В чем суть Идеи Учителя Иванова



Война человека с природой не на жизнь, а на смерть

Я противоположник вашему мертвому потоку. Учитель Иванов

По идее Учителя Иванова Порфирия Корнеевича, в природе – в воздухе, в воде и в земле – есть безграничный источник энергии, которым человек не умеет пользоваться. Человек отгородился от живой природы одеждой и стенами домов, из-за этого в теле образовался недостаток. Чтобы его восполнить человек вынужден убивать живое в природе и употреблять в пищу. Через закалку-тренировку, через периодические воздержания от пищи и воды, можно включить в человеке заложенный природой механизм жизни за счет воздуха, воды и земли без потребности в пище.
Сам Учитель эту идею обосновал на своей практике, он мог находиться длительное время без одежды и обуви в природе в любую погоду и мог обходиться без еды и воды по несколько месяцев подряд. Также Учитель говорил и писал в своих тетрадях, что люди через это добьются безсмертия. Действительно, одной из главных причин старения и смерти человека является зашлакованность организма из-за постоянного потребления пищи.
Другими словами Учитель говорил об этом так: воздух, вода и земля – живые тела природы, а пища, одежда и жилой дом – мертвые тела. То есть воздух, вода и земля – источники жизни, а пища, одежда и жилой дом – источники (причины) болезней и смерти. Также Учитель говорил, что все болезни человека от тепла, сытости и покоя. Кроме того к «мертвым» понятиям Учитель относил технику, искусство и химию, а жизнь человеческую в ее современном цивилизованном виде Учитель характеризовал как войну с природой за продукт.
Обобщая всё вышесказанное, можно сделать следующие выводы.
1. Люди за множество поколений выстроили ложную систему ценностей, считая, что пища, одежда, жилой дом жизненно необходимы и что нужно стремиться удовлетворять свои потребности в этом, как можно на более высоком уровне. Богатым человеком считается тот, кто имеет большой благоустроенный дом, а еще лучше – дворец (и не один!), множество разнообразной одежды, всевозможную технику, включая автомобили, возможность разнообразно и неограниченно кушать. То есть по максимуму окруженный «мертвым капиталом». По Учителю такой человек – «бедный до без конца – ему, сколько не дай, всё будет мало», т.е. нуждающийся человек. А богатый по Учителю тот, кто ни в чем не нуждается в буквальном понимании – не имеющий потребности в пище, одежде и жилом доме.
2. Поскольку деньги дают возможность людям приобретать все «богатства», они являются для людей абсолютной ценностью, тогда как Учитель говорил, что «если б вы только знали, что такое деньги, вы бы их никогда в руки не брали». А некоторые люди за деньги готовы даже убивать других людей. Стремление к захвату чужих территорий и материальных ценностей является основной причиной войн и преступлений.
3. Удовлетворение человеческих потребностей приводит к уничтожению живой природы, достигшему в настоящее время катастрофических масштабов.
«Если б вы только знали, что будет завтра, вы бы предостерегли катастрофу» – эти слова Учителя актуальны, как никогда. Пока что человечество идет к катастрофе семимильными шагами, ну а каждый человек в отдельности, живя в «мертвом потоке» с еще большей скоростью идет к своей личной смерти. Можно ли эти процессы остановить? Фактически, альтернативы пути, предложенному Учителем, нет, поскольку это заложено самой матерью-природой, чтобы человек был в природе безвредным, не болел и не умирал. Нужно только, чтобы он осознал, что то, к чему он стремится в силу своих ложных представлений и ложной системы ценностей в которой живет человечество, принесет ему только страдания, болезни и смерть. А после осознания этого, необходимо всё делать для того, чтобы выйти из этого «мертвого потока», восстановить все функции организма заложенные природой, позволяющие ему легко находиться без всякой защиты в природе в любую погоду, обходиться без приема пищи и воды неограниченное время.
Понятно, что это путь индивидуальный.
Во-первых, уровень сознания, или способность к осознанию у всех людей разные. У большинства людей линейное мышление. Человек попал в теплые условия и ему хорошо, и он думает, что, значит, всё в порядке, ничего не нужно менять. Кому захочется добровольно менять хорошие условия на плохие? А в жизни всё не так однозначно. Если нет нагрузки на организм, то он постепенно слабнет, атрофируется. Например, космонавты после нахождения в невесомости некоторое время не могут даже стоять на ногах и ходить, потому что у них без нагрузки атрофируются мышцы. Точно также постоянное нахождение в тепле приводит к атрофии функций организма по выработке внутреннего тепла, потере внутренней энергии. Таким образом, задача обретения здоровья человеком решается не в одно, а два действия – вначале нужно сознательно пойти в «плохие» условия, только тогда, вследствие этого, можно получить «хорошее». То есть человеку нужно иметь не примитивное линейное мышление, а диалектическое.
Во-вторых, мало уметь понимать, нужно уметь делать. Вследствие многолетней жизни в комфортных цивилизованных условиях у людей развивается лень, безволие, человеку трудно изменить свои привычки, заставить себя пойти в холод, облиться ледяной водой, или воздержаться от еды хотя бы сутки. А если есть привычка курить или привычка к алкоголю, чем страдают миллионы людей, то таким людям еще труднее изменить свой образ жизни.
В-третьих, в природе существует принцип, также отрытый и сформулированный Учителем, что для того чтобы получить от природы здоровье, нужно стремиться и уметь отдавать. Это принцип Любви, когда интересы и чувства других живых существ ставятся выше собственных. Это тоже диалектический принцип, тоже задача в два действия – вначале нужно отдать, а только потом можно получить. Эгоист, думающий только о себе, имеющий только привычку брать, жить для себя, становится для природы изгоем и неизбежно идет в отмирание. Кто раньше, кто позже, но неизбежно! Это тоже нужно очень хорошо понимать.
Можно очень много физически тренироваться, научиться плавать в проруби, голодать по много дней, и ничего при этом не получить, поскольку Учитель говорил, что самое главное это «окружиться Духом Святым». Как можно понять эти слова? Дух Святой или Дух Животворящий (если пользоваться библейской терминологией) это энергия жизни, то, что делает мертвую материю живой. Если эта энергия покидает тело человека, он умирает, остается мертвая холодная обездвиженная материя, труп. Очевидно, что это самая сильная энергия в природе, способная противостоять всем остальным процессам, ведущим к распаду. Если бы это было не так, то жизнь была бы задушена, как говорится, в зародыше.
Так почему же человек умирает? Первая причина это рост дефектов от накопленных шлаков, а вторая – энергетические блоки вследствие отсутствия любви. Что такое нелюбовь? Это неприятие, отрицание кого-либо или чего-либо. Некоторые виды «нелюбви» перечислены в 9 пункте «Детки»: жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость, и еще существует великое множество ее разновидностей: брезгливость, зависть, высокомерие, раздражительность и т.д. Именно это перекрывает для человека поток Святого Духа, не дает ему жить.
Учитель явил собой пример того, как можно преодолев свои недостатки, выйти на принципиально иной уровень жизни и призывал всех: «Будь таким, как я!» В жизни человечества и во всей жизни на Земле изменения могут произойти только тогда, когда будут появляться такие, как Учитель, когда появится на Земле новая раса безсмертных людей, живущих в полной гармонии с природой, полностью безвредных для нее. Это миссия и задача последователей Учителя Иванова – стать такими, добиться этого. Иначе нам никогда не остановить войну человека с природой и друг с другом, которую человечество ведет непрерывно на свою же собственную погибель.

Павел Казновский
(сообщение от пользователя: Pavlо)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здравствуй Паша!!!
Рад видеть твою живую мысль!!!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй, Гумар!
Главное - мысль не отделять от дела! А с этим сложнее всегда, уж больно силен "мертвый поток". Но стараемся, и будем дальше двигаться вперед!
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
[quote] Так почему же человек умирает? Первая причина это рост дефектов от накопленных шлаков, а вторая – энергетические блоки вследствие отсутствия любви.
Это не причины, а следствия. Следствия обязательной программы, заложенной в процесс развития человека. Всякий, когда-либо пришедший в физическое тело (воплотившийся на земле), рано или поздно обязательно его покинет. Покинет на время, до следующего воплощения. Или же навсегда, если закончил свой путь в физических телах.
Поэтому слово умирает, не корректно для учеников нашего Учителя. Не умирает , так как " смерти нет как таковой ", а уходит , т.е. покидает свою, отработавшую свой ресурс психофизическую часть себя.
А дальше, после ухода, два основных варианта:
1. ожидает (в некоем бессознательном состоянии) следующего воплощения на земле, для осуществления дальнейшей возможности совершенствования;
2. или же, если достиг цели духовного развития в физическом теле (обозначенной Учителем), выходит из этого круговорота воплощений и живет в других сферах, эволюционно предназначенных ему от сотворения. Остановиться ли на этом процесс развития человека? Не думаю. Будет "новое небо и новая земля". Т.е. опять человек будет в определённых условиях, в которых у него будет необходимость стремления к высокому. Есть ли в этом конец и остановка? Сама постановка такого вопроса, может быть следствием необходимости нынешнего ограничения мышления человека в этом мире. Где всё имеет начало и конец.
Вот такие понятия родились во мне, после изучения проявлений нашего Учителя (в его поступках и записях). Это же, отражено и в писаниях прошлых времён.
Наверное, большинство людей отвергнет такое моё понимание. Это их право. Я только изложил своё. Я так увидел его идею независимой жизни в Природе. Независимой от этого мира и от своего психофизического тела, как элемента этого мира.
Этот мир переделать нельзя. Да и не нужно. Каким бы ужасным он иногда не был. Это ложное направление мысли. Он дан нам таким, каков он есть и будет дальше. Этот мир и наше нынешнее тело - крайне необходимые средства для нашего развития. А вот мы, обязаны измениться. Но сначала мысленно согласиться с Учителем, а затем захотеть и делать необходимое. А после и совсем выйти из него. Он сделается нам тогда не нужен. В этом и состоит независимость, в которую позвал нас Учитель.
Таково мое понятие.

P.S. Имеющих другое мнение (а таковых, я думаю, будет абсолютное большинство) прошу не тратить свои силы на опровержение моего.
Если же у кого возникнет желание, просто изложите своё. Если есть что сказать. Не сражаясь и не доказывая. По возможности максимально беспристрастно. Тогда, у людей будет возможность ознакомиться с разными точками зрения, а не тонуть в "разборках" оппонентов.
Всем хорошего здоровья.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуй, student!
Такая интерпретация безсмертия не соответствует идее Учителя Иванова. принципиально отличающейся от идей других учителей именно тем, что не разделяет тело и дух. По идее Учителя Иванова надо научиться не умирать, не терять свои физические тела и не уничтожать (не потреблять) окружающую природу. Это красная нить и главная цель всего Учения Иванова. Смешивать это Учение с религиозными взглядами на вечную жизнь в духе, считаю в корне неправильным и недопустимым.
Хотя никто не вправе отказать Вам иметь свою собственную точку зрения. У каждого свой выбор и свои заслуги в природе. Но говорить, в этом случае, надо честно:
- Я не согласен с Учителем Ивановым, мне ближе и понятнее то, что "отражено в писаниях прошлых времён".
(сообщение от пользователя: Pavlо)







Здравствуйте.
Чьи взгляды более соответствуют учителевым - только Он знает.
И никто! другой. Измеряет заслуги - тоже только Он.
Я излагаю свои взгляды. Насколько они соответствуют - может показать только время.
Не умирать - это сделать целью своей жизни обнаружение в себе зачатков духовного тела, развитие и укрепление его. Вплоть до возможности жить новому духовному телу человека самостоятельной независимой жизнью.
Вот этом и состоит закалка-тренировка данная Учителем. Это закалка Духа. Новое, закалённое тело человека будет телом духовным. Умирать оно не будет.
Связь моих взглядов с религией предшествующего нам периода (в частности с христианством), практически не прослеживается, поскольку идея перевоплощений была в своё время стёрта в пыль. Этому было много причин.
Представляйте и развивайте свою точку зрения. Не стремитесь, во что бы то ни стало, опровергнуть меня. Каждый человек способен самостоятельно разобраться, без подсказок возможных довлеющих авторитетов.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте, student.
[quote=student post_id=29564 time=1551352589 user_id=3688]
Не умирать - это сделать целью своей жизни обнаружение в себе зачатков духовного тела, развитие и укрепление его. Вплоть до возможности жить новому духовному телу человека самостоятельной независимой жизнью.
Вот этом и состоит закалка-тренировка данная Учителем. Это закалка Духа. Новое, закалённое тело человека будет телом духовным. Умирать оно не будет.
.
Это Ваша интерпретация. Тут вопрос не стоит в том, чтобы во что бы то ни стало опровергнуть именно Вас. Это принципиальный вопрос, поставленный самим Учителем: превратят его дело в религию - оно пропадет. Или его Идея, его дело будет продолжено. Согласно Вашей интерпретации Идея (Учение) Учителя Иванова ничем не отличается от йоги, например, только разве что, набором оздоровительных процедур.
А Учитель - Бог Земли - ставил своей целью спасти Землю и людей от уничтожения и самоуничтожения, имея планетарный характер своего мышления. Говорил о независимой дороге, на которую должно свернуть человечество. Читайте внимательнее его тетради, по возможности освободив свою голову от всех представлений, полученных из других источников.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте! Начинается хороший продуктивный диалог. Хорошо бы выработать применимый на практике результат. Я тоже слышал , что Идея Учителя сохранить свое физическое тело, то которое мы имеем здесь и сейчас . И после ухода Учителя у многих, если не у всех последователей был шок!!!Как так и почему?! Или мы что- то не так поняли , или Учитель ошибался? Я думаю , что все- таки мы чего-то недопоняли из Его Учения, если пытаемся и надеемся на то , что наше современное физическое тело вечно.Или есть другая точка зрения на затронутые в обсуждении вопросы. Ведь есть люди лично общавшиеся с Учителем. И что на эту тему не было разговоров? Или все стеснялись спросить? Ведь звучали слова НЕУМИРАЕМАЯ, НЕУМЕРАЕМОЕ...А что, а какое тело?Что тогда по недомыслию все было понятно? А когда Учитель ушел - возникли вопросы? Или это те вопросы, которые по мнению Valentinas не подлежат широкому кругу для обсуждения? Но ведь у Бога тайны нет!Его творение открыто для познания каждому по нравственности каждого, чтобы не навредить.
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.

[quote] Или это те вопросы, которые ... не подлежат широкому кругу для обсуждения?

Как то не естественно дело мирового значения обсуждать в узком кругу.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте, Vic!
[quote=Vic post_id=29567 time=1551354374 user_id=3964]
И после ухода Учителя у многих, если не у всех последователей был шок!!!Как так и почему?!

Да, мне довелось лично общаться с Учителем, и я был на его похоронах. Действительно, такой шок был, по-крайней мере, у меня лично. Но потом, разбираясь с его словами и записями, стало понятно, что по-другому быть, к сожалению, не могло на тот момент. Во-первых, он до конца оставался один со своими идеями. И говорил, что "если бы был хоть еще один такой, как я, то мы бы уже добились безсмертия". Если говорить о Валентине, например, с которой мне доводилось очень много общаться, то она совершенно не понимала идей Учителя, говорила "я в боговы дела не лезу". Первый, кто стал по-настоящему разбираться с идеями Учителя, был Хвощевский, но практически он, конечно, не мог быть тогда таким, как Учитель, да и никто еще не был готов к этому. Как мог, Учитель в одиночку противостоял человечеству, но чего это ему стоило, мы все знаем. Фактически его не раз пытались буквально уничтожить "но природа им не дала". Во-вторых, он говорил, что "я сделал маленичкое дело, остальное делать вам". Если говорить о духе, душе, то, безусловно, стремление к развитию бессмертной души никто не отменял. Но Учитель говорил именно о том, что "природа заморилась принимать гробы", что люди физически перестанут умирать. Что если люди не пойдут по пути независимости от пищи, одежды и жилого дома, то жизнь на Земле будет уничтожена.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.


[quote] Так почему же человек умирает? Первая причина это рост дефектов от накопленных шлаков, а вторая – энергетические блоки вследствие отсутствия любви.

Почему люди умирают не сложно догадаться.

Ведь этот процесс будет протекать до тех пор, пока люди будут терять свои силы, живя в зависимых условиях, как на физическом уровне, так и на духовном.

Интересно, а про "дефекты, шлаки и энергетические блоки" где-то отражено в Идее Учителя? Или это вольная интерпретация? По каким критериям люди определяют их количество и их динамику?
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуй,Павел!Ведь это замечательно было бы жить в физическом теле и быть одновременно независимым от пищи , одежды и жилища! Вопрос вот в чем : будет ли это наше физическое тело таким как сейчас? Думаю, что будет оно уже другим .Пишут и о энергетическом теле , и о лучистом, но это тоже виды материи, хотя и не такие телесные и зависимые как сейчас.И переход к таким телам - это только Идея!И еще Учитель показал путь к осуществлению этой Идеи, но как длинна эта дорога будет - это зависит лишь от сознания людей. А Детка , видимо, для того чтобы это Осознание ввести.И дано будет людям- Человекам по их заслугам.
А насчет Души . Так Душа безсмертна и нет в этом особых заслуг людей. Это уже от Бога!
Но вот погубить свою душу человек способен и Бог ему не помеха.
На то и дает Он свободу воли и выбора каждому.
Как то вот так.Уж извините!
И будьте все
ЗДОРОВЫ !
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте, Vic!
[quote=Vic post_id=29571 time=1551358180 user_id=3964]
будет ли это наше физическое тело таким как сейчас?

Вопрос правильный. Учитель говорил об эволюции , а эволюция в том и заключается, что на Земле появляются новые виды живых существ. Причем механизмы эволюции до конца не изучены. По-крайней мере, есть куча доказательств, что теория Дарвина не работает. Например, был случай, когда несколько десятков антилоп одного вида завезли на необитаемый остров и через несколько лет с ними произошла мутация, и они превратились в совершенно новый вид антилоп, с новой генетической структурой, которого ранее не Земле не было. Причем, не только с их детенышами это произошло, а с ними самими тоже! Те есть, чтобы эволюционировать, совершенно нет никакой необходимости умирать.
Учитель мне лично, например, в беседе сказал, что люди будут летать. То есть из людей появится именно новая раса живых существ, и тут богатое поле для фантазии, какие они будут.
Суть не в этом. Суть в том, что Учитель говорил о физическом-практическом явлении, о жизни здесь, на Земле, в физическом теле. О том, что Земля превратится в цветущий сад, в Рай. Что только здесь, на Земле, всё будет. И в этом задача людей - строить на себе эволюцию и учиться жить здесь, на Земле, по новому-небывалому.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуй,Павел!Раз Учитель сказал, значит так и будет! По вере дается!
Мне часто снится, что летаю как птица, без всяких приспособлений.
И словам Учителя мне верится легко.
Что ж , ребята, будем продолжать делать и стараться жить и поступать по Детке!
А эволюция в Человечестве свершится с Божьей помощью.
Только надо самим этого хотеть.
И не забывать о могуществе Того Кто был в Учителе!
И о Его безпредельной милости к своему созданию-
ЧЕЛОВЕКУ!
Бог нам в помощь!
Понятия о жизни всем-
ЗДОРОВЬЯ!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.

Был такой случай.
В эксперименте по отказу от еды и воды (сейчас уже не помню сколько точно дней, но точно больше 42 часов - 3 дня или больше), шла по тропинке, прыгнула с одной кочки на... и пролетела не высоко над землей метров 5.
Тело было легкое, как невесомое.
Простое физическое явление.
Оглянулась, удивилась, пошла дальше.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй, Тоня!
Не верующий и не верящий
не поверит!
Но ведь это было!
ЭВОЛЮЦИЯ идет своим ходом...
Спасибо за факт!
Здоровья!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.

То, что Евгений пишет о протекании нескольких жизней у людей, не вызывает сомнений, основываясь на жизни Учителя и Его окружения.

Учителю понадобилось практиковать в жесточайших условиях 50 лет под «Надзором Природы», чтобы выйти на Эволюционный Путь Развития. Из Его же окружения таких Самородков больше не было.

Люди за тысячелетия настолько ушли от Истоков, что продолжительность жизни резко сократилась. С одной стороны это неплохо, что они не смогут сильно себе навредить, а с другой стороны людям, узнавшим о Боговом Пути Развития, не под силу одержать Победу над собой за такой промежуток времени, отведённый Природой.

Положительная динамика развития, видимо, начнётся с Приходом Сына к «новой молодёжи», где они будут положительно меняться за счёт каждому «выданной зарплаты», т.е. Боговых Сил.

Если учесть, что в природе всё поделено пополам, то критерием Совершенства последователей т.е. формирование из разнополых людей Человека, будет слияние женского и мужского Начала в Единое Целое, что является атрибутом Божества. А к этому без Учителя не подойдёшь.

Это не сложно заметить из слов Паршека, когда Ему был задан вопрос: «Что будет с Валентиной Леонтьевной, когда Он Уйдёт? На что был дан лаконичный ответ: «Да Она давно во Мне!»
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравия желаю Павел,
Что бы понять Идею Учителя, надо еще иметь знание, чего многим не хватает. Что бы иметь знание надо этим заниматься, а многие думают что оно само с неба упадет, а с неба падают только домыслы. Когда ты в первый раз приехал к Учителю, у тебя были одни знания, потом когда ты начал читал тетради Учителя и другие источники, у тебя стали появляться знания, поэтому теперь понимаешь что хотел Учитель. Ведь когда приводишь слова Учителя, многие не хотят этому верить, по простой причине, что ни кому правда Учителя не нужна, об этом говорят эти слова:
[quote] Мне всегда было интересно что скажет последний последователь, когда поймет, что остался один со своей никому не нужной теперь истиной...
Поэтому трудно понять Учителя, не хватает знаний, не будет правды не поймете Учителя, поэтому и говорят "Лучше сладкая ложь, чем горькая правда", а правда в том что не хотим верить Учителю, только верим своим домыслам.
Учитель, конкретно говорил в тетрадях о физическом безсмертном теле, и что эти тела есть только на ЗЕМЛЕ, в других местах и планетах нет таких тел, там другие тела, а все остальное домыслы которые ни чем не подтверждены.
antonina приводила выдержку из тетради Учителя, когда Учитель и еще несколько последователей поехали на Бугор, Учитель конкретно написал, что у эти людей есть новые тела, эти тела у этих людей УЖЕ БЕЗСМЕРТНЫЕ, им уже не надо перерождаться, чтобы получить безсмертное тело. Учитель конкретно написал "ЧТО ЕСЛИ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕК НЕ СМОЖЕТ ЗАРАБОТАТЬ (ИМЕННО ЗАРАБОТАТЬ, а не болтать языком) БЕЗСМЕРТНОЕ ТЕЛО, ТО В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ КОГДА ПРИДЕТ НА (ЭТУ ЗЕМЛЮ, ни какую другую) ЗЕМЛЮ ТО У НЕГО БУДЕТ УЖЕ БЕЗСМЕРТНОЕ ТЕЛО", и это тело останется у человека на всегда, оно не будет кушать, не нуждаться в одежде, не будет нуждаться в доме. Ну куда же еще можно разжевать, что бы это понять. Но это произойдет только тогда, когда последователь пойдет за Учителем, БУДЕТ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО ДЕТКУ. А другие кто не хочет верить Учителю, будут также как и раньше терять свои тела и приходить на Землю и умирать. Я уже писал, что есть уже последователи у которых есть эти тела, но кто хочет и дальше жить в неправде, они этому ни когда не поверят, но это факт. Алесей не раз писал, со слов Учителя, что многие люди потеряют свои тела, пройдя через смерть.
Есть сейчас некоторые люди особые, которым сейчас за 300 и 500 лет, это для вас сказки для Природы это нормально.
Нет веры, нет правды и в итоге нет Идеи Учителя.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте.
Никак не отделаюсь от стойкого привкуса полнейшей оторванности от реалий.
Бессмертие в разных видах, перемена полов и начал в абсалютное единое, да еще с помощью Учителя.
Чтение как форма развития.. Тела созданные головными мозгами Опять бедный мальчик, которого ждут и без которого, как то все невкусно, ради которого можно и отцом пренебречь видимо..
Так и вижу кое кого бегущего с кладбища в толпе за очередным мальчиком мессией.

Был же вам тут мальчик? - Всеми нужными критериями обладал. Сашка Павлов.
Я по сей день считаю, что это просто феномен, на фоне унылых мечтателей Дмитрия Николаевича и его детищ по духу. ))
Вот видимо и сердит Вечаслав, что простить себе не может утраты такой.. ))

Не обижайтесь на меня. Но повторю опять.
Пока вы с этим мальчиком носитесь во влажных мечтах, вам его не видать.
Во первых все то же потребительское отношение к вопросу - Приди, Поведи и сделай за нас.

Во вторых - Личность будет иного характера и иные задачи выполнять, без оглядки на слабости людских душ.

В третьих - БОГ ВЫБИРАЕТ ЧЕЛОВЕКА , а не человек рыщет на свое усмотрение. Милость проявляется лишь в том, что ему предлагают приити и выполнять, оснащая всем необходимым при согласии.
Как бы авансом за ожидаемую преданность и блпгодарность к Учителю.
Но там где ведутся сальные разговоры о том - ктоб еще пришел, да поразвлекал скучающего сытого последователя - явно о преданности и благодарности речи не ведется.

Опять таки уровень готовности к правде. Тут иной раз не так глянешь, в припадке бьются обиженными.
А там судя по всему будет (если будет) личность попросту испепеляющая упрямцев и злономеренных. Ведущая отбор по готовности, а не блату, начитанности или принадлежности к культу.

Теперь о теме Павла - что он станет божеством бесполым и что Учитель там что то говорил о Леонтьевне такое...
То что Учитель говорил - не относится к гермофродитам - Павлик.
Там речь ведется все о той же преданности и любви к своему Учителю.
Быть человеку в нем и окруженным Его духом, Тогда имеется полнота восприятия природы.
Может еще кто чего увидит, но я пока вот так думаю.

НАЧИНАЯ УЖЕ С БОЖЕСТВЕННЫХ СФЕР ИДЕТ РАЗДЕЛЕНИЕ НА МУЖСКОЕ И ЖЕНСКОЕ НАЧАЛО!
А человек - вернее духовный зародышь, всего лишь - ПРОДУКТ РАЗВИТИЯ ТВОРЕНИЯ, СТРОГО ПОДЧИНЯЮЩИЙСЯ ЗАКОНАМ ЭТОГО ТВОРЕНИЯ - ГДЕ ЕСТЬ МУЖСКОЕ, А ЕСТЬ ЖЕНСКОЕ
И нет ничего единого аж до абсалюта бессущностного, о чем даже думать безумие в виду искалеченности современного мышления.

НЕТ И НЕ БУДЕТ В ДУХОВНОМ _ ЕДИНОГО БЕСПОЛОГО, или сочетающего поровну мужское и женское начало.
И Учитель был не исключение, хоть и имел семя женское в себе, но нес атрибутику мужчины.

Вообще для духовных зародышей впервые отправившихся воплощатся - ЭТО ПЕРВЫЙ, ЕДИНСТВЕННЫЙ И НАСКОЛЬКО ВОЗМОЖНО _ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ В САМОМ НАЧАЛЕ ПУТИ.
Зародышь духа погружается в океан эманаций со всех сторон обрушившийся на него и за каким зовом он отправит себя своим волением - тот и определит его пол.
Если это подвернется активное, творческое, присущее строго мужчине, то от его (как бы сказать...? ) души отрывается значительная часть его сущностного, ответственная, за связь с прародиной.
Дух становится отчасти слеп и глух, но приобретает при этом силу, власть и активное творчество.

Если же воление духовного зародыша склонится к пассивному и созерцательному призыву - ТО сущностная частичка остается с ним НА ВЕЧНО
И так в полноте (насколько это возможно по роду сотворения) появляется женщина.

Выбор начала - СУТЬ ЕСТЬ НЕИЗМЕНЕН И ДЕЛАЕТСЯ ЛИШЬ ОДИН РАЗ.
Не путайте с реинкарнациями- воплощением в чуждых выбранному началу - телам.
Там просто аномалия, когда мужской дух в женском теле или наоборот. Это больное дело. Временное и в конечном счете исправляется природой.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй, mihail.
Непонятно, почему ты в посте обращаешься ко мне, а отвечаешь на пост Валерия. Читай внимательнее, кто что пишет. Мне уже эта тема начинает напоминать детскую игру, когда первый рисует голову какого-нибудь животного, потом загибает лист бумаги и отдает следующему, тот рисует туловище, загибает и отдает третьему, а тот рисует хвост. В результате получается смешное чудище с головой рыбы, телом собаки и хвостом павлина. Так и тут, никто никого толком не слышит и не видит, а строчит своё :)) В результате имеем то, что имеем.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Павел написал о моих понятиях:

Павел, мы с тобой оба интерпретаторы. И если один из нас говорит, что другой неправильно интерпретировал, то берёт на себя непосильно много. Он сам себя назначает судьёй. А это само по себе уже ни в какие ворота.
Павел> По идее Учителя Иванова надо
Это ваше понятие. В учении, вы такого положения не найдёте.
Павел> Смешивать это Учение с религиозными взглядами на вечную жизнь в духе, считаю в корне неправильным и недопустимым.
В какой это религии ожидают вечную жизнь в духе? Если например, взять непосредственно предшествующее нам христианство, то все основные современные его направления ориентированы на будущую вечную жизнь по воскресении именно в физическом теле. Такое понятие есть результат искажения и вырождения первоначальных знаний данных 2 тыс. лет назад. Ведь воскресение в вечную жизнь в физическом теле понятно всем. Нечто подобное, уже начинает происходить и в нашем деле. И это разделение 2-х основных точек зрения исторически совершенно неизбежно.
Павел> Это принципиальный вопрос, поставленный самим Учителем: (если) превратят его дело в религию - оно пропадет. Или (же) его Идея, его дело будет продолжено.

В контексте этой фразы Учителя религия это обряд. Читать нужно: если предложенное им живое практическое дело, люди превратят в мёртвый обряд, то оно пропадёт (что мы и видим на примере нынешних иудаизма и христианства, которые к нашему времени совершенно выродились в обряды и утеряли все свои действенные практики).
Не надо панически бояться слова религия. Основное, исходное значение слова религия - это связь с Богом. И в этом смысле, дело Учителя это именно живая, современная религиозная практика, основанная на связи с Богом. И это уже другой контекст слова религия. Который однако, надо всегда иметь ввиду. Те, кто в учителевом деле не видит и не признаёт связь с Богом - занимаются физкультурой. Наш учитель - Спаситель, Дух Святой. Олицетворил собой третий приход Бога на землю к людям.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
Павел, а ты что хотел здесь увидеть? Ведь каждый кулик хвалит своё болото.
Мне тоже довелось общаться с Учителем, поэтому с тем, что ты написал согласен, кроме некоторого нюанса, который настолько не принципиален, что и цеплять его нечего. Этот нюанс в том, что каждый из нас домысливает. А основную картину того, что нам дал Учитель, изложена верно. Только есть одно но.
Расскажу про себя.
За несколько лет до того, как я встретил Учителя, познал один секрет. Если хочешь познать что-либо, то, что твоему уму пока не под силу, потому сопротивляешься и отрицаешь ту правоту, то для этого есть очень простой приём. Сначала нужно согласиться, что это может быть правдой, что это имеет право на существование, а потом начни доказывать что это обман. Что на самом деле это какое-то лжеучение. Такой способ является наикратчайшим путём для познания того, что выглядит разрушающим твою картину мира.
Учитель как раз таким и является, он рушит все наши стереотипы, все наши познания и представления. Поэтому, столкнувшись с этим явлением, хотя мне многое из того, что нёс Учитель было понятным, но всё же было и то, что не вписывалось в моих мозгах, я применил этот способ. Согласившись с тем, что Учитель может быть прав, в том, что для меня было не приемлемо, эти моменты я и стал искать им опровержение. Таким способом ловишь сразу двух зайцев. 1. Ты постигаешь предмет своего такого изучения. 2. Как ни странно, доказывая его неправоту, доказываешь что Учитель на самом деле всё же прав, просто я того ещё не понимал. Для примера. Учитель сказал, чтобы мы стали безсмертными в теле. - Бред, не иначе. Все мы безсмертные и рожаем детей, да мы затопчем друг друга от тесноты.
Но, если мы действительно станем безсмертны в теле, то как тогда решается проблема перенаселения? И, не является ли это остановкой в развитии Человека? Если так поставить вопросы, то смело можно перечеркнуть безсмертность по Учителю, как бред сумасшедшего и больше об этом никогда не думать. Что называется поставить на безсмертиии Учителя жирный крест. А можно согласиться, что да, это возможно, тогда нужно мне самому понять, как решаемы эти вопросы. Для меня, на данный момент - никак. Но если Учитель об этом говорит, то он наверняка говорит то, о чём он знает. Значит надо, опять же, критически посмотреть на то, как он это себе представляет. Ведь вполне возможно, что Учитель тоже может ошибаться. Надо проверить его рассуждения на этот счёт.
Применяя такой метод познания, очень скоро для меня многие "тёмные места" прояснились. Собственно этот метод не какой-то секрет. Он нам очень хорошо известен со школьной скамьи на уроках геометрии. Любая задачка, в которой необходимо что-то доказать, начинается с условия что: допустим, если... дано, что... Любая задача начинается с допущения. Без такого условия ни одна теорема не имеет решения.
Вот я и обращаюсь ко всем людям. Если вы в школе несколько лет учились, применяя приём допущения, то почему вы этот приём не используете в своей жизни?
А в результате, мы имеем выдумки об Учителевой Закалке и о его Идее, и каждый держится за эти выдумки, как кулик хвалящий своё болото.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй, Алексей!
Поскольку сам Учитель говорил, что "моя Идея научного характера", то полностью с тобой согласен, что только такой поход и должен быть. И допускать возможность любого положения мы можем и даже должны. Поэтому в подлинной науке невозможны споры, а возможны диспуты.
Что касается проблемы перенаселения, то, думаю, она не стоит. Учитель говорил, что если человек природе нужен, то она его сохранит любыми средствами. То есть безсмертия будут достигать индивидуально некоторые из людей по своим заслугам в природе. Кроме того, поскольку Учитель использовал понятие "эволюция", то это будут уже не совсем люди, а некий новый продукт эволюции, новый вид живого существа (хотя вовсе не обязательно, что он будет отличаться чем-то внешне от людей). Вполне может быть так, что останутся смертные люди, которые будут размножаться и умирать, как сейчас. И будут безсмертные победители природы - боги Земли. Даже если у Бога Земли родятся дети, это тоже не означает, что они будут безсмертными. И у Учителя были дети...
Но все подобные рассуждения о будущем, это фантазии и отрыв от реальности. Лучше этого избегать и думать, что можно делать сейчас.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Алексею. То, что ты написал в последнем сообщении, больше касается как бы методологии. Применяемых тобой способов или приёмов познания.
Вот Павел изложил своё видение. Я своё. Ты много пишешь на форум. Если можешь, изложи свою "картину" Идеи Учителя, которая сложилась у тебя за эти годы. Что бы было ясно, что ты носитель таких-то понятий о Деле Учителя.
Кем ты его определил, кто он для тебя? Тезисно. Конкретные положения.
А ещё, хотелось бы знать, из чего состоит твоя полная "картина" мировоззрения?
И какое место в ней, ты отводишь Учителю и его системе?
Я уверен, многим будет интересно твоё видение, изложенное коротко, ёмко и определённо именно в этой теме.
Павлу. Такие же вопросы я адресую и тебе. Кто для тебя Учитель? Исчерпывается ли твоё мировоззрение его учением, или оно является частью более объёмной картины твоего видения мира?
(сообщение от пользователя: student)



Pavlо post_id=29587 time=1551419700 user_id=3884]
Здравствуй, mihail.
Непонятно, почему ты в посте обращаешься ко мне, а отвечаешь на пост Валерия. Читай внимательнее, кто что пишет. Мне уже эта тема начинает напоминать детскую игру, когда первый рисует голову какого-нибудь животного, потом загибает лист бумаги и отдает следующему, тот рисует туловище, загибает и отдает третьему, а тот рисует хвост. В результате получается смешное чудище с головой рыбы, телом собаки и хвостом павлина. Так и тут, никто никого толком не слышит и не видит, а строчит своё
писал(a):


Здравствуйте.
Просто ты тут примелькался, вот и спутал тебя с другим. Но суть особо не меняется...
(сообщение от пользователя: mihail)



Бгггг...
Да Леша. Покажись ка и впрямь к нам передом, к лесу задом.
А то все мне отдуваться за попов навешанных пока приходится...)))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Михаилу и Студенту.
Как вы просили, напишу очень кратенько и тезисно.
Откройте первую страницу этого раздела и прочтите то, что с самого начала написал Павел. (Его высказывания о том как оно будет потом, опустите).
К сожалению на своём компе я не смог найти свой доклад на конференции в Нижнекамске 1997 года. Этот же доклад печатался в первом выпуске брошюр "Учение Учителя...". Доклад не большой, буковок не так много, осилите. Может быть у кого-то он ещё сохранился, просьба моя: помогите его найти.
В этих двух работах вы узнаете всё, что вас интересует.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Мне совершенно не интересен Павел.. и его мировозрение. По крайней мере пока.
Читать я тоже ничего не хочу.
Веришь нет - но отторжение к умственным кульбитам чьим то.. Вот уж не ожидал что доживу до подобного.

Просто скажи как есть а лучше ничего не говори. Никто не обязывает тебя к этому.
Не хочу мол да и все.
Я лично плясать на костях твоих не стану..

Мой момент просто процесс мелкого тролинга))
Что могу я и так вижу. Изменить не в силах да и не хочу - то что есть.
Здесь есть возможность для оформления мысли для людей и возможность копнуть поглубже в привычных шаблонах..
Не все же за тобой гуськом будут ходить тупо бормоча - Мама - он хороший... Тебе - это надо?
Пусть знают тебя как человека.Коснутся твоей личной эволюции.
А уж прав ты или нет там не долго разобраться, независимо и критически - размышляя.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!
Нашел у себя статью Алексея, о кторой он говорит. Файл приложен.
Миша, если тебе не интересно, не засоряй пространство, или тебе нравится роль мусора? :)
Студенту обязательно отвечу немного позже.
Всем счастья, здоровья хорошего.
Вложения:
Алексей Захаров об Учении Иванова.doc

(сообщение от пользователя: Pavlо)



Дак да.
Мусор мне и впрямь не интересен.)))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте .
Здравствуй , Паша . Молодец , что скопировал , отозвался . Как и Миша , ты не оставишь в беде человека . Да и также другие люди . Михаил по своему часто пишет . Бывает слишком критичен , а иногда так защищает людей , что удивится можно , он как Арджуна ( из Бхагавад - Гиты ) , очень предан Учителю . Живет в основном чувствами , как и другие люди .
Копировала , копировала . Смотрю ты уже выложил . Тут , у Антонины , на форуме , полнее немного нашла . Пусть и это будет .
А. ЗАХАРОВ

Доклад на тему
"Учение Учителя Иванова"

(по материалам одноимённой конференции,
состоявшейся 26 февраля 1995 года в
г. Набережные Челны)



"УЧЕНИЕ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К."

"Я противоположник старому мертвому потоку".
Иванов П.К.

К 1983 году Иванова Парфирия Корнеевича знало порядка миллиона человек. Это примерно столько людей он принял и дал им здоровье. За последние годы число "последователей" возросло в десятки раз. Почти регулярно, по субботним и воскресным дням в разных городах проходят конференции, посвященные этому человеку. Все мы называем его своим Учителем. А раз он Учитель, то он должен чему-то нас учить. Так чему же учит Учитель Иванов Парфирий Корнеевич? Чтобы найти ответ на этот законный вопрос, люди, естественно, идут на конференции, где они узнают только о том, как надо выполнять "Детку", о том, что Учитель - Бог Земли и обращаться к нему надо с просьбой, как к Богу. Правда, там еще где-то мелькает слово об эволюции человека, но конкретно о самой эволюции нет ни слова, кроме туманных деклараций. Складывается очень четкое представление, что самого учения как такового, кроме закалки по Детке", у Иванова П.К. просто нет. А существует кучка сектантов, которая элементарные правила закалки и здорового образа жизни пытается обрядить в "дело мирового значения", а своего кумира, создавшего эту систему закаливания, навязывают как Бога.
Так существует ли на самом деле какое-либо учение Учителя Иванова?
Пришло время нам всем взяться за решение этого вопроса. Актуальность этой проблемы заключается в следующем. Первое, мы уже имеем множество фактов того, что, при полном отторжении знаний всего наследия Иванова Парфирия Корнеевича, это и тетрадей, и разговоров людей с Учителем, замыкаясь и ограничивая себя только слепым и фанатичным исполнением пунктов "Детки" развитие человека и его личности заходит в тупик. Не удивляйтесь, эти факты действительно существуют. Утилитарный подход к самой "Детке", как к панацее от всех болезней и источнику благополучия в жизни, дал нам второй факт в природе - это создание идеологии, запрещающей что-либо знать людям об Учителе сверх той "нормы", которую устанавливают блюстители сего канона, обитающие по адресу: Луганская обл., Свердловский р-н, с. Верхний Кондрючий, ул. Садовая, д. 58.
Третья причина актуальности этой проблемы это тот факт, что люди, пытающиеся писать об Учении Учителя, прямо или не осознанно, пишут о том, что Учитель является практиком идей русских философов конца прошлого и начала нашего столетия. Здесь и Федоров, и Вернадский, и Циолковский, и даже Рерих. Сами того не ведая, эти авторы, из благих своих побуждений, оказывают Иванову медвежью услугу. Такие публикации об идее Учителя делают его, самородка, плагиатором. Судите сами. Раз Учитель – практик идей русских ученых и философов, то получается, что идея, как таковая, принадлежит этим ученым, но не Паршеку. Он, только взяв её у них, практически реализовал на себе. В тетрадях же Учителя мы часто находим, что он пытался исполнить в природе свою идею. Вот и выходит, что авторы таких публикаций уличают Учителя в плагиате, т.е. что он своей идеи как таковой не имел, а присвоил себе чужую идею, уже разработанную во многих теоретических изысканиях. А раз так, то получается, что своей теории, тем более Учения у Иванова П.К. и быть не должно.
И, наконец, четвертая причина актуальности вопроса о существовании самого учения Учителя Иванова заключается в том, что всё меньше и меньше остается среди нас живых свидетелей жизни Учителя. Тех людей, которым он лично рассказывал о своем Учении и о своей идее. Уходят от нас не только свидетели жизни Учителя, на чьих глазах он трудился в Природе на благо всех ладей, но уходят вместе с ними и те знания, которые он им передал. Знания, которых нет ни в одной из его тетрадей, их нет и в "Детке", как там не ищи, и как бы ты ее не исполнял. Эти знания были отданы не листку с 12-ю советами, а конкретным живым людям. А мы их не "хочем" знать, нам эти бабушки ни к чему. Живая история Паршека им выходит, не нужна. Получается, что мы гоним вон от себя живую жизнь Бога Земли и из этого делаем мертвое, зато свое, а не Богово.
А ведь те люди, которые окружали его, были не только свидетелями его пути и его жизни, но они были живыми участниками его эксперимента, который Учитель проводил в природе. Допустим, что он хотел создать для людей в природе что-то новое. Сначала для этого он работал мыслию в природе, и, создав это новое, Учитель испытывал это новое на себе самом. Получив нужный результат, он предлагал людям, тем, кто его всегда поддерживал, повторить этот опыт. И люди выполняли его просьбу. Благодаря такому их труду, их помощи в его деле, Учитель мог наблюдать всё, что происходит при этом во всей Природе.
В частности он проводил в природе такую вещь. Он решил сделать так, чтобы природа позволила всем людям легко и свободно обходиться без пищи и воды 42 часа в неделю каждую субботу. Для этого он пошел в природу и совершал в ней какие-то поступки, какие-то действия, т.е. он завоевал у природы то, чтобы она дала возможность всем людям, вот нам с вами, легко и свободно терпеть субботку. Хорошо, он это дело сделал, а дальше что? - А дальше нужны люди. И его сподвижники, его последователи приходили ему на помощь. Они брались терпеть эти 42 часа каждую субботу. А он за ними наблюдал, очень скрупулезно наблюдал, что же происходит с каждым ежеминутно. Нас было тысячи людей, мы жили по всей территории Советского Союза, и, тем не менее, он мог следить за каждым из нас в этот период ежеминутно. И этот опыт давал результат. Не все было гладко. Так, иным он говорил, чтобы они не брались за этот новый опыт, а продолжали свой прежний режим закалки. И лишь когда нужная цель была достигнута, вот тогда только Учитель разрешал эти 42 часа терпения без пищи и воды для каждого человека.
Вот так проходил его эксперимент длиною в полвека. И эти люди, которые были живыми свидетелями его пути, помощниками и участниками его работы в природе, мы их теряем. За эти 12 лет, как Учитель ушел, мы к ним практически не обращались, и очень многие из нас даже не знают о том, что эти люди еще живут среди нас. Произошло нарушение естественного закона преемственности поколений. И этот факт очень печален.
Все эти причины и побудили организаторов данной встречи заняться всерьез вопросом: так существует ли на самом деле настоящее Учение Учителя - Бога Земли? Для решения этого вопроса мы и проводим данную встречу всех последователей нашего Учителя. Мне представилась возможность высказать здесь свое видение этого Учения. Предлагаю вам его как одно из возможных.


I.

Для того чтобы начать этот разговор нужно понять такую вещь. Вот жил среди нас человек, человек необычной судьбы, и он создал свое какое-то учение. Но ни при нем самом, ни после его ухода никто не говорит об этом учении. Миллионы людей называют себя его последователями, но при этом никто не говорит о его учении. Так по какому же следу они идут, не зная учения этого человека?!
Конечно, есть люди, которые пытаются как-то по-своему разобраться в его трудах. Но все их попытки сводятся к одному: каждый пытается понять Учителя со своей колокольни. Мы его необычность пытаемся рассудить с позиции своей ограниченности. И никто не желает признать простую истину, что чтобы понять любого человека нужно "встать на его место" - нужно попопытаться увидеть мир его глазами. Потому-то мы никак и не можем со своим миропониманием разобраться и понять, что же он нам оставил? Что же он хотел от нас? И вот незнание этого, незнание, собственно, что представляет само учение и приводит нас, людей занимающихся закалкой в тупик. Мы не знаем не только то, что же нам делать дальше, но в глубине своей души не понимаем каким образом мое личное, собственное здоровье, может стать нужным всему человечеству? Всеобщей Цели нет. Одно эгоистическое здоровье. Тогда зачем я все это делаю?! Раз этого не знаешь - это, рано или поздно тупик.
Выход один. Чтобы разобраться в Учении Учителя Иванова Парфирия Корнеевича нам нужно попытаться понять мир и природу через призму его миропонимания. Посмотреть на Мир не со своей колокольни, а с его вершины Человека Земли - Победителя Природы. И он дает нам такую возможность.
Для этого, сначала, нам необходимо принять как постулаты некоторые его мысли. Эти мысли есть ни что иное, как его видение на наш Мир окружающий человека, это закономерности Природы, о которых человечество еще не знает. Почему постулаты? Да потому что, чтобы видеть, понимать и чувствовать их реальность нужно, для начала, видеть человеку мир "кругозорко-мировоззренчески" так, как его видел и воспринимал сам Иванов Порфирий Корнеевич. Т.е. эти мысли, на которых собственно и выстроено все Учение, станут для нас реальными, не требующими никаких объяснений и доказательств лишь тогда, когда мы разовьем на самих себе такие же качества и возможности, какими обладал Учитель, станем такими же как он.
Если же не доверяться Учителю, справедливости его точки зрения, его высказываний, не принять это условие, то тогда разговор о его Учении теряет всякий смысл. Тогда говорить, в таком случае, уже придется о другом. Это уже будет другая тема и, следовательно, другой разговор. Итак, вот эти постулаты:
1. "Природа она ж живая. В ней есть такие силы, которые
дадут человеку все для его жизни".
2. "Бог - это одно. А Природа - это другое. Бог никого не
наказывает. А Природа дает человеку по его поступкам".
Представления о природе и о боге у нас настолько убоги, что мы не можем разобраться, где природа, а где бог. Ясности в понимании нет. Поэтому мы мало способны что-либо понимать. Учитель четко разделил для нас эти два понятия: "Бог – это одно. А Природа - это другое".
3. "Человек жил в природе независимо. А потом перед ним предстало два пути: один путь зависимой жизни в природе, где есть хорошее и теплое; другой путь независимой жизни, где есть плохое и холодное. Человек выбрал первый путь и пошел жить в природе зависимо от нее".
Иногда можно услышать, что человечеством выбран путь жизни не верный, т.е. путь не природного, а технического развития. Так вот, с точки зрения Учителя, выбран путь зависимый, и потому мы стали прятаться от природы, спасаясь от нее техникой, одеждой и домами. Мы технически стали защищаться.
4. "В Природе есть ЖИВОЕ И МЕРТВОЕ. Живое несет в себе независимый поток жизни, а мертвое несет - зависимость".
Живое и мертвое. Мы всегда на конференциях говорим о живой воде, живом воздухе, воспеваем природу именно за ее живые качества, а о мертвом молчим. А в природе, на самом деле, есть не только живое, но и мертвое. Это стержень всей Идеи и всего Учения Учителя. На этих качествах природы, на живом и мертвом, все и построено.
5. "В Природе есть два потока: один поток живой, независимый; а второй поток мертвый, зависимый".
6. "Независимый поток жизни в природе обладает живыми силами, а зависимый поток жизни несет в себе мертвые силы".
7. "Люди пошли по дороге зависимой жизни. В результате они развили на себе смерть".

