Иванов Порфирий Корнеевич: Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.

Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.



Здравствуйте дорогие друзья!
(Продолжение темы на форуме: "
Какие только словоблудия не приходиться выслушивать в поиске любовных отношений между людьми.
Но, разве любовь нуждается в словах? Более всего она нуждается в мыслях, поступках и делах таковых.

И я понял, что серия встреч последователей (Наб.Челнах, Воронеже, Туле, Подмосковье) и демонстрация их практических достижений, - показали место и роль последователей в жизни современного общества.

Понял я и другое. Как нельзя привыкнуть к холоду и голоду, так нельзя и [b] [i] научить чувствованию момента перехода [/i] [/b] от одной противоположности к другой.
117 страниц форума убедили меня в этом.

И тогда я попробовал научиться живой жизни и передавать свой практический опыт, надеясь поучиться у друзей такой же открытости сегодня и сейчас перед силами природы. Кроме Антонины, на подобные исповеди мало нашлось таковых. Разуваясь и оголяясь перед природными стихиями, люди забыли это же делать и перед людьми, как основной составляющей силой природы. А ведь эта сила (люди) способна создавать даже солнце, которого как такового без людей не может существовать!
Не получилось у меня толком поучиться и в разделе " [b] [i] Жить надо научиться, - умирать-то мы все умеем [/i] [/b] ".
И если в " [i] Чувствовании момента перехода [/i] " главным противником оказался А.Павлов, то в не желании " [i] Научиться жить, а не умирать [/i] " - таковым оказался Михаил.

И я в очередной раз убедился в силе закона Ньютона. " [i] С какой силой ты давишь на предмет, с такой же силой предмет давит на тебя [/i] "!
И счастье человека находится в умелом сочетании напора и уступок в [i] [u] достижении своего места в природе [/u] [/i] .

Бесполезно доказывать какую-либо самую верную Истину и убеждать кого-то в том, в чем человек не нуждается и не желает знать. Впрочем, нельзя и жить научиться, если человек в реальности выбрал трудности жизни и не хочет [i] [b] делать все с радостью и удовольствием [/b] [/i] . Многие такие " [i] [b] терпельщики [/b] [/i] ", как мазохисты истязают себя, и находят радость в обжорстве и жертве своей жизни ради Учителя.

Многие в старом потоке сознания бояться так называемые писанные " [i] грехи [/i] " человечества и всего того, что запрещено кем-то на бумаге. А ведь это, как необходимое условие смелого познания закалки тренировки противоположными силами природы дается для победителей этих условий.

" [i] Не познав темных сил, откуда ты узнаешь светлые [/i] ", - кажется так сказал Воланд в " [i] Мастере и Маргарите [/i] ".
Вот и последователи наши - от одних сил природы в страхе бегут - " [i] низя [/i] ", а в другие западают, боясь что-то изменить в том, что однажды помогло им. И даже не замечают, что это привычное привело к адаптации и превратилось уже в " [i] болото [/i] ". Болото оторванности от реальной жизни, дающей счастье человека.

Это " [i] болото [/i] " - дает болезни, как предупреждение природы о неверности нашей жизни, но люди не слышат в этом живой совет Учителя> Болеть не будете - меня забудете
Я закрыл обе темы. Ко мне пришло понимание, что лучше и легче для многих сегодня и сейчас умирать в мыслях своих, отделяя их от мысли Бога в своих действиях.
Вот я и задумал новую тему, на мой взгляд, способную немного приблизить нас к понимаю реально живой жизни. Нам нужно научиться выполнять 11 п. " [i] Детки [/i] "> [b] Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо. Но самое главное - ДЕЛАЙ [/b] [/i] "!

Попробуем поучиться и этому.
Мне хочется здесь говорить о реальных вещах сегодняшнего дня. О мыслях своих, соизмеряя их с Делом Учителя, о своих достижениях и поражениях. О своих переживаниях и Мыслях, родивших их.

И чтобы мы при этом помнили главные правила вежливого и любовного обращения со своими братьями и сестрами - землянами.
Надо бы запомнить и то, что истина, цели, задачи жизни, как и условия жизни у каждого разные.

Клетке на пятке человека - не обязательно знать проблемы и задачи клетки на мизинце или чирей на глазу.
Это задача САМОЙ клетки - обратиться со своей нуждой к Богу (ЦНС и ВНС). И этот Бог направит все свои силы на удовлетворение потребности нуждающейся клетки!

Задача человека - быть здоровой клеткой на планете Земля!
Научится напрямую пользоваться благодатью Бога и слышать, и слушать подсказки Учителя везде и всюду, чтобы самому стать нужным элементом природы, как создателем солнца и любви для планеты Земля!
(сообщение от пользователя: gumar)




Порфирий Корнеевич Иванов


Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!
ЗДРАВСТВУЙТЕ ДРУГАРИ И ДРУГИНИ!

С днем рождения ИДЕИ НЕЗАВИСИМОЙ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ.... ради которой Учитель отдал всю свою сознательную жизнь, ради которой бросил себя в жертву, дабы мы с вами смогли понять смысл жизни и сказал: "Я сделал "маленечкое" дело, а остальное делать вам..."

С далекого прошлого и по сей день

ЛЮДИ Господу ВЕРИЛИ КАК БОГУ
А ТЫ САМ К НАМ НА ЗЕМЛЮ ПРИШЕЛ
СМЕРТЬ КАК ТАКОВУЮ ИЗГОНИМ
А ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕДЕМ...

ибо мы - ты и я есть УЧАСТНИКИ этого дела, согласились - подвязались помочь Учителю, с помощью Учителя изменить себя, изменить мир дабы восторжествовала ПРАВДА на земле!, ПРАВДА ЖИЗНИ!

Желаю счастья, здоровья хорошего
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



ВАДИМ СЕМЕНОВ написал:
Re: Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
Непрочитанное сообщение25 апр 2017, 03:58

С днем рождения ИДЕИ НЕЗАВИСИМОЙ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ.... ради которой Учитель отдал всю свою сознательную жизнь, ради которой бросил себя в жертву, дабы мы с вами смогли понять смысл жизни и сказал: "Я сделал "маленечкое" дело, а остальное делать вам..."

А я решил высказать свою точку зрения на его понимание ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА, немного изменив некоторые слова:
"С далекого прошлого и по сей день
ЛЮДИ Господу ВЕРИЛИ КАК БОГУ
А ОН САМ (Человек) К НАМ НА ЗЕМЛЮ ПРИШЕЛ
СМЕРТЬ КАК ТАКОВУЮ ИЗГОНИМ (изгонит)
А ЖИЗНЬ ВО СЛАВУ ВВЕДЕМ... (введёт)!
...ибо мы - ты и я есть УЧАСТНИКИ этого дела, согласились - подвязались помочь Учителю, с помощью Учителя изменить себя, изменить мир дабы восторжествовала ПРАВДА на земле!, ПРАВДА ЖИЗНИ!" (опускание Любви с небес на землю и утверждение Её своими Мвслями, Делами, Поступками)!!!
(сообщение от пользователя: gumar)



26.04.2017 7:26

Эти слова наиболее актуальными стали в последнее время. В век компьютеров, интернета, планшетов и смартфонов – информационное поле заполнено до отказа. У людей мысли не успевают о- [i] смысл [/i] -и- [i] [u] сливаться [/u] [/i] в [i] [u] дело [/u] [/i] .
В пустые слова превращаются Дело и призыв природного Учителя жизни, сказанные в 11 п. правил «Детки». « [i] [b] Прочитал хорошо, но главное – делай [/b] [/i] »!
Более того, теперь уже не только прочитал, а услышал по СМИ и слушал различные авторитеты и близких людей по видео.

« [i] Христос Воскрес [/i] » твердят вокруг знакомые и просто прохожие в день пасхи. Как-то неудобно становится оставить их без традиционного ответа> Во истину воскрес

Вот и мы вчера, 25 апреля отмечали день Озарения Учителя Иванова.
Обсуждали « [i] новое-небывалое [/i] », что принес Он людям. Анализировали, - Как воплощается в жизнь его Идея Независимой жизни человека в Природе.
Захотелось мне узнать мнение последователей и определить степень их независимости от старого потока мышления, быть послушным винтиком религиозных устоев.

Спросил у друзей> Христос воскрес [/i] » в день пасхи?
Большинство ответило, - [i] [u] положительно [/u] [/i] .
- А заслужили ли вы право, - так отвечать и быть причастными к этому празднику настоящих православных людей? – А совершили ли вы главное действие предшествующее этому дню, - [b] [i] Великий пост [/i] [/b] ?

Знаю, более 90 % современников не выдерживают 40 дней этого труда во имя и славу того, кого считают отдавшим жизнь за спасение людей. А вот «примазаться», к куличам, яйцам и лишней болтовне и как бы утвердиться в сопричастности и одобрении в словах, не подкрепленных делом – это поощряется и одобряется обществом зависимых от чужого мнения людей.

Вот я и задал конкретный вопрос одной из последовательниц,
- [i] [u] А что в душе ты испытываешь [/u] [/i] , - одобрение или угрызение совести, когда примазываешься к празднику выдержавших пост, являясь последователем Дела Учителя Иванова?
- [i] [u] Одобрение [/u] [/i] ! – таков был ответ её.
- Но, сказал я, - разве это не одно и то же, что и быть в одном строю с последователями Учителя в воскресенье в 12 часов во время пения гимна, без дела в 42 часа?
- Разве [i] [b] Совесть [/b] [/i] не говорит о недопустимости такого действия тобой?
Ответа не последовало.

Она только сказала, что это её собственное отношение к словам « [i] Христос воскрес [/i] » и отказываться от него не собирается.
Она не смогла отделить свое [i] предковое [/i] мышление от обязательного Дела сегодня и заслуженного собой праздника.
Только несколько человек задались вопросом, - [i] [u] Разве можно усидеть на двух стульях … [/u] [/i]

Меня же [u] такое не соответствие коробит [/u] и я не отвечаю, - [i] Воистину воскрес [/i] …
А у близких и знакомых спрашиваю, - [b] [i] А ты (вы) держал(и) Великий пост [/i] [/b] ?
Если слышу « [i] Да [/i] », - делаю низкий поклон и отвечаю, - [i] Воистину воскрес [/i] , - радуясь, за победу Его Духа над животной плотью! И такое мое действие происходит все реже и реже...
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!

[b] [i] Любить себя… Как же вы будете любить других, если не будете любить себя [/i] [/b] ?

-Должна ли любить себя мать или от природы ей дано - больше думать о ребенке, чем о себе?
Я думаю, - ответ однозначен. Это на уровне природного инстинкта выживаемости вида.
На основе этого же инстинкта – в СССР был лозунг. « [b] [i] Вначале думай о Родине, а потом о себе [/i] [/b] ». В каждой нормальной семье все приучаются думать о братьях своих, а потом уже приспосабливают свои интересы под интересы братьев и сестер.

Но, СССР распался, социальный строй сменился. Общество капитала принесло новую психологию человеческих отношений. Появилось – надо « [b] [i] Любить себя [/i] [/b] » и [u] оправдание-упрек [/u] , - [i] как же ты будешь других, если не умеешь любить себя [/i] .
В « [i] западной [/i] » психологии, в обществе капитала – Не умение быть богатым и делать деньги любыми путями, - не возможно, без любви к себе и эгоистических устремлений.

Наш народ и его психология высоко духовна и ей более близка восточная психология. Ты уважаешь других, проявляешь терпение к человеческим порокам – взамен получаешь божью благодать.
Наверное, оба выражения верны для разных слоев общества. Зависимым от материальных благ – любить и уважать вначале себя, а независимым от этого – больше любить и уважать свое окружение.

Но природе человека, как и клетке в живом организме свойственно – хорошо выполнять свои обязанности, основанные на служение потребностям всего организма, в ответ же на это, - организм дает силы и возможности помогать не только себе (этой клетке), но и всему организму в целом.

Вот поэтому-то и существует выражение – все в самом человеке. И какие качества Человека будешь проявлять – такие и будешь получать от этого общества.
Ч [b] [i] то посеешь – то и пожнешь [/i] [/b] ! Посеешь заботу об окружающих – то и пожнешь в старости от них.
Будешь любить себя, а по остаточному принципу – других, - неудивительно, что это же получишь от окружающих.
Жизнь нашего рода, на-рода, - показывает неприемлемость этого не нашего выражения.

Хотелось бы услышать доводы, опровергающие такие мои высказывания. Но, не чужие внушения и утверждения, а истинно душевные высказывания личного понимания души и сердца автора сообщения.
Дождусь ли я такового?
(сообщение от пользователя: gumar)







Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
[quote] Хотелось бы услышать доводы, опровергающие такие мои высказывания. Но, не чужие внушения и утверждения, а истинно душевные высказывания личного понимания души и сердца автора сообщения. [/quote]

У меня нет желания внушать, ничего не берусь утверждать да и доводы дело такое, что в разных ситуациях (внешне схожих) надо поступать по разному.

Любить себя.
Всего два слова.
Любить - пока оставлю в стороне.
Себя.
Что значит себя?
Кто или что это загадочное "СЕБЯ"?

С детства перед глазами пример бабушки - безконечная, полная забота об окружающих. Не важно- родные, соседи, просто прохожий, случайно встретившийся на пути.
Я удивлялась:"Ей, что больше всех надо?"

Когда у меня появилась своя семья - муж, дети. Я, следуя наставлениям и примеру бабушки всё своё время и силы отдавала заботам о них.
Старалась, создать комфорт мужу, что бы дети не нарушали его ночной сон (ему же на работу утром, а я дома).
Все домашние хлопоты: уборка, стирка, готовка и прочие бесконечные мелочи. К вечеру уставала, как собака.
Муж приходил с работы и удивлялся с чего это я так устала, сидя дома.
Ворчал, был постоянно недоволен чем то.
После ряда пробуждающих событий мне, вдруг, дошло - "Да СЕБЯ любить надо!!!"
Встретила Учителя, стала потихонечку следовать его советам.

Не знаю, мужчины, может это женские хитрости, но только муж на работу, дети в школу (работала я уже тогда через день) я с самого утра на речку, в лес.
Отдохнула, пришла домой с хорошим настроением и занимаюсь домашними делами.
Тут и муж с работы приходит, подключается, помогает - вместе веселей. Да и видит чем жена занята, где его помощь нужна.

В Учителя прочитала - Тогда умру, когда разлюблю сам себя.

Гумар, ты наверное правильно пишешь, смотря в какой ситуации и когда находиться человек.

Но, замечала я (в СЕБЕ)высшей степени эгоизм в заботе о близких, особенно, когда эта забота лишает сил и радости жизни.
Спасись сам и возле тебя спасутся тысячи.

Кто же этот загадочный - САМ, СЕБЯ, Я ???
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Мысль не отделяй от дела! И так много мыслей, которые требуют Дела, что на описание СДЕЛАННОГО, не остается времени.
Темы, которые затрагивают друзья мои (все более [i] о без смертии [/i] или о [i] прославлении Имени [/i] Учителя) мало практичны. А если практичны, то отвлечены от насущных проблем [b] [i] народа [/i] [/b] , строившего [i] [u] советские [/u] [/i] ОТНОШЕНИЯ строителей коммунизма.
Большинство тем, к сожалению моему, [i] [u] не дают развития мысли [/u] [/i] , поскольку невозможно реализовать их сегодня и сейчас.

Серия встреч после октябрьской конференции в Набережных Челнах в 2016 году, показала мне [b] [i] [u] неслучайность [/u] [/i] [/b] прихода Учителя к [i] [u] бедным, больным, обиженным и нуждающимся [/u] [/i] .
Эти [u] встречи только подчеркнули [/u] , что последователи Учителя - [b] [u] ленивы [/u] [/b] и их [u] устраивает чуть [/u] [b] [i] облегченное положение страдальцев [/i] [/b] в [i] бедности [/i] , [i] нужде [/i] , [i] болезни [/i] , и [i] терпение в обиде [/i] .

[b] [i] В движении многих последователей нашего города на видно РАЗВИТИЕ СОЗНАНИЯ Учителя Иванова П.К [/i] [/b] .

