Самые верные поступки – те, которые ты совершаешь, ибо только так ты можешь узнать, – верны ли они»!
Мы одна большая семьЯ. Мама у нас – Природа, а Папа – Учитель! Так давайте же жить дружно, как братья и сестры, уважая интересы каждого, помогая друг другу, когда просят и когда увидели в ней нуждающихся слабых и немощных людей!
Как человек, действительно не знающий верность изложенного материала «рукой владыкой», ОСТРО НУЖДАЮСЬ В ВАШЕМ МНЕНИИ на МОЕ мнение В ПРИРОДЕ. Я надеюсь и на изложение ваших взглядов на это письмо
Об одном только прошу – Постарайтесь не приводить примеры и выписки из старых, бывалых учений. Постарайтесь сказать своими словами, пусть даже коряво и с ошибками, но произнесите свое «слово» в атмосфере, с которого и начинаются божественные дела!
Безмерно буду благодарен – честным исповедям природных «деток», которые расскажут об «опыте этого дела», по занятию своего места в Природе, на котором им стало легко и хорошо! А если стало плохо, то всем миром постараемся найти главную причину, которая увела с пути истинного.
При этом, как спортсмен, как ЗТР, я знаю механизм действия «спортивного мазохизма и фанатов его». Научился отличать и «трудоголиков» от людей, жертвующих своей жизнью «ради чего-то». Поэтому я голосую обеими руками за людей, старающихся жить в радостном и желанном труде – себе на благо и чтобы было тебе легко!
Чего и желаю всем своим друзьям!
До свидания, Гумар. Набережные Челны.
10.01.2014 18:49
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте,
[quote="gumar"]
Пока еще рано подводить итоги, но основные «беды» нашего движения Павлов хорошо высветил.
[/quote]
я попробую грубо резюмировать:
Первая беда - забыли про "Верь людям и люби их".
Вторая беда - забыли про "Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них" (уважай чужое мнение).
Третья беда - забыли про "Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся" (а не мешай).
Так это же
вроде эта,
как её
"детка" что-ли???
Мы так "высоко забрались", что кажется, из этой ямы уже не достать рукой то, с чего начинали...
А я вижу другое! Посмотрите, как светятся сердца и зажигаются друг от друга у многих, это даже видно на форуме.
Солнышко встает, радость общения проявляется между строк.
Мы знаем мысли друг-друга.
Разве ничего не видно???
А через терновое поле проходить без рубцов и травм можно "делая все с радостью и любовью".
ЗТР наверное анализируя огромный опыт замечают "нестыковочку", что те кто тренируются с радостью и любовью, почти никогда не получают травм не только в велоспорте.
(сообщение от пользователя: Piotr)
Здравствуй дорогой Петр!
Я не понял твоего письма совсем! О чем ты говоришь? Если это критика (добрая), то мне нужно над чем-то поработать! Над чем?
Над тем, что я увидел проявление наших общих недостатков? И ошибаюсь в чем-то?
Как человек, стремящийся к совершенству, как человек переживающий за отношение людей к Делу Учителя, видящий Что было в середине 80-х и Что говорят о нас сейчас,
пытаюсь говорить о наших недостатках.
Во первых, потому, что Это отвращает и отпугивает от нас новичков. Это приводит к тому, что форум, как и клубы по Учителю, превратиться в МЕСТО где СТАРИКИ и СТАРУШКИ, как в замкнутой секте, будут говорить на отвлеченные от Дела Учителя темы! Например, начнем обсуждать тему, где же родился Учитель! И это приведет к разделению людей... Разве чело-веку ВАЖНО - ГДЕ РОДИЛСЯ В БОГ? На Украине или России??
Так удобнее - поболтали, посудачили, помечтали и ... КАК БУДТО БЫ СДЕЛАЛИ что-то полезное для РАЗВИТИЯ Идей Учителя, вместо того, чтобы больше делать и говорить о ДОСТИЖЕНИЯХ личных в ПРАКТИКЕ ЭТОГО ДЕЛА! О своих достижениях, буду говорить чуть позже. Я ведь только начинаю ОБЩЕНИЕ после более чем в месяц "тайм-аута".
Мое письмо с описание наших ОШИБОК - требует либо ОТРИЦАНИЯ, либо признания сказанного мной. Либо высказывания ЛИЧНОГО МНЕНИЯ на какие-то разделы ЭТОГО ПИСЬМА.
Сказать просто о том, что на форуме собрались ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ - не требует доказательств, поскольку об этом УНИКАЛЬНОМ ФОРУМЕ - СВОБОДНЫХ людей Практиков - я много сказал УЖЕ давно.
Но, если мы ХОТИМ СТАТЬ ЕЩЕ ЛУЧШЕ, по делам СВОИМ и Чтобы ЛЮДИ ПОТЯНУЛИСЬ
К НАМ, как к "Победителям Природы, Учителям народа, Богам Земли", то и надо говорить
- о наших ошибках. Раз уж ты "подколол" меня моей профессией, то ты должен ЗНАТЬ,
СУТЬ ЕЁ - Выше, быстрее, сильнее! Мы говорим о недостатках, чтобы претворить этот лозунг в жизнь! Ты же знаешь - нет предела СОВЕРШЕНСТВУ!
Ты предлагаешь не говорить об этом? РАЗВЕ НАМ НЕКУДА СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ и стать УМНЕЕ, РАЗУМНЕЕ, МУДРЕЕ, ТЕРПИМЕЙ и
так далее. Ты восклицаешь: "Так это же Детка"!" А я говорю: "Все ли мы послушные дети матери Природы и почему мы не СЛЫШИМ Учителя"?
ТАК ДАВАЙТЕ УЧИТЬСЯ ЖИТЬ по советам Учителя и подсказкам Природы!
Удачи и успеха всем в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья, необходимо всегда помнить о ЗЕРКАЛЕ. С нами и вокруг нас происходит лишь то, что мы сами из себя отражаем . Взять ответственность за свою жизнь и деятельность на себя. ( Что бы не обвинять потом "нехороших" соседей) .Если берёшь дополнительные дни терпения начинают вылазить изнутри глубоко задвинутые "бзыки", о которых и не подозреваешь. Ибо идёт чистка и проверка всех на человечность.
Сегодня первый рассвет в этом году увидели в Мурманске. Закончилась полярная ночь. У нас тоже сегодня был красивый рассвет. На верху холма обдувает ветерком , внизу на озере радуются утки . А лебеди избрали себе более спокойное озеро. Холм оккупируют новостройки. Стою там на семи ветрах при полном обзоре. Пою гимн полной грудью , обращаясь на восток к полям. Они частично затоплены водой ,как весной , поднялся уровень грунтовых вод. Вот такая зима у нас. Когда всё сияет на небе ,возникают ощущения благости в эти моменты . И человек тоже начинает излучать энергию жизни ,благость - которую так ждут и земля и природа и вселенная - окружающий мир.
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуйте дорогие друзья!
Как мне не хватает в "терпении" это простого видения Естественной красоты природы! А ведь я такой страстный любитель красивых пейзажей и картин в нормальном, сытом состоянии!
Пойду на улицу, попробую увидеть зимнюю прелесть ночного города...
(сообщение от пользователя: gumar)
[quote="gumar"] Здравствуй дорогой Петр!
Я не понял твоего письма совсем! О чем ты говоришь? Если это критика (добрая), то мне нужно над чем-то поработать! Над чем?
Над тем, что я увидел проявление наших общих недостатков? И ошибаюсь в чем-то?
Мое письмо с описание наших ОШИБОК - требует либо ОТРИЦАНИЯ, либо признания сказанного мной. Либо высказывания ЛИЧНОГО МНЕНИЯ на какие-то разделы ЭТОГО ПИСЬМА. [/quote]
Здравствуйте, Гумар,
[u] полностью Вас поддерживаю [/u] . Извиняюсь за "подколку", я не думал, что вы посмотрите на мое сообщение как на оценку.
Я привык, что мое мнение ни для кого на этом форуме не является настолько весомым, чтобы на него обращали отдельное внимание так, как это сделали вы.
Я привык всюду хорошее видеть, а плохого не замечать.
Я привык говорить себе что можно делать, а не чего нельзя делать.
Я привык видеть стакан на половину полным а не пустым.
На работе, когда сталкиваюсь с чужими не идейными ошибками - не трачу время, не далею вид, что я их заметил, а разбираюсь с проблемой и её решаю, тем самым экономлю время.
Вы хотите поклониться людям, которые не выполняют советы?
Я стараюсь таких не замечать - пусть они проходят стороной.
У вас есть силы, желание увидеть недостатки, и как я понимаю, есть план того, как это все изменить - тогда вы Лидер, так как я не вижу ни одного последователя, который что-либо смог заметно изменить. Если вы это сделаете - вы для меня будете первым из тех, кто идет по следам Учителя.
С уважением Пётр.
Вы пришли из раздела Саши - добро пожаловать в форум, где никто никого не оценивает, где любое мнение - ценно, даже если оно противоречиво, где нет плохих или хороших, кто умный или глупый, высокий или низкий - каждый решает сам.
Еще раз повторюсь - я, понимаю, что недостатки нужно искоренять, и я с Вами согласен, но я не понимаю "дорожную карту" строительства у нас того, как с людей, которые называют себя последователями, сделать последователей, если они не помнят сколько правил в детке, и когда им это говоришь - они соглашаются, кивают головой, и опять "не помнят". Так почему же в этом случае не замечать хорошее? Если плохое не наши люди?
Так может проблема в том, что не на тех смотрим? Не тех замечаем? Разве это не личное право у каждого: "выполнять или не выполнять"?
Мой девиз для тех кому вы хотите помочь разобраться в том, что они не последователи следующий - "ДЕТКУ НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ - ОТОЙДИ В СТОРОНКУ"
(сообщение от пользователя: Piotr)
Доброй ночи Петр!
Спасибо огромное за такое содержательное письмо! Да, в деле Учителя, я был лидером и по профессии обязан был быть наставником, обнаруживающим недостатки! А теперь внимание - в спорте (может быть и в жизни) НЕЛЬЗЯ НАЧИНАТЬ РАБОТУ, НЕ ВЫЯСНИВ СУТЬ МАТЕРИАЛА И НЕ ИССЛЕДОВАВ "ПРОБЛЕМУ", ТОРМОЗЯЩУЮ ВЫПОЛНЕНИЕ ПОСТАВЛЕННОЙ ЦЕЛИ.
Замудро получилось как-то. Но точнее не могу сказать. И не нужно быть лидером, чтобы стать хорошим специалистом СВОЕГО Дела.
Важно знать: 1. - чего ты хочешь. 2. - надо это тебе или нет. Какие мотивы? Нужда или бездумное подражание. 3. Нужно начать делать, а затем увидеть, что мешает претворению Дела. 4. Далее нужно сделать выбор - это мешает, идет от Природы вашей или опять же, от чужого опыта и обыкновенных представлений? 5. После сделанного выбора, придется идти своим путем, чтобы хорошее найти из плохого, что не нужно нам.
Это мой опыт.
Твое письмо - принимаю с большой благодарностью. Все что ты сказал - это мое. Полностью поддерживаю: "Я привык всюду хорошее видеть, а плохого не замечать.
На работе, когда сталкиваюсь с чужими не идейными ошибками - не трачу время, не далею вид, что я их заметил, а разбираюсь с проблемой и её решаю, тем самым экономлю время.
Вы хотите поклониться людям, которые не выполняют советы?
Я стараюсь таких не замечать - пусть они проходят стороной"!!!!
Другое дело>
Постараюсь это связать с опытом и делами сегодняшнего дня. Ибо задачу - "Я сделал только малюсенечкое дело" требует работы от меня.
Что касается
Это уже отдельная тема, в которой каждый находит свое место. И есть вопросы-негативные моменты в каждом, которые мы хотели бы исправить, но нужно что-то добавить, чтобы обнаружить в себе это. Поговорим чуть позже.
Своим письмом, ты помог мне приоткрыть завесу скрытого во мне.
Еще раз спасибо и до встречи!
(сообщение от пользователя: gumar)
Зравствуйте Пётр. Я по поводу вашего ответа: Гумару - Piotr » 11 января, 10:29.
Да, нам ещё предстоит долгий, тернистый путь взаимопонимания. И здесь главную роль играет не то сколько мы знаем, а то – как мы готовы воспринимать наших собеседников (я не могу сказать – единомышленников). Очень приятно когда встречаешь людей понимающих тебя с полуслова. Тогда ты понимаешь, что дело Учителево не стоит на месте. То что мы делаем якобы «в одиночку», мы удостоверяемся, что «тихим сапом» в разных концах мира делали, делают и я надеюсь будут делать десятки, если не тысячи последователей. Когда одни видят только ошибки, а другие видят результаты. Когда мы воспринимаем ответы на наши же вопросы как критику, а не как советы или даже просто высказали своё мнение.
Тут наверно ещё долгий путь взаимопониманий. Но то что вам пришлось растолковывать Гумару, я понял с двух ваших строчек: «я попробую грубо резюмировать: Первая беда - забыли про "Верь людям и люби их".» И я чувствую, что этот список вы могли бы продолжать ещё долго…
Но я ожидал такую реакцию от Гумара ( прости Гумар, что я о тебе говорю с Петром), он сейчас проходит какие то «рубежи», терпение… и чувствовалось его напряжение. Я ни когда так не поступаю. Я имею ввиду, пока терпение духовное не будет отвечать своему понятию – терпение. Т.е. проявляя духовное терпение во время прохождения терпения без пищи и воды, или какие ни будь другие формы закалки тренировочного характера. Пока не достигну этот баланс, этот кругазоркий подход, я стараюсь «не засвечиваться», и общаюсь только с теми кто на сегодня меня понимает.
Но те кто меня понимает не всегда и не во всём со мной согласны. И это нормально. Мне необходимо Учителево понятие моего места в природе. Но у каждого оно своё. По этому согласие между нами может быть только в понятии самой Идеи, её основ. А выполнение у каждого своё. Тем более не ученики оценивают свои знания, а учитель… Тем более «отличники» идут работать дворниками, а «двоечники» - директорами и министрами… ( я конечно говорю образно).
(сообщение от пользователя: mihail57)
Дополнение Гумара: michail57 вчера 6:25
Здравствуй дорогой Михаил!
Ты пишешь: "Пока не достигну этот баланс, этот кругазоркий подход, я стараюсь «не засвечиваться», и общаюсь только с теми кто на сегодня меня понимает.
Но те кто меня понимает не всегда и не во всём со мной согласны. И это нормально".
А я не могу "достигнуть" этого кругозоркого подхода, не узнав "засветившиеся" знания моих друзей. Если не понимают меня - это ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЙ СИГНАЛ того, что НАДО БЫТЬ более ВНИМАТЕЛЬНЫМ к тому, что ИЗЛИВАЕШЬ в окружающую меня Природу.
Я всегда благодарен друзьям за любую реакцию на мои суждения. Это лучше, чем "гробовое молчание"! И для меня и для них.
До свидания.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте друзья!
В разделе "творчество", начал размещать главы из своей книги
Там передаю "опыт этого дела", мои поиски Истин в Деле Учителя.
Жду критические замечания и добрые дополнения, прежде чем начну "нести её в люди".
До свидания. Ваш Гумар.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Гумар. Поясняю. Прежде чем я не достигну стабильного результата в чём то, я делюсь своей ежедневной практикой со всеми… только узкому кругу людей – единомышленникам. Иначе, если я делаю какую не будь глупость, мне придётся всем кому я уже об этом рассказал предупреждать о не повторении моей глупости. Но не это главное. А главное в том, что во время терпения могут напасть различные стихии. И я бы не хотел сам оказаться на месте тех кто на форуме сначала оскорбляет, достаточно таки гадким образом, а потом как ни в чём не бывало, между прочим извиняется: мол погорячился, но ведь такое великое дело делаю! Если не соблюдать себя в малом, то большое будет не по плечу.
Учитель рассказывал людям только то, что годами испытал на себе. И пробную закалку делал, чтобы ни кто не видел его. А систему широкой огласки придал когда эта закалка была испытана на его единомышленниках десятилетиями. И не только хамства, но даже намёка на обиду и раздражения небыло!
(сообщение от пользователя: mihail57)
Здравствуй Гумар. Поясняю. Прежде чем я достигну стабильного результата в чём то, я не делюсь своей ежедневной практикой со всеми… только узкому кругу людей – единомышленникам. Иначе, если я делаю какую ни будь глупость, мне придётся всем кому я уже об этом рассказал предупреждать о не повторении моей глупости. Но не это главное. А главное в том, что во время терпения могут напасть различные стихии. И я бы не хотел сам оказаться на месте тех кто на форуме сначала оскорбляет, достаточно таки гадким образом, а потом как ни в чём не бывало, между прочим извиняется: мол погорячился, но ведь такое великое дело делаю! Если не соблюдать себя в малом, то большое будет не по плечу.
Учитель рассказывал людям только то, что годами испытал на себе. И пробную закалку делал, чтобы ни кто не видел его. А систему широкой огласки предал когда эта закалка была испытана на его единомышленниках десятилетиями. И не только хамства, но даже намёка на обиду и раздражения небыло!
Учитель рассказывал людям только то, что годами испытал на себе. И пробную закалку делал, чтобы ни кто не видел его. А систему широкой огласки предал когда эта закалка была испытана на его единомышленниках десятилетиями. И не только хамства, но даже намёка на обиду и раздражения не было!
Учитель в своих тетрадях описал все виды завалки-тренировки, все её грани и особенности. Хоть открытым телом, хоть в терпении от пищи и воды ( до шести месяцев). А отношение к людям! Занимаются они по закалки или нет, у Него этого не было. Любой человек который помогал ему и его последователям был ему дорог. … И какой опыт в закалки-тренировки мы ещё кроме этого можем передать друг другу? Когда нас «гладят по шерсти» то мы друг друга в «дёсна целуем», а чуть что не по нашему – губки бантиком и обиды на пол ведра… и сами же просим: выскажете своё мнение. А зачем? Если слышать его не хотим?
(сообщение от пользователя: mihail57)
Здравствуйте дорогие друзья!
Хорошую "быль" мне пришлось выслушать сегодня от Владимира.
Подобные ЧУВСТВА переживают многие, а я, не смотря на некоторые замечания друзей, почему-то спокоен! Что это? ...и пошло и поехало...
снова и снова начал критиковать себя, вспоминать слова друзей, которые делали замечания, после чего вносил изменения в курс "моего корабля"...
Только недавно, с благодарностью принял пожелания Петра на форуме.
Под впечатлением этих пожеланий читал сказку про яйцо!
Вспомнил весенние письма Ангелины 13 г., про "без образ-ие". И вспомнил про стремление наше "опередить время".
Ничто на земле не делается просто так!
"Ни один волос не упадёт с головы, если не будет на то Воли Учителя", - кажется так говорила В.Л.
В детстве, мы все "толкались локтями" и учились, учились, учились, пытаясь скопировать и примерить бездумно "одежду и жизнь" взрослых.
Вспомнил я и про то, как заставлял себя курить в 6 лет и как принудил себя впервые в жизни выпить водку в 20 лет, чтобы быть взрослым и не стесняться девчонок...
А сегодня подумал, что эта сказка, опирается на эти "подражаемые" знания! Она сформировала такие строчки Владимира: "Нам не надо быть врагами самим себе. Вот это будет по-новому, вот это будет по-учителеву."
И я написал, немного добавив к словам Владимира: "Нам не нужно быть врагами самим себе"...и победить этого врага надо ВНАЧАЛЕ в САМОМ СЕБЕ.
С помощью Петра Бабича, еще раз вспомнил свои крылатые выражения: "Из сосуда может вылиться только то, что в нем содержиться"! и "В сто граммовый стакан - не нальешь сто пятьдесят"!
И если мы видим где-то "врага", значит Он в нас! И этот враг наш - старается найти в других глазах "соринку"! У кого нет "бревна" в глазах, разве он знает что такое соринка?
Может быть, меня не трогает уже эта тема, потому что понимаю бесполезность таких переживаний за кого-то! Попробуйте помешать кому-то "чистить яйцо там, где он хочет сделать это"! Как любой ребенок, он отдернется от вас и торжественно произнесет: "Я сам"!
Вам это надо?
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Михаил!
Наверное, мое дополнение Владимиру, можно адресовать и тебе! Спасибо за искренность! Так мне показалось...!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья , сейчас нет людей независимых от системы. У каждого в окружении есть близкие и идеальных условий ни у кого нет. Не удобно чтить предков, присваивая себе одних и отказываясь от других. Вот, угощу человека своим здоровьем, если у него душа просит, лишь бы отраву не пил. Потому что если я с ним общаюсь, значит что-то хорошее есть и в нём. А ошибки каждый делает, и сам приходит к осознанию и результату. "Кто из вас без греха - пусть первый бросит камень". Это в свете того, что пинать всех пожилых людей , не сумевших вырастить себе достойных и заботливых дочерей и сыновей. Плохо , если жизнь делает родителей слишком зависимыми от потребностей ребёнка и наоборот. Сколько людей погибает! Одинокому один путь - проситься в чужую семью! Странно, если бы он после стал там устанавливать свои порядки.
Мы все слетелись на свет Учителя, каждый несёт в него что-то своё. И разрушать, жадничать, проявлять самость, ставя себя выше других - означает остаться без покрова Учителя, без друзей, без цели. Учиться придётся многому. А главное сознательному спокойствию . Размышлять правильно ли делаешь, встречая агрессию, мириться с такими недостатками. И почему сейчас безпричинная ,казалось бы, агрессия сплошь и рядом? Что заразило людей этим вирусом?
(сообщение от пользователя: Anna57)
Здравствуй Михаил!
Мне понравилось твое последнее письмо! А в нем такое начало:
"Здравствуй Вадим. Всё что существует на форуме, оно наверное необходимо. Каждый «администратор» уведёт «своих» туда – куда они хотят… зачем им мешать? Для меня, к примеру – это тоже польза. Если меня это раздражает, то значит во мне оно присутствует. А если не раздражает – то это означает, что я умею проявлять терпение..."
Выделять и заострять внимание еще на чем-то не хочу. Все написано прекрасно!
А мне представляется такая картина:
До прихода Учителя в мою жизнь - суетился, старался заиметь блага цивилизации, - растил детей своих и чужих. Задыхался - надо многое успеть, суметь добиться, валился с ног от усталости, но не понимал зачем все это нужно? После нескольких месяцев обливания и выполнения "Детки" запел:
- Учитель - ты моя душа! На мир смотрю раскрытыми глазами!
Пою тебе, что жизнь вокруг полна - давно забытыми стихами!
И кто я? Что я? Для чего живу? Вопросы сняты - впереди дорога!
Учитель! Ты озаряешь мой путь! И позабыта давняя тревога!
Потом вышел я из города и пошел по полю, на котором была земля мягкая и с комьями, с щепками и занозами, душистыми травами и различной тварью. Дышалось легко и приятно. Я купался в речке и утренней росе и общался с людьми в деревне...
Вернулся в город, а там - толкание локтями, пустые разговоры и пересуды, люди не живут, а выживают в самим созданном мире ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и ИЛЛЮЗИЙ! Но я был уже другой:
- А жизнь моя – свободна и легка
Добро и мир, даря прохожим,
И радость, излучая я,
Хочу на солнце быть похожим!
И какое дело теперь мне до людей, если Люди - это отражение моего внутреннего состояния! Они стали такими, какими я захотел видеть их! ЭТО было ПЕРВОЕ ЧУДО!
Даже в городской суете - исчезли куда-то враги, а природа с помощью их стала помогать мне! После этого появилась такая поговорка у меня: Кто нам мешает - тот поможет! И враги стали друзьями и стали помогать мне! Это было ВТОРОЕ ЧУДО!
Потом я увидел, как Природа стала помогать мне, когда я убрав гордыню, вошел в позицию нуждающегося в ней и "стал ниже всех" - то обнаружил в себе "Волшебника"!
А когда в своей безграничной Вере в Бога, с помощью ежедневных ПОДСКАЗОК УЧИТЕЛЯ, НАУЧИЛСЯ переводить относительные понятия "плохого" и "хорошего" себе на благо, то мне стало очень ЛЕГКО и РАДОСТНО ЖИТЬ, даже в этом "мертвом" городе. И это было ТРЕТЬЕ ЧУДО!
И тогда я ВСПОМНИЛ СЛОВА УЧИТЕЛЯ: "...НЕТ ЧУДЕС..."! Я понял: Нет проблем - они в голове нашей! Есть задачи жизни - требующие терпения (не лезть вперед батьки в пекло) и конкретных действий ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, НЕ ОТДЕЛЯЯ МЫСЛИ от Дела!
Удачи и радостных поступков вам!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуй Гумар. Когда мы говорим на простом русском языке мы понимаем друг друга с полумысли. Очень хорошо ты подметил в заключении: что у нас не должно быть ничего своего – а только Учителево, осталось только его услышать, понять, а самое главное делать. Конечно не исключены ошибки. Но это не беда. Главное их признавать, а значить исправлять и учиться не делать отсебятины.