Вот на этих-то мыслях и базируется Учение Иванова Парфирия Корнеевича.



II.

Начав разговор на тему об Учении Учителя Иванова П.К. необходимо сформулировать, оговорить понятие самого слова "учение" для того, чтобы, оставаясь в этих заданных рамках не растекаться мыслию по древу и не заблудиться в словах.
У Учителя существует такое понятие как "моя идея" (т.е. не лично моя, твоя, или еще чья-то, а Идея самого Учителя Паршека). Например, он часто говорил, что "моя идея в природе победит". Значит идея Учителя это конкретная, четко выраженная вещь. И она служит как бы целью для всего дела Учителя. На долю учения же оставим роль поводыря, который знает путь к этой цели. На мой взгляд, всякое учение, имея свою цель, состоит из трех частей, а именно:
теоретической части (Учитель называл мировоззренческой стороной),
практики - практическая сторона,
и, естественно, что любое Учение строится на нравственных принципах, которые собственно и определяют природное место данной цели учения. Нравственные принципы позволяют человеку совершать определённые практические поступки. Мировоззренческая сторона поощряет одни поступки и объясняет, почему не надо делать другие поступки. (Например, всем хорошо известный такой нравственный принцип как "цель оправдывает средства". Он дает возможность, для достижения своей цели, использовать любые, даже самые бесчеловечные, средства. У такой цели своё место в природе). Все это и составляет суть любого учения.
О практической стороне Учения Учителя Паршека расскажут люди – практики этого дела. Основные нравственные принципы его Учения изложены словами Учителя в плакате: "Учитель Иванов П.К. Земной путь и учение". Здесь же ставится задача рассказать о мировоззренческой стороне.

И так, любое Учение несёт в себе Цель. Мы все убеждены, что мы идем по пути Учителя, стараемся, стремимся по жизни своей идти этим путем, но кто из нас может сказать, в чем Цель этого Учения, в чем Идея Учителя? Практически никто. Так почему же мы думаем, что при таком незнании мы будем развиваться, тем более – бесконечно? Конец такого пути уже виден. Когда цели нет - тупик неизбежен. Так вот, в чем же, собственно, Цель Учения Учителя?
Суть самой цели Учения содержится в Идеи Учителя-Бога Земли. Попробуем объяснить её.
Еще в юности сознание Паршека беспокоила такая мысль: почему же так получается, что человек делает все, чтобы ему жилось хорошо, а когда он добьется этого хорошего, ему жить бы да жить и радоваться, а к человеку в этом хорошем приходят болезни и он в этом умирает. В свои 33 года, Паршек на себе практически обнаруживает оздоровительные силы живой природы: снега, холода и воды. Получив раковое заболевание, отчаявшись, он идет раздетый зимой на улицу, чтобы найти там скорую смерть - простудиться и скорее помереть. Для пущей остроты он вылил на себя воду. Крепко замерз, но не простудился. Тогда он повторил эту процедуру еще и еще раз, и тут произошло "чудо": раковое заболевание исчезло. Так он открыл на себе самом живые качества природы. И в дальнейшем он в своих тетрадях об этом случае запишет, что враг напал на его руку выше от локтя и крепко вцепился. Что было делать? И он пошел в природу искать свою смерть, а вместо смерти нашел жизнь вечного характера.
С этого момента он стал пробовать понемножку, по чуть-чуть, выходить "чистым телом" в природу и искать в ней эти живые силы. С 1933 года он окончательно встал на этот путь. Постепенно, обретя полное здоровье, он научился не допускать в свое тело смерть. Паршек в своей практике обнажения себя перед природой опознал в ней причины смерти, причины по которым человек одно время живет, а другое умирает. А причины таковы, что человек, начав питаться плодами других живых существ, а потом и животными, огородился от живой природы домом и одеждой, стал жить в искусственных условиях и, тем самым, развил на себе смерть. Человек стал зависим в природе от пищи, дома и одежды. Эта зависимость и осоздала "мертвый поток человеческой жизни". Паршек на своем практическом опыте добился в природе независимости от этих условий. Устранив на самом себе эти первопричины смерти, он, начиная с себя самого, открыл в
природе новый поток независимой жизни человека - жить в природе не за счет чужого, а за счет самого себя. Жить не за счет искусства, окружив себя всем искусственным и мертвым, а жить неумираемо продолжительно долго, т.е. получить бессмертие. Сам переход людей к жизни в новом независимом потоке Учитель назвал эволюцией человечества, т.к. еще со времен неолита люди, уходя в искусственные условия своей жизни, перестали эволюционировать как живой биологический вид в природе.
Так вот Идея Учителя в том, чтобы подготовить человека, чтобы он стал в природе природной, естественной единицей. Именно природной единицей, не выделенной из природы, как нечто загнанное в одежду и в дома. Не вычлененной единицей из общей единой жизни Природы, а естественной, природной, открытой всему миру.
Сейчас многие биологи пришли к выводу, что живой организм может эволюционировать при одном единственном условии: этот организм должен быть абсолютно открыт внешней среде, то есть тогда, когда (по терминологии Учителя) все силы и токи природы свободно проникают внутрь этого организма, а он, в свою очередь, реагирует на них. Это воздействие сил и токов природы дает жизнь самому организму, а его реакция на них последовательно обеспечивает его эволюцию. Человек - единственный в природе субъект, который нарушил это условие для своей эволюции. Он надел одежду и вошел в дом. Токи и живые силы природы теперь не способны проникнуть через эти искусственные оболочки окружающие наши тела. А это значит что, мы лишены возможности эволюционировать с тех самых времен, когда стали надевать на себя шкуры и отделяться от природы.
Так что разговор о том, что мы эволюционируем - это все самообман. Человечество уже давно стоит в тупике эволюции. Ну а если мы добьемся того, чтобы мы могли легко и свободно общаться с природой своим живым, обнаженным телом, то мы пробудим в себе естественные, биологические процессы эволюции.
Так вот, Идея Учителя не в том чтобы мы к какому-то времени успели войти стройными колоннами в некий пункт "Б" откуда начинается "эволюция", а в том, чтобы мы смогли, каждый своим телом стать живой единицей в природе, стать неразрывной частью самой природы. Именно тогда мы сможем эволюционировать. Вот для этого-то Учитель и дал нам "Детку". Тот самый механизм, который позволяет нам начать постепенно приобщаться к природе, к его науке – "Закалке-тренировке человека в природе". Об этом и Учение нашего Учителя Иванова Парфирия Корнеевича.
Все это и составляет смысл Идеи Учителя: "жить в природе независимо, только за счет себя самого, за счет своих [собственных] живых природных сил", начав развиваться в природе эволюционно, а не жить технически – искусственно.

Теперь, зная суть Идеи, можно определиться и в том, что есть Учение Учителя Иванова Порфирия Корнеевича. Для этого от самой Идеи пойдем к нам, людям, таким, какие мы есть в природе.
Рассказывая об Идее Учителя, я говорил о первопричинах, которые вызвали смерть на человеке, - это пища, жилой дом и одежда. Не преодолев эти причины невозможно освободиться от зависимости человека в природе, а значит, и нет возможности обрести бессмертие. (Речь идет не о бессмертии души, которая и так бессмертна, а о продолжительной жизни души человека в ее физическом природном теле). Чтобы преодолеть эти первопричины, нужно в себе самом и в природе найти, обнаружить живые силы и научиться пользоваться этими живыми силами природы. Ибо они дают энергию, они же дают жизнь. В свою очередь, чтобы окружаться этими живыми силами и не допускать до себя силы мертвого потока, несущие смерть, необходимо уметь их различать между собой. Учитель говорил об этих двух силах живущих в природе и постоянно действующих на каждого из нас. Но существует одно обстоятельство, осложняющее распознавание этих сил. Дело в том, что человек, погруженный в жизнь мертвого потока, не может "видеть" в природе силы живого, независимого потока. "Чем человек себя окружил - то он и получает".
Как это происходит?
Жизнь каждого из нас проходит в законе мертвого потока, который приводит нас к смерти. В нас действуют силы этого потока - силы смерти. Все наше мировоззрение, вся культура, религиозные учения и культы построены на наличии смерти в нашей жизни. Фактически мы своей жизнью воспеваем культ смерти. Это и есть мертвый поток. А раз так, раз все наше сознание подчинено мертвому потоку то, получается, что мы не можем ни увидеть, ни опознать силы противоположного, живого потока жизни. Мы просто огорожены от них условиями искусственными, не настоящими, лишенными живых качеств природы и потому мертвыми. Это, прежде всего дом, одежда и пища, которую мы, прежде чем скушать убиваем. (Сорванная трава уже мертва, потому что она лишилась питания соков земли и ее живых токов. Плод также мертв, так как он, созрев, отторгается от растения и тоже лишается живых потоков земли. Эти живые силы создают движение соков в растениях. Семя также мертво, ибо жизнь в него входит только при прикосновении с ним воды, воздуха и земли. Они-то и дают ему живые силы для прорастания.)
Вот и получается, что, огородившись от живой природы и уйдя в культ смерти, мы не в состоянии получать живые силы, существующие в природе. Для того чтобы поддерживать в себе жизнь, мы вынуждены что-то кушать и прятаться от природных невзгод в дома и одежду. Наша жизнь стала зависимой от пищи, одежды и дома. Она стала зависеть от того, сколько и чего мы убиваем в природе для удовлетворения своих нужд. Так зависимость замкнула на себе круг мертвого потока. Выход же из этого замкнутого круга зависимости был найден Учителем Ивановым Порфирием Корнеевичем. Единственное, что может дать человеку естественную возможность получать от природы ее живые силы - это постепенное открывание своего физического и духовного тела перед самой природой, перед ее естественными живыми телами: воздухом, водою и землей. Сознательно, со всей душой и сердцем, полностью доверяясь ей как своей матери, человек контактирует с ней своим физическим телом, соприкасается тем самым со всеми силами природы, как с живыми, так и с мертвыми. Но этого еще не достаточно, потому что человек, имея сознание мертвого потока и живя в нем, как бы он не обнажался перед природой, принимая на себя все силы её и качества, при таком сознании не может сам различать эти силы. Ведь он не знает живого, а знает только всё мёртвое. В этом распознании живых сил и мертвых человеку необходима чья-то внешняя, посторонняя помощь, обращаясь к которой ему был бы гарантирован успех в его таком деле. Кто-то должен оберегать и сохранять человека от природных стихий и других неожиданностей.
И вот тут-то помощником и защитником человека стал сам Учитель - Бог Земли. Ведь не зря же он стал сначала Победителем Природы, а лишь потом Учителем Народа. Будучи победителем Природы, все силы природы стали подвластны ему, он ими управляет.
Паршек первый пошел в природу, он первый стал открывать ей себя самого и свое тело. В ответ на это, как первому такому "смельчаку и любителю", природа дала все свои силы и возможности. Она Сама его оберегала и вела по такому нелегкому пути. Она его приняла как своего победителя. В этом уникальность и неповторимость Учителя Паршека, в этом он один такой человек. И естественно, что больше такого, первого как был он, уже никогда не будет. Учитель говорил, чтобы мы просили его обо всем, а не природу, т.к. мы, находясь еще на начальном этапе закалки, не имеем заслуги перед природой, чтобы быть ей услышанными. А он в этом деле для нас помощник. Он же в природе заслуженный человек - Победитель Природы.

Быть заслуженным человеком в природе. Заслуга в природе - это еще одна веха на пути Учения Иванова П.К.И это, пожалуй, высший нравственный принцип его учения. Не отвоевывать у природы, не отобрать и не украсть, а заслужить через любовь к ней, чтобы она сама стала открываться перед человеком и одаривать его своими живыми качествами и силами.
Так что же нужно, чтобы мы смогли тоже получить от природы такую заслугу - быть живой, индивидуальной единицей признанной самой природой?
Для этого нужно перво-наперво занять свое место в природе. Наша жизнь в мертвом потоке сделала нас слепыми – незнающими живой стороны жизни. Вот мы и блуждаем в своем незнании и невежестве, не можем понять, почему же у нас жизнь такая нескладная и тяжелая. А жизнь наша тяжелая и трудная потому, что мы делаем не свое дело. Мы всегда беремся и делаем не свое дело, ищем свое и не можем найти. И все это лишь потому, что мы в природе потеряли свое место, свое природное предназначение человека. А в природе каждому из нас предназначено свое место и свое дело, которое природа ждет от каждого из нас. Потому-то Учитель и говорил: "никому не мешай, а свое дело в природе ставь".
Это еще один из столпов нравственных принципов Учения Иванова П.K. "Никому не мешай..." - это не только по отношению к людям, но и ко всему живому в природе, к земле и всему что на ней произрастает. Не мешай бурьяну расти там, где он вырос, ибо он вырос на том месте, где дала ему жизнь природа. Он растет на своем природном месте.
Ведь жизнь проявляется в эволюции каждой единицы в Природе. Будь то растение или человек. Поэтому занять свое место в природе - значит занять природное место в своей эволюции.
Но мало того, что мы в природе заблудились, но мы еще и самовольники. Своей волею, волею собственного эгоизма, кого хотим – казним, кого хотим – помилуем. Почему мы так поступаем? Да потому что, потеряв свое место в природе, мы не понимаем должного места и значимости самой Природы. Мы не понимаем, что значит сама природа и ее многообразные проявления в жизни каждого из нас. Своим искусственным бытием мы сейчас настолько отделились от природы и настолько мы заблудились среди всего мертвого, что не можем обнаружить ее в самом себе. Наша зависимость от дома, пищи и одежды уже определила и наше поведение, обусловленное этими искусственными вещами. А это значит, что и наше сознание так же находится в плену различных неживых условностей. Отсюда и наше поклонение всему мертвому. Человек живет потерянным для природы и для самого себя (как следствие - одиночество души). Это очень сильная такая болезнь всего человечества. Исцеление от нее лишь в одном. Каждому из нас нужно найти свое место в природе, чтобы уже на нем стать живой природной единицей, сопричастной с жизнью всей Природы. А ведь все живое находится на своем месте в природе. Все! И животные и растения, у всех свое место кроме человека; он его потерял. Каждый человек может занять свое место в природе, так же как любая живая, а значит и эволюционная, единица в природе.
А раз у каждого из нас свое, индивидуальное место в природе, значит, эту болезнь всего человечества нужно преодолевать каждому человеку в отдельности. Это путь индивидуальный, путь через природу, которая есть внутри каждого из нас. Значит это дело не компанейское, а личностное, но по своему результату имеющее мировое значение для всего человечества. Это работа души и духа человека.

Так как же все-таки найти свое место в природе, если сознание каждого из нас поражено болезнью мертвого зависимого потока жизни?
Для этого нужно пробовать почаще контактировать своим живым телом с телами живой природы - водой, воздухом и землей. Чтоб токи этих природных тел могли проникнуть внутрь нашего организма и пробудить его и тем самым оздоровить. И тут мы подошли к этому слову "здоровье". К слову, которое в Учении Учителя, да и у всех нас, работает как козырной туз.
Так что же оно означает слово "здоровье"? "Здоровье" - это не только отсутствие какой-либо болезни, но главное это то состояние организма, когда оно полноценно (беспрепятственно) воспринимает все токи природы и, соответственно реагируя на них, является открытым и проницаемым для живых сил и неуязвимым для мертвых.
Достичь вдруг, сразу, посредством какого либо чуда невозможно. Для того, чтобы современный человек мог общаться с природой на таком уровне, на уровне абсолютно здорового организма, ему нужно тренироваться в подобных контактах выхода на природу открытым телом и в доброжелательном настрое к ней, сознавая смысл своего поступка, то есть тренироваться с душою и сердцем, с любовью к природе.
И опять "но"! Но это может даться лишь для людей физически здоровых и сильных духом. Человек же страдающий какой либо болезнью слаб духом и, как правило, не способен на подобные эксперименты выхода на природу. Ему нужно для начала обрести хотя бы элементарное физическое здоровье. А естественное, полноценное здоровье человек может получить не от лекарства или колдуна, а только от природы.
Опять замкнутый круг. Больной человек лишен сил, чтобы выйти обнаженным навстречу природным оздоравливающим силам. А его выздоровление только в этом. Во всем остальном, искусственном - обман, временное облегчение. Опять нужна какая-то внешняя помощь, которая дала бы человеку эти силы, чтобы он мог преодолеть свой страх и бессилие. И Учитель Иванов П.К. дает такую помощь, и сам он является опорой и помощником для любого человека, лишь бы человек доверился ему и его методу оздоровления. Для этого он создал для нас, людей, систему оздоровления - закалку-тренировку человека в природе. Это действительно целая система оздоровления. В нее входит целый ряд элементов, число которых постоянно увеличивается по мере того, как человек занимается этой закалкой.
Большинство этих элементов были описаны в тетрадях и записях Учителя, часть передавалась устно. Основной и начальный элемент закалки - это 12 советов "Детки". Дальше элементы закалки встроены Учителем в общую Систему закалки-тренировки человека в природе так, что человек начав закаляться и освоив "первый этап", может сам, самостоятельно, по своему сознанию использовать для себя один из этих элементов, дополнив им свою закалку-тренировку. (Например, к физической стороне закалки можно прибавить бег, которым пользовался Учитель. Для усиления аскетизма можно использовать увеличение продолжительности воздержания без пищи и воды, подробно описанное Учителем. Для развития нравственности своей личности можно прибавить к закалке исполнение "нравственных принципов" Учителя по отношению человека к природе, как принцип: "никому не мешать, а свое в природе ставить". Кому мало энергетики, пожалуйста, бери ее от земли через ноги и тяни с воздухом с высоты Неба столько, сколько это будет нужно. Даже обливание можно увеличить до четырех раз в сутки. И так далее.)
Важным элементом в Системе является тренировка закалки в различных качествах природы. Весь комплекс ее настолько мудр, что добавлять в него что-либо уже не уместно. Мало того, желание человека чем-либо дополнить или усовершенствовать закалку-тренировку Учителя свидетельствует лишь о его непонимании, как элементов закалки, так и того, что она уже создана как система самодостаточная и развивающаяся, не нуждающаяся в придуманных дополнениях, потому что в нее уже заложено все необходимое для ее развития.
Но самым главным в этой Системе закалки-тренировки, ее живым воплощением был он сам - Паршек, Победитель Природы, Учитель Народа, Бог Земли. Он говорил: "Я живой факт своей идеи". "...Становись рядом со мной, места всем хватит. Будь таким как я - Победитель Природы, Учитель Народа, Бог Земли". "...Я создаю вам условия, учу вас чувствованию..."

Итак, закалка. Среди основных элементов, создающих и строящих Систему закалки-тренировки человека в природе является "Детка", которая и стала выдвигаться некоторыми людьми, как единственно, что существует в Учении Учителя Иванова П.K. Но нельзя забывать, что "Детка" была создана как дополнение к статье С. Власова "Эксперимент длиною в полвека", напечатанный в журнале "Огонек" №8 за 1982год. Повторюсь: "Детка" - дополнение к этой статье, к тому, что было записано в самой статье, а не единственное, сто необходимо знать и выполнять последователям и, тем более, ученикам Учителя Иванова.
Другие же элементы закалки-тренировки являются нравственными принципами, придерживаясь которых у человека вовсе не "открывается", а формируется новое, совершенно иное сознание. Сознание не мертвого потока жизни, а противоположно направленное ему - сознание живого потока. Не само по себе выполнение только "Детки" начинает формировать новое сознание у человека, а именно "нравственные установки", как элементы дополняющие "Детку", они-то и создают и формируют сознание живой стороны человеческой жизни в природе. А оно, это новое сознание, и ведет человека через все трудности жизни и самой закалки. Оно заставляет человека постоянно развиваться как личность в Природе, а не стоять на достигнутом физическом здоровье. И оно, новое живое сознание, приводит, возвращая человека к той изначальной точке жизни человечества, где люди вступили на путь зависимости.
Только лишь с этого момента, пройдя долгий путь закалки и единения с живой природой, для человека открывается возможность встать на новый путь жизни, на путь независимого живого потока. Только после этого шага в новый поток жизни человек освобождается от всего старого и преобразуется сообразно законов уже живого потока жизни природы.


Вот мы и прошли довольно краткий (далеко не полный) и схематичный экскурс по Учению, которое оставил нам наш Учитель Иванов Порфирий Корнеевич. Прошли путь от его Идеи к основе этого учения - к закалке-тренировке человека в природе, к "Детке", которая и есть начало для всех нас. И поднялись к тому, ради чего начинается практическое осуществление Идеи Учителя - ради обретения независимой жизни человека в природе.
В то же время практически у всех нас "последователей" Учителя Иванова П.K., не говоря уже обо всех других, имеются слишком огромные "белые пятна" в знании не только Учения, но и о закалке-тренировке. Собственно, ограничив себя только "Деткой" и не зная методов закалки самого Паршека, мы лишаемся возможности не только стать "новым человеком", но хотя бы теоретически представлять себе смысл, а зачем собственно нам нужна закалка-тренировка человека в природе. Ведь для физического здоровья, долголетия и счастливой жизни в привычном для нас мертвом потоке существует множество других систем, где не надо ничего терпеть и что-то знать.
Нежелание знать и признавать учение целостной системы закалки-тренировки, которое по своей сути стоит выше 12-и советов "Детке", привело людей к тому, что они стали сочинять легенду о чудесном неестественном явлении в природе Учителя Паршека. И вместо природного Учения создается еще одна религиозная легенда. Получилась абсурдная ситуация. Разносится по всей земле "благая весть", что пришел новый Мессия - Бог Земли. Но почему-то этот Мессия принес людям не Учение о Жизни, а только методику оздоровления и всё, чтобы все мы поделались здоровыми бугаями. Якобы ядрёные бугаи смогут спасти всё человечество. А вместо истории становления из простого человека в Бога Земли при помощи природных сил и силы воли самого человека, создается религиозно-мистическое сказание, "житие" сверхчеловека Паршека.
А ведь у Порфирия Корнеевича Иванова существует свое Учение о Жизни человека. Благодаря этому Учению человек, от своего современного состояния мертвого бытия возвращается к естественной природной жизни, обретает свое природное здоровье и, окружившись живыми силами природы, получает жизнь "продолжительного характера" в гармоничном соединении души и тела. Процесс этот является постепенным. И Учение несет в себе несколько этапов на пути человека, принявшего его. Это изначальная закалка-тренировка человека в природе и среди людей, которая начинается с исполнения советов "Детки", а продолжается в виде тренировок выхода человека в природу и наполнением его живыми силами природы.
На этом этапе человек обретает сначала физическое здоровье, затем психическое, после чего он находит свое место в природе - становится личностью, живой единицей в самой природе. На этом же этапе начинается развитие нравственного здоровья.
Следующий этап закалки-тренировки включает в себя более мощное развитие нравственного здоровья и распознавание всех сил и токов природы, которыми она его окружает. На этом этапе человек освобождает свое сознание от искусственных установок мертвого потока, а встречаясь с силами и токами природы начинает понимать суть их проявлений. Расширяется кругозор познания живой природы и себя как ее части. Открывается видение живого потока Природы и мертвого потока жизни людей.
Третий, и завершающий, этап закалки-тренировки человека в природе начинается с формирования нового сознания независимого человека в природе. Идет обучение владения всеми силами и токами природы. Происходит "второе рождение" человека, он становится победителем природы. В этой победе он обретает жизнь независимого характера и, тем самым, освобождается от мертвого потока. Вхождение его в новый живой поток жизни соизмерим лишь со вторым его рождением. Рождается новое тело человека. Он выходит на новый виток своей эволюции, обладая возможностью "жить в природе продолжительно долго" по своему сознанию. "Человек легкого характера сделается. Он своим зонтом легким себя в воздух поднимет, будет летать, не будет в природе виден, голосом говорить не будет, а когда он свои слова направит – себя покажет. Это будет он такой для всех. Он будет для всех безвреден, не будет плохого чинить..."
Став Новым Человеком, он может сам родить уже Нового независимого человека, о чем Учитель писал, что он родится от здоровых "самца" и "самки" и родится на Чувилкином бугре. Это уже будет человек нового эволюционного характера. В рождении Нового человека на Чувилкином бугре и сокрыто то, что Учитель говорил: "Я принес новое небывалое для жизни всего человечества – это моя Идея".


III.

Теперь попробуем, исходя из всего сказанного, изложить особенности Учения Иванова Порфирия Корнеевича, отличающие его от других Учений Мира. Ведь Учений существует довольно много.
Чтобы выявить эти особенности нужно Учение Учителя Иванова и любое другое Учение рассмотреть с одним и тем же подходом, по одним и тем же мерками. Например, отвечая на одни и те же вопросы (что? зачем? и как?). Отвечая на них с точки зрения каждого из Учений, и выявятся их сходства и различия, более кратко и четко сформулируется суть каждого из них. Итак, нам нужно "хорошенечко подумать" и ответить на следующие вопросы:

1. Всякое Учение служит своей цели. Какую цель несет в себе Учение Иванова?
2. Имея цель, само Учение является путем к его достижению. Чтобы каждый конкретный человек мог встать на этот путь для него должна быть поставлена конкретная задача, стремясь к выполнению которой человек, собственно, и продвигается этим путем к реализации приближения общечеловеческой Цели Учения.
Цель того или иного Учения всегда соответствует какой-то общечеловеческой идее, выражает общее стремление людей к своей мечте. А Учения предлагают свои формы к ее достижению. Но для каждого из нас должна быть какая-то более близкая, и потому более доступная и конкретная задача. Благодаря этой "личной" задачи мы сможем видеть и главную Цель Учения не эфемерной, а реальной. А выполняя свою задачу, каждый человек приближает тем самым и общечеловеческую Цель, делает ее более зримой и выполнимой для всех людей.
Так какова же задача для каждого человека, которую определяет Учение Иванова?
3. Для того чтобы человек в своей жизни мог находиться на данном пути, т.е. в рамках Учения, ему необходимо иметь набор средств, используя которые человек сможет выполнить свою задачу и не будет отвлечен в другие стороны. А в случае, если по какой-либо причине он всё-таки отклонится в сторону (оступится, совлечется на иное учение), или притормозится в своем развитии, эти же средства должны помочь ему вновь обрести жизненную опору, вернуться на выбранный им путь Учения Иванова - Бога Земли. И человек может продолжить свое движение для выполнения своей конкретной задачи.
Иными словами, должны быть какие-то средства, которые нас оберегают и помогают нам находиться "в режиме" Учения.
Итак, какие же средства даны Учителем Ивановым П.К., помогающие каждому из нас на себе реализовать свою часть Его Учения?
4. Всякое Учение в своей духовно-философской "части" обязательно несет в себе права - правила как надо пользоваться средствами, предлагаемыми в данном Учении. То есть это законы, по которым должны использоваться средства помогающие человеку жить, пребывая на пути выбранного Учения.
Каковы же правила данного пути, согласно которых используются средства, обеспечивающие человеку жизнь и продвижение внутри Учения Иванова?
5. Чтобы человек мог выполнять все требования данного Учения, т.е. совершать какие-то определенные поступки, для этого должны быть созданы условия, позволяющие пребывать человеку в системе этого Учения.
Каковы должны быть условия для каждого человека, чтобы он мог приобщиться к Учению Иванова и следовать ему?
Это практически стандартный набор вопросов. И если мы говорим, что Учитель чему-то учит, то мы просто обязаны ответить на них. А иначе, имеем ли мы право говорить о том, что есть вообще какое-либо Учение?!

Ответы на эти пять вопросов и должны дать нам четкие представления как о самом Учении Учителя Иванова П.Е., так и выявят отличия этого Учения от других Учений Мира. Попробуем ответить на эти вопросы.
1. Целью Учения Учителя Иванова П.К. является его Идея, суть которой в том, чтобы человек смог сам победить в природе первопричины его зависимой жизни (пища, одежда и жилой дом) и выйти на путь независимой жизни в природе. Тем самым он на себе самом даст возможность дальнейшего эволюционирования человечества как природного, биологического вида.
Здесь же, следует заметить, что это первое Учение на Земле, которое четко сформулировало первопричины зависимой жизни людей в природе. Ни одно, из ныне существующих, как религиозных, так и философских Учений, эти первопричины так и не определило. Ни йога, ни веды, ни буддизм, ни, тем более, христианство, ислам и иудаизм. Впервые на нашей Земле это сделал Иванов Парфирий Корнеевич.
В основе всех Учений Мира лежит вера. Иванов же взял за основу, что "вера без дела мертва", и аргументировано доказал что; только "Вера – себя не оправдала!" Поэтому все его Учение несет в себе практический характер. Он опробовал и доказал реальную возможность реализации своего Учения на самом себе, на своем теле. О чем засвидетельствовал: "Мое тело - живой факт моей идеи". Это второе отличие от всех других Мировых Учений человечества, где превалирует философская сторона.
2. Задача же для конкретного человека в Идее Учителя, и в самом его Учении - это исполнение того дела, которое сначала подготавливает этого человека, а затем начинает на нём новый поток его независимой жизни. Т.е. задача состоит в том, чтобы делать такое дело, которое смогло бы подготовить наше сознание и наше тело к независимой жизни в природе. А это уже будет по сути подготовка человека к жизни в новом потоке природной жизни.
Этот поток открыт в Природе Учителем. Среди людей, на физическом своем уровне, он реализуется только тогда, когда каждый конкретный человек встанет на путь указанный нам Учителем, и пойдет по жизни этим путем тренировок соединения своего тела с телами природы до полного их соединения. Т.е. до состояния свободного пребывания человека в природе без пищи, одежды и жилого дома. На этом пути человек получает возможность своей победы над самим собой.
Как видите "Детки" здесь очень и очень мало. "Детка" - это первый начальный толчок и самый первый шажок на этом пути. А дальше идет соединение живых тел природы с живым
телом человека до полного их слияния, понимания и единения.
И в этом еще одно принципиальное отличие данного Учения от других Учений Мира, в которых человек побеждает Природу как воин своего врага. Учение же Паршека "побеждает" природу своей любовью, где сама победа представлена как полное слияние человека и Природы.
Но главный ответ на этот вопрос следует из обращения Учителя: "Прежде, чем взяться за это дело, хорошенечко подумай: а зачем тебе это надо".
Вот, то, "зачем тебе это надо" и будет той задачей, которую человек сам себе нашел в рамках этого Учения. Нашел именно сам – по своему сознанию и по своим силам.
Стать на путь сознательного своего отношения к Учению Учителя может только тот, кто прошёл уже достаточный путь в закалке-тренировке, задал себе этот вопрос и ответил на него. До этого путь закалки-тренировки был безсознателен, он был ограничен приобретением только личного здоровья и практически не был связан с Идеей Учителя. Т.е. все сводилось к неосознанному оздоровлению силами природы. Мы узнали, что закалка по Системе Учителя Иванова – это хорошо. Она дает нам здоровье, а где здоровье там и радость жизни. А что еще надо? И вот происходит довольствование достигнутым.
А дальше то и появляется вопрос: а зачем нам здоровье? На что мы будем его использовать? Вот Учитель, прежде чем принимать человека, всегда спрашивал: "А зачем тебе это нужно? Прежде чем ты возьмешься за это дело, хорошенечко подумай, зачем тебе это нужно". Т.е. каждому из нас нужно решить этот вопрос: зачем я иду этим путем, который указал Учитель? Зачем я вообще взялся за это дело? Вот это, зачем мне это надо - это и будет моей собственной задачей. Вот, как решит этот вопрос каждый для себя это и будет его конкретной личной задачей. Ориентируясь на это, вы будете двигаться и развиваться по этому пути.
Вот почему важно четко представлять для себя суть Учения. Здесь определяющей, движущей силой и предстанет ваша индивидуальность, здесь нет шаблона и нет стандарта. Каждый решит по-своему, каждый увидит свою задачу. В этом и сохраняется и соблюдается закон природы – индивидуальность каждого рожденного на земле человека.
В этом – еще одно отличие от всех других Учений. Ибо всеми религиями, прежде всего, нарушен именно этот закон природы человека. Все религии дают людям стандартный путь одинаковый для всех в своей реализации. Учитель Иванов П.К. дал нам природный путь, поэтому он и должен быть сугубо индивидуальным с первого же шага человека. Но, зная суть и смысл его Учения, придерживаясь его, индивидуальный путь человека становится при этом осмысленным. Поступки и поведение человека приобретают осознанный характер строго направленный и сориентированный. Поэтому, пройдя какой-то опыт закалки-тренировки, вновь задав себе этот вопрос: "зачем мне это надо?", вы скоординируете себя в Учении самостоятельно, сообразно вашим взглядам и пониманию. Вы сделаете это сообразно своего собственного "уровня" миропонимания на данный момент. И так каждый раз, шаг за шагом. Механическое, слепо принятое на веру исполнение "Детки" вначале пути станет целенаправленным и глубоко осознанным. Это и будет вашим Делом.
И еще одно замечание. Когда даешь ответ на вопрос "а зачем тебе это надо?", открывается одно таинство, которое предстает в другом вопросе: "А хочешь ли ты помочь Природе, чтобы она осуществила Идею Учителя Паршека"? В этом и есть таинство Учения. Но об этом особый разговор. Он может быть продолжен после большой практики закалки-тренировки в природе.
3. В Учении Учителя Иванова существуют средства, которые взаимосвязаны друг с другом и обеспечивают человеку положительные результаты на его жизненном пути. Первое, и самое главное, это он сам Иванов Порфирий Корнеевич – Бог Земли - наша опора в жизни каждого из нас. И первым средством является просьба к нему. Поэтому обращайтесь к нему как можно чаще, просите его обо всем, в чем у вас есть затруднение, а не только проблема. И он вам поможет. Второе - это практическая сторона Системы закалки-тренировки человека в природе. Она позволяет человеку обрести свое первоначальное здоровье и сохранить его в практике тренировок соединения тела человека и трех тел природы (воздуха, воды и земли). В частности, одной из основных составляющих частей этого средства (закалки-тренровки) является "Детка", дающая контакты с природой.
Если вникнуть и раскрыть суть каждого совета "Детки", то можно увидеть огромные горизонты, которых, в общем-то, кажется и не достичь. Чтобы выполнить все 12 советов для этого нужно ежедневно совершать какой-то маленький подвиг над самим собой. "Детка" построена так, что нельзя сказать, что я её выполнил и этап "Детки" уже прошёл. Но она построена именно так чтобы человек находясь в режиме ее выполнения каждый день проживал в победе. И в тоже время она как база и основа для развития самой Системы закалки-тренировки человека в природе.
Третье средство - это сознание человека, его осознание каждого своего поступка совершаемого в природе. "Сознание определяет бытие".
Учитель говорил, что "моя Идея и Система закалки-тренировки человека в природе они для человека, который может в природе совершать свои поступки сознательно". Каждый из нас считает, что он живет сознательно. Значит, каждый должен сам отвечать за свои поступки. Каково у человека сознание так он и развивается. Сколько нас людей, столько и разных сознаний. Здесь опять на лицо факт, что это путь сугубо индивидуальный. Каждый развивается по своему собственному сознанию. Оно нас должно развивать, а в сознании главное - это поступок. Человек совершает поступок по своему сознанию. Поступок есть следствие сознания и в то же время поступок есть причина, которая ведет к другому следствию - к ответной реакции природы и окружения. И отвечать за каждое следствие своих поступков, за эту реакцию природы и окружения, - этому нам всем еще нужно научиться. Мы этого еще не умеем. Это одна из причин, почему для нас путь Учения Учителя представляется очень и очень трудным.
Четвертое средство – это вежливость. Вежливость это не только уважение и учтивость, но прежде всего вежливость – это знание. Ибо только знание способствует расширению
кругозора, "кругозоркости в природе". ("Вежа" – по древнеславянски - "знание"). Знание позволяет человеку в общении с людьми и природой "попасть в такт", а значит и "свое поставить и другому не помешать". В Учении же Учителя всё знание записано в его тетрадях. Он говорил нам, что "я оставил людям три живых атомы: "Детка", "Гимн Слава Жизни" и "Победа моя"".
Если в "живых атомах" вся "информация" его Идеи сконцентрирована до нескольких строк, то в тетрадях он подробно записал все свои знания, чтобы мы могли их получать.
Пятое средство - это Гимн "Слава Жизни", который охраняет человека. Гимн настолько многозначен, что кратко говорить о нем не получается, и нужно говорить отдельно.
Единственной стороной, о которой можно упомянуть вкратце, это то что Гимн – это оберег. В любой религии существует такой прием как заклинания, которые оберегают человека от "отрицательных" сил. В христианства, например, такими заклинаниями являются молитвы "Отче наш" и "Богородица". Это обереги. Гимн "Слава Жизни" тоже несет в себе, как одну из своих функций, функцию оберега. И это многократно используется на практике.
4. Любое Учение о Жизни строится на определенных законах природы. Поэтому люди, живя по этим Учениям, получают для себя радость бытия, внутреннюю гармоничность, уравновешенность. А когда жизнь человека согласуется с законами природы, то происходит соприкосновение ее с бессмертием, так как в природе смерти не существует. Так вот Учение Иванова Парфирия Корнеевича выстроено, на мой взгляд, на одном основном законе Природы - это закон "причины-следствия".
Так каждый поступок человека в природе является причиной, которая приводит к конкретному результату в виде реакции природы. Это и есть следствие совершённого поступка.
Хороший поступок в природе приносит и хороший результат. На базе этого закона обязательно используется свойство, качество Природы, согласно которого можно ликвидировать "отрицательный " результат (болезнь) посредством осознания причины этого поступка, который породил на человеке данную болезнь.
Осознать свой поступок - это кругозорко понять то, что произошло в природе в результате этого поступка. Коли от этого поступка в природе произошло какое-либо разрушение, то
как следствие его будет болезнь или "неприятность" для человека совершившего его. Когда человек поймет, что он разрушил какую-то целостность и гармонию природы, он должен покаяться, т.е. выпросить прощения у Бога и самой Природы за содеянное с тем, чтобы больше подобного не совершать. Такое осознание своего "плохого" поступка уже есть сам поступок (причина), следствием которого будет мгновенное исцеление, т.е. ликвидация в природе, как следствия, так и причины того "плохого" поступка. Это мгновенное исцеление от недуга и будет следствием нового совершённого поступка – осознания содеянного в природе.
Общаясь с Учителем очень редко можно было услышать слово "покаяние". Но когда заходил разговор "один на один" он говорил, что "нужно обязательно научиться лечиться в
природе самому, а как это сделать? - Нужно находить причину болезни. И если ты покаешься Природе, она пойдет тебе навстречу, а Бог в этом поможет. Как природа тебе простит, так в это мгновение приходит выздоровление". И он предлагал этот способ самолечения использовать всегда, и при этом подчеркивал, что "это то, чему я вас хочу научить, чтобы вы могли прогнать из себя любого врага, который на вас нападает своими силами. И еще я вас учу, чтобы вы, подружившись с водой, воздухом и землей, могли не подпускать к себе никакого врага, который есть для человека в природе".
И этот эффект Природы - осознание своего поступка как причины, тоже используется, как шестое "средство", в Учении Учителя. Это "средство" освобождает человека от всех кармических зависимостей. Не зря же в древних мифологиях, в частности в славянской, закон "причины-следствия" представал в образе богинь Судьбы, Доли и бога Рока.
Таким образом, проявлением основного природного закона "причины-следствия", в Учении Иванова П.К., является конкретный поступок (мысль, слово, дело). Главное - это
практика, дело. Насколько человек сознательно поступает, таковые результаты и получает. "Для человека самое главное в природе это его практический поступок. Будешь делать – все получишь".
5. Условия, необходимые для того, чтобы любой человек мог вступить на путь Учения Учителя Бога Земли, тоже им оговорены. Это сознательное решение самого человека. Найдешь ли себя среди тех, о ком Учитель говорил: "Я пришел для бедного, больного, обиженного природой, нуждающегося", а потом решив вопрос "зачем тебе это надо?", определив свою "задачу", теперь остается человеку только одно - "взяться за это дело". "...Надо все же хоть немножечко да попробовать..." совершить первый свой сознательный поступок - попробовать на себе хотя бы элементы закалки. И человеку открываются все необходимые дальнейшие возможности для этого дела. Первое условие выполнено!
Дело в том, что если человек не найдет себя среди "бедных, больных, обиженных природой, нуждающихся" людей, то он фактически еще не осознал свою ущербность перед богом и свою слабость перед природой. Ущербность в смысле обладания качеств, а не христианского унижения человеческих достоинств. Но пока мы горды, сильны и сами с усами, мы можем закаляться по "Детке", но встать на путь Учения НЕ СМОЖЕМ. Если человек "не нуждающийся", то ему нельзя ничего дать, ему же от других ничего не нужно. Учитель, и его путь, для тех, кто в этом нуждается.
Ответив же на вопрос "зачем тебе это надо?", человек тем самым определяет для себя в рамках Учения свою цель, которая для него, на данный момент его "уровня", понятна и реальна для своего достижения. Зная свою цель, человек видит и путь к этой цели. А, имея это, он уже и поступки свои совершает осознанно. Достигнув одного, таким же образом, задав себе вновь этот вопрос и сориентировав его на смысл Учения, можно идти и развиваться дальше "своей дорогой".
И ещё одно обязательное условие, о котором Учитель не уставая говорил всем и каждому, это: "твоя закалка-тренировка НЕ СПОРТИВНОГО ХАРАКТЕРА, а сознательного и любовного отношения к природе". То есть путь закалки-тренировки построен не по спортивному методу, где существуют достижения и рекорды как самоцель. И сам путь в спорте построен по принципу хорошо организованного накопления результатов: день ото дня все больше и больше, все дальше и дальше, лишь бы достичь рекорда и быть первым из всех, эксплуатируя свое тело. Учитель же говорил: "А я самый маленичкий человек", и "надо как око беречь свое тело". Путь закалки-тренировки это путь понимания и любви природы. Природы не только внешней, окружающей нас, но и природы самого человека, его тела, его души. Закалка-тренировка побеждает природу своей любовью, тактом и вежливостью, а не насилием, упорством и славой возвышающей над всеми другими людьми. Это особенно относится к нашей молодежи, у кого "кровь горяча". Учитель всегда предупреждал молодых "не беритесь слишком горячо". "Не лезьте на острое рожно". Подходить к закалке-тренировке со спортивной философией недопустимо. Ведь Природа она ж живая, "сегодня у нее одно, а завтра - другое. Сегодня она тебе дала, а завтра может и не дать. Нужно (научиться) чувствовать момент перехода от хорошего и теплого к плохому и холодному, чтобы попасть в такт природы".

Ответив на эти же вопросы, при рассмотрений других Учений Мира, совершенно четко определяется место и значение Учения Иванова Парфирия Корнеевича среди всех Учений.
Конечно же, это схема, которой я попытался обрисовать, охватив сразу, "всё" Учение Учителя, его мировоззренческую сторону. Всё Учение изложить на сегодняшний день нельзя. А можно ли Учение Учителя изложить в полноте? Во-первых, для этого нужно стать таким как Он сам, и второе – то, что очень просто – эту тему нельзя исчерпать одним коротким выступлением. Об этом необходимо говорить более подробно, она требует своего развития и более детального изучения.
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте дорогие друзья!

Каждый из нас последователей Учителя, - часть прекрасной большой мозаики, которая вблизи кажется расплывчатой размазней!
Это сравнимо так же, с большой художественной картиной на всю стену. Чтобы увидеть весь замысел
создателя, - нужно отойти на большое расстояние.
Как сказал об этом писатель:
"Лицом к лицу, - лица не увидать,
Большое видится, - на расстоянье"!
При чем, - расстояние, - это не только большое количество метров, а более
всего в нашем случае - расстояние во времени!

Мало того, что НАМ душой и сердцем принявшим Учителя, - трудно было занять своё место в природе, - так ещё оказалось, - надо его защищать от посягательств других людей.
А люди-то оказались разные.
Не в белых одеяниях и парадной форме пришли к Учителю бедные, больные, обиженные!
Но, более всего все ПРИШЛИ НУЖДАЮЩИМИСЯ в Природных Знаниях! Не было у людей выше Бога Учителя, который мог бы возвеличить Человека до Важнейшей роли Его, как ТВОРЦА своей судьбы и ощущения себя Богом Земли!!!

Но, общую мозаику ИДЕИ и Дела Учителя, - никому не дано знать!!!
Тем более почти не выполнимо нам объять необъятное.
Сказать коротко и Ёмко "В ЧЕМ СУТЬ ИДЕИ УЧИТЕЛЯ Иванова".
Так что Паша, взялся ты за невыполнимую сейчас работу.
Выразить ОБЪЕДИНЕННУЮ Суть, на которую у последователей не хватает ОБЩЕГО КРУГОЗОРА.

И не только кругозора, но более всего еще и терпения! И Уважение других людей.
К сожалению, - не приходиться и говорить и о любви и вере людям.
А в общем и целом, - приходится признать в НАС наличие неотработанных пороков 9-ого пункта.

До сих пор толкаемся и осуждаем других, а " бревен
" не видим в своих глазах.
И я теперь четко знаю, что Миша - это посланник Учителя! А имя вирус, которое я ему присвоил, - как санитару в нашем движении последователей, - ему приходиться терпеливо нести, как задание Учителя, неожиданно обнаруженное в душе у него.

Спасибо ему за такую тяжелую и неблагодарную работу! Но, - кому-то надо было проявить все наши пороки? Он - плод наших коллективных пороков.
Вам нравится такое лицо движения последователей, в которое мы загнали Идею и Суть Идеи Учителя ?

МОЖЕТ БЫТЬ, КАЖДОМУ из нас НЕОБХОДИМО ХОРОШЕНЬКО ПОИСКАТЬ вокруг себя и обнаружить> РАЗВЕ Учитель мог позволить себе НАПИСАТЬ или сказать о ЛЮДЯХ то, что МЫ позволяем себе на форуме ???

( продолжение следует, в разделе, где МЫ продолжаем Учиться жить и проявлять собой желания и устремления Учителя https://parshek.ru/viewtopic.php?p=29629#p29629 )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Алексей, я просил:
[quote] Если можешь, изложи свою "картину" Идеи Учителя, которая сложилась у тебя за эти годы . Что бы было ясно, что ты носитель таких-то понятий о Деле Учителя.
Кем ты его определил, кто он для тебя? Тезисно. Конкретные положения.
А ещё, хотелось бы знать, из чего состоит твоя полная "картина" мировоззрения?
И какое место в ней, ты отводишь Учителю и его системе?