А каково твое сознание, Гумар, - сегодня и сейчас?
Творить добро и мир, не навязывая его, по мере проявления НУЖДЫ моей - изливать его в среде действительно " [b] [i] нуждающихся [/i] [/b] " в этом.
И мне не трудно увидеть это, в брошенных государством детях в спорте. И эта потребность, оказалась наиболее востребованной, что мне сейчас не до рассуждений о бессмертии или иных непрактичных упражнениях сегодня, например, - учиться не дышать под водой.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Тоня, Антонина!
В сообщении antonina » 04 май 2017, 06:57 затронута важная тема.
У меня тоже, Любить себя. Всего два слова. Любить - пока оставлю в стороне.
Себя. Что значит себя? Кто или что это загадочное "СЕБЯ"? [/quote] [/i]
И далее, выполнив природные инстинкты по воспроизводству "продолжения рода", которые Тоня охарактеризовала>
К этому приходят многие женщины и чаще всего, такое осознание в современном мире заканчивается " [i] [u] разводом и дележём имущества [/u] [/i] ". Или сосуществованием в " [i] должности [/i] " мужа и жены.
" [i] [b] Любить себя [/b] [/i] " у многих женщин приводит к "хобби", которому они посвящают остаток жизни. У религиозных людей - это служение Богу. Удобней всего к написанному предками сознанию в виде Христа, Магомета, Будды или иного пророка-учителя.

Антонина пишет> - А я говорю, - А ты можешь сказать уверенно, что " [i] любить себя [/i] ", - это одно из главных требований Дела Учителя?
Может быть, для этого Дела важней - " [i] [u] Занять своё место в природе [/u] [/i] "?
Т.е. - Быть счастливым в любом возрасте и при разных условиях жизни, - как это делают детки?

Разве не это подчеркиваешь Тоня, утверждая>
Спасибо Антонина, за напоминания слов Учителя> Разве здесь не слышишь ты> Т.е. Природа твоя "лишает сил и радости жизни", чтобы ты проявила "Сознание" и увидела [u] действительно [/u] [i] [b] нуждающихся [/b] [/i] вокруг. [i] [u] И таковой уже стала ты сама!!! [/u] [/i]

И если попытаться в двух словах ответить на твой вопрос> - Каждый найдет его в душе и сердце своем, когда попытается осознать " [i] [b] А для Чего Он живет и Что (какое дело) является главным для него сегодня и сейчас [/b] [/i] "!!!
Вот так, живя по душе и сердцу и претворяя эту мысль в Дело, Гумар однажды обнаружил> [b] Я тот, - кто во мне [/b] [/i] "!

И у него нет никаких противоречий с Учителем жизни, которого он " [i] видит и слышит [/i] " во Всем окружающем, - [i] [u] везде и всюду [/u] [/i] !!!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

Ты пишешь :" - Каждый найдет его в душе и сердце своем, когда попытается осознать "А для Чего Он живет и Что (какое дело) является главным для него сегодня и сейчас"!!!
Вот так, живя по душе и сердцу и претворяя эту мысль в Дело, Гумар однажды обнаружил>

Везет тебе!
Я рада за тебя!
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.

Чтобы день закончился кошмаром, начни беседовать с ……. (подставьте имя любого оппонента из окружения и не ошибётесь) :)

Очередной 9-ый май накануне! С днём удаления Советами раковой опухоли, занесённой чернухой, на «тело» Расеи.

Печально то, что метастазы остались, поэтому, на сегодня никому из людей нельзя сказать о полной Победе над собой, т.к. не смогли «Богово принять, а от всего своего отказаться». :(
(сообщение от пользователя: Валерий)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Тоня, Антонина!
В сообщении antonina » 04 май 2017, 06
писал(a):
Любить себя. Всего два слова. Любить - пока оставлю в стороне.
Себя. Что значит себя? Кто или что это загадочное "СЕБЯ"? [/quote] [/i]
И далее, выполнив природные инстинкты по воспроизводству "продолжения рода", которые Тоня охарактеризовала>
К этому приходят многие женщины и чаще всего, такое осознание в современном мире заканчивается " [i] [u] разводом и дележём имущества [/u] [/i] ". Или сосуществованием в " [i] должности [/i] " мужа и жены.
" [i] [b] Любить себя [/b] [/i] " у многих женщин приводит к "хобби", которому они посвящают остаток жизни. У религиозных людей - это служение Богу. Удобней всего к написанному предками сознанию в виде Христа, Магомета, Будды или иного пророка-учителя.

Антонина пишет> - А я говорю, - А ты можешь сказать уверенно, что " [i] любить себя [/i] ", - это одно из главных требований Дела Учителя?
Может быть, для этого Дела важней - " [i] [u] Занять своё место в природе [/u] [/i] "?
Т.е. - Быть счастливым в любом возрасте и при разных условиях жизни, - как это делают детки?

Разве не это подчеркиваешь Тоня, утверждая>
Спасибо Антонина, за напоминания слов Учителя> Разве здесь не слышишь ты> Т.е. Природа твоя "лишает сил и радости жизни", чтобы ты проявила "Сознание" и увидела [u] действительно [/u] [i] [b] нуждающихся [/b] [/i] вокруг. [i] [u] И таковой уже стала ты сама!!! [/u] [/i]

И если попытаться в двух словах ответить на твой вопрос> - Каждый найдет его в душе и сердце своем, когда попытается осознать " [i] [b] А для Чего Он живет и Что (какое дело) является главным для него сегодня и сейчас [/b] [/i] "!!!
Вот так, живя по душе и сердцу и претворяя эту мысль в Дело, Гумар однажды обнаружил> [b] Я тот, - кто во мне [/b] [/i] "!

И у него нет никаких противоречий с Учителем жизни, которого он " [i] видит и слышит [/i] " во Всем окружающем, - [i] [u] везде и всюду [/u] [/i] !!! [/quote]

Здравствуйте.
Чем то нездоровым попахивает...
Во первых. - Дела чужие семейные никого из вне не должны касаться. Там у каждого своя ноша и свое понимание. Кому то важно и нужно истово отдавать всего себя во имя любви или того что под этим подразумевается. Это и искупление, облагораживание и возвышение души. Если надобность в подобном отпадает, там и без советов все решиться.
Точно то же самое касается и тех кто готовиться к разводу и дележу имущества со своим спутником по жизни, это его личное дело.
Переносить клише подобное на чужие отношения невежественно и бестактно.

Во вторых Уже давно Захаровым поправочка озвучена - Очень кстати и вовремя. Но как говорится всяк свое слышит а что не хочет то и вовсе не слышит.
Не - Я тот кто во мне. А - ДА НЕ Я! - А ТОТ КТО ВО МНЕ!
Чувствуете разницу?
В одном случае человек уравнивает себя в качестве и правах с Богом, что само по себе уже в лучшем случае просто временное помешательство.
В другом СМИРЕННО СКЛОНЯЕТ ГОЛОВУ И ПОКОРНО ПРИЗНАЕТ ПЕРВЕНСТВО ВЫСШЕЙ СИЛЫ в своих, зачастую весьма скромных деяниях.
Это и есть служение.
Это называется - ПРЕДСТАВЛЯТЬ БОГА,

Многим не нравится когда говорят о Боге как о священном, непознаваемом и великом. Слышал я и про установки и про религию и про дурость. В этом то вся и проблема, что будучи рядом с солнцем, кроме слепящего света ничегошеньки и не видно. Большое на растоянии видится. Видимо в этом и причина того, что те кто был рядом с Учителем, сформировали образ Его житейский, простой такой.
А так и есть. Сторона земного естества не так уж и величественна.
И дело то вроде Его такое пустяковое. Щаз вот возьмем да поделаемся богами и бессмертными. А мы уже и продолжатели, а там и свое новое небывалое откроем, а значит нужно и гимн новый сочинять искать, да и бугор нужен уже свой. Ведь Я же открыл, я же продолжил..!?
Так думают, когда не вникают в глубину Природы и дела Учителя. И даже те, кого коснулась благодать видеть знаки и знамения в природе, довольно мало о том говорят и пишут. А это как раз то что необходимо, это другой уровень познания ВОЛИ УЧИТЕЛЯ И ПРИРОДЫ.
Встречалось вот у Леши про перекликание Учителя с солнцем. Лена рассказывала о образах природных в стихиях когда Учитель являлся. Мне приходилось видеть Учителя в Снегопаде и играющем в снежных хлопьях солнце, и в бурлящей этим всем метели..
Дак это ребята, пусть на порядок выше понимание но относится всего лишь к проявлению СУЩНОСТНОГО мира, проявлению стихиалей.
А что же можно сказать о величии ДУХА?
А о божественном и во все заткнутся нужно и склонить голову. Человек даже говорить о ВЫСШЕМ не достоин на сегодня, не то что обожествлять себя и ставить ровней Учителю.
А все как раз делами и желаниями к этому то и подводится..

Можете не верить, смеятся и не принимать то что говориться в который раз. Но когда будет сорвана суровой рукой истины налипшая на глаза грязь, многим станет больно страшно и стыдно, за свое такое сумасшествие.
Вот тогда и придет полное понимание того, что Учитель говорил. - ЗНАЛИ БЫ ВЫ, ПЕРЕД КЕМ СТОИТЕ, В ГРЯЗЬ БЫ ЛИЦОМ ПОПАДАЛИ И ОТ СТЫДА ГЛАЗ БЫ СВОИХ ПОДНЯТЬ НЕ ПОСМЕЛИ,,,!
За остальное говорить не стану. Честно говоря не понял кто и как там себя любит..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте ….. Михаил хорошо писал : « … кто был рядом с Учителем, сформировали образ Его житейский, простой такой. А так и есть. Сторона земного естества не так уж и величественна. » …………… Попалась притча , в общем , на избитую тему , про того , кто имеет сам себя , самодостаточен , и чем человек счастлив , что он делает - там его место , наверное , на данный момент … Притча называется « Кто богат ? » : Как-то у одного мудреца спросили : - Скажи , кто богат ? – Тот , кто удовлетворен тем , что имеет , - ответил мудрец .» ………….................... Повторюсь. Михаил писал : «Сторона земного естества не так уж и величественна.» … И действительно , еще в одной притче сказано , называется «Благотворительность »:
У богатых евреев Испании был такой обычай: у них дома стоял специальный стол, за который каждый день сажали нищих и кормили их; а когда хозяева умирали, им делали гроб из дерева этого стола. Этот обычай символизирует то, что, умирая, человек берёт с собой лишь благотворительность, которой занимался. » …………….
(сообщение от пользователя: Света)



И еще … Например , непонятный момент , от которого , оказывается , случается хорошо … Рисовала на памятнике , затак , одного знакомого знакомому человеку . Сначала думала , что это делаю для людей , потом думала , что это делаю для себя … Но оказалось , что не нужны такие мысли , наверное … Оказалось , что только просто от процесса делания мне было хорошо , что с трудом смогла отвязаться от этого памятника и от нарисованного человека на нем . И хорошо было от общения живых людей , что тоже с трудом отвязалась , растоваться сними и со всем было трудно , приятные люди ………. Не знаю , наверное так , но было хорошо ………
(сообщение от пользователя: Света)



[quote="Света"] И еще … Например , непонятный момент , от которого , оказывается , случается хорошо … Рисовала на памятнике , затак , одного знакомого знакомому человеку . Сначала думала , что это делаю для людей , потом думала , что это делаю для себя … Но оказалось , что не нужны такие мысли , наверное … Оказалось , что только просто от процесса делания мне было хорошо , что с трудом смогла отвязаться от этого памятника и от нарисованного человека на нем . И хорошо было от общения живых людей , что тоже с трудом отвязалась , растоваться сними и со всем было трудно , приятные люди ………. Не знаю , наверное так , но было хорошо ……… [/quote]

Все хорошо наверное, что хорошо заканчивается.

Здравствуйте.)
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Мысль не отделяй от дела.

Круглый год, каждое воскресение мы ходим к реке. Купаемся, общаемся.

Вот и сегодня день воскресный.
Май , стали рассуждать, мыслить о жизни не зависимой.
И такой полет мысли, что Ого го!!!
Парад Победы на Красной площади босиком пройти.

И всё бы хорошо, тепло, воздух сплошной аромат сирени, боярышника, без конечные соловьиные трели.
Рай!!!
Но бежим мы с этого места бегом.
Зимой нам холодно.
А летом что?
Комары атакуют.
Убегаем среди бела дня. Я не помню такой комариной стихии.


Вот и всё. Вся независимость наша
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте всем, здравствуй Миша.
С наступающим тебя праздником победы.
У меня к тебе просьба такая, ты когда читаешь меня,Гумара СНИМАЙ ПОЖАЛУЙСТА ОЧКИ НЕГАТИВА, а то ты вооще не слышишь.
В недавнем прошлом я тоже пришел к такому выводу Я тот кот во МНЕ, все просто речь о том, что моя суть - я в этом теле, которое имею и никакого противоречия тут нет, ибо я не претендую и даже мысль такая в голову не приходит подменить своим я тот животворящий дух.
так что не выдувай из мухи слона друг Мишаня.
И еще , ты принимаешь предложение Yanni? думаю было бы ПОТРЯСАЮЩЕ для нас с тобой.
Здоровья хорошего и счастья.
Вадим
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ"] Здравствуйте всем, здравствуй Миша.
С наступающим тебя праздником победы.
У меня к тебе просьба такая, ты когда читаешь меня,Гумара СНИМАЙ ПОЖАЛУЙСТА ОЧКИ НЕГАТИВА, а то ты вооще не слышишь.
В недавнем прошлом я тоже пришел к такому выводу Я тот кот во МНЕ, все просто речь о том, что моя суть - я в этом теле, которое имею и никакого противоречия тут нет, ибо я не претендую и даже мысль такая в голову не приходит подменить своим я тот животворящий дух.
так что не выдувай из мухи слона друг Мишаня.
И еще , ты принимаешь предложение Yanni? думаю было бы ПОТРЯСАЮЩЕ для нас с тобой.
Здоровья хорошего и счастья.
Вадим [/quote]

Здравствуй Вадим..
Спасибо конечно на добром слове, но не от тебя не от Сопроненкова я ничего не приму.
Когда вернетесь к Учителю, тогда и поговорим.

У вас и впрямь нет никаго противоречия, потому как у вас ничего нет больше. А я своим дорожу.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
antonina написала » 07 май 2017, 06:43
[i] [quote] Везет тебе!
Я рада за тебя! [/quote] [/i]
Спасибо, дорогая Тоня! Я тоже рад, твоему участию в радости моей.
Сама понимаешь, это немного другой уровень, чем разделять печаль человека, - как бы жалея его, но подсознательно жалея себя, - это могло бы коснуться и тебя...

[b] [i] Я рада за тебя [/i] [/b] !
- Всего 3-и слова, а настроение повысилось сильно. Как хотелось бы мне, чтобы мысли наши дышали позитивом и слова изливающиеся из нас, - дарили любовь и радость другим!

НЕ ПЛАНИРУЙ НЕУДАЧУ,
ЖИЗНЬ ПОМЧИТСЯ КУВЫРКОМ,
ТЫ ПОСТАВЬ СЕБЕ ЗАДАЧУ,
- МЕНЬШЕ ДУМАТЬ О ПЛОХОМ!

МЫСЛИ НАШИ УНИВЕРСАЛЬНЫ,
НЕ НАДУМЫВАЙ БЕДУ,
СЛОВО, - КАЖДОЕ РЕАЛЬНО,
ЧТО Ж ТЫ МЕЛЕШЬ ЕРУНДУ?

СКОЛЬКО РАЗ ТЫ МЕЖДУ ПРОЧИМ,
ГОВОРИЛ, - Я ТАК И ЗНАЛ,
ЗНАЧИТ, - ДУМАЛ И ПОРОЧИЛ,
ЯМУ – САМ СЕБЕ КОПАЛ.

СКОЛЬКО РАЗ ТЫ И СУДЬБУ ЗЛОДЕЙКУ,
ПРОКЛЯЛ ТЫ И ОКОРИЛ,
А ПОТОМ ИСКАЛ ЛАЗЕЙКУ,
В ТОМ, ЧТО САМ НАГОВОРИЛ.

ЛУЧШЕ ДУМАЙ О ХОРОШЕМ,
НЕ НУДИ, НЕ ЗЛИСЬ, НИ НОЙ,
НЕ ТРЯСИСЬ НАД КАЖДЫМ ГРОШЕМ,
ОТВЛЕКИСЬ! - НЕ МОЖЕШЬ? - – ПОЙ!

ПОЙ О РАДОСТИ, О СЧАСТЬЕ,
ДА О ЖИЗНИ БЕЗ РАЗЛУК,
САМ ЗАМЕТИШЬ, КАК НЕНАСТЬЕ,
ОТВЕРНУЛОСЬ КАК-ТО, ВДРУГ.

КАК-ТО ЧИЩЕ РЯДОМ ВСТАЛО,
ЧТО-ТО МЕНЬШЕ НЕ ВЕЗЕТ,
СМОТРИШЬ, ВРЕМЕЧКО НАСТАЛО
И ДУША САМА ПОЕТ.