Конечно в переписки многие могут понять друг друга не совсем правильно, а иногда совсем не правильно. Ведь иногда печатая текст мы мысленно используем интонацию, но её не передать письменно. А иногда используем образную речь. С теми с кем я разговариваю часто – они меня понимают. Но мы ведь не пришли к общему «знаменателю». Вывод один – принимать друг друга такими как мы есть.
(сообщение от пользователя: mihail57)
ЗДРАВСТВУЙ МИХАИЛ!
Рад твоему пониманию моих мыслей! Особенно таким словам:
"... у нас не должно быть ничего своего – а только Учителево, осталось только его услышать, понять, а самое главное делать"[/color].
Осталось только ВО ВСЕМ СЛЫШАТЬ, ВИДЕТЬ ГЛАВНОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ НАШЕ: С помощью Учителя - ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ В ЭТОМ прекрасно созданном БОЖЕСТВЕННОМ МИРЕ!
Успеха всем нам в этом!
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья , получая здоровье от Учителя , выходить в природу , чтобы поделиться им с Землёй , Воздухом и Водой. Всё это делать по силам и с радостью. Научиться общаться с Природой , чтобы было реальное взаимопонимание. Ведь правда естества природы в том , что ей не нужны придуманные религиозные игры , в которых роль, отведённая природе чужда для неё самой. П. К. Иванов не приносил на Землю никакой религии . Он дал людям практическую Закалку в природе . Послушание в Идее Закалки лишь в одном : читать и понимать , что написано в рукописях Учителя , в его советах и наставлениях , разбираться в них , чтобы понимать , а главное исполнять их сознательно.
(сообщение от пользователя: Anna57)
Мое конкретное предложение на ветке "Его святые имена" осталось как будто бы не замеченным.
Главное - участие! ПРО-ЯВИТЬ СЕБЯ. Сегодня 16-ое января.
(сообщение от пользователя: gumar)
Здравствуйте! Друзья , Вечное счастье человечества изначально заложено в Божественной программе, это не цель, а естественное состояние человечества. Цель человечества состоит в другом, и она не направлена на собственное благополучие.
Что может помочь в определении - Стремление и Чувства. Со стремлением более менее понятно. А вот с Чувствами сложнее. Каждый болен по разному, и чувства отключены разные, значит каждый должен сам их восстановить и никто ему не поможет, до тех пор пока не вспыхнет Божественная искра, что теплится в каждом. Вот она как раз и будет помощником в том невидимом Пути для мысли и в определении Цели.
Хитрый ум мешает и опять здесь помогают Чувства, со временем появляется некоторое чувство Цели. Дальше, те кто уже идёт этой дорогой становятся непонятны для других, которые вроде бы тоже как бы в ту сторону смотрят ,но только одним - Желанием. Т.е по сути стоят на месте. Значит без опыта чувствования Собой будет тормозится продвижение вперёд и никакая мысль тут уж не поможет. Приведение Чувств в порядок, другими словами выполнить балансировку энергий в себе.
(сообщение от пользователя: Anna57)
ВАДИМ СЕМЕНОВ » На ветке "Чел.с Востока".
Сегодня, 22.01.2014 г. 03:21, Вадим сделал хорошее напоминание всем - об устремлениях А.Павлова!
- Спасибо Вадим за такое напоминание. Я по-своему люблю Сашу Павлова. Эта любовь моя возникла к нему при его "Проходе в Природе". К нему и Мише! Я Чувствую, что Душа Саши и Миши (их "матрица") не могла поменяться. В формировании её поступков есть и наша заслуга!
Кто хоть немного бывал в длительном терпении, может понять его: - Как ему трудно! - И как через него "огрызается" на всех нас - Учитель!
Была бы возможность у него - взял бы он плеть и надавал бы нам ею по "языкам" нашим... - Всем бы была польза!
Осталась всего неделя! Наберемся и мы терпения... Молчание - золото!
(сообщение от пользователя: gumar)
Vladimir71 » Вчера, 22.01.14 г. в 13:02
написал на ветке «Человек с Востока»:
« Здравствуйте, друзья.
Понравились слова Сергея Корсун: «Белые Одежды будут даны тому человеку, у кого чистое ТЕЛО и чистый ДУХ , и этот человек крепко стоит на ногах…
И думаю: вот один пытается, встаёт на ноги… но – «не хотим с ним дружить: он не вежливый, грубый, не ласковый»….
….. Читаю, как здорово помогаем (некоторые из нас – Г.Н.) детям и взрослым. Восторги читающих. И думаю: а что это «помочь человеку»? И если помог - «побыстрее забудь и спеши сделать ещё», «будь скромен»? Когда наш Друг-Последователь (не важно, кто как к нему относится, я не о том) просил помощи, как своих близких, родных – мы его оценивали, размышляли: достоин ли он нашей помощи….
……Просто хочу описать (кому будет интересно) СВОЁ понимание СКРОМНОСТИ, ДЕЛАНИЯ, помощи нуждающемуся. Вот простой русский парень, погибший в авиакатастрофе капитан ярославской хоккейной команды «Локомотив» Иван Ткаченко…Последнее пожертвование на полмиллиона рублей Иван сделал в день своей гибели – 7 сентября, когда самолёт Як-42, в котором летела команда «Локомотив», потерпел крушение…
….Твёрдо верю: только так и должен поступать Человек. Человек в БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ. А нам - нам надо ещё учиться не только что-то делать, но и получать от этого РАДОСТЬ. "Всё делай с радостью". А если без радости - считай, что и не сделал ничего. А понимание правильности поступка очень простО: когда получаешь Радость от помощи нуждающемуся - ты не нуждаешься в одобрении окружающих, их восторгах и оценках…»
====================================================================
А ГУМАР говорит:
«Блаженны нищие духом – ибо…».
МЫ ЖЕ, собравшиеся на форуме «блаженны страждущие … ибо хотим насытится… знаниями».
Да, мы тоже «нищие духом», но не блаженны еще… Мы, (я в частности), хотим наполниться этим блаженством!
Да и «умно рассуждаем» только ПОТОМУ ЧТО – в своих РОДОВЫХ КОРНЯХ нашли что-то ДЛЯ ОТРИЦАНИЯ, а что-то ДЛЯ УТРВЕРЖДЕНИЯ на СВОЕМ МЕСТЕ в природе. ВНАЧАЛЕ СЛОВОМ, которое стремимся О-с-мыслить, а затем стараемся НЕ ОТДЕЛЯТЬ ОТ ДЕЛА! На этом строиться ЭВОЛЮЦИЯ ВИДА.
Здесь (я так думаю) собрались ПРАКТИКИ Дела Учителя. Мы начитаны, образованы в старом потоке СО-ЗНАНИЯ. И я вижу явно наше стремление ЧУВСТВОВАТЬ окружающий мир и ДЕЛАТЬ ПОСТУПКИ в согласии с нашей душой и тем, что позволяет делать природа.
Наверное, последний всплеск моих детских эмоций погас, когда друзья отказали мне в помощи поддержки А.Павлову всего лишь мыслями на 35 день его терпения. Вы наверное знаете какие чудеса преображения делает коллективная мысль и устремления живых существ. И мы проявили себя. Эта коллективная мысль Дела Учителя, пока работает в разнобой. Мы еще находимся на детском уровне. Но Все, кто хоть что-то делает с помощью Советов Учителя, неизбежно взрослеет и становится здоровым или уходит в старый поток со-знания.
Нет стандартного ответа и на вопрос «помогать или нет», и как это делать? Иное дело, Есть у нас СТРЕМЛЕНИЕ ДЕЛАТЬ ЭТО или есть "понятие" делать это? Причем, делать не показательно и Дело не в сумме, а в потребности «стать ниже всех» и делать это, как подметил Владимир – с радостью и довольствием!
Понимаете, дело здесь не в этом разовом мероприятии, а БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ в том, что ЧЕЛОВЕК, как КЛЕТКА в БОЛЬШОМ организме (например на пятке человека), НЕ МОЖЕТ иметь ИНОГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ, кроме как – ЖИТЬ для ПОМОЩИ всем клеткам ПЯТКИ!
Она по СИГНАЛУ ЦНС (в случае беды или мобилизации помощи для клетки желудка, например), готова пожертвовать своей жизнью для оказания ПОМОЩИ болеющим рядом клеткам. Разве у людей что-то не так должно быть?
Все великое гениально просто!
Эта простота проявилась и в отказе помощи мне (как посреднику) А.Павлова. Ибо Саша перед Богом (организмом) планеты Земля, не являлся нуждающимся в такой помощи! Он не посылал просьбы к ЦСН (к Учителю) об облегчении своих трудностей.
Вы все видели, как Саша относился ко всем благим устремлениям нашим и какие слова изливались из его сосуда. Новое-небывалое – это не "жертвенное" подношение. Это и не помощь мнимому нуждающемуся. Я например, не чувствую его нужду в деньгах, которые он может заработать сам… И даже наоборот. Эта помощь (торжествуйте люди, желающие осудить поступки ближнего), может оказать ему медвежью услугу.
Ибо с самого начала его экспримета было ясно – Зонта прежнего он не сможет открыть, ибо у него пропала Вера в Бога. [z] [size=85] В отличие от 20-ти летней давности, Саша перестал слышать и голос Учителя. [/size] [/z] Оставшаяся неделя терпения уже ничего не может решить.
Чем быстрее он вернется в жизнь со своими детьми, чем быстрее наведет порядок в общении со своими близкими людьми, тем быстрее он обнаружит реальный Зонт Любви к окружающей Природе людей! Вот тогда он и принесет им то, что должен приносить в семью нормальный отец своих детей! Вот тогда у него быстро наладится жизнь и мы будем праздновать победу и успех Саши, над своей мнимой гордыней!!! Этот "Зонт" радости Любви к ближнему (как когда к Мише) откроется к него без мнимого подражания Героям детства. Этот зонт Саша обнаружит в себе, в принятии детей своих, как подарков Учителя для реализации Главных реальных желаний его Души! Если бы ты оказался действительно тем, кем ты посчитал себя, то и речи твои были бы Божественными. Люди сами бы стали "носить тебя на руках", а ты как Молодой Учитель - извергал из себя истины, за которыми бежали бы толпы страждущих.
Спасибо Саша за такой героический и БЕСЦЕННЫЙ урок для всего нашего движения!
Всем противникам этих строк хочу пожелать – не судите меня строго за искренность моих чувств по отношению к моему самому главному делу жизни – служению Учителю и его подсказкам в жизни. Это всего лишь мой путь в нашем общем Деле!
PS. Пишу эти строчки на этой ветке форума потому, что я не признаю "Человека с Востока", который обнаружился на этом форуме. [z] [size=85] Там "подделка" Саши Павлова 1993 года. [/size] [/z]
(сообщение от пользователя: gumar)
| "gumar"] не судите меня строго за искренность [/quote] Здравствуйте, Гумар, извините, что я опять "тут", но повторюсь писал(a): я его описал тут [/url] я его применяю даже на работе, и заметил, что мой руководитель зная мой подход, давно не спрашивал почему я что кому помог, "потеряв" свое рабочее время на кого-то, кто не с нашего, или даже с не с нашей компании а дружественной. И наоборот - если я кому отказал в помощи, руководитель ни разу мне тоже ничего не сказал, понимая, что я скорее всего прав. Попробуйте моими глазами, увидеть ответ стоит ли помогать Саше, мне кажется, там так все через эту "призму" моего понимания легко решается, как 2+2. Я по этому и не пишу ничего в этом плане, так как все так прозрачно и понятно... С уважением Пётр. (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуй дорогой Петр! Со своим уставом не лезут в чужой монастырь. Наверное, ты забыл мое отношение к обиде. Для меня не существует двух слов. Обида - это мера моего доверия Богу. Разве я могу за что-то обижаться на него? Т.е. на тебя, как выразителя Воли Бога. Остается только извиниться за нарушение правил форума. Когда писал свой взгляд на на помощь Саше 16 января, пытался найти свои ошибки. А когда нашел (как мне кажется правильные), то следил как бы не перейти на осуждение. И проглядел (прозевал - не почувствовал) тонкую грань начала ОЦЕНКИ САШИ! СПАСИБО ПЕТР за такое принципиальное замечание. Менять что-либо не нужно. Мне все нравится. Смело можете удалять вещи, которые на ваш взгляд кажутся не приемлемыми для форума. Моя Вера в Бога настолько сильна, что ни Вы, никто иной, не можете поменять вещей НУЖНЫХ ДЛЯ ПРИРОДЫ И ЭВОЛЮЦИИ В НЕЙ. Другое дело, что я (или кто-то другой), увлекаясь своими эмоциями, перестаем замечать, что выливаем из своего сосуда в окружающее пространство. И порой выливаем "муть, не принятую нашим организмом - грязь) где попало. Но, мы взрослеем. Принимаю с радостью и это замечание твое! Второе слово, которое стараюсь не произносить - "должен". Стараюсь его заменить на более подходящее по смыслу. Ибо у меня есть понимание, что никто, никому - ничего не должен! Это слово паразит, как и слово "как бы" - из старого потока со-знания, уводит меня от реальности своего места в Природе. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуй Вадим! Спасибо тебе за сегодняшнюю утреннюю ПРИТЧУ на ветке "ЧсВ"! Полностью поддерживаю твою позицию в этом вопросе! (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуй, Гумар. Спасибо за сочувствие и добрые слова. Да, нагрузки есть, тебе ли их не знать, работая тренером – тренировки, сборы, соревнования, разборки, поездки, гостиницы… Но если я отдам своего ребёнка в спорт, в балет, музыку… в любую серьёзную профессию, то это уже будут не занятия в свободное время, а образ его жизни, а возможно призвание. Но в любом случае это всегда хорошая школа характера, трудолюбия, сильных и глубоких чувств, побед. Много зависит от тренера. Ему не обязательно лично показывать великолепные результаты, но его дело этому научить, раскрыть новые ресурсы в своём деле. Ведь известно, что человек в спорте давно подошел к пределу физических возможностей организма, и нужно изыскивать свои внутренние ресурсы, заложенные в сознании. Сегодня в поиске Нового-Небывалого человек тоже подошел к пределу возможностей «ветхого» тела и ума, и в нашем природном творчестве так же нужно изыскивать свои внутренние ресурсы сознания и тела. Принцип достижения остался тот же, как говорит знакомый тренер фигурного катания: какие бы запредельные и невыполнимые задачи не ставил тренер, ответ один: ка-та-ть-ця надо! Ты, Гумар, хотел почитать письмо «странного парня» Вадима, потом были не менее странные письма от Ольги с песнями и размышлениями о народных «вожаках», Ангелины – с беседами о физ.присутствии образов Учителя и Валентины, было моё - с пятью пунктами. А до этого письмо Юры о занятиях с телами вкуса, слуха (о роли слуха много пишет Василий), обоняния, зрения... Наверное, это – много. Я читал, ты написал СВОЮ книгу! Будешь издавать? Удачи. Иван. (сообщение от пользователя: Yanni) Здравствуйте дорогие друзья! Пишу свое мнение на вопрос "закалки-тренировки" и... что-то застрял. Пропало вдохновение. Писать на-учен-ным языком? В нем нет ЧУВСТВ. Писать о тренировке чувствами... Их не передать. Их надо постепенно ПРЕТВОРЯТЬ в жизнь! Затем, базируясь на СДЕЛАННОМ СЕГОДНЯ, брать новые рубежи, соизмеримо своим возможностям. Говорить просто так, абстрактно, "если то-то и то и то будет...если бы, как бы я мог...", считаю не целесообразным. Передавать Свой опыт закалки-тренировки? Как специалист практик в Деле Учителя? Тем более, что и свои тренировки строю не на проявлении Силы воли и желании мазохиста, а на закреплении радости, испытанной на уровне клеточной памяти. Когда я говорю коллегам про это, они "не слышат" меня. Инертность мышления и наученные знания - для них важней. "Лучше синица в руках, чем журавль в небе", - говорят они. Когда же начинаю приводить факты и они видят мои хорошие результаты, - тебе повезло, говорят они, - тебе попался самородок, он и без твоей методики, стал бы чемпионом... Нечто подобное происходит и с моими достижениями в закалке... Мои свободные действия в Деле Учителя осуждаются многими последователями (это будущее наших переписок). У МЕНЯ НЕТ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ ни в спорте, ни среди последователей (но нет и явных противников, недругов). А когда начинаю говорить про СЧАСТЛИВО ПОСТРОЕННУЮ ЖИЗНЬ на методике умелого, радостного использования противоположных сил Природы в достижении поставленной цели, - смотрят на меня как на "везунчика жизни"!?? У меня даже поговорка появилась такая: "Кто нам мешает - тот нам и поможет"! Пока писал эти строки, думал "родится" ответ, который даст мне нужный импульс для продолжения статьи "закалки-тренировка", но ... Может в воскресенье, как всегда, после нового вдох-новения жизни, что-то прояснится. Так было не раз. Тем более, что прочитавшие эти строки МЫСЛЕННО что-то добавят к этим размышлениям в Разум планеты (оболочку Земли)! Удачного творчества всем на благо нашей планеты! ----- ----------------- PS. Перечитал это письмо глазами (здесь имя известного последователя) и захотелось зачеркнуть написанное или долго переписывать... Опять, получилось, что я осуждаю других... вот ОНИ не понимают меня... Ах, какой бедненький Гумар. Даже жалко стало его... Придется расшифровывать подтекст написанного: Во-первых, как в стихах О.Хайяма: "...ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало"! Спасибо всем кто не принимает и не понимает! Ибо такие люди - как холодная вода, будоражат мой ум, заставляют постоянно работать над собой и своими достижениями. Во-вторых, непонимание окружающими, это же не осуждение! Это же не критика огульная! Я говорю всегда - Ты хочешь жить как все? (Имя ввиду большинство людей - болеющих физически и душевно). - Нет! Ты хочешь быть Индивидуальностью, Личностью? - Да! Какой путь ты выбираешь, легкий как у многих, или трудный путь совершенствования своих душевных потребностей? Вот и получаешь, что выбрал! ----------------------------------- В этом возрасте многие мужчины чувствуют свое одиночество! Дети выросли, основные задачи ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ - выполнены! Даже если, не выполнены, то мало чего уже можем изменить. Остается только принять данное положение вещей и ПРОДОЛЖАТЬ совершенствоваться соизмеримо складывающимся условиям! Боже упаси, чтобы не перейти на старческое ворчание. И дай Бог, всегда слышать Учителя, слушать его и НИЧЕГО не делать против ВЕСТИ идущей от него! Гумар Нуруллин. Суббота, 25.01.14 г. (сообщение от пользователя: gumar) ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Михаил сегодня, в 13.07, 26.01.14 г. пишет: "...у меня единомышленники – те с кем мы пытаемся понять Учителеву Идею, но зачастую мы своё понятие высказываем по разному… Кто поймёт – тот не осудит, а кто не поймёт? Ведь мы только учимся. Главное – есть ли желание понять?" Только в декабре вошел на этот форум. Взял тайм-аут, чтобы познакомиться с форумом. Сегодня 45 день эксперимента нашего общего знакомого. Сегодня же прорвало Славу. (или Анна пропустила страждущего выговориться?). Но, так много и сразу... Целая наука! А я пытаюсь понять, применить, научиться. А учиться есть чему. Мы единомышленники - Повзрослевшие детки в Природе. Каждый из нас схватился за часть Учителя, как слепые за части слона и уже счастливы, что есть Вера, что Он защитит и приведет к источнику пищи и крова. А что еще надо нам? Мы все хотим поверить в то, что и хобот и туловище слона, и его ноги с хвостом - все это ИСТИНА, но почему же спорим и не ВСЕГДА ищем точек соприкосновения и ПРИЗНАНИЯ ПРАВА КАЖДОГО ИЗ НАС - НА СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ? Лично мне всё интересно, но не все понимаю. А оно надо мне? Старый поток мышления - говорит, надо совершенствоваться и раз пришел в Дело Учителя - не будь эгоистом и ДЕЛАЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ! А я говорю - Я не чувствую, что должен делать то, что делают другие! Если бы было не так, неужели у Учителя НЕ НАШЛОСЬ сил и возможностей ПОПРАВИТЬ МЕНЯ? Хотя бы через МОЮ просьбу к ВАМ? Можем ли мы раз и на всегда ДОГОВОРИТЬСЯ, дать СЕБЕ ЗАРОК - говорить ТОЛЬКО о себе и своих делах, но ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО ФОРУМА - НЕ ОБСУЖДАТЬ И НЕ ГОВОРИТЬ О ЛЮДЯХ (так и хочется сказать "не справедливо"). О себе и своем ОПЫТЕ - МОЖНО говорить. НО об ошибках ДРУГ ДРУГА, если не просят - МОЛЧАТЬ. Пишу это, как раскаяние перед Вами в этом, мои дорогие друзья! Спасибо вам ВСЕМ за то, что проявили СЕГОДНЯШНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ передового мнения об Учителе и проявили себя, как разные стороны гармоничного развития Дела Учителя! Я верю и знаю, что все мы очень нужны и важны для ЖИВОГО Учителя! Неужели кто-нибудь из нас думает, если бы МЫ не нужны были бы такие как есть Учителю, Богу - он не нашел бы способа - прикрыть нам доступ на ФОРУМ? А у Анны и Петра убрал бы полномочия что-то очищать из всех шелухи, которую мы выливаем на уши окружающих. Об одном прошу Учителя и Бога, давайте постараемся УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА, такими КАКИЕ МЫ ЕСТЬ! Вот тогда и форум будет жить! Мы ведь все этого хотим! А кто не хочет - СЧИТАЙТЕ с сегодняшнего дня - ФОРУМА ДЛЯ ВАС НЕТ! Форум существует для Учебы нашей, а не для утверждения во что бы то не стало того, что люди не принимают! Не так ли? Просьба, терпение и послушание на форуме - дают бесценные уроки жизни! Это мое ЧУВСТВОВАНИЕ, о чем и спешу поделиться с Вами. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуй, Гумар, я хочу поддержать эту тему - опыт уважения к "непохожим" я впитывал и получал уже в студенческие годы. Меня окружало много иностранцев и я сам таким являлся. У меня не было денег, а в соседней комнате жил парень, у отца которого была яхта - мы вместе по очереди драили унитаз, чинили краны... Я узнавал, что я иностранец только, когда выходил за пределы "городка", а то что беден - только когда оказывался в столовой и понимал, что ходить сюда мне не доступно. И это не последователи - простые студенты. Почему же у некоторых есть задача - найти и задушить? Почему, вместо того, чтобы сесть на велосипед и приехать первым, многие ходят с длинной палкой по велодорожке? Я уже не говорю, о том, что иногда за одним таким "ходунком" скрывается целая группа профессионалов по вставлянию палок в колеса. Так почему? Да потому, что есть ещё те, кто на них РЕАГИРУЕТ, сбивается со своего пути! Как только они научатся не замечать "палкотыков" мир для них измениться! Они, эти "палкотыки" уже пропадают! Это видно невооруженным глазом. Я вижу последователей, которые идут своей дорогой в любви и уважении, не замечая "тонкостей нападения". P.S. Идет последам человек, слышит - удары сзади, повернулся немного посмотреть и так удивленно как засмеется: "так это что же, меня бьют?" :) (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте дорогие друзья! "Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину: — В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность. Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил: — А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил: — Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь". А я думаю, что эти условные понятия существующие в нашем представлении - ОЧЕНЬ ВАЖНЫ И НУЖНЫ для ПОСТОЯННОЙ проверки нашей проф.ПРИГОДНОСТИ к званию быть ЧЕЛО=ВЕКОМ! И еще. Чтобы не уснуть в постоянных трудностях (Бог терпел и нам велел), так же как и в сытом благополучии - Учитель предложил принимать встряски "терпением" любым и "холодом" людским и телесным! А чтобы мы не привыкали ни к страданиям ни к сытости, ни к "добру" ни к "злу",- нам необходимо ЧУВСТВОВАТЬ МОМЕНТ ПЕРЕХОДА от холода к теплу и наоборот. Нам нужно в искать проявление себя в "добре" и "зле", чтобы выбрать то, что станет для нас "охотой пуще неволи"! И мы выбрали Учителя. Почувствовав в Нём святое, кинулись выполнять... и "заставь д... молиться, он и лоб готов расшибить". Благодаря нашему желанию "Жить научиться", на мой взгляд, нам всем удается постичь "новое небывалое" мышление. Одним развивая возможности тела в физической природе, а другим возможности психотехнических приемов в житейской среде обыкновенных людей. И пусть некоторые люди относят меня к "говорунам" и называют мою мысленную работу "пустым бездельем" в "бывалом" потоке мышления, я все больше понимаю, что это не так. Моя практика только подтвердила это. Даже там, где "толкаются локтями"! Многие друзья понимают меня и знают, что без произношения своего "слова" со своего места в природе - мы не можем от души петь Гимн СВОЕЙ жизни! Ибо вначале было "слово"! По моему, это слово нельзя произнести, без МЫСЛИ.