В итоге, тезисным получилось только твоё последнее сообщение, а на все заданные вопросы ты отослал к докладу 24-х летней давности. Но твоего нынешнего видения и итога на сегодняшний день там нет. Как и ответов на важнейшие вопросы: кем ты определил Учителя? Кто Он для тебя? Какое место занимает Учитель и его учение в твоей системе мировоззрения?
Этот доклад - компилят накопившихся к моменту его составления фраз. Они сами по себе хорошие, но отражают только то, что ты с ними согласился. Меня же и других участников форума он мало интересует. Мы всё это прочитали, так же как и ты, до середины 90-х годов.

Отсюда можно сделать такой вывод: или ты поспешил с ответом на эти важнейшие вопросы,
или ты остановился в своем развитии, как минимум 24 года назад, ничего своего за эти годы не приобрел и тебе нечего сказать.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте,друзья! Светлана, спасибо тебе, что выложила доклад Алексея!Вопрос Алексею по заключительному абзацу второй главы , где о новом теле человека - можно ли это описать в расшифрованном виде, как ты сам себе все это представляешь на сегодняшний день? Об этом же тебя просит и Студент. Если можешь и не очень тебя затруднит это , пожалуйста! И , конечно, же спасибо тебе за такой вклад в дело понимания Учения П. К. Иванова. Я впервые узнал о существовании такого подробного толкования и разъяснения сущности Идеи Учителя! Ох, и тяжел этот путь!!!Но необходим и радостен, и полезен в одно и тоже время! Жаль , что не всем по плечу, а больше не по нраву! Все равно , спасибо всем, кто хоть что - то делает по просьбе Учителя. Крепкого всем здравия и успехов!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте!
Ответ Студенту (и не только).
Если на столе лежит круглый белый шар, и человек говорит: «На столе лежит круглый белый шар», то это не интерпретация, а констатация факта. Но всегда могут найтись интерпретаторы, которые начнут наводить тень на плетень, и начнут рассуждать, что шар вовсе не шар, да и не белый он, а серый, голубой, зеленый и т.п.
Поскольку прошли многие годы после ухода Учителя, работа интерпретаторов не осталась бесследной и можно найти всё, что угодно, на любой вкус подходящую теорию, которую почему-то приписывают Учителю Иванову П.К.
То, что я написал в исходной статье, и то, что Алексей изложил в приведенном докладе 1995 года, это именно констатация того, в чем заключаются основные идеи Учителя Иванова, в чем суть именно ЕГО Учения. Считайте это попыткой очищения Учения Учителя Иванова П.К. от всего наросшего на нем за прошедшие годы.
Что касается замечания Студента, что Алексей, якобы, остановился в развитии, то какое это имеет отношение к его докладу? Существуют законы природы, которые остаются неизменными во времени, как, например, известные сотни лет законы Ньютона до сих пор успешно применяются в механике. Так и законы природы, выведенные Учителем, не являются чем-то временным, способным со временем утратить свою актуальность. Хорошо, что Алексей в этом разобрался еще десятки лет назад, поскольку большинство людей, в том числе последователей Учителя Иванова, в этом до сих пор не разобрались. А многие, так и вообще даже не имеют об этом не малейшего представления.
В качестве приложения к данному посту оставлю тут ссылку на весьма интересный ролик в Ютубе о том, как белый шар, благодаря определенным манипуляциям с сознанием, может восприниматься, как черный :) Приятного просмотра!
https://www.youtube.com/watch?v=lLEiT9PeHSg&feature=youtu.be
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Pavlо post_id=29612 time=1551558038 user_id=3884]
Здравствуйте!
Ответ Студенту (и не только).
Если на столе лежит круглый белый шар, и человек говорит
писал(a):


Здравствуй.
А теперь не плохо бы понятным языком изложить свою мысль.
И бога ради. Когда здесь прекратят наконец важничать!?
Здесь все на виду. И жалкие наши потуги произвести впечатления на старших товарищей ничего кроме брезгливости не вызывают...
(сообщение от пользователя: mihail)



[quote=mihail post_id=29615 time=1551566710 user_id=3876]

И бога ради. Когда здесь прекратят наконец важничать!?
Здесь все на виду. И жалкие наши потуги произвести впечатления на старших товарищей ничего кроме брезгливости не вызывают...


Вот тебе и раз.
Оказывается на форуме завёлся, Тролль - Большой и дурно пахнущий.
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравствуйте.

Суть Идеи Учителя проста, как и Сам Бог, как и Правда – это выход людей на Эволюционный Путь Развития! Где конечной Целью является Человек.

Но, Учитель прекрасно понимал, что люди в своих безумных безконечных фантазиях похерят это Зерно Истины. И, Осознавая опыт Истории, где были намерено спрятаны книжниками, фарисеями и лицемерами краткие Послания Бога-Отца и Бога-Сына, которые направляли людей к Вершине Совершенства, Учитель вынужден был раскрыть в своих тетрадях Суть Эволюции к чему и должны стремиться разумные люди. А, чтобы ускорить этот процесс, Учитель предложил Механизм его реализации, описанный в «Огоньке» и «Детке».

Но, «люди, как писал Учитель, так и остались людьми». Они с упорной настойчивостью захламляют Зерно Истины и по сей день.
По настоящее время, не смотря на Опыт Учителя, жалкие завистливые люди пытаются внедрить свой примитивный опыт и, захламляя Учение своим фрагментарным мышлением, навязывают, например, теорию и практику Востока, которая за тысячелетия искажена, как и История Мира.

Учитель писал, что «все люди шагают одинаково, но думают по-разному».
Это говорит о том, что среди разумных людей не должно быть лидерства в познании Учения, где люди не должны насильно назидать, а целенаправленно помогать друг-другу разобраться в Идее.
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
Валерий post_id=29618 time=1551581515 user_id=3334]
Учитель писал, что «все люди шагают одинаково, но думают по-разному».
Это говорит о том, что среди разумных людей не должно быть лидерства в познании Учения, где люди не должны насильно назидать, а целенаправленно помогать друг-другу разобраться в Идее.
Валерий, пожалуйста, разберись в своих мыслях.
Если люди думают по разному, то ОБЯЗАТЕЛЬНО в познании Учения будут лидеры. Если кем-то кратко изложены постулаты Учения, то, почему-то это вызывает у людей истерику (рушатся их придуманные городушки). И раздаются вопли типа "люди не должны насильно назидать". В результате, тобою изложенного, целенаправленная помощь должна быть не в области Идеи Учителя, а в области психиатрии.
[quote=Vic post_id=29611 time=1551541965 user_id=3964]
Алексею по заключительному абзацу второй главы , где о новом теле человека - можно ли это описать в расшифрованном виде, как ты сам себе все это представляешь на сегодняшний день?
Как-то я на форуме написал толи в шутку, толи всерьёз о будущем теле человека что оно может быть и как тело Змея Горыныча, он ведь и летать мог и в морские пучины опускаться. Будущее тело человека, описанное Учителем весьма странно для нас и не подлежит нашей логике, поэтому мы можем только фантазировать. Оно и летать будет, и пахнуть в виде аромата, и кушать не будет, а одной ягодкой наестся, И будет невидимым, а если начнёт говорить, скажет слово, то проявится, ну и тому подобное. И всё это будет ФИЗИЧЕСКОЕ, то есть плотское ЗЕМНОЕ тело.
[quote=student post_id=29610 time=1551537409 user_id=3688]
Этот доклад - компилят накопившихся к моменту его составления фраз. Они сами по себе хорошие, но отражают только то, что ты с ними согласился. Меня же и других участников форума он мало интересует. Мы всё это прочитали, так же как и ты, до середины 90-х годов.

Отсюда можно сделать такой вывод писал(a): Странно как-то это звучит. Если я СОГЛАСИЛСЯ с "компилятом", изложенным мной в докладе 24 года тому назад, то почему я должен от него уйти куда-то в сторону? А вывод о том, что я 24 года ничего не приобрёл своего вызывает лишь улыбку. Своё - это то, что мы себе присвоили: дом, машину, даже сочинённые песенки. Но на этой странице форума речь идёт не о своём, твоём или моём, а о Учении Учителя, в чём оно заключается. А насчёт того, что мне нечего сказать, я в шоке. Интересно, а что же я такое пишу на нашем форуме? Или ты в моих записях видишь только одни склоки и выяснения отношений? Боже, до чего я докатился! Старался, старался помочь людям разобраться хотя бы в том, что они сами пишут, а оно во как вышло!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй, Алексей! Твой ответ меня вполне удовлетворил и верится , что именно таким и будет Человек независимый будущего и ему будет чем заниматься, и не будет скучно без труда добывать себе хлеб насущный в поте лица своего , и продление рода человеческого будет без женских мук детородных.И будет Человечество пребывать в радости повседневного общения как с Природой , так и с Богом.Мечтать не вредно, но помнить надо, что мысли наши обладают способностью материализоваться.Всех с Праздником нашего общего дела! Бедем здоровы и в делах, и в помыслах наших по отношению друг к другу!Спасибо всем откликнувшимся и принимающим участие в просветлении понятия людей об Учении П. К. Иванова !
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.
Общие проблемы тоже обьединяют. Так что классификация на лицо, но достоинства в этом особого нет. - Наших бьют...!!!)))

Мне не слишком то интересно так работать, но уж больно результат хорош в итоге. Все на своих местах и все.
В соседнем разделе я получил плюху за то что опираясь на источник сторонний попытался что то выразить.
Там - в послании коротеньком мне - элементов троллинга не увидели.
Обидно то как...)))
(Впрочем возможно и то что написал так же не читается. Понятно. Где сил то набраться головы в напряжении держать? - Сам грешу таким.)
Из чего делаю вывод (поправьте - если ошибаюсь)
Важна не суть, не истина, не личность..
Важна лояльность, схожесть интересов и склонностей, а тут уже все средства хороши.

****Боже, до чего я докатился! Старался, старался помочь людям разобраться хотя бы в том, что они сами пишут, а оно во как вышло!***

Я что то пропустил? ))
Что то неожиданное?
По моему иного итога и быть не должно когда - целенаправленно вскармливается беспринцыпность, отсебятина и тщеславие в людях.
Где нет строгости и требовательности, и нет стремление к общему в духе истины.
Да и излагаем мы зачастую совсем не то что нужно и полезно, за что в конечном итоге можно и быть осужденным. А если так - то чего вздыхать сокрушенно?
Проблема царей - в том что они подавляя морально, духовно и материально своих верноподданных создают из них послушных и хитрых марионеток.
Все бы хорошо для них (царей) но эти неправедные порождения имеют ту же саму.ю суть что и царек. Они так же аморальны и в любой момент пырнут в спину, пытаясь занять трон.
И это вполне естественно - Посеявший, пожинает именно то что посеял. Так приходит переосмысление и искупление.

Дети - Леша, подрастают. Неблагодарные дети - тоже.
Всего лишь дело времени и мне придется увидеть, как те,- кого царь своей душой и силой прикрывает и хранит от напастей.
Поднимут неблагодарно мятеж и затопчут своего основателя.
Потому что не дано им было самого важного - преданности на любви - основанной.
Если нет - дак откуда взять?
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте, друзья! Здравствуй, Миша! Ты мой единомышленник и это не лесть.Но ЦЕЛЬ И СРЕДСТВА ЕЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОСТОЙНЫ ДРУГ ДРУГА- и в своей нравственности они должны стремиться к праведности Бога.Здоровья и долгих лет!
(сообщение от пользователя: Vic)



[quote=Vic post_id=29625 time=1551609716 user_id=3964]
Здравствуйте, друзья! Здравствуй, Миша! Ты мой единомышленник и это не лесть.Но ЦЕЛЬ И СРЕДСТВА ЕЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОСТОЙНЫ ДРУГ ДРУГА- и в своей нравственности они должны стремиться к праведности Бога.Здоровья и долгих лет!


Здравствуй.
Тогда мне придется замолчать и уйти кудато. Иное это то что уже есть..
Впрочем - толкование твоего двоякое. Может что не так поняли друг у друга. Я больше на сарказме..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй, Миша!А кто сказал,
что твои средства достижения цели
не достойны той цели к которой ведут
твои размышления...
А насчет нравственности...
Она лишь только может стремиться к
праведности Бога,но по ней по Божьей праведности
мы можем сверять как по камертону
свою человеческую нравственность.
Наше чувство Совести, данное каждому Богом при рождении
может нам в этом помочь, если человек сам этого хочет.
И кто сказал , что сюсюканье в ответ на НЕПРАВДУ - это показатель
высокой нравственности...
Я так не думаю.
Да и ты , Миша , тоже.
Хотя не все согласятся.
Правду на тихое болото
менять- вот это и есть не праведность!
Все знают каким примером служили нам и Учитель
и Валентина Леонтьевна при всей их порой строгости
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.
Валерий написал:
[quote] выход людей на Эволюционный Путь Развития! Где конечной Целью является Человек.
Человек это чело века, т.е. лицо бога в данном конкретном времени. Человек не конечная, а промежуточная цель. Конечная, доступная для постижения цель - это бог.
[quote] Осознавая опыт Истории, где были намерено спрятаны книжниками, фарисеями и лицемерами краткие Послания Бога-Отца и Бога-Сына, которые направляли людей к Вершине Совершенства, Учитель вынужден был раскрыть в своих тетрадях Суть Эволюции
[quote] не смотря на Опыт Учителя, жалкие завистливые люди пытаются внедрить свой примитивный опыт и, захламляя Учение своим фрагментарным мышлением
Тексты прежних времен необязательно были намеренно спрятаны. В большинстве случаев люди читали и перерабатывали их с целью совершенствования, но зачастую "хотели как лучше , а получалось как всегда". Не то, чтобы они были злодеями, просто каждый имел и применял своё "лучше". Так же как и во все времена, читающие люди были очень разными и первоначальные тексты по разному воспринимались и во многих случаях бессознательно искажались, или даже вовсе лишались основного смысла. Результатом всегда была победа взглядов этого мира над новыми свежими идеями, в мир принесёнными.
Где-то Учитель сказал примерно так, что если бы человеку сказать что ему предстоит на пути, то он бы отказался рождаться. Примерно так, что если бы человеку прямо и открыто сказать, что его ожидает, то он бы от страха умер (как наш любимый многими, артист Евстигнеев).
Так вот, в чем же тогда состоит "вынужденное раскрытие сути эволюции", когда наши люди десятилетиями читают и по разному понимают идею. Как и во все времена, вся информация в учении дана иносказательно, в образах и символах. Как писали в древности: "Тайны истины открыты в символах и образах"."Истина не пришла в мир обнажённой, но она пришла в символах и образах. Он (ученик) не получит её по другому".
Этим объясняется разница в восприятии текстов. Они понимаются по разному, в соответствии с фактическим, реальным духовным состоянием ученика на момент прочтения. Это как в магазине: хочется купить многое, а вынуждены покупать по имеющейся наличности. В итоге, каждый "видит" в текстах только то, что видит.
Или ещё образ: как при подъёме в гору, вершина которой, по мере подъёма, всё более и более становится окутана туманом. Каждому видно только снизу до своей высоты. Вниз видно, а вверх нет. При этом, находящиеся выше по склону - понимают нижних, но передать им своё видение не могут, так как нижние не поверят, пока сами не поднимутся и не увидят. Самое интересное в этом: кто что видит на данный момент, то и считает истиной.
Так было во все времена истории и наш период не исключение. Поэтому ученики, желающие общаться, просто обречены на взаимонепонимание или же на принятие "авторитетных" точек зрения других людей, пока не "вырисовались" свои. До той поры, пока все не уравняются и не придут в некую полноту знания.

Так что, я не разделяю мнение Валерия, что "жалкие и завистливые люди пытаются внедрить свой примитивный опыт". И не жалкие, и не от зависти, а просто, как говорил Учитель "люди как люди". Что видят - о том и говорят. Не будем забывать, что все мы братья, ученики нашего Учителя.
Желающим общаться, хочется сказать: всегда найдётся то, что не нравится. Так скажи своё. А то других хает, но своё не говорит. Может своего нет? Ну, тогда уж, просто пока помолчи.
Критика бесполезна, никто, никому, никогда и ничего не докажет. Но из-за неё промолчат и те, кто хотел чем-то поделиться.
(сообщение от пользователя: student)



Здравия желаю Паша,
Не забывай слова П. Матлаева «Детку не надо выполнять, мы ее все равно не выполним, будем сидеть и ждать (ничего не делать) прихода сына". Многие так и делают просто сидят и ждут, что для них все с неба упадет. Как сказал Алексей, значит они Учителю не нужны.
Твой опыт в деле Учителя, как и Алексея, здесь мало кого интересует, если бы ваш опыт кого не будь интересовал, тебе и Алексею задавали бы вопросы. За столько лет на форуме Алексею ни разу не задали вопрос, к примеру, что говорил Учитель при встрече с Алексеем и тебе.
gumarу хватило смелости поздороваться с тобой, а больше ты ему не интересен.
Вот привели слова:

Но тогда покажите всем свой пример, и потом приводите эти слова.
И все поверили научному бреду, переселения планеты, в одной только Сибири может поместиться все человечество, которое сейчас живет на Земле и других разрозненных мест еще много. Захотят ли снова ушедшие Души прийти на Землю и жить здесь навсегда, это тоже вопрос.
Павел, хочу напомнить слова Учителя, когда у него спросили, что не все люди пойдут за тобой, а Учитель ответил, что в это время будут жить два потока, одни будут жить по новому не умирая, а другие будут жить по старому, так же будут умирать. Не помню в этом разговоре или нет, что все добро будет жить в северном полушарии, а все зло в южном полушарии.
Валерий привел слова> Суть Идеи Учителя проста, как и Сам Бог, как и Правда – это выход людей на Эволюционный Путь Развития! Где конечной Целью является Человек.
А где Правда? Она последователям стало не нужна, если уже извратили Идею Учителя, каждый на свой лад, взгляд это одно, а искажение это другое.
[quote] Но, Учитель прекрасно понимал, что люди в своих безумных безконечных фантазиях похерят это Зерно Истины.
Да вы правы, что в итоге сейчас и происходит, многим правда Учителя не нужна, они несут свою, выдумывают правду.
Вот привели слова Учителя> Паршек рождёный в людях он таким чтобы войны меж людями совсем войны не начиналось и чтобы войны у природе между людями совсем не было…..
Если война и дальше продолжается между последователями, а что и говорить о людях.
[quote] Мне всегда было интересно что скажет последний последователь, когда поймет, что остался один со своей никому не нужной теперь истиной...
А может война уже 20 лет назад закончилась не в нашу пользу и наши остатки на обочине истории перегладывают друг другу еще живые косточки.. .
Эти слова тоже подтверждает, что администратор тоже боится правды, многие бояться правды.
Не помню, в каком разделе, хотел найти не получилось, слова antoninы, но смысл такой, «Можете писать не правду хоть об Идее Учителя, хоть об Учителе, только не трогайте меня».
gumar хоть и спортсмен, но у него тоже чувствуется страх, сначала общался с каким-то богом, с каким не знает, может со своим внутренним Я. Сейчас начал называть Богом Учителя, но веры в Учителя как Бога, у него не чувствуется, страх потерять, вернее отказаться от старого потока у него сильна, чтобы он не говорил о новом.
Как в своё время Валентина Леонтьевна сказала, что силы тьмы еще сильны, и они будут мешать Делу Учителя. Зло всегда скрывается за красивыми словами, они будут приводит много примеров, что они такие хорошие они все знают, но в итоге приведут человека к разрушению.
mihail не боится, у него одна цель, чтобы Идея Учителя заглохла, поэтому он унижает и говорит не правду, как об Идее Учителя, так и сомом Учителе. И этот бред, что он познал Учителя, для дураков. Можно поверить тем, кто познал Учителя, кто общался с Учителем, mihail не видел Учителя, поэтому и говорит всякие небылицы. Можно поверить тем, кто познал Учителя, кто пошел в Природу с открытым телом как Виктор Босой, или тот же Паршека, которого выгнали с форума, mihail тоже через это не прошел. Это показывает на свою избранность перед другими у кого нет понимания, но ни как последователя.
Так что Паша, лучше не обращай внимания на его писанину, не трогай не будет вонять.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте.
Здравствуйте Вячеслав.
[quote]
Не помню, в каком разделе, хотел найти не получилось, слова antoninы, но смысл такой, «Можете писать не правду хоть об Идее Учителя, хоть об Учителе, только не трогайте меня».

Хотелось бы знать где я так написала?
(сообщение от пользователя: antonina)



.Здравствуйте.
И ты тоже Вечаслав.
Пружинка приводящая в движение что то там.
В любом случае добро будет если с толком относится к твоему.

Позволь тебя поправить.
Нельзя унизить высокое. И я не стремлюсь что бы дураки плодились. Если и срываюсь то как раз на дурь нашу неизбежную, от которой никуда не дется и которая всем присуща, в том числе и твоей священной корове - Алексею.
По этому то я не стану слепо на веру заниматься обожанием, а как могу и на основании своего опыта,( в том числе как и у Вити Босого) буду и возражение иметь порой.
Все же - прости но напомню тебе - не я индийские и прочие веды выкладываю. Не я потерянные души как образец для подражания на форум вытаскиваю (но мне приходится их темную сторону обнажать). Не я пощу жуликов и проходимцев из Ютьюба. И не я шляюсь за практическим, так сказать опытом по всем подряд. - В том числе и по тем кто давно предал своего Учителя, а может и твоего (хотя я скептик)
Не я беспринципен и угодлив тут. И уж прости за нескромность - когда кое кто порошки в больнице кушал леча свою голову я все же за Сашкой решился ковылять и там было куда хуже чем даже тому же Вите Босому с его группой поддержки, так что все таки это наложило отпечаток на личности наши и на кусочек истории позволяюще теперь самостоятельно делать выводы.
Паршека я не очень знаю. Но на его месте я каждый день. В каждом твоем сообщении, в каждом - твоих единомышленников.
Но опять ттаки есть разница между ним и мной. Он себя Христом обьявил. Я от этих игрищь отказался. Перерос...
Мне не трудно и хорошее в человеке подметить. Но было бы чего и зачем.
В твоем же случае - надо бы поскромнее как то быть..
А - время и история рассудит...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте, Детки (себя к ним тоже отношу)!
Что-то мы сильно от темы отклонились. Я тезисно изложил основные положения идеи Учителя. В докладе Алексея сформулированы многие аспекты Учения. Всё это основано на словах самого Учителя Иванова. Если есть у кого мысли, что еще тут можно дополнить, но не своими фантазиями или цитированием других источников, а опираясь именно на Учителя, то предлагайте.
Что касается вопроса студента
[quote=student post_id=29596 time=1551443100 user_id=3688]
Павлу. Такие же вопросы я адресую и тебе. Кто для тебя Учитель? Исчерпывается ли твоё мировоззрение его учением, или оно является частью более объёмной картины твоего видения мира?

то мне почему-то вспомнилось, как бравый солдат Швейк попал в дурдом и там встретил сумасшедшего, который утверждал, что внутри земного шара есть еще один шар, значительно больше первого :)
Я не сумасшедший, и понимаю, что объем Учения Иванова является исчерпывающим. Сколько я не изучал другие источники, я видел, что они являются частью его учения, но никак не наоборот, если они вообще не оказывались ложными. Поскольку, как я говорил, всё человечество выстроило ложную систему ценностей и живет в перевернутом мире, то ждать от его представителей истинных знаний особо не приходится. Хотя отдельные просветления сознания у отдельных персонажей случаются, но они, как правило, касаются частных вопросов, но не мировоззрения в целом.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуй дорогой Паша!
В тебе мне всегда нравилась конкретика!
Спасибо за сообщение и пожелание дополнить свою часть сути Идеи Учителя!
Попытаюсь в скором времени сделать это.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Бывает мы так часто употребляем фразы, что даже уже особо не вникаем в их суть.
Кто не знает:
С самого начала этой темы все крутятся в голове эти слова.
Читаю всех и со всеми соглашаюсь, что такое ведь ребята вроде бы противоположные мнения высказывают.
Видимо, от того, что не имею своего устоявшегося понятия, которое надо бы "отстаивать".

Сан Саныч, помниться, повторял> Все чужое и мертвое
с жизни изгнать(?)
а народить СВОЕ ЖИВОЕ
не умераемое тело
которое ЗАСТАВИТ
жить в природе ВЕЧНО
это будет и обязательно
это вот будет


Слова эти у меня выписаны, как эпиграф на титульной странице без указания названия тетради, в одном месте слово не читаемо. Но смысл от этого не теряется.

Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Самородок - сам себя рождающий, с помощью Учителя, через данную им практику, являющуюся источником самородка. Здесь по-моему, всё напрямую. Без каких-либо потаённых смыслов.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.

[quote] Самородок - сам себя рождающий, с помощью Учителя, через данную им практику, являющуюся источником самородка. Здесь по-моему, всё напрямую. Без каких-либо потаённых смыслов.

И по моему прямее некуда, без иносказания.

Где они, самородки?

Даже не так вопрос стоит, правильней бы так -
Где результат моего использования подаренного источника?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй Антонина.
По воздуху начинаешь летать, а результата всё не видно?
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
Закалка - тренировка требует постоянного увеличения нагрузок.
При "зависании" на одном месте способности организма "теряются", мертвый поток тянет магнитом.
В то же время лично я прекратила наращивание холодовых нагрузок, эксперименты длительному терпению без еды и воды.
Ситуация в обществе насколько изменилась, что в страшном сне не снилось.
Люди, как солома, достаточно малейшей искры и стихия налетает, эмоции зашкаливают.
Вот тут как раз нужна выдержка и терпение, которые даются при купании холодной водой, при отказе от еды и воды, босо хождении.
Приходиться собою "тушить" пожар, не дать разгореться.
(сообщение от пользователя: antonina)



P.S.
Знаю, что ничего не знаю.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Студент верно определил суть слова самородок. Остаётся только сказать о самой практике, при которой человек сам себя рождает.
А в другом Студент не прав.
[quote] По воздуху начинаешь летать, а результата всё не видно? Что имеешь, то и в виду. Будешь летать, люди увидят. Так люди видят друг в друге то, что мы имеем на самом деле, а не то, что мы о себе возомнили.
Хотел здесь многое написать, да прочтя высказывания, остался от них осадок, из наносных пород.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй дорогой и уважаемый мной Женя!
Для чего и ЧТО ты хотел сказать своим добрым пожеланием:"По воздуху начинаешь летать, а результата всё не видно"?

Тоня неоднократно делилась с нами своими "полетами мысли" и результатами...
А ты ВСЁ не видишь этого...
Может не в ТУ СТОРОНУ глядел?
И пропустил очевидное для Тони, Алексея и меня?
(сообщение от пользователя: gumar)



Если правильно поняла , то это .
Антонина писала в этом разделе на 1 странице : 28 фев 2019, 17:22

" Здравствуйте.

Был такой случай.
В эксперименте по отказу от еды и воды (сейчас уже не помню сколько точно дней, но точно больше 42 часов - 3 дня или больше), шла по тропинке, прыгнула с одной кочки на... и пролетела не высоко над землей метров 5.
Тело было легкое, как невесомое.
Простое физическое явление.
Оглянулась, удивилась, пошла дальше. "

Леша по траве , по газону , мог идти , как по воздуху , и бегать в лесу , раз кажется . Что где то писал или на видео .
Саша Павлов , зонт имел . Ты все это слышал , Гумар .
Ты может за собой замечал может , даже во второй день терпения . В воскресенье бывает тело полегче . Кажется порой , гляди ветром снесет . Так чуть толканет иногда . Вроде не летишь , как Антонина летанула на 5 метров , ( такого не было ) .
А что то как то бывало совсем чуть , слегка как подпрыгиваешь плавно , чуть больше шаг на несколько сантиметров кажется делаешь , чем обычно . Это очень редко конечно . Это у многих похожее бывает конечно . . Может показалось . Но что -то как -то побыстрее казался шаг .
А в основном как всегда . Ничего не происходит
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
Антонина написала:
[quote] Закалка - тренировка требует постоянного увеличения нагрузок.
При "зависании" на одном месте способности организма "теряются", мертвый поток тянет магнитом.
В то же время лично я прекратила наращивание холодовых нагрузок, эксперименты длительному терпению без еды и воды.
Всё правильно, со всем этим согласен и у меня получилось так же.
И это естественная последовательность и ход событий. Всё так и должно быть (по моему мнению). Это был как бы подготовительный период. И холод и голод можно применять в разумных пределах, без фанатизма. Для периодического пробуждения, удержания формы.

А вот дальше, дальше надо ухватиться за тренировки в дыхании. Поставить их в фокус своего внимания. Полностью сосредоточиться на них. Сделать эти тренировки своим основным направлением развития в дальнейшей практике закалки. Именно в них состоит основной смысл практики закалки-тренировки. Там много почти неуловимых моментов. Которые кажется ухватил, а они вдруг слабеют, а то и пропадают. Их надо нащупать, настроить, добиться стабильности и постоянно стараться углублять. Вот где понадобиться и настрой, и фокусировка внимания, и концентрация, и постоянное удержание достигнутого и увеличение нагрузки.
Дыхание это связь с Учителем. Есть глубокое качественное, постепенно углубляющееся год от года дыхание - есть жизнь и спокойствие.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
Вспомнилось в бытность еще собирались в клубе в костроме.
Много о чем говорилось. Каждый о своем и свое.
Рассказывал один мужчина о своих планах на будущее. О роли и обязаннастях человека в закалке.
Тезисно граматно. Ну от чегож не поверить? - Человек знает вроде и все распланировал. Целеустремлен и упорен на вид.
Слушаю, пытаюсь все понять)))
А Юрка Кратнов рядом сидевший - молчал, молчал а потом и говорит выступающему.
- Вот ты вроде все правильно задумал и говоришь .
А природа возьмет - да не даст тебе и что тогда ты будешь делать?

Жизнь очень хрупкий и сложный по восприятию дар.
Ум конечно хорошо и полезное дело. Но к нему слишком много еще чего добавить нужно, дабы обрести уверенные качества.
Просто так удумать и взять как свое - может и не получится...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!Павел начал эту тему- ему и держать ее в русле. Это хорошо и правильно!

ВОЗДУХ, ВОДА,ЗЕМЛЯ- три неумираемых тела.
О воздухе Учитель много и говорил , и писал.
Да , это важная составляющая !
И как дышать -тянуть воздух Учитель своим деткам разСТОлковал,
то есть объяснил.


Из своего опыта хочу сказать, что ГЛАВНОЕ
во время дыхания- это связь с БОГОМ( не с богами какими- то там),

а с Тем ,одним единственным, к которому ты обращаешься,
мысленно, когда тянешь в себя ВОЗдух(а).
Вот здесь немаловажно быть особо внимательным
к Кому ты обращаешься.
И Михаил не зря предостерегает и просит быть разборчивыми.
Это очень серьезно и даже может быть опасно-
с какого копытца пить водичку.
Вспомните,как иногда поступал Учитель ,видя в руках у кого- то ту или иную книгу.
На форуме об этом писали.
Но не доходит !
Видимо , не дано.
РАЗЛИЧИЕ ( да, нет)дается каждому Богом по индивидуальной нравственности и заслугам.
Опять же - это не камешки в чей- то огород, а
ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ .
(сообщение от пользователя: Vic)



Интересно... А есть ли на форуме функция личной переписки?
Иной раз вопрос личный хочется задать а по псевдониму не найти в соц сетях..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй, Миша! Было приятно читать когда-то твой ответ о том, что предпочитаешь
общаться на форуме т. е. ОТКРЫТО
не пряча свои слова и мысли.
Это правильно!
Правда не ложь - ее прятать не надо!
А есть ли такая функция Петр ответит.
И подскажет как ее применить
на практике.
Я тоже не знаю.
(сообщение от пользователя: Vic)



Добрый вечер.
[quote] А природа возьмет - да не даст тебе и что тогда ты будешь делать?
Что делать? Да дальше жить, как до этого жил.
Если Природа не даст, то человек этого никак не ощутит. Он ведь этого никогда не имел. А вот если даст, то это для него будет новое. Совершенно новое. Он почувствует.
Наработка и овладение дыханием, как связи с Учителем - и есть суть всей Идеи. За этим дыханием стоит всё: раскрытие образов и символов учения, понятия, сознание - вся новая жизнь.
(сообщение от пользователя: student)



student post_id=29660 time=1551718134 user_id=3688]
Добрый вечер.
[quote] А природа возьмет - да не даст тебе и что тогда ты будешь делать?

Что делать? Да дальше жить, как до этого жил.
Если Природа не даст, то человек этого никак не ощутит. Он ведь этого никогда не имел. А вот если даст, то это для него будет новое. Совершенно новое. Он почувствует.
Наработка и овладение дыханием, как связи с Учителем - и есть суть всей Идеи. За этим дыханием стоит всё писал(a):

Дак - да. Это Женя не лично тебе писал я. Хотя может и коснулся как то.
У меня тоже все с дыхания начиналось. Но получалось не всегда и по сей день чувствую что - возьмет да не даст)) Дышу, соплю а все незаметно. А другой раз глоток ухватил и все тело током молнией..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте! На днях Алексей описал Человека, каким он может стать по мере эволюции.
Опишу человека обладающего способностями летать.

Его чувства перед полетом,
во время полета,
после приземления ...
Если лететь приходилось стоя на краю крыши,
то чувства страха перед высотой не было никакого,
наоборот всегда была уверенность, что вот сейчас ступлю в бездну и
воздух будет меня держать.
Руки при этом всегда были как крылья у птицы раскрыты,
но вот махать ими было не нужно.
Необходимо было только поддерживать себя в полете
каким- то внутренним усилием-напряжением.
При взлете с Земли и если рядом были люди
(сообщение от пользователя: Vic)



Это наработка шаблон из католицизма вроде...
Там был период когда целые города страдали острым психозом и горожане, стоя на крышах с криком - Верую господи, пытались взлететь. У некоторых почти получалось. Правда не всегда выживали...
А второе дополнение у тебя похоже из сновидений. Так мозг трансформирует и передает отрыв от реального мировосприятия..
В любом случае будь поосторожнее с выводами.. Не все то - чем кажется. А слабая голова хватает и попадает в зависимость от эфирных образований.
Дело в том, что естественности противно такое дело. У человека нет крыльев, что бы летать. Нет перепонок что бы планировать..
Не скажу что это не возможно. При опоре должной на силы народа а то и всего мира тело меняет качества и кое что может из разряда вроде как чудес. Но чуда там тоже нет. А есть должный уровень веры и мощьная поддержка природы на всех уровнях.
Если тебе интересно - То Учитель не летал, хоть баек и полно. И по воде не ходил, хоть был достаточно легким и не тонул. Вот и исходи пока из этого...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Pavlо написал в теме Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова
Сообщение 04 мар 2019, 06:15 https://parshek.ru/viewtopic.php?p=29636#p29636

Суть Идеи - дополнить? Я могу дополнить опытом жизни советских людей в семейной жизни в условиях жизни при капитализме.
И более того, что сказал на страницах форума за эти 4 года, - трудно будет ПОВТОРИТЬ СНОВА.
Но, либо слишком мало семейных людей здесь, идущих с душой и сердцем в Духе Учителя, либо достигшие такой гармонии, - не находят время и желание делиться этими знаниями гармоничной жизни с другими.

А мои искренние излияния и мой опыт, из-за невозможности повторить, - легче признать за записки сумасшедшего и отшельника ненормального в деле Учителя.
Есть у меня живые свидетели такой нереальной жизни на форуме. Но, они настолько умны и мудры, что не считают нужным доказывать неверующим факты реальной жизни семьи Гумара.
А ведь без Учителя в сердце и без Веры в него, - такое невозможно было сотвориться в природе!

А делиться с людьми одинокими, на основе Закалки-тренировки Учителя, развивавшим свою Идею с помощью Ульяны и Валентины, - бесполезное для меня дело.
Многим не ведомо беспредельное взаимное терпение разных сущностей мужчины и женщины и любовь между ними и их детьми...
Это надо перенести на своей шкуре.

Или нужно делать религию взаимного поклонения Учителю, как Богу и входить в мертвый поток поклонения ему и его заповедей.
Поймите меня дорогие моему сердцу люди, - одинокие и живущие негармоничной семьей - у вас своя СУТЬ ИДЕИ Учителя, а у меня и многих людей живущих в гармонии и мире со своими семьями - своя.

Поймите ОСНОВНУЮ МЫСЛЬ Идеи Учителя - Своё ставьте, а другим не мешайте! Так же и мне позвольте делать это !
Не думайте о себе так высоко и не берите на себя религиозное право - знать абсолютную Истину Бога! А потом кого-то поучать и указывать, как надо ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ и делать тот или иной совет Учителя.

Леша! Паша! - Живой поток жизни, - это с любовью делание приятных дел и делать с таким же удовольствием неприятные стороны природной закалки .
Наверное, - вы догадываетесь, - что это не только холод, голод, - но и неприятные стороны и пороки близких нам людей, - всех последователей.

И последнее. Вера без дела - мертва ! Многим людям, - недоступна такая Вера. Если мы не верим Учителю и в его способность - управлять всеми процессами на земле, - то надо набраться и терпения и выполнять его главный советы и жить научиться, чтобы у нас было счастье, здоровье хорошее . Разве не этого Он желал всем людям в конце своих писем?
Без познания такой Веры и абсолютной и безусловной Любви к Учителю, трудно этого достигнуть, НА ВЗГЛЯД Гумара.

P.S. Я надеюсь, " Трезвые последователи Учителя " - уже понимают, что Учитель не нуждается в защите своего праведного Дела.
И когда Он предлагал " Занять свое место в природе ", - предполагал и такое место для семейного Гумара.
Не предполагал Он только в своем Учении и своей Идее, что особо рьяные последователи начнут делать из Его Идеи религию и устраивать поле брани и собачьи перебранки.
" Свое ставьте, а другому не мешайте "!

Неужели вы и вправду не слышите эти слова Его ? Или многим, действительно, - свое ставить нечего ?
Или действительно, - Вы не Верите Учителю и правдивости его слов> Верьте людям и любите их
", а он уже подскажет, - как из врага в душе нашей , - сделать друга .

И это вместо того, чтобы носить в себе негативные эмоции и неприязнь к брату своему.
Неужели вам не надоели противостояния и войны среди людей предкового потока мышления?
Жить надо научиться! В мире и согласии между людьми и народами!
Неужели Вы не видите эту главную СУТЬ И ИДЕЮ УЧИТЕЛЯ в сегодняшнем дне ?
И если не МЫ, - то КТО будет делать это?

( продолжение следует )
(сообщение от пользователя: gumar)



Миша, здравствуй! Отвечаю на твое сообщение и анализ.
У меня не получилось до конца написать задуманное ,
но теперь заканчивать уже не буду...
Да, ты точно осознал, что это из сновидений.
Их было много и в течение почти сознательной всей
жизни моей ощущения от состояния полета
делались все более четкими и возможными для описания.
Возможно люди уже когда- то имели возможность летать,
но потом это качество утратили по каким - то причинам?
А раз это уже было возможно, то не исключаются
Возможности на Будущее.

Конечно , все это пока домыслы,
но как ты пишешь - время рассудит.
(сообщение от пользователя: Vic)



Шестидневки пойди терпел?
Да и по сенсам полазал возможно.
Такие вещи глубокие травмы оставляют. - Долго еще летать будешь..
(сообщение от пользователя: mihail)



Спасибо за заботу и диагностику!
Внесу для ясности:
108часов.
От экстра сенсов держусь подальше как и
от учителей восточных, не наших земель.
Могу только любителям экзотики посочувствовать
и не более.
Если коготок погряз- обратного пути может и не быть.
Особенно для тех,кому Учитель открылся как Бог.
Это мое такое мнение и
не все с ним согласятся.
Это право и воля каждого!
Я с этим тоже соглашусь.
Здоровья!
(сообщение от пользователя: Vic)



Ну значит я ошибся и все у тебя хорошо))
Будь здоров..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте всем!
Простотой и свежестью повеяло от того, как Павел начал тему "В чем суть идеи Учителя Иванова". Вот и Студент предложил писать так, чтобы дать людям "возможность ознакомиться с разными точками зрения, а не тонуть в "разборках" оппонентов". Появилась надежда, что так и будет..
И надежда оправдалась - здесь получился своевременный, полезный разговор!
Но без "разборок", которые безмерно надоели, всё равно не обходится!
Так и хочется кому-то, чтобы на форуме был "междусобойчик" с его подтекстом "наших бьют!". И вот уже в одной из тем пишутся строки: "...Не мы к нему на ЕГО форум пришли, а он на НАШ"! Как говорится, нет слов...
(сообщение от пользователя: Вера)



Здравствуй , Вера .
Это вы зря . Глубоко ошибаетесь в этом человеке , цитаты которого вы вытащили , в кавычках . Ну , я не судья вам , конечно .
Ну , да ладно . Может поглубже к нему присмотритесь , если захотите .

М , да . Очень жаль , если нет . Ну , ладно . Как хотите .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
При дыхании, когда тянешь воздух, Vic написал важную вещь: "Вот здесь немаловажно быть особо внимательным
к Кому ты обращаешься."
Действительно сосредоточение дОлжно быть на образе того, кого просишь, к кому обращаешься, чей дух вдыхаешь.
Только вот неувязочка есть одна. Учитель, говоря как дышать и просить, говорил, что просить нужно ТОГО КОМУ ВЕРИШЬ.
[quote=Vic post_id=29657 time=1551713795 user_id=3964]
Из своего опыта хочу сказать, что ГЛАВНОЕ
во время дыхания- это связь с БОГОМ( не с богами какими- то там),

а с Тем ,одним единственным, к которому ты обращаешься,
мысленно, когда тянешь в себя ВОЗдух(а).
Высказывание VIc подтверждают слова Учителя. Действительно нужно сосредоточиться на ком-то одном, именно на том, кому веришь, а не размазываться мысленно по разным образам. Чем чётче образ, тем сильнее дух, которым наполняешься.
Повторюсь, Учитель когда принимал человека и когда объяснял как дышать, говорил, что НУЖНО ПРОСИТЬ ТОГО, КОМУ ВЕРИШЬ .
Это разрушает церковный стереотип, что нужно бояться каких-то "других Богов". Пусть боятся других Богов попы, а человек кому верит, к тому и обращается. И ничего страшного и зазорного в этом нет и быть не должно. Ведь как ни крути, а у каждого свой образ Бога и свой Бог. Мы даже фонарный столб у дороги видим по разному, как же можно говорить о СТАНДАРТНОМ ВИДЕНИИ БОГА?!! Стандартно о том, кто живёт в душе и в сердце разных людей. Уже давно пора избавиться от церковных предрассудков, страшилок и запретов дабы удержать паству.
Включайте мозги. Если между Богом и человеком НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОСРЕДНИКОВ, если связь человека с Богом непосредственная и лежит в глубине души, то кто может указывать на то, что Бог тот или не тот, правильный или не правильный. КТО этот указчик , кем он является?!! - А это именно тот, кто стремится разрушить и уничтожить ЖИВУЮ связь человека со своим Богом.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй дорогой Лёша!
Браво!
Точно на мой взгляд о "Проси того, кому Веришь"!!!
Как я вижу, главное Вера! Она-то и творит чудеса! Вера Учителю, - Всех уравнивает перед Богом!

А вот про мозги...зря ты так о людях.
Ибо для Веры и просьбы "включать мозги" или не включать их, - есть иной механизм, независимый от указчиков.

Говоря так, люди невольно возвышают себя, а других (кого надо любить и верить им), - унижают...
А оно надо тебе?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Знаешь, Гумар, я уже устал читать опусы продукты разжижения мозга. Разжижение мозга - это когда у человека отсутствует критическое мышление и он не владеет различением. Считай обо мне как хочешь, возвышаюсь ли, унижаю ли. Рад бы видеть конструктивные и логически выдержанные рассуждения, но увы, их можно найти где-то, вдали от суждений последователей Учителя. Вот, наконец-то здесь появился Павел, кто способен так рассуждать, и что? Лишь упрёки и обвинения, опять же в его возвышении над людьми, то есть, не над людьми, как таковыми, а над теми, у кого разжижение мозга. Единственно Студент, кто очухался и стал как-то из этой жижи выкарабкиваться, включать рассудочность и логику. Антонину не беру в расчёт, она критичностью и логикой обладала всегда, и потому, как женщина поступает мудро. Не лезет в полемику с "маститыми мужами".
Несколько раз поднимал тему о сознании. Из моего горького опыта следует вывод, что не могут люди с разжижением мозга сосредотачивать своё внимание на собственном сознании, на том, что происходит в их голове. А ведь роль сознания в Идее Учителя и в Закалке наиважнейшая. Стали уже посещать мысли, что я зря потратил на это свои годы, тянуть из болота бегемота. Ну, хорошо бегемоту в болоте, живёт он там, а я к нему лезу с каким-то сознанием. Конечно же, кто я для этого бегемота? - Либо выскочка, возомнивший себя выше всех, либо как баюн сказитель, говори, говори, тебя так приятно почитать и послушать.
Кто-то тут хотел узнать чего я достиг. Вот этого я и достиг в общении с последователями Учителя. В общении же с Природой и другими людьми картина иная. Среди людей я не выгляжу возомнившим из себя выскочкой, а с Природой, как говориться, нахожу общий язык. Ведь глупо клясться верностью к Учителю, говорить и божиться в своей любви к Природе и, в тоже время, отрицать её стихии и проявление её Сил, которые имеют в нашем языке свои имена. Кстати, вот тебе и конкретный пример, что такое разжижение мозга.
Ну да ладно. Поплакался, да и будя. Хорошо живёт на свете Вини Пух, от того поёт он эти песни вслух. И не важно чем он занят... Это я про себя. Вот.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй дорогой Леша !
Да, чтобы познать, что такое грязная лужа, где свиньи купаются, - как раз и нужны " ...продукты разжижения мозга. "
Ты знаешь, чего утешает на форуме?
- Мы не знаем, для чего и зачем мы творим то или иное действие здесь.
У меня на все не хватает ума.

Одно я понял давно. Надо облегчать душевные поиски " своего места в природе ". И пока я никак не могу без ваших друзья писем и хода ваших мыслей.
По крупицам, по мизеру набираешься ума, а потом неожиданно проявляешь это в реальной жизни чудесным образом.

Без форума, - было бы трудней вариться в своем болоте. А так, - нас бьют, а мы крепчаем!
Не так ли Леша?!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте!
[quote=Алексей post_id=29687 time=1551781102 user_id=3828]
Стали уже посещать мысли, что я зря потратил на это свои годы, тянуть из болота бегемота.

В последние годы я часто общался с последователями в офлайне, в химкинском клубе, в основном. И понял, что у многих последователей довольно расплывчатое представление об Учении Учителя, даже несмотря на обширный опыт изучения тетрадей. Вернее это представление не столько расплывчатое, сколько не систематизированное. Поэтому я написал эту статью (которая в начале данной темы форума) для книжечки, которую мы общими усилиями выпустили ко дню рождения Учителя. Но при этом я сознательно сделал эту статью короткой, понимая, что дать полную картину всего Учения непросто, да и одному вряд ли под силу. Захотелось запустить ее публичное обсуждение на форуме. Спасибо всем за активное участие! Думаю, что на выходе мы должны получить более кругозоркое освещение Идеи нашего дорогого Учителя.
Леша, весь твой труд на форуме безценный! Думаю, правильно будет сделать из всего накопленного за последние годы опыта целую книжку об Учении Учителя. Книжку можно будет разбить на главы, касающиеся как мировоззрения Учителя, так и практики следования его советам, практики отношений с внутренним и внешним миром, с природой, с людьми, в семье и так далее. Тем более, что сейчас в принципе нет в свободном доступе никакой литературы об Учителе, хотя полки в магазинах забиты всем, чем угодно.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте! Информации об Учителе уже очень мало,а об Его Учении почти нет
в отрытых источниках.
После утра сегодняшнего долго думал
Выставлять ли на обсуждение
Волнующий меня вопрос.
Но как оказалось есть трезвые головы еще.
Слава богу!