МЫСЛЯМИ НЕ ВЬЁШЬ ВЕРЕВКИ,
НЕ БОЛТАЕШЬ ЯЗЫКОМ,
ЖИЗНЬ ИДЕТ ЛЕГКО И ЛОВКО
А НЕ МЧИТСЯ КУВЫРКОМ.

ТАК МУДРЕЯ ПОНЕМНОЖКУ,
ЛЕГЧЕ, РАДОСТНЕЙ ЖИВЕШЬ,
ПОМНИ, - ЭТО ТЫ МОСТИШЬ ДОРОЖКУ,
ПО КОТОРОЙ САМ ИДЕШЬ.

Желаю счастья, здоровья хорошего всем!
Вложения:
Как вы можете судить.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!!
А тут еще и заметки в разделе форума " [b] [i] ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ [/i] [/b] ".
Мысли так и бурлят в моей голове.

Отвечать на критику и обвинения людей, живущих в предковом потоке мышления - я не собираюсь.
Они еще не изжили> Не суди, - да не будишь и судим
Когда человек не способен разобраться в своих пороках, тормозящих развитию ЭВОЛЮЦИИ СОЗНАНИЯ, - самое удобное - обвинять всех и вся в глупости и неразумении.

Вы заметили, сколько людей ПРО-Я-Явилось на форуме, желающих покритиковать gumara?
И он будет нести " [i] [u] небывалое мышление [/u] [/i] ", - хотят люди этого или нет. Особое положение г.Набержные Челны в Деле Учителя Иванова П.К. - [i] [u] требует этого [/u] [/i] .
При этом, Гумар исповедуется в своих действиях и своих мыслях, а последователи Идеи Учителя, [i] накидываются [/i] на него, пытаясь [i] [u] защищать свои убеждения [/u] [/i] и свою правоту!
Не для переубежденния таких людей,- пишет Гумар. Положение в обществе и умение проявить сознание Учителя в социуме - вот критерии уровня заслуг в помощи людям, живущих с постоянным желанием помочь советскому народу...

[b] [i] С праздником наших предков, нашего народа [/i] [/b] !
С праздником выстраданного ДЕЛА наших родителей, - [b] Днем Победы [/b] !
Новое небывалое мышление ( [i] [u] развитие мысли, не отделенной от дела [/u] [/i] ), требует [i] [u] практического дела [/u] [/i] !

И это не пустые слова " [i] Христос воскрес [/i] " и традиционного ответа> Воистину Воскрес [/i] " с куличами, крашенными яйцами, а требует [b] [i] Победы и Праздника [/i] [/b] этого [b] [i] Дела [/i] [/b] !
Понимаете, - не " [i] примазания [/i] " и как бы причастности к Великому Делу - посту в 40 дней посвященных известному факту, а [i] [u] Победы в этом деле [/u] [/i] !!!
Много ли таких Победителей, среди так называемых " [i] верующих христьян [/i] "?

Много ли людей, причастных по-настоящему к Этому [b] Дню Победы [/b] ?
Много ли среди нас людей, хоть как-то или в чем-то сопричастных к этой Победе? Хотя бы в чем-то помогших людям, причастных к той Победе, в выстраданных годах 1939-1948 годах репрессий в ВОЕННЫХ и послевоенных годах?
Какое [i] [u] дело совершили [/u] [/i] мы, вместо праздного " [b] [i] С праздником вас [/i] [/b] " - друг другу?!
(сообщение от пользователя: gumar)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!!
[b] [i] Жить надо научиться [/i] [/b] или [b] [i] Мысль не отделять от Дела [/i] [/b] ?
А тут еще и заметки в разделе форума " [b] [i] ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ [/i] [/b] ".
Мысли так и бурлят в моей голове.

Отвечать на критику и обвинения людей, живущих в предковом потоке мышления - я не собираюсь.
Они еще не изжили
писал(a):
Не суди, - да не будишь и судим Когда человек не способен разобраться в своих пороках, тормозящих развитию ЭВОЛЮЦИИ СОЗНАНИЯ, - самое удобное - обвинять всех и вся в глупости и неразумении.

Вы заметили, сколько людей ПРО-Я-Явилось на форуме, желающих покритиковать gumara?
И он будет нести " [i] [u] небывалое мышление [/u] [/i] ", - хотят люди этого или нет. Особое положение г.Набержные Челны в Деле Учителя Иванова П.К. - [i] [u] требует этого [/u] [/i] .
При этом, Гумар исповедуется в своих действиях и своих мыслях, а последователи Идеи Учителя, [i] накидываются [/i] на него, пытаясь [i] [u] защищать свои убеждения [/u] [/i] и свою правоту!
Не для переубежденния таких людей,- пишет Гумар. Положение в обществе и умение проявить сознание Учителя в социуме - вот критерии уровня заслуг в помощи людям, живущих с постоянным желанием помочь советскому народу...

[b] [i] С праздником наших предков, нашего народа [/i] [/b] !
С праздником выстраданного ДЕЛА наших родителей, - [b] Днем Победы [/b] !
Новое небывалое мышление ( [i] [u] развитие мысли, не отделенной от дела [/u] [/i] ), требует [i] [u] практического дела [/u] [/i] !

И это не пустые слова " [i] Христос воскрес [/i] " и традиционного ответа> Воистину Воскрес [/i] " с куличами, крашенными яйцами, а требует [b] [i] Победы и Праздника [/i] [/b] этого [b] [i] Дела [/i] [/b] !
Понимаете, - не " [i] примазания [/i] " и как бы причастности к Великому Делу - посту в 40 дней посвященных известному факту, а [i] [u] Победы в этом деле [/u] [/i] !!!
Много ли таких Победителей, среди так называемых " [i] верующих христьян [/i] "?

Много ли людей, причастных по-настоящему к Этому [b] Дню Победы [/b] ?
Много ли среди нас людей, хоть как-то или в чем-то сопричастных к этой Победе? Хотя бы в чем-то помогших людям, причастных к той Победе, в выстраданных годах 1939-1948 годах репрессий в ВОЕННЫХ и послевоенных годах?
Какое [i] [u] дело совершили [/u] [/i] мы, вместо праздного " [b] [i] С праздником вас [/i] [/b] " - друг другу?! [/quote]

Что проявилось - это замечательно же. Поделится обязательно нужно. Мухи отдельно Котлеты отдельно.
Все четко и ясно должны обозначить себя по отношению к Учителю. Ассорти из разношерстного кондигента больше не будет.
Я не очень понял из твоей писанины - причем здесь новое небывалое и закалка?
. Дело банальное. Всяк кулик свое болото хвалит.
Нравится кому то как то жить - бога ради. Живи и здравствуй. Просто всегда добовлять нужно - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ и Я ТАК ХОЧУ а не ссылатся, что дескать Бог послал, и от имени Бога вещаю.
Я столько раз тебе Гумар говорил - Не упирай на свою исключительность, не славь себя, и допускай, что можешь в чем то ошибаться..
Если хочешь знать свое истинное состояние на сегодня - спроси людей. Они тебя должны оценить и славить по делам. А не ты сам за себя свидетельствовать.
Ну подскажи мне пожалуйста, что бы я тебя не щипал. Что в тебе такого, чему я поучится могу?
Я если это правда - Извинюсь тут же при всех и поправлю свое мнение.
Ну в чем я отличаюсь от тебя, что ты громогласно обьявил мое мнение - старым предковым потоком?
Ты что голый уже в природе? Или терпишь? Нет ведь.. Одетый, ездишь на машине и от терпения публично отказался на форуме, сославшись на то, что у тебя кровь загущеная делается и сердце не кормит как нужно.
Не удивлюсь если уже и не обливаешься. А и впрямь - зачем, раз уже все постиг и познал?
Это проблема многих на сегодня. Все праздношатающиеся в закалке со стажем - давно растеряли свои силы, а так как по их мнению ПРОСИТЬ УЧИТЕЛЯ ЭТО УЖЕ ПРЕДКОВОСТЬ
Да и не встретились они с Ним, взять им силы негде. и вход идут теории о ненужности закалки.

А так как заполнить огромную дыру в душе в замен утраченного Учителева нужно срочно то начинается исступленная имитация бурной деятельности отсебятины и организационных мероприятий под Соусом Учителя.
Где у одних обезьяньи прыжки в кружках с потираниями животиков и речевками. А у других конференции с лекциями, - как нужно правильно думать. - Для скучающих пенсионеров.
Да не научишь никого на конференции - как правильно думать! Лишь выстрадав, вымолив, порой на пределе всех своих сил можно что то изменить и понять. Но тогда наступает горькое разочарование в людях и одиночество. И уже точно такая личность никогда не возьмется водить народы по закоулкам больного разума.

По поводу победы.
Учитель подошел как то к поезду а на перрон генерал какойто покурить из него вышел.
Учитель его и спрашивает - Ну и чего вы добились в войне?
- Тот отвечает - Мы добились победы.
Учитель его опять спрашивает - А какая же такая победа может быть между мной и тобой? Тот надулся и убежал в вагон.
Всетаки есть и иное понимание происходящих событий истории. Празнуем конечно и во многом заслуженно. Но в это время гдето в Европе, кто то со стыдом и горечью смотрит на наши парады. Примирение прощение и понимание это долгий процесс.
(сообщение от пользователя: mihail)



Всем здравствуйте, здравствуй Михаил.
Отвечу на твой вопрос последний раз ибо об этом сказано 1000 раз.
прошу тебе подумай хорошенько.
Модератору> Здравствуйте, прошу не нарушать правила. Администратор. Вы заблокированы на одну неделю, так как это второе замечание. [/color]
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



"ВАДИМ СЕМЕНОВ"] Всем здравствуйте, здравствуй Михаил.
Отвечу на твой вопрос последний раз ибо об этом сказано 1000 раз.
Ты слеп и глух в своей уверенности что единственно прав. Этим ты ставишь непреодолимый барьер для себя, если поймешь все увидишь. А мне очень бы хотелось, что б ты прозрел...
прошу тебе подумай хорошенько.
Модератору
писал(a):

Здравствуйте.
Я знаю Вадим, знаю. Тебе со мной невесело. Иди себе туда, где по твоему. Это уже выбор.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Все сказано, всё написано и обговорено между постоянными писателями на форуме.
" [i] Непонятки [/i] " возникают там, где идет обсуждение " [i] не практичных [/i] " для применения тем.
Например, - " [i] [b] Смерти, как такой нет [/b] [/i] ".
Или часто вижу об-суждение тем о том, - что было в " [b] [i] на-сто-я-щем [/i] [/b] " Деле Учителя " [i] [u] в прошлом [/u] [/i] " или что будет в будущем.
Разве это не пустая трепотня и гимнастика ума? Чужой опыт часто только мешает, как и малышу не нужная поддержка в обучению ходьбе, - когда он твердит - [i] [b] я сам [/b] [/i] !
И в этом "небывалом", - практическом Деле, - последователи Учителя, - пытаются и требуют найти " [i] понимания [/i] " от других, их места в природе.
А потом и обижаются, что не удается "роиться" в общем деле - быть самим собой на благо других людей. В деле "занятия своего места в природе"!

И это путь - одиноких практик, а не людей идущих по следам "Иван- [i] овцев [/i] ". Быть в толпе хорошо, когда учишься жить, а когда научился само-стоя-тельным шагам - нужно отпускать руку поддержки окружающих и даже Веры в Учителя, а САМОМУ становиться им, богом своей судьбы и чтобы окружающим от этого было хорошо! И это истина gumara, которую он несет в себе и собой для всех людей.

В новом небывалом Деле, как "Детке" природной, " [b] [i] Учиться жить. [/i] [/b] .." и " [i] [b] Мысль не отделять от дела [/b] [/i] " - нужно всем!
Какими мыслями наполнены наши сосуды, и самое главное, - [b] [i] для чего [/i] [/b] и [i] [u] какого дела [/u] [/i] сеем мы их в округе, - вот насущный вопрос этого gumara.
В практической реализации живой настоящей жизни, у меня не остается времени для общения с теми, кто пытается примерить свои одежки на мои достижения в жизни.
На форуме же все больше вижу рассуждения [i] [b] бывалых здесь [/b] [/i] людей о том, что [i] тяжело применить [/i] в жизни.
В частности то, что [b] [i] дает жизнь одному и смерти подобно другому [/i] [/b] .

Прошу вас, дорогие мои братья и сестры Дела Учителя - не ищите вы понимания друг друга в старом потоке мышления, добивайтесь проявления в сердце и душе своей мира и любви от встречи с живым Духом Учителя на форуме.
[i] [b] Разве не для этого мы здесь собрались [/b] [/i] ?
Благо и худо рядом идут. Что выбираем - то и получаем.
Все зависит от нас и в нас самих.
Удачи всем и понимании себя. Поймешь себя - поймешь и окружающий мир!
Вложения:
ВЕЩИ НЕ ТАКИЕ как нам КАЖУТСЯ 15.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Здравствуй Гумар.

[quote] Прошу вас, дорогие мои братья и сестры Дела Учителя - не ищите вы понимания друг друга в старом потоке мышления, добивайтесь проявления в сердце и душе своей мира и любви от встречи с живым Духом Учителя на форуме. [/quote]

Вот, честное слово - никакого понимания о чём здесь пишешь, Гумар.

Хотелось бы понять.

Может на примерах объясни, пожалуйста.

Вот, что плохого в понимании друг друга в любых потоках, а в старом тем более?

Добиваться проявления в сердце и душе своей мира и любви - ой, мудрено, закручено.
Вот пока "добиваться"- иметь желание(получить желаемое) до тех пор не будет ни мира ни любви.

Встретить живой Дух Учителя на форуме - научите меня пожалуйста этому.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья мои!
Спасибо Антонина за искренние вопросы!
Живые вопросы излились от "Детки". Для "чего"?
Чтобы Тоня - "мысль свою не отделила от дела" - написала заметку. ЧТОБЫ непонимание СВОЁ gumara, - перевести в желание всегда и во всём понимать СЕБЯ и испытывала в этом огромную радость жизни!
Извините, - спешу жить, и некогда рассуждать сегодня.
Антонина, - чуть позже отвечу на другие вопросы твои.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар, уже ответил:
[quote] Извините, - спешу жить, и некогда рассуждать сегодня. [/quote]
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Давно ношу в себе мысль - сверить свои поступки со словами Учителя. И про учебу "
Была во мне и мысль, что человек [i] [b] не должен болеть [/b] [/i] , но с другой стороны, « [i] болеть не будете, - меня забудите [/i] »! И пришел к пониманию – что [i] [u] болезнь дается Богом для изменения поступков [/u] [/i] , а не для того, чтобы мы стремились « [i] [b] вылечиться [/b] [/i] », - как бы избавиться от « [i] предупреждения Бога [/i] » и [u] снова [/u] « [i] наступать на одни и те же самые грабли [/i] ».

Хотелось мне описать и свое [b] [i] чувствование момента перехода [/i] [/b] – соединить в цепочку « [i] [u] мысль не отделять от дела [/u] [/i] », чтобы [b] [i] занять свое место [/i] [/b] в природе.

Хотелось мне описать и про здоровье, удачу и счастье человека, которые зависят от [b] [i] практического дела – реально ПОСТУПКА человека [/i] [/b] , полезного в первую очередь, для других людей. Особенно, для нуждающихся людей и просящих об этом.

И я понимал, как и в любом деле, [b] Богом Дела [/b] можно стать, только достигая высшей вершины мастерства этого Дела. В данном случае – стать САМОМУ здоровым и счастливым Человеком, а потом в помощи этому другим, передавая свой опыт этого дела.

Понимая всё это, - никак не мог найти время, чтобы описать эти мысли на форуме.
И вдруг, мои мысли реализовались (сделались) Женей student-ом в сегодняшней заметке 20 май 2017, 11> (591010.007) В природе два человека на белом свете живут. Один из них всегда проигрывает, другой выигрывает – считает ему помог бог. Это большая неправда есть перед тем и другим человеком. Бог не хотел чтобы в природе человек болел. Бог не хочет, чтобы его силы расходовались по всем фронтам борьбы – это сознательная и психическая ненормальность есть перед тем человеком, кто обращается за этим к богу. Есть они и были слова сказанные в народе: бог то бог, но не будь ты сам плох. Если не умеешь сам в природе огораживаться, так не проси помощи ни у кого, чтобы тебе была на другую сотню животных прибыль. Это слова самовольного самозахвата. Ты старался, все свои силы на это клал… чтобы у тебя было чувство и здоровье ко всему этому. А здоровье завоёвывается в природе не от удачи, а от реального и полезного поступка, но не от эгоистического дела к другому.
[/quote]
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
В разделе "Разбираться в Деле Учителя", Антонина поместила заметки К.Хоменко.
Прочитал внимательно и увидел соборные мысли последователей, в том числе и свои. Ярко прослеживаются и мысли Slava о необходимости перехода на мышление от "Я" на "Мы".