А она рождается ЧУВСТВОВАНИЕМ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПРИРОДЫ в нашей ГОЛОВЕ и СЕРДЦЕ. И никак не может не реализоваться, если только мы СВОЮ "МЫСЛЬ не отделим от ДЕЛА". Дорогие друзья! Как я понял, надо голову освободить от всей шелухи оставшейся в душе от прежних знаний! Нужно взять от туда всё, что легло нам на душу и ПРИМЕНИТЬ это в своей жизни! Если не можем, то нужно на время забыть эти знания. Наш мужик природный - Л.Н.Толстой сказал по этому поводу: "Знания только тогда ЗНАНИЕ, когда оно ПРИОБРЕТЕНО УСИЛИЕМ СВОЕЙ МЫСЛИ, а не памяти"! Я заметил, что Мысль, не реализованная в дело (потому что это не нужно сейчас) - есть начало психической болезни. Мысль - слово - дело! На мой взгляд и "хорошие" и "плохие" МЫСЛИ в нас, требуют "обкатки" - применения в природе! Так мы отберем ПОСТУПКИ нужные для "своего места в природе"! И это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАШ, НЕЗАВИСИМЫЙ от чужих мыслей ПУТЬ В ПРИРОДЕ. Нужен ли этот путь ВАМ для практической реализации второй части гимна - каждый почувствует по плодам реализации своих мыслей! Я же, просто вижу и ЧУВСТВУЮ, что ЭТО РАБОТАЕТ! Афоризм из интернета: "Человек никогда не должен стыдиться признаваться в своих ошибках. Ибо, признаваясь в них, он признаётся в том, что сегодня он мудрее, чем был вчера". А чтобы ВЫ меня проверили на устойчивость моих позиций, жду вопросы и пожелания. Можете не стесняясь говорить и писать мне всё. Я открыт для всех, честен и искренен перед вами. P.S.Когда одному из лидеров нашего движения, признался, что люблю его таким неординарным, с большими заслугами перед Делом Учителя и людьми, он сказал: "Да пошли вы подальше со своими уважениями или признаниями... И не любишь ты меня, обманщик! Я тебе не баба, чтобы именно так любить! " (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте! Гумар, рад твоему решению «освободить голову от всей шелухи… а что легло на душу, применить”. Рад решению “обкатать – применить в природе”. Поверь, я совсем не хочу “проверять тебя на устойчивость твоих позиций» и уж тем более “стыдиться признаваться в своих ошибках». Просто показалось, что человеку так искренне пишущего об этом, есть чем поделиться. По правде, я не думаю, что «Мысль, не реализованная в дело…, есть начало психической болезни» - прикинь, что сотворила бы с нами мысль каждого в течении хотя бы часа!!! Что до твоего обращения к «неординарным и с большими заслугами», то вот вопрос: какая цель была в твоём обращении к нему? Было ли у тебя что-то предложить ему из того, чего у него нет? Чтобы на наступать на грабли, начни здесь первым, Гумар, рассказывать о применении знаний на деле, об их обкатке, о позиции. Возможно, кто-то решится рассказать и о своей истории. Обратимся к имени раздела, и пусть каждый опыт станет рассказом, как он научился чувствованию, что «приобретено усилием мысли, а не памяти», и что дало (в отличии от Л.Н.Толстого) это усилие - телу. С уважением, Иван. (сообщение от пользователя: Yanni) Здравствуй Ваня! Спасибо огромное за ЖИВОЙ отклик. В 94 году на клубе предложил последователям завести журнал (плакат), где приходящие в клуб, фиксировали для себя прошедшую за неделю работу в деле Учителя, плюсом или минусом. Без всяких объяснений. И получилось что люди не оказались готовы к ... Чему бы вы думали? Квадратики с цифрами недель оставались пустыми изо дня в день... Когда я стал спрашивать людей об этом - среди различных ответов, о стеснительности своей, о не знании над чем надо работать, о том, что чтобы выполнять 12 п. - считали не достойны. А кто мог бы поделиться опытом, оказывалось, что у них нет времени свободного, которое лучше уделить семье, работе прочим проблемам выживаемости в трудные годы ПЕРЕСТРОЙКИ. Так вот главной проблемой стало, не умение людей ставить цели, а затем анализировать сделанное! Цель не ставилась по простой причине - не могли отделить главное от второстепенного. Желания что-то делать ВООБЩЕ, не отличали от ДОЛЖНОГО сегодня и ВАЖНОГО для себя от обще человеческого, от действительно НУЖНОГО для индивидуума. В твоем письме услышал желание послушать ответ, НА ПОСТАВЛЕННЫЕ тобой интересные ВОПРОСЫ. Постараюсь завтра ответить. До свидания. (сообщение от пользователя: gumar) [quote="gumar"] Благодаря нашему желанию "Жить научиться", на мой взгляд, нам всем удается постичь "новое небывалое" мышление. Одним, развивая возможности тела в физической природе, другим возможности психотехнических приемов в житейской среде обыкновенных людей. ...некоторые люди ...называют мою мысленную работу "пустым бездельем" в "бывалом" потоке мышления, я все больше понимаю, не так. Моя практика подтвердила это. ...СЛОВО нельзя произнести, без МЫСЛИ. А она рождается ЧУВСТВОВАНИЕМ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПРИРОДЫ в нашей ГОЛОВЕ и СЕРДЦЕ. И никак не может не реализоваться, если только мы СВОЮ "МЫСЛЬ не отделим от ДЕЛА". ...надо голову освободить от всей шелухи оставшейся в душе от прежних знаний! Нужно взять от туда всё, что легло нам на душу и ПРИМЕНИТЬ это в своей жизни! Если не можем, то нужно на время забыть эти знания. "Знания только тогда ЗНАНИЕ, когда оно ПРИОБРЕТЕНО УСИЛИЕМ СВОЕЙ МЫСЛИ, а не памяти"! (Толстой) МЫСЛИ в нас, требуют "обкатки" - применения в природе! Так мы отберем ПОСТУПКИ нужные для "своего места в природе"! И это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАШ, НЕЗАВИСИМЫЙ от чужих мыслей ПУТЬ В ПРИРОДЕ. Нужен ли этот путь ВАМ для практической реализации второй части гимна - каждый почувствует по плодам реализации своих мыслей! [/quote] Здравствуйте, друзья и соратники! Теперь, когда Саша закончил свою СИЛОВУЮ часть работы, и снова, как 23 года назад, пробил и расширил духовную СВЯЗЬ между мирами: нашим, земным (плотным), и теми уровнями Единого Сознания, откуда Учитель может приблизиться к нам на границе ума и Разума, и подсказать каждому из нас, посоветовать, вложить в наш ум ту самую ОДНУ единственно правильную МЫСЛЬ, которую надо "не отделять от дела" - т.е. выполнить, исполнить - ДЕЛАТЬ! Но для того, чтобы ЕЁ понять надо научиться свой ум освобождать. Перед началом любого дела, прежде чем начать строить дом, или посадить дерево, мы это планируем в своей голове, в своём уме, в своих мыслях. В любом творческом деле человек действует по вдохновению свыше. А оно идёт от Бога. Он - Творец всего мира, а мы его помощники - исполнители - Со-Творцы. И чем внимательнее прислушиваемся мы к Его Отцовским Советам, тем качественнее и надёжнее будет наше общее творение. И теперь, чтобы построить то "новое-небывалое", о котором говорил Учитель, надо всем нам освоить "новое небывалое" мышление, как сформулировал это Гумар в своём письме. Василий. Гумар, объясни подробнее, пожалуйста, что это значит: "Мысль, не реализованная в дело - есть начало психической болезни (потому что это не нужно сейчас). Мысль - слово - дело! (сообщение от пользователя: Василий К.) Здравствуй Василий! Перед тобой я в долгу. Никак не могу поговорить с тобой. Возможно, почему-то Учитель не позволяет нам найти одинаковые "стартовые колодки", как у современных у легкоатлетов. Стартовать с положения "стоя" - в старом, "бывалом" потоке мышления, нам с тобой негоже. Вижу в твоем вопросе - желание понять и мой опыт. В ближайшее время - напишу ответ. Сегодня уже поздно. До свидания. Гумар. P.S. Рад окончанию "поста" у Саши. Закончу ли я свой эксперимент, по мысленной поддержке Павлову, давший и мне много открытий, об этом чуть позже. (сообщение от пользователя: gumar) [quote="gumar"] Перед тобой я в долгу. [/quote] Здравствуй, Гумар! Какие могут быть долги? "Сочтёмся славою, ведь мы свои же люди..." (В.В.Маяковский) Вопрос у меня был про то, что "Мысль, не реализованная в дело - есть начало психической болезни..." Почему? Мне непонятно это. Надеюсь "стартовые колодки" у нас одинаковые, а вот дистанции, наверное, разные. Я предполагаю, что Учитель поручает нам разные задачи, к выполнению которых мы наиболее приспособлены, то есть такие, к которым мы готовились в прежней жизни. Поэтому лучше всего просто рассказывать о том, как сам прошёл по своей дистанции, что хорошего нашёл из того, что прошёл. Пока ещё не наработали нового мышления, будем пользоваться старым ("бывалом" потоком), и создавать наше новое понимание. Так и поговорим... Василий. (сообщение от пользователя: Василий К.) Здравствуй Гумар, здравствуйте Все…! С одной стороны ты просил ответить, а с другой стороны опять не хочется «нарываться» на непонимание. Я имею ввиду не твоё. Почему? Потому, что моё неумение отвечать письменно, я слишком большой объём вкладываю в каждое слово и для меня ответ исчерпывающий, а для другого многое не понятно… от сюда много противоречий. Но всё же постараюсь. Во первых, я стараюсь не говорить слово – мы. Т.к. не все поступают так, или поступают уже не так… то что для одного – сегодня, для другого – вчера. А третий, как в притче, посмотрел как другие на «грабли наступили» и в первый же раз «обошёл эту пещеру со зверем»… А теперь конкретно… «надо голову освободить от всей шелухи» … а с другой стороны … «Мысль, не реализованная в дело (потому что это не нужно сейчас) - есть начало психической болезни…». А какая вообще мысль правильная? Я не буду вдаваться в подробности (сейчас, разве что если только заинтересует) , но после того как до меня дошли Учителевы слова о «первой тонкой мысли», на практике на сегодняшний день, у меня такое ощущение, что за эти годы (мне так кажется) я ни одной «тонкой, первой мысли» не уловил. Может всё ещё впереди … потому что за ней «рой» других. Поэтому я стараюсь ни чего своего в свою практику не включать… а стараюсь делать то что я понял из обращения ко мне Учителя через ПОБЕДА МОЯ, ДЕТКА, ОГОНЁК…,ГИМН, История и метод закалки… . Ну разумеется и тетради… и через людей… и многое ещё другое, но по чувствованию. Иногда ошибаюсь. От сюда: как пример с волками, так и с – «"хорошие" и "плохие" МЫСЛИ в нас, требуют "обкатки"» … , я стараюсь исключить понятие «правильно или не правильно, "хорошие" и "плохие", и т.п.». Ведь Учитель говорил: что в природе всё одинаково. Вот над чем я сегодня в первую голову работаю. Что бы не пришло, всё принимать, и в любых условиях делать, что просил Учитель. … А за этим, естественно «ворох» понятий – и жизнерадостно, и кругазорко, и жить здесь и сейчас (как в последний раз), естественно делать, не мешая другим, … … … Правда не всё и не всегда получается, но мне кажется это естественно. Ведь ПОБЕДА – это не разовое понятие. Учитель говорил: надо ДЕРЖАТЬ победу над собой… , … надо жить в победе. И многое другое. По этому понятие единомыслия, у нас трудно осуществимо. Люди это на себе испытали уже давно. Наверняка знаете, что однажды на Бугре уже просили за «мир» … так что многие в обморок попадали. Ведь понятия у людей разные. Видимо одни просили за мир – так как видит это Учитель, а другие видимо своё понятие внесли. Да ещё и за руки взяли друг друга… Поэтому, мне кажется, когда мы не свою мысль несём, не рисуем своё, а полностью отдаёмся Учителевому видению предмета… это одно. А на данном этапе я своё, даже по чувствованию не решаюсь применять, слишком время тяжёлое и ответственное. Ведь мне кажется, то что происходит в мире есть и общая вина, нет желания единения, нет желания понять друг друга, даже общего понятия Учителевой Идеи. За каждое слово дадим все ответ. Умничать друг перед другом мне стыдно. Делюсь своим понятием через свою практику, хорошо когда спрашивают чтобы разобраться, я сам знаю «моё» - это не панацея, это разовое явление для меня на сегодня. Завтра будет другое. Эволюция бесконечна. У другого – своё. На своём месте в природе. Мне кажется только так. По этому и (P.S. Когда одному из лидеров нашего движения…) лидеров у нас не может быть. Мы все одноклассники, и отличник сегодня – двоечник вчера, и наоборот. Я никого не научу… и меня ни кто кроме Учителя не научит. И 12. – для меня не пункт, а совет… и для меня в «Победа моя» - подсказка: … НЕ МОЛЧАТЬ СЛОВАМИ надо нам правду всем говорить… . Т.е. своими делами рассказывать людям за истину. Вот у меня такое видение. Если что я не впопад сказал, не обессудь, поправь. Это чисто мой взгляд на то что меня зацепило. Если ты хотел мнение на что то другое, то уточни… буду рад желанию понять руг друга. (сообщение от пользователя: mihail57) Здравствуйте дорогие друзья! Вот и закончился ПРОЯВЛЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ в Природе! Знаю одно: НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО НЕ БЫВАЕТ В ПРИРОДЕ! Эти полтора месяца ОБЩЕНИЯ на форуме и моего личного "эксперимента" по небывалому еще физическому и людскому "ТЕРПЕНИЮ" - наконец-то закончились! И у меня родилось такое письмо к одному нашему последователю. На мой взгляд, оно ясно ВЫРАЗИЛО мое внутренне состояние: ЗДРАВСТВУЙ А.....! Наверное, ты не поверишь - хамство (здесь имя экспериментатора) для меня - как грязевая лечебница. И не хочется "лезть" в эту "вонь", но для закалки, ЧУВСТВУЮ - НУЖНО. А когда залезешь на эту ветку "без тормозов", "мозги закипают", кровь бурлит!!! Со-знание взбудораживается и встряхивается - пуще ледяной купели!!! Ты знаешь, Я так благодарен ему за ПРОЯВЛЕНИЕ СЕБЯ в той мере в которой он проявился. Таким образом он дал мне возможность проявить и МНЕ СЕБЯ тоже. Ведь так СИЛЬНО хочется МНЕ - "верить людям и НЕ допускать недобрых мнений о них", что это практически не коснулось меня. Я думаю, что этот урок БЕСЦЕНЕН не только мне. Я испытываю большую БЛАГОДАРНОСТЬ ЕМУ за это бесплатное ИСПЫТАНИЕ моих ДУХОВНЫХ НАРАБОТОК. Пользу вижу неимоверную! ДРУГОЕ ДЕЛО - бездумное разжигание национальной розни. Эти хамские отрыжки "предкового мышления" не могут украсить никакого человека, тем более претендующего на звание обладателя Божественным "ТЕРПЕНИЕМ" Сына Учителя. Это высокомерное обращение к людям многонационального государства, возникшее из-за того, что фамилия или ИМЯ "не русского" НЕ ЛАСКАЕТ СЛУХ какому-то психу типа Гитлера, - это уже проявление ФАШИЗМА. ДОПУСКАТЬ это НЕ "ТЕРПЕНИЕ" - значит ЛОЯЛЬНО относиться к ЭКСПЛУАТАЦИИ НАСИЛИЯ среди "светлых людей" нашего движения. Разве это по Учителю? (сообщение от пользователя: gumar) [quote="gumar"] ДРУГОЕ ДЕЛО - бездумное разжигание национальной розни. [/quote] Здравствуйте, Гумар, да, согласен дословно - именно бездумное, поэтому, я уверен, если попросить Сашу поправить там, где есть эта тема - он с удовольствием это сделает. Предполагаю, что это ошибка с его стороны, которую он не заметил, и будет рад её исправить, если вы напишите ему где какое-словечко было им не замечено. Или если не хотите ему - напишите мне. Такие вещи нельзя оставлять на форуме - это серьезно. Такое слово может убить человека, взорвать бомбу в автобусе... Вы, Гумар, в этом плане должны быть нашим учителем, чтобы мы научились писать без национального подтекста. Еще раз прошу, если есть такая возможность предоставить Саше цитаты с просьбой исправить, ну или мне - я сам попрошу, если что. С уважением Пётр. (сообщение от пользователя: Piotr) Здравствуйте! Не уважение, оскорбление, унижение, хамство, непомерная гордыня, самомнение и самый низкий уровень проявления силы - обещанный мордобой. Все это присутствует на "без модерации и правил". Зачем все это стараться "зализывать, гладить по шерсти" и превращать в "ошибочка вышла". Пишет взрослый человек, отвечающий за свои поступки. Говорите честно. Самого себя не обманешь. Хамство - значит хамство и т.д. И никакими отговорками типа "проверка, испытание" этого не прикрыть. Спросите сами себя - как бы поступил в такой-то ситуации Учитель. Никому в голову даже не придет вести так себя с людьми. Последователи они или нет. Послушайте или почитайте воспоминания Валентины Леонтьевны, что говорил Учитель про 99 правильных поступков и один не правильный. В апреле 2012 в доме у Раисы Прокофьевны одна женщина из Краснодара рассказывала, как она поступает, если на терпении появляется раздражение к людям. Она говорит сама себе: "Тебя кто-нибудь из них просил терпеть? Нет. Так чем же ты не довольна. Сама взяла. Вот и терпи. А теперь взяла свою задницу в кулачек и пошла отсюда и никому не мешай и ни на ком не срывайся." Молодец! Ты для чего и для кого это делаешь? Грош цена такому терпению, когда все вокруг виноваты в твоей жизни. Раз все вокруг плохие значит ты это заслужил, что люди к тебе повернулись такой стороной. Каждый видит в людях свои недостатки. Поэтому какой ты сам, такие люди тебя и окружают. Всем желаю здоровья. С уважением. Виктор Казаков. (сообщение от пользователя: victor55) ЗДРАВСТВУЙ ПЕТР! Возвращаться в "течение вчерашней реки" перепалки с человеком ..., который завтра будет изрыгать противоположные вещи - не вижу смысла. Где его настоящее лицо - трудно понять. Да и не нужно наверное. Указывать на "ошибки в национальном вопросе" хорошо тому, кто ХОЧЕТ ПОНЯТЬ ИХ. Готов общаться с такими "последователями", когда Они почувствуют в себе ВЕЛИЧИНУ "кругозоркости" Учителя; в которой Он НИКОГДА не возвышал себя, был скромен, старался быть "ниже всех" и других призывал к этому. НАЦИОНАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ и КОНФЛИКТЫ на этой почве могут возникать только в обществе, где кто-то стремится возвысить себя над другими. Разве подобное может быть в деле Учителя? Я уже сказал. Если последователи не ЧУВСТВУЮТ где тонкая грань возвышения своих достижений над другими, то администратор и модератор форума - просто обязаны это делать по должности своей! Мы пришли в этот "монастырь" куда, как известно "не лезут со своим уставом". Таковы правила "игры". Даже в спорте, часто оказывается верной поговорка: "Дома и стены помогают" и "В Чикаго - побеждают чикагцы"! Успеха Вам Петр и Анна в вашем нелегком труде по сохранению дружеского общения людей скромных, добрых и простых, ЖЕЛАЮЩИХ ЖИТЬ УЧИТЬСЯ! (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте, Гумар, Виктор. Предлагайте. Для меня все просто: есть жалобы на раздел, который не модерируется. Должна быть реакция - это было написано в правилах данного раздела, что [quote] Если будет достигнута "критическая масса" по количеству жалоб на данный раздел, будут приняты меры (например создание отдельных от основных разделов правил). Раньше жалобы прекратились после отключения данного раздела. [/quote] Саша, может что-нибудь предложит? Мне этот раздел не нравиться потому, что там не хорошо пишут про Анну - человека, без которого не было того, где можно было бы про неё писать - самого форума. Есть чувство, что есть решение, которое всех устроит, и его знает Александр. С уважением Пётр. (сообщение от пользователя: Piotr) [quote="victor55"] ...как бы поступил в такой-то ситуации Учитель. Никому в голову даже не придет вести так себя с людьми. [/quote] Здравствуйте, ВСЕ: Гумар, Виктор, Пётр, Михаил и Саша Павлов! Прочитал последние сообщения в 3-х, часто посещаемых, темах нашего форума и странная, неожиданная, мысль пришла мне в голову о сложившейся ситуации: «Бился об Ленина тёмный класс, тёк от него в просветленьи, и, обданный силой и мыслями масс, с классом рос Ленин». В.В. Маяковский. Из поэмы «В.И.Ленин». А у нас, наоборот, один из последователей Учителя, тёмный в своём невежестве, но самоуверенный в своём убеждении, что одним постом - воздержанием от еды, без контроля своих страстей, своей эмоционально-чувственной природы, победы над ними и над своими разноречивыми мыслями, можно достичь просветления и продолжения Дела Учителя. Если ему сказать, что после этой победы над своими страстями, которую ему ещё надо одержать, надо будет продолжать побеждать и другие проявления своей низшей природы, он, наверное, не поверит. Он же - ОН! У него же был "ЗОНТ"! Правда этот зонтик Учитель у него отобрал, чтобы от беды спасти и его, и других, кто за ним бредёт, вместо того, чтобы САМОМУ ИДТИ и по СВОЕМУ ПУТИ. Но, если поверить в то, что он искренне стремится что-то делать в Деле Учителя, можно предположить, что, действительно, он играет какую-то свою роль в нашем общем обучении. Мы же УЧЕНИКИ своего Учителя. И получается, что МЫ БЬЁМСЯ ОБ Сашу, чтобы его ПРОСВЕТЛИТЬ, он же сопротивляется этому СВЕТУ, так как в этом его задача, чтобы мы САМИ РОСЛИ в своём ОСОЗНАНИИ правильного Пути, видя перед собой путь неправильный, неверный. Практика духовная только в начале Пути видима внешне, а потом всё больше уходит в глубину нашего Сознания. Вот к этой практической работе, мы как раз подошли на основе опыта Саши Павлова. Василий. (сообщение от пользователя: Василий К.) Здравствуйте. Конечно, учиться можно у любого. У одного, как стать таким. А у другого, как никогда не стать таким. Но так уже, люди учились многое время. Сейчас пришло время учиться у ОДНОГО, у УЧИТЕЛЯ. (сообщение от пользователя: student) Здравствуйте друзья! Здравствуй Василий! СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ. Особенно важны твои строки: "чтобы мы САМИ РОСЛИ в своём ОСОЗНАНИИ правильного Пути, видя перед собой путь неправильный, неверный. Практика духовная только в начале Пути видима внешне, а потом всё больше уходит в глубину нашего Сознания. Вот к этой практической работе, мы как раз подошли на основе опыта" Можно меленькое добавление? (Лишь бы оно не перечеркнуло твое...) Мой опыт говорит: 1. Все надо принять так, как будто - НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО в жизни нет! 2."Проблем" в жизни - не существуют! Не произносите это слово, чтобы не создать дополнительных трудностей себе. Есть только задачи близкие, решаемые подсказками Природы, с помощью советов Учителя и нашим ТЕРПЕНИЕМ - "утро вечера мудрее". 3. Никто НАМ ничего НЕ "ДОЛЖЕН". Избегайте и этого слова. Заменяйте его на подобное. Не заменяется? Значит мы неправильно ставим вопрос. Хотите быть ПОБЕДИТЕЛЯМИ ПРИРОДЫ - добивайтесь САМИ настойчиво - чего хотите. Не ломайте природных связей - если хотите УМЕЛО воспользоваться ИМИ: Себе на благо и чтобы было тебе "легко"! 4. Врагов у Чело-века - не может быть по самой сути определения! Они - в генах ПРЕДКОВОГО Мышления и НАУЧЕННЫХ знаниях прошлого и нашего СО-ЗНАНИЯ. 5. Мы всегда ОЧЕНЬ МАЛО ЗНАЕМ. Учиться ЖИЗНИ - это главное наше ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. А учиться мы МОЖЕМ только в той среде - где живем. Где бы географически не жили, какие бы условия нас не окружали - наше признание - быть ПОБЕДИТЕЛЯМИ СВОИХ прихотей и пороков. Сможем ли мы, живя среди обыкновенных людей - стать ПОБЕДИТЕЛЕМ Природы (своих недостатков), Примером для НАРОДА, Богом по Делу СВОЕГО МЕСТА В ПРИРОДЕ - зависит ТОЛЬКО ОТ НАС! 6. "Закалка - тренировка" (на мой взгляд) - это ИНСТРУМЕНТ помогающий ЖИТЬ, а не ПОДЧИНЯТЬСЯ РЕЖИМУ Спортивного азарта - СТАВИТЬ РЕКОРДЫ. Спортсмены тоже ОЧЕНЬ НУЖНЫ - чтобы раскрывать горизонты человеческих возможностей! И чтобы недоступное сегодня стало НОРМОЙ ЗАВТРА. 7. Доступное сегодня - это СТАРАТЬСЯ ДЕЛАТЬ ЧУТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ МОЖЕШЬ. Но делать - с удовольствием, себе на благо и на радость людям! И делать это по своим ВОЗМОЖНОСТЯМ. И если "надорветесь", то никогда уже не приблизитесь к своему "ЗОНТУ". Наглядный урок мы получили. Кому нужны рекорды, если чело-век добивается их со звериным оскалом и это не стало положительным примером, как путь Д.Гончарова? Я могу говорить так, потому что хорошо знал Дмитрия. Получилось как набор правил. Но это мои испытанные на практике дела. Часть этого опыта описана в книге, которую публикую на форуме в разделе "творчество". Как всегда, готов выслушать добрую критику, чтобы не заблудиться в своем "кайфе" жизни. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте Василий, Гумар, Виктор, Пётр… Первое: моё мнение такое, что в природе всё зачем то существует и для чего то происходит. Но зачем мне это знать? Если я буду отвлекаться на такие мелочи! Кто то, что то открыл! Ну и что? Это он открыл – ему этим и пользоваться, конечно если природа позволит. Я знаю многих кому то ли природа, то ли Учитель на время давали понять, по чувствовать на короткое время… И ни кто толком передать даже ощущение это не может. Может поделиться только радостью соприкосновения с ЭТИМ… А почему на короткое время? Так примеров предостаточно. Пока терпение человек проявлять не сможет – ни чего не получим. А с чего взяли, что терпение – это не кушать? Второе: Учитель просил оставить всё (на время закалки), что могло бы отвлечь. Я даже и не читаю сейчас эти «баталии» и не интересуюсь этим. А вдруг у меня будет другое мнение (это в лучшем случае), и меня зацепит и я буду раздражаться? Для себя я уже сделал вывод, но и мешать не собираюсь. Если в костёр дров не подбрасывать, то он погаснет. Мало ли где и кто (по моему мнению) делает не правильно? А вдруг я ошибаюсь. Они моим не интересуются, а мне их дела не нужны. Тем более мы делаем не для друг друга, а для Учителя, перед ним и ответ держать будем. Каждый высказал свою точку зрения. И на 90 % я со всем согласен. Так что осталось перейти к практики. Конечно же я знаю что кое кто давно этим и занимается, и ни чего страшного если мы даже не будем знать кто конкретно. Нашу работу ни кто не сделает. А трудиться необходимо с полной отдачей, так что отвлекаться на всё происходящее в мире … сердце может разорваться. Учителю тоже было больно смотреть не непонимание его идеи. Поэтому я тружусь для Учителя, ради бедно обиженных всеми забытых больных людей… а правильно я поступаю или нет? Это мой путь, мне и отвечать. Я всегда искренне радуюсь, читая опыт других, даже если у меня на это другое мнение. Условия у всех разные. Главное не мешать друг другу. И по опыту, скажу, что зачастую со временем моё понятие меняется и забывая, что когда то думал по другому, делаешь так как раньше бы и не поступил. P.S. А насчёт «нападок» на Анну, да и вообще на кого либо, чисто моё мнение – это недостойно даже упоминания, что ты даже знаком с Учителевой ИДЕЕЙ. По так называемым «последователям» сторонние люди оценивают саму ИДЕЮ. Но ни кому не секрет, что только личным примером, только там где мы живём. Куда то приехать и по улыбаться, показать какой я выдержанный… это одно. Но себя ни кто не обманет. А бог в душе каждого из нас. Сам себе и судья. (сообщение от пользователя: mihail57) Здравствуй Женя! СПАСИБО! Ты выразил то, до чего пока МЫСЛИ не дошли. Все остальное сказал уже в 7-ми неожиданно написанных правилах выше. Если будет интересно, в ближайшее время начну описывать и свой опыт "занятия своего места в природе". Но, будет ли он интересен практикам, посвятившим свою жизнь Учителю, вне жизни охваченной семейными обязательствами - создавать "гнездо" и готовить птенцов к свободному полету своей жизни. Ведь в деле Учителя, все мои эксперименты были на зависимыми от длины "веревки" - как сказал А.Чирушкин, на которой удерживала меня семья. У многих семейных последователей, если и есть время для практического выполнения "Детки", и даже находится время для экспериментов, то НЕТ ВРЕМЕНИ и таланта ОПИСЫВАТЬ ЭТО И ОБЩАТЬСЯ НА ФОРУМЕ. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуй Михаил! Как хорошо вижу твой образ. Прочитал твое письмо. "«Первое: моё мнение такое, что в природе всё зачем то существует и для чего то происходит. Но зачем мне это знать? Если я буду отвлекаться на такие мелочи! Кто то, что то открыл! Ну и что? Это он открыл – ему этим и пользоваться, конечно если природа позволит.» Перечитал. Заглянул в свою душу... Вспомнил что есть у меня заметка "Человек в центре вселенной", но не нашел её. Пока существую Я - существует весь огромный мир! А что мне до остального мира, если Я - не буду ЧУВСТВОВАТЬ ЕГО? На мой взгляд, хотим ли этого или нет, но душу нашу (это единственный друг наш) может интересовать только то, что ИНТЕРЕСНО ЕЙ. Отвлекся. Пришел. Компьютер был отключен (фаза ожидания). Включил комп. попал на такую заметку от июля прошлого года. Выписка из дневника Л.Н.Толстого, май 1910 года: 1) Как хорошо помнить свое ничтожество: человека перед миллиардами людей, животного среди миллиарда миллиардов животных, своего обиталища земли-песчинки (В переписанном в Дневник тексте пропущено: песчинки), в сравнении с Сириусом и др., и свое время жизни в сравнении с миллиардом миллиа<рдов] веков (Исправлено рукой Толстого; веков из> значение имеет твой урок и исполнение его -- не дано (Исправлено рукой Толстого: не дано, из надо) знать тебе, да и не зачем. Тебе и так хорошо. Чего еще желать тебе? 28.07.2013 11:03 Как хорошо и прекрасно написано…! Как сказал Леша Захаров, ¬- такая прекрасная сказка, в которую хочется верить.! Не хочется её разрушать реальностью жизни, которая совершенно противоположна у многих людей, согласно их предназначения и роли в жизни. Еще и еще раз убеждаешься в том, что даже такой Гений как Толстой, не мог ясно видеть и предположить заблуждение многих людей, – Если я могу – то «это может любой и каждый» !. Сам же П.К.Иванов, страдая этим же заблуждением, догадывался, что у каждого человека свое, личное место в Природе, «никем не занятое, которое не покупается за деньги, а только своим трудом, себе на благо и чтобы было тебе легко »! Но в его системе, нет стандартного сравнения: «это» может любой и каждый. Ибо «это», строго свое «место в Природе», уже предполагает и тяжкий труд в соответствии со своим исключительным предназначением! Но этот труд, не сравнимый ни с кем и, ни с каким родом деятельности, уже есть высшее счастье, о чем и говорит Л.Н.Толстой: «Награда за исполнение урока сейчас же опять в тебе верная». Ибо соответствие «своему месту» в природе уже есть высшее счастье, которую называют иногда: «Охота – пуще неволи»! Никто не может знать и понимать, какое это счастье иметь такую награду в душе своей! Важно только знать «это» твое личное действие в природе не может «любой и каждый», а может только каждый «это» заиметь у себя в душе! Да и «какое значение имеет твой урок и исполнение его – не дано знать тебе, да и не зачем. Тебе и так хорошо. Чего еще желать тебе». Гумар Нуруллин. Набережные Челны. 28.07.2013 12:03 (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуй Гумар. Так интересно сказал, что практически и нечего добавить. Я тоже находил у Л.Н. Толстого какой то близости понятий, но видимо его поиск истины в старом и не раскрыло ему направления Учителевой дороги. Видимо это беда всех людей, которые в старых законах ищут новое понятие. Нам повезло немного больше. Мы встретили Учителя и по этому уже не зачем искать в том старом истину. Но многое из сказанного Л.Н. Толстым ( и другими ) помогает разглядеть и понять то – что и как нам предстоит делать. Есть некоторые его фразы близкие моему пониманию: « Осуждение за добро есть единственная поверка искренности служения добру » « Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам. » «Все бедствия людей происходят не столько от того, что они не сделали того, что нужно, сколько от того, что они делают то, чего не нужно делать.» «Только тогда будешь в силах воздерживаться от злых дел, когда научишься воздерживаться от злых мыслей.» «Не верьте словам ни своим ни чужим, верьте только делам и своим и чужим.» «Проявления истины всегда кротки, смиренны и просты. » «Настоящее познание дается сердцем. Мы знаем только то, что любим.» «Если же поймешь, что воспитывать других мы можем только через себя, то упраздняется вопрос о воспитании и остается один вопрос: как надо самому жить.» Л.Н. Толстой Единственно, что я не могу принять, объясни пожалуйста, по поводу заблуждения. У меня не укладывается в голове, что Учитель мог заблуждаться. Метод проб и ошибок – согласен, поиск правильного пути и т.п. Но заблуждаться? в чём? Разъясни пожалуйста. [quote] Сам же П.К.Иванов, страдая этим же заблуждением, догадывался, что у каждого человека свое, личное место в Природе, «никем не занятое, которое не покупается за деньги, а только своим трудом, себе на благо и чтобы было тебе легко »! [/quote] (сообщение от пользователя: mihail57) Здравствуй Михаил (уж больно отчужденно), лучше по братски - Миша! "Еще и еще раз убеждаешься в том, что даже такой Гений как Толстой, не мог ясно видеть и предположить заблуждение многих людей, – Если я могу – то «это может любой и каждый» !. Сам же П.К.Иванов, страдая этим же заблуждением,..." Учитель - для меня, это - Учитель. Новое общество (освобожденное от рабской зависимости подчиняться "былым указаниям") требует и нового мышления. Так вот, если попробовать ПОНЯТЬ мое мышление в предыдущем письме, то можно обнаружить ответ и на этот вопрос твой: "Единственно, что я не могу принять, объясни пожалуйста, по поводу заблуждения. У меня не укладывается в голове, что Учитель мог заблуждаться." "Не сотвори себе кумира", ибо вынужден будешь "подражать ему", как мартышка с очками в басне Крылова. Учитель дал советы, с помощью которых можно занять свое место в природе. Но Он не сказал какое ОНО и что ИМЕННО ты ДОЛЖЕН делать. "Свое место" - это стандартно-правильное место ЧЕЛО-ВЕКА, или же "свое Место" - строго индивидуальное для каждого в отдельности? От ответа на этот вопрос, будет зависеть и ТВОЕ отношение к дальнейшим строкам моего письма. Понимаешь, Миша, помимо этого ответа, есть еще и разделение людей на индивидуальное развитие с его родословной - ни на кого не похожей, что нам ВСЕ ТРУДНО понять друг друга на пути к общей цели. Какая Она, мы не знаем, но идем в одну сторону, растянувшись по дороге на 20 километров и 20 лет пути. Последние, только недавно присоединившиеся, - все больше спрашивают - что и как делать, в середине - кидаются то в одну сторону, то в другую, пробуя подходящее для себя облегчение, а первые - уже ни о чем не спрашивают, а только идут по выбранному пути, сверяя свой путь со своим Учителем. Христьяне разделились на католиков, православных и прочих. Последователи Учителя - в "проходах" по городам и селам - определили для себя "право-славие" Учителя. Живой поток, не примкнувших к религиозному догматическому - стал продвигать Идею Учителя в экспериментах в Природе. Но все, как и Учитель в свое время думали - "Если я могу и думаю так, то так же должен делать, думать и мочь - любой и каждый. И это, на мой взгляд, есть заблуждение, от которого многие и сейчас не могут освободиться. Здесь я говорю не только к терпимости холода, голода, людских гонений, но более всего переживаю за заблуждения людей в этом вопросе. Переживаю, а сам понимаю, что не они, а я могу так же уверенно ЗАБЛУЖДАТЬСЯ... Но как узнать кто из нас не заблуждается? Наверное, - это счастливая жизнь, которой ты окружаешь себя. Что удивительно, так этот вопрос чаще задают те, кто уверенно и смело делает свою жизнь, а тот кто кувыркается в своей безграмотности - не особо утруждает себя подобными вопросами. Они просто живут. (сообщение от пользователя: gumar) [quote="gumar"] Учитель дал советы, с помощью которых можно занять свое место в природе. Но Он не сказал, какое ОНО, и что, ИМЕННО, ты ДОЛЖЕН делать. "Свое место" - это стандартно - правильное место ЧЕЛО-ВЕКА, или же "свое Место" - строго индивидуальное для каждого в отдельности? [/quote] Здравствуй, Гумар! "Своё Место в Природе" - строго индивидуальное и для каждого в отдельности, потому, что Учитель оставил нам такие слова: «Я прошу, я умоляю всех людей: СТАНОВИСЬ и ЗАНИМАЙ СВОЁ МЕСТО в природе, ОНО НИКЕМ НЕ ЗАНЯТО и не покупается ни за какие деньги, а только собственными ДЕЛАМИ и ТРУДОМ в природе себе на благо, чтобы тебе было легко». Слово "СТАНОВИСЬ" чаще всего проскальзывает мимо нашего осознания себя. Кем надо становиться? Если начинаешь понимать, что видимая нами Природа- это внешнее одеяние Бога, что внутри Матери Природы рождается новый Сын Бога, из каждой Искры Божией, как семени Отца, частицы Его Божественного Света, разгорается новое пламя, нового Единого Сознания Бога. (Обновляется Он за счёт этого рождения.) Пришло время СТАНОВИТЬСЯ БОГОМ внутри всей видимой природы. Место, которое надо занять - ВНУТРИ КАЖДОГО из НАС, это Искра Божия - Центр нашего индивидуального Сознания, или осознания самого себя, как истинное - Высшее "Я". А Советы Учителя помогают нам подойти к этому состоянию. Василий. (сообщение от пользователя: Василий К.) Василий написал: "Слово "СТАНОВИСЬ" чаще всего проскальзывает мимо нашего осознания себя. Кем надо становиться?..." ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ ВАСИЛИЙ! Спасибо тебе и низкий поклон за такое прекрасное дополнение! Это важное "становись" пролетало мимо моего сознания!? И этот прекрасный аргумент хорошо бы пригодился в моем споре с А.Труш в начале 90-х. Он призывал к ОБЩЕМУ "месту в природе" (к строгому канону правил для всех). Это базировалось на осмыслении слов Учителя: "Если только для себя - лучше не берись"!? Я же возражал робко, да и сейчас еще пытаюсь убедить многих, - Не будешь естественным, как детка в Природе - чего ты можешь принести для людей? Займи сначала "свое место", отведенное Богом ТЕБЕ ЛИЧНО, тогда увидишь - как оно прекрасно вписывается в общее место людей. И если ты будешь ВСЕ ДЕЛАТЬ с УДОВОЛЬСТВИЕМ, то и радость у тебя будет неимоверная! Мама моя,часто произносила татарскую поговорку: "Учеба - все равно, что иголкой колодец копать". В смысле - чтобы дойти до истины (до живительной воды на дне), нужно приложить много труда. Ньютон говорил: "Я кажусь себе мальчиком, играющим камушками на берегу бескрайнего моря знаний". А Сократ утверждал: "Я знаю одно, что ничего не знаю"! Вот и я стараюсь быть для ЗНАНИЙ - чистым листком бумаги. Спасибо тебе Василий, что и ты написал очень НУЖНУЮ ДЛЯ МЕНЯ информацию на этом листке! (сообщение от пользователя: gumar) ЗДРАВСТВУЙ ВАСИЛИЙ! "Мысль, не реализованная в дело - есть начало психической болезни..." Почему? Мне непонятно это..." Чтобы не было «без-образ-и-я» в природе вынужден всегда и везде напоминать о том, что выражаю только своё мнение, со своей «колокольни», со своего места в природе. При этом, конечно же, хочу услышать и мнение других людей на вопросы поднимаемые мной. Тяжело жить в темном лесу; не зная кто живет рядом с тобой, не ведая, с кем имеешь дело, а самое главное – не зная, для чего ты это делаешь. Произнося свое слово, мы проявляемся в Природе. Как и написано было ранее, «Вначале было слово и слово было у Бога». От этого «опыта», от этих «стартовых колодок» нужно отталкиваться, чтобы показать хорошую скорость нашего мышления. Можем ли мы услышать это СЛОВО Бога напрямую и поверить Ему безоговорочно? Наверное, оно возникает у нас в голове, в виде Первой Мысли. Не всегда удается её уловить, как тут же «наваливается куча» других мыслей. Попробуй разберись, какая из них первая и нужная сейчас? Мой опыт подсказывает, что лучше всего подходит то, что было уже у духовных учителей. «Да-да» и «Нет-нет». Вот её и нужно «не отделять от дела»! Меня часто спрашивают: «А если вчера я уловил мысль первую и сегодня пошел «не отделять её…», но что-то не удаётся её применить? Как будто бы природа не позволяет реализовать её и даже наоборот, начинает «бить по ушам» за попытку претворить вчерашние задумки. - Ответ здесь прост и суров, - А сегодня, перед исполнением вчерашних задумок, какая мысль была у тебя? Ответ бывает, различен. Давайте возьмем такой, – «было лень, появились другие, более неотложные дела. Но я, человек слова своего. Сказал, значит - надо делать!». Надо ли реализовывать ВЧЕРАШНЮЮ МЫСЛЬ, если природа не позволяет ДЕЛАТЬ это СЕГОДНЯ? Какой бы самый ПРАВИЛЬНЫЙ ответ я не дал, Он будет ВОСПРИНЯТ людьми в меру РАЗ-УМНОСТИ их действий на данный момент. Но, вопрос был задан мной, мне на него и отвечать. Я делаю то, что позволяет делать Природа (Бог) в данный момент. И тут внимательно начинаю искать и слушать голос Учителя!!! А он часто ведет диалог: – А почему ты держишься за ВЧЕРАШНЕЕ слово? – Потому что я обещал себе и даже, сказал людям об этом. – А почему не делаешь, не исполняешь СЕГОДНЯ «свое слово»? – Тяжело стало его исполнить, возникли дополнительные трудности, да и лень почему-то навалилась. – Так не делай и будь спокоен в этом! – Но тогда я буду выглядеть «треплом» перед людьми, да совестно как-то, стыдно перед людьми… обещал и не сделал. Учитель, помоги разобраться?! – Я-то помогу, но Сам-то ты Узрел чего-нибудь? – Да, надо делать все с радостью и удовольствием, как ты и учил. Но, я уже БЕЗ УДОВОЛЬСТВИЯ ДОЛЖЕН делать вчерашнюю мысль. – Так и не делай! – Но, я хочу что-то делать СЕГОДНЯ, что позволяет делать природа. – Иди и делай! Тогда и увидишь какое блаженство ждет тебя впереди! – А как же быть со вчерашней мой мыслью? – В природе все меняется быстро. И порой приходится менять обстоятельства, чтобы увидеть путь более легкий, в ответ на просьбы людей. Я дал тебе полениться, чтобы ты, убрав гордыню перед людьми и собой, унизился и прошел испытанием «трепло»! Люди всегда тебя «правильно» поймут, если ты выберешь СЕГОДНЯ правильный путь – быть самим собой. Так вот, на мой взгляд, практика реализации Первой Мысли, показывает, где она от сегодняшнего «Бога», а где она от наученных вчерашних «знаний» – от «Сатаны». Ведь всем должно быть известно, что «сатана» не может действовать без Воли Бога, пока «он спит». Прошлое и будущее – огромно и значимо. Но Бог работает мгновенно, сейчас и сегодня. А знания наши, верны ли они? Не заблуждаюсь ли я в иллюзиях своего благополучия? Может быть, диалог с друзьями, имеющими другие мысли на высказанные мной, будет полезен нам? Ах да. Забыл про главный вопрос, о начале психической болезни. Кроме сказанной выше болезни, неумении реализовывать Первую мысль, многие скатываются на начало психической болезни, которую трудно назвать как-то иначе. А она начинается проявляться с того момента, когда среди последователей начинается реализовываться желание сатанинское (предковое): – Чтобы тебя уважали (вместо того, чтобы ты стал ниже всех в своем САМО-МНЕНИИ)! Такие люди хотят, чтобы их называли ПО ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ. У них появляется желание поменять природой, Богом, родителями данное ИМЯ СВОЕ. Я видел друзей последователей, которые МНОГО И УМНО РАССУЖДАЮТ, начитаны, образованы, но СБЕЖАЛИ ОТ РЕАЛЬНОЙ жизни в религию, в деревенскую глушь, в монастырь. Их не понимают люди и они тоже их. Многие не смогли проявить настоящее терпение и, не сделав из «врагов друзей» в социальной среде, уволились и стали работать дворником, чтобы ходить босиком и раздетым, ОТДАВАЯСЬ СЛУЖЕНИЮ «Делу Учителя». Многие люди бросили семью, потому что она мешает проявлению главной Идеи Учителя – НЕЗАВИСИМОСТИ ЧЕЛОВЕКА в природе. Есть люди, с помощью советов Учителя, попавшие в «6-ую палату», услышав различные голоса и возомнившие себя «пупом земли». Я тоже. Слушаю голос Учителя в своем сердце. Но не словами и звуками, а своими ЧУВСТВАМИ. Может быть и я, болен какой-то болезнью? Ведь так «кайфово», вместо того, чтобы встретить внучку из садика и погулять с ней в зимнем парке, сидеть в теплой комнате и искать Истину текущего момента в общении с друзьями, понимающими меня. Как всегда жду ваших замечаний, полезных советов и доброй критики. Необходимые «Грязевые ванны» и уроки из этого дела, извлек в декабре и январе месяце. Хочется немного отдохнуть от этого. P.S. Написав это письмо, пошел на прогулку с внучкой... (сообщение от пользователя: gumar) Не мог оставить без внимания ветку форума: "НУЖНА ПОМОЩЬ ОЧЕНЬ". Гарин. Из "переяслав-хмелььницкий украина". Попробовал написать простые советы, но он их не слышит. Болезнь паркинсона. Я не знаю, что делать с такими. У меня в городе были такие. Как их вернуть к нормальной жизни? Были ли у кого-то примеры возврата здоровья, без рьяных 108 часов и упорного фанатизма? Сердце болит за таких "деток". Чувствую какую-то вину за собой, за таких "мы в ответе за тех, кого приручили"! (сообщение от пользователя: gumar) [quote="gumar"] Надо ли реализовывать ВЧЕРАШНЮЮ МЫСЛЬ, если природа не позволяет ДЕЛАТЬ это СЕГОДНЯ? – В природе все меняется быстро. И порой приходится менять обстоятельства, чтобы увидеть путь более легкий, в ответ на просьбы людей. Прошлое и будущее – огромно и значимо. Но Бог работает мгновенно, сейчас и сегодня. Слушаю голос Учителя в своем сердце. Но не словами и звуками, а своими ЧУВСТВАМИ. [/quote] Здравствуй, Гумар! Умение реализовать Первую мысль, сразу, как только её уловил, избавит от необходимости доделывать это дело после, тем более, на следующий день. Надо ЖИТЬ ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! Даже не сей час, а сию минуту, в ЭТОТ МОМЕНТ. Сегодня утром обстоятельства перекроили все мои планы, что намечал вчера. Я вначале пытался следовать намеченному плану, потом чувствую не выходит. Есть такое понятие: "ЗНАКИ СИТУАЦИИ". Нам надо научиться понимать все те внешние подсказки, которые помогают понять в каком направлении двигаться. Раз дело не складывается, начал прислушиваться к своему внутреннему голосу. Это достигается с опытом. А начинал с попыток "Освободить голову от мыслей". В первый раз мне удалось остановить поток мыслей совершенно случайно, ещё в августе 1993 года, но очень долго воспроизвести такое состояние сознания не очень получалось. Из уровня ума ум не управляется и не контролируется. Здесь требуется усилие Воли и Разум. И тренировка. Тренировка сознания. В общем я спросил Учителя, как мне поступить, прислушался к Его Совету и всё сложилось очень удачно. Вот этот результат моего собственного "практического" опыта передаю всем вместо "замечаний, полезных советов и доброй критики"... В духовной работе, на Пути развития своего сознания, ПРАКТИКА бывает разная. Василий. "...о психической болезни", как будто понял, но, наверное, стоит выбросить эти слова из нашего словаря. Давайте лучше говорить, что, по своей неопытности, мы совершили некоторые ошибки, которые теперь будем исправлять. (сообщение от пользователя: Василий К.) ЗДРАВСТВУЙ ВАСИЛИЙ! 1. твое: "...о психической болезни", как будто понял, но, наверное, стоит выбросить эти слова из нашего словаря. Давайте лучше говорить, что, по своей неопытности, мы совершили некоторые ошибки, которые теперь будем исправлять". Г.Н. - Да, согласен. Спасибо. Это слово Режет слух. Ибо это диагноз, не присущий природным понятиям. Это слово нужно убрать из своей речи, своего «слова» – произносимого нами как Богом (т.е. из звучания первой мысли в словесной форме). 2. твое: «Сегодня утром обстоятельства перекроили все мои планы, что намечал вчера». Г.Н. - Какой от сюда следует вывод? При утверждении планов на ближайшее время, моя мама заставляла добавлять такие слова: «Если на то, будет Божья Воля!». «Человек предполагает, а Бог располагает!». Глубоко верующие в Бога люди, это хорошо знают. В Советском Союзе – не приучили с детства этому. На мой взгляд, хороша будет и эта поговорка, часто произносимая моей супругой: «Утро – вечера мудрее»! Я бы уточнил бы еще: «Я знаю, что делать Сейчас, а дальше видно будет потом». 3. твое: "ЗНАКИ СИТУАЦИИ". Нам надо научиться понимать все те внешние подсказки, которые помогают понять в каком направлении двигаться. Раз дело не складывается, начал прислушиваться к своему внутреннему голосу. Г.