А вопрос таков...
Есть Учитель Иванов,
есть Его Учение..
Есть просьба к Нему...
Но вот кто этот Он?

Учитель говорил:
Да не я , а Тот кто во мне.

Так вот кто же этот Тот?
Который дал простому человеку Порфирию Иванову такие силы , чтобы так проявить себя в Природе...

У меня есть понимание кто это Тот.
Но ,чтоб ненавязывать свое мнение пока промолчу
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуй Vic.

Да не я ( этот или Порфирий Корнеевич), а тот (Дух Святой) кто во мне.
(см. в моих сообщениях прежних лет, здесь на форуме)
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.

Самое главное чистый воздух, вдох - выдох, снежные пробуждение...

[quote] А вот дальше, дальше надо ухватиться за тренировки в дыхании. Поставить их в фокус своего внимания. Полностью сосредоточиться на них. Сделать эти тренировки своим основным направлением развития в дальнейшей практике закалки. Именно в них состоит основной смысл практики закалки-тренировки. Там много почти неуловимых моментов. Которые кажется ухватил, а они вдруг слабеют, а то и пропадают. Их надо нащупать, настроить, добиться стабильности и постоянно стараться углублять. Вот где понадобиться и настрой, и фокусировка внимания, и концентрация, и постоянное удержание достигнутого и увеличение нагрузки.
Дыхание это связь с Учителем. Есть глубокое качественное, постепенно углубляющееся год от года дыхание - есть жизнь и спокойствие.

Работы не початый край. Дышать не умею.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй Антонина.
Слова Учителя: "Вы никто не умеете дышать".
Никто не умеет. Нам всем надо учиться.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.

Евгений.
Вы бы раскрыли предложенную вами неопределённость 0/0. :)

У кого предлагаете научиться, если Учитель написал, что НИКТО не умеет дышать?

Ведь учиться можно только непосредственно у Самородка, который обладает большими природными дарованиями. А это прерогатива только Учителей.
Всё остальное – это производные, т.е. малоэффективно. :)
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуй Валерий.
Да какая тут неопределённость. У меня например, один источник для обучения - это Учитель, его практика и теория.

Что мы имеем по дыханию:
практика :
-описание дыхания Учителя со слов свидетелей (крайне туманно и искажено).
К примеру, напрямую спрашивал Матлаева: как внешне выглядели вдохи Учителя?
Ответ: это же его личное.
И вся информация на этом закончилась.

(Прерываюсь. Продолжение позже.)
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте дорогие друзья!
Валерий подтолкнул меня к вопросу, который я давно хотел задать на форуме.
06 мар 2019, 06:38 https://parshek.ru/viewtopic.php?p=29715#p29715 Валера написал: " Евгений.
Вы бы раскрыли предложенную вами неопределённость "> У кого предлагаете научиться, если Учитель написал, что НИКТО не умеет дышать?
...Ведь учиться можно только непосредственно у Самородка, который обладает большими природными дарованиями. А это прерогатива только Учителей.
А вы видели, - как дышал и как просил сам Учитель, П.К.Иванов "?

И этот вопрос задаю я непосредственно А.Сопроненкову, А.Захарову, П.Казновскому видевшим Учителя вживую.
Вы понимаете, - Для этого раздела форума, очень важна СУТЬ ПРАКТИЧЕСКОГО УЧЕНИЯ .
Ведь не могло же быть так, чтобы Суть своей Идеи, Учитель не показывал и не рассказывал в последние годы своей жизни.

Может быть, дыхание и просьба были сопутствующими делами при каком-то более важном и нужном для людей Деле?
Способны ли ВЫ, трое уважаемых мной ЛЮДЕЙ, освободиться от религиозных корней вашего рода,
и не преувеличивая реальность жизни Учителя, - честно ответить на мой вопрос ?
Знаю, что раньше Лёша не лукавил, порой даже высказывался помимо некоторых своих убеждений ...
Часто высказывал правду о действиях Учителя без преувеличения и без прикрас.
А сейчас ?

Уж больно старательно многие последователи в последние годы пытаются вывести Идею Закалки-тренировки в религиозную повинность " ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ТАК, но никак не иначе "!
Разве можно самому стать таким образом " Богом Земли "!?

Или снова, примитивизм религиозного потока мышления , с вашей помощью поднимет ЛЮБОВЬ Учителя- человека , - на привычную для людей недоступную высоту Бога ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Валерий post_id=29715 time=1551854323 user_id=3334]
А это прерогатива только Учителей.
Всё остальное – это производные, т.е. малоэффективно.
писал(a):
Приходится с этим соглашаться. Мне Учитель показывал как надо делать вдох жизни. Делал и получается. Много раз показывал это людям, объяснял каждое движение. У большинства получалось. Казалось бы вот оно, бери да делай. Через год эти же люди подходят и говорят, что у них на получается. Второй раз показываю и объясняю. Потом третий раз, четвёртый. Причём некоторые из них уверяют, что я им это никогда не показывал и не говорил. Может быть провал в памяти, не знаю. Но факт на лицо. Те, кому однажды показывал и объяснял как делать вдох жизни, многократно просят повторить им показать. Причём, когда объясняешь и показываешь, у них получается. И потом у них получается. И множество раз у них получается. И враньё это, что они не знают как делать этот вдох. Всё знают. Только, видимо, у них вбито в мозг, как доска гвоздями, что, если у них получилось один раз, то это навсегда ДОЛЖНО получаться, каждый раз, в любой день и при любых обстоятельствах.
Здесь не зря заострили внимание на сосредоточение во время вдоха. Одна женщина, вся такая, вся в делах, всё у ней расписано по минутам. Утром чуть не бегом идёт на работу. Москва, вокруг асфальт. И вот она подходит к единственному месту на её пути, где есть земля и растёт дерево. Она заходит на этот пятачок, кладёт сумку на земь, разувается и и дышит. Быстро обувается, хватает сумку и дальше чуть не бегом на работу. Возвращаясь с работы, всё повторяется, только в руках ещё две полные сумки с продуктами. Так продолжалось года два. И вот однажды, прибегает она на свой пятачок, делает вдох жизни, только стала обуваться, к ней подходит мужчина. Здрасьте, здрасьте. Я за вами наблюдаю уже очень долго, а что это вы делаете, по вам хоть часы сверяй. Она ему всё объяснила, мужчина проникся, разошлись как лучшие друзья. А потом она приходит домой и вспоминает эту встречу. И тут, как представила себя со стороны, как она бежит, подбегает к дереву, всё бросает, быстро, быстро, как собачка у столбика, делает своё дело босиком, руки вверх, смотрит на небо, что-то бормочет, так три глубоких вдоха, быстро обувается и опять бежит дальше. Как она представила такую картину, так хохотала над собой несколько дней.
Ну, что тут скажешь. Скажу только, что у этой женщины почти всегда получался вдох жизни. Поэтому она не обращала внимание на то, как она выглядит на московской улице, пока к ней не подошёл мужчина.
Почти всегда. Потому, что всё зависит от того, насколько человек сможет выбросить из головы всякие заботы и сосредоточиться только на вдохе жизни и на Учителе. И ещё, у меня тоже не всегда вдох получается именно по этой причине. А иногда небо словно закрыто, не могу найти самую высокую точку, не могу к ней пробиться. Ведь Природа не всегда только даёт, иногда и не даст. Ведь она нам не обязана служить как рабыня только потому, что мы закаляемся по учителю. Она же живая, и, как всё живое у неё тоже бывает "разное настроение". Ну кто же из последователей с природой будет считаться - дай!, и всё. Обязана!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте!
Лёша, напиши как вас Учитель учил дышать и в помещениях. Уметь делать Вдох Жизни и в туалете.
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравствуйте дорогие друзья!
В самом начале перестройки, когда стал открываться "железный занавес", - в СССР хлынуло много разной информации. Особенно духовной литературы. Библию толстенную из Америки аж прислали мне бесплатно. Можно было свободно купить и любую восточную литературу.
Ну, а официальная православная,мусульманская, буддийская литература, - просто заполонила книжные прилавки.
Литературу про Закаливание по системе Иванова - можно было спокойно найти в любом книжном магазине.

Много стали говорить о молитве и просьбе. Стал изучать смысл и эффективность особого настроя, сопровождающего эти процессы.
Пока не пришел к своем стойкому понятию. Все эти состояния человека, - средство отвлечения от зацикленности в рабочих делах, от автоматизма поступков, - как отдых от нудной и неинтересной работы.

Отец мой - глубоко верующий человек, - очень хотел сделать и меня религиозным человеком. Показывал мне все стороны прелести чтения молитвы и радость пребывания в связи с Богом.
Мусульманская религия требовала, чтобы человек жил и служил людям, а затем себе.
И я видел, как за религиозными ритуалами и молитвами, как бы для Бога и всех людей, мусульмане служили семьям своим, родственникам и Богу, как представителю всех людей.
Но, на деле получалось, что дети и женщины в мусульманской религии оказывались на последнем месте, а служение мечети - на первом...

На этом я вырос... Вольнодумство было под запретом. И так продолжалось до тех пор, пока я не встретил Учителя!
Вот тогда у меня не вырвалось изречение из груди:
"Надо не молиться, - а жить в молитве и творить её собой"!

Раньше молитва, - ОБРАЩЕНИЕ К БОГУ. Жизнь в богобоязненности и молитва были направлены, - для решения возникающих трудностей и проблем. В основном, для облегчения участи души человеческой.
Все трудности валили на судьбу и недоступного Бога. Который в страхе огненной гиены спасает греховных детей своих с помощью молитвы, покаяния и просьбы более легкой доли.

Настало время, - САМОМУ СТАТЬ ЧАСТЬЮ СВОЕЙ МОЛИТВЫ. Молитву превратить в постоянную благодарность жизни своими поступками.
Любую первую мысль, - не отделять от Дела ! И ВСЁ плохое и хорошее нужно проходить!
А потом делать СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор свой.

Настало время, - своими поступками-молитвами добиться исполнения своих желаний и мечты! Т.е. самому стать творцом своих ПОСТУПКОВ и нести всю ответственность за содеянной СОБОЙ на Земле .
Наказание заслужишь от Природы или радость заимеешь Бога Земли, - опять же будет ТОЛЬКО твоим действием и закономерным итогом.
Так живут все ДЕТКИ в Природе. Так они взрослеют, так Учатся и постигают жизнь. Так они становятся хозяинами своей судьбы. Так они осчастливливают себя и своё окружение.
Но, многие люди не желающие трудиться и вершить свою судьба, - вынуждены искать спасение в молитвах и утешаться в ненужных религиозных мероприятиях.

А надо бы саму жизнь превратить в молитву восхваление того, кто учит и ведет тебя по жизни.
Надо бы молитвой благодарить и славить труженика в себе, который своей жизнью воздает хвалу, тому Святому Духу, который в нас !

Но, сознание многих последователей, - никак не может отойти от былых условностей и допустить ТАКУЮ ОТСЕБЯТИНУ gumar-а.
А ведь Учитель познал, что значит " ток-электричество-магнито ". А до нас, никак еще не может дойти, что МЫ - не НЕЧТО иное, - как только сплошной эл.магнитный источник со всеми законами ЭЛ.МАГНИТНЫХ полей.

Да и Учитель наш сейчас - сгусток энергии взаимодействия наших частот, взором обращенных к нему. И не просто молящихся на него или просящих Его о чем-то.
Мы - это наше бытие, - направленное на поддержание положительного или отрицательного баланса Природы .
На нашем месте в Природе семьи, работы, общества!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй, Гумар!
Отличный пост!
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте! Друзья, с праздником всех,сегодня среда наш подсобный день в природе.
Голос Учителя:
" … Ведь вот – еда. Все говорят, что еда помогает, там какие -то молекулы, там да разные и подобные. Вы ведь знаете что в процессе ведь человек развил свой этот желудок. Он же ж когда родился у него ж такого желудка не было. А в процессе он даже некоторое время и вилку проглотил. Ну она ж не полезет, так сказать (смеётся). Всё ж это есть. Так что, я еду не признаю. Я в некоторое время много не кушаю сознательно. Возьму… вот… новый год. Все будут кушать. А мы середу, обязательно не надо кушать, до самого до шести часов. Почему? Потому что пусть люди кушают, мы успеем покушать. Мы вечером покушаем изрядно все во вторник -и больше ничего..."

Вопрос: Как солнце вот, скажем если солнце сильно печёт. Стоит от него прятаться?

" Учитель: Нет не надо. Надо подготовится к солнцу, обязательно с утра не накушаваться, а проверить его надо у весь день. Что бы головой открыт был. И всегда когда ты, … что там?

— Значит не покушать и выйти можно на солнце?
" Учитель: Не выйти. Солнце ж поднимается постепенно. Он же ж сперва не жарит оно ж на высоту. А весь день надо провести. Я примерно стоял на высоте на кургане. Я всю эту атмосферу проводил всегда с утра и до самого вечера. И ночью даже приходилось так же само. Так что я не скрывал. Но вас заставить, я не знаю, может вас условие не заставит это сделать. Это ж был момент мой такой практический...

Вопрос: Учитель, а на солнце смотреть полезно?
Учитель: " Нет. Даже не старайтесь на солнце смотреть. Я считаю, что я и смотрел на солнце. Нет там таких качеств что бы на солнышко смотреть. Солнышко для того чтобы делать значит тепло. Свои лучи направляет для того, чтобы ты получить от него какие-то качества. Солнце это есть (люди?). Но за солнцем тоже не спешите. Надо все условия
те которые проходят в природе, их надо воспринять живым телом. …

Учитель : Если бы мы знали , то что у нас как такового солнца нет . Есть у нас люди ,те люди которые сами себе поднимают, этого появления так сказать, дневного солнца, то это солнышко ...
а она не может..., нет потому что огонь может всё...
Природа даёт хорошее и плохое, а раз огонь плохой ,он и плохое создаёт .
А этим которым не надо было пользоваться ,человек же пользуется, вот примерно земля.
...земля... она даёт нам продукт. Почему? Потому что мы за ней ухаживаем мы её обрабатываем ,мы её делаем на грядку ...
это нам так ... развития ...
она от этого уходит, она не хочет чтобы мы делали ...надо ...развития, для того чтобы эти качества которые мы получаем употреблять...

- ...Учитель : Я считаю это искусственное и природа обязательно ...
А сегодня одно, а завтра другое ...а солнце вот именно...
Так что солнышко оно нам светит целый год...
А просто оно ...
А приходит время садится , уходит от нас. А где оно бывает , мы знаем что целую ночь спим.Все как один ...
....откуда будет солнышко если мы ... разработали сон .Сон это неприятность ...

Так лучше всем нам..."
https://parshek.ru/viewtopic.php?f=5&p=29390#p29390
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте!
К вопросу о дыхании, а точнее о дыхание при длительном терпении.
Хочу поделить своим опытом, может кому и сгодится. А может кто более опытный, что и добавит.
Пошёл на длительное терпение дней так 6-7. Эксперимент ставил.
И вот в один из дней терпения начал за собой замечать что меня "скрючивает", желудок к позвоночнику прирос и пустота в области желудка стремится тело скрутить в бублик, плечи сутулятся, не могу держать тело в вертикальном положении.
И вспоминаю одного из последователей, который держал длительные терпения, в какой то момент его Природа пыталась остановить и предупредить через людей, не стоит так поступать, не прислушался, силы и здоровье так потерял что его и без ветра качает, в общем сдал капитально. И вид у него был соответствующий такой "скрюченный" [size=85] (вспомнилось стихотворение "Про скрюченного человека" ну у того были скрюченные ножки)) ) [/size] .
И вот вспомнился мне его вид, задумался что делать, таким же становиться не хочется?
И советы Учителя вспомнил по дыханию. И как только меня начинало "скрючивать", дышал воздух до отказа в себя, и так как будто ем, а не дышу, вздох - глоток в желудок, до тех пор пока не происходило выравнивание тела. Помогло.
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравствуйте.

О дыхании на терпении.

В своих экспериментах по отказу от еды и воды я меньше всего обращала внимание на дыхание, даже не задумывалась над этим. Кроме того любые попытки дышать, как советуют знающие люди сбивали меня с толку(когда читаю, как правильно ходить, тут же начинаю путаться в двух своих ногах), что-то подобное и с дыханием.

При встрече с Гончаровым Д.В. услышала от него, что на терпении дыхание становится другим, "экономным" что ли.
После этого я стала следить за дыханием в терпении, удивительно, что мое тело само собою "перестраивалось" под новые условия эксперимента. Особенно ярко это видно было, когда лежала на воде, волны качали тело, дыхание - словами объяснить не могу..., но лежать так "не дыша" могла очень и очень долго. Правда течением начинало уносить, приходилось "шевелиться".
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!

В ЧЕМ СУТЬ ИДЕИ ?
- В СВОБОДЕ СОЗНАТЕЛЬНОГО ПОСТУПКА !
В выборе Дел на пользу людям и чтобы было тебе легко !

Как обиваться, как дышать, просить или желать здоровья, кому давать 50 копеек и прочие религиозные вопросы с самого начала меня меньше всего интересовали.
Меня заинтересовал Сам Учитель и Дело Его жизни . Начал делать " Детку ", которая сразу легла на сердце и позволила выбирать самостоятельные поступки.

А голос и подсказки Учителя стал видеть в окружающей меня действительности.
Я увидел свободу выбора между разными противоположностями жизни !
А потом стал закреплять в сознании именно те поступки, которые были даны в первых двух рекомендациях из журнала "Огонек".
1. Живи с постоянным желанием...
2. Все старайся делать с радостью, с удовольствием...

Мне кажется, с самого начала я нашел " своего " Учителя!
В первую очередь, - нашел в нём ТО, чего больше всего не хватало мне.
А именно свободы полета Души и Духа во мне, который устал сильно наступать на " грабли " человеческих недоразумений и глупостей.

Одним словом, - мне, как и всей молодежи 70-х годов, - не хватало СВОБОДЫ ! И МЫ почувствовали эту бескрайнюю свободу Духа с приходом Учителя!
В первую очередь, я увидел это в словах и делах П.К.Иванова. А чуть позже встретил в образе Любви Валентины Леонтьевны на хуторе за зелеными воротами на Садовой 58.

Один из первый вопросов, на который я искал не долго ответа. Где лучше и полезней обливаться, купаться или принимать душ ?
И я выбрал для себя - свободный поступок .

- Где удобней. А потом для меня оказалось, - утром лучше в ванной летом , а зимой на улице. А вечером - лучше в ванной и круглый год.
Говорят в ванной страшней? - Вот именно поэтому и не иду на улицу один раз в день.
На даче утром и вечером в роднике из ведра. Кости скручивает в "бараний рог"!
Кайф - непередаваемый словами. Так лучше чувствуется контрастность температуры.
Летом, с внучками купаемся - на речке днём.
Зимой обустроенные родники по воскресеньям (не всегда), иногда, - в проруби.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
В раздел файлы выложил актуальную статью последовательницы из Санкт-Петербурга Сони Темкиной.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте дорогие друзья!

Антонина процитировала Павла в Re: Женская логика и закалка тренировка » 07 мар 2019, 09:07
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=29750#p29750
Я выделил такие слова Паши: « …А делать отдельные выписки и по ним ориентироваться не всегда правильно
».
А Тоня подтвердила, - это точно. Сколько выписок сделала прежде, чем поняла это .
И продолжила> шишек " набила, как природа учила, например, человек выписками из тетрадей составляет свою статью при этом подчеркивает, что не добавил от себя ни одного слова.
Читаю такую статью и " зависаю " - слова Учителя, но составлены так, что диву даёшься изощренности нашего ума, умению так все выкрутить в свою сторону…
…Дело даже не в доверии, а в том, что прочитанное понимаем по разному...
...И гуляют теперь самостоятельные выписки, как лозунги примелькавшиеся.

В ДВУХ СЛОВАХ, мнение gumara > хорошим плохим " явлением природы.
- Значит моя задача – воспринять с божеским терпением и Его мудростью этот факт природы. А затем оставить после себя максимально гармоничную атмосферу в Природе.
А с любым человеком, - нужно поступить с максимальным пожеланием ему добра и мира. Тем самым помочь планете в распространении этой доброй атмосферы в Природе.

А слова и мысли Учителя, - не случайно так записаны без запятых и каждое трактуются по-разному, с разных « колоколен » и разного « места в природе »!
Поэтому на Слова Павла> ». Я задаю свой вопрос> !?

Кто делает и выписывает, - поступает непроизвольно так, по зову того, кто в нём!
И какое МЫ имеем право указывать, говорить, поучать другого человека, - если ему диктует эти слова, тот кто в нем! Он просит заиметь такой опыт жизни !
Вы не можете не только видеть внутренний мир цитирующего, но и достижения его перед Учителем!

Кто прав и кто не прав со своей колокольни, распознается тогда, когда развеется " туман над колокольней " того, кто берётся судить… других.
Неужели не понятно, - где новое, небывалое, а где возвышение своего самомнения до своей исключительности с правами Бога судить людей…
- Как это все надоело в историческом масштабе !

И полностью поддерживаю Антонина твои слова> Надеюсь, что найдется любознательный человек, обратится к первоисточнику, самостоятельно изучит и применит на практике написанное Учителем ".
А затем, поделиться с нами своим практическим опытом занятия своего счастливого и здорового места в природе.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар, здравствуй.
[quote] И какое МЫ имеем право указывать, говорить, поучать другого человека

Рассказываю о себе и своем опыте изучения письменного наследия Учителя.

Никому не указываю тем более не поучаю, просто рассказываю о своем опыте.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй, Гумар.
Речь идет о ложном принципе вырываний фраз Учителя из контекста, что часто приводит к прямому переворачиванию смысла слов Учителя наизнанку, а не о том, чтобы кого-то судить со своей колокольни, что поспешил сделать ты в данном случае. Бери и читай тетрадь целиком, понимай по-своему.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуй дорогой Паша!
Речь у меня шла не о судилище или высокомерии, как КАЖЕТСЯ, а о ПРАВЕ ЛЮДЕЙ утверждать, будто бы кто-то из последователей ЗНАЕТ Истину Учителя.

Как будто бы кто-то ЗНАЕТ, как ВЕРНО НАДО ТРАКТОВАТЬ ТЕТРАДИ Учителя!
Чувствуете чем это "пахнет"?
Кажется такое было не раз...
Много было "хранителей свитка" и движения Чистоты дела в виде "Свиткианства" по Р.Баху.

От этого в Н.Челнах отказались в 1995 году и создали "Живой поток" МЫШЛЕНИЯ и стали НЕ МЕШАТЬ Учителю и Природе расширять "малюсенечкое" СОЗНАНИЕ людей до небывалых ранее высот.
В том числе и до ПРАВА каждого САМОСТОЯТЕЛЬНО Осо-ЗНАВАТЬ и претворять в жизнь написанное в тетрадях Учителя!

Надеюсь, сейчас Паша, - ты понял о чем я веду речь!?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй, дорогой Гумар!
Есть такое замечательное выражение: "Говори да - да, нет - нет, всё остальное от лукавого". То есть должна быть определенность во всем. Иначе - хаос, дорога в никуда. И здесь дело не в том, что кто-то берется судить, как правильно, а в том, что человек должен мозги включать и делать сознательный выбор. А с твоим подходом можно на черное сказать - белое, на белое - черное, классический вариант "от лукавого", чтобы только всё запутать и перепутать. Хотя, конечно, мы никому мешать не можем, если хочется кому-то идти ложными путями. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы только не вешалось.
Мы можем только сказать, "а они, как хочут".
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуй дорогой Паша!
Спасибо за твои душевные мысли!
Мне даже не верится слышать такой живой диалог, без желания навязать Своё собственное мнение...
Такое редко можно встретить...
(Продолжение следует)
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй дорогой Паша!

?
- Можно ли найти её при чтении тетрадей Его ?
Найти можно! Найти ответ в виде "фразы момента". Но и мысль отделить от дела, - легко! Все основные религии мира строятся на чтении библии, корана и еже подобных книг. Главное, чем запутанней и непонятней тексты в них, - тем лучше затуманить сознание и успокоить душу. Как бы исполнил то, над чем встревожилась душа... И ведь срабатывает! И веруют люди и живут праведной жизнью радостно и счастливо!
Но, будет ли это небывалым делом в раскрытии и ОСОЗНАНИИ человека себя, как Бога Земли?

Поэтому-то я и попытался высветить сейчас наиболее важную на мой взгляд, ОСНОВНУЮ СУТЬ Идеи Учителя, которой я посвятил свою сознательную жизнь с главным вопросом, - А ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ЭТО БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ЭТО ? [quote] 1. Это ПРАКТИЧЕСКОЕ ДЕЛО выполнения СОВЕТОВ Учителя. Жить с постоянным желанием сделать людям добро и делать это с радостью и удовольствием. Своё ставить, а другим не мешать.
2. СРЕДСТВА ВЫПОЛНЕНИЯ - ЗАКАЛКА-ТРЕНИРОВКА ВСЕМИ противоположными сторонами природы с помощью воды, земли, воздуха.
3. ЦЕЛЬ - Занять свое место в природе, как и любой "клетки" в бОльшем организме. Осознать глобальную роль Человека, как Бога Земли.
4. ДОСТИЖЕНИЯ поставленной цели - жить надо научиться сегодня, а умирать для будущего не надо сейчас!
5. ПРОВЕРКА верности пути > - Как мне кажется, этими 5-ю постулатами я ответил на все вопросы своего видения СУТИ , которую осуществляю своей жизнью на практике.
Я думаю, что это и будет моим ответом на такие твои слова> Хочу немного уточнить.
Независимость и Свобода, которую принес Учитель - как раз и позволяет ДЕЛАТЬ СВОБОДНЫЙ выбор развития индивидуального сознания в занятии разного "своего места в природе".
Каждый имеет право> ", чтобы только " всё запутать ", а затем сознательно распутать и уже заниматься тем, что предназначено на роду!

Дорогой Паша! На мой взгляд, ты прав и такими своими словами> Хотя, конечно, мы никому мешать не можем, если хочется кому-то идти ложными путями "
- Этот ложный для кого-то путь, - и может оказаться тем важным и нужным " плохим ", пройдя который Человек откроет для себя новое небывалое ранее личное СОЗНАНИЕ.

Разве имеем МЫ право, - мешать кому-то становиться Богом Земли или умирать на веки веков, превратившись в навозную кучу, на которой прорастут прекрасные розы!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте!
К вопросу о Вдохе Жизни.

[quote=АндрейК post_id=29719 time=1551862399 user_id=3895]
Здравствуйте!
Лёша, напиши как вас Учитель учил дышать и в помещениях. Уметь делать Вдох Жизни и в туалете.


Хочу принести свои извинения за не точную формулировку. Учитель НЕ Учил, тому про что написано выше. "Он только сказал, что делать вдох жизни и просить Учителя можно даже в туалете Казанского вокзала в Москве."
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравия желаю,
Алексей мне еще говорил, что Учитель говорил, что надо дышать животом и воздух направлять в желудок. Д. Гончаров также писал в своей книге, что дышать надо животом, но рекомендовал дышать через рот.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте.
gumar post_id=29776 time=1552028171 user_id=3771] Независимость и Свобода, которую принес Учитель - как раз и позволяет ДЕЛАТЬ СВОБОДНЫЙ выбор развития индивидуального сознания в занятии разного "своего места в природе".
Каждый имеет право
писал(a):

Это весьма вульгарное, упрощенное понимание свободы, типа: "что хочу, то ворочу". Независимость в понимании Учителя весьма конкретная - от потребностей в пище, одежде и жилом доме, которые уничтожают человека и природу. А такую "свободу" о которой говорит Гумар, Учитель характеризовал следующими словами: "люди в природе самовольники". То есть, как в армии - ушедшие в самоволку, нарушающие порядок, подлежащие обязательному наказанию. Для Учителя "самовольник" это вредитель в природе, нарушитель законов природы. Надо понимать, что это самоволие длится уже тысячелетия и люди в том, чтобы всё запутать преуспели, а вот чтобы "потом сознательно распутать", чево-то никому это до Учителя не удалось. Как это можно, постоянно удаляясь от истины, к ней, вдруг, приблизиться? Это всё равно, что если лететь, например, на ракете ОТ Солнца, пытаться доказать, что пролетев на ней сто лет, попадешь НА Солнце. Так не бывает в жизни, подобные сюры возможны, разве что, в воображении наркоманов :))
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогой Паша!

Благодарю ( спасибо ) за такое доброе письмо!
В нём я увидел твои благие намерения. Проявление ( про -Я-в- ление ) твоей сущности, которая мне симпатична!

Проявление моей сущности и излучение моей энергетической частоты на твоё мнение о моей свободе, - в ближайшее время.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогой Павел!

В природе поменялись условия и у меня неожиданно появилось время, чтобы осмыслить в своей голове
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=29803#p29803
А там были затронуты > Независимость и Свобода, которую принес Учитель - как раз и позволяет ДЕЛАТЬ СВОБОДНЫЙ выбор развития индивидуального сознания в занятии разного "своего места в природе".
Каждый имеет право: "на черное сказать - белое, на белое - черное", чтобы только "всё запутать", а затем сознательно распутать и уже заниматься тем, что предназначено на роду!
На это Паша написал такие прекрасные мысли свои>
Как мне кажется, я и Света пишем чувствами, как это делают дети. А потом включаем ум.
Поэтому мои рассуждения нужно читать свободным от знаний умом. Как бы чувствами своими, - ложится на душу или нет?
Это же моё послание, - от сердца к сердцу.

Так вот независимость Учителя, - весьма конкретна! А независимость от алкоголя и курения? - тоже, - конкретна.
А зависимость от обязанности « , - полностью обходиться без пищи и воды » по приезду родственников в пятницу и отсутствие совместных дел и интересов с ними до отъезда их в воскресенье утром? - Живая это жизнь или мертвая ?
Улучшаются ли отношения между вами, после такого гостеприимства или ухудшаются ?
Почему Учитель призывая не употреблять алкоголь, - поощрял распитие и сам наливал водку людям?
- Потому что, - верил людям и любил их ! А мы близких нам людей? Такого ли они приема ожидают от нас?

А как быть нам с такой обязанностью « верить и любить людей »? Может быть, - родственники наши, - посланы нам для проверки этой самой "любви" и "веры в них"?
А если мы имеем недобрые мнения о них, - надо ли скрывать это от них, или же попытаться раз и навсегда выяснить точки соприкосновения наших чувств?

Да и нужно ли скрывать правду справедливую о них, когда они сеют недобрые мнения о тебе? Надо ли говорить им об этом и снова добиться мира и уважения между вами?
Наверное, - не случайно родились у меня такие слова в день, когда православные в нашей стране, - как попугаи спешат просить прощения... словами и стихами красиво...
- Как это противно душе моей ! По указке, по приказу, по уставу... и никаких самоволок.
Сестре своей ответил на подобное сообщение>
- Как мне отнестись Паша к таким твоим словам> А такую "свободу" о которой говорит Гумар, Учитель характеризовал следующими словами: "люди в природе самовольники". То есть, как в армии - ушедшие в самоволку, нарушающие порядок, подлежащие обязательному наказанию. Для Учителя "самовольник" это вредитель в природе, нарушитель законов природы.

Где нарушение закона природы в том, что люди нуждаются в доме, одежде, пище?
Даже ящерицы и прочая тварь нуждается в « крыше-доме »!
Люди, тем более. Спать в степи зимой, закопавшись в снег – это не уничтожение природы. Это уничтожение человека. Это нарушение природного закона сейчас. И тем более, это противоестественно его природе. Ведь МЫ, как никакое дитя в природе, - НУЖДАЕМСЯ в столь большом внимании и любви родителей ... Или вы думаете это случайная зависимость ?
А может быть, - это необходимое условие рождения ЛЮБВИ БОГА НА ЗЕМЛЕ ?

- Да, раньше, лет 40-35 лет назад, мы заблуждались в такой свободе от дома и одежды. И главная наша беда, на мой взгляд, - была именно в том, что дом и одежду, как таковые, - мы возвели в излишнюю зависимость, - как главную заботу и смысл жизни . ВсЁ остальное стало отходить на второй план .

И ты Паша прав> - Разве это непостижимая задача для человека с новым подходом к природе, с его желанием самому поделаться "хозяином своей судьбы"! Разве не для этого Учитель сказал свои слова> в природе », где у нас не будет дома, одежды и пищи , - вот здесь мы и вспомним ЗАКАЛКУ-ТРЕНИРОВКУ и спокойно перенесем тяжелые условия и выживем. Последователей Учителя, - это не застанет врасплох.

Поэтому-то я не вижу удаления от истины, а наоборот. Все это готовиться в определенному моменту дальнейшей жизни, пройти испытания независимой жизни в познании своих пределов. У каждого человека пределы свои, разные.
Как и при любой жизни, – сам процесс тренировки (как системы упражнений) – это не сама жизнь. А средство достижения какой-то цели .
Закалка тренировка, - не может быть целью . Она может быть только – средством достижения цели .

Что показывает опыт последователей, следующий после " бабушек в белых косынках "? Опыт молодежи 1985-2018 годов? Еще недалеко МЫ ушли от зависимого религиозного мышления.
Поэтому-то я повторяю твой Паша вопрос> »?

И главным аргументом моего самоволия, - является желание жить научиться, чтобы мне и окружающим меня людям, - было хорошо .
Разве к этому, религиозному пути жизни по армейским правилам и порядкам, призывал Учитель, - утверждая занять « свое место в природе »!
И это ключевой вопрос понимания важных слов Учителя. Ибо еще в 1993 году МЫ с Анатолием Трушем долго вели дискуссии на тему этого « своего места в природе »!
Оно одно, - ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ или строго ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, множество ?

Так вот, на мой взгляд, - это « место » - не казарменное, не церковное по строгим канонам «Бога», а ЛИЧНОЕ, - по роду твоему и ТВОЕМУ СОЗНАНИЮ окружающего мира.
Человек – не греховен от рождения , а рожден в любви и согласии Матери Природы и Духа отца твоего рода. Личной матери-отца и личного воспитания окружающей тебя действительности.
И это воспитание, - не по понятным и порой неприятным тебе правилам, а по согласию на это твоей души и сердца. И позволения на это окружающей тебя природы людей.

И если уж попытаться объективно посмотреть на твои слова> что если лететь, например, на ракете ОТ Солнца, пытаться доказать, что пролетев на ней сто лет, попадешь НА Солнце… », - то в космосе, - возможно прилететь к теплу и свету другого солнца.
Для этого и не обязательно сравнивать воображения больных людей .
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте!

[quote=Алексей post_id=29622 time=1551600957 user_id=3828]

Будущее тело человека, описанное Учителем весьма странно для нас и не подлежит нашей логике, поэтому мы можем только фантазировать. Оно и летать будет, и пахнуть в виде аромата, и кушать не будет, а одной ягодкой наестся, И будет невидимым, а если начнёт говорить, скажет слово, то проявится, ну и тому подобное. И всё это будет ФИЗИЧЕСКОЕ, то есть плотское ЗЕМНОЕ тело.


[quote=Алексей post_id=29844 time=1552293904 user_id=3828]

Бог Земли когда пришёл на Землю? - Можно сказать, в 30-тые годы 20-го столетия. когда начались климатическое изменения? - Ощутимо для людей, в конце 20-го столетия. Что Бог Земли дал людям - Закалку тренировку человека в природе. Бог Земли пришёл к людям чтобы люди могли выжить и приспособиться к новым природным условиям. Изменения будут такими, что в новых природных условиях, современному телу человека не выжить, поэтому в ходе Закалки, тобишь в приспособлении к новым условиям, тело будет меняться.
Что ещё мудрить когда всё просто и прозрачно. Не понимаю.
<...> Учитель чётко изъяснился, что Сын придёт когда люди начнут меняться в своём физическом теле, а не в ментале, или астрале, или в своих воображениях. Он придёт для уже подготовленных людей для жизни в новых условиях Природы, для тех, кто смог выжить после перемен. Вот их Сын будет учить новой жизни, жизни уже в новых природных условиях.


Так бывает, свободно текущая мысль, касается какой то темы или вопроса, она как бы прикасается к двери за которой находится ответ, иногда дверь закрыта, а иногда, о неожиданность , дверь открывается и происходит мгновенное понимание, узнавание, радость.
Вот и в этот раз, размышляя над выше приведёнными словами, произошло мгновенное понимание, что в нашем физическом теле процесс изменений может быть начат легко и просто, буквально по отмашке Свыше, и никаких проблем, с перестроением. И такое ощущение что изменения могут произойти чуть ли не мгновенно. Проблема только в одном способен ли будет выдержать человек происходящее с ним? Будет ли готов к такому? Не испугаться нахлынувшего, а суметь выстоять и выдержать. И ответ один - "Закалка-Тренировка Парфирия Иванова, Победителя, Учителя и Бога". С Ней и Победим.
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравствуйте.
Решил перенести на эту страницу, ранее мной написанное на другой странице " Всего и надо, что вглядеться - БОЖЕ МОЙ... [/url] "
Сообщение Алексей » 08 мар 2019, 14:2 (Не знаю, можно ли одно и тоже сообщение размещать на двух страницах форума. Если нет, то оставить его здесь, а на странице "Всего и надо, что вглядеться - БОЖЕ МОЙ..." удалить).

Здравствуйте.
Узнать Учителя, когда он придёт во второй раз, по его ноге, это лишь моё предположение. Узнать по поступи несёт в себе два смысла. один смысл - походка. Второй смысл - совершаемые поступки на своём жизненном пути. Вот на второй смысл я и уповал, надеясь так узнать Учителя. А как оно будет на самом деле, не знаю. Может узнаю, если Бог даст, а может и нет.
Лубов, ты нам предлагаешь узнать о Сыне Учителя. Коли предлагаешь узнать, то дай хотя бы ссылку на сайт, где о нём можно что-то узнать.
Всегда смутные времена порождают много светочей. за 20 лет, как был уничтожен Советский Союз, только в интернете таких людей оказалось несколько десятков. Что-то стало происходить в природе. Это не только социальные потрясения. Социальные потрясения потрясают сознание людей, да так, что они становятся гуру и Учителями. Это естественно. но я толкую не о социальных потрясениях, а о том, что в природе, независимо от политики и капитала, что-то происходит, идут какие-то изменения.
Иудаистские религии нам внушают о спасении души. по всему миру сейчас раздут психоз о спасении. Одни до маниакальности озабочены спасать душу, другие спасать своё тело, третьи свою страну, четвёртые нажитые капиталы, пятые спасают человечество. Все чего-то спасают.
А кто задумывался над очень простой вещью.
Учитель пишет, что закалка была всегда среди людей. Так же он говорит, что он не принёс ничего нового. (Ведь Идея о безсмертии стара, как мир). А теперь особо большого ума не нужно, чтобы понять, что закалка человека в природе, которая была ВСЕГДА среди людей, это ничто иное, как метод ВЫЖИВАНИЯ В ПРИРОДЕ. Особо она актуальна и востребована когда Природа меняется. Грубо говоря, меняется климат. В новых климатических условиях необходимо ВЫЖИТЬ, приспособившись к ним. Сейчас только с отмороженной головой не видят, что на всей планете меняется климат. Закалка тренировка человека в природе необходима для элементарного выживания людей на планете.
Бог Земли когда пришёл на Землю? - Можно сказать, в 30-тые годы 20-го столетия. когда начались климатическое изменения? - Ощутимо для людей, в конце 20-го столетия. Что Бог Земли дал людям - Закалку тренировку человека в природе. Бог Земли пришёл к людям чтобы люди могли выжить и приспособиться к новым природным условиям. Изменения будут такими, что в новых природных условиях, современному телу человека не выжить, поэтому в ходе Закалки, тобишь в приспособлении к новым условиям, тело будет меняться.
Что ещё мудрить когда всё просто и прозрачно. Не понимаю.
И, честно признаться, я уже устал от всех спасителей. Учитель чётко изъяснился, что Сын придёт когда люди начнут меняться в своём физическом теле, а не в ментале, или астрале, или в своих воображениях. Он придёт для уже подготовленных людей для жизни в новых условиях Природы, для тех, кто смог выжить после перемен. Вот их Сын будет учить новой жизни, жизни уже в новых природных условиях.
Я не против спасителей, даже тех, кто в истерии роет под землёй бункеры. Я им симпатизирую, ведь они заставляют задумываться о том, что в природе всё стало меняться и назад уже ничего не вернёшь.
И ещё. Осознанное, или как сказал Учитель, сознательное изменение себя невозможно не зная собственной природы. Если выражаться околонаучным языком, то необходимо знать свою генетику, в которой заложен код не только формы носа и цвета глаз, но и заложены наши этнические особенности. А этнические особенности вовсе не в том, кто себя считает русским или кем ещё по национальности. Эта особенность в генетическом мироВОСПРИЯТИИ. А оно у каждого этноса своё, в чём-то похожее с другими этносами, а в чём-то очень сильно различающиеся. Отсюда и разное понимание окружающего мира. А это уже область мировоззрения и созданной на нём культуры. Невозможно что либо сознательно изменить в человеке, не учитывая эти особенности. Американцы это давно просекли. Их обстоятельство заставило изучить это дело. Ведь американцы - это сброд со всего мира. Теперь эти знания американцы используют как самый действенный вид оружия, внедряя в сознание всех людей на планете "американскую демократию", "американское счастье", американские "ОБЩЕчеловеческие ценности". За этими терминами скрывается идеология, направленная на поломку этнического воззрения, подменяя его на космополитизм и на единую межэтническую религию. В этой новой религии уже не нужно христианство, и даже ислам служит лишь для перехода, чтобы на его костях воцарился космополитизм с его нечеловеческим и безжалостным Абсолютом.
Нужен всего лишь один признак узнать "спасителя" является ли он Сыном Природы и нашего Учителя - это его отношение к этническим корням людей, сохраняет он эту природу человека, или же перечёркивает её, внедряя идеологию "общечеловеческих ценностей" и космополитизма. Космополитизм и Природа не совместимы. Негр должен оставаться негром по своей Природе, а китаец - китайцем. И нельзя китайца делать негром, а негра китайцем, убивая в них их этническое МИРОВОСПРИЯТИЕ, дарованное им ПРИРОДОЙ.
Я понятно выразился, почему Закалка Учителя, которая вне политики и экономики, необходима ВСЕМ людям любой национальности? Учитель так и говорил, что Закалка нужна людям любой национальности. Жить все хотят. А Закалка - способ выживания в изменяющихся условиях Природы. Так, для примера, негр, вдыхая воздух с самой высокой точки на небе, должен обращаться мыслью к тому, кто находится там, в согласии и соответствии с его мировосприятием и его этнической культурой. Ведь он мыслит кого-то там в согласии со своей Природой. И только так, только поэтому, он получит то, что другие получают называя кого-то там в вышине Святым духом, уже в соответствии со своей Природой и своей этнической культурой.
Так что ключик к опознанию нового Учителя, оказался куда проще.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравия желаю,
А может быть, - это необходимое условие рождения ЛЮБВИ БОГА НА ЗЕМЛЕ?
Эти слова для меня стали удивительными, человек занимаясь столько лет, так и не понял Идею Учителя. После этих слов gumarа, я тоже больше тебя читать не буду, как говорят «все приехали кина не будет». Как один последователь сказал, маразм к старости крепчает. gumar надо еще читать Учителя, а не фантазировать, и не слушать не понятных богов, это еще надо заслужить, чтобы Бога услышать, в тетради Учитель писал, что Новый человек не будет нуждаться ВО СНЕ .
У тебя постоянно встречаются противоречия, на словах одно, а деле другое. Теперь понятно, почему у тебя неразбериха в твоих мыслях. Как можно всем говорить, что надо идти к НОВОМУ НЕБЫВАЛОМУ, а сам хочешь жить в старом потоке, немного тебя надо успокоить, что и многие другие последователи так же поступают, ПРИКРЫВАЯСЬ ДЕТКОЙ и бьют себя в грудь, что они познали Учителя. В больном воображении так и происходит, Учитель говорил о больных людях не только в физическом теле, но и в мысленном разумении понимания Идеи, вот поэтому ничего не получается. Многим хорошо сидеть в доме в тепле и рассуждать об Идее Учителя, и говорить всем, что вы все дураки, только я все понял и слушайте мои наставление.
[quote] « Независимость и Свобода, которую принес Учитель - как раз и позволяет ДЕЛАТЬ СВОБОДНЫЙ выбор развития индивидуального сознания в занятии разного "своего места в природе"
Какая не зависимость и свобода, если не можешь оторваться от работы и дома, но не будь глупцом.
Как говорит А. Сопроненков, где ваши поступки, ваши дела? Только пустые слова. Поэтому и боитесь слово ЖЕРТВОВАТЬ ради Учителя, пока вы кушаете и вам хорошо, вам Детка Учителя не нужна. Осталось немного, кое-кто не увидит, кто помоложе увидят, что и кушать будет опасно и нечего. И последователи не исключение от обычных людей, пойдут убивать других людей ради еды, и первые кто пойдет на это, кто больше вех говорит, кто у всех учит, так называемые наставники.
А в русских сказках дурак выходит победителем, а умники остаются у разбитого корыта. Ну когда вы перестанете слушать так называемых знаек, поймите кто красиво и много говорит они на самом деле ни чего не знают, вам об этом сама история говорит «МОЛЧАНИЕ ЗОЛОТО», «В МОЛЧАНИЕ ИСТИНА», сколько восточных учителей об этом говорили, да сам Учитель П.К. Иванов так поступал, много не говорил. Но вам подавай толпорей, кто красиво говорит, в любой стране, хоть в политике, хоть в нашем движении, самое настоящее зомбирование, и вы развесили уши и хлопаете в ладоши, ОЙ ОН ТАК ХОРОШО ГОВОРИТ, вам туда и дорога в болото.
Сколько можно говорить, что любовь у человека бывает только одна, к тому, кто родил первого человека, другой не бывает. А вы все в одну кучу, люблю – картошку-мясо-мороженое-отца-мать-ребенка-дедушку-бабушку-конфетку-пирожное и т. д. и где разница во всем этом. Чтобы говорить, что такое любовь её надо осознать, или хотя бы понять, gumar не знаю как в вашей религии, а раньше в русской традиции и воспитании детей, об этом и Сундаков всегда говорит, родителей, детей, предков и старших УВАЖАЛИ, но не любили, надо знать цену слов. Пишешь много, только сам не можешь понять о чем.
Алексей писал> И, честно признаться, я уже устал от всех спасителей. Учитель чётко изъяснился, что Сын придёт когда люди начнут меняться в своём физическом теле, а не в ментале, или астрале, или в своих воображениях. Он придёт для уже подготовленных людей для жизни в новых условиях Природы, для тех, кто смог выжить после перемен. Вот их Сын будет учить новой жизни, жизни уже в новых природных условиях. Для одних он уже пришел, а для для других не придет, потому что им это не нужно их и так все устраивает в этой жизни.
А как меняться, если мы боимся, да я тоже боюсь замерзнуть, но это не значит, что ни чего не надо делать, хоть понемножку но надо делать что-то, хоть что-нибудь. Пусть в чем-то в одном, хоть в еде, хоть одежде, хоть в семье, на этом все и кончается ваш энтузиаст, как отчего-то надо отказаться. А как же я буду всем показывать свою значимость на форуме, на конференции и при встречах, если многие обленились выходить на улицу 12 часов в воскресенье, вот она ваше вшивость в делах и проявляется, на словах одно, а в деле НИЧЕГО .
Поэтому Алексей и говорит, что вас ни чего не интересует, только своё продвигаете, а в итоге у вас Учитель где-то в стороне, ОЙ БЫСТРЕЙ БЫ УЧИТЕЛЬ С МОСТИКА СВАЛИЛСЯ , вот чего вы и хотите.
Ну ни могу понять зачем вы пишите о Идее Учителя, если вы отвергаете самого Учителя, как Детку, так и сами слова Учителя.
Как-то Алексей сказал слова Учителя, а ему отвечают, что надо понимать по другому, кто-то другой на слова Учителя, Алексею ответили, что у Учителя такого не встречали. Поэтому Алексей пишет мало, что вас не интересует Идея Учителя, просто по трепаться языком перед другими. В итоге как и другие перестанет писать на форуме. В этом году единственное стоящее письмо было у Генадия, которое достойное уважения как к человеку и как последователю Учителя, и ни кто не обратил внимание на это письмо.
Думаю Павел тоже на что-то надеялся, что люди будут интересоваться и делится, и в итоге его понимание ни кому не нужно.
Все пишут о чем угодно и все читают и обсуждают, но стоит кому то написать об своей практике и все молчат. Как говорится затеяли форум за здравия Учителя, а чувствуется со временем закончится за упокой.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте!
[quote=Вячеслав post_id=29851 time=1552322734 user_id=3336]

Осталось немного, кое-кто не увидит, кто помоложе увидят, что и кушать будет опасно и нечего.