Но, более всего меня затронули мысли, которые необходимо было бы не отделять от дела. Но они оказались (на мой взгляд), завалены "горой мусора" былых иллюзий.
Поэтому, за неимением времени более детально "Разбираться" в этом деле, копирую мысли Константина и маленькими коментарием своим.
[quote] • Как убрать свое «я»?
• Что такое Бытие ЗДЕСЬ?
• Что такое Счастье, которое Учитель всем желал, и тот Покой, который мы должны найти внутри себя?
• Как народить новое тело, чтобы жить не умирая? [/quote]
И тут же, высказывает свои мысли… [i] [quote] Мы должны освободить свою голову от всего прошлого>
- На всё это ответила Валентина> Спящему надо выспаться! Попробуй зимой, разбудить медведя и потребовать его проснуться! - Неужели и вы (вслед за Костей) думаете, что эта спячка многих, - случайное явление в природе?!
Я думаю, - что всему свое время и свои условия.
[quote] …У нас с вами есть сознание его надо повернуть в другую сторону>
Какая еще теория нужна вам? Разве мало вам дано теории, как познание самого себя и жить чувствованием радости в теле и душе?
Как бы подтверждая это, Константин пишет: …Узнай же прежде себя. Не броди по планетам и по звездам. Вернись домой. Люди боятся смерти и мечтают о ВЕЧНОЙ жизни, а она уже есть у них. ПОЗНАЙ СЕБЯ, истинного человека в себе, и тем самым ты познаешь Бога и обретешь ВЕЧНУЮ жизнь… [/quote] [/i]
Далее К.Х. пишет> На практике же оказывается, - отрицание реальности пребывания души в этом ветхом, но оздоравливающемся теле, - грозит отрицание учебы жизни, через эту данность.
[i] [quote] …Счастье и несчастье, добро и зло, рождение и смерть существуют только в наших мыслях. Отождествляя себя с изменчивой игрой противоположностей, которая существует только в нашем уме, мы упускаем из виду то, что неизменно – вечное Бытие нашего существа.
Пока мы не понимаем, что пришли на землю, чтобы ПОЗНАТЬ СЕБЯ, и стать Осознанными, мы полностью сосредоточены на потребностях физического тела. [/quote] [/i] Трудно, что-то возразить, кроме последнего предложения.
Мы - не полностью сосредоточены на потребностях физического тела, а многие инстинктивно живут в потребностях души своей.

А теперь про " [b] [i] Указатели от Учителя [/i] [/b] "> Зачем же пугать людей, которые по определению не должны бояться и победить вначале "страх" по правилам "Детки"
3. Время миф - по реке веслом.
gumar> время - это миг между прошлым и будущим. Именно он - называется жизнь! Это слова из известной песни 4. Живите ЗДЕСЬ – остальное сон.
gumar> проснувшийся, - не должен будить "спящего", если тот не просит его.
Свое состояние - не нужно навязывать другим 5. Эволюция – это есть Сознание и Бытие ЗДЕСЬ.
6. Мы должны это с вами сделать, в людях свое «я» убрать.
7. Я не жду лучшего от идущего навстречу дня.
gumar> Ну и зря! Что несешь в своих мыслях - то и получишь 8. Смерть развитая на том человеке, кто ожидает завтра лучшего.
gumar> для меня - это бредовое заблуждение Константина 9. Чтобы жить Вечно, надо жить только в Духе и всему говорить «ДА».
gumar> В духе и теле, каким бы оно не являлось сейчас. А иначе, можно заблудиться в чужом мире знаний 10. Если человек всегда ВСПОМИНАЕТ СЕБЯ, он приходит к своему Истинному Я, к Святому Духу.
11. Все чужое и мертвое с жизни убрать вон, а народить свое живое неумираемое тело, которое заставит жить в Природе ВЕЧНО, это будет и обязательно это вот будет.
gumar> Я бы призвал более говорить не о том, что будет, а о том, что есть и что более всего волнует нас сегодня 12. Тому, кто не успеет создать новое тело, будет десятикратно тяжелее.
gumar> тому, кто делает сегодняшние дела тяжело и безрадостно, - действительно, завтра будет еще тяжелее. Вывод здесь очевиден. Все старайся делать с радостью и удовольствием, тогда и завтра будет тебе еще легче или тяжелее. Но и это для учебе жизни [/i] !
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумару.
Здесь фразы Учителя (из письма Константина) и комментарии к ним Гумара:
7. (Учитель): Я не жду лучшего от идущего навстречу дня.
gumar: Ну и зря! Что несешь в своих мыслях - то и получишь!
8. (Учитель): Смерть развитая на том человеке, кто ожидает завтра лучшего.
gumar: для меня - это бредовое заблуждение...

Вот над этими "бредовыми заблуждениями", мы - ученики, и призваны подумать.
А для этого надо разбираться в том, что дал нам Учитель.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.

Здравствуй Гумар.

Даже не знаю с чего начать.
Говорят мои знакомые,кто читает форум, что я придираюсь к Гумару.
Хочу сказать, что без тебя Гумар мне бы точно скучно было.
Это же надо так с ног на голову Учителевы слова перекрутить.
В любом случае мне наука - не разбазаривать жемчуг Учителевых слов, где попало.

Можна, конечно,оставить всё, как есть.
Но ведь неправда же!
Мне было бы очень непонятно, если бы мои друзья не сказали мне о моём возможном заблуждении или недопонимании.

О завалах мусором былых иллюзий, например:

gumar> Смерть развитая на том человеке, кто ожидает завтра лучшего.
gumar>

Слова эти не Константина, слова эти Учителевы.
Мне, казалось, что они настолько однозначны, что не требуют комментариев.

Другое дело надо разобраться, как практически для жизни следовать такому Учителевому направлению.


gumar>
Оно, конечно так, но только трішечки не так.
Не говорить надо, а [u] убрать [/u] вон всё чужое и мёртвое. Так понимаю действие сегодняшнего дня, не фантазии о будущем.
Что чужое?
Что мёртвое?
Я вот на работе, моя подружка журит меня:"Ты же знаешь Учителя, а работаешь".
Знаю и работаю с удовольствием и радостью, пока без зарплаты у нас трудно даже коммунальные услуги оплатить.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
- Каждому своё! У каждого места в природе - свои условия и свои задачи для окружающих.
Я думаю, - каждый из нас несет свою миссию в природе, которую ему необходимо делать с радостью и удовольствием (даже работать!), соизмеряя её с условиями жизни сегодня и сейчас.
Разбираться в словах Учителя и своих удачах или неудачах в развитии "малюсенечкого дела" - дело индивидуальное. Но и отрицать конечные слова П.К.Иванова: "Желаю счастья, здоровья хорошего", - никак не могу.
Это моя программа жизни.
Сплю ли я, умираю ли для вечной жизни, ветхое мое тело или нет, - не знаю.
Я знаю одно, - без Учителя жизни в его советах и подсказках, - не было бы Гумара со всеми его минусами и плюсами. Весь вопрос только в том, что эти плюсы и минусы - относительно переменные величины и часто субъективны.
Ведь мы не знаем, что в действительности хорошо, а что плохо для нас и окружающих в этой жизни.
Душа и тело каждого - вот измеритель правильности или неправильности поступков.

Я одно могу сказать, - не судите, да не судимы будите! (Это для тех, кто кинется разбираться в заблуждениях gumara). Не лучше ли заняться саморазвитием?
Разбирайтесь в своих поступках и вашей реакции на слова и дела Учителя, а не тратьте время на разборки мыслей и дел других людей!
Так будет вернее в занимании своего места в природе. - В любом случае, - это чисто моё видение Дела каждого в Деле Развития Идеи Учителя!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Здравствуй Гумар.

[quote] Разбирайтесь в своих поступках и вашей реакции на слова и дела Учителя, а не тратьте время на разборки мыслей и дел других людей!
Так будет вернее в занимании своего места в природе. - В любом случае, - это чисто моё видение Дела каждого в Деле Развития Идеи Учителя! [/quote]

Гумар, дорогой, ты прав конечно, но ведь для этого форум НЕ НУЖЕН. Мы же выходим на его "трибуну".
Зачем?

Я так понимаю, что есть дело ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, только моё и на моём месте, кроме меня никто за меня его не сделает.
Но, есть направление - работы "на другого":

тут помощь нуждающемуся, общение с равными на равных, передача опыта, получение опыта от ведающих пути:
тут подсказка Учителя - если только для себя не берись.

Видно не вооружённым глазом, что эта часть нашего общего Дела самая трудная для нас сегодня.
Мы все гениальны и не терпим подсказок со стороны.
Мы не умеем общаться друг с другом?
Почему?

Извини Гумар я не в коем разе не хотела тебя критиковать, разбирать тем более "перевоспитывать".
Но тема развивается в ней обязаны присутствовать разные точки зрения. Без этого нет кругозора, воспринимается же - как конфликт понятий.
Почему?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
Если бы ты знала, как я рад твоей заметке!
Я вижу конструктивные вопросы, без права на претензии на мнение другого.
Вижу и твои искренние вопросы, на которые не ответить не могу.
Еще раз спасибо за твои вопросы.
В ближайшее время постараюсь ответить на них.

Каковыми окажутся мои ответы, - не знаю. Я всегда пишу с мыслью об Учителе и с мыслями, которые он, через руку владыку, будет подсказывать мне во время написания "сегодня и сейчас".
Как появится время и позволит природа, - тогда и начну описание моих мыслей.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогой Леша!
Для полноты картины выскажу мнение свое на твою заметку в разделе:
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей. от 23 май 2017, 09:34

- Как и любая тварь ( Ты высказал свою точку зрения, а я свою. И мне самому интересно, как отреагирует моя сущность на твои высказывания. Что напишет моя [b] [i] рука владыка [/i] [/b] .
А.Захаров> …Можно от прошлого шарахаться и постоянно его отрицать, как это предпочитают делать Гумар и Slava. Только это игра в догонялки. От чего бежишь, то тебя и настигает… [/quote] [/i]
Во первых, - Алексей написал свою точку зрения, как худший вариант отношения к прошлому и…, - почему-то Леша считает, что и Гумар и Slava именно так и живут. А я вот, не собираюсь оправдываться, за чужие заблуждения.
Леша, ты утверждаешь то, чего не знаешь о нас. Я прикреплял файл-причту « [i] [b] Вещи не такими, как кажутся [/b] [/i] »!
Более того, ничего не могу добавить, кроме того, что [i] [u] мне приятны такие заблуждения, дабы показать разные точки зрения на одни и те же события и факты. [/u] [/i]
Алексей написал> Для меня предпочтительнее относиться к прошлому так, как учил нас этому Учитель...
…Крестик на шее им стал мешать, и они захотели от него, как от своего прошлого, избавиться. С этим желанием подошли к Учителю. А Учитель им сказал... Гумар и Slava, как вы думаете, что на это ответил им Учитель?
- Я не хочу думать и угадывать за слова Учителя. Вот если бы меня спросили, что ты Гумар, - ответил бы людям? – Я бы высказал тогда своё мнение на этот факт.
Но твой вопрос, заданный мне, - не требует знания моего мнения. Ответ свой Леша, выстроен таким, каким он не нарушает твоего представления о нашем отношении к прошлому.
И далее идет наставление, как бы для самого себя> Вот так вот. Своё прошлое из жизни:
НЕ ВЫКИДЫВАЙ
ПОЛОЖИ ТУДА, ГДЕ ХРАНЯТСЯ ДРАГОЦЕННОСТИ
НЕ ПОТЕРЯЙ ЕГО
ХРАНИ ЕГО

И тут же ты, - выставляешь это личное понимание за отношение Учителя ко всему прошлому, в том числе и на мои поступки в Природе.
« [quote] Вот такому отношению к прошлому нас учил Учитель.
Это не философия и не религия. Это практика. Одно из составляющих науки не умирать, а жить вечно неумираемо.
А там, живите как вы хотите. Здесь обличают Гумара, что он всё, чему учит нас учитель, ставит с ног на голову, сплошь противоречит Учителю. Его в этом право. Очень хорошо, что нам здесь приведены высказывания Учителя и тут же отрицающие их высказывания Гумара. Так сказать, обнажение их конфликта. Только, одно дело, если он делает, как хочет. Другое дело, если он делает, как может. Но противопоставлять себя Учителю - это не страшно и не так уж плохо, как нас заставляет считать религиозное мышление.
Если Гумар так поступает неосознанно, понимая так как может, то это тяжёлый случай. [/quote]
- А если вполне осознанно, не противопоставляет, а развивает это дело на себе в новом небывалом потоке сознания?
И практически, своими поступками доказывает верность всех слов Учителя!
Или вы думаете, пожелание Учителя к советским людям в конце своих писем, о здоровье и счастье хорошем – было сказано впустую?
И если я имею Здоровье ( [i] [u] в высшем смысле этого слова [/u] [/i] ), счастье ( [i] [u] являюсь частью большого Я [/u] [/i] ) и научился владеть природными стихиями себе ( [i] и окружающим людям [/i] ) [u] на благо [/u] и чтобы всем при этом и от этого было хорошо и легко, - то я не могу отвечать за представления окружающих обо мне.
Мне нужно свое ставить, учиться на замечаниях людей, пытаться применить их в реальной жизни. А если не получается применить ( [i] примерить чужие одежки [/i] ), необходимо искать именно то, что дает в душе и сердце гармонию.

А.Захаров> [quote] …А если он так поступает осознанно, понимая своё противоречие Учителю, то это очень даже хорошо. Опровергая "противника" можно стать победителем. То есть, Гумар сам как Бог, побеждает другого Бога - Бога Земли. Война на Земле между Богами обычное дело. Ведь они не убивают друг друга. Это ж боги, а не мы людишки. На арене появляется новый Бог - Гумар. Это не смешно, ведь такая возможность в природе существует, и дорога стать богом открыта каждому. Но есть и другой вариант. Противопоставляя себя Учителю, приходишь к тому, что начинаешь утверждать именно то, что отвергал. А именно, в своей жизни утверждаешь то, чему учит нас Учитель. И все твои противопоставления Учителю незаметно тают как снег в феврале под солнцем. В любом случае, кроме одного, противопоставляя себя Учителю, человек оказывается в выигрыше.
Так что пусть дерзает, осваивает свои высоты, поднимается на свои вершины. От этого нет плохого, а будет польза [/quote] [/i] .
- Спасибо дорогой Леша, что помог мне утвердиться в правильности выбранного пути!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Прочитал и лишь одна мысль в голове возникла. Добрая такая и растерянная
- Бедный Леша...))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья!

Так интересно получается, Алексей не замечает проявления своего мышления в дуальном восприятии мира и отсюда вытекающие суждения через противопоставления.
Прошу тебя, Леша, обратить внимание на это со стороны, ибо сам ты этого не в состоянии заметить. Просто есть желание помочь тебе не ошибаться в выводах относительно других людей, окружающего если эти выводы исходят от присутствия противопоставления, исключения, разделения - то есть дуального мышления.
Логика всегда создает две стороны потому как исходит от употребления ЕСЛИ ТО, ИЛИ, ДА, НЕТ и в логике невозможно воспринять как чистую монету и правду присущее восприятию целостного из множества И. Получается так, что просто не возможно ощутить одновременно и одну и другую сторону без исключения. Ну как можно через логические выводы понять ответ другого если воспринимаешь только ДА ИЛИ НЕТ.
Вот задачка: ДА И НЕТ одновременно способны воспринять? Прошлое и настоящее, настоящее и будущее - это же то восприятие мира Троицей.

Привожу пример и это будет познавательно всем друзьям. Вникните пожалуйста в суть:


Почему Учитель наставлял на все говорить "ДА"? Чтобы не возникло желание что-либо отвергнуть и пренебрегая этим попасть в ловушку дуального мировоззрения, упустить из восприятия то что отверг ум.
Slava И gumar оглашают отсутствие прошлого и будущего в текущем, существующем для человека моменте. Да Алексей и сам верно замечает что и будущее есть иллюзия> Можно поклоняться прошлому, жить им. Но это то же самое, что и жить мечтами о будущем - живёшь в иллюзорном мире. В иллюзии, которое называешь прошлым (ведь его уже не существует в реальности), и в иллюзии будущего (ведь оно ещё не настало).
Вариантов отношения к прошлому много, каждый может для себя выбрать тот или иной вариант(почему не рассматривать все варианты когда имеют место быть). [/quote]
Ели будущее и прошлое для Slava И gumara сейчас отсутствует то чего же шарахаться от того, что уже/еще не существует?
Ну подумайте, шарахаюсь ли я сейчас/в дальнейшем сломать ножку стульчика как это было в прошлом, когда я сейчас сижу на металлическом кресле?
Логика - если отрицают значит шарахаются и бегут.. если по вере значит религия, если многословен значит пустомеля, говорит правильные понятия (правду) значит выпячивается, если указывает на ошибку значит умничает, если быть таким КАК Я значит противопоставить Учителю, если опыт этого дела значит мой но никак не общий, если делать значит для себя.