Н. - Если разложить металлическую стружку на чистом листке бумаги, а под низ подставить магнит, то стружки выстраиваются в определенном порядке. Любые попытки «построить их иначе», обречены на провал. Это природный закон магнитных полей. А теперь попробуйте заставлять себя делать то, что не предназначено ТЕБЕ ЛИЧНО твоим ГЕНЕТИЧЕСКИМ КОДОМ, как изначально заданным законом магнитных полей. На мой взгляд, ОПРЕДЕЛИТЕЛЕМ ВЕРНОСТИ направления НАШЕГО (личного) ДВИЖЕНИЯ может служить только: «все старайся делать только с удовольствием, с радостью. И пока не научишься дело делать с радостью, считай, что не умеешь его делать.». Почему такое простое Дело – стало тяжело выполнимым? Каждому НЕОБХОДИМО поискать ПРИЧИНУ в СЕБЕ. Могу ли я, Гумар Нуруллин – еще что-то подсказать, Если люди НЕ ХОТЯТ исправить СОБОЙ ЖЕ СОЗДАННЫЕ ТРУДНОСТИ ЖИЗНИ, видя в этом ГЕРОИЗМ и ДОСТОИНСТВО свое? Можно ли как то передать личный опыт СЧАСТЛИВОГО выполнения «ЗАКОНА КЛЕТКИ» в большом ОРГАНИЗМЕ, как и закона магнитных полей, ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ этого ПОНИМАНИЯ? Пришел новый Учитель и сказал «…с удовольствием, с радостью» тем, кто еще не настрадался «Бог терпел и нам велел». Могу ли я не болеть тем, что я понял этот Гениально простой «закон Клетки», а люди, даже самые близкие не понимают этой простоты. Не понимают многие, что можно испытать радость от трудностей! Не от страдания от них, а от удовольствия делания своего предназначения. От закаливания, от радости «терпения», от победы своей над своими пороками… от «хорошее нашел из плохого что прошел». Что можно испытать удовольствие от полной Свободы своего мышления. Радость от подчинения себя законам «свободной стружки», а не от использования твоих сил на страдание от отдыха после раскручивания генератора чужого автомобиля, например. И это не осуждение людей. А подтверждение Дела Учителя, в котором есть навое небывалое, для жителей всего мира. Но, Дело, которое нужно «у-разум-иметь»! На мой взгляд, любые действия людей – САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ и самые ВЕРНЫЕ, если только они делаются «с удовольствием и радостью»! Ведь ничего случайного не бывает в мире, - во всяком случае, мне так легче принять и поверить в «закон клетки» и «магнитной стружки»! Спасибо тебе Василий за поддержку в этом! 4.твое: «Это достигается с опытом. А начинал с попыток "Освободить голову от мыслей "». Г.Н. - Великолепное дополнение. 5. твое: «Из уровня ума ум не управляется и не контролируется. Здесь требуется усилие Воли и Разум. И тренировка. Тренировка сознания». Г.Н. - Для этого еще «требуется» иметь предрасположенность генетического кода к совершенствованию себя. Нужны еще и «условия», ибо «бытие определяет сознание» с самого рождения. Попытки сознания – есть ускоренное стремление пойти на новый уровень «со»-участия в «знании» планеты. Но, стоит ли жертвовать тем, что «легко дается» сегодня, ради Идеи в будущем? И чтобы это «сознание определяло твое бытие»? «Бытие» было у Бога, а «сознание» строго индивидуально. Что первично, а что вторично, выбор всегда за людьми. 6. твое: «В общем я спросил Учителя, как мне поступить, прислушался к Его Совету и всё сложилось очень удачно. Вот этот результат моего собственного "практического"… Г.Н. - И это спрашивание, как результат практики, на мой взгляд, приходит в результате тобой сказанного осознания «тренировки сознания». Я бы мог привести сотни примеров, подтверждающих это, но это никому не нужно. Знающим это, – уже не нужно, а не знающим, – пока еще не нужно. Ищущий человек всегда находит. Твое письмо обрадовало меня. Спасибо еще раз. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте дорогие друзья! Разгораются не шуточные страсти по "поклонению Сыну" или "отрезвлении" заблудшего брата. На ветке где бушуют страсти, мне не место. Там я нахожусь в положении "цунг-цванг". Есть такой термин у шахматистов. Это когда, любой твой ход ведет к поражению. Вот если бы ход был за соперником, ты выигрывал бы сразу! Но, ход за тобой. "Умный промолчит, а дурак - не догадается". Что толку шуметь и наставлять на путь истинный "брата", если тот НЕ ХОЧЕТ никого слушать? У меня супруга много лет проработала во вспомогательной школе. Это спецшколы, где учатся дети, не способные к элементарным знаниям начальной школы и тяжелые для адаптации в социальной среде. Так вот Они - самого высокого мнения о себе и никого НЕ ХОТЯТ СЛУШАТЬ, а ЛЮДИ не понимающие их логики - дебилы и дураки. Когда педагог начинает подсказывать такому, как надо себя вести в обществе, то ученик такой школы обычно говорит: "Ты чё, училка? Дура что-ли?" Не подлежащих обучению в такой школе - переводят в "в домашники" или "6-ую палату". (сообщение от пользователя: gumar) вот письмо Саши Павлова: Пар-сиф-аль » сегодня, 06.02.14 г. менее минуты назад 15.52. Здравствуйте! ... Мне бы хотелось кое чем поделиться. Недели две назад, ко мне попросился переночевать один знакомый, я его в пустил. Он рано утром ушёл к себе домой. Но до этого часто выходил курить на улицу. Мне как то не вдомёк было, что он украл у меня дублёнку, которую передали моей маме из Канады. Я ему написал СМС и свой счёт Банковской карты, чтобы вернул деньгами или вещь. После этого пришла на мой счёт тысяча рублей. Но это было ещё до моей просьбы к Гумару, Студенту и Михаилу [z] тормознутому [/z] . Теперь не знаю, кто выслал мне тысячу рублей, толи наркоман бывший, толи Гумар. = Павлов Александр = Гумар: Саша пытается выяснить, кто же выслал (деньги) «наркоман бывший, толи Гумар». Разве это главное, кто выслал? Считаю, что здесь главное - помощь Бога, людей, а не фамилия и имя человека. Ибо это, на мой взгляд, уже не благотворительность, а тщеславие. Или подогрев её. БОГОВО ДЕЛО ДЕЛАЕТСЯ НЕВИДИМО. Но Саша озабочен, мучаясь в старом потоке сознания ищет - кто ему оказал помощь - Вор или Последователь Бога? Для чего это нужно ему? Чувствуете, какое СРАВНЕНИЕ напрашивается? Вора тогда освободили ... Сумеет ли Саша освободить вора своего от плохого мнения? Ибо у Учителя есть: «Верь людям….Не допускай недобрых мнений». Я думаю, что если это был его друг, то Он не мог взять чужого (Саша зря на него ведет "поклеп"). А если «так себе», "знакомый", из его приятелей, то стоит подумать над тем, что подобное - притягивает подобное. А деньги мог прислать «вор» или «последователь»? Вора тогда освободили, а распяли Иисуса Христа. Повторяется ли история? (сообщение от пользователя: gumar) ЗДРАВСТВУЙТЕ! Я долго не брался за описание этих мыслей, боясь быть неправильно понятым последователями системы Учителя Иванова П.К. Мне не хотелось мешать другим людям «Занимать свое место» и произносить своё «слово» в атмосфере. Но моя профессия тренера позволяет видеть то, чего недоступно обыкновенному жителю, вне спорта. Есть ли какое-либо общее сходство «закалки» и "тренировки", а также есть ли схожие мотивации спортсмена и последователей системы П.К.Иванова? Если «нет», то какое различие, с точки зрения физиологии и медицины? И почему Учитель объединил эти два слова, назвав Дело своей жизни «закалкой тренировкой»? По большому счету, это исследование никому особо-то и не нужно. Но, познакомившись с мнением профессионала и опытом последователя со стажем в 30 лет, можно будет извлечь какие-то полезные выводы и для себя. К этой работе меня подтолкнуло и наличие 12-ого пункта в «Детке». 1.«Передавай опыт этого дела…». Тем более, что спортсменов в нашем Деле – не видно особо. Достижения многих моих учеников опираются на здоровье, укрепленное и восстановленное с помощью советов Учителя, но ограничено советом «… не возвышайся в этом, будь скромен»! Вот и молчали мы столько лет скромно. 2.Когда вижу явные методические ошибки в смешивании спортивного плавания «моржевания» и оздоровительного купания по «системе Иванова», то понимаю, что настала необходимость опубликования этой заметки. Тем более, что многие последователи, со спортивным азартом берут дополнительные часы «терпения», а потом вынуждены в истощенном состоянии организма от голода и холода – приспосабливаться к жизни в социальной среде. Неизбежность конфликта поддерживается «страхом» возврата болезни или наказанием судьбы за отход от выбранных когда-то канонов Учителя Иванова П.К. «ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА» Давайте вначале рассмотрим смысловое значение составных частей этого термина в Учении П.К.Иванова. Что такое «Закалка»? Что мы знаем о закаливании: Известный русский физиолог академик И.Р. Тарханов, автор вышедшей в 1899 году книги «О закаливании человеческого организма», определяя сущность закаливания, писал: «К слову «закаливание» или «закал» в приложении к организму, русская речь прибегает по аналогии с явлениями, наблюдаемыми на железе, стали, при их закаливании, придающем им большую твердость и стойкость». Что мы знаем о сути закалки сегодня? Так называется процесс, когда разогретое до белого каления мягкое железо, окунают в холодную воду, для того, чтобы оно стало твердым, как сталь! Какое мнение о «закалке» тела существует у основной массы жителей России? Закалка – это укрепление здоровья с помощью купания в холодной воде. Говорят, что полезно еще ходить босыми ногами по земле, росе, снегу. Некоторые люди обливаются еще в ванной или на улице. Что знают о закалке – "закаленные" люди, «моржи» и последователи системы П.К.Иванова? Они знают, что купаясь в холодной воде круглый год, имеют крепкое здоровье – иммунитет против наиболее распространенной зимней болезни – простуды! Теперь то, о чем многие не знают и записывают «моржей» в последователей системы Иванова, а самих последователей называют «моржами». «Моржи», применительно к людям – отличаются от последователей тем, что они вначале согревают тело до пота (проводят разминку), а затем, постепенно увеличивая время заплыва, тренируют тело до установления личных рекордов. Это плавание сродни спорту. При этом вначале поднимается температура тела за счет работы мышц, а затем она поддерживается с помощью защитных сил организма, с выделением большого количества гормона адреналина. «Правильным Моржам» нужно еще дополнительное время, чтобы после купания побегать, «сжечь» выделившийся адреналин. Пример Действия такого «адреналина» испытывает каждый человек, при стартовом волнении, неожиданно возникшем страхе, гневе. В этом состоянии начинает трясти, лицо краснеет, хочется «рвать и метать», бить «посуду»! А осадок после такой химической реакции в организме, долго еще волнует человека и требует дополнительных восстановительных мероприятий. У неправильных «моржей» не до конца реализованный адреналин выражается в виде выраженного возбуждения и порой неадекватных действий в поведении. В основной массе «моржи» бодры, энергичны и подвижны, натренированы и не подвержены простудным заболеваниям. Иное дело происходит с механизмом купания «Последователей системы Иванова». При подходе к водоему, они не делают разминку. Раздеваются неспешно, делают «вдохи жизни», а затем кратковременно окунаются в холодную воду. При этой неспешной процедуре, организм получает сознательный микро стресс, иглотерапию на все внутренние и внешние органы тела, с включением имунно-защитной системы. Учеными были сделаны замеры температуры в это время. Так вот температура внутри клеток поднималась до 42 градусов. Больные клетки, такого стресса не выдерживают! Они отмирают. Оздоровительный эффект виден явно. Поэтому-то последователи в такие минуты становятся веселей, у них чувствуется эмоциональный подъем и прилив тепла и здоровья, многим хочется еще раз окунутся… Но этого не желательно делать, поскольку при таком действии включается механизм «моржевания», со всеми вытекающими последствиями. Особый, оздоровительный эффект получает очищенный и разогретый от воздержания в «терпении» без воды организм, при купании в полдень воскресного дня. Получается действительное ВОСКРЕШЕНИЕ тела и души! Это и есть настоящая закалка в действии. А причем тут спортивный термин «тренировка»? Что это такое? Мое определение: Тренировка – Это адаптация организма к нагрузкам в достижении поставленной цели. Есть принципы тренировок. На первом месте стоит систематичность занятий и принцип постепенности увеличения нагрузки. Какие еще нужны доказательства постепенности, если П.К.Иванов перечисляет с чего он начал свои эксперименты в Природе: «Вначале я снял шапку…». А «терпение» для всех предлагал 42 часа, добрым пожеланием: «…если тебе трудно, то держи хотя бы сутки»! Не профессиональны по своей физиологической сути и разговоры о том, что в прорубь можно окунаться без особой подготовки. 19 января многие так и делают. Ибо единый Ум массового устремления (Вселенский Разум) планеты Земля – заставляет людей без страха лезть в ледяную купель! И никто не заболевает! Другое дело, если без подготовки, без этого массового эмоционального подъема или без постепенного привыкания к холодной воде (обливанием или купанием с лета) окунутся сразу, то можно заработать стресс испуг, на клеточном уровне. Многие «ивАновцы» испуганные безграмотным плаванием в ледяной купели, в конце концов, вынуждены были уйти из Дела Учителя, посчитав, что это дело не для них. Учитель Иванов «боялся» и мы тоже, боимся холодной воды, но однажды заданная положительная память клетки – хороших эмоций от ледяной воды, ЗАСТАВЛЯЕТ последователей нырять и обливаться в любую стужу. Они помнят, что потом будет невероятно хорошо! Люди входят в ледяную купель за приятными эмоциями, за встряской клеток, оздоровлением тела и за радостным общением после выхода из «терпения»! Если же посмотреть на официальное значение слова «Тренировка», то это «Занятие с целью совершенствования каких-либо навыков, умений». Как вы догадались, Сила Воли, в привычном значении – заставлять себя делать, здесь не причем. Сила Воли – это сила личной Свободы! Психологическое насилие над выбором организма делать приятные и радостные дела – всегда оборачивается либо частыми неприятностями, либо дополнительными трудностями жизни. В дневнике моих спортсменов, первой графой стоит «желание тренироваться». Я думаю, это состояние организма нужно учитывать и последователям Учителя Иванова П.К. Если это желание отсутствует, то тренировка не имеет смысла! Никакая «сила воли» не сможет заставить тренироваться клетки организма, если у них появилось отвращение к физическим упражнениям. А без радостной тренировки, без приятной «мышечной памяти», направленной на появление этого «желания», не может быть результата ни в спорте, ни в деле закалки-тренировки. Иногда бывает так, что после тяжелых интенсивных нагрузок, у спортсменов отсутствует желание тренироваться!? Как определить, что это? У меня есть выбор, либо дать ему отдых, либо проверить его на работоспособность. Для этого я вывожу его из разнеженного ленивого состояния, и мы начинаем обычную разминку. Во время неё, пробуем сделать пару коротких ускорения. После этого спрашиваю ребят о самочувствии и желании. В 80% случаев, спортсмен продолжает тренировку! На желании тренироваться огромное значение придается «Стимулу». А для чего ты это будешь делать? И это не эгоистичное закаливание ради себя, а гармоничная жизнь в сообществе людей. У Учителя есть даже предупреждение: «если только для себя – лучше не берись». А для чего ты будешь делать это? Так вот, если по настоящему будешь здоров, то ты будешь выполнять поступки – нужные для себя, для окружающих людей и этим поможешь делу мира. Как и любая клетка в большом организме – если будем здоровы сами – мы поймем нашу основную задачу – работать на весь организм. А он уж и так старается подключать всех на помощь нам. Разве это не стимул – быть на своем месте в природе и ПОЛУЧАТЬ ПОМОЩЬ ОТ ВНЕШНЕЙ ПРИРОДЫ в выполнении своих желаний! Если же ты будешь эгоистом, игнорируя желания и потребности окружающих людей, то становишься «раковой клеткой», которая уничтожает организм. А Дело Учителя, хорошо проявляет Эгоизм многих в их стремлении занять только «свое место в природе». Наверное, действительно, «лучше не браться за это дело»! Разве в спорте работая на себя, спортсмены не работают на свою команду, на «всех» по имя славы и процветания Родины? А те, кто не делает этого, вообще не попадают в сборные команды… Так что в спорте без команды – ты ничего не добьешься! Многие люди занимаются физкультурой, ради поддержания своего здоровья, ради пользы обществу и семьи. И только единицы идут в спорт больших достижений – ради Славы… себя, команды, района, города, страны во всем Мире! Не всем дано быть последователем Идеи Учителя. Но, как и при занятии физкультурой многие просто живут, выполняя советы 12 правил, чтобы быть здоровым и приносить «пользу народу», а другие последователи, как в спорте стараются раскрыть пределы своих физических возможностей, указывая горизонты для всего человечества. Каждому своё! продолжение следует (сообщение от пользователя: gumar) .................................................................................................... (сообщение от пользователя: Пар-сиф-аль) Здравствуйте дорогие Друзья! Написал в Киев заметку. Думаю она затронула вопросы интересные и моим друзьям на форуме. Здравствуй Тарас! Вы затронули темы, которые мы, сторонники «Живого потока» практиков затрагивали еще в 92 и 95-96 году на своих конференциях в Наб.Челнах и Нижнекамске. Это больные темы, которые будоражат Умы людей, но СО-ЗНАНИЕ общее, еще не дошло до ОЖИВЛЕНИЯ ДЕЛА Учителя. Не дошло до ПОНИМАНИЯ Гениально ПРОСТОГО: Жить надо НАУЧИТЬСЯ! «Жизнь во Славу ВВЕСТИ», по моему, Главное для каждого Индивидуума Сей-час! Не менее важное, опять же, на мой взгляд, ОТДЕЛИТЬ, а НЕ СВАЛИВАТЬ В ОДНУ КУЧУ задач стоящих ПЕРЕД живущими «по Идее Учителя» и людьми, служащими Делу Учителя. Не от этого ли "разделения" возникли разные Религии и вражда между людьми? Весь «сыр-бор» на форумах и отношениях между ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ возникает из-за неверное трактовки: «… если только для себя, то лучше не берись». Не понимают видимо люди, Главного, Если не будешь здоров сам, Чем ты сможешь делиться с людьми? Своими иллюзиями, которые оторваны от РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ и оказываются не приемлемы для народа. Тем самым отдаляя все дальше и дальше Всемирное понимание слов Бога Земли: «Если моё не подойдет, то ни чьё другое – не подойдет». Разве это нужно нам? Рад буду чем-то помочь вам и надеюсь на получение материалов конференции. До свидания. Гумар Нуруллин. г. Набережные Челны. Татарстан. (сообщение от пользователя: gumar) Продолжение № 2. «ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА» Что это? Далее, у спортсменов стоит графа – «самочувствие». С плохим чувствованием радости и удовольствия – тренировка не дает эффекта! Такой человек все время будет сконцентрирован на причине своего плохого само-чувствия. В итоге может появиться травма и ошибки в технике выполнения упражнения. Такую тренировку лучше пропустить, чтобы «стереть» из памяти причину беспокойства. Если же мы хотим проверить свое "самочувствие", как готовность выполнять советы «Детки», то нужно вначале выйти из привычной среды. НУЖНО попробовать сделать что-то противоположное обычному состоянию. Грешно УГНЕТАТЬ организм, когда ОН этого НЕ ХОЧЕТ. Так же грешно, не делать того, в чем ОН НУЖДАЕТСЯ в данный момент. Это определяется строго индивидуально, анализируя самочувствие организма, тонко ЧУВСТВУЯ МОМЕНТ перехода из одного состояния в другое. Надо быть периодами, то в сытом, то голодном состоянии, испытывая на себе влияния их. Временами (по личному выбору) нужно выходить из привычного состояния в противоположное, чтобы оценить, а что тебе нужнее сейчас? Что тебе дает радость, а что отвращение в самом себе и к себе. Оказывается «терпение» может вызывать и холод и жару! А воскресный жар от сухого терпения так и хочется охладить прогулкой раздетым торсом или "нырянием" в ледяной купели. Нужно периодами «лениться» и «бояться» немного, чтобы совесть помучила, обвиняя тебя в трусости или слабости! Нужно иногда держать всего лишь сутки «терпения», «если тебе трудно». Разве это не по Учителю? Все зависит от СМЕЛОСТИ вашей и внутренней готовности получать упреки СО-ВЕСТИ вашей, идущей из вашего "естества", вашего «места в природе»! Не является ли отсутствие "желания обливаться" или «терпеть» – сигналом "SOS", явным предупреждением для наученного УМА – не заставляй себя обливаться! Попробуйте пропустить один-два раза! Что возобладает в душе? Ах, ах, а-а-а-хххххх…Ты о чем говоришь Гумар? Пропустить заповедь Учителя, – два раза в день облиться!!!??? Страшно! А вдруг болезни вернуться, вдруг потом, тяжело будет себя заставить обливаться или голодать? В голове сразу всплывают слова известного авторитета: «Я и дня боюсь пропустить…». Значит, мы БОИМСЯ. В то же самое время – есть заповедь победить в себе СТРАХ. И заповедь, прожить день в победе! Наверное, в победе и над этим "страхом" тоже. На весах истины – словесная заповедь…, "совет" и личное «само-чувствие». А в нем, неожиданно появившееся, "отсутствие желания" обливаться или войти в безрадостное «терпение»! Гамлетовский вопрос: Быть или не быть?! С одной стороны «страх» внушения и представления, а с другой стороны реальное предупреждение организма дать паузу-осмысление, отдых для нового творческого порыва… Спортсменам даю отдых от тренировки, а себе смелый пропуск обливания или «терпения», чтобы немного побыть в «плохом», не облитом состоянии… У спортсменов, после такого отдыха начинают «чесаться» мышцы и они рвутся «в бой». Нечто подобное, чувствую я и закалке. После пропуска нескольких занятий, появляется потребность в дополнительных нагрузках. А состояние объедания, просит войти в "терпение". Переедание – рождает желание «терпения», а мышечная память «хороших и плохих» состояний организма, требует проявления СВОБОДЫ ВОЛИ – быть то в одном состоянии противоположности, то в другом. Длительное нахождение в одной из противоположности вызывает адаптацию к взятым нагрузкам, отвращение от них, приводит к снижению роста результатов. Длительное задержание в одной противоположности у практикующих закалку-тренировку – приводит к болезни. Очищенный до предела организм, становится стерильным и теряет свой иммунитет. Ему нужны «прививки». Т.е. нужно какое-то время, чтобы опять адаптироваться в обычной среде обитания человека. В спорте это называется периодизация спортивной тренировки. Наращивание нагрузок и их спады – предусмотрены циклами и микро-циклами, с выходом на предельные возможности своего организма. На мой взгляд, нарушение законов «тренировки» организма приводит к нарушению здоровья. Практика последователей только подтвердила эту аксиому. Многие стали относиться к болезни, как НЕИЗБЕЖНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ закалки, оправдывая это очередным афоризмом Учителя: «Болеть не будете – меня забудете»! Но, как и в спорте пере-тренировка – это не закономерность, а результат неправильного подхода! В спорте болезнь спортсмена – это поражение тренера! Это он виноват, что не уследил момента, когда организм спортсмена «специально заболел», чтобы тренер дал отдых на восстановление. Поэтому лозунг Учителя: «Зачем лечится, когда нужно и должно болезнь в тело не впускать», актуален и здесь. Болезнь - это сигнал "SOS" - Примите срочные меры, исправьте ПО-ВЕДЕНИЕ! Болезни спортсменов и последователей бывают из-за лишнего упрямства и отсутствия ЧУВСТВА меры к нагрузкам в своем тяжелом труде. Особенно страдают от этого окружающие люди и дело которому служишь . Тяжело понять мазохиста, который своими действиями оторван от реальности окружающего мира и уже не чувствует подсказок Учителя, через людей рядом с собой. И это уже болезнь человека на психическом уровне. Таких фанатов спорт «отбрасывает на колею» своего движения. А в закалке тренировке людей, оторванных от реального ЧУВСТВОВАНИЯ чаяний большинства людей, иногда возводят в лидеры... Может быть, таким на время (хотя бы чуть-чуть) прекратить занятия, чтобы отвлечься и почувствовать окружающую действительность? Механизм оздоровления (кратковременное пребывание в ледяной купели), как и закалка стали, работает только в первые секунды! Потом начинается ослабление свойства стали, как и включение процессов закаливания в моржевании. Практика последователей системы Иванова П.К. – только подтвердила эти законы. Босоногих и раздетых торсом круглый год – единицы. 20 лет многие ждут нового чудотворца, не понимая, что увеличение взятым нагрузкам подчиняется законам периодизации и радостного принятия всех противоположностей природы! Неужели советы Учителя устарели и нужны новые подсказки по облегчению своей участи? Может быть, этот "чудотворец" в них самих. Более четверти века обливаюсь холодной водой и ни разу, после обливания, не было сожаления, что заставил себя сделать это! Ни разу! Для этого я не боялся делать «вынужденные» исключения из правил для равновесия противоположных начал. Причины всегда находились. Особенно связанных с моим образом жизни на колесах. Это они заставляли меня немного побыть в иной противоположности обливанию и «терпения». В «плохом» для организма состоянии. Зато потом, радость победы в «терпении и обливании» была неимоверной! Пробовал обливаться только один раз в день. Сравнивая эти состояния, поймал себя на мысли, что обливание требует мой организм, клетки его, через положительные эмоции мышечной памяти. Такая же память формирует у моих спортсменов посильные, постепенно возрастающие, потребности в нагрузке, в тренировке. В спорте тяжелые нагрузки без отдыха от тренировок,вызывают отвращение и реальный страх организма на клеточном уровне. А в Деле Учителя тяжелые нагрузки,без восстановления возможностей организма, вызывают отвращение и ПРОПАДАЕТ удовольствие и радость от Делания Дела. Появляется СТРАХ на клеточном уровне и обязанность находить удовольствия в дополнительных стимулах. Знаете, что бывает со спортсменом в этом состоянии? Продолжение статьи следует в ближайшее время. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте дорогие друзья! Испытываю какое-то неудобство, превращая эту ветку в монолог Гумара. Но, ЧУВСТВУЮ, что это нужно для чего-то. Если это раздражает кого-то, напишите честно об этом. Ибо "не замечать бревно в своем глазу", свойственно каждому. Постараюсь учесть это. А пока, Прошу Вас познакомиться с сегодняшними моими мыслями: 14.02.2014 6:42 Странное ощущение возникло у меня сегодня утром. Вроде бы нормально мыслю, нормально (по человеческим меркам) живу. Имею желания, присущие большинству людей, имею чувства и органы осязания, не имеющие отклонений, от заданных изначально природой. Но, есть переживание за Дело, которому ты служишь. Дело, которому ты благодарен, которое свято для тебя. Всем своим умом понимаю, что такие же желания и устремления есть и у моих друзей по форуму. Но в нем есть «приятное» и «не приятное» нам всем. О не приятном, даже не хочется говорить. Но мы все, читающие самую посещаемую ветку форума, вынуждены делать это. ПОЧЕМУ? Есть ветка форума, разделяющая нас, будоражащая наши умы. Конечно, самое простое дело – не заходить на нее или запретить, пользуясь правами администратора. Но, этого не происходит. Мы стараемся прочитать все сообщения там и не пропустить новости оттуда. ПОЧЕМУ? На мой взгляд, это объясняется тем, что здесь собрались неординарные люди. Люди, которые, как и Я, готовы принять ЛЮБЫЕ СТОРОНЫ ПРИРОДЫ. Уже в этом, мы братья и сестры одного родителя – Учителя. Но, мы все говорим на разных языках, имея разные стартовые позиции в УСЛОВИЯХ жизни. По правилам гармонии жизни – у нас должны появиться люди, имеющие противоположные от нас желания и устремления. И это факт. Но, почему мы, последователи одного Учителя, готовые ТЕРПЕТЬ холод и голод природных СТИХИЙ, не можем терпеть ХОЛОД ЧУЖОГО МНЕНИЯ? ПОЧЕМУ мы, можем спокойно, с любовью относится к холодной воде и морозу зимы, но не хватает ТЕРПЕНИЯ спокойно, с любовью относится к тому холоду, который несут нам дорогие нашему сердцу последователи Идеи Учителя? ПОЧЕМУ мы считаем наше МНЕНИЕ (со своей «колокольни») самым ВЕРНЫМ и правильным? А мнение других людей (которые звенят не по-нашему и были сделаны в Китае) просто бесит нас? Разве это по Учителю? Гармония жизни, просит нас любить Природу как око свое. Вполне понятно, что людей тоже. Написал это и тут же поймал себя на мысли, что до «любви» такой мы еще не дороСли. Не созрели еще до такого СОЗНАНИЯ. Надо еще немного «потолкаться локтями», чтобы пришло осознание этого. Казалось бы, тогда и ПЕРЕЖИВАТЬ НЕ О ЧЕМ. Но, больно за не человеческое лицо, с которым мы очерняем ДЕЛО Учителя. По большому счету мы все хотим, чтобы Природа наша была прекрасна, а люди, окружающие нас были здоровы. Написал это и опять подумал, что это не так. Должны быть люди, противоположные нашим желаниям и устремлениям. А для чего они ДОЛЖНЫ быть? Почему щука водиться в реке? «Чтобы карась не дремал»! Значит, наши «баталии» НЕИЗБЕЖНЫ! Иное дело, что мы будем ПРОЯВЛЯТЬ в этих баталиях. ЧТО будет ИЗЛИВАТЬСЯ и НАС. Вот это и будет ПОКАЗАТЕЛЕМ ВЕРНОСТИ выбранного пути. При этом, в "старом" потоке мышления, мы будем смотреть на РЕАКЦИЮ ЛЮДЕЙ, а в "новом" – на наши ВНУТРЕННИЕ ЧУВСТВА и ощущения. И тут мы НЕИЗБЕЖНО придем к ВЫБОРУ СВОЕГО места в природе. Разве можем мы, последователи Идеи Учителя, не УВАЖАТЬ и не ЛЮБИТЬ окружающих за то, что они ЗАНЯЛИ СВОЕ МЕСТО В ПРИРОДЕ??? Разве можем мы осуждать СЛОВАМИ и учить их НАШЕМУ пониманию, если они упорно хотят ВЫПОЛНИТЬ свой выбор. Причем, сделать это они хотят ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО нашим ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ желаниям. Чем больше мы хотим СВОЕ ПОСТАВИТЬ, тем больше ВЫНУЖДЕНЫ ДЕЛАТЬ это они! Как всегда и во всем, выбор действий в хорошем и плохом, в нас самих. Можно ли как-то найти успокоение мне в ПЕРЕЖИВАНИЯХ за Дело Учителя? Можно, в согласии с вышесказанным. А оно говорит, что ПРИЧИНА переживания – во мне самом!!! Многих людей не должно волновать это, в согласии с законом гармонии. Поэтому, пойду СВОЕ СТАВИТЬ, не мешая других делать ЭТО. Придя к такому ПРОСТОМУ выводу для себя, подумал – а нужно ли опубликовывать этот словесный вывод СВОЙ, как ОПЫТ успокоения «брожения своего ума» для других людей? 12 пункт советов Учителя – призывает меня делать это. Извините, если это письмо, вызовет у кого-то негатив. Надеюсь, теперь вы знаете, что дело не во мне. До свидания! С уважением и любовью к Вам – Гумар Нуруллин. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте, Гумар! С удовольствием и интересом читаю о вашем спортивном и ивановском опыте. Вы писали о закалке и тренировке, о стимуле к тренировке и самочувствии, о спорте и физкультуре. Пожалуйста, не останавливайтесь! Особенно понравилась ваша фраза "Сила Воли – это сила личной Свободы!" - готовый афоризм. Вас задерживают переживания. Пишите ближе к своему опыту - спортивным тренировкам. Ведь в них задействовано всё тело человека: его пластика и движение, дыхание и сознание, энергия и энтузиазм, молитва, сосредоточенность на внутренних возможностях, методики и выход на результат - "Всё, всё, что гибелью грозит, для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья – бессмертья, может быть, залог! И счастлив тот, кто средь волненья их обретать и ведать мог» (А.Пушкин). Продолжайте, Гумар, пожалуйста, и ваших описаниях непременно проявится ваша мысль об Идее Учителя, о его Учении и методах. Потому что для меня любой осознанный опыт работы над телом - это шаг к Безсмертию в ТЕЛЕ человека. С уважением и благодарностью, Ангелина. (сообщение от пользователя: Angel) Здравствуй Ангелина! Как всегда, отвечаю по пунктам. АНГЕЛИНА: 1. Пожалуйста, не останавливайтесь! 2. … Вас задерживают переживания. Пишите ближе к своему опыту - спортивным тренировкам. Ведь в них задействовано всё тело человека… 3. …– бессмертья, может быть, залог! И счастлив тот, кто средь волненья их обретать и ведать мог» (А.Пушкин). 4. Потому что для меня любой осознанный опыт работы над телом - это шаг к Безсмертию в ТЕЛЕ человека 1. Ангелина: «Пожалуйста, не останавливайтесь!» Гумар: Но, нужно ли это большинству последователей? Особенно новичкам? Я уверен, что мой опыт не подходит для многих практиков. И даже наоборот, может помешать пройти первоначальный здоровый «фанатизм», без которого невозможно выйти на предельные нагрузки. В этом спорт и закалка-тренировка имеют одни корни. В Деле Учителя, мне было легче. Я получил закалку предельными трудностями в спорте. Уровень мастера спорта и при слабых физических данных, научил меня многому. Поэтому я мог позволить себе проявление «Силы Воли» и в Деле Учителя! Здесь тоже, я мог уже позволить себе максимальное проявление «Свободы», вплоть до проявления «Лени». Разве может «нормальный последователь» понять меня, когда я обеими руками голосую за такой афоризм газеты «АиФ»: «Лень – универсальное средство защиты организма от ненужных действий»? Может быть, полезней будет описывать свой неординарный опыт в личной переписке с теми, кого заинтересовал мой подход «Силе Воли»? Возможно, таким образом обнаружится природная необходимость дальнейшего опубликования моего опыта. Например, на моей эл. почте. Заодно узнаю и необходимость издания книги «Бог Земли». Ведь я не знаю, Что или Кто это – Бог? Но, зато я знаю, кто такой Учитель и Что Он принес для меня Лично! 2. Ангелина: «… Вас задерживают переживания. Пишите ближе к своему опыту - спортивным тренировкам. Ведь в них задействовано всё тело человека…» Гумар: Переживания, как и эмоции – это путь совершенствования духа, доставшегося мне от предков и навеянный новыми впечатлениями жизни. Откуда может быть тебе известно Ангелина, что меня задерживает это? На твой взгляд, это отвлекает меня от исполнения твоих желаний, увидеть то, что ты ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ услышать от меня. Тем более, что тело вторично, в главном опыте моего места в Природе. Ты разочарована? Наверное, не нужно ОЧАРОВЫВАТЬСЯ по пустякам, чтобы не пришлось Раз-О-ЧАРовываться. Может быть, в этом кроется одна из причин, нашего НЕ ПОНИМАНИЯ места других последователей? Ведь не случайно: «Более всего мы переживаем крушение наших иллюзий и представлений»! Порой это бывает страшней, чем смерть близкого человека. С интересом читаю рассказы Ивана о его впечатлениях и эмоциях по поводу открытий в его экспериментах. По правде говоря, я не знаю, с первой или второй Ангелиной веду разговор сейчас? Извини, что так получилось. Но статьи и заметки твои читаю с интересом. 3. Ангелина: «…– бессмертья, может быть, залог! И счастлив тот, кто средь волнения их обретать и ведать мог» (А.Пушкин)» Гумар: Не в моих правилах, говорить о том, чего я не могу потрогать, увидеть, почувствовать. Я могу только говорить о смерти нереализованной первой мысли. О смерти смЕренных и скрОенных на свой лад ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, иллюзий, очарований и разочарований. Т.е. гибели всего того, что освобождает нас от зависимого потока СО-ЗНАНИЯ, переводя его в Свободу личного мнения и устремления. Смерть, как таковая изгоняется из тела, ЗАНИМАНИЕМ Своего места в Природе!!! Ой-ой-ой, спешу поправиться: Это не аксиома, а ощущение СЧАСТЬЯ во Мне! Извините. 4. Ангелина: «Потому что для меня любой осознанный опыт работы над телом - это шаг к Безсмертию в ТЕЛЕ человека…» Гумар: Вот оно то, что разделяет наше единомыслие в старом потоке Со-Знания! Ты практик тела. Я не раз обжигался на этом, за что Природа неоднократно била меня. Пока не понял: «Славен тот, кто вечно в силе, тот, кого природой били, кто прошел все испытания, закалил себя в дерзание»! Твой же путь – «Безсмертие в ТЕЛЕ человека…»! И это твое испытание и дерзание … станет ли оно смыслом жизни – покажет время, Природа, Учитель! Об одном только прошу тебя Ангелина – Постарайся Всё делать с удовольствием и радостью… Чтобы было тебе легко! И тогда выше сказанные слова Пушкина станут не "залогом", а источником счастья «… кто средь волнения их обретать и ведать мог…»! Опять же, извините, что получилось навязывание моего мнения и представления! Удачи и везения всем на СВОЕМ жизненном пути! P.S. Если в чем-то ошибся или получилось навязывание своих мыслей, – жду замечаний. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте дорогие Друзья! Сегодня утром прочитал сообщение на ветке Пар-сиф-аль » 10 минут назад 16.02.2014 9:03 Написал ответное письмо: Здравствуй Саша! Я давно уже сказал, что не буду делать какие-то заметки на этой, неприятной мне ветке. Потому что, моё татарское имя, вызывает у некоторых людей, неверные ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, оскорбления национальных чувств у братских народов нашей страны. На этой ветке «без правил», оказывается все можно. Поэтому продолжение этой заметки нужно читать в разделе «Я учу вас чувствованию». Да, я заглядываю на ветку А.Павлова, чтобы принять очередную порцию «грязетерапии», людскими пороками, от братье и сестер по духу Учителя. В этом, большей частью, твоя заслуга Саша. Ты искренен и прост в своих высказываниях, как и своих представлениях. Ты проявляешь нас. Но, в «волчьей стае», приходиться «выть» по-волчьи! Иначе тебя могут не правильно понять. А ты ИЩЕЩЬ понимания. А мы, искренне хотим, - понять, изложить НА «волчьем» ЯЗЫКЕ нашу суть. Но, мы – «овцы, бараны, собаки, слоны, тигры, улитки, курицы, чайки или сокола», сами еще не научились этому языку. Вполне понятно, что получается доступный нашему пониманию шум, гам, собачий лай и не видно конца и края этому. Не уверен я, что и это письмо, как и остальные мысли мои на форуме и письмах, принесут какую-то пользу, чтобы убрать «раздрай» в деле Учителя. Но, это последнее письмо , обращенное ко мне, выглядит вполне культурно и вызывает оптимизм. Дай Бог, чтобы Саша СВОИМИ Делами и ПРАВИЛЬНЫМ ВЫРАЖЕНИЕМ СВОИХ МЫСЛЕЙ и УСТРЕМЛЕНИЙ, заставил нас ПОВЕРИТЬ в то, ЧТО Он Представляет из Себя, А МЫ – набрались ТЕРПЕНИЯ, и не мешали ЕМУ. Надо просто НАБЛЮДАТЬ. (Это сугубо мое мнение). Помогать ему СЛОВАМИ – не нужно. Я в этом убедился. Помогать ли материально? Это подсказывает каждому его сердце, его Со-Весть. Думаю, будет честнее в «новом-небывалом» Деле, делать Это не афишируя. Ибо, на мой взгляд, это противоречит 9-ому совету Учителя в "Детке". Если это очень ВАЖНО Саше – можно сообщать ему о личной помощи по SMS. Ну а Саше, не НУЖНО ОБИЖАТЬСЯ на людей, за не оказанную помощь от кого-то лично, даже не смотря на "просьбу". Ибо это будет «насилием» над чужим местом и частью Природы, а не ВЫРАЗИТЕЛЕМ правильности ПУТИ, выбранного Сашей. Надо быть "великодушным"! ГОТОВ тысячу раз повторять, ВЫРАЖАЮ всегда ТОЛЬКО СВОЕ МНЕНИЕ, со «своей колокольни», не претендую на Верность его. И эти мысли возникли благодаря последнему письму Саши Павлова. Вполне понятно, что Я ИСКРЕНЕН перед ним и Не имею никакого желания обидеть его или кого-то еще. Да и вообще, надоело уже извиняться по поводу того, что кто-то может обидеться! Может быть, лучше еще раз напомнить мою поговорку: "Обида - мера твоего доверия Богу". Чем больше имеешь "обиду", тем меньше твоя Вера в него! Разве не так? Удачи и успеха всем нам в деле Мира на Земле! = Гумар Нуруллин. = (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте все! Здравствуйте, дорогой Гумар! Печальное и очень отчаянное письмо вы мне написали. Предлагаете «всё делать с удовольствием и радостью», а в письме – «лень», и погружение в «переживания», «крушение иллюзий и представлений», «безсмертие в теле, что разделяет наше единомыслие»… - так много о смерти и о «счастье быть побитым Природой». Гумар! Пора переходить к следующей строфе этого стихотворения: «Человек он настоящий…!». Успокойтесь и поверьте Учителю в то, что насколько вы биты, настолько настоящий. Поверьте - ВАС ЛЮБЯТ, ГУМАР!!!! Не много на форуме людей, кто так искренен, доверчив, деликатен и одновременно опытен и сведущ в вопросах Учения и практики Учителя Иванова. Успокойтесь! Могу лишь снова повторить: не останавливайтесь по поводу молчащих оппонентов. Не задерживайтесь на переживаниях от того, что молчащие молчат, а пишущие пишут не то, что вы хотели. Они верят вам и не сомневаются в вашей востребованности. Они не боятся вашей «навязчивости» и не испытывают вашу закомплексованность. Они не спешат с поддержкой в ответ на вашу доброту и не требуют доказательств вашей искренности. Они не претендуют не на своё (и ваше) место в Природе… и всё ждут, когда вы бросите извиняться и оправдываться за свою жизнь. Всё просто: они ПРОСТО м о л ч а т. Вот если бы вы прокричали SOS!... Но с высоты своего опыта вы выбрали «Я учу вас чувствованию». Как тренер, вы знаете, что ученик любит из простого делать невыпонимое. Вам ли не знать, как ученики, мягко говоря, порой недолюбливают настойчивого учителя, тренера. Пишите! Пишите книги, пишите письма!Продолжайте тренировку – «кататця надо»! До финиша ещё далеко! Очень интересна фраза: «Я не знаю, Что или Кто это – Бог? Но, зато я знаю, кто такой Учитель». Для многих это одно и то же лицо. Вас затронула мысль «Безсмертие в ТЕЛЕ человека…», в ней вы увидели повод для «разделения единомыслия». Хочу и здесь вас поддержать: ТЕЛО в процессе тренировки может быть трансформировано. Иногда это называют умиранием. На самом деле – переход на другой уровень сознания. На примере с Учителем, говорят, что Он умер, а Он и поныне продолжает помогать людям! Вы читали мой пост о «Функциях и Предназначении» - там есть немного о трансформации. И вообще, если вам интересны наши с Иваном письма, то напишите, чем заинтересовались. Возможно, это и другим будет интересно. Обещаю, в любом случае ответим, как сможем. И будем вместе «всё делать с удовольствием и радостью». По поводу радости. Я как-то предложила писать на форуме вести о радостных делах. Есть предложение к админу Петру: если это не противоречит правилам, собрать данные о днях рождения посетителей и в конце каждого месяца поздравлять именинников. А читателям присоединяться! Здорово освежает отношения! Мы это практикуем - с пирогом, песнями, стихами. Из новостей, недавно познакомилась с Чулпан Хаматовой – она помогает детям, больных раком, и вообще людям. Слышали, наверное, Жанне за неделю собрали 56 млн! Если адресно правильно направить мысль, люди всегда поддержат. А когда у дела стоят такие, как Чулпан, то тема благотворительности в надёжных руках. Мы тогда говорили с ней о помощи детям советами Учителя. Но наш «капитал» - всё делать с радостью в помощь нуждающимся людям, и для начала применить 12-ый совет. Причём «рассказывай» - это об учении Учителя, а «передавай» СВОЙ опыт этого дела, т.к. опыта Учителя у нас нет. Знаете, Гумар, какая у меня мечта? Как и вы, стать профессионалом своего дела, своего Духа. Мечта создать школу, где аккумулировать не деньги для помощи ищущим истину Здоровья и Свободы, а - опыт этого Природного дела. И где люди могли бы познакомиться с опытом такого обучения. Ведь чтобы стать мастером в велоспорте, надо пройти обучение у мастеров. И чтобы стать мастером Здоровья и Свободы от потребностей и зависимости, людям нужно пройти обучение этому... По себе знаю, что обучает не информация, а наша заряженность на любовь. Хватает нашей любви на признание в ней к незнакомому, вставай, начинай обучать, т.е. радоваться открытиям! "Если хочешь учиться (научить себя), начинай учить". Чулпан тогда очень понравилась эта идея, она готова поддержать, только нужны энтузиасты и их опыт. А я помню, для тебя, да и для всех пишущих на этом сайте, 12-ый совет в приоритетах. Пусть для начала на форуме самым дорогим подарком у нас будет добрый, действенный совет, поддержка и личный пример. Пусть в канун Дня Рождения Учителя Иванова это дружеское стихотворение станет не только пожеланием тебе, но и признанием тебя. И каждого последователя: Ты умеешь жить ярко, стремительно, быть всегда и во всём впереди, Ты рожден, чтобы быть победителем, смело к цели заветной иди! Все возможности пусть открываются и удача по жизни ведёт, Все мечты и желанья сбываются, и успех обязательно ждёт! Улыбайтесь, ребята! Ведь именно с этим выражением лица делают большинство из нас! ?)) С наступающим праздником! С уважением и благодарностью, Ангелина. (сообщение от пользователя: Angel) Здравствуйте мои дорогие друзья! Опубликовал на нашем форуме, в разделе "ТВОРЧЕСТВО", окончание и всю работу " ПОЭТОМУ, знакомство с окончанием этой работы ищите там. Как всегда, если что не понятно, жду вопросы. Ваш Гумар. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте друзья мои! Олимпиада прошла "экватор". Многие люди, даже далекие от спорта, благодаря СМИ, вынуждены втягиваться в переживания и "болеть" за наших спортсменов. Можно уже сейчас признать эти Ол.игры успешными для нашей страны. Как для организатора, так и общей сборной команды России. Появилось много "неожиданных" медалей, так же как и неожиданных поражений. Но, праздник спорта продолжается! Мы верим, что Мы ПОБЕДИМ! У меня вопрос: Нужна ли в спорте СПОРТИВНАЯ ЗЛОСТЬ? А в Жизни? Хорошо это или плохо, если ЗЛОСТЬ возникает внутри нас? 18.02.14 г. =Гумар Нуруллин= (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте все! Гумар, здравствуй! У нас сейчас цейтнот – через два дня вылетаем. Пожелай нам победы. Ты спрашиваешь, нужна ли злость в спорте и в жизни, и хорошо ли это? Кому, как не тебе знать (и не мне тебе рассказывать), что такое злость в спорте. Для меня в этой теме злость важна как вид энергии, побуждающая меня к действию, к созиданию. Но тебя, естественно, интересует позитивная её составляющая. Расскажу об одном парне. Он американец, зовут Пит, в возрасте 7-ми лет попал в автоаварию, в результате лишился обеих кистей и обеих стоп, пользуется протезами для рук и ног. Несколько лет назад он узнал, что в Аравийской пустыне проводится супермарафон: 42 км, плюс 60 в тени, бег по барханам. В соревновании приняли участие супербегуны. Питер подал заявку, побежал и… пришел первым. Не буду писать, что такое бежать на протезах, где сколько бы параллона ты ни в вкладывал в «стакан» протеза, куда помещается голень, кость – она и есть кость. Когда его спросили, как ему это удалось, он ответил: «Импульс боли, который я получал от моих ног в мой мозг, я ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ в импульс победы». Я пробовал – работает. Боль, злость – это вид энергии, её объёмы скопились на земле размером в целые континенты Арктику и Антарктику. Можно осуждать злость и злых, жалеть жертв и игнорировать зло (т.е. игнорировать дисциплину мысли и кормить зло собой), а можно грамотно и во благо использовать эти огромные резервуары энергии. Не напрасно Учитель Иванов писал об Арктике. Ведь холод для большинства - это зло и боль, а мы используем как энергию созидания. Эту энергию "злости" можно использовать не только в спорте или в движении. Но и в дыхании, воздержании, холоде-жаре, отношениях – с Богом, с собой, с людьми, в мышлении, намерениях. Одним слово – в эволюции. В осознанной эволюции, где ты каждый день работаешь над конкретной задачей. Вот такая моя «злость». Иван. (сообщение от пользователя: Yanni) Здравствуй Иван! Спасибо за понимание! Осталось только добавить про "СТИМУЛ". "А для чего ты это будешь делать?" Злость - имеет причину, реакцию, стимул в достижении цели. Может быть, я не правильно выстроил цепочку приоритетов? Нужна ли злость в деле Учителя, ПРОСТИТЕЛЬНА ЛИ ОНА среди ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ В БЫТУ И НА РАБОТЕ? (сообщение от пользователя: gumar) ЗДРАВСТВУЙТЕ дорогие друзья! На мой взгляд, хорошую тему поднял Корсун С. на форуме "Передавай опыт этого дела", в разделе: "Что такое смерть и её власть?" Я думаю, мой ответ и прикрепленный файл Салтыкова-Шедрина "Баран не помнящий", заставит многих взглянуть на себя, немного под другим углом зрения. = Гумар = (сообщение от пользователя: gumar) Гумар, здравствуй! Ты спрашиваешь о СТИМУЛЕ и «нужна ли злость в деле Учителя, ПРОСТИТЕЛЬНА ЛИ ОНА среди ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ В БЫТУ И НА РАБОТЕ?». Стимул в спорте, насколько я понимаю - это стать лучшим в своём виде (не говорю о том, какой ценой и как пользуются этим бюрократы). СТИМУЛ в деле Учителя среди последователей, насколько я понимаю, – стать не только для себя, но для Природы и народа стать таким, как Он: Победителем Природы, Учителем народов, Богом Земли (зная момент перехода от «ниже всех» до «Бог Земли»). Какой ценой и какова степень вложения себя – каждый решает сам. Пользоваться последователями в карьерных и корыст.интересах невозможно – мы не слишком востребованы. «Лидеры»-говоруны могут собирать почитателей и пользоваться их энергией, но пользы от говорунов – никакой. Для меня показатель того, есть ли у человека стимул, - это сколько за ним людей, которых он постоянно поддерживает. Не формально, а – душой и делом. Нужна ли нам «злость в деле Учителя»? Писал выше: я её переименовываю - «энергию "злости" можно использовать… в дыхании, воздержании, холоде-жаре, отношениях – с Богом, с собой, с ЛЮДЬМИ, в мышлении, видении, намерениях (плюс настроение, состояние). Одним слово – в эволюции. В осознанной эволюции, где ты каждый день работаешь над конкретной задачей». Что касается злости «в быту и на работе», то напишу, почему не стоит там злиться. В быту и на работе нет осознанной работы с Воздухом, Водой, Землёй, с Учителем и партнёром по Духу. А значит, нет эволюции. А где нет эволюции, нет тяготения к ней и сознательного устремления, то туда и вкладываться не нужно, и уговаривать, доказывать и “злиться” не стоит. Иван. (сообщение от пользователя: Yanni) Re: В разделе "нужна помощь очень" Anna57 » Сегодня,19.02.14 13:31 написала: "Модель у нас всегда перед глазами – это живой организм, взаимодействие его клеток с организмом в целом". Здравствуй дорогая Анна! Я так благодарен тебе за такие слова. Наверное, ты первый человек, который понял мой вывод, сделанный еще 13 лет назад. И ты – первый, кто открыто подтвердил «Закон клетки – как модель вселенной»! Знание и признание этого закона – помогает мне решать многие проблемные вопросы нашей жизни. Самое главное, в этом законе «Клетки» четко видны силы взаимодействия человека и Бога. Спасибо, что ты есть! (сообщение от пользователя: gumar) ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! С праздником вас - Днем рождения Учителя! Желаю всем, бережно относиться к наследию Учителя и работать над СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ СЕБЯ и своих ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Не только физических (голодать и терпеть холод), но и развитием Божественных способностей! Я же испытываю определенное неудобство, от того, что на форуме вынужден выделять текст заглавными буквами (как-то непривычно выглядит). Но из всего текста, хочется выделить главное, чтобы это бросалось в глаза. Но, не знаю как это делать здесь. Может быть, кто-то знает? Сообщите мне пожалуйста! Чтобы не выделять буквы посреди текста (как мы делаем это), чтобы поставить ударение в каком-то слове, я нашел в интернете, как это делать в "word"-е: "Если вы ударились в русский язык, то ударения для вас наверняка очень важны! Напечатайте в Microsoft Word 2010 слово до буквы, над которой необходимо поставить ударение (или можно напечатать слово полностью, а потом поставить курсор после нужной буквы). Наберите четыре цифры - 0300 или 0301 и нажмите сочетание клавиш Alt + X. У вас появится значок ударения." До свидания. 20.02.14 г. Гумар Нуруллин. (сообщение от пользователя: gumar) Извините, предыдущее сообщение по случаю Дня Рождения Учителя, получилось урезанным. Исправляюсь: ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! С праздником вас - Днем рождения Учителя! Желаю всем, бережно относиться к наследию Учителя и работать над СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ СЕБЯ и своих ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Не только физических (голодать и терпеть холод), но и развитием Божественных способностей! Избавлением от всего того, что не нравится в СЕБЕ и Деланием того, что нравится. При этом, желаю всем СМОТРЕТЬ и СЛУШАТЬ, что ТВОРИМ вокруг себя и как Природа РЕАГИРУЕТ на наши Дела! На мой взгляд, это помогает лучше ПОНЯТЬ себя, людей. Я думаю, это открывает способность любить окружающий мир, как произведение своего радостного труда! Успеха Всем в этом! Гумар Нуруллин. (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте! Гумар,да действительно главное открывать в себе способность любить окружающий мир. Природа реагирует на наши действия. С утра было сумрачно, а теперь солнце светит по весеннему. Вода дождевая пробуждает сейчас хорошо! Потом ещё съездили на озеро , искупались, сделали пробежку босиком по лесу. У нас цветут подснежники, орех верба , берёза набрали почки, висят серёжки. Солнечно сегодня пока ещё , хотя обещают дождь. Водичка самая пробуждающая . Ночью 2 градуса , а днём 7 тепла. В этом году неожиданно рано прилетел аист , в нашей деревне есть одно гнездо. Сначала прилетает самец , а через некоторое время самка. Красиво, так. Вот такой в этом году праздник .Такого раннего прилёта аистов здесь ещё не наблюдалось. Летят журавли, уже несколько дней подряд, пчёлы начали облёт. В воздухе пахнет возрождением . (сообщение от пользователя: Anna57) [attachment=0] Что такое смерть и её власть мой ответ 21.02.14 г..doc [/attachment] ЗДРАВСТВУЙ СЕРГЕЙ! На мой взгляд, скука и брожение ума начинаются с «урчания пустых желудков», очищенного сознания и, как следствие, – от отказа слушать голос Учителя! А он всегда предлагает оглянуться вокруг и увидеть НУЖДАЮЩЕГОСЯ. Т.е. перенести центр умозрительной работы с себя на окружающий (ближайший с тобой) мир. Являешься ли ты таким нуждающимся для меня? Я не нуждаюсь в знаниях того, что не могу применить сейчас. Наверное, это последнее моё письмо на ветке: "Что такое смерть и её власть". Я уйду отсюда, как ушел с ветки «Человек с Востока». Там я увидел сплошные теоретические споры «каждый кулик хвалит свое болото». Причем, «болото», как теоретическое «представление», а не практическое Дело. Нечто подобное, начинается на этой ветке. Слава Богу, что без ненависти и агрессии по отношению к другим людям. Пишу на ветви форума «Я учу вас чувствованию», потому что, название «Смерти», как и жизни в потустороннем мире или загробном существовании – не по Учителю. Я уже изгнал это «слово» из своего сознания и жизнь свою стараюсь во славу ввести! Я это чувствую и могу говорить только об этом ЧУВСТВОВАНИИ сейчас, сегодня и здесь. Продолжение моего ответа в прикрепленном файле: «ЖИЗНЬ и СМЕРТЬ внутри нас». =========================== Вложения: Что такое смерть и её власть мой ответ 21.02.14 г..doc (сообщение от пользователя: gumar) ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Прочитал заметку Анны и восхищению моему нет предела! Молодец! Я не знаю, по правилам форума, разрешается ли перепечатка актуальной заметки Анны о Чувствовании реальной (не писанной) жизни для сегодня, но рискну: Re: "Что такое смерть и её власть?" Непрочитанное сообщение Anna57 » 24 фев 2014, 12:44 Здравствуйте! Сергей , размышляю почему люди отключают желание использовать соборные образы, чтобы противостоять происходящему: ЧУВСТВА могут новые закрепиться лишь при новой осознанности, культуре жизни. Но есть возможность у каждого и сейчас отнестись по другому к происходящему вокруг, к своему мышлению и поведению и изменить образ своей жизни. Разве твою Суть можно унизить, разрушить и причинить боль? Понимаю, то, что не вечно, что временно и ложно, боится исчезнуть, потерять временное самоутверждение своей сущности. Но истинная Суть вечна, Её невозможно разрушить, причинить вред, унизить и т.д. Суть неразрушима, неуязвима, нетленна, без-смертна, в Ней нет страха. Так кто же это боится? Например, человек может неосознанно ошибочно думать о своей Сути только как о физическом теле. Так зарождается "вирус смерти", человек ошибочно считает что с моментом смерти своего тела он прекращает своё существование. Отсюда борьба и война между людьми за удовлетворение этого ложного образа о своей Сути." Спасибо тебе Анна и мое почтение за искренние, идущие от Бога слова! = Гумар = (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте дорогие друзья! Продолжаю искать ответ на свой же вопрос, связанный с Делом Учителя: "Почему мы не можем дружно "роиться как пчелы" вокруг Идеи П.К.Иванова? А пока познакомьтесь с размышлениями: "ЧЕЛОВЕК в ЦЕНТРЕ ВСЕЛЕННОЙ" ЧЕЛОВЕК В ЦЕНТРЕ ВСЕЛЕННОЙ Иллюзия или реальность. Я понимаю субъективную иллюзорность этого утверждения, но есть и другая моя мысль – «пока существуют мои ощущения окружающего мира – существую и я». Все остальное – что было до меня и что будет позже, не имеет принципиального значения! С этим утверждением трудно спорить: то, что мы называем главным для каждого человека – его личным счастьем, настолько субъективное ощущение, что трудно здесь говорить о понятии реального восприятия окружающего мира остальными людьми. Т.е. реальность, какой бы она не была – не имеет бо?льшего значения для человека, чем его ощущения и восприятие окружающего мира. И если это так, то определением иллюзорности или реальности окружающего мира для каждого субъекта может быть только то, к чему он стремится в данный момент и то, что доставляет ему наибольшее наслаждение сейчас – ощущение «удовольствия и радости»! Ради этого, любой нормальный человек, готов многим пожертвовать. Как и всё в этом мире, счастье, его ощущение – не может быть постоянно и длиться долго. Но, стремление заиметь его присутствует всегда! Значит, нужно быть готовым к тому, чтобы понять природную гармонию окружающего мира и вписаться в этот реальный мир со своими иллюзорными желаниями. Что нужно для этого в первую очередь? Терпение! Мудрое спокойствие и поступки, диктуемые совестью! «Совестью», само слово подсказывает «со» - соучастие в поступках диктуемых «вестью» души. И эта весть не может идти откуда-то извне и оказаться не нужной нам, чтобы мы могли равнодушно пропустить её. Но мы делаем это! Нас не приучили не делать этого! Всю сознательную жизнь человека учат чему угодно, но только не самому главному – слушать себя, свои ощущения и, опираясь на свой опыт, анализируя свои и чужие ошибки, делать осознанные поступки в согласии со своим предназначением, со своей судьбой. На мой взгляд, только такие поступки, способны приблизить человека к постоянному ощущению счастья и стать повелителем своей судьбы! А это уже не иллюзия, как и наши реальные ощущения – а отношение к материальному миру! Эта материализация является не чем иным, как реальным воплощением нашего стремления соответствовать своему предназначению – реализовать генетически заложенный код предков. Постоянная реализация этого кода, посредством выполнения желаний души, примененных к окружающей действительности, есть не что иное, как и материализация желания – быть счастливым. А это уже не иллюзия, а требование реальной жизни к живым существам, особенно его высшей формы – человеку!!! = Гумар Нуруллин = 16.09.2012 8:33 P.S. Следующим вопросом будет - Как быть, если Идеи Учителя мешают нам - выполнять должностные обязанности на работе и семье? (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте! Гумар, сколько талантливых людей на этом форуме! И сколько ещё придут! А таланты в нас не пропадают,всё наше с нами- не видим мы их в себе,заняты другим, наши мысли вынуждены думать о другом и переживания все бытовые. Деяния неверные будут твориться до тех пор, пока первоначальная не будет мысль изменена: разобщить человечество языками чтобы вносить искажения информации в социальной среде . А раньше ведь другой способ передачи информации был на использовании интуиции , внимания и чувств . Склонность к подчинению кроме психологических и образовательных факторов вызвана изменением условий жизни в техногенной цивилизации/хлорка в воде ,ген модифицированное питание , пшеница ,которую мы используем для хлеба-гибридный сорт, каменные квартиры, вредные привычки../ , что приводит мутации даже на генном уровне , в настоящей действительности они уже ярко выражены .Проникли в сознание внушения извне и стали влиять на чувство. Мысль материальна, такую фразу нельзя было писать, но считаю, говорить об этом необходимо. Слишком серьезная складывается ситуация. Друг с другом не национальности враждуют, а разные идеологии. От воздействия искусственного поля информации, и от влияния оккультизма. Люди пользуются придуманным, меняя его себе в угоду. Возможно мы не до конца понимаем, что образ - это живая субстанция, и ей необходима обратная связь и поддержка . Учитель помыслил, создал всё, а мы вроде создаём ,а сами переделываем или даём другое предназначение. Наверно можно что-то менять,изменять,делать универсальнее, но только чтобы изменения гармонии не нарушали и радость приносили настоящую. Чистая мотивация, что человек для всех трудится, максимально позволяет сохранить способности человека чувствовать Природу. Дети ,воспитание вот самое важное,в жизни. Что может быть главнее воспитания собственного дитя -это же основа мирозданья -дети! Это новый образ человека ,а мы его постоянно искажаем. Вот если бы люди воспряли духом,и не стали б в нечеловеческих условиях рождать детей .Мир сразу бы изменился. Надо правильно сложить(соединить), моменты нашей жизни, то что знаем,понимаем , то что рассказал Учитель, собственное чувство. Оно одно всегда должно быть опорой человеку . Это связь с РОДителями высшими . Воспитать своего ребёнка – это радостная забота родителей, дедушек и бабушек. Надо помочь ребёнку ускорить свою мысль, самому находить ответы на все вопросы, помочь раскрыть врождённые таланты. Глубинный смысл волшебной культуры мы сможем понять, когда научимся самостоятельно читать Живые Мысли Бога, которые навечно записаны в нашем Теле, в Природе и во Вселенной. Мудрость предков во все времена передаётся Живым словом. Все письменные – это намёки на Живой язык Бога, и поэтому не могут рассматриваться как священные писания, а только как подсказки к самостоятельному прочтению Живых Слов Бога. Счастливый народ состоит из счастливых, здоровых и плодовитых семей. Счастье Человека – в реализации Божественного предназначения. Здоровое природное питание. Это общение с мыслями Создателя в виде живой пищи через мозг в голове и мозг в костях, в животе. Мысль человека направляется на созидание и преумножение живых образов. Живое пространство дарит естественное электромагнитное биополе Земли (правильно действует костный мозг), живительный воздух, возможность для созидательного труда, здорового рождения и воспитания детей. Жизнь это череда праздников, творческих открытий, преумножения Природной Красоты и Гармонии. Каждому можно проверить насколько наша жизнь соответствует идеалам Божественной Мечты. Мы стремимся бережно относиться к нашей Матушке-Природе.Что роняешь подбирай – чистый мир свой сохраняй. (сообщение от пользователя: Anna57) Здравствуй Анна! Здравствуйте друзья! Никак не могу заставить себя начать описывать "свой опыт этого дела" и выводы мои из него. Например, ходить раздетым торсом зимой лучше, чем иметь на нём тонкую рубашку. Но, зачем? Если я, ловил себя на мысли - А для чего ты это делаешь? Чтобы доказать себе и людям, что без рубашки лучше, чем в теплой шубе? Я этого не мог сказать!? Конечно, можно было бы отругать себя в слабоволии..., но это не про меня. Воля - свобода моя, говорила - трудности нужны, как временное явление для закалки! И никак не для постоянного ущемления своей мысли - терпеть холод и голод. Я догадывался, что эти трудности беру для чего-то более важного. Для того, чтобы научиться жить! Или - босиком ходить круглый год - лучше, чем в ботинках теплых? Правда "заземляясь" при этом 2 раза в день при обливании! В эти "эксперименты" уходили все мои мысли и помыслы добра и мира, пока не стал замечать, что не вижу "бревна в своем глазу", отказываясь от помощи нуждающимся в моей "помощи" - детям в спорте и дома, родным и близким людям. Я понимал, что и "терпение" и "обливание" - это инструменты, но не самоцель! Сама цель, приятная для меня - жить в гармонии с окружающим миром в душе. Тогда мне казалось, что этой целью живут и все последователи... А теперь уже не актуально описывать свой опыт, ибо иное время - Нужно каждому заиметь "свой" опыт, проходя свои трудности и испытания. А мой опыт может оказаться для кого-то пустой тратой времени и отвлечением других, от своего опыта: "падая и вставая - ты растешь"! Прикрепляю рассказ Л.Н.Толстого "Крестник". Я думаю, в этом рассказе наиболее полно выражен мой опыт "этого Дела". Вложения: КРЕСТНИК.doc (сообщение от пользователя: gumar) Здравствуйте! Гумар, учимся чувствознанию у маленьких детей. Сегодня внук малой опять преподаёт нам урок. Только что уснул. А до этого радостно бегал по саду босиком, высматривал всякую живность, улитку , бабочку, пчёлку, птичку, гладил серёжки у орешника. Любит рисовать , уже может солнышко. А больше всего любит песенки всякие, прибаутки и поговорки, скороговорки. Игра для детей превыше всего, причём чувства настоящие и непосредственные. Знаешь ты и по своим внукам и каждый любит наблюдать за выражением чувств детей. Очень внимательно смотрит на нас с мужем, босоногих в лесу, одобряет, потому что у встречающихся собачек тоже нет обуви. Это нормально для детей. А вот взрослые , когда мы с мужем при снеге разулись , приятно было так постоять, пока старший внук катался. Подошёл другой мужчина и сказал, что не хочет , чтобы его ребёнок это видел. Мы обулись конечно , чтобы не смущать публику. Хожу в горах в снегу в нетленных одеждах, там где меня никто не видит, а тело просит. Там на солнце это просто комфортно безо всего быть. То есть себя в этом не ущемляю. Но привычка быть в одежде в неестественных условиях, например в комнате, есть. Знаешь , что в комнате, ведь можно ходить в естестве, но чувство не то. И так во всём. Главное психотехнические приёмы, а не физические. Хотя , чтобы мышцы крепкие ,жилистые были нужно много побегать, потрудиться. Напиши пожалуйста , если будет возможность ,про мой любимый вид транспорта велосипед . До встречи. (сообщение от пользователя: Anna57) Здравствуй Анна! Все Великое Гениально просто! Вначале дети в нашей утробе, а затем надо сделать так, чтобы мы оказались в утробе их интересов жизни. Но, чтобы этого добиться - надо увидеть "жизнь" в глазах внуков! Это они возвращают нас к естеству. Ты пишешь: "Знаешь ты и по своим внукам и каждый любит наблюдать за выражением чувств детей. Очень внимательно смотрит на нас с мужем, босоногих в лесу, одобряет, потому что у встречающихся собачек тоже нет обуви. Это нормально для детей. А вот взрослые..." Я думаю, что наши (твои, мои и понимающих это людей) отношения с детьми и внуками - это проверка земная нас - на пригодность "Чело" - "Вечности". Разве не так? Что посеем, то и пожнём! Конечно, можно прикрыться ежедневными заботами, работой, различными другими интересными делами и хобби, служением каким-то Идеям и делам, можно скрыться от трудностей в пещере или монастыре служа Богу, но получим ли мы "любовь" и заботу сегодня и в старости, без внимания к Божьим посланникам - детям и внукам? Каждому своё. Если же коснуться катания на велосипеде - Это радость ни с чем не сравненная! И транспорт, и здоровье, и наиболее доступное средство соединения интересов детей и внуков через катание на вело на природе! О нём ничего больше не напишешь, кроме того, что написано в песне А.Барыкина: "сядешь и просто нажимаешь на педаль!", а все остальное надо ПРОЧУВСТВОВАТЬ! Чего и вам желаю я, мастер этого дела. (сообщение от пользователя: gumar) «Во многой мудрости – много печали. И умножая познание – мы познаем скорбь». Здравствуйте друзья! В одной из переписок, были затронуты важные темы помощи людям и осуждение «чужого» места в природе. Мне показалось, это волнует многих искренних последователей Дела Учителя. Сама переписка: Гумар - И все-таки ты мне больше чем друг! Наверное, это чисто моё. Тебе от этого ни холодно и ни жарко. Меня никогда не интересовало мнение людей о твоей деятельности среди последователей. Всегда имел собственное мнение, которое, то возвышало, то принижало твои достоинства. В тебе видел и вижу больше, чем твои поступки и устремления – вижу сына Божьего (посмотри – у тебя крылья на спине не появились случайно, от такого комплимента?). Когда я сказал Юре Иванову о том, что по-своему его люблю, он упрекнул меня: «Что я баба что ли, что ты признаешься в своей любви…». Но, это мои Чувства… Вгонять их в старый поток представлений слов, значит – тормозить свои чувства по отношению к миру… Кого я смогу обмануть таким образом? Возможно, тебе все эти слова – не нужны. Ты «вырос» из «болтовни» и тебя интересуют дела, дела, дела (так ты утверждаешь постоянно) по Учителю. И как настоящему «сеятелю», зачем тебе «песни соловьиные» в недалеком лесу? Тебе нужны всходы и чтобы они были такими, как ты их задумал. Все остальное будет отправлено в корзину «плевел». Тем более, что отвлекаясь на слушание гумариных «песен», ты упустишь время «вспашки нескольких лишних квадратных метров земли…» …Как видишь, до сегодняшнего момента, я не придавал значения мелким недоразумениям наших отношений. Но сейчас ты посягнул на моё святое место и стал судить меня. Кто давал тебе такое право? Дважды было такое в нашей жизни. Оба раза, увидев мое сопротивление этому, ты умело уходил от своих осуждений моей жизни… Я тебе ни в чем не мешал, и никогда не хотел делать этого. Не так ли? Но и своего права слушать Учителя, а не кого-либо из авторитетов – ни на что не променяю. … «свое ставь, а другому не мешай»! Или ты, ничтожными подколками про «задницы» и прочие детские ужимочки, хочешь от меня отгородиться? Я согласен на любую критику!!! Рассказывай про мои заблуждения, выписывай из писем строчки моих писем о поступках ошибочных, но огульное осуждение и намеки ехидные – это не по-дружески. И это не обида, на тебя, а факт истории нашей дружбы. Из песни слов не выкинешь. Твои ехидные «подкалывания» достижений другого человека, могут означать только попытку поднять свою значимость и только в своих глазах. Это не украшает никого, а только добавляет очередную «ложку дегтя» в общее мнение о последователях Учителя. Да, многим из нас нужно «стать ниже всех». И это изречение, для многих из нас, как «бревно в глазу». Его видят люди, а мы не видим и считаем это ниже своего достоинства. Моя переписка с тобой … напоминает общение глухого с немым. И ты это чувствуешь. Мой раздел на форуме как раз и направлен на это чувствование. На мой взгляд, это и есть живая жизнь каждого индивидуума. Ибо это мгновение «чувствования», как и первая мысль от Бога, и есть настоящая «живая» жизнь! Всё остальное; не реализованные мысли в практическое воплощение – есть «мертвая», т.е. – не нужная нам жизнь! Теперь уже я не знаю, где истинное лицо и настоящая жизнь твоя, а где иллюзорная жизнь представлений о ней? Может быть, происходит мое разочарование в тебе? Как всегда, это было моё очарование, и оно было во мне! Ты здесь непричем. Друг мой пишет: «Жаль, что из всей информации о помощи нуждающимся (фонды, помощь приюту и людям при наводнении) ты увидел только посягновение на твоё счастье. Письмо было призывом оторвать задницу говорунов, а не дуться и препираться». Гумар: Еще до просьбы известного последователя о материальной помощи, послал ему немного денег. Выслал, не называя имени своего. Как оказалось позже, этот вопрос был для него более важен, чем сама помощь (поэтому-то он её не получил от многих добрых людей). Этим он проявил свое высокое самомнение, которое, на мой взгляд, оказалось выше Веры в Бога. Я же считаю, что целенаправленное желание помощи кому-то, это – проявленная помощь Бога, а не фамилия и имя человека, оказавшего её. Ибо произнесение имени, это уже не бого-творительность, а проявление тщеславия. Или подогрев её. Богово дело делается невидимо. У кого чего болит – тот о том и говорит! Посягать на моё счастье или счастливую жизнь – не дано никому. Только Учитель может подсказать мне, что нужно делать, чтобы оно было всегда – и в трудности и в счастливом наслаждении итогов этого труда! Вы делаете свой труд по активной работе в приютах, фондах, наводнениях и прочих бедах земных, – прекрасно. У каждого человека свои «нуждающиеся»! И отвечать за бездействие по отношению к своим «нуждающимся», – каждый будет своим ухудшающимся здоровьем… А теперь посмотри, куда вы призываете меня. «Отодрать задницу говорунов»! Не лукавь мой любезный друг, этот призыв твой обращен ко мне. И это вместо конкретных ответов, на поставленные мной вопросы в письмах. Конечно, легче всего оскорбить всех участников форума «говорунов», не вникая в суть их практики в Природе. Откуда вы знаете, чем занимаются другие люди, которых ты, (и такие как ты) пытаетесь судить? В данном случае меня? Откуда вы знаете, сколько я работаю в Природе и какие имею заслуги в этом? Какие имею поощрения от Бога за это? По большому счету, никого не интересует здоровый индивидуум и его жизнь, как и больных людей в очереди у кабинета врача. Людей интересует только возможность – «вылить» на собеседника «болячки» и переживания свои. «У кого чего болит – тот о том и говорить»! Чем страшнее и труднее у таких диагноз и трудности (на их взгляд) борьбы с болезнями, – тем бо?льшими героями они кажутся сами себе! Но, каково собеседнику?! По существу больные осуждают и ворчат на всех подряд. Не понимают они, что источник их болезни – в них самих. И они валят все «с больной головы на здоровую». Не зря же самыми умными считают себя ученики вспомогательной школы, упрекающие учителей своих: «Ты чё, училка, дура что ли»? Это пример из жизни моей супруги. Из твоего «сосуда» друг мой (?) вылилось осуждение… Да, мне интересна жизнь молодых людей и чем они живут. Таким образом, я расширяю свой кругозор и предлагаю свою помощь. Если они окажутся «нуждающимися» в чем-то, готов оказать посильную помощь. Но получать упреки и обвинения в свой адрес за построенную счастливую жизнь, МОГУ позволить ТОЛЬКО больным, обиженным, нуждающимся, бедным людям. Как видишь, ни к одной категории я не могу отнести ни тебя, ни других людей осуждающих других. Да и просьбы у них, какие-то ради «проформы», в них не видно НУЖДЫ! В такой помощи не нуждался и Саша. Может быть, поэтому таких не терпеливых к мнению других людей «уносит» с форума?! Я же вижу за каждым участником форума (себя в том числе) ЛЮДЕЙ желающих: расширять ЛИЧНУЮ «кругозоркость». Вижу готовых проверять на восприимчивость природы свои знания, находить крупицы полезной информации среди друзей последователей! Терять такой «родничок» своего совершенствования, для себя считаю нецелесообразным! И эта моя информация скучна и безразлична для тебя – ведь один из нас глухой, а другой – слепой. Но оба по-своему счастливы…? Друг мой пишет: «Вот и решай, к какой пещере тебе обратиться. От первой ты отвернулся, а вот со второй... Порой мне кажется, что призывая к 9-му пункту, ты стоишь у второй пещеры и предупреждаешь: "Люди! Прежде, чем войти в пещеру, ты "победи в себе жадность, лень... и пр.". А как освободишься и победишь, то и входи". Гумар: А теперь о притче в 3-и пещеры и зверя в них. Так вот я, не стою у второй пещеры, а вошел туда, не напугался зверя там! Я только воспользовался советами Учителя, укротил вначале внутреннего зверя (до Учителя), а затем взялся за внешнего, вместе с Учителем. Мне удалось пожить с ним длительное время, удалось набраться «опыта этого Дела»! О чем я и пытаюсь поделиться с друзьями. И этот зверь внутренний – «страх» унизится, стать ниже всех! А внешний – наш противоположник, – предковый поток сознания, особенно ярко проявляемый в отношениях с супругой. Ты, «мудро?» прошел мимо этой пещеры, но большинство людей хотят и имеют детей, вынуждены жить в одной «пещере» с этим «зверем» - супругом! Много ли семейных последователей Идеи Учителя, укротили этого «зверя» и имеют возможность делиться таким опытом? Тем более, что ты, как никто другой – знаком с этим «наглядным», прирученным «зверем»! Я же, укротив его строптивость, выйдя победителем в этой борьбе с этим зверем, теперь предупреждаю людей: "Люди! Войдя в пещеру необходимо стать ниже этого зверя. Надо умело переводить нападки его на «себе на благо и чтобы было тебе легко»! Но, ДЛЯ ЭТОГО надо победить в себе жадность, лень... и пр.". А как освободишься и победишь «Его», то и можно будет подумать о дороге к третьей пещере! Если же коснуться строк твоего письма, то могу только восхищаться вашей деятельностью. Но, это уже не мой путь. Вместе с прирученным зверем (который все время проверяет меня на бдительность, «вшивость») мы приближаемся к третьей пещере. Зверь тянет меня в неё, а я пытаюсь отвлечь его на поиски иной пищи, которая сумеет успокоить его: «От овса – кони не рыщут. От добра, добра – не ищут». Куда мы пойдем дальше? Не знаю. Или зверь затащит меня в эту совершенную пещеру, где будет согревать мою душу и тело, или мы пойдем дальше … и «старость меня дома не застанет, - я в дороге я в пути»! Я продолжаю работать, служить еще интересам молодежи… До свидания! Удачи нам и счастливой дороги! Твой Гумар. 24.01.2014 года. P.S. По прошествии некоторого времени пришло ответное письмо: «Как-то увязло наше общение, превращается в коммуналку, и скорее всего от меня требуется извиниться. Я виноват в том, что возбудил в тебе бурю переживаний и огорчений. И хотя мысли и слова в моих письмах и в письмах моих друзей ни коем образом не касались твоей семьи, и у нас нет и не было с тобой общих начинаний, обещаний и обязательств, и тем не менее я должен был быть более внимательным. Ещё раз, я виноват в том, что обидел тебя. Прости…» Гумар: Как сказал Сократ в старом мышлении: «Разве стану я обижаться на ишака, случайно лягнувшего меня»? А в новом потоке моего мышления, я говорю: В природе нет такой силы, способной обидеть меня, кроме Воли Бога! Разве можно обижаться на Него, как и на свою судьбу и предназначение? (сообщение от пользователя: gumar) "Пусть говорят влюбленный глуп, – хочу быть глупым этим!" При вдохах «жизни» перед обливанием на улице, заглянул в себя и ощущения свои; захотелось узнать – Кем предстою сейчас перед природой, Богом? Спросил Учителя об этом. Попробовал прочувствовать себя от кончиков пальцев на ногах до макушки на затылке. И вдруг, совсем неожиданно для меня, вырвались слова Учителя – «Я тот, кто во мне»! - Проверил свое состояние еще раз, и увидел полную Веру в Бога, про которую забыл в суете будней. Мне стало стыдно и обидно за себя – как же мог забыть про свою Веру в Бога, которой доверял в критические моменты своей жизни?! - Всегда доверял и отдавался в руки судьбы, а тут; когда ничего не угрожает и кажется, все зависит от моей расторопности – допустил «страх». Мне показалось, что я не успеваю до отъезда в командировку сделать все нужные дела с чиновниками в Казани. Нужно было, как это «прокатывало» не раз, на кого-то «надавить», чтобы ускорить подписание приказов, кому-то надо было успеть помочь в оставшихся делах в спортивной школе, кому-то помочь с учебой в институте и колледже и просто с кем-то провести беседу. В общем – суета и страх в последние дни захватили меня. Окрыленный от такого озарения, не заметил как «пролетел» восемь этажей в подъезде и, войдя в квартиру, стал осознавать происшедшее с собой! «Я – тот, кто во мне»! Как же так произошло, что я забыл не только про Него, Бога своего, но и забыл про его покровительство и своё Бого-творчество? Приливы стыда и одновременно нахлынувшей радости бушевали во мне, захотели зафиксироваться в какой-то выразительной форме в памяти, чтобы не допускать такого впредь. Быстро сел за клавиатуру ноутбука и написав эти строчки, успокоился. Кажется, эта Вера, теперь уже никогда не покинет меня! Так ли это? Поживем – увидим! С вами бывало нечто подобное? P.S. Перечитал еще раз эту запись. Прежний опыт подсказывает, что опять забуду Бога и опять буду «своевольничать». Что это? Закономерность – «забывать» про Бога и свои возможности сотрудничества с ним? Или же это очередная Божья проверка моих возможностей; – паузой в делах своих, дать возможность природе реализовать мои желания, а мне «не бежать впереди паровоза». Так было не раз. (сообщение от пользователя: gumar) Гумар, здравствуй! "Я ТОТ, КТО ВО МНЕ" или "Я ТОТ, КТО Я ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ" Очень хороший пост и понимание пришло к тебе сегодня. Я тоже работаю над этим, осознавать себя вечной неумирающей душой, обладающей всей полнотой знания изначально. Но сегодня покрывало иллюзорного мира в котором мы живем, не дает нам пробудиться от сна и забвения. Все, что есть вокруг нас, мы воспринимаем именно через материальные органы чувств и сильно заблуждаемся в том, что мы есть материальное Тело. Наши тела мы меняем миллионы раз как старые одежды, так как смерти как таковой в Природе не существует. Смерть только в наших головах из-за ограниченности нашего сознания. Ты спросил, бывало ли и у нас такое ощущение? Конечно! Когда я осознаю, что я есть не Тело, а Душа, то и во всех Людях вокруг я виже именно Души. Вижу как меня окружают Души, такие же как и моя, в человеке, животном или растении. От этого осознания уходит желание убить какого-либо "ползучего гада"))) жучка, паучка или другое существо. Я им позволяю жить рядом со мной, а если кем и брезгую, то аккуратно выношу летом на улицу, а зимой в подъезд. Приобретая понимание, что наши Души находятся в определенных условиях, на которые действуют разные законы Природы, разные силы Добра, Зла, Благости, Страсти и Невежества, то становится легче принять другого человека, так как порой события или поступки, которые он совершает, продиктованы именно этими внешними силами. Эта обусловленная Душа еще слаба в какой-то момент дать отпор внешнему нехорошему воздействию или стихие. Так же как и меня разрывала на части стихия, когда на работе с Сашей Павловым я срывался на крик, внешне даже по непонятным для меня причинам. Еще я замечал, что когда ко мне возвращается чувствтвание того, что я тот кто во мне, то все внешние проблемы перед радостью осознания этой Истины просто меркнут. Я успокаиваюсь и довольно отсраненно смотрю на ситуацию со стороны, что часто помогает принять верное решение. А еще я учусь вопринимать нашего Учителя таким образом, что он есть все везде и вокруг. Делаю ли я Вдох обычный - это Учитель, слышу ли звук - это Учитель, чувствую вкус - это Учитель, прикасаюсь рукой и осязаю - это Учитель, общаюсь с людьми - в них Учитель, а они его часть. Что бы я не делал, стараюсь плод своего труда посвятить Учителю, это и есть осознание своего внутреннего "Я" или Души - это первый шаг в духовном развитии. Поняв, что мы все души, ты понимаешь Величие Учителя, Своего Отца и Творца всему, а это рождает Любовь и желание Служить Ему, служа близким по Духу. Спасибо, Гумар, за хороший пост. (сообщение от пользователя: Pirat) Здравствуйте! Друзья, Любовь это то, что проникает на все уровни с физического по духовный, это принцип жизни пространства.Если все вокруг погрязнут во Лжи, а тем более если будут умышленно врать, то эта ложь оборотится к этому человеку, заставит его задуматься по-другому. Потому как это будет умышленно, и целенаправленное действие. Ведь будет выбор у тебя, как поступить! Себе соврать, значит соврать другим.Там где есть ложь, нет чистоты помыслов, осознанности, культуры чувств и мыслей, значит и нет, исходящего от человека света жизни, невидимого света любви! Всё начинается с малого. Ведь не сказав правду, не узнаешь её. Знаю что мне могут соврать, так как просто научены так жить в Оккультном мире, обманом. И прежде чем доверится, нужно время, чтобы поразмыслить , что ответить. Так и надо разгонять мысль свою. Будем учиться друг у друга. Научится доверять друг друг. И ещё, мир Бога материальный, и не только. Противопоставлять человека человеку в своих образах негоже, а все свои взаимодействия с окружающим видеть только гармоничными. Перенаправить, поработить энергию человеческой мысли может только человеческая мысль. Другими словами, один человек, обладающей большей скоростью мысли, чем другие, и пожелавший подчинить себе других, может при определённых обстоятельствах это сделать . Но Учитель показал, кто Бог Земли. В сути человека главное невидимые чувства, стремления и ощущения. Видимая часть сути человека заключается в материализованной плоти, теле человека и выражается оно словом здоровье. (сообщение от пользователя: Anna57) Здравствуй Анна! ТВОИ СЛОВА: «Противопоставлять человека человеку в своих образах негоже, а все свои взаимодействия с окружающим видеть только гармоничными». Г.Н.: Молодец! Спасибо за то, что льешь кристально чистую воду на «лопасти» моей «водяной мельницы» в разделе Дела Учителя «Чувствования». Ибо это, на мой сегодняшний взгляд, – более короткий путь к Богу, чем «мысль – не отделяй от дела»!!! Но это «пустая болтовня», для людей, не желающих слышать постоянно меняющиеся «сигналы-голоса» Природы. У П.К.Иванова – ученика Природы, таких примеров «послушания» - множество. Это и «самолет», неожиданно приземлившийся; и «яйцо» куропатки в «терпении»»; и «мужчина» без головного убора. Разве можно описать весь набор МОИХ ОЩУЩЕНИЙ и всю ЛЮБОВЬ свою, , которые хочу передать людям посредством моих ПРЕДСТАВЛЕНИЙ слов, переполняющих меня сегодняшним воскресным утром 2 марта 2014 года?! Наверное, это – пустая трата времени. Если бы я (по нутру своему) не стремился к «кругозоркому» видению Мира на уровне Земного шара – я бы просто «кайфовал» в таком блаженстве. Но, я догадываюсь, что есть вокруг меня миллионы людей на планете, переживающих подобные ЧУВСТВА, но не могущих выразить это своими поступками, Делами в Природе. «Сказать, что есть огонь в безжизненных дровах, - полдела. А вот разжечь, раздуть, чтоб пламя загудело – вот это вот, совсем иное дело». Правильно (опять же, на мой взгляд), Анна ПИШЕТ: «Перенаправить, поработить энергию человеческой мысли может только человеческая мысль. Другими словами, один человек, обладающей большей скоростью мысли, чем другие, и пожелавший подчинить себе других, может при определённых обстоятельствах это сделать». Г.Н.: Я подтверждаю это!!! На мой взгляд, Это делается, если люди следуют ЛОГИКЕ УМА, а не живут чувствам своими. Ибо Ум – это СВОЙСТВО памяти, что автоматически означает – это ВПЕЧАТЛЕНИЕ «мертвого» прошлого. «Живая» жизнь – ЧУВСТВА! Как отличить первое от второго и быть ЕСТЕСТВЕННЫМИ как дети? Наверное, в этом и заключается внутреннее устремление каждого чело-века к эволюции. Как и право каждого индивидуума – способствовать этому или тормозить. И тут Анна ДОБАВЛЯЕТ: «Но Учитель показал, кто Бог Земли. В сути человека главное невидимые чувства, стремления и ощущения. Видимая часть сути человека заключается в материализованной плоти, теле человека и выражается оно словом здоровье.». Здоровы ли мы? На это может ответить Природа, степенью ответной реакции людей на нашу радостную жизнь на своем месте в Природе! Хорошо ли нам на нём? – Увидеть это, желаю я всем! Гумар Н. (сообщение от пользователя: gumar) Василий К. » 04 мар 2014, 21:36 «Когда же в современных христианских церквях подменили суть Его учения религиозной обрядностью, потребовался 50-летний подвиг Учителя Иванова, чтобы снова дать людям методику очищения тела и сознания, пробуждения души и духовного прозрения, Путь для воссоединения сознания человека с Сознанием Бога". Г.Н. - В середине 80 годов прошлого века, когда страна узнала об Учителе - основная мысль, к которой устремился народ - это НЕЗАВИСИМОСТЬ ЧЕЛОВЕКА. От одежды, пищи, знаний прежних учений. Займи свое место в Природе - быть дитём Бога. Учитель сказал: "Если моё не подойдет - ничье другое не подойдет"! И самое главное: "прочитал хорошо, но главное делай". Мы тоже, быстро прошли этап - "чтения". Поняли - главное "делай"! В этом "ДЕЛАЙ", главным оказалось - не копировать свои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о ЖИЗНИ - на свою жизнь. Найти и занять "СВОЁ", на котором тебе будет "легко и хорошо"? При этом, я догадываюсь, что тебе не может быть "легко", если ты постоянно ДЕЛАЕШЬ тяжелую для тебя ФИЗИЧЕСКУЮ РАБОТУ, на которое тебя УПОРНО ставит ПРИРОДА. Может быть это делается, для того, чтобы МЫ ПОНЯЛИ - это "тяжелое" - как напоминание, о не верном представлении своих иллюзий. Василий: - "Человеку, достигшему состояния Единства с Богом, Он Сам даёт Знание Истины». Г.Н.: И это "новое-небывалое", хорошо забытое "старое", которое не может прийти из старых книг. Оно приходит - без слов и привязки к ним. Только своим трудом души по поиску своего уникального (не похожего ни на кого) места в Природе! Хотите Верьте, хотите НЕ верьте! СПАСИБО тебе Василий за такое прекрасное напоминание! (сообщение от пользователя: gumar) 26 февраля написал на ветке «Я учу вас чувствованию»: «Прикрепляю рассказ Л.Н.Толстого "Крестник". Я думаю, в этом рассказе наиболее полно выражены "проблемы" сегодняшнего дня. Вложения: КРЕСТНИК.doc Этот рассказ, очень помог мне в борьбе с внутренним и внешним "врагом", который оказался во мне самом». Трудно спорить с таким гением как Л.Н.Толстой. Можно только как первоклассник попытаться кратко изложить содержание этого произведения. Написал «план» этой притчи, КАК БЫ от имени автора. Что из этого получилось, посмотрите сами. Сочинение ученика жизни Нуруллина Гумара на вольную тему: ОТКУДА БЕРУТСЯ ВРАГИ и КАК ИХ ПОБЕДИТЬ КРЕСТНИК I. Вступление 1. Как появляются наши ошибки. II. Основная часть 1. Осознание ошибок 2. Раскаяние. Обнаружение врага в себе. 3. Борьба с внутренним и внешним врагом. III. Заключение 1. Если очень постараться, могут распуститься ветви даже из обгоревших поленьев. Не надеюсь на какую-то весточку о личном понимании этого произведения от людей, прочитавших этот рассказ. Разве можно как-то изобразить свои ЧУВСТВА - словами? Как и нельзя передать возникшие мурашки на теле, от услышанного музыкального произведения, написанного великим мастером. Например, чувства, от услышанной мелодии "Лунной сонаты" Бетховена... Вложения: КРЕСТНИК.doc (сообщение от пользователя: gumar) Re: Рассуждения о будущем Идеи Учителя Василий К. » 03 мар 2014, 20:27 «…для обучения новорожденной Детки Бога тем божественным возможностям - совершенным способностям, которые Бог вложил в свой образ при сотворении человека. Они в нас есть, но мы пока не умеем ими владеть - управлять ими. … Всё то, что мы умеем сейчас, мы научились за множество веков эволюции, и продолжаем учиться... Можно добавить ещё, и внутреннего стремления к расширению степени своего осознания окружающего нас мира и своего существования в нём. А по большому счёту - освоение всех уровней Единого Сознания Бога. Надо в наше человеческое сознание - Сознание Бога ВВЕСТИ (Учитель).» Василий К. Гумар - Прекрасно сказано! Надеюсь, прекрасно реализовано в жизни. Не помню – есть ли у меня адрес почтового ящика Василия? Хочется индивидуального общения… «Всё то, что мы умеем сейчас, мы научились за множество веков эволюции, и продолжаем учиться...», сказал Василий! Гумар – В свое время на то, что человечество мало отличается от своего первобытного брата, сказал: Человечество медленно взрослеет. Оно уже понимает, что в «кулачном бою» и даже с оружием, уже нельзя добиваться себе привилегий. Нужно уживаться в гармонии с «остальным миром». А это уже позиция взрослеющего мужчины. До появления мудрости – нужно еще «нахапать барахла», распушить «павлиний хвост», обеспечить «птенцов» своих устойчивым положением в личной и государственной жизни. А пока, особенно в нашей стране – мы как юноши, кидаемся на яркое, броское, легко доступное удовлетворение своих желаний и потребностей! Чаще всего за счет ущемления свободы других людей. Но, мы взрослеем! Спасибо Василий за прекрасные мысли! Ты первый, кто подтвердил мои утверждения этого! (сообщение от пользователя: gumar) ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! Леша Захаров прислал очень мудрое письмо: Когда же мы научимся включать свои мозги? Родина и государство совсем не одно и то же. Родина это родная земля, она не делится на части и не зависит ни от каких границ. Государство можно делить хоть сколько - это аппарат насилия, и к Родине отношения не имеет. Моя родина может оказаться в каком-то другом государстве (в другом аппарате насилия), но от этого она не перестанет оставаться моей Родиной. Для нас, русских из России, Украина воспринимается той же Родиной, что и Россия. Как нам было больно, когда Украина отделялась от России. Ничего пережили. Стало два государства, а народ остался одним. Моя Украинская Родина никуда не исчезла. Так за что мы воюем? Если не хватает ума, включайте рассудок. Эмоциональная раскачка русский-украинец может привести только к раздору и ненависти. Сейчас наши общие враги те, кто нас раскручивает на эмоциях. Особенно когда нам накручивают: ах как жалко безвинных погибших ребят. Надо быть вообще без мозгов, чтобы идти на Майдан свергать правительство, учинять погромы, кидаться бутылками с зажигательной смесью в беркутовцев, и считать, что никто за это не смеет их и пальцем тронуть. Полнейший идиотизм, не в полосочку, и не в крапинку. Любая власть обязана защищать себя. ОБЯЗАНА! Второй идиотизм в вере в то, что теперешняя власть, которая пришла к власти с помощью Запада, из рук Мергель и Обамы, будет заботиться об украинцах. Новая власть будет отрабатывать и выполнять приказы тех, кто им обеспечил захват власти. Так что, мы за что воюем??? - За государства, которые уже давно с царских времён нам не принадлежат, или за то, чтобы наша Родина не оказалась выжженой пустыней? Когда же мы научимся думать?! И стихи Василия Колготина как раз кстати. Нам подменяют понятия Родины и государства. Играют нами на наших святых чувствах. Неужели мы настолько тупы, чтобы не видеть этого. Здоровья и разумения всем. Алексей. ---------------- 05.03.2014, 08:03, "Василий Колготин" < wasbok48@mail.ru >: Эй, Славяне! Эй, Славяне! Москали и Киевляне, НАМ ли с ВАМИ РОДИНУ делить? ВСЕ МЫ Дети Бога РОДА, Явь Славянского НАРОДА. В Прави - НАМ СЕМЬЁЙ ЕДИНОЙ ЖИТЬ...!!! ------------------------------------ Гумар: Здравствуй Леша! Спасибо за мудрое письмо! Дай Бог, чтобы не только майдановцы и правители перестали делить народ на государства, но и наши братья - последователи, перестали выяснять - Где родился Бог Земли: В России или на Украине! Не с нас ли начался раскол? Здравия всем. (сообщение от пользователя: gumar)
|