Уже кушать опасно.
Только что общался со знакомой, рассказала как варила борщ, она была в шоке - картошка и буряк не тонут, а плавают на поверхности. Она никак не могла их утопить. ))
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравствуйте дорогие друзья!
В чем суть Идеи Учителя Иванова ?
- Слава, Вячеслав!

Твое место и признание природы - одно. А у меня, - как раз и в том, чтобы "Свое ставить, а другому не мешать"! У других учиться, а самому занимать СВОЕ место в природе!
Я продолжаю учиться у тебя, а тебе это не нужно. Но, - тебе совершенно не нужно работать в природе над тем, над чем работаю я. А мне по-большому счету, - должны быть совершенно равнодушны "Твоя суть" и твои бабские упреки.

Но, уважение тебя Слава, как брата по общему кругозоркому Делу Учителя, - не позволяет мне оставаться равнодушным, к твоим ошибочным переживаниям за меня.
Оправдываться за чужое непонимание - разве ты не знаком с подобными вещами?
Тебе нравиться такое? Может быть, поучимся у Миши и перестанем обращать внимание на чужое место в природе и будем каждый развивать свою " Суть и Идеи Учителя " на себе?

Вот я и подаю тебе пример давно уже Слава. Не отвечаю на твои обвинения в том, чего в себе не вижу. Глупо это. Как с твоей стороны, так и с моей.
Посмотри сам. Если я – « дурак », - бесполезно доказывать тебе, что я - другой. А если я " умный ", - нелепо оправдаться перед глупым , - в моих обдуманных и взвешенных решениях. Ведь давно уже известно, что в споре двух дураков, первым замолкает тот, - кто умнее . И чтобы признать недостаток ума, - надо его иметь !

Я уже неоднократно говорил, - нет в природе стандартной оценки СВОЙСТВА УМА.
Нет той « печки », от которой мы начнем « танцевать », чтобы определить и оценить человека в градации противоположности УМА. От очень глупого до очень умного. Нет четких и строгих правил, чтобы четко сказать, когда и во сколько кончается холодная ночь – начинается день, а потом заканчивается день и снова наступает ночь!
Нет и четкого определения, что для природы хорошо (день, тепло, солнце), а что плохо и более нужно, - ночь, холод, луна.

И как это выглядит глупо и неуклюже, не зная совершенно человека за тысячи километров, - делать выводы о его маразме ума и возводить свои знания выше, лучше, правильней других.
Мне такие понятия не знакомы. Я говорю только о своих знаниях и своем опыте.
И я давно уже понял, что этот весь мой опыт закалки тренировки был направлен только на познание моего места в природе сегодня и сейчас .

И не просто на познание этого личного для себя места, а для того, чтобы поделиться с друзьями таким опытом радостной и счастливой жизни с живым Духом Учителя.
Я есть живой факт превращения плохих для меня сторон человеческой природы в хорошие . И чтобы мне от этого было легко !
Разве не подобной радостью победы ( только над более суровыми и тяжелыми сторонами ) природных явлений, - делился Учитель с людьми?! .
Заметьте, я говорю и делюсь только тем, что познал сам в результате своей практики.

И поэтому, имею полное право Слава обратить внимание и нижайше просить людей, - ЧТО ссоры и противопоставления - это не СУТЬ и не Идея Учителя Иванова .
И если уж невмоготу кого-то осудить или навязать хочется КОМУ-ТО свое мнение, - давайте делайте это в каком-то соответствующем разделе форума.

Могу даже создать такой раздел форума для этого. А модераторов попросить, чтобы сообщения, принижающие честь и достоинство другого ЧЕЛОВЕКА, как сравнительную оценку чужого места в природе, - переносить в ТАКОЙ скандальный раздел. По просьбе того, кто считает, что на него наговаривают и голословно " наводят тень на плетень ".
(сообщение от пользователя: gumar)



[quote=gumar post_id=29855 time=1552336383 user_id=3771]
А модераторов попросить, чтобы сообщения, принижающие честь и достоинство другого ЧЕЛОВЕКА, как сравнительную оценку чужого места в природе, - переносить в ТАКОЙ скандальный раздел. По просьбе того, кто считает, что на него наговаривают и голословно " наводят тень на плетень ".

Здравствуйте,
технически это "сложно" и "дорого" - нужны критерии и человек, который в режиме онлайн будет мониторить все сообщения и результат такой работы - разрушение форума - каждая тема будет разбита как минимум на две, будет сложно уловить суть того, что обсуждалось и кто где кому что ответил.
[quote=Вячеслав post_id=29851 time=1552322734 user_id=3336]
Все пишут о чем угодно и все читают и обсуждают, но стоит кому то написать об своей практике и все молчат. Как говорится затеяли форум за здравия Учителя, а чувствуется со временем закончится за упокой.

Основная цель при создании форума - доступ к информации новичкам, чтобы можно было разобраться во всем теоретически на хорошем уровне. Эту цель выполнит форум даже, если мы все его покинем. Один раздел "тетради" чего только стоит. А если кто форумом не довольны, то я так же не переживаю - всегда предлагаю поделиться "властью", но как я понимаю, те кто готовы что-то сделать для эволюции форума им довольны, а те кто не довольны, не готовы для развития форума участвовать в реализации своих предложений :)
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте.

Написанное сообщение удалила, т.к. оно не соответствует данной теме.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.

Бог Земли не для того рождён чтобы его Учение и его дело не воспринималось всурьёз он всё это показал своим видом и делом являясь живым примером и последователем своего Учения. То чего он достиг грандиозно. Отнекиватся от всего только потому, что нам не всё понятно и мы мало об этом знаем мы не имеем права. Он является живым фактом доказывающим правильность своего УЧЕНИЯ. А если люди не могут пока найти всему этому убедительного обяснения то не признавать всего этого может не совсем умный и не совсем честный человек. Но Бог не судья людям в этом вопросе он живёт своим умом . («Я успомнил»-1974 год.198 стр.)

Информация к размышлению, заглянула в эту подборку не могу удержаться, что бы не поделиться.
[url] https>

№ 2 МОЯ ИДЕЯ

3.19. Это моя идея мой труд во всем сделать добится от природы чтобы она нам больше не мешала своими силами.

3.21. А его из учених специалистов никто не поддерживает а бросают и уходят совсем от меня я для них считаюсь больным человеком и крепко для них разрушимым человеком никто не желает отого испытать никому не нравится моя тежелая и терпеливая без денег ИДЕЯ.

3.22. А время пришло час сбылся моей тежолой на мне идее.

3.24. А пользу даёт нам только ОДНА МОЯ ИДЕЯ

8. 58. Моя идея есть великий труд новый небывалый для нашей жизни мы должны с вами закалятся тренировочно и своих детей учить по ивановскому ученню.

8.138. Моя идея такая чтобы другому не помешать а своё поставить

2. 61. Тот человек у природы есть не соглашается с идеей Иванова с учителева он
является враг всего человечества.

2. 186. Это идея не данного характера а она ново небывало людская они никак этого дела не дождутся считают зто будет надо жизнь не такая как она есть а жизнь будет иная природная.

95. Они этого спасителя не знали идею что ее прислала природа.

95. Моя идея хочет доказать своею правотою что это тоже можно делать эти
средства для жизни не надо кушать не надо одеватся а также в жилом доме жить. Надо быть сильним дать отпор всему этому делу.

30.24. Я хочу во всем мире одно...так сделать в людях проявить любовь, моя есть такая Паршека ИДЕЯ.

34. 80. ЖИТЬ НАМ НАДО А УМЕРАТЬ НАМ НЕ НАДО ТАКАЯ МОЯ ИДЕЯ

9. 59. Если мы эту вот с жизни упустим идею и бросим ею заниматся то наш человек с колеи уйдет.

9.94. САМАЯ ВАЖНАЯ ДОРОГАЯ ИДЕЯ ОСТАВАТСЯ ЛЮБОМУ И КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ БЕЗ УСЯКОЙ ПОТРЕБНОСТИ ЭТО НАШЕ РАЙСКОЕ МЕСТО ЧЕЛОВЕКУ СЛАВА БЕЗСМЕРТНА

13. 23. Никакая машина ни ледокол ни какой спутник и не все миллионы с
экономикой человека не спасет в жизни его а только спасет человечество идея
самородка и источник закалка тренировка это всего мира всех людей паршеков труд
он для всех такой в жизни есть ИСТЕНА она простая но справедливая.

13.36. ТАК ПОМОГАЙТЕ ЖЕ МНЕ а то что мне природа рассказала об этом небывалом источнике моей идеи была помощь людям я от этого не отказался

Перед каждой цитатой стоят цифры, первая из которых обозначает номер тетради, вторая страницу.
Перечень использованных тетрадей прилагается.

СПИСОК ИСПОЛЬЗОВАННЫХ ТЕТРАДЕЙ:
№ 3 «Две дороги» 1959 год
№ 8 «Ворота» 1973 год
№ 2 «Люди» 1975 год
№ 95 Праздник 60 лет октября» 1977 год
№ 30 «Это будет такое безсмертие» 1978 год
№ 34 «Не обижается на это Паршек» 1982 год
№ 9 «Мой подарок молодежи» 1983 год
№ 13 «Паршек» 29.03.1983 год
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогой Вячеслав!

У меня к тебе просьба. Ты не мог бы свое сообщение https://parshek.ru/viewtopic.php?p=29851#p29851 от перенести в какой-то другой раздел форума?
Например, в " Жить надо научиться. часть 2 "?

Сам понимаешь, наши с тобой пререкания - ничего хорошего не могут добавить в Дело Учителя.
Зачем чернить его Идею ?
Тем более, что это разительно отличается от логики Антонины в последних великолепных сообщениях раскрывающих Суть Идеи Учителя.

После твоего действия, я тоже уберу отсюда свой ответ тебе.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте,друзья! По моему разумению указанное сообщение Вячеслава никоим образом НЕ ЧЕРНИТ ИДЕЮ УЧИТЕЛЯ, а показывает ее суть .
А вот суть Идеи Учителя действительно не соответствует
измышлениям gumar-а.
И задуматься бы надо ...
Ведь , видимо, такие замечания не случайны ,
ведь это и есть язык Бога.
Его помощь.
А вместо разумения и адекватных действий
завуалированная обидушка- дескать не понимают его в его месте в Природе...
Мишу не слышал и не хотел услышать, теперь вот Вячеслава...
Так хоть задумайся. Ведь до тебя никакая подсказка не до стучится.
Долго не хотел я быть козлом отпущения-
ведь на вряд ли не хотящий услышать услышит и будет искренне благодарен.
Искренне, а не сладощаво и завуалированно как всегда в привычной манере.
Здоровья тебе наш неутомимый Гумар!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравия желаю gumar,
Это твое понимание и твои слова, которые ты пишешь, я задаю вопросы на твои слова, на которые ты не отвечаешь, потому что ты скрываешь свое ЭГО, и показываешь свою внешность. Я что-нибудь придумал, я отвечаю на твои слова, как я понял, что ты написал, тебе не нравиться то, что ты сам пишешь. И опять ты указываешь кому где писать, только ты разделил Детку по разным полкам, поэтому у тебя и не получается полное понимание.
Теперь о главном, хорошо ты все понимаешь и осознал, другие то же самое говорят, с набитыми животами в теплых домах и квартирах.
Что ты конкретно, и другие тоже подумайте, будете делать, если завтра отключат свет, как было в Америке в одном городе, не было света целую неделю, туда пришлось водить войска, как сейчас в Венесуэле. Закроются магазины, что ты и другие которые так много говорят о Новом и Небывалом, куда пойдешь, и что ты будешь делать, если тебе надо накормить себя и твоих детей. Есть последователи которые жили за чужой счет, и сейчас живут за чужой счет, они не знали ни каких забот. Ты хоть заработал пенсию, а халявщиков полно.
Вот возьми сейчас и сделай, отключи свет и не ходи в магазин, и все твои познания, как и у других, тут же у всех улетучатся, и хваленое ваше ЭГО сразу забудет и об Учителе, потому что заработает животный инстинкт пожрать. Это уже было в наших городах, где люди сейчас поели всех кошек и собак, только об этом в СМИ запрещено говорить. А у тебя такого правильного Учитель на одной полке, семья на другой полке, работа на третьей полке, увлечение на другой полке. Вот ты и все остальные подумайте, что будите делать в такой ситуации, а на полный желудок и в теплом доме хорошо говорить и показывать какой вы ангел. Сейчас вы все смелые и хорошие, будите красиво говорить, а как это случится, будите совсем другое говорить и думать. Вот возьми и сделай такой эксперимент, и тогда будем говорить, понял ты Учителя, веришь ему или нет.
Поэтому и получается одна болтология, показать себя и не видя что будет.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Славик, очень правильный ответ для всех нас. Болтать красиво все умеют.
Жму руки. Сергей
(сообщение от пользователя: корсун)



Здравствуйте.
Зимой в городе без электричества...
В лесу у костра под открытым небом ещё как-то можно прожить и не замёрзнуть, опыт какой-то есть. А вот в таких условиях без еды... Леса-то наши опустели, летом ягодой не наешься, нету. А тут зимой. Месяц всё же как-то протянешь.
Это было ещё в пору первых лет освоения Ореховки. Приезжаю в Ореховку к Лене Кивериной. Встречает меня на пороге какая-то старушка в куче тряпья. Едва узнал в этой куче лицо Лены. Оказывается у неё в начале зимы сломалась печь, и дом не отапливался. Сосед дал маленькую буржуйку. Для готовки на ней еды буржуйки ещё кое как хватало, а вот для отопления дома, нет. В хороший мороз в доме был лёд. Вот так она, укутавшись в кучу тряпья, какое только у неё было, и зимовала. До обливания не доходило, и так слишком много холода. Пожив у неё несколько дней до самого дошло что такое Природа и современный человек. Насколько же мы в природе, даже слов не могу подобрать, насколько же мы пустышка, пустота и никчёмность.
Есть такое, самый примитивный и недоразвитый представитель гомо сапиенс всегда мнит себя самым умным и самым значимым среди людей. Так и все люди в природе, будучи никчёмной пустышкой, возомнили себя царями Природы и самыми главными существами на планете. А что же даёт людям на такое право быть в такой гордости?
Ответ находим в нашей мифологии. Если очень коротко и без деталей. Бог Сварог, сварганил этот Мир и дал людям ремёсла. Научил людей пахать землю и выплавлять железо. То есть, это Бог, научивший людей трудиться. Именно благодаря этой способности люди заселили всю Землю и создали на ней свою среду обитания. Не на пустом месте в нашей славянской традиции славить Сварога.
А вы думали, что в Закалке тренировке всё так просто, погулял по природе нагишом, не покушал несколько шестидневок, и вот ты Бог! - Ха,ха!
Тут восклицают о познании Бога, что уже кое кем познан и Бог и Учитель, как Бог. Не хочу обижать таких познавальщиков, мягко скажу, не говори гоп, пока не перепрыгнул. Прежде чем Бога познать, надо бы со Сварогом встретиться. И как в русской сказке, пройти через калинов мост, выйти на поединок один на один, да победить его. А то начитались книжек и Бога познали. Смешно и только.
Сварог это не только земледелие и орудия труда, это ещё и дом, одежда и еда, это ещё и коны бытия людей, всего человечества. Это и войны между людьми, и надуманные религии, и государства.
Зимой в лесу без ружья месячишко ещё как-то протянешь. Хотя бы протянуть месячишко, а там кем стану и что со мной станет, ничего сказать не могу, не знаю, не ручаюсь. Только что вся спесь уйдёт - это уж точно будет. Очищение по полной программе. А вот в городе без электричества... кошек другие нас опередят, съедят кошек, нам останутся только крысы.
Закалка нам дана на выживание не индивида, а вида, а вы думали на что-то другое?!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

[quote] Есть такое, самый примитивный и недоразвитый представитель гомо сапиенс всегда мнит себя самым умным и самым значимым среди людей. Так и все люди в природе, будучи никчёмной пустышкой, возомнили себя царями Природы и самыми главными существами на планете.

Так тож среди людей.

Пришла как-то в конце зимы, вначале весны к речке.
Средина открыта, а по краю льдом закрыто.
Походила по берегу, нашла промоину, как же не искупаться.
Зашла в воду, окунулась с головой, присевши, только стала выходить на берег смотрю дивное что-то происходит - тишина вокруг ни ветерочка ни какого движения, а кусты на берегу гнутся, да наземь ложатся.
Что такое?
Делаю шаг- выше на берег и вижу целую картину - ОГРОМНЕЙШАЯ глыбища - льдина начала движение, тихо-тихо, полоска воды между льдом и берегом быстро уменьшалась и совсем исчезла, лед полез на берег ломая и круша все, что попадало ему на пути.
Секунда и эта масса меня могла раздавить, как букашку.
Теперь в такие моменты жизни реки стараюсь не лезть к ней. У природы свои циклы и процессы, подстраиваться под мои желания искупаться она не будет.

Как то летом попала в грозу с ливнем. Было жарко и сам по себе ливень был бы в удовольствие, но Молнии!!! Молния била и одновременно гремел гром, значит гроза была надо мной.
Огромнейшее дерево молния расколола, как спичку, с рядом стоящего кора облетела, как шелуха на семечке.

Люди попрятались я чувствовала себя таким мизерным существом перед величием такой стихии природной, как лист сорвавшийся с дерева.

Да что я знаю о природе!

20 метров от дома в валенках на босую ногу, пошла кататься с маленьким ребенком на санках (не надолго, чуть-чуть).
Морозец, вниз от дома с горки съехали, стали возвращаться, на горку подыматься - скользкие калоши идти не могу, ребенок на руки просится, а еще санки.
Может кому смешно кажется, я же увидела, как под забором собственного дома замерзнуть можно.

Летом не лучше.
Лето, тепло, вышла из дому босиком. Не посчитала нужным взять обувь. Иду вдоль реки, а песок горячущий!, я, как по сковородке раскаленной, где увижу кустик травки зелененькой прыгаю стопы остудить.

Да, уж, сидя у экрана телевизора или монитора компъютера природу "познавать" безопасно.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравия желаю antonina,
Посмотри эту ссылку:
https://www.youtube.com/watch?v=v2J_X-o5RRY
https://www.youtube.com/watch?v=qAYOewf9NRc
Ты зимой была одета, тебе видно свой дом, ты думала что можешь спрятаться дома. А летом можно было одеть обувь и идти дальше, я говорю о другом.
https://www.youtube.com/watch?v=uWe5CJhMOck
Когда жил Учитель и Валентина Леонтьевна не было компьютеров, что люди не жили, а сейчас отбери эти игрушки как телефон, компьютер и начнется истерика не только у людей но и последователей.
Вот Piotr написал, что его цель это форум, где можно было поместить тетради Учителя и фотографии, что люди пользовались, это хорошо. Но что будет потом, сейчас наше правительство уже ведет разговоры, чтобы отключить западный интернет и сделать свой. Завтра отключат интернет и все на этом жизнь закончится, что он потом будет делать? Дальше не надо жить, для чего же вы живете. Вот попробуй хотя бы месяц не пользоваться компьютером, посмотри на свой организм как он будет реагировать на это. Кто-то на форуме сказал что компьютер это костыли, отбери у человека этот компьютер, этот мертвый поток, эти костыли и человек упадет. Но крику о новом потоке, новой жизни, будет тыкать всем в нос пунктами из Детки и сами их не выполняют, у них хватает ума только поучать и делать замечание, о каком разумении может идти речь. Только Алексей немного смог представить, что если такое случится, что он будет делать, он уже в какой-то степени готов, а там как получится. А вот человеку задаешь конкретный вопрос, что ты будешь делать в такой ситуации, как все сразу на утек, испугались наложили в штаны. Смелости хватает кого-нибудь обвинять или унизить. Потому что не знают, как другие выходят на улицу и готовят пищу на костре у своих пяти этажек. Не давно по телевизору показывали, как наши журналисты побывали в наших поселениях, где в основном остались люди за 50-60 лет, у них печное отопление, они зимой топят печь только тогда, когда надо что-нибудь сварить или поесть, а так в доме сидят одетыми и в этой одежде спят, накрываясь еще чем-нибудь.
Видимо antonina, ты давно не была на хуторе, если ты помнишь там были очень высокие горы отвалов, так вот теперь там остались не большие холмы, люди туда ходят с ведрами и руками выбирают уголь, чтобы прокормится и согреться. Было на хуторе не раз когда там по неделям не было света, однако выживали.
Как то я рассказал, что Раисе Прокофьевне надо помочь отремонтировать дом, человек который был рядом с Учителем и помогала ему чем могла. А сколько Раиса Прокофьевна помогало едой, чтобы накормить тетю Дусю и всех кто жил в этом доме, включая алкоголика сына. Я не к тебе говорю, а другим, один сказал, который всегда жил за счет других, не чего ей помогать, вы мне лучше помогите, а другие испугались за свои кровные, они уже забыли о Детке, СВОЕ ЭГО надо накормить. Некоторые последователи пенсионеры которые живут на одну пенсию, и то дали часть денег. У и вас хватает смелости говорит что вы идете по Детке. Тыкать в нос пунктами из Детки это модно красиво, а самому выполнить пункт из Детки, помоги чем можешь, этого они не знают, поэтому и говорю хватает смелости только разбрасываться словами, а по простому трепаться. Вот еще раз задаю вопрос antonina, мне можешь не говорить, правду сказать трудно, ты себе ответь, что ты будешь делать, когда не будет света и тепла? На что Киверина была с Учителем и знала о многом и то не смогла обливаться. За ваше бахвальство и высокомерие Природа вам создаст такие условия, вы смелые и высокомерные только на полный желудок и теплый дом. По этому есть такие слова по мере возможности отказывайтесь от пищи и жилого дома, а на это вы ни когда не пойдете.
Ведь не так все просто как вам хочется, все знают слова что в будущем пища будет отравлена, видимо не хватает ума понять эти слова.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте, друзья! Здравствуй, Вячеслав!
Хорошую статью ты написал, чтобы не было эйфории!
И про возможное страшное будущее тоже верно.
Страшнее самого страшного, если жить без ВЕРЫ БОГУ!
Дело в том, что день сегодняшний важнее дня завтрашнего.
Так как дня завтрашнего может и не быть.
Сегодня есть условия для жизни тела физического- СЛАВА БОГУ!
Сегодня есть условия облиться-СЛАВА БОГУ!
Можешь чем помочь нуждающемуся - опять СЛАВА БОГУ!
Главное - помнить , что БОГ есть и Он не возлагает на человека
больше, чем человек может вынести!
Страх всегда страшнее того, чем он вызван.
Поэтому только вера , что Бог поможет,
не оставит ,даст силы прожить день сегодняшний.
И СЛАВА БОГУ!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуй дорогой Vik!
Спасибо за хорошую заметку Re: сообщение 16 мар 2019, 09:27
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=29944#p29944
И про возможное страшное будущее тоже верно.
Страшнее самого страшного, если жить без ВЕРЫ БОГУ!
Дело в том, что день сегодняшний важнее дня завтрашнего.
Так как дня завтрашнего может и не быть. - Да, в твоей заметке, я увидел тему данного раздела. И что ни слово, то истина, до написания которой у меня не доходили руки.
А страшилки Вячеслава...
Они никак не могут быть верны по определению Идеи Учителя Иванова.

Ибо в "Детке" четко и ясно сказано про страх! " Победи в себе страх ", - означает только одно. - " Освободить свою голову от мыслей о болезнях, недомоганиях, смерти. Это твоя победа "!
И какие бы страхи не наводила Валентина Леонтьевна про будущие страхи, - Учитель не мог по жизни противоречить своей жизни, - разжиганием в человеке эмоций страха!

А такая добавка великолепная Виктор (Vik)> Дело в том, что день сегодняшний важнее дня завтрашнего. Так как дня завтрашнего может и не быть ", - на мой взгляд, - требует уточнения еще. А сегодняшний день, - уже никогда не может повториться снова во всей её красе!
А попытка привнести в день сегодняшний, - СТРАХ несуществующего будущего, - на корню убивает реальную жизнь СЕГОДНЯ.
И делает её одновременно СМЕРТОНОСНОЙ в несуществующих представлениях ( мечтах ) будущего!

Новое это будет или старое ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote=Вячеслав post_id=29942 time=1552677471 user_id=3336]
Ведь не так все просто как вам хочется, все знают слова что в будущем пища будет отравлена, видимо не хватает ума понять эти слова.
Ума понять эти слова хватает, думаю, что у всех. А вот как при этом быть? На это вряд ли кто может что-то ответить.
Ведь все понимают, что время, когда на столе ВСЯ еда яд, уже наступило. Сейчас не купишь ни одного продукта без химии. Даже в деревнях со своих огородов люди собирают отравленный урожай. Осадки само собой уже давно не божья роса. Беда в другом. Уже почти везде крестьяне перешли на новые генномодифицированные сорта, а землю на своих участках обильно покрыли удобрениями.
Все уж об этом знают и понимают, а делать-то что? Отказаться вообще от еды невозможно.
Не секрет, что при длительном терпении Учитель, примерно с середины своего терпения, раз в неделю делал несколько глотков простокваши. Когда я спросил у него, зачем он это делает, то Учитель ответил: Сам я могу вообще не пить и кушать ничего. Но вот это - он, показывая мне, оттянул кожу на своей руке - это тело НУЖДАЕТСЯ В ПИЩЕ, поэтому его надо поддерживать.
И ещё, Учитель каждый раз поправлял нас когда мы скажем, что в субботу мы голодаем. Он нам растолковывал, что мы вовсе не голодаем, а терпим, сознательно терпим без пищи и воды. Ведь у нас полон холодильник продуктов, мы можем их кушать, но мы к ним не притрагиваемся, потому что терпим какое-то время. А голод - это когда у вас пуст холодильник, и наполнить нечем ни живот, ни холодильник.
Мы терпим без еды и воды. Некоторые уже натренировались терпеть по 6 дней, а кто-то может терпеть по 6 дней в неделю. А вот голод редко кто испытывал. Во время войны голод в Москве был всего трое суток. Население города было почти полностью эвакуировано и поставок продуктов был прекращён. Через трое суток, когда немцев отбили от Москвы, тогда и пошли в Москву машины с продовольствием. Те, кто оставался в эти дни в Москве голодали всего 3 дня. И этого хватило, чтобы они всю жизнь боялись голода. Вообще же, людей, кто терпел голод хотя бы 2 дня, можно "вычислить" по их поведению и по отношению к пище. Не на пустом месте поговорка - сытый голодного не разумеет.
Вопрос: что ты будешь делать, когда наступит голод, вопрос этот хорош чтобы немножко людей спустить с небес на землю. Он является некой психологической встряской чтобы ещё раз взглянуть на себя. Он некая вакцина от нарциссизма. А по сути этот вопрос не может иметь никакого ответа потому, что НИКТО не знает что произойдёт в его психике, окажись он в условиях голода. Собран большой опыт из исследований жертв в блокадном Ленинграде. Не помешало бы нашим якалкам ознакомиться с ним. Также не помешало бы ознакомиться с теми явлениями, происходящими с людьми, бравшими терпение на религиозной почве, с аскетами, опыт тех же монахов. Эти явления происходили практически у всех последователей нашего Учителя, бравших длительное терпение. О чём-то, что они испытывали, они охотно говорят сами, а вот о других явлениях, с ними происходящими, могут сказать только люди их наблюдающие. Вот эти-то явления, происходящие с терпельцами, мягко скажем, страшненькие. Потому о них особо не распространяются. Для простоты понимания можно сказать проще, у людей крыша едет. Если это проходит в лёгкой форме, то оно потом проходит как бы само собой. А у кого с крышей будет посерьёзней, те становятся неизлечимыми, короче, мессиями. Есть способы уберечься аскетам от таких явлений, но это для аскетов, а у нас люди особые, из другого теста сделанные, они с Учителем (как будто другие аскеты без Учителя и без Бога), нашим последователям знать об этом унизительно, они же выше всех, умнее всех, духовней всех, они особые. Они парят над этим бренным миром, уже новые и небывалые, смотрящие с презрением на весь духовный опыт человечества.
Только вот, духовный опыт, накопленный человечеством, помогает преодолеть длительные и голод и холод и житьё под открытым небом. А каков ваш опыт, господа последователи Учителя Парфирия Корнеевича Иванова?
Ведь опыт, будь он научный в пробирках, или духовный опыт каждого отдельного человека, или духовный опыт человечества, любой опыт направлен в будущее, он для того, чтобы у людей было будущее, а не для того, чтобы хвалить Бога, что дал сегодня ещё один день пожить. Проживёшь столько, сколько отведено, лишнего дня не дадут. Только всё упирается не в количество прожитых лет и дней, а в то - зачем ты живёшь?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй,Леша!
Многие задаются вопросом о смысле жизни...
Вот и ты озвучил то,что волнует многих.
Ответы могут быть самые разные...
Опять же все упирается в НРАВственнОСТЬ!
От нее будут зависеть наши ответы.
Есть и научный ответ о смысле жизни-
освоение генетически заложенного потенциала развития.
Рожденный должен стать человеком и оставаться им.
ДЕТКА и учение П. К. Иванова мОгут помочь людям стать ЧЕЛОВЕКАМИ.
А это уже не мало!
Всем здоровья,радости за успехи на этом пути!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте.
О смысле жизни.
Понимаешь, Vic, то что для себя придумали учёные, пусть ими и исполняется. То, что ПРИДУМАЕТ для себя каждый, то пусть он и ИСПОЛНИТ. Именно ИСПОЛНИТ!
Ничего не зная и не ведая, будучи продуктом городского аквариума, мысля только тем, что вложили учителя, телевизор и учёные, можно посчитать, что Учитель тоже придумал для себя смысл жизни. Только есть одна маленькая деталька. Учитель ИСПОЛНИЛ ТО, ЧТО ПОСЧИТАЛ СМЫСЛОМ ЖИЗНИ. Он осуществил свою мечту, он выполнил всё, что было необходимо для её осуществления и пришёл к цели. А много ли людей смогли это сделать?! Вот, к примеру, Владимир Путин, всем известная личность. Он ещё в юности знал, что его смысл в жизни стать президентом нашей страны. Звучит нелепо, но есть свидетель, что 16-17 летним мальчишкам, он в том же с ними возрасте, заявил "А я буду президентом России". И он им стал. У Сталина был смысл его жизни - создать НОВОЕ, принципиально новое, на социалистической основе государство, и он его выстроил. И мы жили в ЕГО государстве. Артист Ефремов мечтал о своём театре, в этом он видел смысл своей жизни, и он создал свой театр. Примеров много. Нас же интересуют судьбы последователей Учителя. Кто из последователей знает смысл своей жизни и живёт ИСПОЛНЯЯ этот смысл? Можно сказать, живёт, исполняя замысел своей жизни.
Для тех, кто потерял смысл жизни, для бедных и обиженных природой, тем Учитель предложил "Детку", которая начинается именно с того, что Учитель его предлагает: "Ты полон желания..."
Так можно рассуждать, что каждый, в том числе и наш Учитель, по собственному желанию нашёл, или придумал, смысл своей жизни. Но это рассуждения обитателя городского аквариума. Как сейчас говорят, у нас две России. Одна вся Россия, а вторая Москва. Так вот, образно говоря, так рассуждают не те, кто живёт на территории России, а те, кто живёт в России под названием Москва. Иным словом, так рассуждают продукты урбанизации, выросшие в урбанизированных условиях и воспитанных урбанизацией. А наш Учитель совершенно другой культуры. Я об этом уже многократно писал. Он продукт как раз той культуры, которой уже давно нет в России под названием Москва. А в его культуре, отвергнутой урбанизированными особями, изложен не только смысл жизни каждого человека, но и сама эта культура выстроена таким образом, чтобы любой человек смог ОСУЩЕСТВИТЬ, ИСПОЛНИТЬ этот смысл. И Учитель не выдумщик, он не исполнитель своего надуманного хочу, своего придуманного смысла жизни. Он исполнитель того смысла, что вложен в нашу генетику, в нашу этническую нравственность, что вложено ПРИРОДОЙ в русского человека, в то, что несёт в себе и раскрывает перед каждым из нас наша древняя культура. Этот смысл идёт от самой древности, от наших древнейших корней, храним все эти века нашей культурой. Именно с этим смыслом Паршек согласился, в согласии с этим смыслом он прожил свою жизнь. И именно этот смысл жизни Парфирий Корнеевич Иванов ИСПОЛНИЛ.
я за то, чтобы каждый нашёл смысл жизни, а главное, чтобы он его исполнял, жил осуществляя его, в соответствии с ним. Чтобы этот смысл был исполнен. А это и есть "найти своё место в природе".
Если Учитель не служит вам примером в поиске смысла жизни, то найдите свой, только исполняйте его, чтобы он был вашим местом в природе. Своё поставь, а другому не мешай.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогой Лёша!

Солидная и примечательная заметка, которая просто легла мне на душу!
Можно одобрительно воскликнуть "браво" и ничего не добавлять!
Но, ты рассказал всю мою историю познания Дела Учителя.
Даже сравнил жизнь в Москве (у меня в Куйбышеве) с жизнью в остальной России (у меня в Набережных Челнах). А потом задал вопрос: Но, ты эту жизнь прекрасно знаешь. Даже знаешь, почему пришел к Учителю и стал выполнять Детку. Знаешь особые условия моей жизни. Знаешь успехи и победы. Про поражения и неудачи каюсь на форуме. Даже несколько раз терял смысл жизни, чуть не приведший к лишению жизни...
Поэтому полностью согласен с написанным тобой текстом. [quote] Для тех, кто потерял смысл жизни, для бедных и обиженных природой, тем Учитель предложил "Детку", которая начинается именно с того, что Учитель его предлагает> "
И это стало смыслом моей жизни со школьной скамьи. Жить для себя только презиралось в обществе строителей коммунизма.
И я оказался на комсомольско-молодежной стройке будущего на которой собрались энтузиасты со всей страны. Здесь было принято " думать о родине , а потом о себе ".
Вот и думаю теперь я, а надо ли отвечать на твой вопрос> Кто из последователей знает смысл своей жизни и живёт ИСПОЛНЯЯ этот смысл? Можно сказать, живёт, исполняя замысел своей жизни "?

Нужен ли кому-то такой удачно воплощенный в жизнь пример? Ведь снова люди, не верующие в ВОЗМОЖНОСТЬ исполнения советов Учителя, - начнут нападки на меня, за реализацию 12 п."Детки".
Если посчитаешь нужным Леша, - жду конкретных вопросов, которые на твой взгляд могут помочь последователям лучше понять Суть и Идею Учителя на форуме.
Жду от тебя прямых вопросов, - не в бровь, а в глаз.

P.S. Знаю, у нас с тобой разные места и условия жизни. Поэтому-то жду вопросов и ответов, для раскрытия полной картины движения последователей Идеи Учителя, с точки зрения людей, " занявших свое место в природе " в современном мире. И имеющих на нём свое счастье, здоровье хорошее .
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте .
Благодарю всех за сообщения .Всегда есть над чем подумать .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте.
Благодарю Гумара за отклик. Действительно, если обобщая "округлить до целого", то жизнь Гумара прошла, как он сам написал, "вначале думать о родине, а потом о себе". Ведь не только строить город и завод, но и работа в спорте тренером тоже "вначале думать о родине, а потом о себе". Он служение Родине пронёс всю свою жизнь, оно наполнило его жизнь смыслом. И Учитель в этом сыграл для Гумара важнейшую роль. Помощь от Учителя всегда идёт к тому, кто сам что-то делает, а не просит маны с небес. Второе, что наполнило его жизнь смыслом, это создание дружной и счастливой семьи. И эта цель им была достигнута. Опять же, благодаря помощи от Учителя. То, как он этого достигал, написано в его книге, и он как может и как умеет делится своим опытом здесь на форуме. Как быть счастливым не самому по себе индивидуально, а счастливым вместе с окружающими тебя людьми, жить счастливой семьёй. Только вот то, что Гумар нам пишет, почти никем не воспринимается по должному. Причин тому две. Первая, он не писатель, и, в своих повествованиях он ограничил их только описанием чувств и мыслей ему приходящим. В результате нет полноценного объёмного образа, того, что можно назвать контекстом описываемого им события. Нет причин, вызвавших то или иное его состояние. Чувства и приходящие мысли, это есть, а вот возможности их оценить читателю, нет. Ну, как может, так и пишет. И вторая причина. Её можно охарактеризовать - сытый голодного не разумеет. Кого не возьми, каждый хочет быть счастливым и жизнерадостным, но только сам. Самому быть счастливым и жизнерадостным, своему Я. А Гумар счастлив когда люди рядом с ним чувствую себя счастливыми, когда он может создать ауру, в которой люди будут чувствовать себя счастливыми и жизнерадостными. Ауру, в которой люди будут чувствовать и слышать свою душу.
Только это невозможно передать через интернет, это возможно только при очном, близком контакте. А на страницах форума остаются лишь буковки на бумаге. Что ж поделаешь, дока в одном неумеха в другом. И всё же, кто бы как бы не отзывался о Гумаре, он нашёл своё место в природе, он исполнил свою идею жизни, своё поставил, цели достиг, и жизнь его имела и имеет свой смысл.
А где у него Учитель? - А он у него во всём. Ведь Гумар смог всего достичь только благодаря Учителю. Учитель всегда рядом с ним, его помощник, его хранитель и защитник. Учитель его Бог. - "Просите меня обо всём, я вам помощник по жизни".
Вот как-то так. Кому не нравится - не бери, имей своё. Кстати, а где оно, в чём оно заключается?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте .
Читая Гумара и Алексея . Увидела слово - прошла. ( Пошучу и не пошучу : Так , еще не конец . Еще поживем .) Вспомнила , многие видели : как Учитель дописав тетрадь , в конце зачеркивал – « конец » .
Гумар часто писал о семье своей . Он продолжает ухаживать за родителями . Это здорово , что он уважает их . И ничего удивительного , ведь родители – это наши предки , и отголоски наших корней из древности . И , наверное , Гумар не раз замечал , что когда , например , держит внука на руках , он держит целый род предков . Ведь нос , глаза и все остальное , до кончиков пальцев , у внука - это все знаки и символы , это в общем , « код » , еще не забытая тайна , отголоски от далеких предков .
Еще . Гумар не спроста говорит про Родину . Он , как и каждый человек , он что – то чувствует к Ней .Гумар писал Леше и всем : "вначале думать о родине, а потом о себе". Еще писал : « Но, ты эту жизнь прекрасно знаешь. Даже знаешь, почему пришел к Учителю и стал выполнять Детку. »
Недавно опять послушала Сундакова , он говорил про Родину , Отечество . Я раньше путала понятия Родина , Отечество . В школе ведь не говорят толком что есть , что . А он , как может , так и объясняет .
Он говорил примерно так . Родина – это Мать Земля , Матушка Природа , которая человеку все дает , и на которой человек родился .
Как и Учитель писал , все знают . А Отечество – это не Родина , это Отец , это Небо ; это можно сказать , Дух , Идея , это идеи народа . Например - идеология , мысли русского народа , существуют на данной земле , на которой русский человек проживает . Бывают люди , другой национальности проживают на русских землях : например , Задорнов , он смесь национальностей , - а в нем будто русский дух был . И не только в нем , в других людях тоже .
Порой говорят : Мы отстаиваем , защищаем Родину . Или защищаем Отчизну . Вранье по – поводу Отчизны , будто - защищаем . Многое мировоззренческого забыто . Отчизну мы почти свою не отстаиваем . Только некоторые люди отстаивают . Но , все же , другие некоторые люди просыпаются . И все это многим людям уже не новость .
Еще немного другое . Приснился сон :
Алексей нарисовал картину : землю с водой . Картина была похожая чуть –чуть на географическую карту , но не совсем . Не помню , рисовал ли небо , может тоже рисовал . И вот , я смотрю на картину и говорю примерно так : « Ой , какая сюрреалистическая , символичная , картина получилась , интересная . » Сначала больше схематичная она показалась мне . И не сразу внимательно всмотрелась в картину . Потом опять посмотрела . А картина напоминает уже более реальный какой – то пейзаж и говорю : « Часть суши напоминает - ногу человека , как будто нога Предка отпечаталась , в виде пейзажа . А вокруг « ноги » , почти вокруг нее , вода . Дальше , во сне , я все что – то куда – то собиралась , и никак не могла собраться . А Леша уже собрался и куда - то шел , и мне издалека что – то сказал , будто мысленно . А может и не говорил . Плохо помню. И подумала во сне про его отца почему – то . Но сон как всегда , толком не ясен . Ну , да ладно . Приснилось и приснилось . Всем снятся сны .
А потом проснулась и вспоминаю про ногу , про поступь , про путь Учителя . О том , что говорил Алексей на одном видео .
Затем залезла на форум .
И перечитала , попалось . Алексей раньше писал : « И Учитель не выдумщик, он не исполнитель своего надуманного хочу, своего придуманного смысла жизни. Он исполнитель того смысла, что вложен в нашу генетику, в нашу этническую нравственность, что вложено ПРИРОДОЙ в русского человека, в то, что несёт в себе и раскрывает перед каждым из нас наша древняя культура. Этот смысл идёт от самой древности, от наших древнейших корней, храним все эти века нашей культурой. Именно с этим смыслом Паршек согласился, в согласии с этим смыслом он прожил свою жизнь. И именно этот смысл жизни Парфирий Корнеевич Иванов ИСПОЛНИЛ. »
Желаю всем здоровья хорошего .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуй дорогой Лёша!
Только сегодня душа моя добралась до связи с тобой на форуме. А до этого все порывался поблагодарить тебя за тонкое и верное понимание " моего места и предназначения в Деле Учителя "!

Особую благодарность вызвало понимание и обнародование таких слов> А где у него Учитель? - А он у него во всём . Ведь Гумар смог всего достичь только благодаря Учителю. Учитель всегда рядом с ним, его помощник, его хранитель и защитник. Учитель его Бог. - И я бы добавил, - И не просто Бог , а тот Высший УЧИТЕЛЬ в Духе П.К.Иванова, который принес людям " Новое небывалое " СОЗНАНИЕ .

Учитель открыл для меня и небывалое среди людей знание> ". - Это живой УЧИТЕЛЬ , - способный жить в Духе П.К.Иванова среди людей! Он способен помогать людям моментально, - САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ПОСТУПКОМ при помощи всего одного вопроса от Него!
А ДЛЯ ЧЕГО ТЫ БУДЕШЬ ЭТО ДЕЛАТЬ ?!

Именно этот вопрос для последователей, - требует ответа поступком! Не молитвами или отговорками-покаянием, а делом познавать, что подходит, а что не подходит твоему месту в природе, - твоей сущности! Твоему духу личности, твоей душе и сердцу.
Ох как далеко закопала история предков в религии эту часть Ученика Бога в нас... Мы даже не верим в такую простую связь с Богом и Свои способности - управлять не только своей судьбой.

Леша подчеркнул мои достижения, которые он понимает у меня. И вставил фразу, которую Учитель рекомендовал всем в своем " малюсенечком " деле, - надеясь, что люди разовьют её до отказа от стяжательства образа Учителя и перестанут когда-то "просить его" во всём.
Ибо индивидуальное совершенство СОЗНАНИЯ Победителя природы предполагает и самостоятельный опыт в сотрудничестве с живым Духом Учителя!

И без практики и метода проб, ошибок в реализации 1-ой мысли в жизнь, без чувствования окружающей природы людей, - никак не обойтись.
Сумеем ли МЫ стать Победителем нашей животной природы?
Сумеем ли МЫ стать примером для окружающих людей, как Учитель народа, по своим качествам Бога Земли ?

От кого это все зависит? - От делающего и живущего с Верой в Учителя, как нашего духовного отца?
Бога Земли по поступкам, - Для Чего-то более важного, что пока закрыто от нас.
И научившись слушать Первые (безумные) мысли Учителя, можно уже предугадывать и строить свои мысли так, как нужно именно твоей сущности, как исполнителя Воли Мысли того, кому бесконечно Веруешь!

Хотите верьте gumar-у, хотите, - не верьте. Но, это мой опыт жизни в душе и сердце с Учителем , который выше прежних понятий Бога и это именно Он учит меня делать свою самостоятельную судьбу!
Теперь мне остается только повторить слова Леши> Вот как-то так. Кому не нравится - не бери, имей своё. Кстати, а где оно, в чём оно заключается "?

На мой взгляд, - этот вопрос является ключевым в Идее и Сути Учителя.
Без ответа на него и без определения своего Дела и Места в роении последователей Учителя, - не произойдет и качественного скачка, в развитии СОЗНАНИЯ у нас.

Благодарю еще раз тебя Лёша, за подтверждение такого понимания жизни. Ибо и здоровье, которого, казалось бы я лишился в одно время, - лишь подтвердило фразу Учителя. В 1988 году в Казани, мы участвовали во Всесоюзной конференции, в которой темой были такие слова Учителя: "ЗДОРОВЬЕ - это ПОНЯТИЕ о ЖИЗНИ"!

Но об этом, как-нибудь в другой раз.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

Хорошую (основополагающую) тему по Сути в Идее П.К.Иванова затронула
antonina в своем сообщении » 22 мар 2019, 07:17 viewtopic.php?p=30011#p30011
И я как та мартышка из анекдота - заметался... Куда поместить свой ответ?
Что первично, - курица или яйцо?
Где опубликовать эти МЫСЛИ, вызванные сообщением Тони?

= О СИЛЕ МЫСЛИ =
Душа моя посчитала, а Учитель дал добро, - не выпячивать особо своё понимание, как " основополагающее " и я поместил её, в раздел, где учусь жизни на основе своей практики познания окружающего мира.
Смотрите Re>
Сообщение gumar » 22 мар 2019, 10> ", мешающей развить наше " СОЗНАНИЕ " до смелого и радостного ИСПОЛНЕНИЯ основной СУТИ в Идее Учителя Иванова.
А именно пришло понимание, что и эти понятия не нужно противопоставлять , как и разные понятия последователями Сути и Идеи Учителя, а нужно ВОСПРИНЯТЬ это, как необходимую для ВСЕХ - "ГАРМОНИЮ" окружающей действительности !