Прошлое быль, то что было из за чего сейчас имеем новый опыт(живой факт) и практическое умение жить по новому небывалому для былого.
Только благодаря поколениям всех живущих людей стало возможным Учителю и всем нам как участникам этого дела опознание естества Природы. Почему Учитель просил оставить все, что было до него - он за всех людей проделал огромный труд в Природе и вывел итогом живой факт, то что не требует доказательств - бери и ДЕЛАЙ. Грубо говоря он научился бегать и показал как может быть возможно для каждого, а мы ползаем и пытаемся научиться бегать по тому опыту предков, когда о беге только мечтали. Чтобы научиться бегать надо же встать с четверенек и освободить руки, а прежде учили что без рук никуда и никак. Втягивая в новое практическое учение Учителя старые костыли, мы не отрываем руки даем ходу эволюции - жить без всяких костылей, независимо от былых потребностей.
У кого нибудь есть желание сидеть за столом с продуктами и получать знания о кулинарии во время терпения? Зачем мозговать и делать то вчерашнее, что уже не пригодится сейчас, как пройденный этап эволюции. Опыт пройден, опознаны новые условия и повторение цикла неуместно.

Я или ТЫ(спортивный соревновательный характер)
Я и только Я (гордость и высокомерие)
ТЫ и только ТЫ(рабское повиновение)
Я и ТЫ вместе и рядом, без первых и последних, всем одинаково и одна сила на всех - МЫ(вездесущая троица).
УЧИТЕЛЬ и ВСЕ ЛЮДИ, ВНУТРЕННИЕ и ВНЕШНЕЕ есть МЫ
Таким пониманием происходит всеобъемлющее чувствование, круго-зоркость, знание множества - есть СОзнание и оно исключительно в троице.

Оставишь свое и тут же узришь всех общее включая свое - на Солнце смотрите и делайте личные выводы.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Браво и благодарность моя за труд Slava!
Мне уже не хочется убеждать кого то, кроме того, чем являюсь перед людьми.
Кто знаком со мной - видит это на яву.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Удивлена!!!

Гумар писал:
[quote] Алексей написал свою точку зрения, как худший вариант отношения к прошлому и…, - почему-то Леша считает, что и Гумар и Slava именно так и живут. А я вот, не собираюсь оправдываться, за чужие заблуждения.
Леша, ты утверждаешь то, чего не знаешь о нас. [/quote]

[quote] И если я имею Здоровье (в высшем смысле этого слова), счастье (являюсь частью большого Я) и научился владеть природными стихиями себе (и окружающим людям) на благо и чтобы всем при этом и от этого было хорошо и легко, - то я не могу отвечать за представления окружающих обо мне. [/quote]

[quote]
Браво и благодарность моя за труд Slava!
Мне уже не хочется убеждать кого то, кроме того, чем являюсь перед людьми.
Кто знаком со мной - видит это на яву. [/quote]

Удивлена, удивлена.
Гумар, ты не думаешь, что заблуждаешься в своих выводах о людях?
Мы (люди) не должны перед тобою оправдываться, отвечать за твои представления о нас, мы ведь тоже не робинзоны на необитаемом острове - живём среди людей.

Но форум, форум Parshek.ru - ЗАЧЕМ???
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
antonina написала в сообщении от 24 май 2017, 06:58
Гумар, ты не думаешь, что заблуждаешься в своих выводах о людях?
Мы (люди) не должны перед тобою оправдываться, отвечать за твои представления о нас, мы ведь тоже не робинзоны на необитаемом острове - живём среди людей.
Но форум, форум Parshek.ru - ЗАЧЕМ??? [/quote]
===================================================
А чуть ранее в сообщении от 23 май 2017, 08> Гумар, дорогой, ты прав конечно, но ведь для этого форум НЕ НУЖЕН. Мы же выходим на его "трибуну".
Зачем?
Я так понимаю, что есть дело ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, только моё и на моём месте, кроме меня никто за меня его не сделает.
Но, есть направление - работы "на другого":
тут помощь нуждающемуся, общение с равными на равных, передача опыта, получение опыта от ведающих пути:
тут подсказка Учителя - если только для себя не берись.
Видно не вооружённым глазом, что эта часть нашего общего Дела самая трудная для нас сегодня.
Мы все гениальны и не терпим подсказок со стороны.
Мы не умеем общаться друг с другом?
Почему?
...Извини Гумар я не в коем разе не хотела тебя критиковать, разбирать тем более "перевоспитывать".
Но тема развивается в ней обязаны присутствовать разные точки зрения. Без этого нет кругозора, воспринимается же - как конфликт понятий.
Почему?

Тогда я обещал написать более подробное письмо, когда появиться время и условия …
Но, Антонина, дорогая Тоня у тебя не хватило « [i] терпения [/i] » дождаться моего обещанного ответа и ты ставишь мне новые вопросы.
Но, как всегда, ответ содержится в самом человеке, - вопрос задающем. И часто ответ содержится в самом вопросе.

« [i] [b] Удивлена, удивлена [/b] [/i] ». Ты удивлена, а [i] [u] разбираться [/u] [/i] в твоем удивлении придется мне. Не соответствие [i] [u] твоих представлений [/u] [/i] на [i] [u] мои мысли [/u] [/i] и дела, вызвали у ТЕБЯ УДИВЛЕНИЕ.
[b] [i] А я-то здесь при чем [/i] [/b] ?

" [i] [b] Гумар, ты не думаешь, что заблуждаешься в своих выводах о людях [/b] [/i] "?
Вообще-то, я стараюсь не делать выводы и не осуждать поступки и мысли людей.
И я был бы очень благодарен, - если бы люди [i] [u] указывали мне на конкретные факты [/u] [/i] такой моей деятельности!
Жду от тебя таких замечаний!!!
[i] [quote] Мы (люди) не должны перед тобою оправдываться, отвечать за твои представления о нас, мы ведь тоже не робинзоны на необитаемом острове - живём среди людей. [/quote] [/i]
И меня очень интересует, - и Почему, и Кто требует оправдываться, тем более отвечать за мои представления о деятельности людей?
Может быть, - этого требует [i] [b] твоя совесть и сознание [/b] [/i] , а я явился только проявителем их?

И почему ты, решила, что я живу не среди людей и не отношусь к [i] твоему [/i] « [b] мы [/b] » и ты [i] [u] противопоставляешь меня твоему [/u] [/i] « [b] мы [/b] »?
Давай видеть в людях только « [i] хорошее [/i] » [u] для них [/u] , а свое « [i] плохое мнение [/i] » о них – исправлять в себе!
И если таковое увидишь во мне – с радостью приму замечания и буду благодарен за такую помощь.

[b] [i] Но форум, форум Parshek.ru - ЗАЧЕМ??? [/i] [/b]
Теперь-то ты поняла, - зачем мне нужен форум? Для получения помощи от вас в доброй критике хода моих мыслей. Я её получаю достаточно много. И я не виноват, что это только укрепляет мое место в природе и не соответствует людским представлениям последователей.
Не писать не могу, потому что пока пишу свои исповеди на форуме ( [i] ну не в церковь же мне идти? [/i] ), через мою [b] [i] руку владыку [/i] [/b] приходят такие [b] [i] мысли [/i] [/b] Учителя Жизни, до которых я бы сам не дошел.

[b] [i] Зачем же ты сама-то пишешь [/i] [/b] Тоня? Ведь этот вопрос возник не случайно и [i] [u] требует твоего конкретного ответа [/u] [/i] , как это сделал сейчас я.

Ты написала> Полностью согласен с тобой! Но вопрос задала ты. Он содержится в тебе самой. И его ты вынесла на обсуждение. Любые мои рассуждения и обсуждение сути твоего вопроса, и ответ мой, - может быть оценен тобой, как принуждение к ответу… самой себе.
И без этого ответа, трудно будет понять свободного от догм и обязательств, человека.

[i] [b] - Значит, я правильно понимаю, - за тебя никто другой, - эту работу не сделает? И тебя волнует вопрос - работы "за другого и на другого [/b] [/i] "…- написала ты.
И ты четко ставишь пути решения этой работы> И тут ты выходишь на буквальную подсказку Учителя> [b] если только для себя не берись [/b] [/i] .

Значит, СВОЮ ЗАДАЧУ недостаточную помощь « [i] нуждающемуся [/i] » и НЕДОСТАТОЧНОМУ общению « [i] с равными на равных [/i] », как и получение ОПЫТА от ВЕДАЮЩИХ ПУТИ, - пытаешься « [i] повесить [/i] » на других.
Я очень прошу тебя дорогая Тоня, - подумать над этим.

И самое главное, - если ты считаешь, что именно только так и живешь этой помощью «ББОН» и общаешься с людьми « [i] становясь ниже всех [/i] » и получаешь опыт от ведающих пути Учителя, - то подумай над тем, что не слишком ли ОЗАБОЧЕНА этой тяжелой работой, что хочется часть « [i] передать другим [/i] »?
« [i] Умерла кобыла, работая с детства,
Оставив хомут жеребенку в наследство [/i] »!
- Не слишком ли тяжелую ношу, ты хочешь передать другим?
Чем больше взваливаешь на себя, - тем больше другие не хотят этого делать…

А если ты живешь для других и часто ловишь себя на том, что у тебя иного-то нет в жизни, - то нарушен дисбаланс и чувствование момента перехода от одной противоположности к другой.
[b] [i] Если только для себя [/i] [/b] … - это лозунг для тех эгоистов, кто бросив семью, детей и заботы о гармоничной жизни среди людей…- уходит в поля и степи (в природу). А затем, возвращается домой и садится за стол родных ему людей…

[b] [i] Удивлена, удивлена [/i] [/b] . Случайное ли это событие для тебя – твое удивление?
[b] [i] Гумар, ты не думаешь, что заблуждаешься в своих выводах о людях? [/i] [/b]
Ты удивлена, а заблуждаюсь я. Ни один из осуждающих меня людей, не говорит так громко о своем счастливом месте в природе и гармонии с окружающим миром, о победах своих в мире людей, а только осуждающе удивляются.
[i] [b] И что же теперь мне делать [/b] [/i] ? Может быть, съесть кислый лимон, чтобы не сияло так довольное радостью жизнью лицо?
Но, без Учителя лицо мое было таким кислым до 36 лет жизни…
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

gumar » 23 май 2017, 22:30
Леша, ты утверждаешь то, чего не знаешь о нас. [/quote]

gumar » Вчера, 21> И меня очень интересует, - и Почему, и Кто требует оправдываться, тем более отвечать за мои представления о деятельности людей?
Может быть, - этого требует твоя совесть и сознание, а я явился только проявителем их?

gumar » Вчера, 21> И Давай видеть в людях только «хорошее» для них, а свое «плохое мнение» о них – исправлять в себе! [/quote]

[quote] gumar » Вчера, 06> Кто знаком со мной - видит это на яву.

gumar » Вчера, 21> Но форум, форум Parshek.ru - ЗАЧЕМ???
Теперь-то ты поняла, - зачем мне нужен форум? Для получения помощи от вас в доброй критике хода моих мыслей. Я её получаю достаточно много. И я не виноват, что это только укрепляет мое место в природе и не соответствует людским представлениям последователей.
Не писать не могу, потому что пока пишу свои исповеди на форуме (ну не в церковь же мне идти?), через мою руку владыку приходят такие мысли Учителя Жизни, до которых я бы сам не дошел. [/quote]

Поняла.
Нет вопросов.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Прочитал сообщения в разделе: " И тут же следом, - новые сообщения в разделе> [i] Разбираться в Деле Учителя [/i] [/b] ".
Возникла мысль - Прежде чем разбирать ЖИЗНЬ И УЧЕНИЕ П.К.Иванова в судьбах (других) людей..., - надо бы прекратить споры, утверждение своей правоты и очернение мыслей другого, - [i] [u] надо бы начать с разборок своего поведения и того, что волнует в себе, [/u] [/i] а не ковыряться в том, - кто и что сказал " [i] плохого [/i] " о другом.

Была бы посеяна мысль моя в природе, - как перенаправить наши мысли и дела, - на то, чтобы мы по поступкам стали как Боги и переводили все на благо людей, а не пытались менять окружающих на угодных и неугодных нам.
И тут же, проявился ответ.


[b] ТЕМ САМЫМ ПРЕВРАЩАЯ ЗЕМЛЮ В РАЙ [/b]
[i] [size=85] Ирина Самарина-Лабиринт [/size] [/i]

Бинты промокли... Сердце кровоточит.
Так ранят нас снаряды резких слов,
Но промолчать в ответ никто не хочет
И уступить другому не готов…

Совсем не споры истину рождают,
Ведь истиной владеет только Бог…
И прав лишь тот, кто спор не продолжает,
Ведь этим чьё-то сердце уберёг…

Рассказывая близким откровенно
О чём-то, что болит в душе у нас,
В ответ советы сыплются мгновенно,
Но не совет ведь нужен был сейчас,

А выслушать, без споров, обвинений…
Мы не умеем молча обнимать…
Но раз в семье других не терпим мнений,
То в обществе нам мира не создать…

Сейчас инакомыслие не в моде,
Хоть о свободе много говорят.
Мы не в себе – в других вину находим,
Тем самым превращая землю в ад…

В потоке бесконечных обвинений,
В итоге начинается война,
Чтоб отказались все от личных мнений,
Ведь нам чужая правда не нужна…

Сначала близких мы не принимаем
Такими, как они хотели быть…
Потом за разность мнения стреляем
В других людей, чтоб переубедить…

И чтобы нам комфортно в мире стало,
Мы начинаем мир менять под нас…
Спешим исправить близких для начала,
И гасим огонёк любимых глаз,

Потом властей меняем и законы,
Не спрашивая мнения людей,
Кто смеет мир представить по-другому…
А раз представил – значит он злодей…

В чужом глазу соринку замечая,
Бревно в своём – не чувствуем, увы…
Но мы себя тем самым обличаем,
Считая, что всегда во всём правы…

И за любовь мы требуем награды,
И за добро – добра мы ждём в ответ…
А недостатков нам чужих не надо.
За это любим, а за это нет…

Мы даже небо разочаровали…
Раз хочешь перемен – себя меняй!
Тогда бы и к другим добрее стали,
Тем самым превращая землю в рай…
===============================

И, как сказал Вольтер, - [b] [i] Подумай, как трудно изменить себя самого,
и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности
изменить других. [/i] [/b]

Неужели и сейчас не ясно, какая у Человека главная задача в жизни?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Гумар, крепко обнимаю и радуюсь такому пониманию жизни!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Мой " иметь блага, необходимые мне для счастливой жизни. И создания таковой вокруг своего окружения.

Не знаю, что здесь первично> [b] Жить надо научиться! Умирать-то мы все умеем [/b] [/i] ".
(сообщение от пользователя: gumar)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Мой " [i] не [u] нормальный [/u] [/i] " подход к Идее Учителя, позволяет мне как Иванушке дурачку -
иметь блага, необходимые мне для счастливой жизни. И создания таковой вокруг своего окружения.

Не знаю, что здесь первично
писал(a):
[b] Жить надо научиться! Умирать-то мы все умеем [/b] [/i] ". [/quote]

Здравствуй Гумар. Ты конечно можешь накапливать и пользоватся благами цивилизации но природа может тебя и не поддержать в вовлечении твоем. Потому как есть вокруг много нуждающихся людей за счет которых накапливается излишки богатств у более изворотливых ухватистых и несознательных хапуг.
Просто с моральной стороны не хорошо это - жировать, тогда как гдето есть умирающие с голоду - люди..
Тебе как раз в свое время природа показала на примере бомжа в твоем подъезде. Который голодал и замерзал под неприязненные взгляды жильцов. Да так и ушел ничего не получив. Может даже помер..
Вот представь себе. По вине какогото человека. По причине его бездушия и несознательности- гибнет другой человек. Слабый. Беспомощный. Не способный выстоять в современном мире.
Проходит время и виновник теряет данное на срок жизни - тело. Душа уже не защищена тяжелой вещественной стеной плоти. С души сняты все духовные шоры и повязки и на грешную душу обрушивается вся сила переживаний, все видение ответственности за содеянное.
Вот тебе и наказание за стремление пожить лучше других и за счет других.
Человек сам себе выдумывает казнь. Стишки тут у меня есть на эту тему как раз. Ты же вроде любишь стихи...

С охоты возвращался грозный князь и на тропе юродивого - встретил.
- Откуда держишь путь? - С коня - спросил.
Юродивый - склонившийся - ответил, почтительно сложив в ладонях - руки.

- Из ада - князь. Искал огня, для трубки..

-И что, нашел?

- Ох, нет - Мой добрый князь. Прогнали прочь - крича.
- У нас не просят!
- Вон, глупый дервиш.. нет в аду - огня!
- В ад, каждый - свой огонь, для мук - приносит!
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Эта тема, [u] на мой взгляд [/u] , продолжающая серию волнующих меня тем, - не нашла поддержки и внимания у пишущих последователей.
На мой взгляд, эта тема являлась логическим продолжением ранее предложенных тем " [i] [u] занимания своего места в природе [/u] [/i] ".
Я учу вас чувствованию..., Жить надо научиться..., Мысль не отделяй от дела, - вот краткий список - познания мира, который помогает мне достичь поставленных целей.
Но, эти темы, оказались слишком трудно понимаемыми последователями...
Особенно последняя.

И мне пришлось " [i] опуститься с небес на землю [/i] " и вернуться к теме обучения жизни.
В любом обучении - важна и нужна практика. А в ней важно произнести " [i] своё слово [/i] "! И не только произнести и посмотреть на реакцию природы, сколь важно - начать что-то делать в этом направлении.
И вот этого делания, в болтовне на всяческие не по теме разговоры, - оказалось мало.

( [i] [b] продолжение в теме [/b] [/i] : "Жить надо научиться...")
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте

Все таки метод действенной мысли решили причислить к умению жить.
Здорово то что приходим к пониманию - это одно и тоже.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте! Друзья, внешняя реальность человеку дана для того, чтобы он через неё мог познавать самого себя, а не для переустройства её под свои желания и стремления.
Но все стремления человека возможны только тогда, когда у него есть возможности их реализовать. И в то же время, стремление не может появиться на пустом месте – оно должно быть заложено в генетическую программу взаимодействия человека с реальностью окружающего его мира. И в этом решающее значение имеет Божественная душа в человеке . Мир правды, который отражает в себе каждый человек, обязательно содержит в себе элементы лжи. Рядом с нами люди. Хорошие и с дурным характером. Мы без стыда и не задумываясь ели братьев своих меньших. Мы пользовались также, как продуктами питания, следствиями неких невидимых причин. Мы возмущались, что следствия не те, что жизнь дорожает. Разве это была истинная жизнь? Это нам предлагали так жить и кто-то строил этот странный искусственный мирок для нас. Мы ни о чем не думали. Все причины явлений были сокрыты от людей. Мы получали конечный продукт самой жизни.И нас не интересовали причины тех или иных явлений, событий. Но мы узнали кое - что большее. Мы стали, не все конечно, понимать причины всего происходящего. Мир причин и следствий сходятся на одном поле и нам открывается правда и ложь, свет и тьма.Поэтому, для человека является благом то время, когда дух, призывающий его на поиски самого себя , на внутреннем пути, постучит в двери его сердца. Полученный соответствующий духовный опыт, вносит в сознание человека определённые поправки, смещая частоту вибраций сознания в более высокую сторону. В связи с этим отношение человека к значимостям окружающей его реальности, всё в большей степени меняется. Из воспоминаний своего детства. Устои
влияли на ребенка с раннего возраста и он фактически сразу сознавал себя в каком-то ином мире, отличном от других. Чёткие нормы поведения создавали основу самодисциплины и исключали вседозволенность. Общим было требование соблюдения чести, порядочности, скромности. Воспитывать ребенка надо так – сам бежишь работать, и он пусть с тобой работает. Надо чтобы дети трудностей не боялись. Сомнение – плохое дело, враг искушает, гони его прочь. Мысли плохие пришли – не моя мысль, отрекайтесь от неё. «Дай мне, Боже, твою мысль, добрую и чистую, а вражья — уходи прочь.»
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуй дорогая Анна! (Аня!).
Прочитал твое сообщение. Очень обрадовался схожести наших мыслей. Выделил особо значимые для меня места и хотел сделать комментарии, но... мысли новой какой-то не появилось.
И тут вспомнил, что раздел форума этот требует описывать "мысль-дело".
Что могу я сейчас выделить, чтобы попробовать использовать в своей жизни?

И тут нахожу в закладках Сообщение Slava » 14 сен 2017, 23:04
Тогда тебе вопрос со стороны от этого мнения.
Будет ли твой верный поступок таким же верным для окружающих друзей(Природы осуществления всякого поступка)? [/quote]

И тут Анна 08 окт 2017, 15> Друзья, внешняя реальность человеку дана для того, чтобы он через неё мог познавать самого себя, а не для переустройства её под свои желания и стремления.
Но все стремления человека возможны только тогда, когда у него есть возможности их реализовать. И в то же время, стремление не может появиться на пустом месте – оно должно быть заложено в генетическую программу взаимодействия человека с реальностью окружающего его мира. И в этом решающее значение имеет Божественная душа в человеке . Мир правды, который отражает в себе каждый человек, обязательно содержит в себе элементы лжи. Рядом с нами люди. Хорошие и с дурным характером. [/quote] [/i]
Наверное, понятно. Мой поступок, - для одних будет хорошим уроком, а для других - плохим.
Все зависит от того, - на каком уровне своего духовного развития находится тела читателей - собеседников. Для природы ничего случайного не бывает. Все несет собой определенную волну (ауру) магнитных излучений. Дети, школьники, юноши девушки, муж - жена, старики работающие и старики с детскими чувствами мира, - все несут и ищут дополнения к своей гармонии мира.
Любой мой (твой) поступок - является необходимым для живого мира людей - Мы! Одни идут в отмирание и являются плохим для одних и хорошим дополнением для других.
Анна как никто из читателей форума знает, что такое МЫ - Земляне, с понятием "Что для русского хорошо, для немца - смерть"!
Не зря она восклицает> А вот высказывания воспоминаний детства, вызывают желание что-то добавить> Вот тут, во фразе момента, нахожу противоречие между новым небывалым и тем, что описала Аня> [b] Воспитывать ребенка надо так – сам бежишь работать, и он пусть с тобой работает. Надо чтобы дети трудностей не боялись. Сомнение – плохое дело, враг искушает, гони его прочь. Мысли плохие пришли – не моя мысль, отрекайтесь от неё [/b] [/i] ".
- "Не отрекаются любя... Ведь жизнь кончается не завтра..."
Вот я и не понял, "сам бежишь работать, и он пусть с тобой работает"... - заставлять или пробуждать надо в ребенке трудовые навыки, которые могут быть не совсем такие, как нам представляется..."умерла кобыла работая с детства, оставив хомут жеребенку в наследство"!
На мой взгляд, воспитание должно базироваться на любви родителей - позволять делать "я сам", а потом учиться у этого ребенка жить, согласно законам природы, которым он учится, учитывая наши отмирающие привычки...
А трудиться...он сам начнет, когда созреет и надо будет создавать семью ..., если конечно, мы не будем на него работать и брать на себя его задачи жизни.
Любовь не воспитывают, - ей не мешают прорасти и цвести всеми красками Божьей любви!
Бог и Учитель жизни - любят нас и помогают нам с таким же желанием, - как и мы любим и помогаем нашим деткам.
Вы чувствуете разницу?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте! Друзья, в естественной ситуации так: ты делаешь с ребёнком то, что делала твоя мама. Мама делала, как её мама, и для тебя это органично. С ребёнком всегда можно договориться, он чуток к нуждам окружающих и всегда готов помочь. Он легко жертвует чем-то для других, когда у него есть ощущение, что с ним всегда всё будет хорошо. Ему всего хватит.
В сознании и подсознании ребёнка только родители должны оставаться главными в его жизни. Именно нам дан Богом этот ребёнок, и именно мы в ответе за его мировосприятие. Единственная наша обязанность как родителя — это оставаться для ребёнка источником поддержки и сохранять внимание к его чувствам. Многое нам могут расказать маленькие дети, у которых мысли еще незаблокированы . Трудиться нужно, но человек знает что труд его более значимый теперь и требует великого интеллекта, осознанности и воли. НИ ОДНО ЖИВОЕ СУЩЕСТВО ИЗНАЧАЛЬНО НЕ СОЗДАНО ДЛЯ СЛУЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ. Сначала надо практиковать в своей семье всё что усиливает, укрепляет человека, его энергетику, ускоряет и мысль.Развивать у детей стремление к независимости.
Так как зависимость непоправимым образом разрушает клетки мозга, делая человека умстенно и духовно инвалидом.
Поэтому меры предосторожности необходимы. Наша родительская мудрость должна различать тонкую грань, когда доверие помогает ребёнку становится лучше, а когда это же доверие начинает портить ребёнка.
В такой ситуации когда ребёнок подвис в инете, нужно просто отбирать и выделять его строго дозировано. Иначе жди беды. Лучше для ребёнка когда он находится на воздухе , возле воды и любит ходить босиком. Это может быть и труд с элементами игры. И размышления в то же время .
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте дорогие друзья!
Две последние заметки Анны - хороший опыт, который нельзя никак отрицать. Согласен со всем сказанным ею. Этот опыт подтверждает и мои наблюдения за жизнью...

Конечно, с высоты прожитых мной лет по пути Учителя жизни, моё место в природе позволяет сделать некоторые добавки к последним заметкам Анны в разделе "мысль не отделяй от дела" от 09 окт 2017, 07:40
Но, поскольку мои ответные мысли на заметки Анны и больше подходят к урокам жизни, помещаю их в соответствующем разделе форума, а не в там, где она мысль свою, - не отделила от дела.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здрвствуйте друзья

Прочтя последние сообщения Анны и Гумара увидел недопонимание некоторых аспектов.

[quote=Anna57 post_id=24634 time=1507476249 user_id=3]
Здравствуйте! Друзья, внешняя реальность человеку дана для того, чтобы он через неё мог познавать самого себя, а не для переустройства её под свои желания и стремления.
Но все стремления человека возможны только тогда, когда у него есть возможности их реализовать. И в то же время, стремление не может появиться на пустом месте – оно должно быть заложено в генетическую программу взаимодействия человека с реальностью окружающего его мира. И в этом решающее значение имеет Божественная душа в человеке . Мир правды, который отражает в себе каждый человек, обязательно содержит в себе элементы лжи. Рядом с нами люди. Хорошие и с дурным характером.
[/quote]

Разберемся глубже в понимании сути слов несущих те либо иные понятия
Внешняя реальность для человека будет лишь его пониманием окружающей действительности и он будет ограничен в действиях рамками этого понимания. Вглядитесь в образы
Реальность
Реализовывать
Это реально осуществить (сделать действительным)
Реальность не делиться на внутреннюю и внешнюю это лишь представления человека о внутреннем и внешнем. Но тот кто так разделяет мир пополам к пониманию МЫ где нет разделения на внутреннее и внешнее еще не пришел.
Природа же ест-ест-во то есть действительность всего якобы внутреннего/якобы внешнего. Разделения нет.
Природа это МЫ, мы люди и конечно же воздух, вода, земля - все вместе. Именно когда не вместе (не близко) возникает свое и чужое.

[quote=gumar post_id=24638 time=1507482151 user_id=3771]
Наверное, понятно. Мой поступок, - для одних будет хорошим уроком, а для других - плохим.
[/quote]

Ничего не понятно, речь шла о верных поступках а не о суждениях о добром и плохом заведомо ложном для обеих сторон.
В понимании МЫ отсутствует какая либо стороны тех и других, своего и не своего.
Рассматривать надо кругозорко суть во всей Природе, а не реализованной или нереализованной реальности единичного отделенного проявления в среди Природы не принявшего за Природу самого себя над которым уже одержана победа.
Заметьте та Победа что мы осознали в разделе О ВЕРЕ - она эта победа возможна лишь при единении внутреннего и внешнего после чего собственность как таковая исчезает вовсе и нет даже повода для какой либо вражды и определения кого либо врагом.
Уходит страх и смерть как мера относительно чего либо. Обретается полнота жизни и она прежде всего в независимости.
Той независимости что в нашей идеи дарованной Учителем всем.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуй Слава!
Если говорить по большому счету, - чтобы понять целое, надо разобраться в частности единичного.
Если же брать тему этого отдельного раздела общего форума, то лучше всего А если брать мысли разных людей на один и тот же поступок и попытаться посмотреть с позиции правды и лжи разделенных мнений...
Но, нам не суждено видеть общую "правду МЫ" и "ложь я" в этом постоянно меняющемся мире. Дай Бог узреть личную неправду, ведущую нас к "умиранию" и увидеть Правду Учителя в постоянной учебе жизни.

И чтобы вникнуть в смысл мной сказанных слов, надо разобраться вначале в себе, а познав свое место в природе, - увидеть себя, как необходимый " [i] [b] плюс-минус [/b] [/i] " природы [i] [u] в цепи переменного тока энергии планеты Земля [/u] [/i] .
Понятие " [i] [b] МЫ [/b] [/i] ", - на мой взгляд, - слишком обобщено. И это единство, - не возможно без понимания общей правды - наличия в природе и людях [u] [i] личной правды на право совершить " [i] плохое [/i] " и " [i] хорошее [/i] " [/i] [/u] , чтобы понять свою роль гармонии мира " [i] [b] сегодня и сейчас [/b] [/i] ".
Замудрёно как-то получилось...
Но кругозоркость в этом и заключается, что тот, кто не понимает написанного тобой или мной - [i] [b] имеет право не понимать и имеет право на иное видение мира и совершения поступков неугодных нам [/b] [/i] . В [u] этом тоже, будет проявление "мы [/u] ".
Ты написал> [quote] Рассматривать надо кругозорко суть во всей Природе, а не реализованной или нереализованной реальности единичного отделенного проявления в среди Природы [/quote] [/i]
Что и пытаются сделать все последователи в меру своего понимания.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

[quote=gumar post_id=24646 time=1507573702 user_id=3771]
Но, нам не суждено видеть общую "правду МЫ" и "ложь я" в этом постоянно меняющемся мире. Дай Бог узреть личную неправду, ведущую нас к "умиранию" и увидеть Правду Учителя в постоянной учебе жизни.
[/quote]

Согласившись с тем что не суждено станет действительно не суждено. Но это не так. Каждый из нас сможет увидеть общую "правду МЫ" если отстраниться от личных мотивов к мотиву общего блага. Каждый ребенок в семье поступающий лишь для себя не видит верен ли этот поступок по отношению к семье, но это видит Отец и Мать семьи. В свою очередь заботясь лишь о своей семье они не видят верных поступков семьи по отношению к фамильному роду но верные поступки видит прадед. А из родов состоит тот либо иной народ и верность поступков можно узреть если действовать в интересах всего народа. Но не увидят верных поступков народа поводыри народа пока не начнут действовать в интересах всех народов населяющих Землю. А все народы населяющие Землю не могут видеть верных поступков пока не начнут согласовывать поступок себя как людей с общечеловеческим мотивом. В таком случае верные поступки видит ратующий за все народы ЧЕЛОВЕК.
Звание Учитель народов присуще именно по практическим поступкам на благо всего человечества.
Но Человек может тоже совершать не верные поступки если нет согласия с Природой жизни Человека на Земле и тогда верные поступки видит тот Человек кто пребывает в практическом единстве с Природой планеты Земля - это Бог Земли. А то может видеть верность поступков Богов Земли в масштабе Вселенной любого и каждого вездесущего явления - вездесущий Святой Дух из которого состоит абсолютно вся Вселенная.
Может ли любая единица проявления жизни быть уверена, что совершает верные поступки всюду по отношению к брату, семье, роду, народу, человечеству, природе, всей планете Земля, всему вездесущему?
Конечно может если обозначит для себя полноту желания быть полезным для семьи, рода, народа, человечества, природы, планеты Земля, всего вездесущего.

Как мы думаем, Дух Святой может совершить не верный поступок?
Для него нет чужой стороны, все родное и близкое и есть его же порождения.
Действуя во благо семьи ребенок совершает верный поступок в кругу семьи подобно Отцу.
Действуя во благо рода мы совершаем верные поступки в кругу рода подобно корню Рода.
......
Может ли СЫН увидеть верность своих поступков КАК ОТЕЦ?

Действуя во благо всего включая себя в СО-ГЛАСИИ с абсолютно всем МЫ находимся в ЛАДУ.
Владеет всем действующий в согласии, поступая на благо всех - неверному поступку нет места и даже сомнения в верности.

[quote=gumar post_id=24646 time=1507573702 user_id=3771]
И чтобы вникнуть в смысл мной сказанных слов, надо разобраться вначале в себе, а познав свое место в природе, - увидеть себя, как необходимый "плюс-минус" природы в цепи переменного тока энергии планеты Земля.
[/quote]

Вот пример рассмотрения поступков с точки зрения планеты, Только плюс и минус лишь направление в разные стороны относительно точки осуществления в потоке жизни, для владеющего потоком полярности будут исключены ибо поступок всегда верный по СО-ВЕСТИ. Даже если для кого-то он увидится не верным в меру ограничения собственническим интересом.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте! Друзья, Учитель пишет: « Низко кланяюсь и прошу вас люди...» Просьба чистая и святая, уже распространяется во Вселенной и её считывают только те, в ком развит Разум. Это надежда для тех, кто мучается здесь и не понимает, почему. То, что хорошо для одних, смерть и мучения для других, кто воспринимает законы без понимания и осознания, и если что-то не так с головой, понимается всё шиворот навыворот. Если люди деградировали, они понимают их так, как позволяет им понимать их мозг. Не дай нам Бог такого! Но оно уже случилось. Люди, которые не видят, что происходит вокруг и не умеют отличать добро от зла, красоту от уродства, обременённые приказами начальников, выворачивают мир наизнанку. По всей Земле и во всех странах творится процесс расчеловечивания. Люди Разума были отстранены от всего происходящего, и уходили в философию, творчество. А в это время плодились другие структуры, которые поощряют возрождение всего низкого и враждебного на планете Земля. Почти у всех людей Разум был уничтожен даже в своем зачатке. И люди Разума преследовались и уничтожались. Вы все помните как много лет назад создали образ из светлых чувств и мыслей всех людей и поставили этот образ на службу тьме. И теперь такое случается в нашем мире.
Увлеклись духовными книгами, и жили вне этой действительности, временно усыпленные также разными игрушками, которые с трудом подходили к жизни. Люди прятались и бежали от действительной жизни как могли и куда могли. Люди умирали и оставались в полном одиночестве старики. Никакой надежды на спасение у людей не было. Но этот процесс не может продолжаться безконечно. Все тайное должно стать явным. И время расплаты приближается.
Теперь некуда бежать со «всем, что нажито непосильным трудом» . Разум снизошёл в сердце доброе и хотел решить всё мирно. Но это было невозможно. Слова Учителя „ ...людей много а человека среди вас не нашлось...»
Нужны осознания и волевые усилия всех, кто имеет Разум, не подлый и хитрый ум, а светлый Разум. Эти усилия нужно объединить в едином понимании, что сущности, захваченные тварями, не имеющими сердца, чванливые, завистливые, алчные, жадные, безразличные, будут убраны в небытие с помощью решений Разума. Только светлые головы могут это сделать. Потому просто нужно возрождение Разума на земле. Люди Разума посмотрите вокруг и отделите в себе себя от того, что несёт тьму и имеет злобный, хитрый и чванливый характер. И тогда наш Разум быстро станет расти. А светлый Разум всегда спешит нам на помощь.Как говорит Учитель «...электрозироваться, набираться этих сил и этими силами владеть...»
Слюна – на сознательном терпении чемпион по своему электрическому потенциалу. Так называемая " тощая " слюна. Прежде чем пить воду или чистить зубы - собрать её во рту и проглотить. От такого ресурса не отказываются . Как известно "тощая" слюна содержит лизоцим - сильнейшее обеззараживающее вещество. Одна молекула имеет три полюса взаимодействия и одновременно обеззараживает бактерии грибы и простейшие вирусы . Это и оказывает лечебный эффект . Ещё можно сказать, что в слюне содержится липаза, обладающая бактерицидным свойством. Так же содержатся сорбенты - природные антибиотики способствующие регенерации тканей. В "тощей" слюне находится самое сильное болеутоляющее средство - опиорфин. Морфин по степени воздействия, слабее его в 6 раз. В "тощей" слюне есть ферменты, и эти ферменты помогают .Смазывать "тощей" слюной ранки порезы, суставчики , если болят. Состав слюны зависит от чистоты организма. Паразиты любят чревоугодие, а в чистом теле не выдерживают и не живут.
(сообщение от пользователя: Anna57)




последнее сообщение:
Здравствуйте дорогие друзья!
Написал заметку и...
Как курица с не веденным яйцом, - не знаю, в какой раздел
форума её положить...

[b] [i] Чего тебе надо? Чего ты хочешь [/i] [/b] , gumar? - спросила меня Антонина.
А я ведь действительно, как малое дитя природы, - сам не знаю [b] [i] [u] чего [/u] [/i] [/b] .
Пишу то, что волнует меня [i] [b] сегодня и сейчас [/b] [/i] .
И изливаю из своего сосуда ... [b] [i] мысли того, кто во мне [/i] [/b] .
Мне самому очень интересно, что же напишет [b] [i] рука владыка [/i] [/b] на клавиатуре
компьютера?

Просмотрел количество просмотров раздела ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ... с 3 дек по сегодня. Почти тысяча получилось...
" [i] [b] Игра в одни ворота [/b] [/i] "...
Умный промолчит, а дурак не догадается.
А я не знаю, к какой категории себя отнести.

Поэтому и попал на этот раздел форума.
Прочитал написанное сегодня и решил мысль не отделяя от дела,
опубликовать свои мысли вслух, здесь.

05.12.2017 12> - «дьявол» найдет ему другую работу,
- выискивать недостатки у других [/i] [/b] »
[size=50] Паисей Святогорец [/size] .

[i] [u] Мысли вслух [/u] [/i] .
[b] ОТКУДА БЕРУТСЯ КРИТИКИ « [i] бла-бла [/i] » [/b] ?
«Бла-бла», - в смысле болтать языком и ничего не делать из сказанного. Такой жаргон появился в среде последователей.
Естественное состояние человека, желающего выбраться из такого порочного круга, - перестать болтать пустой набор слов, а попробовать реализовать что-нибудь из сказанного.
По-существу получается, - сказал что-то, а потом долго « [i] обмусоливаешь [/i] » сказанное. Как бы переживая и « [i] пережёвывая [/i] » мысленно [i] [u] чужие установки [/u] [/i] (правила) и свои представления (иллюзии) сказанного.

Т.е. здесь, наглядно видно, как [i] [u] прошлые мысли [/u] [/i] , минуя [i] [u] реализацию сегодня и сейчас [/u] [/i] , - строят « [i] карточный домик [/i] » смутного [i] [u] будущего [/u] [/i] .
Да еще утверждая благородно при этом, - [i] не будешь мечтать и строить будущее сегодня, - ничего не получишь при наступлении будущего [/i] .
Практическая Реализация советов и выводов Учителя в жизни, - показала несколько иной подход к Делу его. Я даже поговорку вывел по этому поводу> [u] Мысль, отделенная от дела, - начало психической болезни [/u] [/i] »!
И эта [i] болезнь [/i] , на мой взгляд, - ярко выражается в произнесении слов « [b] [i] как бы [/i] [/b] » где надо и где не надо.
Как бы подумал, как бы сказал, как бы пошел и как бы сделал.
[b] [i] Реальная это будет жизнь или смертельная имитация её [/i] [/b] ?

На практике последователей, на мой взгляд, - все выглядит несколько иначе.
« [i] [b] У кого что болит, - тот о том и говорит [/b] [/i] »! И сказав о своей "болезни-боли" что-то, - надо тут же « [i] [u] мысль не отделяя от дела [/u] [/i] »! И начать "лечение" тем, что говорили по этому поводу.

- Не можешь исполнить «сегодня и сейчас», - так зачем же говорить об упущенных возможностях и строить планах на " [i] потом [/i] ", когда нибудь, на будущее.
Анализ прошлого хорош, если сделать и устроить « [i] разбор полетов [/i] » [i] [u] сделанных дел [/u] [/i] .
При этом, можно и нужно говорить о результатах совместного труда. Но ни в коем случае не говорить о поступках других людей. Особенно о тех, кого нет сейчас рядом с нами в комнате или у кого-то « [i] за спиной [/i] », когда Он не видит нас!
Честный ответ на свой же вопрос, - [b] а могу ли сказать это « [i] [u] в глаза [/u] [/i] » собеседнику [/b] или стыдливо [i] [b] промолчать [/b] [/i] , чтобы….», - есть нечто иное, как [i] попытка оправдаться в своей двуличности [/i] .
Детки природные дети, - так не поступают. У них нет "задней мысли"!
[b] [i] Правда [/i] [/b] – всегда является правдой, которую нужно говорить, ( [i] когда спросят [/i] ), а не той о которой отзываются как о « [i] святой лжи [/i] » во имя [i] [u] чего-то [/u] [/i] .

Вот и не нужно делать « [i] [b] бла-бла [/b] [/i] » впустую. А нужно делать, реализовать СВОЮ мысль (бла-бла) [i] [u] в Дело [/u] [/i] !
А если мы не можем реализовать « [i] чужую [/i] », самую « [i] правильную мысль [/i] », с которой мы « [i] [u] согласились вчера [/u] [/i] »? И [i] ругаем себя в слабоволии [/i] …
А тут еще нас « [i] упрекают [/i] » во вчерашнем «бла-бла» и требуют Дела!
И кажется упрекатели правы, а мы [i] ничтожны [/i] в своем про-Я-влении в данную минуту.

Вы когда-нибудь, задумывались, [b] [i] ЧЕГО добивается [/i] [/b] , тот кто « [i] давит [/i] » и [u] требует [/u] « [i] [b] сдерживать свои слова [/b] [/i] »?
Я думаю, - такой человек [b] [i] стремится к порабощению чужого духа, поскольку ему всегда не хватает своего [/i] [/b] !

Таким людям, обязательно нужно создавать религию и возводить в культ почитания какую-то Идеологию вчерашних мыслей! И это нужно, чтобы на такой Идеологии – найти себе большее количество послушных учеников. Чем больше людей верят тебе и идут за тобой, - тем больше веры в свою исключительность и вседозволенность.
А чтобы эта масса не убывала, удобней всего создать массу трудно выполнимых упражнений в реальном быту.
В этих упражнениях наставник или лидер, более менее преуспевает, поскольку такие люди оторваны от реальных забот своих прихожан и все свое время служат «этому делу». А прихожанам, попавшимся на " [i] удочку [/i] " логически [i] правильно построенных слов, но [u] не выполнимых дел в жизни [/u] [/i] , - ничего не остается, как только [b] [i] признать свою греховность и немощность духа в себе [/i] [/b] .
Но, [i] так ли это на самом деле [/i] ?
На кого и чего работает такая схема?
[quote] [i] Не верю в разум коллективный,
с его напущенной молвой,
в нём правит бал дурак активный,
или наставник волевой [/i] ! [/quote]
Почему Учитель Иванов П.К. не хотел, чтобы из Его Дела « [i] [u] закалки тренировки [/u] [/i] » люди [i] [b] сделали религию поклонения [/b] [/i] ?
Потому что, всякая религия, за [i] ритуалами упражнений [/i] скрывает [i] насущные проблемы человека [/i] .
Отвлекает дух и душу человека, не позволяя реализовать Божественную Любовь Отца к сыну!
Такая религия не позволяет « [i] [u] сыну [/u] [/i] » исполнить Свою Волю (свободу) и Святого духа Бога Земли!
Всякая религия в своих канонах запрещает внутренние устремления детки Природы, - занять свое место в ней и опустив Любовь с небес на землю, сделать райскую жизнь вокруг себя сегодня и сейчас!

Вот поэтому-то, за кажущимся « [i] бла-бла [/i] » я вижу душевную беседу искренних « [i] деток природы [/i] », которые разбирают детально свои практические ошибки.
Я вижу, - как люди искренне каются в заблуждениях своих и произносят « [i] своё слово [/i] », которое они хотят "сделать" в течении какого-то срока.
Такое искреннее « [b] [i] бла-бла [/i] [/b] » проявлялось людьми при Валентине Леонтьевне, в старом доме Петра Матлаева, в домах Сан Саныча, Раисы Прокопьевны.

Будет ли новая религия называться « [i] [b] Бла-бла Делами [/b] [/i] »? Или просто, каждому последователю нужно будет раз в год на 25 апреля СДЕЛАТЬ годовой [i] [b] отчет реализации в жизнь своей МЫСЛИ [/b] [/i] .
И ещё [i] [u] надо будет научиться ОЗВУЧИТЬ пожелания свои [/u] [/i] , которые каждый хотел бы выполнить в ближайшие время.

На мой взгляд, этот [i] [b] ОТЧЕТНЫЙ ритуал перед Учителем своим [/b] [/i] , Победителем Природы, Богом Земли, - [b] [i] просто нужен для всех тех, кто хочет стать таким как Он [/i] [/b] .
Разве не так?

[b] [i] Нет, не так [/i] [/b] , - скажете вы. Спасибо! Я рад, что вы [i] имеете свою мысль [/i] , своё " [b] [i] бла-бла [/i] [/b] ", которое поспешите [i] сделать сегодня и сейчас [/i] или ближайшее время. Успеха вам в этом.
(сообщение от пользователя: gumar)


ОТВЕТИТЬ


Простая ссылка на данную страницу: http://i-pk.ru/1376


ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Его святые имена
Обмен ресурсами.
Вопросы по поводу закалки-тренировки Учителя Иванова
Образы и символы в Учении.
ПАРШЕК ГОВОРИТ
Женская логика и закалка тренировка
Изменяющееся понятия текста ГИМН ЖИЗНИ, как конечное понятие его Автора
П. К. Иванов Неправда
Проход Туапсе - Сочи
Мысль не отделяй от дела. Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!.
Здорового тела здоровый дух.
Продолжительное терпение
О практике
Семинар встреча в Набережных Челнах 2017 г.
О войне
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
День рождения
«Эволюция сознания». Оксюморон? :)
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ ЛЮДИИИИ!!!!!!
Пусть говорят.
История одного фото.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016)
.
Будет ли этому всему начатому конец
"Смерти как таковой нет"
Знаете ли вы?
П. К. Иванов "Победа моя"
Правила форума.
Паспорт
Доктор будет лечить [1966 года 27 апреля… ]
Для тех, кто на форуме первый раз.
Жизнь и смерть
20 февр. 67 лет
Чивилкин бугор
СТЕРЕОТИПЫ / Морок ума и восприятие явления как есть.
Три атома Учителя
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДБОРКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ УЧИТЕЛЯ ИВАНОВА П.К.
Враг [одежда пища жил дом… ] 12.06.1966.
ПОБЕДА МОЯ
ПОБЕДА МОЯ
Библиотека трудов Учителя П.К. Иванова
Для снов 1966 г. 17 сентября
Вода 1959 год
Разбираться в Деле Учителя
Форум это что?
Требуется помощь
9 мая
25 АПРЕЛЯ
Гимн Жизни
Вода 14 нояб. 1959 г.
Просьба 01.04.1966г.
Закалка-тренировка 1958 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
Аллергия как справиться
Закалка и люди 26.11.68
1967 года Якобы работая в снабжении
Опыт моего дела (Пётр).
Тракторист 07.01.1966 г.
Учитель Иванов "НАЧАЛО"
Человек [Я родился как усе…] 20.05.1966.
Гроза 1 апр. 1968 г.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Партия 1965 г
Вода 14 ноября 1959
Поделись своей маленькой ошибкой
Совет
Бык 191 стр. 2 окт. 1972 г.
Я герой 15 августа 1962 г.
Победитель природы это буду я
Мы боимся войны 1962 г
Письма Учителя 1962 г
Войны никогда не будет
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля 1960 г.
Вера верою а дело делом
Книги по почте
Человек 1 сентября 1975 г.
1 сентября 1962 г.
Мой практический поступок 1958
Нам нужна польза 1960г.
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
С утра обливаться после завтрака!
Силы жизни в себе раскрывать
Я или вы 22 марта 1966 г.
Две пути 01.08.1966 25.08.1966
"Ум от сатаны"? (Список конкретных последователей и их адресами проживания)
Бедные мы люди 1965
Поддержите!) новичок!
Откудова Я эту мысел узял что таким стал 1966г.
.
Не получается войти на форум.
Впоследствии человек не будет умерать 10.10.1966
Сентябрь
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Мука 1970 г. 7 дек
Это буду я 1966 г.
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Моя закалка. 10.10.59
Для чего человек живёт у природе 1958
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Довольно наши тела мучат уколами
2.0 РОЖДЕНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА "УЧИТЕЛЬ П.К. ИВАНОВ 1935"
1.0 Труды Учителя, взятые из Серии "Рождение нового человека"
БОГ ПРИШЕЛ НА ЗЕМЛЮ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОВОЙ ДУШИ
Солнышко 1965
Я не вашей дорогой иду 1966
Календарь - ежедневник 1967
День Рождения П. К. Иванова
1977 Бог то Бог но не будь сам плох
Первые минуты такой час (строка) 1977 1 янв (собрана)
Верблюд продолжение 1972
Маяк [Слушайте слушайте… ] 27.01.1966- 22.02.1966 . 195стр.
Автомобиль Волга
Время ишло проталкивалось
20 февр. 67 лет
Муха 1965г. 6 окт.
Учитель в снах
1960 года утром 13 июля
Что будет 10.12.1966
1958 Для истории пройдено по природе
1959 Вклад семилетнего плана
1959 Вопросы учёных
1962 г. 24 июля Рак
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1966 Мы 25 янв.
1967 г. 12 июля Природа
1967 г. 12 июля Природа
1966 Мы 25 янв.
1965 г. 1 ноября Теория и практика
1962 г. 24 июля Рак
1960 года утром 13 июля
1959 Вопросы учёных
1959 Вклад семилетнего плана
1958 Для истории пройдено по природе
Что будет надо сделать чтобы быть как Иванов 04.06.65
Что будет 10.12.1966
Чего хочет независимый человек 13.07.1966
Ученым людям 1966 г. 20 сент.
Утром в пять часов 1960 г. 13 июля
Туз бубновый 1967 г. 5 фев.
Товарищи 1958 г
март 1958 г.Скоро будет жизни конец
Природа 1967 г. 12 июля
Почему я должен бросить кушать 1965 г.
Почему человек умирает 1965 г.
Почему человек не должен кушать 1965 г. 7 июля
Польза неумираемая а вред жить не будет 1958 г. 9 марта
Муха 1965г. 6 окт.
Рак 1962г. 24 июля
Откуда я эту мысль взял что таким стал
Одно идущее другое обратно 31.10.66
История и метод моей закалки 1951 г.
10.04.65 Алмаз Резаевич
Будет тема писаться о новом человеке 1967 г.
Технический вопрос к Петру
20 февр. 1965 г. 67 лет
С новым годом! (фотографии Паршека)
Как оставлять файлы на форуме.
Конференция в Набережных Челнах (октябрь 2016 отчет)
Зернышко начального рака
Время ишло проталкивалось
Якобы работая в снабжении
Закалка и люди продолжается 1968г. 26 нояб
КОЗЁЛ (661217 ; рук.; PDF ; 195 стр.)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАБОЛЕВАНИЙ И СТАТЬ ЗДОРОВЫМ (670213; печ.; PDF; 4 стр.)
нужна помощь очень
Притчи. Мудрость народная.
ЭТО ЛЮДИ ПРОДОЛЖАЮТ ИЗУЧАТЬ ПОНИМАТЬ ЭТОТ БУГОР ГДЕ РОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК НОВОГО ХАРАКТЕРА (750610 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
СЕКС
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681210 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (681126 ; рук.; PDF ; 96 стр.)
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (продолжение) (670527 ; рук.; PDF ; 195 стр.) ;
ЗАКАЛКА И ЛЮДИ (начало) (670402 ; рук.; PDF ; 194 стр.)
Работа без названия в начале (1960г.; рук.; PDF; 28 стр.)
ЧТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ ИДЕЕЙ (1960г.; рук.; PDF ; 9 стр.)
АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК С.С.С.Р. (600702 ; рук.; PDF ; 16 стр.)
НАМ НУЖНА ПОЛЬЗА НО НЕ ПРОГРЕСС ВРЕДА (600617 ; рук.; PDF, 33стр.)
Бедные люди 1965 г. 3 авг.
Предложение 1965 г. 19 фев.
Если я знаю 1964 г. 25 мар.
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЙНА
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД
Порадуйтесь за научный труд Учителя!
История человеческой жизни 1966 год
ВЕРА в СЕБЯ
Мы
СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.
Как же дышать?
Земля
Маяк 27.01.1966- 22.02.1966 г.
Человек
Выпуски "Учение Учителя Иванова"(размышления об Учителе, его Идее и о практике следования Его советам)
1998 год. Материалы встречи:"Роль и место движения последователей Учителя Иванова в современной жизни"г. Н. Челны.
Плуг 1970
Паршек продолжение другой дороги 1960
Закалка и люди продолжение 1967
Ежедневник 1977 год он годам начало
Можно ли воздержание в любой день недели?
Солнышко 1965
Сентябрь 1966
Закалка и люди 1967
Поздравление всем с 25 апреля!
Водитель 25 ноября 1969 г.
СОВЕСТЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Верблюд продолжение 1972
Календарь - ежедневник 1967
Я не вашей дорогой иду 1966
Солнышко 1965
Ворота продолжаются 20 марта 1973
Я стал было думать 26.10.1973
Сервисные работы
Вторая тетрадь о водительской жизни 29.01.1970
Журнал "Огонёк" 1982 год
Близорукость можно ли победить ?
10 АПРЕЛЯ
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Это буду я
Предложение
Жизнь и смерть
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Про бодрствование!
Мука 1970 г. 7 дек. Оригинал.
боль между лопатками (возможно) из-за обливания
Мука 1970 г. 7 дек
Грипп можно ли обливаться?
Re: Паршек 1983 год
Люди продолжение
Люди
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Встречи с Учителем. Воспоминания.
Патриарх Кирилл - Епископ Русской православной церкви
Книги Д.В. Гончарова
Краткое содержание, прочитанных тетрадей.
ОРИГИНАЛ писем Учителя
Сентябрь 1966 г.
"Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки.
Вопрос о терпении и воздержании без пищи и воды
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК 1967 г.
Учёным людям 20.09.1966 21.10.1966 г.
Впоследствии человек не будет умерать 1966г.
Один против другого 26.11.1966 01.12.1966 г.
Одно идущие другое обратно 31.10.1966 31.12.1966 г.
Пузырек 27.10.1966 14.11.1966 г.
Откудова я эту мысель узял 20.09.1966 11.10.1966 г.
Факт: любой вопрос не останется без ответа
Две пути 01.08.1966 25.08.1966 г.
Что такое смерть и её власть?
40 дней голодания на воде ?
Просьба 01.04.1966 г.
Враг 12.06.1966. - 09.07.1966 г.
Доктор будет лечить 1966 г.
Мы у ней трое садились
Цифры
НАЧАЛО
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Человек 20.05.1966. - 25.07.1966 г.
Я не вашой дорогой иду 03.1966 г.
Я или вы 22 марта 1966 г.
Тракторист 07.01.1966 г.
Мой подарок молодежи
Гроза
Parshek.ru
Сны апрельские
Секта, что это такое или "уход от удержания".
Не могу найти раздел темы "Человек с Востока" / "Пар-си-фаль"
Перечень трудов Иванова П.К.
Солнце
Манипуляция сознанием
Сохранность и учёт письменного наследия Учителя
Солнце
Солнце
Жизнь человека она себя заставляет
Жизнь моя
Если вы мою идею признали как практику
Если я знаю мне будет хорошо
Учёным людям
Cолнце
Сон мой
Самая плохая дорога хуже не может быть
Вторая тетрадь о Водительской жизни продолжается писать 7001.01 192стр. скан.
Магнитофонная запись .
Здорового тела здоровый дух
Cемья ли моя или ихнея
Дочь 1968 г. 10 марта
Дорога 1967 г. 14 сентября
Довольно наши тела мучить уколами
Для чего человек живёт у природе
Для чего мы трудимся 1965 г.
Для писем
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
Две пути 1966 г. 1 августа
ЧАЙ
Теория и практика
Теория и практика
Психо - технические приёмы пробуждения.
Порфирий...
Манифест . Прощение жизни за прошлое.
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Жизнь независимого человека Партия 27 мая 1965 г
Здоровый образ жизни - новый приоритет России
Партия 1965 г
Партия 1965 г
Опыт освоения жизни без еды и питья воды.
ЧЕЛОВЕК / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
Две дороги
Дальше не будет жизни
Государство
Геологоразведка 1970г 22 октября
Вы меня такого в нашей жизни практика крепко извините
19.12.72 Ворота
Вопросы ученых, что может быть лучше для здоровья человеку
Вопрос
Володя
Войны никогда не будет человека с человеком
Вода
Вода
Вклад семилетнего плана
Верблюд
СООТВЕТСТВОВАТЬ / Отвечать за слова по совести
ЛЮБОВЬ / Формирование ясного всем понятия об этом явлении.
События на Украине,как часть жизни и практики последователей
Обливание!!!!
Здравствуйте Зоряна!
Вера самого больного в дело
Вера верою, а дело делом
Бык
Будет это
Будет тема писаться о новом человеке
Болезнь-1958
Бог то бог но не будь сам плох
Бог то бог да не будь сам плох 10.07.66
Бог пришел на землю для спасения человековой души
Бог
Блокнот
Балтика (Это будет и обязательно будет)
в Архив
Арктика
А в человековом теле самое главное наше дело
Совет
Порфирий Иванов - безсмертный просветленный мастер
Я герой
Победитель природы это буду я
Путь одна
Письма Учителя 1962 г
Мы боимся войны 1962 г
Какая тяжёлая жизнь на Земле
Войны никогда не будет
Вера самого больного вдело
Вера верою а дело делом
Закалка-тренировка 1958 г.
Моей закалке задают заинтересованые люди вопросы 22 февраля
Катя 1962 г 31 декабря
Для датых в Архив Иванова
Дорога
Человек 1 сентября 1975 г.
Посвящается Порфирию Иванову.
1 сентября 1962 г.
ВОПРОС.... ПРЕДЛОЖЕНИЕ...
15 апреля 1957 г.
27 января 1957 г.
Вопросы
Нам нужна польза 1960г
Порфирий Иванов: не сказанное при жизни. Откровения духа
МОЯ ЗАКАЛКА. (59.10.10.) подстрочник
Как будет надо избавиться от ракового заболевания человеку
Информация к размышлению
ЭТО НАДО. (78.08.10.) Копия рукописи с подстрочником
Письма Юре Опрышко от Учителя
Хозяин природы один
Письмо секретарю КПСС
Уважаемые товарищи
Товарищи
Просьба
Письмо Учителя Иванова 22 мая 1960 г.
Николаю Лежко Моя закалка
Нам нужно всем одно
Нам не надо болезни нам надо здоровье
Моя закалка 1958 г.
Мой практический поступок
Острохондроз
Министерству здравоохранения СССР
Идею никто не может беспокоит
Довольно наши тела мучат уколами
Выступление перед убежденцами
Болезнь
1959г. 16марта В передовище
Моя закалка [Я закалился…] 18.07. 1958
Для чего человек живёт у природе 1958
Прием медикаментов и сухое голодание.
Система Порфирия Иванова и православная религиозность
сердечный приступ
Человек это Природа - - - - 05.03.1953
Моя закалка. 10.10.59. 174 стр
ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРИРОДА (53.03.05) подстрочный текст
Как научиться прощать?
Вопрос про воду
Между нами такими людями...
Природный человек
Гимн
Одежда осень-зима
История и метод закалки.
Начало
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Голодание при гастрите и язве.
Иванов и Библия
Каталоги тетрадей Иванова П.К.
М. ВОЛОШИН
Две дороги
Закалка тренировка от жары и от холода и голода
Система Иванова и изначальная энергия
МЫ
Ищу человека!
А для ЧЕГО ты это будешь делать?
паническая атака
здравствуйте, вопросы новичка.
Понимание добра и зла при выполнении Детки
Некоторые улучшения сайта i-pk.ru
ощущение,что это?!!!!
Жизнь "для себя"
Чивилкин Бугор. Губа 1978год
Бег
Пятый совет "Детки"
Паршек из закалкой тренировкой
Дорогие последователи!
Ричард Бах. Чайка по имени Джонатан Ливингстон.
"Природа" 1933 год 2 июля
Паршек 1981 год
Игорево дело.
Игорево дело
Я заболел болею очень
Жизнь "для себя"
Ежедневник 1973 г.
Автомобили и последователи системы.
Варикозное расширение вен.
Пять рублей 1958 г.
Для писем
Закалка и люди продолжаются 10 дек. 1968 г.
Вьюга
Сказка " Говорят что это было"
Незабываемое
Люди продолжение
Батько отец украинской родной
Такси
Заколдованное кольцо
Помогай людям чем можешь.
Продолжение "Арка Свободы"
Паршек продолжатель дела
Нужна помощь!
Сбой на сервере.
Это надо
Большая просьба ко всем!
Чудеса, даримые Учителем!
Ivanov's Follower in the Canadian Arctic
" Закалка и люди " 26.11.68 (2)
Это люди продолжают изучать понимать этот бугор...
Закалка и люди (продолжение)
Закалка и люди (начало)
Стремление жить в победе !
Паршек родился на Украине
Паршек 1983 года 1 января
Паршек 1978 год
Государство
Раз один два и три
Просьба
Опыт молодых
Один человек в поле воин
Для истории пройдено по природе закалкой тренировкой...
ОДИН Целый Человек
Что будет дальше 2 часть
"История и метод моей закалки" рукописный текст.
Сердце
Катя 1965 года 3 мая
Спорт и голодания
Бог то бог не будь сам плох
интуиция
Катя
Смысл жизни
Бог пришёл на землю для спасения человековой души
Что будет дальше
Ростов на Дону
... повторять чужие ошибки.
Юрий Иванов
Пути и к коммунизму
Вода
П. К. Иванов,"Знаю что не раз была воспета ...."
П. К. Иванов, Моя закалка
1933 год 2 июля
Практика выполнения 9 совета Детки
Вопрос о воздержании в воде.
Хотим приобрести ваш форум
Информация на английском или испанском
голодание - почки - острые инфекции
4 мифа о прощении
Весеннее обострение
Бык
Он меня заставил думать
Сознательное терпение
114 годовщина со Дня Рождения П. К. Иванова.
Значение волос на голове.
Рак
рак и система Иванова
Помогите преодолеть страх
В ожидании
Новый день.
Универсальная электронная карта
головная боль и горло
Как сочетать обычный душ с обливанием?
Я жил в Сулине
Помогите! Лейкемия!
Вытирание после обливания.
Возникла одна житейская ситуация
Наши жилища
КОМУ ОБЛИВАНИЕ ПОМОГЛО ИЗБАВИТЬСЯ ОТ КРАПИВНИЦЫ?
Как быстро просматривать форум?
История и метод моей закалки.
Москва
судороги ног
Письма.
Вопрос: здоровайся со всеми...
Вопрос про алкоголь
Прошу совета при гайморите
Насекомые
Как начать обливаться сыну (4 года)?
методика по восстановлению после инсульта
Золотарев "Трилогия о Порфирии Иванове
секта
Новинки книг
Язва и панические атаки
Обливание при температуре
Как завлечь близкого человека в обливание
родовое проклятие
kurenie
Прошу еще совета
Экопоселения
cлучай в 1998 году, в доме здоровья
Очень важные вопросы
Донорство крови
Давайте разберём Детку по пунктам
Помогите найти информацию о длительных воздержаниях
Чивилкин Бугор. Губа
Подскажите, с чего начать?
Прошу прояснить еще кое-какие вопросы
Обновление сайта sistemaivanova.narod.ru
Нужен совет бывалых (купание зимой)
Интересное интервью, для тех у кого ещё много вопросов :)
Вопрос про обливание на улице
Книги об Учителе и опыте Ю. Иванова
Школьник
Встречи в Москве
О реабилитации Порфирия Корнеевича Иванова
Встречи поледователей в Москве
У ребенка болят ступни ног
Обращение к учёным.
Обращение к молодёжи
Что делать, если ...
Вопросы от новичка
первое воскресенье октября
С чего начать?
Как создать сайт, подключить этот форум на другом сайте?
Что вы думаете, в чем причина трагедии?
О силе мысли
Письма и размышления последователей.
Нужен человеческий совет
Бог пришёл на землю для спасения человековой души.
ФИЛЬМЫ в сети Интернет
Здравствуйте) Вопрос о насморке
Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбе народа.
Отказаться от мобильника?!
Деньги, финансовый кризис через призму тетрадей (цитаты)
К 111 годовщине со дня рождения Учителя П.К. Иванова
Ищу единомышленников в Штуттгарте/Германия
Технология обливания
Факт: любой вопрос не останется без ответа
C Новым годом!
Помогите с советом .
Нужен совет опытных практиков
О новой брошюре в разделе книги
Об удивительной закономерности
Во сколько обливаться
Дело!
Что это? Откуда этот вариант детки?
Есть ли в учении Учителя Иванова место Иисусу Христу?
Помогите. Сложности с 9-м советом.
Занятия когда простудился
Головной убор
Здравствуйте, дорогая Анна и все посетители сайта!
Магнитофонная запись, Москва, 1975 год.
спам-генераторам
голодание - почки - острые инфекции