ПРИЧИНЫ ЖЕРТВЕННОСТИ людей
жить ради кого-то

Сестра – суетиться, ухаживая за братом, - то яблоки почистит от кожуры, то груши, мандарины ( как будто бы он сам не может это сделать ) и всё положит на тарелочку и пододвинет поближе на столе. То кофе готова положить в чашку и залить кипятком. Как будто бы он сам не может это сделать, придя на подмогу к ней по ухаживанию за престарелыми и немощными родителями.
А потом заглянет в холодильник и предложит угощение то одного блюда, второго, третьего... Тем самым, выражая любовь к брату, чтобы ему у нее было приятно… Да ещё и несколько тарелок и успеет вымыть, зная, что брат для этого именно пришел, чтобы она не делала всякую подобную работу и сумела хоть в этот день дежурства брата, - заняться своими личными интересами. Старается угодить родителям, боясь в чем-то обидеть или прогневать Бога, что-то сделав не так качественно, как ей представляется по-совести своей.
Такую же суету вижу у нее, по ублажению желаний 33 летней взрослой дочери, которой уже давно надоела её лишняя опека и «любовь» такая…

- Причем, она успевает не только готовить особое питание на 4-х, но и по несколько раз настойчиво рекомендует всем и «пасту Амосова» и другие полезные для здоровья блюда из льна, имбиря, салатов на оливковом масле…
И весь этот труд во благо людей, вынуждает дочь со злостью отказываться от такой заботы и "заботы"
и жертвенности своей мамы, ради людей.
А меня лишний раз заставляет подметить и упрекнуть её в такой раздражительной услуге.
Выслушивая подобные "упреки", она виновато оправдывается, - ну я же хочу сделать вам добрую услугу… Я же вынужден был в последний приход к ним, произнести такие слова> людям навязываешь свою прихоть, свое желание и заставляешь их выполнять твою личную прихоть!
Насилуешь чужое желание своим, нежеланным для них поступком…

На Руси такое, сплошь и рядом, - " хотим как лучше, а получаем, - как всегда "!
А потом еще и удивляемся с обидой в непонимании своей личной вины в подобных конфликтах.
К.Маркс и Ф.Энгельс написали хороший убедительный труд. А В.И.Ульнов, - поспешил претворить в жизнь, придумав всё ломающую революцию, для восстановления логической справедливости – "кто работает, - тот ест"!
Сознание обездоленных и ограбленных людей, - рабочих и крестьян, - ничего не могло придумать нового, - как диктатуру пролетариата! Разграбить и отобрать у кого много накоплено при старом строе, да еще и раскулачив трудовых крестьян, - отправить их в ссылку, репрессировав невинных членов их семей. А детей оставив обездоленными сиротами.

А весь мир пошел другим путем. Убрали причину бедности и нищеты. И каждый в западном мире занял свое место в барахольном мире капитала. Поставив во главу угла - грешить и каяться, раз уж греховен от рождения.
Но, советская власть, освободив людину от духовных правил религии, освободила его и от греха, покаяния в насильственных действиях по отношению в душевным правилам любви и уважения другого человека. Цель мирового пролетариата - уравнять всех людей и дать всем "по 33 рубля" за счет угнетения культурных правил взаимоуважения людей, независимо от классовой принадлежности...

Сестре моей выпала доля, – ухаживать за родителями (пока я работал) и за дочерью несамостоятельной… И всем и всё она хочет делать так, как ей нравиться и как ей представляется удобным для других…
И она права, - она жертвует своим интересами в жизни, ради других, а они не ценят такой любви!?
Оказывается, людям это не нужно и только злит она окружающих со своей такой любовью и заботой. - Где же справедливость???

В живой природе, - нет такого понятия справедливости. Нет и жертвы сознательной. Все спасают себя…
Даже высшая степень жертвы А.Матросов, - ложится на амбразуру, не из-за того, что больше думали о Родине, а потом о себе… Так было принято в годы войны, чтобы победить непобедимого врага. Шли в бой за Сталина и Родину, а перед глазами стояли члены семьи. А сзади заградительные отряды...
Теперь уже эти принципы перестали быть актуальными. Поскольку в мирное время Родина перестала заботиться о своих тружениках, пенсионерах, детях. В мире капитала действуют иные принципы. – Каждый должен быть счастлив сам, - тогда не нужно будет быть иждивенцем у кого-то. У государства в том числе. Здесь Родина думает о главенстве законов, не сравнивает людей по достатку, но поощряет к жизни богатых и успешных в жизни людей.
Все желающие трудиться находят работу. А не желающие - имеет соцпособия, позволяющие жить соизмеримо желанию достичь чего-то.
И эти подачки – несоизмеримо большие для жизни в развитых и богатых странах, а в отсталых – только кажутся большими, за неимением лучшего.
Весь мир живет по природным законам, а не по закону, - вначале думать о Родине, а потом о себе.

Да, герои при соц.строе – имели привилегии. Но, на жертву способными оказывались именно те, которые выбирают лучшую долю из худших. – Лучше уж быть героем, - чем в петлю добровольную или по талонам, по блату иметь шифоньер для одежды… [quote] Пройдут года, - поймет любой,
И это не изменится,
Чем больше жертвуешь собой,
Тем меньше это цениться! Я тоже, вначале думал о Родине, - потому что оказался сознательным комсомольцем, который не видел смысла в эгоизме жизни только для себя. – Не хотел быть обывателем!
Хотелось романтики, героического труда ради побед в непреодолимых трудностях. Был воспитан так, что только героический труд приводит к успеху, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, вне главного труда на благо Родины.

Изменилась страна, изменилась природа людская в отношению к материальному миру.
Но, не изменилось потребительское отношение к окружающей Природе!
Моральный кодекс строителя коммунизма – поменялся на моральный кодекс жителя капиталистического мира.
Атеизм, как религия советского строя, - поменялась на официальные религии. Капитализм, как общественно экономическая формация, вскоре изживет себя.
Учитель в Духе П.К.Иванова показал к чему должна прийти новая небывалая жизнь, в гармонии с природой. Когда-никогда – возобладают принципы братских отношений между людьми.

Вот тут-то снова, люди вспомнят об Учителе и его природные принципы закона клетки и взаимодействия её с Разумом планеты – придут в гармонию!
В этом и есть, НА МОЙ ВЗГЛЯД, - Суть и Идея Учителя .
Каждому человеку, - по поступкам своим стать Богом Земли . Как создателем природных условий, нужных для жизни каждого индивидуума в радости и счастье, как и задумано самой суть природы для человека!!!

Пример взаимодействия и управления человеком природными процессами через " СИЛУ МЫСЛИ " будет в следующей заметке.
Вложения:
МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС строителя коммунизма и капитализма..doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Какая разница кому принадлежат средства производства.
Будь то частная собственность, будь то общественная все для войны с природою.

Учителем был написан
Прощение жизни за прошлое.

"Жизнь независимого человека. Партия"
27 мая 1965 г.
П. К. Иванов.

[url] https>
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо Тоня за хорошее дополнение к Основной Сути Идеи Учителя! к другому человеку чтобы помогать. Нас
тогда с вами и пуля не возьмёт она тогда нашему
обряду и не будет нужна . Это ж не по праву
у жизни будет с человеком человек развивать
А вежливость одна для всех Надеюсь, и моё понимание не очень-то помешало в сообщении
https> [quote] Капитализм, как общественно экономическая формация, вскоре изживет себя.
Учитель в Духе П.К.Иванова показал к чему должна прийти новая небывалая жизнь, в гармонии с природой. Когда-никогда – возобладают принципы братских отношений между людьми.
Вот тут-то снова, люди вспомнят об Учителе и его природные принципы закона клетки и взаимодействия её с Разумом планеты – придут в гармонию!
Или Антонина здесь, что-то противоречит Учителю?
На мой взгляд, моё сообщение только подчеркивает независимость ПОСТУПКОВ Бога Земли в опускании Природной Любви к человеку с небес на землю.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

И снова я, как та мартышка. В каком раздел поместить заметку: " ОТКУДА БЕРУТСЯ МЫСЛИ "?
Есть вопрос, - должен появиться и ответ. А ДЛЯ ЧЕГО я задаюсь этим вопросом?
Чтобы просто так сотрясать воздух, да ещё и помешать Паше развить свои мысли на указанную тему?
- ДЛЯ ЧЕГО я собираюсь ОС МЫСЛИ ВАТЬ этот вопрос, не случайно возникший в моей голове?

Ответ тут однозначен , - Для того, ЧТОБЫ ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ так, чтобы от этого была ПОЛЬЗА НЕ ДЛЯ СЕБЯ ТОЛЬКО .

(продолжение https> )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Здравствуй Гумар.

Пожалуйста, объясни тобою написанные слова:
[quote] Учитель в Духе П.К.Иванова .

Может описка или неточность в построении предложения?
Хотелось бы ясности.

Благодарю.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
Хотел ответить тебе по ВК, но тебя там нет. Ты покинула наши беседы там, или нет там, по независимым от тебя причинам?
Да, ты права. Произошла ошибка. У меня такое бывает часто, когда мысль опережает написание строк на клавиатуре и слова пишутся с опозданием, порой не в попад. Часто приходится по многу раз исправлять, менять местами, переписывать. Иногда сильно устаю и не замечаю уже своих ошибок. Спасибо за поправку.

Фразу: "Учитель в Духе П.К.Иванова" в сообщении моем https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30045#p30045 , - следует читать так.
Дух Учителя в теле П.К.Иванова ...
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Гумар.

Моя страничка ВК осталась, но меня там нет.
Много время в Интернете нахожусь, когда телефон поменяла ВК не устанавливала.

Подружка из Семипалатинска на WhatsApp пишет.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте! Друзья, сейчас такое время пришло, что человек становится практичным и упорным, увеличиваются самолюбие и амбициозность. Потому эмоциональные вопросы желательно отложить в сторону. Не стремитесь на себя брать лидерство. У нас есть Учитель у каждого внутри .
Магнитофонная запись:

Учитель«..так как это нужно, ещё нет. Ведь нам надо здорового человека, чтобы он не простыл, не заболел. А когда он этим заниматься будет, все его недуги, все его недостатки они исчезнут. Вот этим мы и выиграем. А тот который думает, или преступником сделаться, или лечь в больницу, больным, тот от этого не будет человеком. Он уже не будет получать. Вот этим мы и выиграем. ...
Мне то интересней, мне ж радостно что ж что вы со мною, что вы делаете – то что я делаю. Это ж,… это что… , не минус а нам плюс всем, если мы не простуживаемся не болеем, и мы значит стараемся эту идею поддержать чтобы она между нами росла. Почему, скажите пожалуйста, вам не можно это сделать что б передать свои силы если она будет у вас. Тоже пожалуйста передавайте, ведь я ж болельщик, я больной человек по этой части. Если я увидел человека больного я ему хочу сказать: Пожалуйста делай, хватит у природе этих естеств хватает...“

Сегодня среда наш подсобный день в природе. Чистый день, тело отдыхает.
А если нет осознанности и любви в себе, вот и кормят люди свое тело чем попало. Как только это понимаешь, то что-нибудь уже есть не хочется . Психические проблемы - скорее следствие, чем причина проблем со здоровьем. Психосоматики вообще не существует. Несомненно - проблемы с психикой мешают жить, но они не вызывают проблемы со здоровьем. Но из-за проблем с психикой люди совершают неразумные действия и портят здоровье. Все уместно и разумно только если оно основано на гуманизме ,по отношению к другим обитателям планеты ! Если цель эгоистична и заключается в выгодах для своего здоровья ......то это пустая трата времени не будет гармонии в душе и теле! 
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте!
В чем суть Идеи Учителя П.К.Иванова?
Вот именно -СУТЬ , иными словами, зерно самой идеи.
Разве не в том,чтобы человеку было жить легко и радостно.
Жить так, чтобы не болеть и не попадать в тюрьму.
И ключик к такой жизни в "Детке".
А стараясь жить по Его советам,
человеку многое что откроется по мере готовности самого человека принять новые знания...
А чтобы от эйфории крыша не поехала нужна СВЯЗЬ ЧЕЛОВЕКА С БОГОМ.
И быть внимательным к обращению Бога через череду жизненных явлений ,
направленных к нам после нашей просьбы к Богу или каких- то наших поступков.
У Бога все просто и понятно!
Часто люди мудрствуя все сами усложняют до такой степени,
что сами не понимают уже куда влезли , зачем им это нужно и что Это несет в их жизнь...
Счастья, здоровья хорошего!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте, друзья!
У каждого есть возможность сделать
ВЫВОД о его личном понимании СУТИ Учения П.К.Иванова...
Здоровья всем долгого и крепкого!
PS Освободи свою голову
от мысли о болезни, недомогании, смерти.
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуй дорогой Vic!
С первыми теплыми днями - уехал на природу, на дачу!
Работа на воздухе, катание на вело - доставляет мне огромное удовольствие!
Кажется, научился обходить стороной спазмы в дыхательной системе.
Это недомогание Учителем мне было дано, - чтобы я перестал нервничать на работе.
Все никак не мог сообразить - надо было уйти с работы!
Но, - не было всё условий, чтобы сделать это раньше!

И вот, наконец-то, у меня появилась возможность посмотреть на мир глазами СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!
И тут я вижу Виктор твое сообщение https://parshek.ru/viewtopic.php?p=30253#p30253

СПАСИБО! БЛАГОДАРЮ!
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С ТОБОЙ!
Признаю свою ошибку. Особенно такой момент: [quote] И быть внимательным к обращению Бога через череду жизненных явлений, направленных к нам после нашей просьбы к Богу или каких- то наших поступков.
У Бога все просто и понятно!
Часто люди мудрствуя все сами усложняют до такой степени,
что сами не понимают уже куда влезли , зачем им это нужно и что Это несет в их жизнь...
Но, нет ничего случайного в жизни - и мне удалось заиметь больше плюсов, от такого незнания Сути и Идеи Учителя!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй, дорогой Гумар!
Рад твоему отклику.
Ты пишешь, что Учитель дал тебе недомогание, чтобы ... и т. д.
Бог никогда никого не наказывает!
Но существует русло БОЖЬЕГО ПРОМЫСЛА,находясь в котором человеку комфортно.
И есть граница этого русла- БОЖЬЕ ПОПУЩЕНИЕ,
куда человек сам по своей воле и своему
недомыслию,а иногда и злому помыслу может приблизиться и по мере приближения к "краю" идут
подсказки через различные жизненные явления.
И если человек не хочет понимать и упорствует в своих неправедных намерениях,
то согласно законам Природы с ним происходят все более и более явственные неприятности.
Это мое понимание на сегодняшний день.
Здоровья всем крепкого!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуй Виктор!
И снова твоя точка зрения - мне близка и понятна!
Но, вот твоё понимание (уразумение) моих слов: [quote] Ты пишешь, что Учитель дал тебе недомогание, чтобы ... и т. д. Бог никогда никого не наказывает! Но существует русло БОЖЬЕГО ПРОМЫСЛА... - не подходит мне.
И я говорю, - никаких "Но"!!!

Я не знаю общего понятия (представления) Бога! Есть только для меня - Учитель, Бог Земли!
И есть люди, готовые поделаться таким как Он ... по поступкам своим среди людей!
Учитель, как таковой, - не может наказывать кого-то и за что-то.
Он может только подставлять события, обстоятельства, поступки людей, - чтобы у человека произошла ЭВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ.
Эволюция, - До сознания Бога Земли!

Впрочем, если под словами "Божий промысел" - ты имел ввиду, сказанное мной, - значит у нас произошло редкое для нас единодушие!
Чему я несказанно рад.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй,Гумар!
Да,Бог общается с человеком на языке жизненных явлений.
А числа их не счесть...
И как Он это делает можно только догадываться,но ясно одно: милость Его безгранична!
У каждого есть возможность это ощутить, обращаясь НЕПОСРЕДСТВЕННО к Нему.
Что подразумевал Учитель, когда говорил про Того, Кто в нем?Думаю , что Бога Всевышнего- Творца всего сущего.
Такое вот понимание дал мне Учитель через просьбу к нему- к Учителю!
Здоровья!
(сообщение от пользователя: Vic)



Здравствуйте!

Об Эволюции и дуализме природы

Если исходить из представлений современной науки, то жизнь на Земле прошла эволюционный путь от появления одноклеточных организмов до человека. Но при этом нужно обратить внимание на то, что с появлением безвредной живой клетки, способной синтезировать всё необходимое из окружающей среды воды и атмосферы, появилась и клетка паразит, клетка убийца, которая «решила», что зачем напрягаться, с трудом и по крохам добывая себе пропитание, а стала питаться этими живыми клетками, получая всё и сразу. Видимо, для запуска процесса эволюции это было необходимо, поскольку борьба за существование вынуждает разрабатывать методы защиты, способствует появлению новых, более развитых форм жизни.
Вот от этих двух клеток – «божественной» и «дьявольской» - произошли все виды жизни на Земле.
Поскольку конечная форма жизни на Земле, получившаяся в результате эволюции – человек (на данный момент времени), то можно предположить, что до этой формы прошли свой эволюционный путь обе начальные клетки. То есть часть людей произошли от безвредной живой клетки, а часть людей от клетки паразита (убийцы). Наблюдения за людьми позволяют предположить, что именно так всё и есть.
Нас смущает и обманывает часто то, что внешне эти два типа людей мало отличаются, однако можно попытаться выделить некоторые их характерные черты. Первый тип людей, как правило, более простодушный и доверчивый, более самодостаточный, более креативный, способный к созидательной деятельности. Второй тип в принципе не способен ничего создавать, но при этом очень способный к всякого рода обману, а потому относящийся ко всем с подозрением, способный к организации всякого рода структур из людей для их эксплуатации и присваивания львиной доли результатов их труда. У людей первого типа имеется совесть, эмпатия, рефлексия, имеются внутренние линии, которых нельзя переступать. А у людей второго типа всё это напрочь отсутствует, они преступники по природе, единственное, что их может от преступлений останавливать, это неподходящие внешние условия для их совершения, возможность наказания.
Поскольку чисто внешне эти два типа людей не отличаются, произошло «кровосмешение», во многих людях в той или иной степени могут проявляться черты обоих типов. Но всегда, в каждом человеке, есть доминанта, перевешивающая склонность к определенным стандартам восприятия и поведения. А наиболее яркие представители этих типов являются либо двигателями прогресса, создателями будущего, либо глобальными разрушителями, уничтожителями тысяч и миллионов людей.
Когда люди сформировались как биологический вид, у них появилась способность нести в себе духовную составляющую, отсутствующую у других млекопитающих. С этого момента Бог начал творить Человека из СВОИХ людей. Поскольку мир дуален, то одновременно Дьявол начал творить из своих людей Человека-Змея. Первым боговоплощением на Земле, или первым Человеком, стал Адам. Одновременно появился первый человек-змей, первое дьяволовоплощение.
В свете сказанного, библейская история об Адаме и Еве может быть прочитана следующим образом. Змей, соблазнивший Еву, был человеком «дьявольского происхождения», и она от него родила Каина, после чего, вкусив грешный плод плотской любви, она соблазнила Адама, человека «божественного происхождения», и родила от него Авеля. Потом Каин убил Авеля, а Ева ещё от Адама родила Сифа.
Таким образом, среди большого количества простых людей на Земле появились потомки Адама и Человека-Змея, являющиеся бого-избранными и, соответственно, дьяволо-избранными. Согласно современным представлениям науки психологии свыше 99% людей на Земле являются конформистами, то есть практически не имеющими собственного мнения и легко внушаемые. Это простые люди. «Избранные» люди – независимые, сами способные внушать свои идеи другим и вести за собой. Самое опасное, когда дьяволо-избранным удаётся захватить власть в государствах. Такие государства становятся по-настоящему паталогическими, создается впечатление, что их население сошло с ума, внутри устанавливается диктатура и, как правило, они становятся источником агрессии для соседей и мира в целом. В настоящее время этим больна Россия в результате прихода к власти паталогического вора, лжеца и убийцы. Нужно всем последователям каждый день просить Учителя, чтобы остановить безумие и предотвратить ещё большую катастрофу, которой каждый день с экранов тв угрожают российские пропагандисты или представители власти, обещая применить ядерное оружие.
Учитель говорил, что мы сейчас живём в третьем дне творения Человека. Затем будет четвёртый (уже наступает) и так далее до седьмого, когда наступит полное совершенство и будет Рай на Земле. Если считать от Адамовых дней, то день творения примерно равен 2000 лет. При этом он говорил, что Отец разделил поровну свое богатство между двумя сыновьями, а в следующем периоде времени будет дано только одному. Это означает, что роль зла в этом мире должна закончиться. Это может произойти тогда, когда настанет сознательное бытие. Когда люди научатся сознательно принимать плохое и холодное, научатся сами на себе строить эволюцию, и, таким образом, им уже не понадобятся толчки извне, чтобы учиться и развиваться. При этом нужно понимать, что в процессе эволюции появляются новые формы жизни, но при этом не все старые формы исчезают, значит на Земле будут оставаться люди старой формации со своими укладами и проблемами ещё очень долго.
Учитель говорил, что он помогает менять условия. Для идущих по его пути всегда будет хоть тоненькая проволочка, по которой он выведет. И условия для сознательного строительства на себе эволюции есть и будут!
Всем счастья, хорошего здоровья и терпения!
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Это шедевр надо сказать. С первых строк заворожило о паре клеток одна из которой паразит.
Страшного конечно ничего нет. Все мы люди творческие.
Но как говорится - Сократ мне друг - а истина - дороже.
То что называют врагом, паразитом, микробом и прочее это обычная форма жизни не относящаяся к дуализму. Скорее к симбиозу..
Отвлекусь чуть.
Дело в том что сильнейшее подчиняет и изменяет слабейшее
Человек не исключение. Будучи созданым в более высоком духовном он настойчиво подчиняет окружающую природу Изменяет ее к своему подобию внося туда и проблемы свои.
А проблема у человека в этом периоде истории одна - зависимость и полная потеря сил и здоровья.
Где на помощь ему приходят так называемые паразиты, микробы и еще что то. - Активно очищающие тело потребляя мертвые и измененные ткани в нем. А имунитет контролирует эти процессы как то там..
Но вот дело то в том что тело человека может быть омертвевшим и измененным настолько что эти - так называемые помошники просто все должны съесть - Это их работа такая. Они созданы в процессе эволюции частью такой полезной. Они кушать хотят а тут куча еды..
А человечество в силу ограниченности, а то и злонамеренности не разглядело это и роль врага навешала. И теперь воюет - в себе проблем не замечая..
Природа же - как отражение воли человеческой так же стала страдать подобным - дополняя иллюзию правоты людей.
Ну дескать вон в природе есть же враг.. Значит это норма и для нас..

Теперь о человеке и человеке дьяволе без религиозной мистики.
Я не знаю что имел в виду Учитель в притче о человеке змее с рогом и с глазом, но деградация, или возвышение людских душ до примитива стандартна и проста.
Если человек стремится к высокому то наслоения вожделений и пороков как бы отваливаются и размываются освобождая дух и возвышая личность. И в процессе реинкарнаций, ( а где и за одну жизнь) появляются во истину величайшие мудрецы и святые.

Если же человек кладет всю свою волю и силы на земное потребление, власть, извращения и эгоизм - то быстро или медленно - но духовное ядро хоронится под грудой земных помоев.
Человек становится жестокой, тщеславной рассудочной конструкцией личности - способной ради себя на любые преступления против человечества.

Дуализм в истином понимании относится к разделению на мужское и женское начало.
Если конечно еще чего не вложено сюда мудрецами.
Здесь это не приемлимо вроде - так как тот же паразит может быть и женской особью и мужской. А так вложить смысл можно во много чего. но думаю что копни глубже в любом разделении - всплывет опять женское отрицательное и мужское положительное по заряду..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Михаил в своём сообщении https://parshek.ru/viewtopic.php?p=41555#p41555 написал: А я задумался...
В ЧЕМ СУТЬ ИДЕИ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА

- Нет вопросительного знака, - значит автор этого раздела, - подумал я, - предлагает обсудить каждому эту тему. И высказывает вначале СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
Тогда я решил, - обратиться к самому первому сообщению этого раздела форума https> А именно
Мысль свою отделяли от дела ".
На мой взгляд, - Именно это и стало главной причиной раздрая и непонимания друзьями друг друга. И вместе с этим, как следствие, - НЕПОНИМАНИЕ глубинной сути Идеи Учителя Иванова.
До меня все более ясно и четче стало доходить, что на форуме Петра, на котором пишут немногие, а читают значительно больше, - всё более становится цивилизованно взрослым, теряя свой юношеский задор повзрослевших "деток" Учителя.

( продолжение см. gumar Re> )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Вопрос действительно интересный, поэтому решил свой ответ продублировать в этой теме. Может у кого-то есть ещё соображения по этому поводу?
Вячеслав post_id=41688 time=1655456289 user_id=3336]
Здравия желаю,
Хочу еще раз напомнить слова Алексея, что говорил Учитель
писал(a):

Если дерутся два кота, когда делят территорию (а в деревнях это происходит постоянно, судя по их воплям по ночам) - это план природы? В какой-то степени да, это заложено в их звериных инстинктах. Но по большому счету нас интересуют Планы Природы с точки зрения развития, эволюции, насколько люди в своем развитии ушли от звериных инстинктов к Человеку. Не думаю, что ПЛАНЫ ПРИРОДЫ заключаются в том, чтобы кошачьи разборки развились до уровня мировых войн с участием и гибелью миллионов людей. Не в этом заключается Эволюция жизни на Земле.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
mihail post_id=41555 time=1653866962 user_id=3876]
То что называют врагом, паразитом, микробом и прочее это обычная форма жизни не относящаяся к дуализму. Скорее к симбиозу..
Отвлекусь чуть.
Дело в том что сильнейшее подчиняет и изменяет слабейшее
Человек не исключение. Будучи созданым в более высоком духовном он настойчиво подчиняет окружающую природу Изменяет ее к своему подобию внося туда и проблемы свои.
А проблема у человека в этом периоде истории одна - зависимость и полная потеря сил и здоровья.
Где на помощь ему приходят так называемые паразиты, микробы и еще что то. - Активно очищающие тело потребляя мертвые и измененные ткани в нем. А имунитет контролирует эти процессы как то там..
Но вот дело то в том что тело человека может быть омертвевшим и измененным настолько что эти - так называемые помошники просто все должны съесть - Это их работа такая. Они созданы в процессе эволюции частью такой полезной. Они кушать хотят а тут куча еды..

Безусловно, в процессе эволюции возникли пищевые цепочки, и все стали друг друга есть. В каких-то случаях это может быть полезным, для переработки мёртвой материи, в особенности. И всё это в целом стало работать на эволюцию, о чём я сказал сразу. Но я говорил о двух принципах в природе, которые были заложены изначально писал(a):
А человечество в силу ограниченности, а то и злонамеренности не разглядело это и роль врага навешала. И теперь воюет - в себе проблем не замечая..
Природа же - как отражение воли человеческой так же стала страдать подобным - дополняя иллюзию правоты людей.
Ну дескать вон в природе есть же враг.. Значит это норма и для нас..
Теперь о человеке и человеке дьяволе без религиозной мистики.
Я не знаю что имел в виду Учитель в притче о человеке змее с рогом и с глазом, но деградация, или возвышение людских душ до примитива стандартна и проста.
Если человек стремится к высокому то наслоения вожделений и пороков как бы отваливаются и размываются освобождая дух и возвышая личность. И в процессе реинкарнаций, ( а где и за одну жизнь) появляются во истину величайшие мудрецы и святые.
Если же человек кладет всю свою волю и силы на земное потребление, власть, извращения и эгоизм - то быстро или медленно - но духовное ядро хоронится под грудой земных помоев.
Человек становится жестокой, тщеславной рассудочной конструкцией личности - способной ради себя на любые преступления против человечества.

Вот эта точка зрения является в корне неверной, потому что Духовное ядро бывает двух типов. И Учитель рассказывал Раисе Прокофьевне, что когда он принимал людей, то одни сразу становились чистенькими, как будто скорлупа снималась с вареного яйца, а другие абсолютно не менялись. И говорил не раз, что «Я своих ищу». Поэтому только люди первого ("божественного") типа «стремятся к высокому», а другие, как ты говоришь, «кладут всю свою волю и силы на земное потребление, власть, извращения и эгоизм». Но это было бы пол беды, если бы они ещё при этом не стремились убивать и не обладали ещё в добавок садистскими наклонностями.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Почему же в корне - неверное? Ядро равноценно и мало различно изначально. Личность - построенная на его основе - вот что главенствует зачастую.
У каждого своя предрасположенность и своя личность построенная на различном опыте. Есть люди - чья построена на пороках и вожделениях , где если отнять их склонности то и личность попросту неспособна себя реализовать или даже существовать.,,
С другой стороны человеческое существо очень изворотливо. Встречал и среди последователей откровенных бездушных мерзавцев.
Вот тебе и свои люди..
К стати ты сам ответил хорошо. и логично. Единственно только запал убрать из диалога и спорить станет не о чем.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
mihail post_id=41714 time=1655691831 user_id=3876]
Почему же в корне - неверное? Ядро равноценно и мало различно изначально. Личность - построенная на его основе - вот что главенствует зачастую.
У каждого своя предрасположенность и своя личность построенная на различном опыте. Есть люди - чья построена на пороках и вожделениях , где если отнять их склонности то и личность попросту неспособна себя реализовать или даже существовать.,,

Говорить о Личности для простейших организмов не приходится, и я буду всё же настаивать на некой изначальной сущностной дуальности форм жизни от её зарождения в природе. Как Учитель написал в работе «История и метод моей закалки» писал(a): ослабляет и разрушает
укрепляет и развивает ». То есть это два противоположных потока, которые Учитель распознал в Природе.
А Личность такова и будет, на каком изначальном фундаменте она построена. Мне рассказывали, что при наборе людей в некоторые подразделения спецслужб, главным критерием годности является способность убить человека. Те, кто на это неспособны, признаются профнепригодными. Эта способность (или неспособность) – качество врожденное, не зависящее от воспитания.
[quote=mihail post_id=41714 time=1655691831 user_id=3876]
С другой стороны человеческое существо очень изворотливо. Встречал и среди последователей откровенных бездушных мерзавцев.
Вот тебе и свои люди..

На счёт «последователей» это отдельная тема. За годы следования по этому пути и общения с огромным количеством последователей из разных городов, не раз вспоминал, как мне Учитель сказал>
К стати ты сам ответил хорошо. и логично. Единственно только запал убрать из диалога и спорить станет не о чем.

Ну, может, выражение «в корне неверное», слишком категорично звучит, согласен. Но запала у меня нет, все эмоции под контролем :)
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.

Думаешь врожденное? По моему мы тут сплели две темы в одну а они разные.
Дуальность возникла на определенном отрезке эволюции творения как универсальное движущее средство развития всего сущего в силу ослабления давления из вне на нее и переход на внутреннюю волю и силы.
Это нейтральное явление. С образованием женского - мужского. Света и тьмы теплого и холодного и тд..
А личность как мне видится всего лишь использует эти законы и явления строя свою вселенную в себе. И тот же убица вполне может стать святым или наооборот - Нет лишь желания или времени,
И им может быть как мужчина так и женщина - Так как то видится мне.. Может чего недоглядываю...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
[quote=mihail post_id=41719 time=1655785806 user_id=3876]
И тот же убийца вполне может стать святым или наооборот - Нет лишь желания или времени,
И им может быть как мужчина так и женщина

Да, человек со светлой душой, вне зависимости от пола, может стать падшим и совершить преступление, то есть переступить черту, наличие которой он очень хорошо чувствует внутри себя. И под воздействием мук совести он может раскаяться и очиститься, даже стать святым, как ты говоришь.
Но проблема людей с тёмной душой заключается в том, что для них в принципе не существует никаких внутренних линий и совесть у них отсутствует вообще. Они беспредельщики, для них и понятия "преступление" не существует, поскольку им ничего переступать внутри себя не приходится. Это просто другой сорт людей. Они никогда и не при каких обстоятельствах не станут святыми. Они как крокодилы, которые не моргнув глазом могут сожрать своего хозяина и кормильца, ведомые лишь своим инстинктом хищника. Или как кошки, которые прежде чем убить и съесть мышь, хорошенько поиздеваются над ней играя в свои садистские игры, а съев и помурлыкав от удовольствия, будут спокойно спать.
А разделение на мужское и женское, это другое.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Ну в общем то - да. Людям не повезло и вся их суть построена на ложном начале зла. Тут как кости с руки природы выбросятся.
Главное быть в книге жизни записаным..

Слушай ка - Не мог бы рассказать поподробнее о том что говорил Учитель что СССР должен разоружится, что бы мир настал. Врезалось как то необычность такого в голову Все думаю...
Вот вроде жестокое противопоставление двух цывилизаций и слабость одной ведет к уничтожению ее - другой и вдруг такое полное доверие на граани безумия..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
[quote=mihail post_id=41724 time=1655827267 user_id=3876]
Слушай ка - Не мог бы рассказать поподробнее о том что говорил Учитель что СССР должен разоружится, что бы мир настал. Врезалось как то необычность такого в голову Все думаю...
Вот вроде жестокое противопоставление двух цывилизаций и слабость одной ведет к уничтожению ее - другой и вдруг такое полное доверие на граани безумия..

Чтобы разобраться в этом вопросе, нужно влезть в политику. Думаю, Гумар опять будет недоволен :)
Но попробую изложить свою точку зрения.
В прошлые века во внешней политике практически любого государства был тренд на расширение территорий, и то одна империя разрастётся, то другая, войны за территории практически никогда не прекращались. В начале 20 века произошла первая мировая война с миллионами жертв, в результате чего империи рухнули, а вместо Российской империи образовался Советский Союз.
После ужасов первой мировой все на время успокоились. Но в Германии пришел к власти Гитлер в 1933 году с идеями о том, что Германия была унижена по результатам 1 мировой, и что нужно возродить великую Германию. А в СССР коммунисты во главе со Сталиным мечтали о мировой революции, чтобы весь мир стал коммунистическим. То есть сложившийся на тот момент порядок их не устраивал. Германия вскоре аннексировала Австрию, отхватила от Чехии кусок, населенный немцами. А СССР нацелился присоединить территории, ранее входившие в Российскую империю и напал на Финляндию, за что был признан агрессором и исключен из Лиги Наций (довоенный аналог современной ООН). Потом Германия напала на Польшу в 1939 и началась Вторая мировая, после чего она ещё захватила большую часть Европы, включая Францию. СССР, соответственно, захватил Прибалтику, часть Польши и часть Румынии. Потом Германия напала на СССР.
Вторая мировая привела к ещё большему количеству жертв и разрушений, чем первая, и когда она, наконец, кончилась, было принято решение антигитлеровской коалицией – СССР, США и Великобританией – о недопущении впредь военных конфликтов такого масштаба, для чего создали ООН с новым Уставом и с Советом Безопасности, в котором стало 5 постоянных членов с правом вето – СССР, США, Великобритания, Франция и Китай, а всего 20 членов (15 из которых периодически меняются). Договорились, что сложившиеся границы государств после войны будут неизменными, любые конфликты и споры решаются впредь только дипломатическим путём и рассматриваются на Совете Безопасности.
Проблема оставалась в том, что у Сталина и коммунистов идея о мировом коммунизме никуда не делась, и они, где только можно стали пытаться приводить коммунистов к власти, ведя одновременно идеологическую войну против капиталистического мира. В результате стали возникать в разных местах гражданские войны между рвущимися к власти коммунистами и существующими режимами (Корея, Вьетнам, Куба и т.д.). За коммунистов вписывался, естественно, СССР, то прямо, то косвенно участвуя в этих вооруженных конфликтах, а существующие режимы обращались за помощью к США и их союзникам. Поэтому союзники во Второй мировой войне очень скоро стали противниками.
Поскольку мы жили в СССР, то нам с детства внушали, что США и другие страны Запада это наши враги и от них исходит всё зло на Земле, мы с этим и выросли, это стало стереотипом нашего сознания. По факту же они в наибольшей степени придерживаются принципов ООН о нерушимости существующих границ. Когда Ирак напал на Кувейт и пытался его присоединить, была принята резолюция Совета Безопасности ООН о необходимости восстановления территориальной целостности Кувейта, после чего вмешались вооруженные силы НАТО и освободили Кувейт, например.
Есть ли у США и НАТО реальная цель уничтожения России? Я сильно в этом сомневаюсь, главное – зачем? Современный капиталистический мир живет гораздо лучше, чем мечталось в СССР как будут жить при коммунизме. Последнее, чего они хотят, а точнее – совсем не хотят – это войны. Существует, например, такая страна в центральной Америке, как Коста-Рика у которой вообще нет армии. И её никто не трогает и не захватывает. В современном мире это никому не нужно, кроме полоумных диктаторов. К сожалению, такие то и дело появляются в разных местах, их терпят до поры до времени, но когда они выходят из берегов, мир в очередной раз объединяется, чтобы их усмирить.
Пост и так выходит слишком длинным, поэтому я нарисовал упрощённую картину, не вдаваясь в детали. А что касается слов Учителя о том, что для того, чтобы не было войны СССР должен разоружиться, то тогда они для меня были шоком, поскольку на тот момент у меня были, как у всех в те времена, промыты мозги советской пропагандой. При советской цензуре людям не от куда было получать реальную информацию о жизни на Земле. А Учитель реально видел, кто на самом деле является угрозой миру, а кто не является.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Пропаганда всегда присутствовать должна при нынешнем способе управления. Где все используется и манипулируется а истинные порывы души неумолимо сводятся к какой нибудь авантюре.

Я вот думаю что когда Учитель писал и говорил про разоружение - тогда мир был более уравновешенным и разумным нежели сейчас и перестроится в мирное русло при желании мог. Другое дело нынешнее время где присутствует агония и распад старых столпов удерживающих государство в рамках благоразумия..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

[quote=mihail post_id=41728 time=1655904436 user_id=3876]
Я вот думаю что когда Учитель писал и говорил про разоружение - тогда мир был более уравновешенным и разумным нежели сейчас и перестроится в мирное русло при желании мог.

Я древняя, хорошо помню школьное детство.
Нас, детей, повели в кинотеатр, показали фильм о Хиросиме и Ногасаки, о девочке, делающей бумажные журавлики для выздоровления.
Каждый день, каждый час жили под угрозой нападения врага, постоянная мысль:"Что им всем надо от нас? Жили бы себе спокойно, так нет же."
Однажды, идя по дороге увидела солнце, ну точно, как в результате ядерного взрыва.
Десятилетний ребенок, было страшно., испугалась.
Дальнейшая учеба, работа и постоянное напряжение от ожидания нападения врага. В вузе урок военной подготовки - автомат Калашникова разобрать-собрать на время, на работе каждую неделю занятия по гражданской обороне с выездами на место эвакуации(в случае войны), посещение бомбоубежища, на рабочую смену заготовлены противогазы и хим. защита.
1983 год, у меня родился ребенок, малюсенький комочек и уже боюсь не за себя, а за этого ребенка, потому, что обстановка в мире накалена до предела напряжением между НАТО и Варшавским договором готово перерости в гарячую фазу.
Это ощущения обывателя, на кого и расчитана пропоганда, чтобы держать в постоянном страхе, чтобы иметь возможность тратить колосальные средства на вооружение.
Преподаватель обществоведения выссказала мысль:"Если бы не тратились средства на военные цели, каждый из нас имел бы собственный самолет(в то время и велосипед был роскошью).
Это жизнь в СССР.
С 1991 года обстановка изменилась. Убрали ядерное оружие, распилили на металолом бомбардировщики, передали ракеты(которыми сейчас стреляют по нас). Армию в новом/старом государстве "опустили ниже плинтуса" - что то развалилось, что то украли и продали(приватизировали) новые буржуа.
С прекращением действия Варшавского договора, исчез внешний враг в виде НАТО.
Начались внутренние разборки между позицией/опозицией и так 20 лет к ряду.

Это только взгляд обывателя, подверженного влиянию всех видов пропаганды, высказанный только потому, чтобы сказать, что то время было не менее безспокойно, хотя не до такой степени, как сейчас лишено даже зачатков благоразумия.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
[quote=mihail post_id=41728 time=1655904436 user_id=3876]

Пропаганда всегда присутствовать должна при нынешнем способе управления. Где все используется и манипулируется а истинные порывы души неумолимо сводятся к какой нибудь авантюре.

Я вот думаю что когда Учитель писал и говорил про разоружение - тогда мир был более уравновешенным и разумным нежели сейчас и перестроится в мирное русло при желании мог. Другое дело нынешнее время где присутствует агония и распад старых столпов удерживающих государство в рамках благоразумия..

Вообще нормальные государства устроены так, что в них имеются механизмы сдержек и противовесов за счёт различных, независимых друг от друга ветвей власти. В демократических странах это парламент (законодательная власть), исполнительная власть (президент, министерства), суд, средства массовой информации. Если СМИ раскопают информацию о злоупотреблениях властью или коррупции любого чиновника, вплоть до президента, судебная система может возбудить дело и чиновник (президент, министр, депутат парламента) будет отстранен от должности и даже посажен (в зависимости от сделанного). Всё это неплохо работает и в США, и в странах западной Европы, и в Южной Корее и даже в Аргентине, что и позволяет им успешно развиваться.
В авторитарных или тоталитарных странах все эти механизмы имеют бутафорский характер и подмяты властью диктатора. В таких странах коррупция не знает предела, властная верхушка под ноль разворовывает страну, и самое опасное, когда у диктатора от скуки и пресыщения собственной властью и деньгами появляется жажда мирового господства (на крайний случай – регионального), тогда начинается война.
Понятно, что в СССР никогда Парламент, СМИ или суды не были независимыми, но всё же был Центральный комитет КПСС со своим Политбюро, которые вырабатывали решения коллегиально, монопольной власти у Генерального секретаря не было. Тем не менее, была коммунистическая идеология, довольно опасная для всего мира, поскольку она была направлена не просто на пропаганду коммунистических идей, но и на подрывную деятельность для существующих режимов с целью их сместить и заменить на марионеточные коммунистические. На это тратились огромные средства, все зарубежные компартии финансировались, в основном, за счет СССР. Безумные средства тратились на вооружения при более чем скромной жизни населения. Последней авантюрой СССР была оккупация Афганистана в 1979 году с убийством Президента и водружением на его место своего марионеточного правителя. Это вызвало резкую негативную реакцию цивилизованного мира с введением санкций, которые постепенно обрушили экономику СССР и привели к его распаду. Сейчас мы имеем схожую картину в России, только, похоже, ещё в более худшем варианте, поскольку во времена СССР после Карибского кризиса в мире было условное «табу» на угрозы применения ядерного оружия, в то время как сейчас эта тема не сходит с экранов российского ТВ, так им хочется его применить.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Я не думаю что роль России это ядерная дубина со спятившим диктатором у ручки. Идея собирателя Русских земель видимо присутствует но расудочные выводы вполне логичны при сегодняшних событиях.
Роль царей всегда ограничена условиями и сознанием своего народа. Виноватых не стоит искать пожалуй в них что на виду и вот почему.
Ты Павел перечислил три ветви власти - Законодательная, судебная и исполнительная.
Это так.
Но на самом деле их ПЯТЬ.
Помимо перечисленных трех есть власть идеологическая - которая сформировала стратегию - к чему идет государство и общество, а так же и все народы.

И есть власть ТЕХ - КТО СОЗДАЕТ ЭТУ ИДЕОЛОГИЮ. И вот тут то уже интересно все становится, когда знаешь кто дергает за все мировые ниточки за кулисами. Эта власть бесструктурная, нивидимая и претекает в мистицизм, окультизм и религию.
Она прилично деградировала со времен прошлых тысячелетий но управление держит цепко в своих руках, хоть то и сыплется то и дело да так что скрипя зубами глобальщики были вынуждены пойти на союз с Россией.
Это же очевидно.
Иначе просто откуда бы взялись своевременные сверх доходы от сырья помогающие стране и воевать и экономику на плаву держать.
Не было бы так все мило и сдержано в плане реакции запада если бы не прикрыли рты невидимой рукой всем политикам.
Да - гадят, орут, обвиняют, оружие поставляют.
Но то снаряды не того калибра, то мало, то вдруг склады горят и взрываются. И это не говоря о обрушении авторитета ЕЭС и США где как по команде людям вскрывают всю пагубность ввязывания в войну..

Здесь Павел не все так примитивно как порой кажется. Бесчеловечно, грязно - да. Но не глупости.
Вот тот же Афганистан - Кто то скажет , Авантюра и безумие.
А вот знает ли кто что СССР остро стало не хватать в те годы выручки валютной с сырьевой иглы? И тогда было принято решение подмять под себя крупнейшего поставщика опиума ну и попутно золото уран изумруды.
Вот из за чего дикий вой тогда поднялся с подачи Британии где королева является крупнейшим мировым наркоторговцем
Кому эти бедные жители без демократии нужны вообще были когда каждый четвертый фунт стерлингов в экономике Британии являлся доходом от продажжи опиума и героина.
И сцепились под лозунгами о братской помощи афганскому народу и помощью в демократии два зверя за опиумные поля. И валютные сверх доходы.
Нельзя занимать сейчас ни чью сторону, кроме стороны обиженного человека и Учителя который в стороне от крови стоит. Это не его путь как бы кто не притягивал Бога в войны.
Это путь людей бегущих в пропасть.

Попались тут мне стихи.

Мы народ - Богоносец.
Мы народ - победитель.
Будем резать друг друга - а вы поглядите.
Будем резать друг друга
За всеобщее счастье.
А последний из нас - перережет запястья..

Правда страшна..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
На счёт теневых сторон политики, алчности правителей во многом согласен. На счёт Британии тоже, но частично. Думаю, что это на 100% справедливо к прошлым векам, её колониальному прошлому, чем к настоящему. Вообще сейчас уже постиндустриальная эпоха высоких технологий, когда главный ресурс это интеллект, а для его развития нужно создавать условия, чем в наибольшей степени и озабочены сейчас передовые страны мира. И Китай это понял и в это вкладывается всеми силами, а Россия, похоже, идёт в обратном направлении.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Посмотрим... Я все же оптимист..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Алексей post_id=41730 time=1655933790 user_id=3828]

Главное сказано
писал(a):


Ну то, что пропагандисты втирают населению о планах уничтожения России и русских, это не новость, надеюсь, они сами в это не верят, поскольку сами же эти фейки придумали. Поэтому эту тему можно не обсуждать. А вот меня интересует, и хотел бы обсудить вопрос о роли и значении русских для Природы. Обсудить объективно, а не в виде потешных анекдотов.
Если взять за основу слова Учителя «Эволюция это вежливость», то русские и россияне в целом находятся на одной из самых низших ступеней эволюции в мире, по сравнению с другими странами. Такого хамства и такой грубости, как в России, редко, где ещё встретишь. А вот на первых местах в мире Россия стоит по жестокому обращению с детьми и количеству брошенных детей на 100000 населения; на первом месте в мире по расслоению между богатыми и бедными. Ну на счёт богатых и бедных это материальная сторона и для нас, как бы не главное, но тут дело не в деньгах, а в таком чисто человеческом понятии, как справедливость. То есть это самое несправедливое общество в мире. Это объективные статистические данные.
А вот какими особенными, безценными для Природы качествами обладают русские, которых нет у других народов? Объективно?
Может быть у русских особое отношение к природе? В этом я тоже не уверен, судя по тому с какой скоростью в России уничтожаются леса, какие помойки и горы мусора в России можно встретить повсеместно. Думаю, в какой-нибудь Швеции о природе получше заботятся.
И почему «американцев Природа может потерять», если США страна эмигрантов, в ней живут люди практически всех национальностей, в том числе русских там несколько миллионов?
(сообщение от пользователя: Pavlо)



И вечер перестал быть томным. )))
На мой взгляд в глобальном управлении не все так единадушно.
Кто то действительно желает стереть русский этнос да и вообще все что имеет душу и сердце построив мир чипмрованных зомби. Такой вод склад извращенного ума.
Другая же часть обладая определенной полнотой знаний и кругозоркостью неплохо понимает что все в мире движимо душевными порывами и переживаниями людей и уничтожив этот источник жизни власти и прогреса мир неминуемо деградирует и будет стерт волей с выше.
Но вместе с тем ложное начало врага человеческого работает уже давно на автоматике стирая отдельных людей и целые народы.
Все слабое обречено на перед и если в людях процветает невежество они слабы.
Что же до России в целом вместе с братскими народами - Немыслимые переживания и страдания хранят души людей. Но народ обижен и суров.
То где Бог - там и дьявол в своей ненависти. Не какое то потустороннее существо с рогами а сообщества людей лишенные связи с творцом, проклятые и отвергнутые природой. Они корчатся от боли потери и зависти на чужое счастье и на многое могут пойти просто из личного..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
mihail post_id=41743 time=1656005562 user_id=3876]

На мой взгляд в глобальном управлении не все так единадушно.
Кто то действительно желает стереть русский этнос да и вообще все что имеет душу и сердце построив мир чипированных зомби. Такой вод склад извращенного ума.

Мир разнообразен и всегда у кого-то в головах рождаются маниакальные идеи. Главное чтобы такие маньяки не дорвались до власти. К счастью, в демократических странах с большими экономическими и технологическими возможностями это невозможно.
Хотя в Китае, например, внедрена уже так называемая «система социального рейтинга» и осуществляется тотальный и постоянный контроль за каждым, такой довольно мрачный тоталитаризм 21 века. Можно прочитать статью на эту тему по ссылке писал(a):

Другая же часть обладая определенной полнотой знаний и кругозоркостью неплохо понимает что все в мире движимо душевными порывами и переживаниями людей и уничтожив этот источник жизни власти и прогреса мир неминуемо деградирует и будет стерт волей с выше.

В тех местах, где я бывал (около 30 стран в европе, азии и африке), жизнь и поведение людей отличаются только внешностью самих людей и климатом, какие-то различия в традициях, кухне, но всё это не существенно с человеческой точки зрения. Всё остальное – желания, эмоциональные проявления, чувства, способность думать и понимать – плюс минус везде одинаковы. Люди как люди. Одни поглупее, другие поумнее, всё как везде, в любой стране.
[quote=mihail post_id=41743 time=1656005562 user_id=3876]

Но вместе с тем ложное начало врага человеческого работает уже давно на автоматике стирая отдельных людей и целые народы.
Все слабое обречено на перед и если в людях процветает невежество они слабы.

В наиболее развитых странах западной Европы бросается в глаза забота о комфорте слабых. Там всё продумано, чтобы инвалиды могли жить наравне с полноценными здоровыми людьми. Реакция их граждан на чужие страдания поражает по сравнению с нашим, как правило, равнодушием. У них стремление помогать слабым иногда доходит до абсурда и приносит им вред, когда они, например, напускают к себе сотни тысяч беженцев, а потом выясняется, что они совсем по-другому воспитаны.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.

Pavlо post_id=41742 time=1656003469 user_id=3884]
А вот меня интересует, и хотел бы обсудить вопрос о роли и значении русских для Природы. Обсудить объективно

Вопрос поставил меня в тупик.
В мыслях перелопатила сколько всего в поисках особенности и исключительности русских вообще и для природы в частности.
При всех плюсах и минусах - ничего особенного отличающего от всех жителей планеты Земля.
В какой то момент подумала, что у меня нет с чем сравнивать, я не бывала в других странах, не погружалась в их образ жизни, в их культуру.
Попалось, случайно, четверостишие И. Губермана писал(a): Совет. Это природное счасте
быть в природе Здоровым Человеком.
Его люди создали. Он не сам на землю
пришел. Он природный спакон веков.
Его хотели люди чтобы у себя иметь
Но не находилось для этого дела ни од-
ного Человека в жизни, Чтобы остатся
перед природою и всем Человечеством,
Кроме как нашего одного руского испы-
тателя самого себя в этом деле. Это
Иванов Парфирий Карнеевич

[quote] ВЬЮГА
Учитель Иванов

Ты, вьюга, мглою проносилась,
кружила, таяла вдали,
и серебристый снег бумажный
не повреждал босой ноги.
Мороз сжимал, но видя силу,
всё поражал своим копьём,
но пробивать дорогу жизни
он шёл один и босиком.
Он всё сносил своим терпеньем,
идя по снежному ковру.
Природа лишь ему как другу
покорно пела одному.
Бывало, обратит сурово
к нему свой лик, как страшный сон,
пурга завьюжит, ветер взвоет,
метель и мрак со всех сторон.
Она, как мать, родивши сына,
старалась дать ему потом
костюм Адама, сад Адамский,
свою покорность и любовь.
Дала возможность всё оставить,
за что весь мир войной поёт,
идти широко в степь-приволье,
курган вдали, да вьюга бьёт.
И много-много раз, родная,
ты, как дитя, его одна
ведешь туда, где нет и знака,
нога людская не была.
На дно морское посылаешь,
даёшь все тайны и узлы,
хотя живут там хищны рыбы,
они принять его должны.
Там есть его одна примета,
что даст возможность побывать
среди таких чудовищ диких,
они начнут его ласкать.
Он есть, как видно, всем Спаситель.
Когда придет в морское дно,
раздастся запах ароматный
и рыбы скажут про него>
Мне добавить нечего!!!
Вывод напрашивается сам.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Вспомнилось ещё как русские у русских и украинцев отняли всё зерно, чтобы продать его во имя великой идеи индустриализации, уморив при этом голодом миллионы людей. А ещё миллионы людей сажали в концлагеря ГУЛАГа по разнарядке, чтобы использовать их как рабов, как бесплатную рабочую силу, во имя великой идеи строительства коммунизма. Ни один народ не уничтожал с таким рвением собственных граждан. И Учитель в этой среде еле выжил, пройдя через 12 лет тюрем и психушек. Да, наверное, только в таком народе должен был появиться Спаситель, ибо, как говорил ещё Христос «Не здоровые имеют нужду во враче, но больные». Вполне возможно, что русский народ, действительно, избранный природой народ. Только не как лучший, а как худший на Земле. Это такая тёмная субстанция как углерод, который при высочайшем давлении и температуре превращается в алмаз.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.


Так Оно и понятно. Это проходило по всей Истории России, где "Собака лаёт, а Караван идёт".
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
[quote=Pavlо post_id=41749 time=1656100428 user_id=3884]
Вполне возможно, что русский народ, действительно, избранный природой народ. Только не как лучший, а как худший на Земле.

Не соглашусь с оценкой лучший/худший народ.
Бедный, больной, обиженный.
Этническая принадлежность не имеет значения.
Русский это какой, а не кто.
Учитель своих искал, советских людей - живущих по Его Совету.
Галина рассказывала, как Учитель назвал ее мужа(татарина по национальности) - наш человек.
Саныч же рассказывал за поездку в Молдавию, где несколько дней принимал сотни людей -ни одного моего сказал.

Света Коренева рассказывала, как на вокзале с Учителем встретили молодого человека - инвалида. Кинулись к Учителю - мол помоги ему. Учитель остудил их рвение:"По роду он не заслуженный".
В тетради пишет, что ни одного сулинца не имеет права принять.
Вы, встречавшиеся с Учителем об этом знаете больше. Хотя, вполне допускаю, что могли не замечать некоторых моментов.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.

Не очень понимаю выражение заслуженный. Скрыта гора за этим словом но я пока не совсем понимаю и мельчу.

Попался источник в свое время про евреев. Они были в тех временах обиженным и нуждающимся народом. Даже может в чем то и больше чем Русские сегодня.
У них была отнята египтом земля, свобода. Жили они в полурабском состоянии со своей верой истово вымаливая приход спасителя, о котором мало что понимали но искренне надеялись на перемены.
Гнет рима и жизнь на грани выживания обостряли ощущения и очищали душу от всеобщей беды самодовольства и самоуспокоенности.
У страданий есть эта положительная сторона. Они обновляют, очищают и человек пережив их способен начать отчасти, а то и в корне - начать жизнь с чистого листа.
Встречается два типа людей постоянно.
Те которые обижают и те которые обижены. Глядишь на иное хамло - с того как с гуся вода. Всегда будет прав, всегда на коне и бесполезно воевать с таким - не переорешь. А то и с кулаками полезет дабы успокоить уязвленную гордыню.
А на другого наорут, обкрадут, унизят а он кряхтит но молча терпит стараясь позабыть прошедшее. Все равно мол ничего не изменить.
Вот терпеливый и приобретает качества души Нужные для союза с Богом.
Ему нечего терять. Он легко перестраивает мышление под новые понятия. Он быстро очищается, обновляется и наполняется с выше - данным.
А главное в нем нет гордости раздутой и спесивости - он легко и на коленях молить о помощи может. А со временем обретая призвание стремится увидеть Учителя таким - каков он есть в природе.
Может даже тут суть заслуг человека такова - Он способен с душой и сердцем ПРИНЯТЬ ПОМОЩЬ.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
[quote=mihail post_id=41756 time=1656137315 user_id=3876]

Не очень понимаю выражение заслуженный. Скрыта гора за этим словом но я пока не совсем понимаю и мельчу.

Попался источник в свое время про евреев. Они были в тех временах обиженным и нуждающимся народом. Даже может в чем то и больше чем Русские сегодня.
У них была отнята египтом земля, свобода. Жили они в полурабском состоянии со своей верой истово вымаливая приход спасителя, о котором мало что понимали но искренне надеялись на перемены.
Гнет рима и жизнь на грани выживания обостряли ощущения и очищали душу от всеобщей беды самодовольства и самоуспокоенности.
У страданий есть эта положительная сторона. Они обновляют, очищают и человек пережив их способен начать отчасти, а то и в корне - начать жизнь с чистого листа.
Встречается два типа людей постоянно.
Те которые обижают и те которые обижены. Глядишь на иное хамло - с того как с гуся вода. Всегда будет прав, всегда на коне и бесполезно воевать с таким - не переорешь. А то и с кулаками полезет дабы успокоить уязвленную гордыню.
А на другого наорут, обкрадут, унизят а он кряхтит но молча терпит стараясь позабыть прошедшее. Все равно мол ничего не изменить.
Вот терпеливый и приобретает качества души Нужные для союза с Богом.
Ему нечего терять. Он легко перестраивает мышление под новые понятия. Он быстро очищается, обновляется и наполняется с выше - данным.
А главное в нем нет гордости раздутой и спесивости - он легко и на коленях молить о помощи может. А со временем обретая призвание стремится увидеть Учителя таким - каков он есть в природе.
Может даже тут суть заслуг человека такова - Он способен с душой и сердцем ПРИНЯТЬ ПОМОЩЬ.

Всё так. Не убавить, не прибавить!
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
[quote=antonina post_id=41755 time=1656133792 user_id=3812]
Не соглашусь с оценкой лучший/худший народ.
Бедный, больной, обиженный.
Этническая принадлежность не имеет значения.
Русский это какой, а не кто.
Учитель своих искал, советских людей - живущих по Его Совету.

В этой оценке заключается парадокс, что только в плохой, тёмной среде, под высоким давлением, кристаллизируются алмазы. Вполне возможно, что Россия для мира как кимберлитовая трубка, которая с грязной вулканической породой выносит из недр земли бриллианты на поверхность. А народ в целом? Я думаю, все «прелести» русского мира сейчас в полной мере ощущает Украина и видит весь мир.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствйте.
Уж не думаю что во всем виновата Россия одна.
Дури хватает в любом народе, но пока от глупостей своих не устанешь сам и не захочешь перемен ничего не получится.

А при сравнении если в расчет и войны то на западе куда страшнее вещи созданы были.
Тот же Албанский международный анклав бандитов промышляющих торговлей людьми, наркотой и органами.
Тот же Израиль с дурной славой скупщика краденого и черной транспонтологии. Вспомнить Сирию, Ливию с десятками миллионов убитых и ограбленных народов. Уничтожение непокорных народов в колониях и геноцидом опиумным Китая.
За все столетия существования России не наберется столько преступлений сколько запад за последние три века натворил.

Земли ничейными не бывают. Их осваивают или завоевывают близ лежащие государства.
Но подход при этом разный у Запада и России.
Запад грабит и уничтожает свои колонии почти ничего не давая в замен. Выхолощенное зажравшееся общество выдвигает аристократию и политиков в худшем виде и понимании - которые совершенно не беспокоятся о последствиях и судьбах людей.
Остаются лишь развалины по которым носятся до зубов вооруженные дикие племена готовые за бусы последнее из своей земли вырыть и продать.
У России другой подход всегда был.
На ее територии не исчез ни один народ, ни один язык и не одна культура.
Завоевывая новые територии страна строила больницы школы и промышленность вписывая народы в общий поток созидания и давая им достойную относительно жизнь, с письменностью языком и законами. Афганистан, Якутия, Азебайджан Казахстан и Монголия.
Хороший наглядный пример Чечня. По сути народность эта проживала в рабовладельческом строе, вскормленная на песнях и легендах воспевающих войну и грабежи.
Им дали на сегодня смысл существования и цель к которой они с малых лет стремились. Быть благородными воинами освободителями.
И это сплотила маленькую разобщенную погрязшую в бандитизме и кровной мести страну. Авторитет Кадырова огромен. Гордые воинственные горцы пристроены туда - где они полезны и даже вырабатывают в боях некий этикет войны. Что с их пристрастиями к деньгам и жестоким авантюрам не может не радовать. Это отцы передадут детям. Дети там прислушиваются к старшим.
В общем как то так..
Чтож до войн - то для драки нужны двое всегда. Хоть один поумнее будет - войны можно избежать.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствйте.
То, что ты пишешь, похоже в основном на пропагандистские клише. Для объективной оценки всегда нужно учитывать относительность того или иного явления. Например, берется определенный отрезок времени, на котором делается сравнение двух стран по какому-нибудь показателю. Вот, к примеру ВВП Китая в 1991 году на момент распада СССР был равен 0,6 ВВП России, а сейчас ВВП Китая равен 10 ВВП России. То есть, если в абсолютной величине экономика России выросла за этот период и можно этим хвалиться, то по сравнению с Китаем она росла в целом в 20 раз медленнее и уже, получается, радоваться особо не чему. Поэтому, когда ты говоришь про Россию, что «завоевывая новые территории страна строила больницы школы и промышленность вписывая народы в общий поток созидания и давая им достойную относительно жизнь, с письменностью языком и законами» , то это некая абсолютная величина, которая пропагандистам позволяет записывать это в заслугу России. А если взять при этом другие страны и народы, которые развивались сами по себе и сравнить за тот же оцениваемый период времени? Например, Финляндия, которая сумела отбиться от объятий России в 1939-40 годах, хоть и потеряла при этом часть территории. По всем показателям она сумела развиться на порядок лучше России. Или взять Северную и Южную Корею. Северная была образована с помощью СССР и первый глава Северной Кореи Ким Ир Сен был офицером Красной Армии. Попытка коммунистов захватить весь корейский полуостров не увенчалась успехом из-за помощи властям Кореи со стороны США. И вот Северная Корея под патронажем СССР и Южная под патронажем США. В результате в Северной Корее до сих пор самый жёсткий в мире тоталитарный режим, миллионы сидят в лагерях по политическим статьям, страна живет практически в нищете. А Южная Корея одна из наиболее развитых и свободных стран мира.
Германия в 1945 году была полностью разрушена, как и европейская часть СССР, если не хуже. Западная часть тоже была после войны какое-то время под патронажем США, восточная (ГДР) – под СССР. Объединились они в 1990 году. В 2012 году я был в командировке в Германии и ездил там по заводам в нескольких городах, как в бывшей ФРГ, так и в бывшей ГДР. Так вот даже спустя 22 года после объединения и вбухивания в восточную Германию миллиардов от западной для выравнивания экономики и уровня жизни, разница всё равно была очень заметной и не в пользу бывшей ГДР. Оба примера интересны ещё тем, что и там, и там одна национальность.
Что касается криминальных вещей в Косово, Израиле, России, США, да в любой стране, это вообще 100% пропагандистские дела, да ещё замешанные на конспирологии. Да, криминальные схемы и структуры существуют в любой стране, с ними борются, где-то успешнее, где-то нет, но я бы не стал навешивать такие ярлыки ни на одну из стран, чтобы не повторять жёлтую прессу.
[quote=mihail post_id=41760 time=1656169064 user_id=3876]
За все столетия существования России не наберется столько преступлений сколько запад за последние три века натворил.

Опять не совсем корректное высказывание. Понятие «запад» довольно обширное, это десятки государств, многие из которых в разные времена были огромными империями. Поэтому по совокупности твоё высказывание бесспорно, но нужно учитывать, что масштаб России при всей её территориальной огромности на сегодняшний день, гораздо меньше совокупного запада. И нас интересует в первую очередь временной период последних 100 лет, поскольку то, что было ещё раньше сложно адекватно оценить. И главное - нас интересует вопрос, насколько далеко ушли люди и страны от своего дикого прошлого. И мы видим, например, что находившаяся в безумном состоянии Германия, после 2 мировой войны ушла очень далеко, а Россия, наоборот в него скатилась.
[quote=mihail post_id=41760 time=1656169064 user_id=3876]
Чтож до войн - то для драки нужны двое всегда. Хоть один поумнее будет - войны можно избежать.

Для драки да, нужны двое, но инициатор один, избежать бывает невозможно, если этот один невменяем. Многие поумнее пытались отговорить, не помогло.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Тут уж как толковать и подавать
Нужно по делам смотреть И смотреть глубоко и кругозорко..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!
А глупости и бреду нет конца;
Боюсь, что наша главная беда -
Иллюзия разумности творца.
[size=50] И.Губерман [/size] - Тема этого раздела сама за себя говорит для каждого, задумавшегося над этим. Вы помните, что часто (если не всегда), - ответ содержится в вопросе самого человека.
"В чем суть Идеи Учителя Иванова"... В том, что мы ищем ОДНУ на всех Истину и Верим, будто бы Она есть, нам надо только её найти!
А Идея Учителя, - кругозоркая, - с разных колоколен и мест в природе.
Займи своё место в Природе, на котором тебе будет легко и хорошо, даже в трудностях, которые ты будешь преодолевать, чтобы в них найти то, что будешь излучать и притягивать своим магнитным полем.
Подобное притягиваться подобным, а плюс отталкивается от минуса.

И чтобы понять такую простую истину Учителя, - нужно взглянуть на внутренние процессы (невидимые часто) в нашем организме и отношениях клеток, - как людей на планете и их отношениях между собой.
Не зря же сказано> Внутреннее - равно внешнему, а внешнее - внутреннему !
Моя "коза" понятливая подсказывает, - законы космоса в нас и схожи с нашем местом в природе.

Поступки людей - так же разнообразны, как и роль и место каждого органа внутри нас.
Попробуйте поменять местами в сердце и желудок!?
Как не пыжься, - не получится!?
Так же поменять роль и место Венеры и Марса в орбите планеты Земля.
У нас же часто, - условно говоря, пытаются это сделать, в политике и экономике государств доноров с государствами, нуждающиеся в такой помощи.

Учитель же, (который учит жить, а не умирать в своих заблуждениях), призывает каждого посмотреть на солнце и увидеть свою правду оздоровления и свою правду бытия, на котором у тебя будет счастье, здоровье хорошее уже сегодня и сейчас, при смене сознания потребительства и убийства Природы путем излучения из себя разной "правды" эл.магнитных полей и их взаимодействия между собой.

Люди, как и страны на планете - призваны жить, чтобы едва проснувшись, - взглянули на солнце и освещали своими лучами любви и тепла близ "лежащие планеты", как это делает солнце, к которому мы обращаемся.
Убивают, - подразумевает и убивает желание трудиться...
Но в организме планеты есть страны, как органы в теле.
Какие-то клетки, органы - чистят организм, кто-то убивает ослабленные клетки, а кто-то постоянно рождает и множит новые...

И если попробовать определить место России и найти её особою миссию на планете...
То явно это будет не голова. Более похоже, что это - душа и выводящий наружу орган человеческих отходов. И без этих органов никак не может пока человек.
Но, многие почему-то забывают, что " всё течет, всё изменяется ". Меняются и отношения органов внутри между собой и как внешняя улыбка молодежи сменяется хмуростью, обидой, как злостью стариков на что-то.
Эти постоянные изменения не только решают проблемы " отцов-детей " по-любовно, но создают " отходы в обществе " в виде " Бедных, больных, обиженных, нуждающихся ". Не зря же Учитель пришёл именно к таким.
Помощь таким людям (государствам) в виде "50 копеек" просто нужна каждому, чтобы и у тебя появились счастье душевное, здоровье хорошее всего организма.

Да, уровень жизни и блага, которые имеют некоторые люди-страны, разительно отличаются друг от друга. Но, счастье и душевное спокойствие - не зависит от материального достатка. Ибо убийца в природе больше тот, кто имеет больше благ.
А не тот, кому хватает минимума и умеет набираться тока-электричества солнечных излучений, а тот, кто умеет переводить их в помощь людям, как Бог Земли !
Это есть закон и сила Человека, которому слава безсмертна .

Я не знаю, сумел я передать доходчиво роль и место каждого человека, как и миссию стран на планете.
Не сравнивайте ничего, а уважайте все то, что создала Природа себе на благо и чтобы тебе было хорошо!


И в общности стран есть сравнение с "Ж-пой", которой на все "нас-рать"! И не все готовы, чтобы не делать это буквально.
Вложения:
притча об Эфиопе.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

Куда ни глянь, а везде фразы, советы и высказывания Учителя, которые реализуются в моей практике жизни.
Не будем говорить о тех, кого раздражает такая жизнь моя (неправильная на их взгляд), но я же детка Природы. И поэтому-то я и буду "своё ставить, а другому не мешать"!
И буду говорить об этом, как попытке своей немного расширить горизонты мышления последователей Учителя в их оСОЗНАНИИ Идеи Учителя Иванова.

Последнее время живая жизнь летом, на природе, на даче загородной - в желании "поработать" там, - полностью заслоняет моё желание - участвовать в диалогах с моими друзьями.
Но, - пока я мыслю, - я живу.
И в голове все время крутятся живые фразы Алексея и Антонины.
И чтобы их видение форумчанами не воспринимались как Единственно правильные Истины, мне становиться всё трудней и трудней сдерживать себя, чтобы не добавить свои "5 копеек" мыслей для понимания ОБЩЕЙ СУТИ "Идеи Учителя Иванова".

Для начала, я взял названия тем форума и выстроил их в порядке, который возник в мыслях моей души: [quote] 1. В чем суть Идеи Учителя Иванова.
2. СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
3. Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ жизни сегодня и сейчас
4. А ДЛЯ ЧЕГО ты ДЕЛАЕШЬ ЭТО?
5. Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
6. Почему Идею Закалки тренировки П.К.Иванова люди не выполняют массово...?
7. ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем.
8. ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. ч.II. Займи свое место в Природе.
И везде, во всех фразах основное пожелание для людей, - Желаю счастья, здоровья хорошего !
Разве найдется хоть один человек - протестующий против таких тем и вопросов, в Идее и Сути Мыслей П.К.Иванова?

И чтобы мои мысли - не отталкивали интересы и мысли людей в этом разделе форума, я снова перехожу в раздел форума, где Учитель учит людей ЧУВСТВОВАНИЮ живой жизни.
Об этом я напишу чуть позже. а пока теплая погода требует дела, а не размышлений сегодня и сейчас!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote=Алексей post_id=41985 time=1659419331 user_id=3828]

Чему ж тут удивляться, что Природа допускает ВСЁ. Ведь допустила она создать самолёты и автомобили, дающие людям возможность передвигаться по земле неестественным путём. Естественное передвижение 70 км за день. Таков "маршевый" ход человека, и такой же ход у лошадей, везущих повозку, телегу. Расстояние между городами-центрами 70 км - дневной переход. Так же и с усвоением информации. У каждого человека существует свой порог принятия информации в течении суток. Радио и телевидение, а теперь и интернет обрушивает на нас информацию во многом превышающую возможности её усвоения. И мы хотим наслаждаться такой жизнью и оставаться здоровыми?!

Да, искусственный и технический путь развития человечества приводит к тому, что люди развивают всякие приспособления (по сути – костыли и протезы) вместо того, чтобы развивать свои собственные качества, в том числе – в области информации и перемещения в пространстве (как Учитель – был у каждого в доме (одновременно!) и мог бегать на огромные расстояния со скоростью паровоза, а то и вовсе мгновенно оказаться на Байкале или даже на Луне). В то же время поспособствуют ли эволюции человека революционные методы? Взять и разрушить то, что называется цивилизацией? Устроить войну, например, разрушить заводы, дома, инфраструктуру? Или взять и резко бросить привычный уклад жизни в городе со всеми удобствами и отправиться жить в заброшенный хутор или в землянку? Как правило, такие действия ни к чему хорошему не приводят. Вместо эволюции начинается борьба за существование, на которую уходят все без остатка силы. Человек становится вынужден откатиться назад в своём развитии, приближаясь скорее к своей изначальной животной (низшей) сущности, чем к заложенной в нём потенциальной божественной (высшей).
В своей жизни я наблюдал изнутри ситуацию, когда в Армении после развала СССР практически перестала существовать цивилизация в современном виде из-за отключения электричества по всей стране, вернее его включали только на 1 час в день, при этом отопление в домах вообще не работало, и это зимой! Я был там в это время в командировке, когда они пытались в ускоренном темпе реанимировать атомную станцию, остановленную после землетрясения 1987 года. Результатом таких условий существования стало то, что 2/3 населения просто уехали из страны, а остальные мечтали поскорее что-то сделать, чтобы жить как раньше. Никакой альтернативы в сознании людей не появилось, никакой эволюции не произошло. Постепенно они восстановили электроснабжение и всё вернулось на круги своя.
В то же время, если взять, например, США, как самую развитую и прогрессивную страну на Земле, то там можно увидеть следующие тенденции. Полное материальное обеспечение, когда везде всего навалом и всё это без ограничений доступно поголовно всем гражданам, ещё несколько десятков лет назад приводило к таким побочным явлениям, как массовое ожирение населения. Но сейчас там практически в каждом многоквартирном жилом доме есть бассейн и тренажерный зал (они там вообще на каждом шагу), народ бегает, занимается спортом, стремится к здоровому образу жизни и здоровому питанию, люди в 80-летнем возрасте остаются здоровыми и физически активными. При этом из-за сокращения времени и усилий, требуемых на материальное обеспечение, люди массово интересуются своим духовным развитием, издаётся уйма востребованной литературы на эти темы, существует для этого масса всевозможных центров и групп.
Вывод тут такой: В любом случае должна быть эволюция, а не революция, должно быть созидание, а не разрушение. А стремление революционными методами ускорить эволюцию только её замедлит, отбросит человечество назад в его звериное первобытное состояние.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравия желаю,
Как то на форуме прочитал, а что опять возвращаться в пещеру, вывод один, животное в образе человека, конечно может вернуться в пещеру и на костре готовить пищу.

Вот я смотрю, как эта Европа загибается без России, и Лукашенко не зря сказал, что Сербия на трех стульях хочет усидеть, и в ЕС хочет вступить, и с Россией хочет дружить, и с Азией заигрывает, в итоге конфликта ей не избежать, или пойдет в рабство в ЕС. Вот я смотрю как этому человеку нравиться эта зависимая жизнь, поэтому он и восхваляет эту жизнь, а вот где место для Учителя, это вопрос. Конечно хочется спокойной хорошей жизни, а плохое и холодная никому не нужна, человек выбрал теплое и хорошее, а другое ему не надо.
[quote] Славик, вот ты рассуждаешь не в первый раз о "ненужных людях" для Природы. А если окажется, что ты сам ей не нужен, что ты тогда будешь делать?
А почему я должен за это переживать, и переживать, что я умру, это глупо переживать за это. Я в любом случае умру, Учитель конкретно сказал, что это тело должно умереть, поэтому глупо за это переживать. Вот если бы был выбор умереть или жить вечно, за свои поступки, тогда можно было переживать за смерть, а так глупо об этом думать.
[quote] Да, искусственный и технический путь развития человечества приводит к тому, что люди развивают всякие приспособления (по сути – костыли и протезы) вместо того, чтобы развивать свои собственные качества, в том числе – в области информации и перемещения в пространстве (как Учитель – был у каждого в доме (одновременно!) и мог бегать на огромные расстояния со скоростью паровоза, а то и вовсе мгновенно оказаться на Байкале или даже на Луне).
Начала письма за здравия, а в конце за упокой.
[quote] Результатом таких условий существования стало то, что 2/3 населения просто уехали из страны, а остальные мечтали поскорее что-то сделать, чтобы жить как раньше. Никакой альтернативы в сознании людей не появилось, никакой эволюции не произошло. Постепенно они восстановили электроснабжение и всё вернулось на круги своя.
[quote] В то же время, если взять, например, США, как самую развитую и прогрессивную страну на Земле, то там можно увидеть следующие тенденции. Полное материальное обеспечение, когда везде всего навалом и всё это без ограничений доступно поголовно всем гражданам, ещё несколько десятков лет назад приводило к таким побочным явлениям, как массовое ожирение населения.
Однобокое суждение, вроде все логично правильно, я с этим соглашаюсь, а в итоге всю Идею Учителя перевернули для своей выгоды. У кого прошло 30 лет, у кого 40 лет, а что в самой жизни изменилось у людей, да толком ничего. Только прибавилось обливаться два раза в день и не кушать по субботам и все, а в самом человеке ничего не изменяется. Какая эволюция, если для своей выгоды ищем, где спокойно можно жить, чтобы ни кто не мешал жить как на кладбище.
Я обращаюсь ко всем, кто читает, не смотрите, кто видел Учителя, кто не видел, так же кто читал тетради, кто нет, смотрите на поступки этого человека, что в итоге у него получилось. Я знаю некоторых людей, кто много читал тетради Учителя, одни уже ушли, другие пока ходят на земле, я еще не видел ни одного последователя, которому это помогло изменить себя. Они не научились обходиться без пищи, не научились обходится без одежды, не научились обходится без жилого дома. Насчет духовного развития я этого не видел и не вижу в этих людях, а что они становятся не совсем адекватными, такое замечал, конечно, это зависит от человека, но такого я знаю только одного последователя. Чтение тетрадей пошло на пользу только единицам, как Д.Гончарову и В. Босому, прочитал хорошо, но самое главное сделай это что прочитал.
Так же это относится и к тем, кто говорит правильно и хорошо, смотрите что он изменил в своей жизни, о чем он говорит смог применить на себе или нет, если он не смог проявить на себе, это говорит что он пустое место.
[quote] Вывод тут такой> К чему это призывает, живите как и раньше до Учителя, так же убивайте ПРИРОДУ, кто переезжает в спокойные места (типа кладбища), кто строит новые дома, ничего не меняется в их жизни. Хотят и дальше так же жить в это потоке, и прикрываются такими хорошими словами, а дело Учителя пускай проходит рядом.
Многие за столько лет не могут одолеть 108 часов, хотя конкретно Учитель сказал в дальнейшем научиться кушать раз в неделю, а потом совсем отказаться от пищи, потом отказаться от одежды и только потом от жилого дома. Этому человеку уже не нужна пещера, как написал Учитель, этому человеку уже не будет нужен сон, он не будет в этом нуждаться. Сон нужен этому физическому телу, в котором мы сейчас находимся, вернее это нужно для ДУШИ, потому что Душе нужно пойти погулять, как заключенному в тюрьме, об этом полно информации.
Учитель не зря поставил это на первое место, некоторые приводят примеры, кто отказывается от пищи, что они становятся не нормальные, кто об этом пишет они сами по себе не адекватные. По простой причине, кто отказывается от пищи, у некоторых такое есть, что у них становится с психикой не нормально, но нельзя говорить обо всех, это еще глупей. Уже столько много примеров кто совсем обходится без пищи и никто из них не попал в психушку, а с мышлением у них очень хорошо. Запомните, когда человек от случая к случаю берет несколько дней обходится без пищи, это СТРЕСС для ТЕЛА, и не имеет значения для Учителя или нет, к этому тело не может привыкнуть. Когда человек переходит на ПОСТОЯННОЕ ВРЕМЯ обходится без пищи, к примеру ТРИ раза кушать в неделю или кушать раз в неделю, то у него постепенно уходит РАЗДРАЖЕНИЕ, ОБИДА, ЗЛОСТЬ, потому что на эти недостатки нужна энергия, если он не энерговампир, поэтому организм не будет тратить на эти раздражители лишнею энергию, таких видео и примеров то же полно. Кто общался с Гончаровым, могли посмотреть каким он стал, и меньше слушайте сплетни. Насчет Виктора Босого, у него немного осталась раздражение к некоторым вещам, и в поступках людей, если ему удаться свое тело приучить, хотя бы кушать поменьше, то у него много чего получится, пусть хотя бы у него что-то получиться. А говорунов и так полно, сколько лет на форуме пишут хороших правильных слов, вознося себя, что только он выполняет советы Учителя, и только он знает, как надо жить правильно, только одни слова. Но еще пока нет тех, кому помогли эти правильные слова на форуме, чтобы он изменил в своей жизни что-то.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте.
Вячеслав post_id=42027 time=1659883041 user_id=3336]

Здравия желаю,

Славик, давно хочу спросить, почему ты используешь в качестве приветствия "Здравия желаю" принятое у белогвардейских офицеров, а не «здравствуй», которое использовал Учитель и советовал говорить каждому (дедушке, бабушке, дяде, тёте, юноше молодому)?
[quote]
Вот я смотрю, как эта Европа загибается без России, и Лукашенко не зря сказал, что Сербия на трех стульях хочет усидеть, и в ЕС хочет вступить, и с Россией хочет дружить, и с Азией заигрывает, в итоге конфликта ей не избежать, или пойдет в рабство в ЕС. Вот я смотрю как этому человеку нравиться эта зависимая жизнь, поэтому он и восхваляет эту жизнь, а вот где место для Учителя, это вопрос. Конечно хочется спокойной хорошей жизни, а плохое и холодная никому не нужна, человек выбрал теплое и хорошее, а другое ему не надо.
Славик, ты уж определись «Европа загибается», или в Европе «спокойная хорошая жизнь», а то я что-то тебя не пойму.
На счет «рабства в ЕС» объясни мне, пожалуйста, почему в странах Прибалтики (Латвия, Литва, Эстония), попавших в это «рабство», средние зарплаты и пенсии уже вдвое выше, чем в России, хотя у них нет нефти и газа, они их покупают? А после распада СССР в начале 90-х там ситуация была хуже, чем в России. И почему в России почти треть населения вообще практически нищие и живут в аварийных домах, а там такого нет? Не знаешь? Я тебе подскажу. Чтобы вступить в ЕС необходимо выполнить ряд условий, первые из которых это искоренение коррупции и обеспечение сменяемости власти. Там просто власть не ворует и не строит себе дворцы, и им не наплевать на собственное население, как в России. А на счёт Сербии Лукашенко правильно сказал. Товарооборот Сербии с ЕС 80%, а с Россией 10%. От России Сербии нужен только дешёвый газ и то временно, пока он не начал поступать из других источников, а от Европы ей нужны качественные товары и современные технологии. Так что выбор Сербии очевиден, долго она на всех стульях сидеть не будет. На счёт того, что «Европа загибается без России» не слушай российскую пропаганду. Россия добывает примерно 1/10 нефти и газа в мире. Да, значительная часть газа и нефти поступает в Европу из России, но она без этого проживёт, купит у других стран, а вот Россия потеряв Европейский рынок останется без денег и западных технологий, которых у неё нет и заменить нечем.

[quote] Славик, вот ты рассуждаешь не в первый раз о "ненужных людях" для Природы. А если окажется, что ты сам ей не нужен, что ты тогда будешь делать?
[quote=Вячеслав post_id=42027 time=1659883041 user_id=3336]
А почему я должен за это переживать, и переживать, что я умру, это глупо переживать за это. Я в любом случае умру, Учитель конкретно сказал, что это тело должно умереть, поэтому глупо за это переживать. Вот если бы был выбор умереть или жить вечно, за свои поступки, тогда можно было переживать за смерть, а так глупо об этом думать.
Учитель говорил писал(a): Учитель конкретно сказал, что это тело должно умереть
[quote] Вывод тут такой>
[quote=Вячеслав post_id=42027 time=1659883041 user_id=3336] К чему это призывает, живите как и раньше до Учителя, так же убивайте ПРИРОДУ, кто переезжает в спокойные места (типа кладбища), кто строит новые дома, ничего не меняется в их жизни.

Это призывает к ЭВОЛЮЦИОННОМУ пути развития.
Если тебя это не устраивает, покажи пример, возьми топорик, поруби всю мебель в доме, выкинь всю технику (стиральную машину, ноутбук, смартфон и т.д.) да и вообще дом разрушить бы не мешало. И почему ты в Москве сидишь? Иди жить в лес. А то ты горазд судить, меняется кто-то или не меняется, кто чего добился в деле Учителя. А сам ты где?

Но вообще, спасибо тебе за твой пост, он хоть в этот раз написан по-человечески, без ругани и лишних эмоций. Нам вежливость нужна.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Недавно украинские последователи прислали мне все выпуски их журнала "Моё Дело". Решил помочь киевлянам выполнить пожелание Yanni. Думаю, что это будет интересно всем.

[quote=Yanni post_id=42034 time=1659982727 user_id=3677]

Спасибо, Паша, за помощь киевлянам и всем. Думаю, это поможет создать здоровый интерес меж нашими странами.

К сожалению, уже не поможет. Отношение к России на ближайшие годы, если не десятилетия, и не только со стороны Украины, но и со стороны большинства развитых стран, можно выразить таким относительно безобидным словом, как «отвращение», но на самом деле всё ещё хуже.
Но для нас, как последователей Учителя, стоит вопрос, что ДЛЯ НАС «страна» или «государство»?
Пока что на Земле существуют государства двух типов.
Первый тип, это когда государство представляет собой некую сервисную структуру (можно сказать «фирму»), которая за деньги граждан (налогоплательщиков) оказывает им определённый набор услуг (образование, здравоохранение, безопасность, инфраструктурное обеспечение – дороги, электроснабжение и т.д.). В таком государстве люди, которые служат в этой «фирме», ничем не отличаются от других граждан ни правами, ни привилегиями. К такому типу государства относится, например, Швейцария, в которой Президент выбирается сроком на один год, и многие граждане даже не успевают запомнить или вовсе не знают, как его зовут. Как большинство из нас, я уверен, не знают, как зовут начальника местного ДЭЗа. Людей прежде всего интересует, насколько эффективно работает «фирма», всё ли их устраивает в её работе, у них всегда есть право влиять на её работу и сменить её руководство при необходимости.
Второй тип государства можно условно выразить словами Людовика XIV «Государство – это Я». То есть такой тип государства, население которого обслуживает правящую верхушку, которая, в свою очередь, выкачивает из людей всё по максимуму, ограничивая их в правах, забирает себе львиную долю доходов от добываемых природных ресурсов и т.д. Недовольство такой правящей верхушкой расценивается как недовольство страной, а потому такие недовольные считаются врагами, предателями, не патриотами и т.д. Службы безопасности заняты в первую очередь обеспечением безопасности правящей верхушки от собственного народа. За примером такого типа государства далеко ходить не надо, достаточно оглянуться вокруг себя.
Государств обоих типов на Земле достаточно много, хотя второго типа всё же больше.
Тут на форуме уже обсуждалось, что согласно идеям Учителя нужно такое государство, в котором будет всем всё поровну (по 33 рубля), в нём не будет тюрем и больниц, и вообще «жить одной семьёю будем». В стереотипах нашего сознания заложено, что государство неразрывно связано с таким понятием, как «территория». Я думаю, что государство Учителя, Бога Земли, с этим понятием связано быть не должно. Это прежде всего общность его последователей, разбросанных уже по всему миру. Также в этом государстве не нужна ни правящая верхушка, ни какая-либо «сервисная фирма» обеспечивающая комфорт и безопасность его граждан.
Тогда что же это за государство?
[quote=Yanni post_id=42044 time=1660195606 user_id=3677]

Есть у Него такая мысль>
Если думать, что все эти слова Учителя непременно должны распространиться на всё человечество, то это, действительно, всё о Будущем, причём настолько далёком, что и представить невозможно, будет ли так вообще когда-нибудь.
Я всё же думаю, что Учитель пришёл с этими идеями сейчас и для Настоящего. Только они для тех, у кого сознание готово это принять и реализовать В СВОЕЙ ЖИЗНИ. И государство Учителя Иванова уже существует! Только оно над-структурное, над-территориальное и над-национальное, без политики и без экономики.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте!

Тема этого раздела форума теперь мне видится немного по другому.
Теперь я не могу рассуждать о будущем и тянуть на себя одеяло умного провидца.
Не могу я говорить и за все человечество, а могу вещать только первые мысли от "руки владыки" которая едва успевает записывать слова того, кто во мне.

Не могу я отрицать слова кого-то или убеждать его думать..., - как я.
Тогда о какой сути МЫ тут говорим? Или чьей сути?
- Учителя?
Но, нет уверенности особой, что мы ЗНАЕМ эту суть, которую надо раскрыть на себе и своём месте месте и своём предназначении...

Павел написал хороший вывод в своём сообщении от 13 авг 2022 01:10 https://parshek.ru/viewtopic.php?p=42058#p42058 [quote] Если думать, что все эти слова Учителя непременно должны распространиться на всё человечество, то это, действительно, всё о Будущем, причём настолько далёком, что и представить невозможно, будет ли так вообще когда-нибудь. Но, более всего мне понравились его нижеследующие слова, с которыми перекликаются мои чувствования жизни, опираясь на мой опыт жизни. [quote] Я всё же думаю, что Учитель пришёл с этими идеями сейчас и для Настоящего. Только они для тех, у кого сознание готово это принять и реализовать В СВОЕЙ ЖИЗНИ. И государство Учителя Иванова уже существует! Только оно над-структурное, над-территориальное и над-национальное, без политики и без экономики. Вот об этом я готов говорить, только с позиции своего ЧУВСТВОВАНИЯ того, кто во мне говорит только в момент написания этих строчек сегодня и сейчас .

( продолжение см. в указанном разделе в ближайшее время ).
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Алексей post_id=42133 time=1661334340 user_id=3828]

Родина это то место, земля, где родился, где твой род. Родина никого не может куда-то посылать или кого-то угнетать. Единственно, что Родина может - это просить защиты от поругания. В этом и беда и смысл бытия. Если считать, что Родина ограничена территорией на которой лично ты живёшь, то это не Родина, это гнездо. Родина - это территория на которой проживает твой род. Родная земля - земля моего рода.

Леш, ты всё хорошо пишешь. Только есть пара вопросов, в которых хотелось бы разобраться.

Вот у меня есть родня по матери из тамбовских краёв и есть родня по отцу с Урала, сам я родился в Калужской области. Получается, моя Родина территориально охватывает часть центральной России до Урала. Хотя, если брать более древние поколения, то вообще неизвестно, кто откуда и куда пришёл. Имеет ли ко мне отношение, допустим, Камчатка, Сахалин, Якутск, Махачкала, Калининград и т.д., где я и не был никогда? Или, поскольку я родился в СССР, то, как в песне поётся «мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз», а тогда всё это – моя Родина, включая Харьков, Киев и Мариуполь, на которые напали, и я их должен защищать?

Род, это имеется в виду предки? Насколько мы должны быть привязаны к ним? Ведь Учитель использовал словосочетания как «мёртвый поток», так и «предковый поток» по сути с одинаковым смыслом.
Одной последовательнице как-то приснился сон , будто она едет в поезде метро со своей бабушкой, и Учитель ей сказал писал(a): «Конечная» ?
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Пообщался в переписке со Светой Кореневой из Киева, она попросила распространить некоторые её мысли, что я и делаю. Текст ниже.

В тетрадях Учителя присутствует диалектика. То есть: Он пишет на каждый конкретный эпизод жизни. Мне ясно давно, что у человека должно быть международное сердце и планетарное сознание, иначе он не сможет охватить кругозор, заложенный Учителем для осознания. Суженное мышление современного человека никогда не сможет понять суть идеи Учителя. Учителева идея вне политики, вне экономики, вне национальной розни, вне религиозных различий. МЫ ВСЕ ЗЕМЛЯНЕ. Для всех одна программа развития, заложенная в Детке, Гимне жизни, его обращении к людям «Моя Победа» и тетрадях. «Мои тетради на последующие два тысячелетия». Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется, что мы и видим.
Парень спросил Учителя: «А моей бабушке 85 лет, я могу ей о твоей закалке рассказать?» Учитель ответил: «Не трогай бабушку».
Находим в разных тетрадях мысли Учителя
- Не вижу мозговых нитей....
- Не вижу сердцевых нитей....
Это о тех, кого он принимал и говорил после приема: «Ни одного моего».
Вот и отбор какой жесткий.
«Двое лежат, одного подниму, другой останется лежать. Из ста один мой, а второй выпросит. Один рождается на корню, а второй должен заслужить».
Мы все рождаемся со своими кармическими хвостами по роду и очень редко с заслугами.
Учителева идея помогает отработать кармический хвост по принципу Искупление вины через поступок, обрести заслуги в Природе и уйти в безсмертие.
Если человек не интернационален: завистлив и в нём живет ненависть, ему ничего не поможет, ни обливания, ни терпения. Душа его мёртвая.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Ещё пообщался с Олегом Тараном (Пятихатки, Украина). Он поделился своими мыслями и согласился на моё предложение разместить их на форуме.
Текст ниже.

ГДЕ ЖЕ ОНА НАША РОДИНА-МАТЬ?
Когда Учитель начал вскрывать тайны этого мира и внутренне уходить от участия в этом преступлении против Жизни и Природы, то люди начали Его тоже опознавать… Живые начали к Нему тянуться, а мёртвые, наоборот, начали отталкивать, прогонять и ограничивать в свободе. Дожился до того, что даже по хутору нельзя ходить. Всю жизнь мечтал, как человек, вернуться в Своё родное село Ореховку, а Природа до последнего дня всё твердила один ответ: «НЕТ!» А ЕГО РОДИНА – ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ!!!
Вот Гумар привёл народную поговорку: «где родился, там и пригодился», это работает только в мёртвом потоке в системе родовой цепи порабощения и царства эгоизма…
О духовном Пути есть другая поговорка: «В СВОЁМ ОТЕЧЕСТВЕ ПРОРОКА НЕ ПРИЗНАЮТ!»
И эта Мысль имеет такой размах, что даже касается целых народов и их духовного Роста.
Мы практически забыли ведическую религию своих предков, приняв чужую религию.
Христианство всё же ближе всего к Истине, поэтому Учитель пришёл на это место…
Здесь эта Идея сформируется и будет мигрировать дальше. Таков Закон Духовного Пути!
Миграция, как одно из условий Эволюции, как отрыв от корня ЭГО Эгрегора его магнита.

СВЕТОВОЮ ВОЛНОЙ ОТ ПРИЧАЛА НАШ КОРАБЛЬ ЛЕГКО ОТОРВАЛО!
И ОДИН ЕСТЬ У НАС КАПИТАН С КЕМ ВЕЗДЕ РАЙ И РОДИНА НАМ!

Учитель указывает в Своих трудах на причину смерти. Он пишет, что первые люди были кочевниками и у Земли не было границ, и они не знали смерти. А когда остановился человек и наметил своё место, он наметил своё место могилы и стал смертен. А Земля – это прежде всего не все люди, а именно Его Народ во всей Вселенной!

Очень понравился пример в метро. Так и есть – это Родовой Поезд, что идёт в тупик.
На что они там надеются, пытаясь себя прославить и увековечить в истории, но зря…
Учитель говорит, что история этого мира умирает безследно… как веслом по воде…
Если бы все люди так мыслили, что Родина – вся Планета Земля, то не было бы причин с кем-то воевать и нападать на самих себя, вредить своей Земле.
А так логика мёртвых людей говорит, что моя родина тут, а там – гори всё огнём!

Я лично в этом мире с самого раннего детства ощущал себя чужим. Поэтому любил много быть в природе в одиночестве и ничего не боялся, кроме дурных и злобных людишек…
Но когда я узнал Учителя и начал искать друзей в этом потоке, то и здесь меня ждало ещё большее разочарование. Я в мире таких не встречал озлоблённых религиозных фанатов…
Я начал идти сам в Природу, но и тут я ощутил, что не так всё просто…
Я и в Природе чужой… Я вообще в чужеродной среде оказался, как будто попал не на свою планету и не в свой мир. Но Духовный Путь требует Миграции…
Поэтому я, и подобные мне люди, оказались на этой планете Земля…

Задание такое: УЗНАТЬ УЧИТЕЛЯ И ВСЕХ СВОИХ БРАТЬЕВ И СЕСТЁР, ЧТОБЫ ПРИЗВАТЬ ЕГО И С ЕГО ПОМОЩЬЮ ВОЗРОДИТЬСЯ И ЗАНЯТЬ СВОЁ МЕСТО В НОВОЙ ПРИРОДЕ ЕСТЕСТВА.

Ведь Учитель ясно говорит о Новом Теле, что не боится даже Атома; и что Новый Человек будет невидим для всех, но если захочет, то заговорит и Его увидят все…
Но в переходном периоде возможно и в этом теле долголетие и относительная свобода и независимость. Может это и надо для того, чтобы выиграть время для поиска своих…
Ведь Природа показывает на примере перелётных птиц, что Миграция невозможна в одиночку. Приходят условия заморозков и птицы знают, что пора собираться и создавать
Поле Общего Разума, как своего духовного Проводника. Сама птичка не знает куда лететь? Когда лететь? Ласточка пропадёт, если дружит с воробьями. Им зима не страшна.
Теперь я понимаю, почему Валентина Леонтьевна была против всяких коммун…
Потому, что рано ещё было; люди, погрязшие в своём эгоизме, не видели никого,
кроме себя в лучшем виде, а остальных – только с худшей стороны.
И только битый стоит сотни небитых. Так Природа нас и заставит смириться…
А вот если весной 2023 года закончится война с подписанием Мирного Договора, то тогда – это последнее предупреждение о начале Сбора и подготовки Исхода, чтобы
в отрыве от мёртвого потока на просторе и Высоте создать Общий Разум и упросить через Учителя Природу: ПРЕДОТВРАТИТЬ ЯДЕРНУЮ УГРОЗУ. ВОЗРОДИТЬ УЧИТЕЛЯ.
Думаю, что там и Родина будет наша, где будет ВОСПРИЯТИЕ УЧИТЕЛЯ И НАС…
25/08/2022/Т.О.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.

В мире много чего - не постичь,
не дано,
невозможно..
Не на все хватит сил и умения.
Просто - молчи.
Тишина не осудит безсилье - упавших в ночи.
Оправдания пахнут трусливой,
изысканной ложью.

Я так понимаю тебя что Учитель в бытность свою заблуждался - вернувшись от границ Албании на свою родину.
Надо было ему без дома рода племени жить где хочется и делать в процессе миграций что ни попало.

А не думал - что тогда может быть ты с ним и не встретился? Он ходил бы гдето мало известный а ты бы сытый и довольный реактор кочегарил и ни кто бы из друзей не сказал бы тебе - что есть такой хутор и есть такой человек - Так как и друзья бы тоже ничего не знали бы об этом.
А так через столь неприятную вам с Олегом оседлость был сформирован костяк народа, появилась своя культура, взаимоотношения и цель.
Качество конечно хромает но все таки..

Вообще тема кочевого и оседлого - тема древнего еврейства. Ну ни как это из людей не выковырять. Евреям это необходимо для неукоснительного и безраздумного исполнения мировых задач.
Они не привязаны к земле и им ничего не дорого вокруг кроме самих себя любимых.
Они и в ад мир столкнут - лишь бы было куда удрать после.
Нет - ну так то у Хасидов все красиво оформлено (- Как и у тебя с Олегом к стати) Гармония с природой, независимость..
- правда комуны вот каким местом к этой беготне? Ну видимо что то придумаете в процессе..

Теперь о коммунах и твоем друге .
Дело в том что он то как раз поборник организации комунн (возможно видя себя там основополагающей фигурой)
Жизни без секса и жен девственниц и еще чего то там.. Что уже по накатанной и набило оскомину разносторонней распущенностью..
Как то я Олегу в контакте попробовал объяснить несостыковки с реальностью его идей - (там же выложеных)
Но он объяснил мне что в моем мнении не нуждается. Посоветовал рот закрыть и забанил сразу.)))
Комуна там - личный пунктик и секс тоже..))
Видимо можно порадоваться за человека раз он перерос понятие Валентины Леонтьевны и общежитие все таки создает.
Тоже пророк не признаный в отечестве.
И эта бредятина о ядерной войне с датами. Возрождении Учителя...
О себе бы кто подумал не пора ли возродить хотя бы элементарную целомудренность и человечность?
Сплошные бродячие талмуды..

В предыдущем сообщении у тебя письмо счастья от Светы Корниенко.
Вроде не плохое но ее в последнее время от одичавших Мирошниченковых не выгнать, видимо тоже какие то перспективы видит у этой ругачей пары..
Не ясно только пока Павел твое место во всем этом.
Я дак всегда опираюсь на поговорку - Скажи мне кто твой друг - и я скажу кто ты сам.

Жаловаться то можно на мерзких людишек и фанатиков. И у меня бывают к такому претензии но их роль сдирать три шкуры за долги и пробуждать разум.
А одиночество в нашем деле неизбежный элемент бытия.
Ищущие обречены на одиночество.
Да и опасны мы порой для людей. Легкомыслие и вожделения могут под незнание перекалечить охренеон доверчивых лопухов за нами таскающихся.
Примеры есть. Просто назовешь и тут опять колективный срачь растаганим
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
[quote=mihail post_id=42169 time=1661619666 user_id=3876]

Я так понимаю тебя что Учитель в бытность свою заблуждался - вернувшись от границ Албании на свою родину.
Надо было ему без дома рода племени жить где хочется и делать в процессе миграций что ни попало.

А не думал - что тогда может быть ты с ним и не встретился? Он ходил бы гдето мало известный а ты бы сытый и довольный реактор кочегарил и ни кто бы из друзей не сказал бы тебе - что есть такой хутор и есть такой человек - Так как и друзья бы тоже ничего не знали бы об этом.
А так через столь неприятную вам с Олегом оседлость был сформирован костяк народа, появилась своя культура, взаимоотношения и цель.
Качество конечно хромает но все таки..

Тут несколько тем сразу.
Мы уже обсуждали, что Бог приходит к больным и грешникам, чтобы их привести к покаянию, а не туда, где и так всё хорошо. Нет никакой особой духовности в России, особой близости к природе. Скорее наплевательское к ней отношение и друг к другу. В СССР были границы на замке, можно подумать, что захотел и ушёл(уехал) в другую страну. Это было физически невозможно сделать. Хотя Учитель говорил, что хотел в Албанию уйти, так ему было невыносимо в Союзе.
По поводу моего «кочегарения реактора», я ещё был студентом, когда к Учителю пришёл, а специальность мне родители навязали, мне неинтересную и нелюбимую. Но раз уж пришлось работать, то делал по совести, а не кое-как. На счёт сытости и довольства упрёк сквозит, это интересное явление, связанное, я думаю, ещё с советской пропагандой против Запада и капитализма. На самом деле, можешь закидать меня помидорами, но я скажу, что в развитых странах Запада, включая США, высокодуховных людей гораздо больше, чем в России, которые умеют работать и добиваться результатов в любом деле. В том числе выстраивания правильных отношений с природой, сознательного отказа от потребностей и т.д.
Что касается того, что Учитель ходил бы малоизвестный, то так это было как раз в СССР, где его всё время гнобили и не давали ему ходу, только за год до его ухода вышла статья в «Огоньке», когда про него узнали. В то время как на Западе неординарные личности быстро становятся известными, публикуют свои труды без проблем, и никто их в психушки не сажает.
Остальные абзацы не стану комментировать, поскольку они касаются не сути поднятых вопросов, а личностей Олега и Светы.
И евреев, которые тебе чего-то всё покоя не дают.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Евреи всем покоя не дают - так как камнем современного мира являются.
За советскую пропаганду не знаю. Хорошего в СССР много было. Моя семья не голодала.
За высокодуховных людей запада в процентном соотношении не могу ничего сказать да и глупость это. Опять получится война за один забор с разных сторон.
По конечному продукту человеческого творчества надо смотреть. В искустве, в науке и мировозрении.
В чемто там получше в чем то сдесь..
По моему ты опять скатываешься в этом к прежней волыне - о прекрасном западе.
Где бог церьковь выстроит там и дьявол часовню пристраивает.
По этому в России никогда хорошо не было для простых людей. Тратятся огромные ресурсы и силы на подавление свободомыслия народов руками самого же народа. Вечный труд, вечная нужда и невежество но в этом потенциал рожден нации. Думаю и будущее хорошее будет.

Что такое запад моими глазами - Дети малые с розовыми слониками в руках. Там есть конечно заманчивая легкость бытия и уверенность в будущем.
Это не трудно если народ накормлен и защищен. В налаженой системе и думать не нужно о положеных льготах или социалке. Значит и напряжение изживается.
Я вспоминаю рассказы Нади Лавренюк автостопом всю США проехавшую. Восторг от людей и взаимоотношений там.
Но я вот по своему решил. Я на землю работать пришел и то что в силу моего невежества и лени я сам не хотел изучать мне человеческой природой вколачивалось очень понятно. И было не просто.
А ты Павел для чего пришел? Не от долгов надеюсь бегать?
От себя не убежишь. Можете меня ругать но мне отвратительны люди служащие ряженой формой закалки.
Что то все время они делают. За чем то бегают о сем то великом мыслят а как коснешься сути истиной так обычный мелкий воришка и прохвост если не хуже.
Недозрелая человеческая натура страшна в силу слабости и бездушия хоть на западе хоть на востоке. Те же тюрьмы, виселицы, та же политика и деньги как трупный яд разъедающий искусом.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Павел, что с тобой? Впервые читаю твои слова, а они врут. С каких пор ты стал врать? Учитель хотел уйти в Албанию не потому, что там лучше, чем в Советском Союзе. Не из страны он хотел уйти, а от людей. И желание у него было ещё загодя, не сбежать, а посмотреть как там люди живут. Он так и говорил, что уёдёт на время, а потом от туда вернётся. Как это у тебя лихо получилось сделать подмену, дескать Советский Союз ему не нравился, а не смог уйти лишь потому, что был "железный занавес". Это ж надо так соврать. Когда его люди обидели, он решился пойти в Албанию, а не смог уйти потому что его не пустила Природа, разыгралась гроза, да такая, что не дала Учителю дороги. Ведь ты это прекрасно знаешь. Причина желания уйти был вовсе не государственный строй, а люди. Зачем ты делаешь подмену? Кто тебя этому научил?!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
mihail post_id=42171 time=1661636244 user_id=3876]
Евреи всем покоя не дают - так как камнем современного мира являются.

На всё можно смотреть с разных сторон. С одной стороны (негативной) можно и на евреев много грехов навесить, включая распятие Христа. С другой стороны (позитивной), народ, безусловно, талантливый, во многих сферах науки и искусства тысячи признанных корифеев с еврейской фамилией.
[quote] А ты Павел для чего пришел? Не от долгов надеюсь бегать?
От себя не убежишь. Можете меня ругать но мне отвратительны люди служащие ряженой формой закалки.
Что то все время они делают. За чем то бегают о сем то великом мыслят а как коснешься сути истиной так обычный мелкий воришка и прохвост если не хуже

Учителя как-то спросили, а для чего заяц в степи живёт?
Он ответил писал(a): Недозрелая человеческая натура страшна в силу слабости и бездушия хоть на западе хоть на востоке. Те же тюрьмы, виселицы, та же политика и деньги как трупный яд разъедающий искусом.
Да, недозрелая человеческая натура страшна везде, но не везде она правит балом, в развитых странах всё же удалось разработать механизмы, не позволяющие разгуляться недозрелым. И политика, и тюрьмы не везде одинаковые, даже, я бы сказал, сильно не одинаковые.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



ну хоть в чем то...
К стати - да. Что это получается с Албанией у нас?
Вот хорошо вот свидетель есть а то что там было - гадай сиди. Я вот тоже думал что Учитель совсем хотел уйти..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
[quote=Алексей post_id=42172 time=1661639505 user_id=3828]

Павел, что с тобой? Впервые читаю твои слова, а они врут. С каких пор ты стал врать? Учитель хотел уйти в Албанию не потому, что там лучше, чем в Советском Союзе. Не из страны он хотел уйти, а от людей. И желание у него было ещё загодя, не сбежать, а посмотреть как там люди живут. Он так и говорил, что уёдёт на время, а потом от туда вернётся. Как это у тебя лихо получилось сделать подмену, дескать Советский Союз ему не нравился, а не смог уйти лишь потому, что был "железный занавес". Это ж надо так соврать. Когда его люди обидели, он решился пойти в Албанию, а не смог уйти потому что его не пустила Природа, разыгралась гроза, да такая, что не дала Учителю дороги. Ведь ты это прекрасно знаешь. Причина желания уйти был вовсе не государственный строй, а люди. Зачем ты делаешь подмену? Кто тебя этому научил?!

Да, про грозу это ты точно вспомнил, было такое. А в остальном я не согласен. Что значит, уйти от людей? Такой режим был в стране, установленный людьми, в котором не только Учителя, а всех инакомыслящих гнобили и сажали в тюрьмы и психушки. Так что смысл тот же. И уйти он хотел не из-за любопытства и для развлечения, как ты тут пишешь, это тоже неправда.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Не помню я твоих дремучих режимов.
Если человек не лез палки в колеса власти вставлять на него ни кто не обращал внимания. И Учителя по большому счету за его бесстрашие и дерзость в природе люди притесняли. Вспомнить только как он в трусах на парт съезд отправился в Москву. Пробовал, пробивал человек стену зависимости не щадя себя. И это еще оценить придется в будущем по достоинству.
А так что? Ни кому орать о плохих комунистах и в голову не приходило. Работа была, платили хорошо если работяга с руками. Социалка гарантированая была.
Сидели обиженные прозападники - слабо понимающие чего хотят. Ворье и тунеядцы.
К стати орден тебе то же комунисты вручили по ходу...))
(сообщение от пользователя: mihail)



Ну ты , может, и не застал толком СССР. И уж точно не помнишь, что было в 30-е - 50-е годы. Потом, да, было немного полегче, но спецбольницы психиатрические не пустовали, и сделали их именно для инакомыслящих, чтобы их не в тюрьмах держать, типа в СССР больше нет политзаключенных.
Медаль мне дали в 2018 году, причём тут коммунисты?
[quote] Ни кому орать о плохих комунистах и в голову не приходило. Работа была, платили хорошо если работяга с руками. Социалка гарантированая была.
Это кому что. На Моисея евреи тоже бочки катили, типа, зачем нам из египетского рабства уходить? Нас и здесь неплохо кормят.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Предположил про медаль. Ошибся.
Про Моисея круто конечно))) Но здесь нужно знать историю.
Моисей сам был египетским жрецом и активным деятелем в среде иерофантов. Он как раз и создал прослойку управленческого еврейства.
И евреи вполне резонно тогда орали не желая покидать насиженные земли Чуя что авантюра еще та на поколения..
Что же до 30 - 50 годы то у тебя как в той присказке - вспомнила бабушка первый поцелуй.. Чего уж не крещение Руси поворошить и подогнать в общий список живодерства.
На самом деле же достаточно посмотреть законодательную базу и конституцию того времени - Тезисы там на человека работали и прирост населения был. Другое дело что в отрыве от мирового сообщества население было обезэнергичено и не достаточно восприимчиво к самообразованию - по этому многое не работало.
(сообщение от пользователя: mihail)



Учитель как раз в 30-е годы и начал свой экспериментальный путь, поэтому и вспомнил. А про Моисея ты зря так думаешь, что простые евреи так далеко смотрели и глубоко мыслили. Обычная психология раба.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте дорогие друзья!
12 последних сообщений в этом разделе форума не подходят никак к Великому названию темы Сути Идеи П.К.Иванова.

По существу, эта тема – Самая главная и основополагающая в Идее Учителя и смысле существования нашего форума.
Но, познакомившись бегло с содержимым последних сообщений тут, — не захотел вникать в суть пустой перебранки «из пустого в порожнее», ничего не дающей мертвой информации для практического Дела сути Идеи Учителя, — Иванова П.К.

Такая перебранка пустых слов не привлекательна для новичков, желающих ближе познакомиться с этой Сутью ИДЕИ закаленного человека. Это отталкивает людей от незрелой сути высказываний пацанов из подворотни в подростковом возрасте.
В этом возрасте они всё знают, всему верят и выдают чужие знания, как важное достоинство своих умственных способностей.

Из этой перебранки « представлений родины и почему П.К.Иванов хотел уйти за границу », я смог вынести только подтверждение слов Учителя.
- « Старайся всё делать с удовольствием, с радостью… ». Тем более, приятно было это слышать от молодого студента того времени.
Вдвойне приятно это слышать из уст человека, видевшего и слышавшего нашего Учителя, находясь с ним рядом. [quote] Учителя как-то спросили, а для чего заяц в степи живёт?
Он ответил> И если это « понятно » зайцу, козе, мне и каждому ребенку с рождения, — почему-то не понятно многим людям?

Как и непонятен многим и вопрос ближайшего сподвижника П.К.Иванова, — И.Я.Хвощевского, который был задан мне> »?
— Ответ его поразил меня своей Гениальной простотой> Того же хочет Бог от людей, чего хочет каждый отец от своего сына »!

Иное дело, а хотим ли МЫ выполнить пожелания своего " Отца "?
Об этом можно будет прочитать в продолжении этой темы в разделе форума, где я говорю о чувствах наших окружающей действительности.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote=Pavlо post_id=42175 time=1661641107 user_id=3884]
А в остальном я не согласен. Что значит, уйти от людей? Такой режим был в стране, установленный людьми, в котором не только Учителя, а всех инакомыслящих гнобили и сажали в тюрьмы и психушки.

Понятно дело, что ты не согласен с тем, что рассказывал о себе Учитель. Только: "такой режим был в стране, установленный людьми". С логикой у тебя всегда было хорошо, но где логика в этой фразе?! Что значит режим? Ведь закона такого не было, чтобы за политнекорректность отправлять в психушку. А коли закона нет, то государство не причём. Государство таких распоряжений не давало. Люди поступая вне закона, нарушая конституцию страны, творили беззаконие, в том числе и с Учителем. Люди, а не государство и уж тем более не Страна Советов. Так что не перекладывай с больной головы на здоровую. Вот от таких людей Учитель и хотел уйти.
По всей видимости ты уже помешался на очернении государства и Российского и Советского. "Государство - аппарат насилия" (Ленин). Не читал об этом? Любое государство, включая то, где ты сейчас живёшь.
Ты в своей новой обители не имеешь права в своём доме гвоздя забить. Это закон, это государство. А вот люди совсем другое дело. Не государство, а люди, твои соседи, если услышат у тебя стук, то вызовут полицию. С чем тебя и поздравляю: от чего сбежал, к тому и прибежал. Оказывается стукачи и доброжелатели живут везде.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Алексей post_id=42187 time=1661778702 user_id=3828]

По всей видимости ты уже помешался на очернении государства и Российского и Советского. "Государство - аппарат насилия" (Ленин). Не читал об этом? Любое государство, включая то, где ты сейчас живёшь.

Я просто стараюсь быть объективным. Да -да, нет- нет, всё остальное от лукавого. Специально ни очернять, ни обелять ничего не стремлюсь. И взгляды Ленина на государство, слава Богу, разделяют не везде. Государство государству рознь, не надо думать, что везде всё одинаково.
[quote] Ты в своей новой обители не имеешь права в своём доме гвоздя забить. Это закон, это государство. А вот люди совсем другое дело. Не государство, а люди, твои соседи, если услышат у тебя стук, то вызовут полицию. С чем тебя и поздравляю писал(a):
На это могу сказать только, что ничего из этого тут и близко нет.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Знаешь Павел. На земле все как бы под гнетом каким то. Переживания тусклые, мышлние оцепенелое, подвижность ленивая.
Но когда дело касается инстинктов выживания или чего то из разряда вожделений у людей откуда только живчик берется. Все все видят, все все знают и никого криво не посадишь.
Я про то что мы тут все тертые калачи с разной степенью испорченности но испорченности. И ты не выпадаешь из нашего ряда.
Можно считать конечно себя самым хитрым артистом но на деле - открытая книга.
Это ведь возвышенное по сути своей является для низшего тайной. Пока к ней не придешь не увидишь.
А проявления рассудочного тщеславия, комплексов и обид на мир - будь спокоен - все отлично разбираются откуда ноги растут.
Проще в шутку все перевести - брякнул мол не подумав, бывает мол. Чем путать и морочить самого же себя..

Но попадаются тертые калачи. Годами долбишь а там лишь все больше построений себя любимого оправдывать..
(сообщение от пользователя: mihail)



Помню Киверина про Встречу с Олегом Поповым рассказывала мне.
Зашла говорит в зал а там на стуле сидит человечек с маской страдания на лице.
Величайший комик клоун СССР оказался в жизни несчатным одиноким человеком.

Потом мне в дополнение к интересу - передача попалась на глаза , где Попов уже в имиграции сидит и СССР поливает помоями перед журналистами. Тогда это был бренд плюнуть в родину. Вот там и посторались.
Уж не знаю чем его бедного так обидели что он уехал за рубежь и там брюзжал раздосадованный.
Правда в конце от внимания журналистов и от опорожнения своего ночного горшка на плечах он повеселел. Порозовел как поросеночек и даже заулыбался.
Это был один из немногих счастливых дней в его жизни...)))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!

Попробую я снова защитить Суть Идеи Учителя
..., которая вне политики и экономики. И уж точно, - эта Суть - никак не касается личности людей и их права выбора, - где им жить, что делать?
Мне кажется, если уж кому-то не терпится критиковать Павла, - лучше обоснуйте свою точку зрения на это явление. А не обсуждайте историю и не ковыряйтесь в прошлом...
И расскажите о плюсах своей бедной жизни на 33 рубля и свободе от необходимости оплачивать коммунальные счета... А безработным, - как не стать " бомжом ", когда всё стало платным и дорогим. И если у тебя есть семья, - расскажи нам как умудряешься быть счастливым и здоровым...

А вообще давайте посмотрим на сообщение Алексей Re> Павел, что с тобой? Впервые читаю твои слова, а они врут. С каких пор ты стал врать?
Культурные люди так не говорят. Можно же сказать на добром русском языке новых людей, которые захотят через много лет прочитать о сути Идеи и... Разве трудно было сказать иначе? Например по дружески, например, - ты заблуждаешься на мой взгляд. Или сказать честно и просто, - я увидел в твоих словах неправду. И сказать - какую именно!
Привлечешь ты людей к Учителю своими словами или оттолкнешь их от нас?

Каждому нормальному человеку понятно, что культурные люди не могут допустить в свою жизнь нижайшую речь людей, которые заполняют пустоты в своей необразованности. Особенно ярко это проявляется в речи « матерщинников ».
Удивительно низкое сознание своей культуры проявляют такие люди, — поганя самое святое что есть у человека, - «Мать». Превращая "матерное" слово в образ « проститутки », - прости господи за такие представления.

Не называют образованные люди голословное слово « врёшь ». Можно же заменить его на более культурное правдивое выражение. А так я увидел неправду в твоих словах Лёша.
Так не поступают друзья по Вере и братья одного Учителя. И я, и Алексей знают и чувствуют Павла давно. А вот тут, мы увидели разное. Я, как культурный человек увидел позитив в словах и мыслях Павла, а Алексей проявил (на мой взгляд), осуждение, устроил суд человеку, обвинив его во лжи.

И это особенно печалит, когда в этих словах видится нарушение Сути и Идеи Учителя . А именно противоречит призыву П.К.Иванова и его сути> ».
Утверждение о справедливости и правоты Алексея в этом осуждении другого человека, выглядит по меньшей мере, как некультурное поведение в обществе. Где справедливости вообще нет, как такового явления в природе. Зачем же усугублять это?

И самое печальное, как и в случае с « матом » некультурных людей – это не осознают и не замечают окружающие нас люди. Люди привыкли к этому и не видят наказания природы за это.
Возможно поэтому многие не вникают в суть поговорок> Если хочешь быть счастливым, - будь им ».
Или, — Все счастливые люди счастливы одинаково, а несчастные — каждый несчастен, — по своему .

И свою необразованность в этом вопросе валят на неудачную судьбу, не замечая своих подобных « грехов »…
А начинается всё с невыполнения простого совета Учителя. НЕ ВЕРЯТ ЛЮДЯМ и НЕ ЛЮБЯТ ИХ, допуская недобрые мнения о них. Типа « врешь ».
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте!
Спасибо, Гумар, за твои слова!
"Эволюция - это вежливость" , для меня эти слова Учителя являются одной из основ Его Идеи.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Ну да.
Встретились собратья по разуму...
А по существу то есть что нибудь ?
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
[quote] Встретились собратья по разуму...
А по существу то есть что нибудь ? — Учимся и осознаем, что небывалая вежливость Учителя, — она есть в наших душах. Будет мир на Земле, — когда мы научимся ПРОЯВЛЯТЬ её в отношениях друг с другом.
Давай дорогой Человек Миша, начнём делать это уже сегодня и сейчас!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
А по существу...
[quote=gumar post_id=42192 time=1661802009 user_id=3771]
И расскажите о плюсах своей бедной жизни на 33 рубля и свободе от необходимости оплачивать коммунальные счета...

Тысячи пенсионеров живут на пенсию почти в три раза меньше чем 33 советских рубля. А как не оплачивать коммунальные счета, живя в городе, это ты нам, Гумар, расскажи. Поделись своим опытом.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

[quote=gumar post_id=42196 time=1661833821 user_id=3771]
Будет мир на Земле, — когда мы научимся ПРОЯВЛЯТЬ её(вежливость) в отношениях друг с другом.
Давай дорогой Человек Миша, начнём делать это уже сегодня и сейчас!

Слова эти прозвучали (для меня), как лозунг, как призыв.
Дальше что?
Что должен сделать Миша?

Что мы знаем, точнее, как понимаем вежливость?

У Учителя читаю: "Любовь - это вежливость во всем, она не победима". "Вежливая просьба врага убила".

Как раз неделю назад меня здорово "накрыло"- эмоции зашкаливали(причины, обстоятельства - тема для другого разговора, да и пустое - было и прошло).
В такой момент - я оголенный нерв, реакции мои мгновенны, как заложено природой. Даже если внутренний контролер поведения говорит, что так не надо делать, попробуй останови, когда "несет"(как в пословице:"Згоріла хата, гори й сарай").
В такой момент и выдала человеку, как разряд молнии свои слова.
Вот где вежливость проявилась у этого человека.
Он оставался сам собою со своим понятием, но у него хватило знаний, выдержки(стойкости) для понимания моего состояния в моих обстоятельствах.
Никто никого не менял, никто никого ни к чему не призывал, просто, спокойно "принял волну", послужил делу мира. Еще какое то время я "побурлила" и снова ровное восприятие происходящего.
Спасибо человеку за вежливость.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Антонина, боюсь, что тебя здесь не поймут те, кто любит писать о вежливости. Ведь для них вежливость это усиньки-пусеньки и чмоки-чмоки, да плюс к этому безхребетно стелиться ковриком для вытирания ног. Рабы божие. Это пожизненно и неисправимо.
Валентина Леонтьевна была ужасно грубой и невоспитанной, была крайне не вежливой, ведь она в открытую при всех говорила: "терпеть не могу этих безхребетных". Да вот нонсенс. С таким прямым и грубым характером, Валентина не была рабом божьим, она была душою Бога.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Алексей post_id=42201 time=1661849236 user_id=3828]

Валентина Леонтьевна была ужасно грубой и невоспитанной, была крайне не вежливой, ведь она в открытую при всех говорила
писал(a):

Вот приезжал к ней много раз после ухода Учителя и ни разу не видел её грубой и невоспитанной. Хотя слышал от других, что ИНОГДА она срывалась и могла высказать, как говорится, что думает о ком то. В любом случае ориентироваться надо на Учителя, а не на Валю, Лёшу и дядю Васю. Вводить сознание и учиться Вежливости.
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте.
Часть обсуждения перенесено в тему Государтство
https://parshek.ru/viewtopic.php?t=1825
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте дорогие друзья!

На сегодня имеется просьба В.Головлева. Очень уважаемый мной человек, добрейшей души божий посланник для этого времени Дела и Идеи Учителя.
Для меня очередная просьба последователей о помощи... обернулась важной проверкой моей совести.

Во-первых , - у меня на даче проблемы со связью и я не могу просматривать длительное видео, в которых не ясно, о чем меня просят.
Не услышал я просьбы о помощи деньгами .

Во-вторых , помощь о реабилитации имени Учителя и его Дела.

Но, сначала, Моё Отношение к общей, коллективной просьбе...
Проверено, - работает самым чудесным образом и порой не так, как мы хотим и задумали.
Не видел я личной просьбы в мой адрес, чтобы обнаружить в ней нашего Учителя.
Знаю себя, - не раздумывая особо готов помочь деньгами Володе, но просьбы такой не видел. И не знаю я - для чего обращаться с просьбой к Учителю в общей коллективной просьбе сейчас.

Как будто бы Дух Учителя сейчас спит и не знает наших забот и проблем... А вот Володя первым проснулся и без поддержки друзей боится обращаться с такой просьбой к Учителю сам. Заслуга в пробуждении Володиного Сознания принадлежит Учителю, а Он (Володя) не веря Ему (Богу) и себе, хочет преподнести свою мысль, как общую, коллективную нужду и просьбу...
И без помощи людей, которые якобы мыслят так же, как Володя, - Природа его не слышит.
А Учитель, по мнению Володи - такой скромный, - не хочет своей реабилитации, без поддержки людей... Вот и рождается иллюзия с необходимостью бежать впереди паровоза.

Надежда умирает последней. И это Дело и мысли Володи требуют каких-то действий.
Не получится ли так, что добившись письменной реабилитации Дела Иванова, врачи напишут очередную справку, нужную Володе...
А что изменит эта справка в жизни народов России и их личной жизни в перенесении трудностей, которые как раз и даны природой и Учителем, чтобы пройдя испытания люди осознали себя Победителями Природы, за которым бы пошли люди, которые сами захотели стать таким, как Он - Богами Земли.

Может быть, вся деятельность Володи дана нам именно для того, чтобы собрав энную сумму денег и совершив большим количеством людей ПРОСЬБУ убедиться в простой истине. - Не в деньгах счастье и не в том, что с помощью людей удалось добиться фиксации своего обнаженного тела на фото в паспорте или реабилитации Дела Учителя.

Выиграло ли Дело движения последователей что-то от этого факта действий Володи не только для себя ? Что изменилось в Природе людей и Сути Идеи П.К.Иванова сегодня и сейчас?
Понял ли Володя, что такие Святые дела не делаются с помощью денег и мертвой бумажки, которая в общем и целом никому не нужна. Кроме Володи.

Иное дело, - мой выход на природу, чтобы я " насилуя себя ", сделал другу одолжение - и вышел в полночь на мороз и пролепетал наизусть или по бумажке то , о чём просил мой друг.
- Надо ли мне делать одолжение, вместо того, чтобы честно и прямо изложить ему свои мысли? - Пробовал, но он был одержим своими мыслями и Идеями, что не стал даже слушать меня...

Однажды Люба Матлаева попросила Учителя, чтобы Он снял зубную боль у неё.
А он ей в ответ, - Проси Учителя !
- Так я тебя и прошу , - выдавила она из себя, сквозь слезы от нетерпимой боли.
- Нет, - ты выйди на Природу , - встань униженно на колени и попроси Учителя .
Что она и сделала. Боль прошла.

Просить деньги для исполнения своей мечты или мысли своего дела, - можно только в долг. И долг этот надо отдавать, если только Учитель не подскажет тебе и "помощник его" не попросит, - не возвращать их. Но, присваивать их себе, - никак нельзя. Можно дать другому нуждающемуся и забыть о таком добром поступке своём.

Если ты выполняешь просьбу человека, нужду которого ты уразумел , и делаешь это с радостью и удовольствием , без включения лишних рассуждений своего ума - такова помощь оборачивается и неожиданной помощью природы в чем-то для тебя.

Но, часто ум людей - включается раньше, чем чувства. Так нас приучили. Искренность и простота , оценивалась людьми - хуже воровства ...
А жадность - принималась за разумность и рачительность. А оценка человека, - являлась признаком ума и возвышения тебя, как личности.

В Идее Учителя и Сути закалки тренировки я увидел - учебу жизни и отказ от делания чего-то против желаний души своей . И надо добиваться исполнения желаний своих только с удовольствием и радостью .
Здесь главное, - не делать ничего, - не осознав его необходимость себе, людям, природе. Никакой призыв рода твоего в сочетанием со словом " должен ", - без понятия - а для чего тебе это надо, - не даёт развития сознания.

( Продолжение следует )
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте..

Там все равно будет так как будет.. Найдутся правильные люди, подержат правильные формулировки и человек вовлеченный в эту идею фикс будет развивать бурную деятельность. Люди же стоят позади - в потоке людских энергий и власти.

Не хватает зачастую у нас знаний что бы видеть истинную подоплеку событий.
И насколько суетливо и бестолково все с точки зрения природы.
Ценность одна - взаимоотношения и связаные с ними переживания. Думаете Богу нужно вот такое - Нет. Это дело людей. Которые начудили напачкали и теперь нужно для спокойствия души все выправлять.

Очень хорошо в подобных вопросах проясняют голову деньги.
Деньги - это реальность данная нам в ощущениях.
Можно сколько угодно воздух сотрясать призывами и важно лицом трясти - но когда отрываешь кусок от семейного бюджета. От своих близких и детей тут вольно не вольно мысли закрадываются - А как я дальше то жить стану лишив себя части возможностей?
Да и пойдет ли в прок? - Вдруг милостыню пропьют..

Помогать нужно тем - кто нуждается в помощи. При чем так - что бы не заменять условия проживания человека в природе а лишь дав облегчение, отдушину, направление на хорошее что то.

В случае же с Головлевым - я тут подумал. А почему бы действительно ему не попробовать?
Человек он воцерковленный. Крестился в церкви вроде недавно. Венчался там то же недавно. Свой человек.
И друзья у него в Контакте через слово про угодников и святую церковь..
Церковь Учителя анафеме же предала?
Из храмов попы Его гнали.
Есть распоряжение из епархии как относится к Паршеку.
Вот пусть человек церковной среды и работает на реабелитацию Учителя.
В конце концов совершивший преступление - должен возместить причиненный ущерб или сам или через своих представителей. А в нашей среде в полне найдется достаточное количество людей с крестами и библиями за пазухой. Главное им не мешать...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!

( Продолжение, начало
в сообщении от 01 сен 2022, 00> " в сообщении 12 авг 2022, 14> »
Антонина задается вопросом> И С кем разбираться?
Работает программа!
Камеры видеонаблюдения зафиксировали нарушение, программа выписала штраф, вовремя не оплатил - лишился прав на вождение.
Это у нас можно с дэпэсником договориться, надавить на жалость, оплатить штраф наличными и т.д.
Там программа у которой ни жалости к нарушителю нет ни желания иметь наличные. Предупреждении ». А потом уже прописывались суммы штрафов.
Выписывался протокол. Не было разнарядки на добычу денежных средств финансирования МВД, ГАИ и самофинансирования сотрудников этих учреждений.
Вот и ограничивались в СССР часто предупреждениями или дырочками в талоне.

В России и Украине современной – предупреждения перестали делать. Только ДЕНЕЖНОЕ наказание. Теперь все переведены на хозрасчет.
А когда создали программы и алгоритмы в наших странах...
ДП-сники нашли себе лазейки, чтобы можно было добывать деньги в самых неожиданных местах. Коррупция приобрела угрожающе широкие масштабы.
Не буду сравнивать, как у них, а как у нас... Но я уверен, - именно коррупция с самого низа и до самого верха власти, - привела к войне между Россией и Украиной…

Остальное, - и политика, и экономика, которой не место в новом небывалом мышлении последователей, по определению Учителя.
Но, сознание последователей сегодня, - пока еще не готово к такому пониманию и добровольному отказу от подпитки своего старого мышления такой информацией Учителя.
Не будем об этом.

А вот о добрых новостях от Pavlо, хотелось бы более подробно поговорить.
В теме форума> " в сообщении 13 авг 2022, 01> ».
В ответном сообщении своём https> К сожалению, уже не поможет. Отношение к России на ближайшие годы, если не десятилетия, и не только со стороны Украины, но и со стороны большинства развитых стран, можно выразить таким относительно безобидным словом, как « », но на самом деле всё ещё хуже.
А потом задается вопросом> страна
государство »"?
И разъясняет разницу между этими понятиями. [quote] Тут на форуме уже обсуждалось, что согласно идеям Учителя нужно такое государство, в котором будет всем всё поровну (по 33 рубля), в нём не будет тюрем и больниц, и вообще «жить одной семьёю будем». … Я думаю, что государство Учителя, Бога Земли, с этим понятием связано быть не должно. Это прежде всего общность его последователей, разбросанных уже по всему миру. …Тогда что же это за государство по Учителю? И он цитирует Yanni> Есть у Него такая мысль: Своё ставь, а другому не мешай». Не мешать другому, не означает не делать своё, но отсутствие своего Дела означает разрушение Его Дела, означает разрушение себя. Его Дело – пробудить наше тело-сознание, а наше Дело – стать таким, как Он. Словом, мыслью, телом и делом... Бог эту любовь введёт в люди». Всё – о Будущем! И всем сердцем я поддерживаю Павла в таких мыслях его> Если думать, что все эти слова Учителя непременно должны распространиться на всё человечество, то это, действительно всё о Будущем, причём настолько далёком, что и представить невозможно, будет ли так вообще когда-нибудь». Я всё же думаю, что Учитель пришёл с этими идеями сейчас и для Настоящего. Только они для тех, у кого сознание готово это принять и реализовать В СВОЕЙ ЖИЗНИ. И государство Учителя Иванова уже существует! Только оно над-структурное и над-территориальное, без политики и без экономики.
И в это государство последователей Учителя вне экономики и политики входят все по-настоящему ВЕРУЮЩИЕ в Бога Люди. Они готовы к любым переменам в окружающей их Природе, как и погоде, которую они никак не могут изменить.

Главная примечательная черта таких людей – Они живут для людей, для членов своих семей, окружающей среды и вежливой просьбой своей добиваются исполнения своих желаний во всём. Ибо формирование желаний своих, - такие люди видят в окружающей их природе. Они не обсуждают никого и ничего и не думают плохо об окружающей природе них.

И такие люди в основе своей – уже имеют счастье, здоровье хорошее !
А закалку тренировку свою проходят в терпении пороков людей и труде над кармическими задачами развития своего сознания !
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте!

«Моё здоровье то, которое реально понимает» - Учитель

Тёмный человек – невежда, неуч.
Князь Тьмы – Сатана – есть ложь и отец всякой лжи.
Знание – Свет, Просвещение.
В этом аспекте борьба Света с Тьмой, это борьба с невежеством, с ложью, с мракобесием. И человек, пребывающий в иллюзиях, воспринимающий реальность искажённо, согласно приведённому выше высказыванию Учителя – не здоров. Таким образом, Просвещение также является необходимым аспектом Оздоровления.

Когда человек, живя в реальном мире, пытается оградиться от реальности, от знаний, якобы не нужных, он остаётся вне реальности, в невежестве, во тьме, в нездоровье. Где-то читал, что один из переводов слова Сатана означает – ограничитель . В то время, как Бог и Его посланники всегда говорят о Свободе и ведут людей к независимости.
Должна быть ясность во всём, человек должен иметь базовое образование, включающее знание законов природы, представлений о социуме, современном устройстве мира, даже об экономических законах.
Есть закон всемирного тяготения, и мы подчиняемся этому закону. Не стоит экспериментировать с тем, что с тобой произойдёт, если спрыгнуть с 12-ти этажного дома на асфальт. Учитель мне говорил: «Люди научатся летать, но пока у нас тяжёлые тела». Можно будет пренебречь законом всемирного тяготения, но только ВНАЧАЛЕ наработай лёгкое тело!
Точно также на людей действуют законы рынка, товарно-денежных отношений. Почему капитализм оказался эффективней социализма? Только потому, что капитализм живёт по этим законам, а «умники» коммунисты решили ими пренебречь, что в конце концов привело к банкротству СССР, а уцелевшие до сих пор коммунистические режимы с «плановой экономикой» на Кубе, в Венесуэле, Северной Корее живут в разрухе и нищете.
Почему в «коммунистическом» Китае произошёл мощный рост экономики? Потому что они стали жить по экономическим законам. Там сейчас самый обыкновенный капитализм, только с жёстким политическим контролем за населением, такая сатанинская форма капитализма (Сатана – ограничитель).
Хочешь жить вне экономики, ничего не зная и не понимая в ней? Пожалуйста! Только ВНАЧАЛЕ научись жить без потребностей в пище, одежде и жилом доме, чтобы тебе не приходилось участвовать в товарно-денежных отношениях.
На самом деле нет никакого капитализма, есть только экономически «здоровые» страны, живущие по реальному пониманию законов экономики, или «нездоровые», которые реально не понимают, плохо учились, невежественные и тёмные. Это же касается и социальных законов.

(Продолжение следует)
(сообщение от пользователя: Pavlо)



Здравствуйте дорогие друзья!

Отправил мысли свои в сообщении Re: "Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ" жизни сегодня и сейчас в Сообщение 05 сен 2022, 13:14
https://parshek.ru/viewtopic.php?p=42260#p42260

Здесь почему-то сообщение не получилось.
(сообщение от пользователя: gumar)




последнее сообщение:
Здравствуйте дорогие друзья!

И снова не пишется, хоть и о многом хотел бы поделиться с друзьями...
Но, пока мои сообщения мало кому нужно, пока не выдохнуться люди в разборках чужих пороков и ошибок, - ничего не говоря о своей жизни...

О своей жизни - достижениях и промахах пишу постоянно, надеясь выяснить с друзьями вопросы, которые волнуют не только меня... И делаю это, чтобы скорей определиться в главном вопросе СУТИ Идеи Учителя Иванова... не для себя только.

В лучшем случае - увидят друзья мои "хвальбу", когда пытаюсь говорить о достижениях своего места в природе, а в худшем случае накинутся с критикой о якобы не верном моём месте в природе, с их бугра и колокольни за тысячу километров от истины бытия моей жизни.
А как бы было хорошо, если бы задались вопросом, - А почему я выполняю совет Учителя и вижу Суть его Учения вначале в этом, а не тех иллюзиях, которые хотят мне приписать...

Но, в споре дураков почему-то всегда замолкает первым тот, кто умнее. И делают так мудрые последователи не только потому, что глупо спорить с дураком в его высоком самомнении... Разве не понятно людям, что ФОРУМ - это лицо и трибуна достижений и опыта по Делу Учителя. Разве не понятно, что это не трибуна парламента в какой-то дикой стране папуасов, когда депутаты начинают махать кулаками и угрожать бедами друг другу.

Хотим ли выпячивать из себя свой эгоизм, затаптывая своего собеседника или нам удобней нести и участвовать в "мертвом потоке" людских пороков из СМИ и казалось бы новости из интернета, которые мы никак не можем использовать в своей жизни.

Вот я и не могу закончить продолжение своей темы на форуме, поскольку в этом разделе форума, никак не дождусь продолжения мыслей Pavlо в сообщении от 04 сен 2022, 14:48 Pavlо https://parshek.ru/viewtopic.php?p=42256#p42256

- Поделись Паша своими мыслями, что притормозило и почему ты не продолжаешь дальше свои мысли, отделяя их от Дела Учителя?
(сообщение от пользователя: gumar)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/1523


Помощь начинающим
Его святые имена
День рождения
Хвощевский И. Я. "Учитель Иванов: Моя идея - это Гимн Жизни"
В чем суть Идеи Учителя Иванова
Женская логика и закалка тренировка
Государство
Форум переехал в Москву
Правила форума.
Хоменко Константин "Проснись человек!"
Опыт моего дела
Киевский журнал МОЁ ДЕЛО
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Поздравление всем с 25 апреля!
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
День Рождения П. К. Иванова
История и метод моей закалки 1951 г.
Онлайн конференция-встреча, 19 февраля 2022 года, Сб, 10:30 (UTC+2) г. Киев
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
где найти?
Опыт в Деле Учителя.
Инфекция Covid-19
Ежедневник. Праздник 60 октября.
Файлы старца - Ю
подскажите
Журнал "Паршек.ру"
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Сознательное терпение
Вьюга
С чего начать занятия по системе « Детка»
Мысль проводник жизни. Работы Серковой Нины.
Тепло после обливания
Подключение не защищено!
Н. ЛЕВЧЕНКО ДАБЫ ЖИТЬ НАУЧИТЬСЯ (ПРАКТИКА)
Закалка-тренировка и натуризм
Детка и НЯК
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Телеграмм канал parshek.ru
Встречи на онлайн г.Киев
Жить одной семьей
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Во сколько обливаться
Паршек 1982 год 20 февраля
П. К. Иванов "Победа моя"
О войне
О практике
О Чивилкином бугре
Жиь одной семьей
Жиь одной семьей
Ор Учителя
25 АПРЕЛЯ
Законы о клевете и оскорблениях
10 АПРЕЛЯ
Бог родился в России Продолжение
Бог родился в России
Люди продолжение 1976 года 9 августа
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Незабываемое
Архангельские леса,староверы,Порфирий Иванов
Технический вопрос к Петру
Parshek.com больше не обслуживается
Заколдованное кольцо
Опыт молодых
Сказка " Говорят что это было"
С новым годом! (фотографии Паршека)
Письма.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
О проходе Туапсе - Сочи
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Моя закалка почему я не простуживаюсь и не болею 1959
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Плакат
Мать 1968 года 1 февраля
Издательство Знание 1969 год
Москва (Мы все считаем ея...)
Москва 1968 год
Мое понимание Учителя
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Книга "Я Жизнь предложил людям"
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Не обижатся на это Паршек
Паршек 1982 года 1 ноября
Бог то бог но не будь сам плох
Ты я человек Я ли природа 1978 г. 18 авг.
Манипуляция сознанием
Книга В. Сундакова "Забытые тайны золотого языка".
форум ОБМАНА И ЗАБЛУЖДЕНИЙ УВОДИТ ЛЮДЕЙ ОТ ДОМА УЧИТЕЛЯ
"Смерти как таковой нет"
Володя
Три атома Учителя
Люди 25 .04. 1975 года
Можно ли воздержание в любой день недели?
Гимн Жизни
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Продолжение Кто ты есть
Сапоги [Я не когда таким не был…]
Ушиб стихия 22 марта 1972 года
Продолжительное терпение
Информация к размышлению
Это будет такое безсмертие
Здорового тела здоровый дух.
Это дорога моя по которой я иду
Перечень трудов Иванова П.К.
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
Луна и часы
Моя идейная дорога Паршек
Моя идейная дорога Паршек
Я жил в Сулине
История рождения Бога Сына
Природу не обдуришь
Вопросы интимных отношений
Левченко Надежда. Силы жизни в себе раскрывать
Форум отображает не точное время сообщений.
"Правила" суицида
как жить в мире
Занять своё место в природе - это вернуть своё здоровье назад.
Нам надо искать всем смерть.
Магнитофонная запись .
Поделись своей маленькой ошибкой
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
12-пункт "ДЕТКИ". Есть СОВМЕСТНОЕ ДЕЛО, объединяющее ВСЕХ
О силе мысли
Книги Д. Гончарова.
Люди (Это вот время которое..)
Встреча в клубе "Контакт"
Поезд
Встреча в клубе "Контакт"
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Я успомнил сам про этого бога
"Людей как пшеницы насеяно". Откуда души?
ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.
Как читать только то, что нравится
Войны никогда не будет
Паршек 21. 09. 1980
Не бывалое
Дочь 1968 года 10 марта
Солнышко 1965
Есть работа в Природе
Человек
Человек 1 сентября 1975 г.
Не получается войти на форум.
Книга - Я ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЮДЯМ
Для тех, кто на форуме первый раз.
дружить обмениваться опытом
Разбираться в Деле Учителя
Трещины на пятках, как быть?
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Тетрадь с записями о воспоминаниях учеников Учителя
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
"Природа" 1933 год 2 июля
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
Паршек 1978 год
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
Моя закалка(1935 года не мало времени прошло)
Моя закалка(этот год на проходе) 1958.10 декабря
История одного фото.
Обмен ресурсами.
C Новым годом!
Образы и символы в Учении.
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
П. К. Иванов Неправда
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
Знаете ли вы?
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль я Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
20 февр. 1965 г. 67 лет
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Водитель 25 ноября 1969 г.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 3.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Солнце
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек 10. 08. 81 - 28.09.81
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Один человек в поле воин
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции