Иванов Порфирий Корнеевич: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем



Здравствуйте дорогие друзья!
Основной вопрос, который волновал меня последние 16 лет - было желание занять На этом пути мне пришлось 2,5 года пообщаться с друзьями на форуме в разделе "Я учу вас чувствованию".
Еще до этого с 2002 года, в течении 10 лет описывал свои достижения в книге> Итогом этой работы стали сообщения мои в разделе>
Поскольку эта тема с каждым годом становиться актуальней, решил продолжить размышления свои с друзьями над такой темой Учителя Иванова П.К.>
Но вначале решил вспомнить последнее сообщение из предыдущего раздела> Здравствуйте дорогие друзья, братья и сестры одно Учителя!

Так уж получилось, чтобы познать настоящую жизнь в соответствии со своей судьбой, своим предназначением и местом в Природе надо иметь какие-то ориентиры. Кроме "шлепков под зад", "ударов судьбы", больших и малых переживаний, нам даются ЧУВСТВА.
Они бывают в душе, сердце, внутри человека. Они не объясняются словами и их значениями. Они больше звучат сердечными и искренними "да-да" и "нет-нет".

Чтобы жить научиться, надо нам всегда слышать голос Природы в виде подсказок Бога, Учителя - того, кому ты веришь.
Как и магнитные волны и сигналы - они не видимы. Но Голос Бога и Учителя звучит постоянно и везде, главное НАУЧИТЬСЯ ЖИТЬ, настраивая свои ПРИЕМНИКИ на Эту ВОЛНУ и свою "частоту" ЧУВСТВОВАНИЯ на Этой волне.

На мой взгляд, по закону взаимодействия Клетки с ЦНС организма, "Ум", "память" или "компьютер" отдельно взятого человека находится в оболочке нашей планеты.
А у людей имеется биологический ПЕРЕДАТЧИК в головном мозгу осуществляющий связь с этой оболочкой. Вспомните, как мы стимулируем эту связь при возникновении какого-то трудного вопроса, который надо срочно решить? Мы чешем затылок при этом. Мы начинает чувствовать - что надо делать.

Все "умы" человеческие, жившие когда-то, и живущие сейчас находятся по утверждению академика Вернадского в сфере РАЗУМА в "ноосфере" планеты, в её оболочке. На веки-веков исчезает "Ум" из Разума планеты, если его информация оказывается не востребованной "Умами" людей, живущими на планете Земля сегодня. И наоборот, если информация от человека из прошлого, будет востребована сегодня, то она будет жить "вечно", пока "Чувствительные люди" будут обращаться к их мыслям и знаниям.

Согласно таким знаниям, НЕ ТРУДНО ДОГАДАТЬСЯ, ПОЧЕМУ УЧИТЕЛЬ вдохновляет и ПОМОГАЕТ людям во время подсказанным советом.

Умы человеческие из Разума планеты легко считываются "чистыми от природы" людьми и возникают Идеи Гениев, нужные людям. Ибо такие люди обладают способностью ЧУВСТВОВАНИЯ сигналов взаимодействия своего Ума с Разумом Планеты, или Богом её.

Учитывая все сказанное, я предлагаю очистить свои "приемники" - тела и души от всего смертного потока мышления, доставшегося от предков и навалившегося на нас в этот информационно насыщенный век. Многие уже настолько чисты, что увлекаясь не нужной для "своего места" информацией, забили свои ЧУВСТВА тем, что не дает им продвижения в Деле выполнения простых советов "Детки".
Чтобы было легче понять Учителя, на форуме отрыл раздел "Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ".
Там я пытался понять состояние своё и своих братьев в Деле Учителя. Сегодня пришел к убеждению, что это Чувствование нужно развивать, над ним работать и это не менее важно, чем развивать длительное "терпение" голодом или "терпение" холода.
Не добившись стабильной радости и удовольствия в малом, многие загнали себя в тяжелое "терпение" делания Дела Учителя.
В ведь так хочется повзрослеть и взять что-то еще, не обращая внимания на пороки свои, особенно 9-ого пункта.
Вот и болеют и умирают многие не только физически, но и душевно, уйдя в сторону от своего предназначения жить вечно и Богом Земли.
"Болеть не будете - меня забудете". И я заболевал, пока не понял причину, которая была во мне. Посудите сами:

Это было в 1993 году.
Я тоже, как учили, просил Учителя, чтобы боли в животе годовалой дочери перешли ко мне. Взял дополнительные дни терпения и купания и ... заболел сам. И не просто заболел, а слёг на неделю... Я думал умру. Такой жестокий кашель был у меня. Знакомые медики говорили, что у меня диагноз "детской" болезни - "корь". Такого не должно быть, но факты говорили об этом.
Это уже потом, после нескольких болезней (простудных), я понял ошибку свою - гордость, что я такой закаленный и меня никакая болезнь не возьмет. А потом и "добивание" ослабленного болезнью организма дополнительным холодовыми процедурами и голодом.
Конечно, моральное состояние моё в лихие 90-ые, ввиду неспособности обеспечить семью необходимым пропитанием в тяжелые годы перестройки, убивали во мне уверенность и достоинство мужчины...

Эти болезни убедили меня, что чрезмерные (рано взятые) нагрузки - ослабляют организм. Тогда же я понял и другое... На нашей планете, где все находится в единстве и борьбе противоположностей, "даже манной кашей можно отравиться, если постоянно питаться ею".
Так же я понял, что "стерильный" от очищения "терпением" организм - становится очень чувствительным к любым, мало-мальским инфекциям. Я стал догадываться, что шаг назад, чтобы сделать два шага вперед - более подходит для гармоничной жизни, чем взятые обязательства и "ни шагу назад". Ибо все это нужно, чтобы из "плохого", что пройдешь, найти
"хорошее", что нужно только тебе и только сейчас!
Такие "прививки плохого", но приятного для тела и души, помогли мне ничем не болеть уже почти 15 лет. По существу душу и тело не обманешь, если убрать внушенный страх и представления последствий их, ввиду установок, что я, или кто-то иной что-то "должен" кому-то. Понял я и то, что надо жить свободно и легко и слушать голос Учителя во всем. Даже отступлениях от его правил. Это мой опыт борьбы с болезнями тела, души, страхами, обидами, представлениями. Надо не бежать от того, что вызывает страх, а наоборот идти навстречу с ним. Как можно "и хорошее найти", если бежать и бояться его?

Смелости и радости жизни во всем! До свидания.
Ваш Гумар.
[/quote] Пока ни убавить, ни прибавить не могу. А вы?
Тема открыта. "Было бы ведро для дойки, а корова найдется"!
Ибо нечего случайного не происходит с нами, все для того, чтобы мы "Научились жить, умирать-то мы все умеем" в страхе и зависти незрелого мышления ЧЕЛО-ВЕКА!
(сообщение от пользователя: gumar)




Порфирий Корнеевич Иванов


Здраствуйте друзья

Дельная тема создана нашим другом Гумаром: учится жить, знать суть жизни и по сознанию ее являться самой жизнью каждому из нас.
Интересно то что в Гимне звучат важные слова об методе изгнания смерти:

Смерть как таковую изгонит
А
Вот в чем надо разобраться основательно, познать и вместе осуществить в подготовленном Учителем месте.
Пробуждение живых и мертвых! - через воплощенные понятия о жизни самими людьми в славе жизни.
А заиметь понятия, значит научится жить и выздороветь всем вместе окончательно.

Немного дополнений по тексту> Чтобы жить научиться, надо нам всегда слышать голос Природы в виде подсказок Бога, Учителя - того, кому ты веришь.
Как и магнитные волны и сигналы - они не видимы. Но Голос Бога и Учителя звучит постоянно и везде, главное НАУЧИТЬСЯ ЖИТЬ, настраивая свои ПРИЕМНИКИ на Эту ВОЛНУ и свою "частоту" ЧУВСТВОВАНИЯ на Этой волне.

На мой взгляд, по закону взаимодействия Клетки с ЦНС организма, "Ум", "память" или "компьютер" отдельно взятого человека находится в оболочке нашей планеты.
А у людей имеется биологический ПЕРЕДАТЧИК в головном мозгу осуществляющий связь с этой оболочкой. Вспомните, как мы стимулируем эту связь при возникновении какого-то трудного вопроса, который надо срочно решить? Мы чешем затылок при этом. Мы начинает чувствовать - что надо делать. [/quote]

Скорее приемник-передатчик иначе только одностороннее вещание.

Эти волны есть движение духа и речь идет именно о слиянии в едином духе с Учителем и Природой. Развитое сердечное чувство и дает возможность ощущать и пребывать в духе жизни. Эти подсказки ни что иное как сознавание и согласование взаимной жизни среди Природы.

[quote="gumar"] Все "умы" человеческие, жившие когда-то, и живущие сейчас находятся по утверждению академика Вернадского в сфере РАЗУМА в "ноосфере" планеты, в её оболочке. На веки-веков исчезает "Ум" из Разума планеты, если его информация оказывается не востребованной "Умами" людей, живущими на планете Земля сегодня. И наоборот, если информация от человека из прошлого, будет востребована сегодня, то она будет жить "вечно", пока "Чувствительные люди" будут обращаться к их мыслям и знаниям. [/quote]

Общие знания вероятно существуют, только тысячелетиями накапливались знания как воевать с Природой да похитрее. Нужны ли такие знания новому небывалому и нужно ли вообще пользоваться знаниями смертного потока жизни. Сознавание предусматривает живое восприятие чего либо непосредственно сейчас и без предубеждения то есть - сердечным чувством. Мысли несут образы всякого опыта накопленного всеми, что бы исключить любую ошибку в дальнейшем проявлении жизни.

После нашей общей победы на смертью уже никогда не будет возможно повторение этого.

[quote="gumar"] Учитывая все сказанное, я предлагаю очистить свои "приемники" - тела и души от всего смертного потока мышления, доставшегося от предков и навалившегося на нас в этот информационно насыщенный век. Многие уже настолько чисты, что увлекаясь не нужной для "своего места" информацией, забили свои ЧУВСТВА тем, что не дает им продвижения в Деле выполнения простых советов "Детки". [/quote]

Поддерживаю предложении самоочищения. Точно, получается так уже понял что к чему и далее продолжаешь перемалывать груды информационного мусора. Понял и тут же прочувствовав - Делай! Не перескакивать с кочки на кочку, без твердой поступи.

[quote="gumar"] ...Такие "прививки плохого", но приятного для тела и души, помогли мне ничем не болеть уже почти 15 лет. По существу душу и тело не обманешь, если убрать внушенный страх и представления последствий их, ввиду установок, что я, или кто-то иной что-то "должен" кому-то. Понял я и то, что надо жить свободно и легко и слушать голос Учителя во всем. Даже отступлениях от его правил. Это мой опыт борьбы с болезнями тела, души, страхами, обидами, представлениями. Надо не бежать от того, что вызывает страх, а наоборот идти навстречу с ним. Как можно "и хорошее найти", если бежать и бояться его? [/quote]

Спасибо за подаренный друзьям опыт этого дела всей жизни. "Как можно "и хорошее найти", если бежать и бояться его?" ответ на этот вопрос уже есть выздоровление и избавление от морока самим отвечающим. От Духа Святого представлены такие согласования.

[quote="gumar"] Ибо нечего случайного не происходит с нами, все для того, чтобы мы "Научились жить, умирать-то мы все умеем" в страхе и зависти незрелого мышления ЧЕЛО-ВЕКА! [/quote]

Когда сами делаем случай и страха нет и зависимости от незрелого мышления.
Заметил то что [b] завис [/b] имость и [b] завис [/b] ть имеют один род, а приставка не вначале этих образов так необходима для Победы над собой.

Тема насущна для каждого.
Спасибо всем друзьям за участие в преображении сознания.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
" [i] [b] Жить надо научиться. Умирать мы все умеем [/b] [/i] ".
Два предложения в одном. Много разных мыслей (и дел смертного и живого потока со-знания) - возникает у меня в голове и делается в реальной жизни, что я даже не знаю, - с чего начать?

Народные сказки - откуда они? А там есть сказания о " [i] [b] живой и мертвой [/b] [/i] " водице...
Там русских богатырей, не раз лишенных жизни, приходилось [i] окатывать [/i] то одной, то другой [i] водицей [/i] , чтобы вернуть в прежнее ЖИВОЕ состояние...

Когда " [i] мертвых [/i] " мыслей во мне (наверное, и дел) [i] [u] становиться больше [/u] [/i] - я впадаю в депрессию. У меня начинается ХАНДРА. Я ничего не хочу и все больше ЧУВСТВУЮ, - [i] [u] надо что-то менять... [/u] [/i]

И я понимаю, что надо освободить мой мозг ( [i] почистить мой приемник [/i] ) от инертности мышления, в котором преобладает [u] автоматизм следования привычным ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ [/u] , где нет совсем радости настоящей жизни...
... и я полностью " [i] отдаюсь [/i] " этому плохому и тяжелому своему состоянию - СТРАДАНИЮ.
Я [i] пересматриваю [/i] свою жизнь и вижу в нем сплошные [i] минусы [/i] ...
В такие минуты я чувствую себя вне жизни. - [b] [i] Все мне не мило и противно [/i] [/b] .
Спасает Учитель и Вера в Его Дело. Через некоторое время - Как бы мысленно воскреснув и отдохнув от физических движений - жизнь постепенно наполняется ЯРКИМИ ощущениями и безмерной радости окружающего мира!

Я не перестаю удивляться своему былому состоянию.
- [b] [i] Неужели это было со мной [/i] [/b] ?
И я с такими же эмоциями НАСЛАЖДАЮСЬ уже всеми новыми радостными чувствами ощущения этого мира!

Проходит и это время... И я понимаю, что " [i] все течет, все меняется [/i] ". И на короткое время, " [i] стакан [/i] " становится наполовину " [i] пустым [/i] ". А потом, снова " [i] видится [/i] " полным"!
И я понимаю, что такая [i] закалка-тренировка [/i] - в короткие мгновения " [i] [u] убийственной [/u] [/i] " самокритики, - позволяют мне заиметь и длительное [i] [u] ощущение безумного наслаждения самим процессом жизни [/u] [/i] !

Вот такое состояние снова пришлось мне пережить.
Разве это "нормально" для [i] [u] обычного человека [/u] [/i] ?
Не больной ли я в такой закалке тренировке?
Чтобы признать недостаток ума - надо его иметь...

- Хорошо промерзнуть, - чтобы насладиться жизнью у теплой печки!
- Хорошенько " [i] потерпеть [/i] " в отказе от приема пищи, чтобы потом, набив живот, упрекать себя в " [i] обжорстве [/i] "...

Но, какое наслаждение наступает потом, когда голова начинает мыслить очень оригинально и " [i] [b] блага жизни [/b] [/i] " начинают приходить в дом, как " [b] [i] ведра с водой [/i] [/b] " у Иванушки " [i] дурачка [/i] "!!!

Обладают ли " [i] нормальными [/i] " способностями герои былинных сказок?
И после чего они начинают " [i] жить поживать и добра наживать [/i] "?
Или вы думаете, что в жизни современной - это все устарело и не действует?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

[quote] Но, какое наслаждение наступает потом, когда голова начинает мыслить очень оригинально и "блага жизни" начинают приходить в дом, как "ведра с водой" у Иванушки "дурачка"!!!

Обладают ли "нормальными" способностями герои былинных сказок?
И после чего они начинают "жить поживать и добра наживать"?
Или вы думаете, [b] что в жизни современной - это все устарело и не действует [/b] ?
[/quote]

Что же в этом новое-небывалое?
Только то,что до этого так не делал? Но ведь Мір богат опытом в разных сферах деятельности людей.
[quote] жить поживать и добра наживать [/quote] - вот думаю и это не главное- жить, чтобы добра наживать.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте, дорогие братья и сёстры по духу.
"ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем", Слова нашего Дорогого Учителя.

Много нас деток у Учителя , и каждый живёт по " Детке" так, как может, как ,на то, ему Даны Силы. Многие из нас пришли к Дорогому Учителю через болезни и страдания. Дорогой Отец , Помог и Помогает нам идти за Ним , выдернув нас из лап " Смерти", в свой час .Все люди физически умирали, умирают, и пока , будут умирать. Но , Жить на Земле Научился только Один Дорогой Учитель. Он Один - Человек, а все мы , пока, только люди.
До прихода к Учителю , мы все " спали " , мы не "жили" . Сейчас , каждый из нас - последователей , живёт так, как у него получается . И каждого из нас ведёт по жизни наш Дорогой Учитель. Слава Ему и Большая Благодарность за Всё. Он нас Наставляет, Направляет, Помогает , Подсказывает , Поддерживает, Говорит с нами.
Мне, через страдания и болезни , суждено было придти к Учителю Дорогому. В той " старой " жизни ,проходя всё это, не роптала на неё , но было много вопросов к Жизни : " Почему" ? Сейчас , мне , тоже, дано проходить через труднейшие жизненные испытания , порой и болезни. Но, вопросов никаких нет, есть только Благодарность Дорогому Учителю и Матушке - Жизни за Всё то, что мне Посылается , чтобы жить.
В своё время , ко мне , По Милости Дорогого Учителя , Пришли Духовные Знания , в числе Которых Были и Труды Игоря Яковлевича Хвощевского - Теоретика Учителя , как Он Сам, однажды, Назвал Игоря Яковлевича, из Которых мне дано было узнать много нового о Самом Учителе и Его Идее. И все те вопросы , которые , ещё . оставались у меня, исчезли навсегда.
Сейчас на Земле очень трудное время. Особенно, этот год , который очень богат на сильные испытания для нас последователей, Посылаемые , почти, через день. И только Дорогой Учитель помогает через всё это пройти. Огромная Благодарность Ему за Всё и Великая Слава. И за то, что Дорогой Учитель Сказал нам жить ЖИЗНЕРАДОСТНО, несмотря ни на что. А всё потому, что РАДОСТЬ - ЭТО НЕПОБЕДИМАЯ СИЛА. Ни один " враг" не может навредить жизнерадостному человеку.

Здоровья всем хорошего и жизнерадостности.
(сообщение от пользователя: Карпова)







Игорь Яковлевич Хвощевский.

" О ПРИРОДЕ И ЕЁ СОХРАНЕНИИ ЭКОЛОГИИ ГОВОРЯТ ВСЕ. НО НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ. ЧТО ВСЁ - РАВНО, ПОКА ЕЩЁ ОТГОРОЖЕНЫ ОТ НЕЁ. ОНА ИХ НЕ ЗНАЕТ. НО, ТОТ КТО ВОШЁЛ В ПРИРОДУ. ПОГРУЗИЛСЯ В НЕЁ С ГОЛОВОЙ, ТО ТОТ ИДЁТ В НОВОМ ЖИВОМ ТВОРЧЕСКОМ ПОТОКЕ.
В ПРИТЧАХ СОЛОМОНА ГОВОРИТСЯ:" Я ПРИМУДРОСТЬ ОБИТАЮ С РАЗУМОМ И ИЩУ РАССУДИТЕЛЬНОГО ЗНАНИЯ." ПОЭТОМУ НАДО БЫЛО ВСЁ - ТАК И С РАССУДИТЕЛЬНОСТЬЮ И В ИСТИННОМ ЗНАНИИ ОПРЕДЕЛИТЬ ПОЧЕМУ ЖЕ МЫ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ" ДЕТКУ", А МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ УЖЕ ЕСТЬ И БЕЗ НЕЁ И НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ НАДО. ВЕДЬ СПАСЕНИЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ КАЖДОМУ. ВЕРУЙ! ВЕРЬ И ПОЛУЧИШЬ. И ВОТ, НАЙДЕН ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС.: ФИЗИЧЕСКИЙ ПЛАН РЕАЛИЗУЕТСЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ТВОРЧЕСКОЕ ДЕЛО ЧЕЛОВЕКА, КАК БЛАГОСЛОВЕНИЯ БОГА, ОТЦОВ НАШИХ. РАДИ СОХРАНЕНИЯ ПОЛНОТЫ ТВОРЕНИЯ, КАК ОБРАЗА И ПОДОБИЯ БОЖИЯ.
САМА ПРИРОДА СПАСАЕТСЯ СТАНОВИТСЯ РАЗУМНОЙ ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА И ЧЕЛОВЕК СПАСАЕТСЯ ЧЕРЕЗ ПРИРОДУ. ОНИ СПАСАЮТСЯ ВМЕСТЕ. ПРИРОДА, КАК БЫ СТАНОВИТСЯ 13 АПОСТОЛОМ ХРИСТОВЫМ, НЕСЁТ ОБРАЗ СЫНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА. НО В ТОЖЕ ВРЕМЯ И ЧЕРЕЗ СЕБЯ СТАНОВИТСЯ ЧЕЛОВЕК МАТЕРЬЮ И ДРУГОМ. И ОН РОЖДАЕТСЯ В ПРИРОДЕ, Т.Е. ВЫХОДИТ ИЗ ЕЁ ЛОНА И УЖЕ ВИДИТ ОТЦА, ПРИОБРЕТАЯ РЯД НОВЫХ СТЕПЕНЕЙ СВОБОДЫ - МИНИМУМ 6. У НАС 3 СТЕПЕНИ СВОБОДЫ ЕСТЬ СЕЙЧАС" ДЛИНА. ШИРИНА . ВЫСОТА ДА ПЛЮС ЕЩЁ ОТ ЗАКРУЧЕННОСТИ 3, ВСЕГО 6. НО ПОСЛЕДНИЕ 3 , ПОКА ЕЩЁ В ПОЛНОТЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕ РЕАЛИЗОВАНЫ. ДОЛГО ПРИШЛОСЬ РАЗГАДЫВАТЬ ЭТО. И РАЗРАБОТКА ЭТИХ СТЕПЕНЕЙ ПРИОБРЕТАЕТСЯ В ФИЗИЧЕСКОМ ПЛАНЕ ПРИРОДЫ ЧЕРЕЗ " ДЕТКУ". ПОЛНОТА БОЖЕСТВЕННОГО СПАСЕНИЯ - ЭТО 6 СТЕПЕНЕЙ. И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПРИОБРЕТАЕТ 6 СТЕПЕНЕЙ, ТО ЕМУ УЖЕ НИКАКОЙ ПЛАН НЕ СТРАШЕН. ОН МОЖЕТ ПЕРЕХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ЛЮБЫЕ ПЛАНЫ. ЕГО НЕЛЬЗЯ ПЛЕНИТЬ. ПОТОМУ ЧТО ОН УЙДЁТ . КАК ЧЕРЕЗ ОТКРЫТУЮ ДВЕРЬ. ТАК И СКВОЗЬ СТЕНУ..
ВСЕ ДОМА , КАК КОЛЛЕКТИВНЫЙ ОБРАЗ ЛЮДЕЙ ТОЖЕ ИМЕЮТ СВОИ БОЛЕЗНИ, ЕСЛИ ВЗЯТЬ" ДУШУ " ДОМА ТО ОНА НА НЕСКОЛЬКО МЕТРОВ ШИРЕ САМОГО ДОМА И ЭТО ЕЩЁ "БОЛЬНОЕ ПРОСТРАНСТВО", ЕЩЁ НЕ ПРИРОДА. ХОРОШО БЫ ОТОЙТИ ОТ ДОМА НА 1,5 М . НАЙТИ В ЭТОМ МЕСТЕ БУГОРОК. НА НЕГО ВСТАТЬ, ПОДЫШАТЬ И ОБЛИТЬСЯ. ПРИ ЛЮБОМ СОЕДИНЕНИИ С ПРИРОДОЙ ВСЁ ПРОНЗАЕТСЯ НЕВИДИМЫМ ДУШЕМ И ЛЮДИ В ЭТО ВРЕМЯ КУПАЮТСЯ В НЁМ, КАК В ЖИВОНОСНОЙ " ПРИРОДНОЙ КУПЕЛИ". И ЭТО ТАК БЛАГОСЛОВЕННО! В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ ПРОИСХОДИТ ПЕРЕХОД ИЗ ОДНОГО СОСТОЯНИЯ В ДРУГОЕ., КАК СИНУСОИДА ИЗ ВПАДИНЫ ПОШЛА ВВЕРХ В БЛАГОДАТИ ГОСПОДНЕЙ.
В БОЛОТИСТЫХ МЕСТАХ СОБИРАЮТСЯ БОЛЕЗНИ НА ЗЕМЛЕ, И КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ОЩУЩАЕТ ЭТО.. ЦЕРКВИ СТРОИЛИ НА ВОЗВЫШЕННЫХ МЕСТАХ, И ЛЮБОЙ, ДАЖЕ МАЛЕНЬКИЙ БУГОРОК НАД РАВНИНОЙ - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ МЕСТО. А ЖИЛИЩЕ ДОМА - ЭТО ВСЁ ИСКУССТВЕННОЕ И БОЛЬНОЕ И ЛУЧШЕ ОБЛИВАТЬСЯ В ПРИРОДЕ.
НЕКОТОРЫЕ ЛЮБЯТ ИНТИМНО ОБЛИВАТЬСЯ, ЧТОБЫ НИКТО ИХ НЕ ВИДЕЛ. А ДЛЯ УЧИТЕЛЯ ВСЕ ЛЮДИ БЫЛИ ОДИНАКВЫ. ОН ВИДЕЛ ИХ ПО - ДРУГОМУ., ЧЕМ МЫ. МЫ ВИДИМ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН, А ОН ТОЛЬКО СВОИХ ДЕТЕЙ. ЭТО ДВА РАЗНЫХ ПОДХОДА.. ОН ВИДЕЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ КРАСОТУ.
ЖИВЯ ПО "ДЕТКЕ" ВЫ ПЕРЕСТАЁТЕ НЕНАВИДЕТЬ ДРУГ ДРУГА И НАЧИНАЕТЕ ЖАЛЕТЬ БОЛЬНОГО И СЛАБОГО. ПРИРОДА ЧЕРЕЗ УЧИТЕЛЯ УРАВНИВАЕТ ВСЕХ."
(сообщение от пользователя: Карпова)



ИГОРЬ ЯКОВЛЕВИЧ ХВОЩЕВСКИЙ.

"О ЧУВИЛКИНОМ БУГРЕ.
В СЛОВАХ ГИМНА " ГДЕ ЛЮДИ ВОЗМУТСЯ НА ЭТОМ БУГРЕ...", СЛОВО " ГДЕ" ОЗНАЧАЕТ ПЕРЕХОД В НОВОЕ СОСТОЯНИЕ И МГНОВЕННОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА В ПРОСТРАНСТВЕ ВРЕМЕНИ.
У УЧИТЕЛЯ ВСЕГДА ПРЕМУДРОСТЬ И ГЛУБИНА.
ТАМ СРАЗУ СОБЕРУТСЯ ВСЕ И " ПЕРВЫЕ МОГУТ БЫТЬ ПОСЛЕДНИМИ", Т.Е. ВСЁ ОТ ЗАСЛУГ, А В ПРИРОДЕ НЕТУ ПРЕДПОЧТЕНИЯ, И В НЕЙ ВСЕ РАВНЫ, КРОМЕ УЧИТЕЛЯ, КОТОРЫЙ ПЕРВЫЙ ПОКАЗАЛ ПУТЬ ИСТИННОЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА В ПРИРОДЕ.. И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - ОДИНАКОВЫЕ ДЕТИ , " ДЕТКИ". ПОЭТОМУ УЧИТЕЛЬ И СКАЗА " ДЕТКИ".
И В ПРИРОДЕ НЕТУ ЗАРАНЕЕ ОТМЕЧЕННЫХ ПЕРВЫХ ИЕРАРХОВ. У ЛЮДЕЙ В ИЕРАРХИИ НЕКОТОРЫЕ СТАРАЮТСЯ ВЫДЕЛИТЬ СЕБЯ И ДУМАЮТ: " Я ВСЁ ЗНАЮ, Я СОВЕРШЕННЫЙ, Я МОГУ УЧИТЬ ВСЕХ.". НЕТ ! МЫ УЧИМСЯ ДРУГ У ДРУГА, ДЕЛИМСЯ ОПЫТОМ. ПОЭТОМУ И МНЕ МОЖНО У ВАС ПОУЧИТЬСЯ, ПОТОМУ ЧТО Я ЗНАЮ, ЧТО ВЫ ЛУЧШЕ И ЧЕСТНЕЕ МЕНЯ ИДЁТЕ В ЧЁМ - НИБУДЬ.Я ПРИСУТСТВОВАЛ ПРИ РОЖДЕНИИ ЭТОГО СОСТОЯНИЯ И ПРОХОДИЛ ПУТЬ УЧИТЕЛЕВА ДЕЛА В ПРИРОДЕ РЯДОМ С НИМ КАК " СЛАБОЕ", А ПОТОМУ, ОКРУЖЁННОЕ ВНИМАНИЕМ ДИТЯ. ОНО ВСЕГДА ЕСТЬ У РОДИТЕЛЕЙ, И КАК ЧАСТО БЫВАЕТ , ВЕДЁТ СЕБЯ НЕ ТАК ПРИМЕРНО, КАК ДРУГИЕ ДЕТИ, КОТОРЫЕ, ХОТЯ И СКРОМНО , И НЕЗАМЕТНО ДЕЛАЮТ СВОЁ ВАЖНОЕ ДЕЛО В ПРИРОДЕ, НО ВОСПРИНИМАЮТ МНОГОЕ УЖЕ, КАК ОЧИЩЕННОЕ ПОЛНОВЕСНОЕ ЗЕРНО.
ПОЭТОМУ, НА ЭТОМ ПУТИ НИКОГДА НЕ ТЕРЯЙТЕ СМИРЕНИЯ, О ЧЁМ ГОВОРИТСЯ В 12 П. " ДЕТКИ" : " БУДЬ СКРОМЕН." ЭТО НУЖНО ИСПОЛНИТЬ
" В БУДУЩЕМ МЫ БУДЕМ В НОВЫХ ПРОСВЕТЛЁННЫХ ФОРМАХ ОДЕЖДЫ ТЕЛЕСНОЙ " БУДЕМ ЧЕЛОВЕКАМИ".
УЧИТЕЛЬ СТРОГИЙ БЫЛ ОЧЕНЬ, ДОМА У НЕГО ПОРЯДОК. КАК В САМОМ ИДЕАЛЬНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ, ГДЁ ВСЁ ПОСТРОЕНО НА САМОСОЗНАНИИ.КАЖДОЕ ПОРУЧЕНИЕ СРАЗУ СТАРАЛСЯ ИСПОЛНИТЬ. Я БЫЛ СВОЕГО РОДА ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩИЙСЯ, ПОТОМУ ЧТО УЧИТЕЛЬ МЕНЯ ГОТОВИЛ. ЧТОБЫ Я СО ВРЕМЕНЕМ ОПИСАЛ И ОБЪЯСНИЛ ЧТО - ТО В ЕГО УЧЕНИИ.. ВОЛЮ ЕГО Я ОЩУЩАЛ НА СЕБЕ. УЧИТЕЛЕМ ОТКРЫТО ДУХОВНОЕ ДЕЛО ЛЮДЕЙ В ПРИРОДЕ, НО ПОВТОРИТЬ ОПЫТ УЧИТЕЛЯ УЖЕ НЕВОЗМОЖНО, Т.К. СОГЛАСНО ПРОГНОЗАМ ( ЗАПАСАМ ЖИВОЙ ЭНЕРГИИ) ЛЮДЯМ ОСТАВЛЕНО СОВСЕМ МАЛО ВРЕМЕНИ.

НАМ ВСЕМ ЛЮДЯМ НУЖНО РОДИТЬ В СЕБЕ НОВОЕ ДИТЯ - БЕЗСМЕРТНОГО ЧЕЛОВЕКА.

В СВОЕЙ РАБОТЕ " НИЗКО КЛАНЯЮСЬ И ПРОШУ ВАС ЛЮДИ" УЧИТЕЛЬ ПИШЕТ, ЧТО " ВСЁ ЭТО ГОТОВИТСЯ К 2000 ГОДУ". МОЖЕТ РАНЬШЕ , МОЖЕТ ПОЗЖЕ ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ- ЭТО УЖЕ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ, ЭТО ПОПРАВКИ К СРОКУ, А ЗДЕСЬ ВАЖНА САМА НЕИЗБЕЖНОСТЬ НАСТУПЛЕНИЯ ПЕРЕХОДА КОЛИЧЕСТВА В КАЧЕСТВО.
ВСЕ ГАДАТЕЛИ ГОВОРЯТ.... А ПРИРОДА НИКОГО НЕ СЛУШАЕТ. НАДО С НЕЙ ПОДРУЖИТЬСЯ, СТАТЬ ЕЁ СЫНОМ. ВОТ КРЕЩЕНСКИЕ ИЛИ СРЕТЕНСКИЕ МОРОЗЫ БЫВАЮТ, КОГДА ГОСПОДСТВУЕТ СОФИЯ - ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЯ, КОГДА СИЛЫ БОЖИЕ ВХОДЯТ В ПРИРОДУ, И ОНА ИМ ПОДЧИНЯЕТСЯ. НО ЭТО ВЫСШИЙ ВХОД В ПРИРОДУ РАДИ ВЕРЫ ЛЮДЕЙ. ЗДЕСЬ ПРИРОДА ПОДЧИНЯЕТСЯ. А НАДО ТАК, ЧТОБЫ ОНА САМА СОЗНАТЕЛЬНО С ЛЮБОВЬЮ ЭТО ДЕЛАЛА . ЧТОБЫ ЕЙ САМОЙ ЗАХОТЕЛОСЬ, БЕЗ ВСЯКОГО НАСИЛИЯ НАД НЕЙ.. ВОТ ЭТОТ ПЛАН ОЧЕНЬ ТРУДНЫЙ. ЧТОБЫ ОНА ТЕБЯ НЕ ПИНАЛА, ЕСЛИ ТЫ СЛАБЫЙ. И НЕ ТЕРПЕЛА БЫ УНИЖЕНИЯ, ЕСЛИ ТЫ СИЛЬНЫЙ. ЧТОБЫ В ЛЮБВИ!"
(сообщение от пользователя: Карпова)



Здравствуйте дорогие друзья!
Антонина написала вчера: Только то,что до этого так не делал? Но ведь Мір богат опытом в разных сферах деятельности людей...
"жить поживать и добра наживать", -- вот думаю и это не главное- жить, чтобы добра наживать. [/quote]

Твои вопросы, вроде бы требуют ответа, а вроде бы и нет...
Есть такая песня> И не то чтобы да и не то чтобы нет [/i] ".

Вопросы интересны сами по себе. Но сотрясать воздух пустыми, никому не нужными ответами... - жалко менять " [i] живую жизнь [/i] " в прогулке на природе на " [i] неживое общение [/i] " посредством неактуальных ответов в железобетонных стенах, у отнимающего здоровье - компа.
Вложения:


(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Антонина написала вчера>
Не смею больше тревожить тебя и все же два конкретных вопроса к тебе:
1. Этот пост писал гуляя по природе или сидя в ж/б стенах?
2. Зачем начал тему на форуме?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Накопилось 3 вопроса, которые задали мне на форуме Алексей и Антонина. Но я не находил времени, чтобы ответить, хотя бы самому себе. Ибо, если бы эти вопросы имели бы какое-то важное значение для природы, друзья повторили бы свой вопрос.
Я записал свои рассуждения.
Два вопроса идут от Антонины. Один датируется » 16 май 2016, 10:57 в разделе "ЯуЧ", а второй прозвучал antonina » 16 июн 2016, в 23:22 - здесь.

Я решил начать с первого.
Антонина написала 16 мая: [quote] Чтобы не превращать страницы форума в площадку для игры в пинг-понг, Гумар на основе своего опыта(богатейшего в закалке!!!)расскажи пожалуйста, как твоя личная закалка-тренировка помогает НАРОДУ, строящему коммунизм? Как это происходит в семье понятно. Вдруг, что не так сразу мгновенная реакция.
А так получается вылил на себя ведро воды - сделал дело мирового значения, не поел сутки, двое - ещё больше делов свершил??? [/quote]
На мой взгляд, прозвучал « [i] не случайный [/i] » вопрос Антонины. Обращен он к конкретной личности. Прошло более месяца и ответ мой никого не интересует кроме меня самого. Даже Тоня забыла уже о нем.
Но, для меня, этот вопрос актуален всегда, - [b] [i] А для чего ты это делаешь [/i] [/b] ?
В данном случае, - « [i] [u] расскажи пожалуйста, как твоя личная закалка-тренировка помогает НАРОДУ, строящему коммунизм [/u] [/i] »?

Мой ответ прост, как банный лист, случайно приклеивавшийся в парилке. – Этот вопрос, [i] [u] некорректен [/u] [/i] , поскольку ни один здравомыслящий человек не может знать, понять истинное значение того, чего не было еще в его природе и чего он не проходил и не прочувствовал.
И как можно рассказать более того, о чем я делился с друзьями более 2-х лет, а они « [i] глядели в книгу, а видели – фигу [/i] »?

Попробую ответить на более уточненный вопрос, - [i] [u] А для чего ты, Гумар, - применяешь «закалку-тренировку [/u] [/i] »?
Может быть, - только для себя?

А разве призывы Учителя « [i] [u] Займи свое место никем не занятое… [/u] [/i] » и «… [i] [u] если только для себя, то лучше не берись [/u] [/i] », - конфликтуют друг с другом?
- Ответ мой прост, - Гумар делает это [i] [b] дело для своего здоровья, которое нужно не только ему [/b] [/i] .
– Чтобы научившись [i] [b] не умирать [/b] [/i] в своих мыслях – реализовать их в дело! А затем смотреть, какую реакцию мои действия вызывают в окружающей природе, в моей душе.
Если это вызывает приятные эмоции и радость, то делаю это до тех пор, пока такое хорошее действие в своем развитии, постепенно не станет плохим для меня.
И наоборот, часто приходится делать не совсем «приятное и радостное», особенно ранее задуманное. Но, зато, с какой благодарностью я пожинаю плоды такой «закалки тренировки», знают все, кто хоть раз " [i] терпел [/i] " более суток, в своем воздержании от пищи и воды, кто заставил себя хотя бы раз « [i] окунуться в прорубь [/i] »!

Есть ли польза от меня «советским людям…»?
Спроси Тоня об этом, у тех людей, кто хоть как-то соприкоснулся со мной в реальной жизни и видел меня, мои поступки. Ориентир здесь один. Это эмоции испытанные ими. И еще сердечные чувства, проявленные моим духом.
Наверное, это и будет ответом, - [b] [i] для себя я делаю закалку тренировку или для людей тоже. [/i] [/b]

На вопросы от 16 июня - напишу ответ чуть позже. [quote] 1. Этот пост писал гуляя по природе или сидя в ж/б стенах?
2. Зачем начал тему на форуме? [/quote]
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
[quote] если бы эти вопросы имели бы какое-то важное значение для природы, друзья повторили бы свой вопрос. [/quote]
Возможно, мои вопросы к тебе не корректны. Я не забываю их, а повторять их, напоминать - пустое дело.
Есть вопрос - будет и ответ, он прозвучал в природе.
Учитель в своих экспериментах внимательно наблюдал за людьми- спрашивал, уточнял.

У меня есть несколько вопросов - я их задавала практически всем знакомым Деткам, но идут годы, а люди не желают говорить на темы вопроса, кто знает о чем речь - молчит, кто в другой " теме" вообще не понимает почему меня это трогает.

Это понятно, когда меня спрашивают о том, в чем я не живу, мне или надо менять условия жизни для понимания заданного вопроса или сразу сказать, что это не входит в круг моих интересов сегодня.

Форум - площадка для общения. Наблюдаю и вижу(может ошибаюсь) - излагать свои мысли кое как умем, теперь бы научиться слушать, услышать, выслушать.
Во всем найти "тонкую проволочку" - не лезть на рожно и в то же время прожить день в победе в общении друг с другом.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
Не успеваю "переваривать" интересные сообщения друзей на форуме.
Написал сообщение Алексею о живой мысли и смерти её, как появилось не менее важное сообщение твоё... Придется пока отложить отправку, поскольку Лешино письмо из пропущенных ранее.

Постепенно, то что было важным и актуальным сегодня, завтра может быть уже неактуальным для пишущего, а не только для читающих завтра.

Но, ничего случайного не бывает для людей живущих вне пространства и времени (в мыслях своих)!
И каждое событие, так или иначе - оставляет свой след, как скрытые чувства, после просмотра хорошего (или плохого) фильма в кинотеатре...

Вот и твое сообщение от 16 июня – требует ответа.
1. Этот пост писал гуляя по природе или сидя в ж/б стенах?
2. Зачем начал тему на форуме?

ОТВЕЧАЮ:
1. Мысли родились в природе, а написал, « 2. Эту тему начал для прояснения своего сознания с помощью друзей. Нечто подобное пришлось пережить, когда начинал тему « [i] [b] Я учу вас чувствованию [/b] [/i] ». Я даже не мог представить себе, чтобы закрыть эту тему мне придется 2,5 года отвечать на твой сегодняшний вопрос под № 2.

Далее ты пишешь> - На мой взгляд, - ты задала вопрос КОНКРЕТНЫМ лицам.
Если есть острая НУЖДА, [i] [u] живая жизнь [/u] [/i] требует ответа. Мы же [i] хотим [/i] и [i] желаем слышать ответ [/i] , - не так ли?
Если так, то не повторив вопроса, в старом потоке мышления – у нас остается сожаление, обида на невнимательность друзей…

Здесь, важно понять, что появившаяся обида – это протест нашей природы, живого нашего духа. Это живая реакция души нашей, на " [i] омертвление [/i] " нашей мысли, нереализованной в дело…».
Но, тогда – причем здесь другие люди?

Ты чувствуешь разницу в «старом» мышлении и « [i] в новом, не бывалом [/i] »?
А разница всего лишь в нашей позиции жизни.
[i] [u] Взять на себя ответственность за все происходящее в мире на себя [/u] [/i] ! Ответственность за свое мышление [i] негативное [/i] или [i] позитивное [/i] для Души нашей!

Антонина Михайловна, дорогая Тоня! Разве ты не видишь [i] [u] живое [/u] [/i] и [i] мертвое [/i] даже в этом обращении? Посмотри, - Где реальность, а где наши представления и привычки…
Но, мы так привыкли> [quote] "Есть вопрос - будет и ответ, он прозвучал в природе.
Учитель в своих экспериментах внимательно наблюдал за людьми - спрашивал, уточнял.
У меня есть несколько вопросов - я их задавала практически всем знакомым Деткам, но идут годы, а люди не желают говорить на темы вопроса, кто знает о чем речь - молчит, кто в другой " теме" вообще не понимает почему меня это трогает" [/quote] [/i] - А мы, если действительно хотим услышать ответ, « [i] спрашиваем, уточняем [/i] » или скромно « [u] [i] другому, не мешаем [/i] [/u] »? Где позиция « [b] [i] Бога Земли [/i] [/b] », а где позиция [i] былого мышления [/i] .
Где действие « [i] [u] живой мысли [/u] [/i] », а где « [i] отделенной от дела [/i] »?
Где и в чем [i] [u] умираем [/u] [/i] , а где [i] [u] жить учимся [/u] [/i] ?

P.S. За окном редкая для нашей полосы жаркая, солнечная погода. [i] Живая мысль [/i] отвлекла меня от былых представлений и, приняв закалку в [i] мертвом [/i] помещении, пойду в [i] [u] живую жизнь [/u] [/i] прекрасного лета!
Благо дело, что я на пенсии и могу выбирать то, что для меня важней сейчас!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар, вопрос: «расскажи пожалуйста, как твоя личная закалка-тренировка помогает НАРОДУ, строящему коммунизм»? - Очень даже корректен и наиболее важен, чем многие другие вопросы. Некорректно от него увиливать, прикрываться какими-то делами, нехваткой времени. Этот вопрос как на экзамене - если знаешь ответ, то тут же отвечаешь, как Отче наш. А не знаешь, так начинаешь хитрить выкручиваться, делать умный вид, дурить голову экзаменатору. Поэтому, вопрос задан, ответа сразу нет - значит ответа не знаешь. - Садись, два!
Именно потому, что ты схлопотал двойку по этому вопросу, нЕчего тебя спрашивать второй раз. Ведь твоё молчание - это и есть ответ, что ничего об этом не знаешь - садись, два!
Почему ответ на этот вопрос необходимо знать прямо сейчас? - Потому, что этот вопрос о том, можешь ли ты быть Природе полезным вообще? Нужен ли ты ей? Какой с тебя может быть ей прок, хотя бы в каком-то небольшом деле? - Если, столько лет закалки, и не знаешь чем можешь быть полезен людям, что ты конкретно им делаешь, какую конкретную пользу им приносишь, то это означает, что закаляешься только для себя. А так, как до сих пор не нашёл чем можешь быть полезным людям, значит и для Природы ты совершенно бесполезен. Это касается каждого из нас. Закаляться для своего здоровья полезно и нужно всем. Быть здоровым и не болеть - это одно, а вот быть Природе и людям полезным - это совсем другое. И здесь нечего дурить никому голову, так как вопрос этот из категории тех, на которые отвечают только "да" или "нет" - если ты полезен,
Учитель дал нам подсказку> что сумел отвоевать и добиться здесь [/b] , там, в Новом и Небывалом ты потерял даже то, что было для тебя приготовлено. Лимит исчерпан!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

На мой взгляд, это ошибочное представление.:)

Всё дело в том, что Там нет негатива по определению Бога, т.к. Там всё меняется только по Закону Эволюции. Негатив есть временное явление, которое возможно лишь только на Земле, в условиях умерания. Негатив – это людское изобретение, которое разрешила Природа, чтобы они, пройдя через плохое, вышли на хорошее.

Задача же людей: максимально набраться сил в Природе в этом волновом процессе. А это возможно только через Пробуждение и изменение сознания. Т.е. людям необходимо внести свой вклад, чтобы усилить Там позитивный Поток.

Ну, а приобретённый дефицитный товар по блату отражается лишь на потере сил этих людей только в этом мире и только лишь потому, что между людьми развиваются грязные отношения , подпитывающие общий негатив на Земле. Т.е. эти люди есть строители плохого, что ведёт их к отмиранию.:)
(сообщение от пользователя: Валерий)



"Алексей"] Поэтому, вопрос задан, ответа сразу нет - значит ответа не знаешь. - Садись, два! [/quote]
Здравствуйте,
а кто задает этот вопрос?
кому нужно отвечать?
нам форумчанам?
а кто мы такие, чтобы нам отвечать на этот вопрос?
мы просим совета таким вопросом? - нет, просто толкаем на самодовольство.
и вдруг вопрос становиться не простым
писал(a):
[b] просят [/b] [/u] иметь желание стремиться к этому.
Эта дорога может быть длиннее жизни, потому, что то, что сегодня ты делаешь, завтра тобой может быть переосмысленно.
Если это не так, и ты уверен в том, что то, что ты делаешь полезно другим, то по-моему это больше говорит о твоем недалеком желании оценивать сделанное и развиваться дальше в поисках собственной полезности.
А так, это дойдет до того, что мы наблюдаем в РПЦ: выдача "документов", которые подтверждают религиозность...
Представляю себе "сертификат полезности"... :)

С уважением Пётр.
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуте дорогие друзья!
Спасибо всем за подсказки. Я в Природе и на Природе! Интернета почти нет. Не знаю пройдёт это сообщение или нет. Затем будет Севастополь и только в конце месяца, возможно, появится время для более подробного ОСМЫСЛЕНИЯ (прочувствования) ваших душевных устремлений за мертвыми буквами ваших слов.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар:

Мой ответ прост, как банный лист, случайно приклеивавшийся в парилке. – Этот вопрос, некорректен, поскольку ни один здравомыслящий человек не может знать, понять истинное значение того, чего не было еще в его природе и чего он не проходил и не прочувствовал. [/quote]
Пётр> а кто задает этот вопрос?
кому нужно отвечать?
нам форумчанам?
а кто мы такие, чтобы нам отвечать на этот вопрос?
мы просим совета таким вопросом? - нет, просто толкаем на самодовольство.
и вдруг вопрос становиться не простым: нужно ответить на него, но не возвыситься, а желательно оказаться ниже остальных.
Это первое!
А второе: никто никогда от нас не требовал занять свое место, нас просят иметь желание стремиться к этому.
Эта дорога может быть длиннее жизни, потому, что то, что сегодня ты делаешь, завтра тобой может быть переосмысленно.
Если это не так, и ты уверен в том, что то, что ты делаешь полезно другим, то по-моему это больше говорит о твоем недалеком желании оценивать сделанное и развиваться дальше в поисках собственной полезности.
А так, это дойдет до того, что мы наблюдаем в РПЦ: выдача "документов", которые подтверждают религиозность...
Представляю себе "сертификат полезности"... :)

С самого утра ищу "Детку", как она написана Учителем, но в Интернете, да и здесь на форуме я не нашла полного текста.
Политкорректность?
Удалены "не удобные" фразы в сегодняшнем понимании.

Мне скоро исполнится 85 лет. 50 из них я отдал практическому поиску путей здоровой жизни. Для этого я каждодневно испытываю на себе различные качества природы. Особенно суровые её стороны. [b] [u] Я полон желания весь свой опыт передать нашей молодёжи и всем советским людям. Это мой подарок им. [/u] [/b]

ДЕТКА,
[b] [u] Ты полон желания принести пользу всему советскому народу, строящему коммунизм. Для этого ты постарайся быть здоровым. [/u] [/b]
Сердечная просьба к тебе, прими от меня несколько советов в дополнение к тому, что написано в "Огоньке" №8, чтобы укрепить своё здоровье.

1. Два раза в день купайся в холодной, природной воде, чтобы тебе было хорошо. Купайся в чём можешь> вдруг [/u] становиться общим?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
[u] Коммунизм как общественная формация [/u] канул в лету. Он был искаженной проекцией этой идеи на земном плане.
А [u] коммунизм Учителя [/u] - это образ, образ "общества безсмертных людей".
И этот истинный коммунизм, только начинается. Поэтому, всё что в детке - всё в силе.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
[b] student [/b] » Сегодня, 10>
Видимо я спешу.

Учитель во сне увидел образ Человека независимого от природы. Этот образ стал для него целью.
50- летний опыт он дарит советскому народу, его молодёжи.

Мысль моя, как змея, что держит в зубах свой хвост> общество безсмертных людей [/quote] что раньше- яйцо или курица?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Антонина.



1. Советский народ – это общность людей, имеющая общую цель - построение коммунизма. Эта общность вне времени.
2. «Независимость – это коммунизм».
3. «Здоровье – это понятие о Жизни». Т.е. когда будет общее Здоровье, тогда будет общее Понятие о Жизни. А это Коммунизм.
4. Оно и не становится вдруг. Оно становится при соблюдении Закона: «Единство единичного и общего».
5. «Петушок!»
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
Здравствуйте Валерий.
Тогда верно будет в такой последовательности:
1.«Петушок!»
2.Советский народ – это общность людей, имеющая общую цель - построение коммунизма.
3.«Единство единичного и общего».
4.«Здоровье – это понятие о Жизни».
5.«Независимость – это коммунизм».
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте,
[quote="student"]
[u] Коммунизм как общественная формация [/u] канул в лету. Он был искаженной проекцией этой идеи на земном плане. [/quote]
я не согласен. Он только-только начинается. Просто нам сыто и тепло, пока...
[quote="Гумар"]
Спасибо всем за подсказки. Я в Природе и на Природе! Интернета почти нет. Не знаю пройдёт это сообщение или нет. [/quote]
Форум имеет адаптивный дизайн, то есть если экран маленький, то он изменяет все так, чтобы и на маленьком экране можно было читать форум.
Я благодаря этому, часто читаю форум с телефона, только писать не удобно.
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте.
Я понимаю, что от моей информации у марксистов-материалистов мозги могут "заклинить". Но не до такой же степени!
Понятное дело, что именно тот, кому был адресован вопрос Антонины, как только я его уличил в хитрости и несправедливом обвинении Антонины, что она не корректно задаёт вопрос, так он тут же вовремя смылся. У него "случился" Севастополь. Другого от него ожидать не приходится. Натуру не переделаешь.
Валерий, зачем перевирать то, что я написал? Ты где нашёл у меня слово "негатив"? Во-первых, о негативе у меня не было ни речи, ни намёка. Я писал о хорошем и плохом. Это русские слова, несущие свои образы, в которых нет ни негатива, ни позитива.
Во-вторых. Опять двадцать пять. Валерий, будь добр, открой, пожалуйста, словарь иностранных слов и прочти: что означает слово "негатив".
В третьих, разумно спрашивать совета у людей знающих, а не у болтунов. Я коротенько изложил поучение не болтуна, а нескольких мудрецов, осознанно выходящих из тела в Те миры. Они не философские болтуны, а практики, делятся своим опытом, почерпнутым из их пребывания в Тех мирах. Валерий, те материалисты, которые настолько запудрили тебе мозги, имели ли они практический опыт сознательного выхода из тела и пребывание в Тех мирах, хотя бы 2-3 часа за каждое из множества путешествий. Откуда они знают, как устроены Те миры?
Пётр тоже отличился.
"А кто задаёт этот вопрос?"
Этот вопрос был задан Антониной к Гумару. А на подобные "неудобные" вопросы он никогда не отвечает сразу же, ждёт, что скажут другие.
А вообще, этот вопрос нам задаёт Учитель. Не желаете это признавать? - А совесть у вас есть?! - Тогда она вам будет постоянно задавать этот вопрос. Потому, что есть "Детка", написанная Учителем.
Надеюсь, Пётр, ты получил ответ сразу на все твои вопросы: и кто мы такие, и кому отвечать...
[quote="Piotr"] ...то, что сегодня ты делаешь, завтра тобой может быть переосмысленно.
Если это не так, и ты уверен в том, что то, что ты делаешь полезно другим, то по-моему это больше говорит о твоем недалеком желании оценивать сделанное и развиваться дальше в поисках собственной полезности. [/quote] А это уже здравое рассуждение. Только зачем так соскальзывать с высокого в болотце. У человека всегда, как правило есть не менее трёх уровней целей и деяний. Например, женщина хлопочет по дому, стирает, убирает, готовит. Это низкий уровень её деятельности служения людям. Настолько низкий, что ни муж, ни дети, не видят в её деятельности никакой полезности - так и должно быть! Женщина не воспитатель, это привилегия мужчин. Но женщина всё же воспитывает своих детей. Это ей даётся с трудом, с большим, чем хлопоты по дому. Но ради будущего своих детей, она это делает. Наконец, женщина шея у своего мужа. Куда она повернёт его голову, туда он и будет смотреть, там и будет его внимание, а значит и он сам. От того куда смотрит муж и к чему он стремится зависит не только судьба самой женщины и их детей, от этого зависит полнота жизни каждого члена семьи, познание жизни и духовное развитие. Крутить голову мужа так, чтобы вся семья шла духовными стезями, архи тяжёлая задача для женщины. Но она это делает. Не знает как, не умеет, но делает. А ты Пётр пишешь, что "...это больше говорит о твоем недалеком желании..."
Делай, и получишь результат.
Делай то, что можешь, что получается, к чему есть способности.
А результат может оказаться таким, что сам весь изменишься. Тогда и деятельность твоя для людей станет другой. Одно не должно меняться: твоя деятельность должна приносить пользу советским людям.

А секрет того наставления, что я описал, раскрывается во всех религиях, в той их части, что мы называем "нравственным поучением". А ещё соблюдение такого мироустройства отражено Учителем в его Системе закалки тренировки человека в природе. Это его "философское" принимать равно как хорошее и тёплое, так и холодное и плохое. Для любителей перевирать русские слова и их образы, обращаю внимание на слова Учителя: "принимать равно". ПРИНИМАТЬ! - Принимать то, что даёт каждому из нас Природа, а не урвать кусок, выхватить себе благо, растолкать локтями других и так далее. Не делай так, и тебе будет хорошо. А где хорошо?! Не урвал кусок - остался голодным - это плохо. А где от этого тебе будет хорошо? Конечно же не здесь в бытовой земной жизни, здесь ты остаёшься голодным, а порою настолько, что детей кормить нечем. Дальше надо объяснять??!
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравстуйте дорогие друзья!
Коммунизм..., Советские люди... и все это мертвые представления, а где ваша душа и сердце сегодняшнего дня?
Господи, как удобно говорить о том, что не касается нашей сегодяшней жизни..., а значит о мертвом... Разве это нужно нам?
(сообщение от пользователя: gumar)



Антонине.
В моём понимании словосочетание "советский народ строящий коммунизм" в контексте учения означает: общность людей, живущих по советам учителя и строящих общество безсмертных людей.

Здесь применены следующие образы:
советский народ - образ народа живущего по советам Учителя;
коммунизм - образ общества безсмертных людей;
голый и босой Учитель - образ Человека независимого от природы;
и т. д.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуй Лёша! Зачем, или для чего ты "клеишь" на меня ярлыки и из друга своего пытаешься сделать врага... Какова подача - такова отдача по закону Ньютона.
Одинокому и безработному пенсионеру - трудно понять семейного, активно работающего пожилого человека, столь нужного детям и их образу жизни.
Легче судить его за "не верные" поступки своих представлений о жизни.
Таково моё мнение и решение жить легко и свободно от убеждений Алексея, прозвучавших сегодня в 17:36
Удачи тебе друг мой Лёша в новом небывалом мышлении!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
"student"] В моём понимании словосочетание "советский народ строящий коммунизм" в контексте учения означает писал(a): Ведь это так просто. Кажется, что здесь уже нечего придумывать. Я это понимаю точно так же. Поэтому пишу на форуме такие "странные" сообщения. 20 лет рассказываю людям одно и то же. И только в последний год-полтора до людей хоть что-то стало доходить. Капля за каплей камень точит. А как хотелось, чтобы люди это понимали ещё тогда, 20 лет назад... Пояснял другим, учился в природе сам. Труднее всего понимать самые простые вещи. Наконец-то осознание у всех нас сдвинулось с мёртвой точки. Кто-то скажет: всему свой срок. Да, только, как в кино, за кадром остаётся, что сроки нужно кому-то подготавливать, сами они не приходят. "А всё делают люди".
"Времени уже нет, остались только сроки".
Теперь "процесс пошёл". И остановить его уже никому не удастся. В коло Времени, в ритмы Природы уже всё "включено". Соединились полы Времени. Соединилась Земля с Небесами. Вот и от меня советский народ, строящий коммунизм получил малюсенькую пользу. Чем смог, тем помог. Как говорят "склёпано коло". А впереди дел непочатый край. На всех хватит.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

Дополню еще понимание "советский народ строящий коммунизм"

Только через совет возможна передача опыта на благо всех, без какого либо нарушения воли окружающих.
Совет да любовь духовно варят нашу общую жизнь.
Коммунизм примечателен в первую очередь тем, что исключает собственника, как причину ухода от Рода и возникновения смерти.
В единстве есть общая сила духа дарующая жизнь каждому без всякого.
Вот изречения советских людей строителей коммунизма:
Труженики всех стран объединяйтесь!
Прежде думай о Родине, а потом о себе.
Сам погибай - друга выручай.
В жизни всегда есть место подвигу.
Один за всех и все за одного.

На вопрос: Что ты сделал для пользы других? Скромный человек промолчит или назовет малюсенечким делом, ему достаточно жить с постоянным желанием быть полезным и реализовывать его без всякого и находить далее нуждающихся в помощи.

Это же выполнение советов Учителя:
Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь [color=#FF0000] делу Мира [/color] !
Живи с постоянным желанием сделать людям добро и, коли сделал, [b] никогда не вспоминай об этом [/b] , поспеши сделать еще.

Зачем вспоминать то что было, если быль продолжается то есть живешь этим делом и сейчас?

Думаю такой вопрос нужен для ответа каждому себе и исходит прежде всех от того кто будет судить людей за деяния.
Лично от себя его задавать другому, значит подстрекать к нарушению совета Учителя [b] никогда не вспоминай об этом [/b]
Это важно понимать для исключения культивирования гордости и самодовольства. Природу и Учитель все зрят.
Каждый себе задавайте такой вопрос, друзья, наблюдая от третьего лица(Духа Святого) за собой же - и суд становится открыт в такие мгновения.
Совесть делает свое дело в чувствовании и согласии с живым Святым Духом, нашим дорогим Учителем.

Друзья, давайте в сердцах поблагодарим друг друга и Учителя - всех нас вместе в едином желании быть полезными всему советскому народу строящему коммунизм: за подсказки и советы, всякую неоценимую помощь друг другу в строительстве нашей общей новой небывалой жизни!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо Слава за широту кругозора!
Последнее время читаю сообщения в основном на телефоне. Здесь же пишу короткие ответы.
Более подробные ответы пишу, когда бываю дома и есть срочные мысли.
Рад проявлению СЕБЯ друзьями. Хотелось бы больше сообщений по теме...
Видите ли вы друзья мои РЕАЛЬНЫЕ ПОСТУПКИ людей, ведущие нас к "умиранию" сегодня и сейчас?
И в чём отличие такой смерти от смерти "на веки веков"?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.



Простая смерть объясняется очень просто. :)

Людям дана Жизнь, чтобы они самостоятельно выбрали Богов Путь Развития. И дано ограниченное время для её реализации. Если же не смог реализоваться на этом пути в этот период времени, где необходимо пройти [b] Три Периода Деяний Бога [/b] , и потерял часть, данных Природой сил, то будь добр вновь отправиться исправляться, но уже на более низкий уровень жизни, соответственно оставшимся силам от предыдущей.
Поэтому, смерти, как таковой, нет. А есть семь негативных ((от лат. negativus – отрицательный) состояний, представленных Учителем в «Детке», которые вынуждают людей в «сонном разжиженном состоянии» входить в систему реинкарнации.

«Умереть навсегда» или "во веки веков" – это ещё проще. :)

После того, как «индивид», при постоянном иссякании сил, достиг дна, т.е. нижнего уровня развития, где он будет поставлен в такие жёсткие условия, что ему остаётся уже только возопить к Богу. В противном же случае на Земле в его последней жизни у него продолжается уже невозвратное иссякание его остаточных сил. Т.е. "как и не жил". :)
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
Slava, пожалуйста, будь повнимательней к тому, что написано.
Вопрос Антонины, из-за которого весь сыр-бор, был написан так: "расскажи, пожалуйста, как твоя личная закалка-тренировка помогает НАРОДУ, строящему коммунизм?"
Это вопрос о делании чего-то, что даёт пользу людям, народу, строящему коммунизм. В ответе на этот вопрос нет никакой похвальбы, ибо лесоруб валит лес, повар готовит обед, столяр делает мебель. Спроси у повара: что полезное ты делаешь людям? - И он СРАЗУ тебе ответит - готовлю обеды и кушанья, чтобы люди были сыты. Ответит сходу, потому, что знает что он делает, а знает потому, что это он делает не от балды, так получилось, а делает это осознанно и каждый день. И где тут похвальба повара, если он говорит то, что есть, говорит правду. Нет тут никакой похвальбы. Иначе, осуждение повара за такой его ответ, попахивает какой-то паранойей - что-то мерещится и кажется.
То же самое заключено и в вопросе Антонины: если ты закаляешься и тренируешь себя в закалке, исходя из этого, как ты помогаешь народу, строящему коммунизм? - Сравни: если ты любишь готовить, и делаешь это с удовольствием, то как ты помогаешь людям?
Неужели, отвечая на этот вопрос, человек должен стыдливо шаркать по асфальту ножкой, а потом на ухо прошептать - "я работаю поваром, только не говори никому об этом". И что, этот человек после такого признания должен уволиться с работы потому, что он теперь потерял силы, у него отпала охота готовить обеды? - Его сглазили! Так что ли по твоему это должно выглядеть?!
Так почему этот обыденный и простой вопрос Антонины и мой комментарий к нему, что за этим вопросом стоит такое же простое: если ты ни каким делом не помогаешь людям, то ты не нужен и Природе, почему эта очевидность вызвала столько возмущений? - А ответ очень прост - закалка тренировка делается для себя, ради своего здоровья, чтобы было хорошо жить. Даже помощь, оказываемая людям, делается чтобы мне было хорошо. Потому эта помощь полностью зависима от случая. В ней нет конкретного дела, которое приносит пользу не сиюминутно кому-то, а пользу для всех, ту пользу, которой можно воспользоваться любому в нужный для него момент. Как придти в столовую и пообедать у того самого повара.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Я так и не поняла чем вызвала стихию.
Вопрос касался только советов Учителя поданных в "Детке".
Прошу прощения.

Здравствуй Гумар.
[quote] Одинокому и безработному пенсионеру - трудно понять семейного, активно работающего пожилого человека, столь нужного детям и их образу жизни.
Легче судить его за "не верные" поступки своих представлений о жизни. [/quote]

Вот эти слова я поняла.
Не будь в Учителя этого одинокого, сейчас пенсионера, но НИКАК не безработного - многие семейные активно работающие пожилые мужчины(и не только пожилые) не имели бы тыла(своих жён и детей).
Я вижу на форуме мужской дух общения, путаюсь тут у Вас под ногами.

Так вот: где появляется Алексей(хутор, Ореховка, Днепр, Полтава, Сумы - там где я видела своими глазами, слышала своими ушами, чувствовала своим сердцем) - всё, что "под ногами" собирается вокруг Алексея.
Это он, "одинокий" выслушивает все боли и заботы бедной обиженной природы-женщины-матери. Выслушает!!! Растолкует!!! Поможет, научит, как понять собственного мужа и собственных детей, как дальше поступать, чтобы сохранить здоровье не только своё и своей родовой семьи, но и живущих рядом людей.

Твои слова мне напомнили диалог с молодым мужчиной, что курил сигарету:
- Курение вредно для здоровья - говорю.
- А Вы не можете этого знать. Вы же не курите - получила ответ.

Будь здоров!
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Забежал на минуту домой, сделал скоро основные дела, появилось время отправить письмо Алексею.

Здравствуй дорогой мой друг Лёша!
Как бы я не был занят, но из головы не уходит мысль о необходимости исповеди перед читателями форума и тобой. Возникло непонимание тобой моей сути. Ибо написанное тобой сообщение » 02 июн 2016, 00:49 2 июня с.г. - воспринимаю как недоразумение, требующего прояснения процессов взаимодействия между людьми.

Ты пишешь: [/i]
В очередной раз вынужден констатировать, - [i] [b] Из сосуда может вылиться только то, что в нем содержится. [/b] [/i]
Слово « [i] [b] вопишь [/b] [/i] » не преукрашает здравого человека. Человек наполненный любовью, не может так плохо отзываться о другом человеке!
На мой взгляд, - вопль, как ярлык – является выразителем звериных качеств у живых существ.

Поскольку такой ярлык повешен на меня, я вынужден как-то реагировать.
Живая мысль моя подсказывает – надо выразить свои чувства, как опыт моих достижений в жизни, а мертвая мысль – написать " [i] собака лает, - караван идёт [/i] », - не по душе мне..

По большому счету, Алексею безразлично, как я среагирую на такие его строчки, как и на суть его предыдущих высказываний. Его место в Деле Учителя четко обозначилось и его никто не хочет менять.
А если бы Он действительно хотел узнать, почему я не хочу переубеждать «ЕГО ТОЧКУ ЗРЕНИЯ», то возникла бы ПРОСЬБА, как главный инструмент взаимодействия с людьми в Деле нашего общего Учителя!
Вместо этого я слышу, провокационо простое, предковое оскорбление человека, будто бы он « [i] [u] вопит [/u] [/i] ».

Неужели, после таких слов, - у меня может появиться желание, что-то писать и говорить такому человеку?
Ибо своими словами, - "Я высказал СВОЮ ТОЧКУ зрения, Алексей - СВОЮ", - я давал Алексею свободу выбора. Надеясь, что он не станет претендовать на свободу моего мышления.
А он понял это по своему, - принял это за вопль звериный.

Т.е. важно понять здесь, где начинается моя живая жизнь и начинается обсуждение нарисованного представления « [i] звериного вопля [/i] », которое привиделось Алексею.
Разве такие обсуждения не приводили раньше к « [i] грязи [/i] » на форуме и не вызывали раздрай в стремлении « [i] роиться [/i] » вокруг Идеи Учителя?
Роиться в деле опускания любви с недоступных небес на землю, как важной вехи на пути « [i] [u] жить надо научиться [/u] [/i] », поскольку иное – приводит к смерти нового небывалого, - ЛЮБВИ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ.
Извините друзья, дальше не вижу смысла писать что-то на эту тему.

Ниже прикрепляю отрывок из рассказа Л.Н.Толстого "Чем люди живы". Поскольку живое и мертвое в людях всегда как-то уживается. Классик - есть классик. Описал наиболее ясно, как убивается и проявляется любовь в людях.
Полностью этот рассказ можно найти в интернете.
Вложения:
ЧЕМ ЛЮДИ Ж отрыв Алкаша привела.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Все же придется вновь вернутся к известным словам что бы окончательно понять, что же это за дело на пользу всему народу!
Не поленитесь и вчитайтесь, друзья чему отдал Учитель 50 лет своей жизни - это и есть польза абсолютно всем, а не пирожком накормить повару на работе прохожего. Шире же надо смотреть, Алексей, а не в частном порядке.

Детка, ты [b] полон желания принести пользу всему советскому народу [/b] , строящему коммунизм. Для этого ты постарайся быть здоровым.
[/color]

Я не буду разжевывать эти строки, потрудитесь сами для обретения ясного понятия.

[quote="Алексей"] Неужели, отвечая на этот вопрос, человек должен стыдливо шаркать по асфальту ножкой, а потом на ухо прошептать - "я работаю поваром, только не говори никому об этом". И что, этот человек после такого признания должен уволиться с работы потому, что он теперь потерял силы, у него отпала охота готовить обеды? - Его сглазили! Так что ли по твоему это должно выглядеть?! [/quote]

Не так, скромность черта человека выполняющего заключительный совет "Детки"
[b] Рассказывай и передавай опыт этого дела, но не хвались и не возвышайся в этом. Будь скромен. [/b]

Просто в твоем сообщении прозвучало обвинение в уклонении нашего друга от ответа. Но это вовсе не значит что ему нечем похвалится.
Мы часто не замечаем в сообщениях друзей того жизненного опыта полезного для всех нас в нашем общем деле, даже не трудимся его применить. И при этом являясь тем самым народом для которого сердечно старается друг, предъявляем ему несостоятельность в деле.
Что-то не так с нашими больными головами, друзья.

[quote="Алексей"] Так почему этот обыденный и простой вопрос Антонины и мой комментарий к нему, что за этим вопросом стоит такое же простое>

Когда Учителя просили рассказать о своих заслугах, он просил это сделать Валентину Леонтьевну. Мы же можем побыть сами в роли Валентины здесь на форуме говоря о помощи этому делу, через опыт друзей. Часто благодарим друзей за ключевые понятия и прояснения явлений.
Мы Природа! Или Алексей сам Природа, за всех определяя "ты не нужен Природе" потому, что так он понял молчание и невразумительный ответ друга.

[quote="Алексей"] - А ответ очень прост - закалка тренировка делается для себя, ради своего здоровья, чтобы было хорошо жить. Даже помощь, оказываемая людям, делается чтобы мне было хорошо. Потому эта помощь полностью зависима от случая. В ней нет конкретного дела, которое приносит пользу не сиюминутно кому-то, а пользу для всех, ту пользу, которой можно воспользоваться любому в нужный для него момент. Как придти в столовую и пообедать у того самого повара. [/quote]

Очень полезное заключение для вразумления собственной деятельности каждым. Заметно по этому высказыванию, что у Алексея болит сердце за всех нас, за наше общее дело. И при таких обстоятельствах в лице нашего друга говорит Природа и Учитель для всех нас, без избирательности.
Уже пора бы понять в чем польза для Рода и начать жить вдохновленным новым желанием: быть полезным всему советскому народу, как новому обществу безсмерного Рода Человека.

Каждый из нас, в таком случае самостоятельно становится соучастником рождения Человека, а не зрителем.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Представь себе, Гумар, что ДАЖЕ Я не препятствую тебе писать на форуме ТВОЮ ТОЧКУ зрения. Ты же пишешь здесь свои мысли. И пишешь свободно. Объяснись, как, каким образом я мешаю тебе писать на форуме ТВОИ МЫСЛИ? Я что, выдёргиваю из розетки шнур провода от твоего компьютера, когда ты что-то пишешь на форум, или удаляю твои сообщения? Как я тебе препятствую?
Ты пишешь свою точку зрения, как считаешь нужным, она сохраняется на форуме и все её читают. Я тоже читаю.
НО.., нет, не так, слабо. Надо так написать. [size=200] НО, когда тебе сделают замечание по твоим высказываниям, или у тебя ПОПРОСЯТ ОБЪЯСНИТЬ то, что тобою написано [/size] вот тогда ты вопишь. Может быть, словно раненый зверь, а может быть от негодования, что кто-то ПОСМЕЛ сделать тебе замечание! [size=150] Тебе, Гумару, посмели сделать [/size] [size=200] замечание! [/size] , как так можно!, [size=150] как посмели [/size] !!! А иначе как можно понимать твоё "СВОЮ ТОЧКУ зрения", написанное крупным шрифтом? Только как вопль. Я это так расцениваю. Это [size=50] моя точка зрения [/size] .
Может быть такая графика поможет тебе понять что я написал и почему так написал.
Slava, например, мне частенько делает замечания, а мне и в голову не приходило отвечать ему крупным шрифтом что это МОЯ ТОЧКА зрения. Ведь моя точка зрения уже была высказана, как и твоя, на что Slava среагировал. И слава Богу, потому, что, что-то, из написанного мною обрело новую грань, а что-то уточнилось или образ расширился. Делает замечания и Виктор, правда, он не всегда высказывается о том, о чём я писал. И тогда я не пишу ему, что не смей трогать МОЮ ТОЧКУ зрения. Я ему пишу прямо "не перевирай, откуда ты у меня взял это слово" и "переведи своё слово на русский язык". И тогда всё становится на свои места. Оказывается нет никакого конфликта. Было недоразумение, и его не стало. Грубо, а иначе как? А иначе потонем в словоблудии - он мне, я ему...
Если я, по отношению к тебе, ошибаюсь в своей точке зрения, то моё замечание можно посчитать недоразумением. А если я не ошибся?
Как я понял, из уточнённого тобою, моё высказывание было написано 2 июня 2016 года в 00 часов 49 минут. Сегодня уже 22 июня. Прошло 20 дней, а ты всё носишь в себе то, что может оказаться недоразумением. Не устал носить с собою эту ношу?
Получилось как в притче о двух монахах, один из которых посмел нарушить святое правило, взял на руки женщину и перенёс её через реку. А второй монах несколько дней об этом думал, наконец высказался. На что получил ответ: я эту женщину перенёс и оставил на берегу реки, а ты её несёшь до сих пор.
Не обида ли тебя, Гумар, глодала все эти 20 дней? А может быть тебя мучали негодования и гнев, если столько дней вынашивать в себе требование со мной объясниться?
Ну вот, я объяснился. Написал всё, как на духу, всё как есть.
Теперь твоя очередь. Выбирай: казнить нельзя помиловать. Где поставишь запятую?
А если я всё таки не ошибся?..
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Прочитал отзыв Slavы. Благодарен ему за уточнения. Но в одном хочу его всё же поправить. Делание - это всё таки какое-то дело, какой-то вид деятельности. Сказать и назвать дело, которое ты делаешь, в этом нет и не может быть никакой ни похвальбы, ни зазнайства. Это всего лишь констатация факта. А вот рассказывать как хорошо я это делаю, как замечательно у меня получается - это будет похвальба.
Я говорю о деле, которое каждый должен для себя найти. А Slava дело, т.е. вид труда, вид деятельности перетаскивает в категорию скромности или зазнайства. Это так же, когда говорят о километрах пути, переводить их в килограммы дорог.
Нет ничего дурного и постыдного если человек, на примере Паршека, хочет стать богом. Так почему мы запрещаем ему об этом сказать прямо и откровенно?! Почему за высказанное им его желание и стремление, необходимо обвинить его, что он не скромен и зазнайка?
Но если он хочет стать богом, как стал Паршек, то что он делает полезное людям? - Разве мы не имеем право об этом у него спросить?!
А если он ответит, например, - я лечу людей. Разве что-то может быть в этом постыдное, о чём нельзя говорить? Почему об этом нужно скромно умалчивать, словно он занимается развратом с малолетками и курит с ними марихуану? Чего мы боимся??! Разве может быть постыдным какое-то дело нужное всем людям, чтобы о нём помалкивать??!
Slava, не находишь ли ты несуразицу в сочетании таких выражений: делаешь дело НУЖНОЕ ЛЮДЯМ, но будь скромен, не говори об этом никому.
Ведь получается, что нужное людям спрячь подальше, чтобы никто об этом не узнал.
И ты хочешь сказать, что Учитель именно так и поступал? - Да он КРИЧАЛ по всей Природе, во всей Вселенной, говорил всем людям о своей закалке. Писал письма врачам, учёным, Брежневу. По приглашению выступал перед людьми. Он кричал всем о своей Идее. [size=150] [b] Кричал чтобы [u] вся Вселенная [/u] о нём и о его закалке знала [/b] [/size] . А похвальбу, какой Паршек хороший, он оставлял Валентине.
Так что Учитель по твоей теории не был скромен, получается, что он был самым наглым самозванцем - сам о себе всем говорил. Понятно, что ты не хотел таким делать Учителя, но так получилось.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

[quote="Алексей"] Так что Учитель по твоей теории не был скромен, получается, что он был самым наглым самозванцем - сам о себе всем говорил. Понятно, что ты не хотел таким делать Учителя, но так получилось. [/quote]

Да не себя Учитель нес, а изысканные методы выздоровления Человека. Не надо вообще никакой похвальбы в нашем деле авторам, оно общего характера. Покажи разъясни и посоветуй как - хоть на заборе напиши КАК.
Приобретенные понятия о жизни дают каждому знание: как верно жить живой жизнью. Исходя из собственного понимания возможно людям прийти к закалке тренировке и осуществить нашу общую идею, подаренную Паршеком.
Ведь примера Учителя не достаточно для понимания и принятия решения изменить собственный мертвый поток жизни отказаться от пищи, одежды и дома. Показал на себе Учитель идею живым фактом, вроде согласились и делаем - так делаем не по воле своей а по послушанию того кому верим. Это же копирование без понимания глубины, только сейчас многие начали понимать что делая для себя ничего не выйдет из этого.
Поэтому под деланием видится опыт рождения сознания для общего понимания всеми живой жизни, и не видится польза испечь пирожок и разделив поровну помочь друзьям

Неужели вам интересно какую по величине рыбу ловит рыбак и что делает для этого? Ведь ответ: вчера ловил щуку и поймал экземпляр 100 кг не даст методику и не объяснит необходимые условия для ловли рыбы. Делание другого никак не поможет всем вокруг, а поможет опыт доступен каждому для выздоровления сознания и тела собственным трудом.

Важно не что делать а каким образом - КАК! Ведь только это дает понятие и ясное представление об этом явлении. А копировать мы все уже научились и раздевались, и по много не кушали, и из дому уходили - да нечего не меняется в кругу людей от такого нашего поступка.
Выводы то надо делать! Никакой пользы людям от собственных поступков для себя любимого.

Учителю важна не похвальба и послушание, ведущие к зависимости: а ясное понимание каждым идеи и волевые независимые поступки саморождения каждого и всех вместе в Человека безсмертного. Пробуждение живых и мертвых происходит через труд нашего сознания и близость к Природе, а не руками отрыть могилу.
Не стоит попадать в зависимость даже от Учителя, только сам разберись, уясни понятие и делай без всякой ошибки не пользу Роду.
И главное рассказывай и передавай опыт этого дела - опыт передается через понятия и как итог практический результат.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Алексей!
Слава высказал СВОЮ точку зрения на обсуждаемую тему. А ты СВОЮ.
Не могу равнодушно пройти я против такого анти-природного, т.е. против естественного высказывания Славы, которое ты хочешь поправить на свой лад.
Посмотри внимательно на своё сообщение от 23 июн 2016, 01:25
кислое с пресным Это же делается поучительным тоном и в отношении моих высказываний.
Леша, пожалуйста, убери свое назидательные, всё знающие утверждения [i] [b] былых [/b] [/i] знаний, тогда, возможно, ты сумеешь понять поступки " [i] глупых и неразумных (на твой взгляд) деток [/i] "!
В этом " [i] детском лепете [/i] ", в их " [i] бла-бла [/i] ", - скрывается порой такая важная информация, так необходимая для многих людей, но не объяснимая [i] взрослым [/i] умом.
И часто такой лепет слышен от успешных в жизни " [i] деток [/i] ", способных выполнить главные пожелания Учителя. Представление "служить Учителю и быть успешным в реальной жизни сегодняшнего дня - не возможно" - эволюционирует и пробивает себе дорогу.

Но, назидательный тон и Иллюзия ЛИЧНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, давших благо одному, никак не может подойти к "Детке", который черпает знания из Природы. А Она пишет на чистом сознании (как на чистом листе бумаги) - СВОЮ историю.

Я понимаю без смысл- [i] енность [/i] этого письма. Просто хочу заметить, - давайте в поступках других людей искать позитив и не раздувать из СВОИХ теоретических представлений - Важные истины для ВСЕХ.

P.S. Много лет назад, отец мой родной, нашедший в мусульманской религии - все блага для своей жизни, утверждал о САМОЙ ВЕРНОЙ И ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЙ ВЕРЕ, признать которую никак не хотел его сын Гумар.
Пробовал вначале прислушиваться к словам отца, а затем понял, и на практике убедился в частичной верности Его утверждений. И эта "Верность" заложена в самом корне этого слова.
Ключевое слово здесь "ВЕРА". Даже поговорка есть " [i] [b] По Вере и дается [/b] [/i] ".
И когда говорят, чукче - что самая правильное питание - вегетарианство, [i] он не понимает о чем речь. [/i]

Так же нелепо выглядит утверждение Алексея о самом важном и главном языке с которого начиналось всё! Неужели не ясно, что [i] [b] "русскому хорошо, то немцу - смерть [/b] [/i] "! И наоборот!
Ключевое понятие здесь - [b] [i] свобода мышления, следование своим корням, эволюция личного мышления [/i] [/b] - чтобы " [i] занять своё место в природе [/i] " [u] сегодня и сейчас [/u] . Не на том или будущем свете. А быть в своем уме, соответствовать желаниям своей души и формировать его в окружающей среде.

Как видно, эти понятия не включают в себя сравнительную характеристику [i] [b] времени [/b] [/i] .
А значит, не включаются и ограниченные понятия " [i] [b] с-мер-ти [/b] [/i] " и " [i] [b] у-мир-ания [/b] [/i] ". СМЕРТИ - как таковой нет. Есть ПЕРЕХОД в иное состояние [i] [u] души [/u] [/i] !
Если бы люди знали, как ТАМ хорошо - то все так и ломонулись бы туда.
"Смерть как таковую сгонит, а жизнь во славу введет"! Здесь и сейчас люди, не подходящие к процессам жизни "с мер-кой" сравнений противоположностей, - каждый день свой "во славу вводят"! И этих людей полно!

Все важно и ценно только " [i] [b] [u] сегодня и сейчас [/u] [/b] [/i] ".
Не зря же поется> И если все это сузить, до примитивно простого понятия, то лозунг мой будет таков> [i] Желания тела и души - идут от Бога и судьбы [/i] [/b] ! Жить по ним - [i] [u] быть счастливым [/u] [/i] , а слушать чужие знания - [u] не соответствовать [/u] " [i] своему месту в природ [/i] е"!

Жить представлениями Алексея или Гумара - Величайшая глупость. А вот попробовать пройти этими путями ( [i] мысль - не отделить от дела [/i] ), - стоит.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Появилось время за счет того, что в ночь перед командировками я долго и основательно собираюсь. Ибо каждый день моей жизни сейчас - как последний день, по делам полезным не только для себя и своей дороги.
И я не могу не отправить и написанное недавно письмо для форума и Алексея.

Здравствуйте дорогие друзья!
Появилась новая фантазия-представление Лёши, вдобавок к якобы моему « Он пишет, - « [b] [i] …как, каким образом я мешаю тебе писать на форуме ТВОИ МЫСЛИ [/i] [/b] »?
- Откуда это взял ты? Я не писал такового. В моей сути нет такого, а наоборот, - « [b] [i] спасибо тем, кто нам мешает, кто нас обидеть наровит… [/i] [/b] ».

Еще одна твоя фантазия-ярлык – « [i] [b] 20 дней носишь в себе … [/b] [/i] » - обиду?
Нужны ли очередные оправдания, когда у меня есть [b] [i] большая Вера [/i] [/b] !
Есть знание, - не может быть у человека никакой обиды на божьих посланников. Наоборот, так и хочется выдохнуть из себя чужие ярлыки и представления, « [i] повешенные [/i] » на меня>
Я бы снова промолчал, не стремясь переубедить тебя Лёша, в ТВОИХ представлениях Гумара, - его поступков, мыслей и дел. Ты не понял сути Его исповедей в разделе «ЯуЧ».
Но, ты « [i] [b] ставишь меня к стенке [/b] [/i] », - [u] просишь поставить запятую в известном выражении « [i] казнить нельзя помиловать [/i] » [/u] .
Т.е. просишь ответить на вопрос, который явился [i] [u] основопологающим для тебя [/u] [/i] , но отвлекающим меня и читателей от темы этого раздела форума.

Почему Гумар выделил увеличением шрифта СВОЮ точку зрения, а точку зрения Алексея, как бы унизил?
Ответ мой прост, без всякой фантазии и задней мысли.
На мой взгляд, призыв Учителя, « [b] [i] Займи СВОЁ место в природе [/i] [/b] » - подразумевает, - разобраться вначале в себе, а потом уже в окружающей действительности научиться жить в гармонии с людьми ( [i] народом [/i] ), [i] строящими коммунизм [/i] !
И выделив ( [i] увеличив шрифт [/i] ) я просто хотел подчеркнуть СВОЕ – т.е моё, как личное право каждого на Его, «СВОЕ» уникальное место в природе. Как и [i] [u] право [/u] [/i] каждого мыслить так, а ни как иначе.

При этом, я соглашаюсь с Учителем, придерживаюсь его высказывания> Причем, это общество существует уже сегодня и сейчас. Это дети и так называемые " [i] [b] немного умалишенные [/b] [/i] ", в хорошем смысле этого слова. Я бы уточнил, "ума-лишенные" в представлении большинства окружающих. Они сами (так называемые [i] больные [/i] ) - так не думают. В этом их правда и счастье.

А так называемые « [i] умные люди [/i] », пытающиеся « [i] казаться взрослыми [/i] », стараются все усложнить и не быть простыми и естественными как дети! А ведь не случайно как-то ты сказал Алексей - "вначале дети в нашей утробе заботы о них, а затем мы становимся в их утробе забот". Нечто подобное - вначале природа заботится о нас, а затем - нам необходимо заботиться о природе.

Я думаю, что обращение Учителя к людям « [i] [b] Детка [/b] [/i] !» и есть призыв стать такими естественными от природы – искренними и честными перед своей совестью, сознанием и людьми!

На мой взгляд, к этому же призывает и выражение « [i] стать ниже всех [/i] ». Стать не умнее других, а наоборот, - унизиться до понятий ребенка, дитя природы, отраженного в душе каждого человека.
Все призывы Учителя обращенные к « [i] советским людям, строящим общество независимых людей [/i] » обращены именно к тем « [i] заблудшим душам [/i] », которые « [i] [b] не ждут милости от природы, а пытаются взять их себе [/b] [/i] ».

Такие люди, тоже, видят себя - победителями природы! Они берут на себя право учить других, считают себя учителями, чуть ли не абсолютным Богом Земли, присваивая себе право вершить судьбы других людей…
Но, в душе своей такие люди уже не «детки». В них [i] [b] много ума [/b] [/i] и поиски [u] выгоды [/u] « [u] только для себя [/u] ».

А выполнение второй части «Детки», как итог следствия первой части, - « [i] [b] для чего ты это делаешь [/b] [/i] »?
- Для чего ты стараешься почаще быть открытым телом, ходить босиком? Для чего ты обливаешься, держишь терпение, здороваешься со всеми, - ДЛЯ ЧЕГО?
- Не только для того, чтобы быть здоровым ( [i] только для себя [/i] ), а для того, чтобы открылось сознание необходимости служения обществу независимых людей … читай с 8 по 12 пункты « [i] Детки [/i] »!

И все это должно привести к главному пожеланию Учителя> И понятие здоровья у Иванова П.К. – « [i] Это не то здоровье, чтобы быка завалить [/i] …»! А здоровье такое, чтобы на СВОЕМ месте в Природе – [i] [b] жить так, как никогда еще не пробовал человек [/b] [/i] !
Жить в согласии со своим внутренним желаниям ( [i] жить по Детке [/i] ), которое приводит к Божественным возможностям! Не должны мы забывать и про то, что « [i] [u] Бог без людей – ничего не может [/u] [/i] »!

А это уже моя модель вселенной, - закон клетки в природе.
Клетка живет и развивается так, как нужно большому организму, а Большой организм, без этих клеток вообще не может существовать! А не то, чтобы считаться обособленным Богом или каким-то иным Разумом.
Вполне понятно, чтобы «занять свое место в Природе», - нужно быть здоровой и нужной клеткой, а Природе (СОЗНАНИЕ, ЦНС, РАЗУМ планеты, Бог) начнет уже сам помогать проявлению наших природных желаний, отраженных в душе каждого!

И это не слова говорятся, а передается мой опыт жизни! Нужны ли примеры такого Боготворчества? Я их описывал в разделе "ЯуЧ".
[i] [u] Человек служит людям, а люди служат человеку [/u] [/i] !

P.S. Зависимый путь жизни – жить по писанным законам. Независимый – как у природного Дитя – « [i] [b] Я сам [/b] [/i] »! Но, под контролем того, - кому ты Веришь!
А разве можно иначе можно занять СВОЕ место в природе, чтобы стать помощником формирования [i] общего сознания планеты [/i] , вокруг которой мы и роимся с помощью наших душ?

P.S.-2. Алексей написал 23.06.16 в 5> [i] Понятно, что ты не хотел таким делать Учителя, но так получилос [/i] [/b] ь.
- На мой взгляд, для понимании истины, в этом предложении не хватает, запятой, которую Алексей требует от меня.
А запятую нужно поставить после слов « [i] [u] но так получилось [/u] [/i] ». И далее нужно добавить, - « [i] у меня получилось [/i] » или « [i] [u] получилось на мой взгляд [/u] [/i] ».

На взгляд же Гумара-детки, ставшей ниже всех, получается, что взрослый дядя Лёша, - все пытается вывести на чистую воду « [i] хитреца [/i] » или неразумного последователя. А я почему-то должен ему рассказывать ему про чистоту своих побуждений.
Не ставь, пожалуйста, меня к стенке, - [i] дядя [/i] Лёша!

Я имею право – делать так, как угодно моей душе, без старых [i] [u] твоих представлений [/u] [/i] сути и явлений вещей.
Ну не вписываюсь я в них. И что?

Так и хочется сказать, - [i] да не знаю я, - почему не хочу тебе рассказывать [/i] , - и всё тут!
А с Антониной, если это нужно ей, я и сам разберусь как-нибудь.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Гумар здорово подметил, что Алексей исходя из противопоставления собственному пониманию написанного Slava, представил искаженный образ восприятия "как получилось".
Получается только случайно, мы стремимся толковать предельно ясно.

"gumar"]
P.S.-2. Алексей написал 23.06.16 в 5
писал(a):
- На мой взгляд, для понимании истины, в этом предложении не хватает, запятой, которую Алексей требует от меня.
А запятую нужно поставить после слов « [i] [u] но так получилось [/u] [/i] ». И далее нужно добавить, - « [i] у меня получилось [/i] » или « [i] [u] получилось на мой взгляд [/u] [/i] ». [/quote]

В делах духовных просто необходимо исключать логику иначе противопоставления до понимания не допустят.
Прочел подсказанный Антониной материал встречи последователей 8-10 октября 1999 года в городе Мытищи, вот выдержка> Тогда, опять, далеко не случайно было высказано в группе мнение, что природная семья Учителя должна являться новой формой социального сообщества. Ведь мы живём на Земле, среди нескольких миллиардов других людей, а не в безвоздушном пространстве. И мы неразрывно связаны миллиардами невидимых нитей со всем человечеством, зависим от людей, начиная с куска хлеба и до политических обстановок в мире. А мыслим так, словно кроме последователей Учителя на планете никого нет. А как итог такой безпечности, рождается ещё одно очень серьёзное противопоставление. Родовая семья, благословленная Богом, противопоставляется Учителю, который упраздняет её и, вместо неё, создаёт свою семью. И это противопоставление задаёт следующие вопросы: Учитель против родовой семьи? Ведь если он, упраздняя родовую, создаёт свою, то, по логике, он является противником родовой семьи. А согласно позиции третьей группы, Учитель создаёт свою семью, уничтожая при этом множество родовых семей. А раз он её противник, то он и противник Богу, окружающего родовую семью своим Духом. [/quote]

Не так значит иначе и тут вдруг несуразица, даже дикость рождает противопоставление.
Леша, улови ход мыслей мешающий здравому восприятию условий как есть.

Объясню недопонимание очень просто. Каждый имеет свои понятия о том либо ином и в высказывании друга все зрит на свой лад.
Потом противопоставив своему ладу несогласованное, другу лепит только личный вывод.

А корень в том, что понимание своего места в природе разное. Для Алексея это конкретное физически расположение и соответственное действие, для меня это духовное место восприятия себя при-Роде единым целым со всем множеством живых проявлений Бога.

Исходя из этого представления так и воспринимается полезное действие для советского народа . Алексей предложил испечь пирожок и помочь прохожему не молчать, я предложил научиться печь пирожки всем и быть скромным.
Есть физические действия, а есть духовные и разница в том что физические делает непосредственно каждый, а духовные доступные множеству.
Физически Учитель исцелял людей через личный прием, а духовное его действие Учение через передачу опыта - как выздороветь каждому действуя самостоятельно. Сейчас Учитель действует Духом Святым.
От каких действий будет польза абсолютно всем? Конечно от тех что не предусматривают частный образ, а исходят от Духа.
Перечислю некоторые духовные действия:
Подумать, чуять, разуметь, сознавать, любить, учиться, воспринимать, славить, просить, молится, изрекать и.т.д.
Вся Детка - эта духовное действие передачи 50-летнего опыта Учителя и в ней предусмотрены как физические так и духовные взаимосвязанные действия.
Самое главное ДЕЛАЙ - это не только руками но и в голове.
Понятие о жизни - есть духовная составляющая общего здоровья.
(сообщение от пользователя: Slava)



Зравствуйте дорогие друзья!
Я в Севастополе. Я не знаю, что первично, что вторично. Но я знаю одно: "мысль не отделяй от дела" привела к тому, что и второй мой велогонщик (из 3-х допущенных от страны) - будет защищать ЧЕСТЬ Родины на Ол.играх в Бразилии.
Вы можете разделить со мной этот УСПЕХ?
А вы говорите - Какава помощь Гумара "советским людям..."!?
Многим моя деятельность и боготворчество - не знакомо. Но "корень кубуческий из трех - существует независимо от того, знаете вы его или нет"
Как и счастье человека сегодня и сейчас!!!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

"gumar"] Но я знаю одно писал(a):

Это здорово! Победы над собой вдохновляют Гумара на воспитания великих спортсменов.
Как видим, твой опыт жизни реализуется молодим поколением и это главное.

Желаю успеха и победы тебе и воспитанникам на олимпийских играх!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
"Slava"] Каждый имеет свои понятия о том либо ином и в высказывании друга все зрит на свой лад.
Потом противопоставив своему ладу несогласованное, другу лепит только личный вывод. [/quote] Можно подумать, что у кое кого голова работет иначе. Ведь так устроено мышление человека, каждого из нас.
Важно понимать ещё и такое, что, то, что Slava воспринимает дикостью и несуразицей ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ так как ВЫТЕКАЕТ из рассматриваемого образа. Не потому, что логически "вытекает", а потому, что рассматриваемый образ УЖЕ несёт в себе и содержит то, что другим воспринимается как несуразица и дикость. Собственно, на этом свойстве в математике и в физике основан принцип проверки выводимой формулы на её правильность.
Точно так же в логике. Если какое-то умозаключение несёт в себе "дикость" и "несуразицу", то такое умозаключение не может быть верным.
То же самое и в природе. То, что несёт в себе несуразицу, порождает хаос, который устраняется только тем, что (читай внимательно!) что уравновешивает ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ.
Уравновешиваются противопоставления, хаос приходит к порядку. Так в математике, так в любой науке. Точно так же работает и мировосприятие человека. Сознание постоянно у нас занято тем, что мысленный хаос приводит к порядку - к стройной Картине Мира.
А то, что внутри себя не удается уравновесить - то является ложью и обманом. Так, нас пытаются всякими умными и красивыми словесами вовлечь в обман и увести от правды. А способ проверки очень прост. Попробуй предлагаемый взгляд или идеологию довести до абсурда. Правда, эта задача не так проста, как кажется на первый взгляд. Исходить необходимо не из собственных фантазий, а из того, что содержится в предлагаемом взгляде или идеологии. Условия доведения до абсурда должны быть такими же, как при доказательстве математической теоремы
писал(a):
Тогда, опять, далеко не случайно было высказано в группе мнение, что природная семья Учителя должна являться новой формой социального сообщества. Ведь мы живём на Земле, среди нескольких миллиардов других людей, а не в безвоздушном пространстве. И мы неразрывно связаны миллиардами невидимых нитей со всем человечеством, зависим от людей, начиная с куска хлеба и до политических обстановок в мире. А мыслим так, словно кроме последователей Учителя на планете никого нет. А как итог такой безпечности, рождается ещё одно очень серьёзное противопоставление. Родовая семья, благословленная Богом, противопоставляется Учителю, который упраздняет её и, вместо неё, создаёт свою семью. И это противопоставление задаёт следующие вопросы: Учитель против родовой семьи? Ведь если он, упраздняя родовую, создаёт свою, то, по логике, он является противником родовой семьи. А согласно позиции третьей группы, Учитель создаёт свою семью, уничтожая при этом множество родовых семей. А раз он её противник, то он и противник Богу, окружающего родовую семью своим Духом. В данном тексте ошибка не в противопоставлении> Я не знаю, что первично, что вторично. Но я знаю одно: "мысль не отделяй от дела" привела к тому, что и второй мой велогонщик (из 3-х допущенных от страны) - будет защищать ЧЕСТЬ Родины на Ол.играх в Бразилии.
Вы можете разделить со мной этот УСПЕХ?
А вы говорите - Какава помощь Гумара "советским людям..."!?
Многим моя деятельность и боготворчество - не знакомо. Но "корень кубуческий из трех - существует независимо от того, знаете вы его или нет"
Как и счастье человека сегодня и сейчас!!! [/quote]
Неужели это нельзя было написать сразу, когда только был задан ему вопрос: в чём твоя помощь советским людям?
- Конечно это можно было написать и так ответить сразу же! Да только для этого нужно было осознать то, что ТЫ, ЛИЧНО ТЫ можешь делать для людей. Делать, а не ковыряясь пальцем в носу, рассуждать на высокодуховные темы.

Мы живём на Земле, в Мире материи, в Мире, где всё ИЗМЕРЯЕТСЯ ФИЗИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ. Облился холодной водой - получил гормон здоровья. Не облился - протухай дальше. Жизнь на Земле определяется ДВИЖЕНИЕМ, не только мыслей, но, главным образом, движением нашего тела. В Мире духа мы уже были. Оттуда пришли сюда на Землю. В Мир духа вернёмся. Но с чем мы назад вернёмся? - С мечтами о духовности, или с багажом умений и навыков ЖИТЬ в условиях явленного, материального Мира?
А если мы, живя на Земле, не обретаем способности делания в физическом Мире, то зачем вообще здесь воплощаться?

Поэтому, то, что написал Гумар из Севастополя, наполняет душу радостью. Не потому, что он такой крутой тренер, а потому, что он нашёл себя, нашёл то, чем может быть полезен и людям и Природе!

Неужели это так сложно понять.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья

"Алексей"] [quote="Slava"] Каждый имеет свои понятия о том либо ином и в высказывании друга все зрит на свой лад.
Потом противопоставив своему ладу несогласованное, другу лепит только личный вывод. [/quote] Можно подумать, что у кое кого голова работет иначе. Ведь так устроено мышление человека, каждого из нас. [/quote]

Голову возможно перестроить на независимый от собственности лад и тогда стремление к благополучию Рода играет роль в деле. Представьте на мгновение, что перестали зависеть от мнения о том что "своя рубашка ближе к телу". Эта присвоенная своему имени рубашка мешает воспринимать природу как едино целую атмосферу всякой жизни. Это уже практический опыт, а не фантазия.

[quote="Алексей"] Важно понимать ещё и такое, что, то, что Slava воспринимает дикостью и несуразицей ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ так как ВЫТЕКАЕТ из рассматриваемого образа. Не потому, что логически "вытекает", а потому, что рассматриваемый образ УЖЕ несёт в себе и содержит то, что другим воспринимается как несуразица и дикость. Собственно, на этом свойстве в математике и в физике основан принцип проверки выводимой формулы на её правильность.
Точно так же в логике. Если какое-то умозаключение несёт в себе "дикость" и "несуразицу", то такое умозаключение не может быть верным.
То же самое и в природе. То, что несёт в себе несуразицу, порождает хаос, который устраняется только тем, что (читай внимательно!) что уравновешивает ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ.
Уравновешиваются противопоставления, хаос приходит к порядку. Так в математике, так в любой науке. Точно так же работает и мировосприятие человека. Сознание постоянно у нас занято тем, что мысленный хаос приводит к порядку - к стройной Картине Мира.
А то, что внутри себя не удается уравновесить - то является ложью и обманом. Так, нас пытаются всякими умными и красивыми словесами вовлечь в обман и увести от правды. А способ проверки очень прост. Попробуй предлагаемый взгляд или идеологию довести до абсурда. Правда, эта задача не так проста, как кажется на первый взгляд. Исходить необходимо не из собственных фантазий, а из того, что содержится в предлагаемом взгляде или идеологии. Условия доведения до абсурда должны быть такими же, как при доказательстве математической теоремы
писал(a):


Так я же писал раскрыть момент, что мы и ты собственно создаешь и доводишь до абсурда несуразное восприятия через противоположение идеи Учителя об семье с идеей родовой семьи для других и сам же противоположил само желание быть полезным всему советскому народу и любые действия в этом направлении.
Задайся вопросом: Чего противопоставил саму идею действовать и действие исходящие ей(мысль отделил от дела), так же как зазнайство скромности и духовную передачу опыта отсутствием действия в физическом проявлении.

В единой связке надо рассматривать все, мусор только в головах у каждого свой и чистится самостоятельно.
Сколько окружающим опыта привнесли все друзья по жизни и это есть само по себе действие на пользу всему советскому народу.
Не хватает только преисполнится самим желанием быть полезным всем, исключив только собственную выгоду.
Идешь в Природу делать для себя - ты враг с кинжалом, преступник.
Идешь в Природу делать для всей составляющей Природы - ты друг и любишь всех друзей.


"Алексей"] Slava, подсчитай, сколько было обвинений меня, что я всё понимаю неправильно. Сколько я пытался объясниться. И сколько опять на меня вешали клеймо, что я всё понимаю шиворот на выворот. Подсчитал?!
А теперь прочти второй раз то, что написал не кто-то, а сам Гумар
писал(a):
Я не знаю, что первично, что вторично. Но я знаю одно: "мысль не отделяй от дела" привела к тому, что и второй мой велогонщик (из 3-х допущенных от страны) - будет защищать ЧЕСТЬ Родины на Ол.играх в Бразилии.
Вы можете разделить со мной этот УСПЕХ?
А вы говорите - Какава помощь Гумара "советским людям..."!?
Многим моя деятельность и боготворчество - не знакомо. Но "корень кубуческий из трех - существует независимо от того, знаете вы его или нет"
Как и счастье человека сегодня и сейчас!!! Неужели это нельзя было написать сразу, когда только был задан ему вопрос>

Да выходит, что восприняли как наезд старшего брата за бездействие, ты это так строго произвел и с оценочными словами. И как маховик начали раскручивать непонятки - это то же полезно для активности сознания.
А мне вот стало вдруг пришла мысль задать вопрос для Гумара и всех друзей, даже без ответа для других так сказать каждый себе.
А изначально перед самим действием, что твердо охарактеризовали "на пользу всему советскому народу" лично у каждого присутствовала полнота желания сделать именно это не для себя, без всяких коврижек?

[quote="Алексей"] Мы живём на Земле, в Мире материи, в Мире, где всё ИЗМЕРЯЕТСЯ ФИЗИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ. Облился холодной водой - получил гормон здоровья. Не облился - протухай дальше. Жизнь на Земле определяется ДВИЖЕНИЕМ, не только мыслей, но, главным образом, движением нашего тела. [/quote]
Разве главное обрести движение тела, а духом жизни пренебречь? Не в этом ли причина смерти, что среди единого мира вдруг стало что-то главенствующее. Больше и меньше, тепло и холодно, мое и твое, друг и враг, будущее и прошлое, греховное и святое.

[quote="Алексей"] В Мире духа мы уже были. Оттуда пришли сюда на Землю. В Мир духа вернёмся. Но с чем мы назад вернёмся? - С мечтами о духовности, или с багажом умений и навыков ЖИТЬ в условиях явленного, материального Мира? [/quote]

Мир един. Иначе, где плоть недостаток духа, а где дух там недостаток плоти. И всегда будут лишь стремления о полноценной жизни.
И зачем учиться жить во плоти, если потом отказаться от этого дел?

Спасибо, Алексей научил применять метод абсурда. Единственное что надо давать возможность этот абсурд разгребать каждому самостоятельно, для самореализации.
Помнишь когда Учитель морковку дал посадить вниз ботвой... и представь если бы он создав такие абсурдные условия сразу высказал бы по этому поводу свое мнение. Никто даже и не понял бы суть действия.
Много ли мы делаем осознавая пользу от самого действия всей Природе?

[quote="Алексей"] А если мы, живя на Земле, не обретаем способности делания в физическом Мире, то зачем вообще здесь воплощаться? [/quote]

Так мы же пока научились и делаем все для того чтобы сдохнуть, смерть то не победили еще! А значит, грош цена всему нашему смертному опыту.
Само делание лишь взаимодействие плотностей, а вопрос жизни в сознательном проявлении. Без сознавания друг друга уже доводим мать Природу до истощения. И снова вернемся сюда и так же забудем для чего - по вине воспитания собственными же детьми.
И кто в таком случае допускает ошибку?
Что мы сейчас делаем, что бы исправить общее положение дел?
В сложившийся ситуации по одиночке и для себя, задачка решаема?
Так жили-были и будем жить когда-то, а живем ли вообще?
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Да, Slava, понаписал много. И это прекрасно! Значит в голове мысли роятся, а не проплывают безследно, не за что не зацепившись.
Чтобы прокомментировать всё, надо писать книгу. Поэтому ограничусь.
Начну со шкурных интересов.
"Slava"] Так я же писал раскрыть момент, что мы и ты собственно создаешь и доводишь до абсурда несуразное восприятия через противоположение идеи Учителя об семье с идеей родовой семьи для других и сам же противоположил само желание быть полезным всему советскому народу и любые действия в этом направлении.
Задайся вопросом
писал(a):
Можно это же, только поконкретнее, так сказать, разложив по полочкам, желательно с цитатами. А то получилась груда эмоциональных обвинений или, просто, выпущенный пар.
Второй момент
"Slava"] Разве главное обрести движение тела, а духом жизни пренебречь? Не в этом ли причина смерти, что среди единого мира вдруг стало что-то главенствующее. Больше и меньше, тепло и холодно, мое и твое, друг и враг, будущее и прошлое, греховное и святое. [/quote] Жизнь на Земле определяется движением тела, то есть физическим действием. Движение тела это не только танцы на дискотеке, это ещё и поступки и делание. Не зря же в нашем языке есть поговорка, звучащая как обвинение в присвоении чужого писал(a): Голову возможно перестроить на независимый от собственности лад и тогда стремление к благополучию Рода играет роль в деле. Представьте на мгновение, что перестали зависеть от мнения о том что "своя рубашка ближе к телу". Эта присвоенная своему имени рубашка мешает воспринимать природу как едино целую атмосферу всякой жизни. Это уже практический опыт, а не фантазия. осознанно [/b] часть своего труда отдают тому, кто в этом нуждается. А разве тот дед, не компенсировал своё безделье веселя нас рассказами, разве он не стремился внести свой посильный вклад в наше общее дело? Или женщины уже не способные физически работать в бригаде наравне со всеми, в последние свои три года работы, работают уборщицами и принеси-подай.
Или ты говоришь о чём-то сверх того, что пока непосильно нашему пониманию?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!
Недавно столкнулся с реальным примером проявления людьми мертвой жизни ...

см.прикрепленный файл
Вложения:
продавец СМЕРТНОГО ПОТОКА в опыте выхода в природу 29.06.16.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте

"Алексей"] [quote="Slava"] Так я же писал раскрыть момент, что мы и ты собственно создаешь и доводишь до абсурда несуразное восприятия через противоположение идеи Учителя об семье с идеей родовой семьи для других и сам же противоположил само желание быть полезным всему советскому народу и любые действия в этом направлении.
Задайся вопросом
писал(a):


Можно это же, только поконкретнее, так сказать, разложив по полочкам, желательно с цитатами. А то получилась груда эмоциональных обвинений или, просто, выпущенный пар.
[quote="Алексей"] Да только для этого нужно было осознать то, что ТЫ, ЛИЧНО ТЫ можешь делать для людей. Делать, а не ковыряясь пальцем в носу, рассуждать на высокодуховные темы. [/quote]

Обозначенное тобой ранее "Бла-бла-бла" и теперь "ковыряясь пальцем в носу, рассуждать" ради передачи опыта и обретения понятий о жизни всеми друзьями> Второй момент
"Slava"] Разве главное обрести движение тела, а духом жизни пренебречь? Не в этом ли причина смерти, что среди единого мира вдруг стало что-то главенствующее. Больше и меньше, тепло и холодно, мое и твое, друг и враг, будущее и прошлое, греховное и святое. [/quote] Жизнь на Земле определяется движением тела, то есть физическим действием. Движение тела это не только танцы на дискотеке, это ещё и поступки и делание. Не зря же в нашем языке есть поговорка, звучащая как обвинение в присвоении чужого писал(a):

Всегда ли движение тел определяет осознаваемое действие того кто этим телом проявляется на Земле?
Если палец о палец ударил значит уже и присвоил условия. Заслуги обретаются через внутреннюю работу над собой и помощь другим.
Когда ударяешь палец о палец что бы помочь себе и другим, что здесь за повод для присвоения коврижек?
Несем коврижки в голове, значит не забываем для чего помогали - так может мы заблуждаемся называя помощью выгоду себе.
Может теперь после раздумий и о скромности прояснится суть.

"Алексей"] [quote="Slava"] Голову возможно перестроить на независимый от собственности лад и тогда стремление к благополучию Рода играет роль в деле. Представьте на мгновение, что перестали зависеть от мнения о том что "своя рубашка ближе к телу". Эта присвоенная своему имени рубашка мешает воспринимать природу как едино целую атмосферу всякой жизни. Это уже практический опыт, а не фантазия. [/quote] Голову можно перестроить на что угодно. Но почему ты видишь только две крайности писал(a):

Заметь, то что здесь ты предположил якобы мое противопоставление, но оно здесь твое или понимаемое четко тобой. И исходя из предположения крайностей, Алексей очень здорово обозначил помеху восприятия эдино-целой атмосферы жизни.
Именно потому что не вижу этих крайностей и написал:
[quote] Эта присвоенная своему имени рубашка мешает воспринимать природу как едино целую атмосферу всякой жизни. Это уже практический опыт, а не фантазия. [/quote]

Как возможно воспринимать едино-целое выделяя собственность чего либо? О пренебрежении не писал вовсе.
Избавившийся от собственности не имеет уже в голове ее чтобы противопоставлять несуществующее для него, но еще существующее для друзей, выдвигающих противопоставление тому, что для нас еще существует.
Нет собственности - нет посягания на нее, а значит враг побежден.
В этом ключ к общей победе над врагом, МЫ есть тот второй, что победит ВРАГА.
В одном РОДЕ, одной семье враг будет исключен через общее понятие и избавление от всякой собственности.
Порассуждайте о вероятности такого изгнания врага.

[quote="Алексей"] К выживанию, к своей рубашке, стремятся и бактерии, и вирусы, и даже камни. [/quote]
Скорее мы по собственному мнению определяем другим существам инстинкт самосохранения.
Рыба гниет с головы в широком смысле этих слов.

[quote="Алексей"] А разве тот дед, не компенсировал своё безделье веселя нас рассказами, разве он не стремился внести свой посильный вклад в наше общее дело? [/quote]
Он опыт свой наработанный вам передавал то или только развлекал?

[quote="Алексей"] Или ты говоришь о чём-то сверх того, что пока непосильно нашему пониманию? [/quote]
Это не сверх, это как ощущать запах цветов без противогаза, просто невозможно без оголенного чувства понять не восприняв исключительно самому.
Собственность и есть тот по воле ранее надетый противогаз отделяющий от РОДА.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Когда человеку плохо и он в беде - принимаем соучастие в его неприятностях...
А когда человек делится радостью - соучаствуем редко. Почему-то принято разделять беду, а в переполняющей через края радости другого - соучаствуют редко люди.
Как вы думаете, почему это происходит?

Рассказав о своей радости, мне хотелось, чтобы и другие поделились радостью и счастьем своей жизни...
Чтобы поддерживая радость другого - мы умножали эту радость своим соучастием, а затем согревались ею и своих воспоминаниях душевной беседы.
"Что посеешь, то и пожнешь"!
Такое внимание дает больше позитива и приятных эмоций (радости), а о негативе не остаётся времени думать.
Что однажды излучили и чем согрелись, вольно или невольно будет притягиваться к нам, а Бог будет посылать больше таких людей...

На мой взгляд, здесь работает духовная заповедь - помогая другим (разделяя радость), мы отдаем частицу внимания своего. А взамен получаем несказанно большее.
Кроме расширения своего кругозора - получаем неожиданные подарки - учимся жить на примере божьего посланника!
Или вы думаете, что это происходит случайно?

Мне кажется, в этот момент мы учимся умирать в своих мыслях по отношению к негативам в себе и в других людях! Взамен обретая жизнь свободную от былых представлений другого человека, живую жизнь излияния содержимой радости в нем..
Ибо мы получаем частицу разбрызганной ими радости. В соучастии которой удается прочувствовать детали подсказок Бога, мимо которой проходим в своих былых представлениях "белки в колесе" ...

Очень многому научили меня люди, которые отвлекали меня от "важных дел"; своими "глупыми" рассказами и душевными болями, или не интересной для меня темой радости, когда спешил и хотелось послать их подальше...
Но, " [i] терпение [/i] " моё вознаграждалось такими прекрасными находками мудрости жизни, что невольно восклицал, - Ну надо же! Нужно было столько пустого "бла-бла" выслушать, чтобы найти ту единственную золотую крупицу, до которой сам бы ни за что не додумался.

В одной такой беседе прозвучал анекдот.
Пришла расстроенная женщина к батюшке и начала жаловаться на мужа.
- Он такой, сякой, и грубый и бестолковый, и то делает не так, и другое, - да и вообще с ним жить невозможно...
- Но что же вы за него замуж-то вышли?
- Да, дура я была!
- Вот видите, - он-то тебя дурой взял, а ты на него еще и жалуешься...
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Меня не вдохновляют новые олимпийские рекорды, игры превратились в соревнования.
Делают(создают) героев - зачем? Тебе оно надо моё лицемерное поздравление с победой в борьбе за награду? Честно, положа руку на сердце - не понимаю радости от такой победы!!!

И в то же время есть тренер футбольной команды мальчишек, меня переполняет РАДОСТЬ, что у этих мальчишек в жизни есть такой тренер, я радуюсь их победам. Может, кто-то из них и достигнет Олимпа, наград, но главный подарок они уже имеют - их тренер, кто учиться ЖИТЬ не болея у своего Учителя и является живым фактом его идеи.

Есть ребята-"босошлёпы" - весёлые, жизнерадостные - смотрю на их фото отчёты о прошедших походах( они не называю это выходами в природу, они идут и радуются всем и всему встречному), знаю, как это не легко, делают с радостью и лёгкостью. Это меня переполняет радостью и вдохновляет.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
Надеюсь ты веришь мне, что твое "непонимание" моей радости - само по себе радостно мне. Это лучше молчания "родных по Учителю" друзей. Ибо ты расширила мой кругозор. Я не думал, не знал, что люди могут разделять и противопоставлять финиш и старт. Не знал, что можно радоваться стартующим и можно не радоваться за тех, кто дошел до финиша и добился цели - мечты каждого спортсмена.
Ты написала 30 июн 2016, 12:35
Делают(создают) героев - зачем? Тебе оно надо моё лицемерное поздравление с победой в борьбе за награду? Честно, положа руку на сердце - не понимаю радости от такой победы!!!
И в то же время есть тренер футбольной команды мальчишек, меня переполняет РАДОСТЬ, что у этих мальчишек в жизни есть такой тренер, я радуюсь их победам. [/quote] [/i]
- Не я сказал> [i] мальчишек [/i] [/b] , вместе с ними - хочет добиться поставленной цели - раскрыть свои возможности...

Я тренирую мальчишек с 1973 года по сей день, помогая им добиться того, что дает им высшую точку радости и наслаждения жизнью на самой дистанции сегодня и сейчас!
От переполняющего счастья люди на пьедестале плачут. А тысячи соотечественников испытывают огромное удовлетворение и радость от победы И.Родниной на Ол.играх.
Миллионы телезрителей по всему миру - ценят, любят таких спортивных героев! А "слезы радости" так и накатываются на глаза, когда фигуриста Ю.Липницкая в Сочах завоевывала для страны свои медали...
Неужели тебе не хочется понять и такую радость людей?

Тоня, дорогая Тоня! Пойми меня правильно. Здесь неуместно твое оправдание - лучше бы промолчала, чем вызвать критику Гумара. Это не критика, а попытка понять мышление людей далеких от спорта.
Я уже поблагодарил тебя за внимание к душевной радости моей.
Я понимаю, что спорт - не всем понятен и не всем нужно понимать его.

Здесь я говорю [b] [i] только о соучастии людей в горе и радости [/i] [/b] .
А ведь мы, люди, одинаково нуждаемся как в первой, так и во второй части этой гармонии мира.
Разве у тебя не было таких примеров помощи нуждающемуся в одном и отказа во внимании другого?
На мой взгляд, в горе - люди жалеют больше себя, а в радости - проявляют степень божественности своей любви к окружающему миру.

И пишу это не для того, чтобы Учить тебя чему-то. Я учусь сам - распознавать нуждающихся в живой жизни и учусь оказывать божественное внимание ко всем заблудшим, вставшим на [i] умираемый [/i] путь жизни.

Продавцу в том магазине оказался не нужен. Зато сколько раз видел ожившие глаза, от моего спокойного-отечественного отношения к вставшим на путь смерти людей.
Нечто подобное испытывают многие последователи, когда делают из враждебно озлобленных на всех людей - благодарных, за чуткое отношение к ними.
(сообщение от пользователя: gumar)



Гумар, я "фанат" Родниной и Уланова, Пахомовой и Горшкова - я ощущала боль, когда они падали на льду, я проливала слёзы радости, когда они ставали на пьедистал, когда звучал Гимн великой страны и подымался её флаг.
Но... Какое отношение имею я к великому самоотверженному труду спортсменов?
Любишь футбол: покупай телевизор и пиво - такова суть рекламных роликов - обман или самообман.
А дальше больше за этих героев идут голосовать на выборах...
Ты не любишь, когда я ставлю многоточие, читая тетради Учителя очень удивлялась его взгляду- отношению к спортивным рекордам, героям, богатырям и прочим образцам для создания поведенческой модели в массах, воспитания и управления.
Где же Учитель Парфирий Корнеевич Иванов у твоих мальчишек? Что они знают о нём?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
И ты действительно, ДОРОГАЯ для меня (для многих на форуме и жизни) своим духом и понятиям жизни!
У меня около часа времени. Смогу ли я быстро передать свои мысли, по поводу последнего твоего сообщения.
...
Ты не любишь, когда я ставлю многоточие, читая тетради Учителя очень удивлялась его взгляду- отношению к спортивным рекордам, героям, богатырям и прочим образцам для создания поведенческой модели в массах, воспитания и управления.
Где же Учитель Парфирий Корнеевич Иванов у твоих мальчишек? Что они знают о нём? [/quote]
Можно было бы не вступать в дискуссию, однако у тебя прозвучала иллюзия, самообман, [i] [u] будто бы я не люблю, когда ты ставишь многоточие. [/u] [/i]
Разве это так? - Душа моя протестует против такой несправедливости.
Надо ли мне оправдываться и доказывать иное, если ты так думаешь?
- Наверное, - нет!

Далее ты задаешься вопросом, спрашивая меня, ...- где Учитель у моих мальчишек?
И здесь я не буду оправдываться и доказывать тебе что-то.
Ибо в твоем вопросе содержался подтекст, касающийся меня. И звучит он приблизительно так> [u] не нужно делать [/u] [/i] .

И я бы не стал этого делать, ограничившись своим мнением. По существу, в горе - люди, - жалеют, в первую очередь, - себя.
- [i] Да что же я буду делать без тебя... На кого же ты нас оставил... Да за что же мне такое горе [/i] ?!!!
- Да, мы жалеем родственников и помогаем им, первое время... Пока не начнем понимать, что в этом деле многое решает СОВЕСТЬ.
И оставшимся людям нужно её-то в первую очередь, - ПРОЯВЛЯТЬ.
Этого требует Учитель нашей жизни.

Если же коснуться нашего Учителя, П.К.Иванова, - на мой взгляд, - Он требует ОДИНАКОВОГО отношения к радости и горю. Ибо и то и другое служит ДЛЯ ЧЕГО-ТО, а не ЗА ЧТО, в предковом мышлении.
В горе, - ЗА ЧТО? - приводит к утешению себя в трудности создавшейся, а в новом небывалом мышлении - этот вопрос НУЖНО перевести в ДЛЯ ЧЕГО и последует ПРОГРАММА ДЕЛАНИЯ.
А в ней есть методическое указание - СТАРАЙСЯ ВСЕ ДЕЛАТЬ С УДОВОЛЬСТВИЕМ и РАДОСТЬЮ!

Разве это не всеобъемлющий ответ Тоня, на твой незримый вопрос, - [b] [i] Где же Учитель у твоих мальчишек и что они знают о нем [/i] [/b] ?
А у них есть живой, наглядный пример, который позволяет им никогда не болеть!
Что, само по себе, в спорте высоких достижений - почти невозможно.

И последнее. Разделяя радость Родниной, - разве её радость, не передавалась тебе и ты несколько дней [b] [i] не ощущала в себе радостные эмоции жизни [/i] [/b] , сама не догадываясь, - [i] [b] откуда это в тебе [/b] [/i] ?

А ты говоришь, - пиво, телевизор...обман, самообман.
Валентина ответила мне - [b] [i] Было бы болото, а черти найдутся [/i] [/b] .
- И [i] [u] тогда я решил быть в этом болоте и давать мальчишкам не агрессию и злость, а видеть в соперниках Учителя жизни [/u] [/i] !
Это и позволяет моим воспитанникам быть здоровым и творить добро в этом Деле.
Володя Бойко - знает, как этого мы достигаем.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Заметь, я не писала имя и фамилию тренера мальчишек, радость которых я разделяю. Ты же и без этого понял о ком речь.
Ещё одно существенное наблюдение - я не знакома ни с тобою, ни с Володей лично, только по общению здесь на форуме и соц.сетям. Как ты любишь повторять:"Из сосуда выливается то, чем он наполнен" - вот читая Ваши сообщения я и делаю свои выводы, по своему реагирую на Ваши слова - есть многое, что созвучно мне, а есть, то, что на дух не переношу. Понимаю, что так есть и кто-то так же не переносит и меня на дух.
Например, [quote] Этого требует Учитель нашей жизни.
[/quote] - мой Учитель ничего никогда не требовал, не требует и требовать не будет.
По поводу радости за успехи, достижения Гумара. Я же тебе объяснила - не вдохновляют и не радуют меня такие чемпионские победы.
Я понимаю победу Человека над собою, а для этого не нужен тренер и награды. Такой человек скромен и ниже всех(сколько их тружеников таких на Руси!), твоя же радость граничит с похвальбой.
В то же время я прекрасно осознаю, что это дело твоей жизни и лиши тебя этого дела, то и жизни не станет.

[quote] Если же коснуться нашего Учителя, П.К.Иванова, - на мой взгляд, - Он требует ОДИНАКОВОГО отношения к радости и горю. [/quote] - а это уже диагноз, радоваться горю. Когда мне болит я вою от боли и кричу о помощи, когда я радуюсь- дух мой подымается и вместе с такими же в духе друзьями мы встречаемся на бугре.

Раньше мы встречались круглый год на берегу реки в воскресение 12 часов дня, становились кружком и пели Гимн Жизни. Круг был большой(сейчас он 3-5 человек), так вот позже узнала, что приходила женщина и становилась в этот круг и получала здоровие(я этого даже не замечала), когда перестали собираться по воскресениям, тогда пошла критика и сожаления со стороны от желающих подзарядиться.

Саныч рассказывал, как с Учителем на Бугре Чивилкином стояли, положив руки на плечи друг другу. В этом кругу ОГОНЬ пылал(не костёр!), Саныч говорил, что обжигал, хотелось отступить, сделать шаг назад, но ведь, тот , кто напротив попадёт ближе к Огню, ему будет жарче.
"Так мы подымем, тех кто лежит там", - жестом Учитель показал в сторону кладбища- расскаывал Саныч.

Бесполезный разговор наш с тобою, т.к. и ты прав в своём болоте и я в своём.

Олимп и Чивилкин Бугор для меня разные цели, ты видишь в них общее.

Благополучного дня всем и тебе в твоих хлопотах занятого, работающего на благо Родины пенсионера.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте

Речь идет о самой радости, как сопутствующем чувстве научившегося делать дело так как советовал Учитель.
Какое же это дело это уже второй вопрос, но почему-то он затмевает искреннее чувствование и поддержку духа через сопереживание друзей.

[quote="antonina"] По поводу радости за успехи, достижения Гумара. Я же тебе объяснила - не вдохновляют и не радуют меня такие чемпионские победы.
Я понимаю победу Человека над собою, а для этого не нужен тренер и награды. Такой человек скромен и ниже всех(сколько их тружеников таких на Руси!), твоя же радость граничит с похвальбой.
В то же время я прекрасно осознаю, что это дело твоей жизни и лиши тебя этого дела, то и жизни не станет. [/quote]

Вот пожалуйста, Антонина уже узрела похвальбу. Когда кто-то пишет о прекрасных картинах зрительного восприятия Природы мы реагируем, а где картина духовного подъема друга уже и что то не так. Можно же и радоваться, пусть и маленькому росту сознания саморождающегося друга.
Мы испытываем радость когда поняты друзьями - это же целостное восприятие друг друга.
РА-ДОСтаток - полнота светлого духа жизни в действии.

Разве радость есть показатель возвышения?
Это же из-за оценки результата и обстоятельств самого действия, а не чувстве атмосферы деяния друга,

Даже не знаю, зачем это написал вовлекся чувством которое дает ощущение радости и может быть попранным отвлечением внимания на частные окружающие обстоятельства.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте Slava.
[quote] Даже не знаю, зачем это написал вовлекся чувством которое дает ощущение радости и может быть попарным отвлечением внимания на частные окружающие обстоятельства.
[/quote]

Я изложила свою мысль, так, как идёт она [u] сегодня [/u] . Нравится или не нравиться, понятно или нет - дело ж такое, всё идет, всё меняется.

Совсем не поняла, что значит: "попарное отвлечение внимания"?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте

Там допущена опечатка не попарным а попранным, исправлю.

"antonina"]
[quote] Даже не знаю, зачем это написал вовлекся чувством которое дает ощущение радости и может быть попарным отвлечением внимания на частные окружающие обстоятельства.
[/quote]

Я изложила свою мысль, так, как идёт она [u] сегодня [/u] . Нравится или не нравиться, понятно или нет - дело ж такое, всё идет, всё меняется.

Совсем не поняла, что значит
писал(a):


Нравится и не нравится - определяется чувством радости от воспринятого.
Представьте что пришли к озеру а там красота не неописуемая и тут натыкаетесь на раздражитель(каждому свое неприятие чего либо).
Так отвлеченное внимание этим неприятием и помешало воспринять радость.
Так неприятие самой сути спортивных побед помешает ощутить радость друга.

[quote] дело ж такое, всё идет, всё меняется. [/quote]

Это здорово!
И есть всегда место для изменения себя, без мешающих строгих убеждений.
Радуюсь такому пониманию друзей!
(сообщение от пользователя: Slava)



Спасибо за понимание.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте

[quote="antonina"] Спасибо за понимание. [/quote]
Спасибо Вам за радость от общего нашего понимания!
Чувства от согласия в чистом виде.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогая Тоня!

antonina писал(а): Я понимаю победу Человека над собою, а для этого не нужен тренер и награды. Такой человек скромен и ниже всех (сколько их тружеников таких на Руси!), твоя же радость граничит с похвальбой.
В то же время я прекрасно осознаю, что это дело твоей жизни и лиши тебя этого дела, то и жизни не станет… [/quote] [/i]

Немного грустно стало от таких строчек. Вначале прочитал – пропустил мимо ушей и ума своего.
А сегодня проснулся с мыслями о [b] [u] [i] роении [/i] [/u] [/b] вокруг небывалого Дела Учителя жизни.
Очень важно понять, возможно, поверить на слово, - что [b] [i] обида [/i] [/b] для меня – [i] [b] старый поток мышления [/b] [/i] , изжитый Гумаром еще в 1992 году. Тогда Учитель, в Новосибирске моими устами подсказал одной « [i] заблудшей [/i] » женщине такое выражение> [i] Обида – мера Веры в Бога. Чем больше Веришь Богу – тем меньше обиды остается у тебя [/i] [/b] ».
- И если я [i] [u] Верю живому духу [/u] [/i] Учителя жизни растворенному везде и всюду сегодня и сейчас, - не вижу повода [i] [u] на кого-то или чего-то обижаться [/u] [/i] . Даже на правительство и преступников, « [i] обижающих [/i] » народ. Нужны ли примеры?

« [b] [i] …твоя же радость – граничит с похвальбой [/i] [/b] », - написано душевным человеком. Надо бы прислушаться мне и … [i] еще и еще раз проверить себя, [/i] - [u] так ли это [/u] ?

Учитель [i] хвалился [/i] …, извините, - [i] [u] делился радостью своих успехов в небывалом деле [/u] [/i] .
У меня же, произошло Чудо, о котором я боялся даже помечтать.
[i] Год назад, ко мне обратился спортсмен из другого города, с просьбой помочь ему в достижении высоких результатов.
Вначале я опешил. Не знал, что ответить. Возникало много трудностей и казалось бы, непреодолимых барьеров в достижении поставленных целей. Его целью было – Стать Чемпионом России. Лучшее место у этого 30-ти летнего спортсмена - седьмое место в прошлом году. Даже в списках сборной России его не было. Вроде бы не молодой, его «поезд уже ушел».
А [u] Учитель мне подсказывал в тот момент, - берись за подготовку [/u] ! Тогда у меня возникла мысль – А вдруг он станет участником Олимпийских игр и поможет лидеру сборной, - твоему воспитаннику завоевать медаль там.
– [b] Бери [/b] , - кроме дополнительных трудностей, - в меня вселилась [u] надежда [/u] и новый [b] смысл жизни [/b] .
«Тот не солдат, кто не мечтает стать генералом» [/i] !

Здесь надо вспомнить и то, что тогда я выживал, после предсмертного состояния на Кипре.
И вдруг такое предложение. Разве мог тогда я, отказаться от подсказки Учителя?
И я согласился. К осени вернулось здоровье, а 26 июня сбылась моя мечта. Два моих воспитанника из трех, - заслужили право на участие в соревнованиях в Бразилии.

Зачем я так подробно описываю это? Чтобы похвалиться? - Похвальба, на мой взгляд, - это ложные представления своей значимости – гордости. А чем гордиться-то?
Тем, что послушал Учителя и не стал входить в старые представления трудностей, свалившихся на меня? Хвалиться своим послушанием? В этом нет никакой моей заслуги! Это передается с генами, всем живым тварям, принимающим за маму первое движимое создание, увиденное ими.
Я просто [b] Верил [/b] Учителю и [b] [u] знал [/u] [/b] , что ничего случайного не происходит с нами. Я знал,что такая « [i] слепая [/i] » [b] Вера [/b] , опиралась на мой опыт получения благ от жизни, о которых я даже не мог и мечтать.
И я сказал себе – [i] Мечтать не вредно [/i] ! Не стал я произносить ограничения, как барьеры, которые мы ставим в своей мечте, - " [b] [i] я хочу хотя бы [/i] [/b] …", - ограничивая мечту свою мизером, доступным нашему воображению.

Господи! Сколько слов было сказано на эту тему и столько же раз многие пропускали такие простые истины мимо себя. [b] [i] Слушал – да не услышал, делал – да не узрел пользы, от содеянного собой [/i] [/b] .
Вы знаете, почему [b] [i] нет Бога в церкви, мечете, синагоге, храме [/i] [/b] ? – Потому, что там есть ТОЛЬКО разговоры о нём!
- Сказал, и [b] [i] как бы [/i] [/b] - сделал. Помолился – как будто бы выполнил главную задачу своей жизни…

« [i] Не верю в Разум коллективный,
с его напущенной молвой,
- в нем правит бал дурак активный,
или наставник волевой [/i] ».

Раз нет [i] Разума [/i] коллективного, то чей же [b] Разум [/b] все мы так упорно ищем?
Ищем мы ту [b] [i] спасительную для души Веру и ту личную просьбу, которая способна творить чудеса [/i] [/b] !
И эта Вера – [i] заставляет [/i] нас искать [i] [u] единомышленников [/u] [/i] . Одному трудно понять того, кому ты [i] [b] ВЕРИШЬ [/b] [/i] .

Вот и вынуждены мы [b] [i] РОИТСЯ [/i] [/b] (новое небывалое у-т [i] [u] вер-ждение [/u] [/i] ) в Идее и словах Учителя.
А [i] роится [/i] мы можем только [i] [u] своими достижениями и заслугами [/u] [/i] в Деле Учителя.
А как иначе мы можем узнать, - какова цена « [i] своего места в природ [/i] е»? Конечно, - если [i] [u] делаем это не только для себя [/u] [/i] ?
Естественно, - мы [u] имеем желание [/u] « [b] [i] делиться, опытом этого дела [/i] [/b] »!

Вот я и решил делиться тем, что ДАЛ мне УЧИТЕЛЬ – радость свершения, КАЗАЛОСЬ БЫ несбыточной мечты!
[b] [i] Радость победы [/i] [/b] над [i] [u] старыми представлениями [/u] [/i] !
[b] Разве этот опыт – плох для кого-то [/b] ?
Разве этот опыт [b] [i] хуже [/i] [/b] , чем опыт длительного [i] терпения [/i] и долгого [i] босохождения [/i] , которым мы делимся с друзьями охотно?

И если мы видим в достижениях и победах другого нашего товарища, « [i] похвальбу [/i] » и [i] гордость [/i] от медалей « [i] чемпионских побед [/i] », то не стоит ли нам задуматься над тем, [b] почему мы не хотим понять и [i] разделить [/i] [u] радость [/u] близких нам родственников по духу Учителя [/b] ?
Ведь радуемся же мы [i] "обновке" [/i] - очень нужных «лаптей» товарища, - наравне с достижением медали за учебу у внука нашей подруги? А она с удовольствием и радостью делиться с нами!!!

И если нас не радуют достижения друзей в роении вокруг Дела Учителя, - не говорит ли это об отсутствии в нас [i] [b] безграничной и всеобъемлющей любви [/b] [/i] , которую нам нужно научиться проявлять собой, в стремлении стать [i] [b] Богом Земли [/b] [/i] ?
Разве не для этого мы [i] терпим длительно [/i] и [i] бегаем на речку зимой [/i] ?
Вложения:
КРЕСТНИК.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогой Виктор.
03 июл 2016, 14:34 в разделе форума: " Как мне показалось, в этом письме Витя поделился своими мыслями, в ответ на непонимание друзей.

Длиииительннннооое терпение " [i] [b] вылилось из его сосуда [/b] [/i] " такими строчками> - А я попробовал применить к этим словам свои чувства и живую жизнь, реальность которой ощущаю на себе.
И знаешь чего Виктор? - Сказать тебе честно или промолчать?

Ведь я понимаю, что мой опыт не совсем нужен тебе. Но, [i] унизившись перед людьми [/i] , - чувствую, что [i] [u] ты делаешь это [/u] [/i] не потому, что тебе [i] хочется делать это с радостью от души и сердца [/i] , а более всего потому, что так было СКАЗАНО и так НУЖНО делать…

" [i] Так сказано [/i] " и " [i] [u] надо делать [/u] [/i] " противопоставляется в моем понятии - нерадостному выполнению, иначе бы мы не говорили об «обиженном лице».
Кстати, [b] [i] природа на стороне обиженного человека [/i] [/b] , а не лица.
При этом, на мой взгляд, - она (Природа) обижая человека, - проверяет его на степень доверия ей. Т.е. делает ему благо!!!
И, заметь, помогает она тому человеку, который не строит [i] обиженного лица [/i] из себя, а [u] способен [/u] уже « [i] [u] свое ставить, а другому не мешать [/u] [/i] »!

Способен ли ты Виктор, понять, что в новом мышлении, не может быть насилия над волей. Т.е. насилия над своей волей ( [i] желанием [/i] ) жить свободно, легко и радостно.
Даже в [i] плохом [/i] , что [i] [u] делаешь [/u] [/i] сегодня и сейчас, - в своем [u] [i] сознательном терпении [/i] [/u] чего-то.
А вот потом, обнаружив [i] плохое [/i] для себя в этом [i] радостном [/i] , попробовать пойти « [i] новыми небывалыми путями [/i] ».

Так мне ПОКАЗАЛОСЬ или ты, тоже это чувствуешь, Витя?
Чувствуешь, - где радостная жизнь, а где страдание от того, что люди тебя не понимают?

Чувствуешь ли ты, что в словах, - « [b] [i] Подумайте крепко перед тем, как сказать вслух Слово своё. За каждую мысль придётся держать ответ, а не только за слово... Ведь наша жизнь есть Бумеранг! Всё и всем по заслугам [/i] [/b] », - содержится старый поток мышления, в котором в роли судьи выступает [i] шкурный страх [/i] ?
И этот страх рождает в людях смертный поток мышления – умолить Бога в помиловании за свои греховные дела. И снова грешить со страхом и каяться в радости совершенных грехах... т.е. – [i] писанных законах [/i] . И это смертный поток мышления. Жить надо научиться! Умирать-то мы умеем.

А живая жизнь начинается с осознания> [b] Разве может у Бога Земли, победителя природы – присутствовать страх в каком-либо виде [/b] [/i] ?
- У него может быть только радостное ОСО-ЗНАНИЕ [i] [b] личной ответственности за свои дела, как хорошие, так и плохие [/b] [/i] . Причем, и те, и другие необходимо проходить, как этапы учебы жизни, а не бежать от одних, а к другим тянуться постоянно.

Вот такой мой опыт нахождения хорошего во всех явлениях природы вокруг меня.
Нужен ли он кому-то? - Вам и решать.

Спасибо вашему образу, к которому обращался во время написания этого текста!
И я догадываюсь, что этот образ - это роение наше на форуме вокруг Идеи Учителя, - [b] [i] пробовать жить так, как еще не пробовал человек [/i] [/b] !
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
P.S.- 1.
С раннего утра начал записывать свои мысли , обращенные к " В один момент мысль ушла. Пришлось открыть этот раздел форума и продолжить написание текста здесь.
Заметил, - здесь легче идет мысль, обращенная к живым участникам форума. Эта мысль формируется после прочтения ваших сообщений.

[b] [i] ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ [/i] [/b] ?
Сколько светлых умов человечества ломали головы над этим вопросом в разные периоды своей жизни и, кажется [i] [u] для меня [/u] [/i] , никто не мог наиболее точно и верно определить её словесное значение и предназначение в жизни.

И вдруг, меня осенила мысль, [i] [u] на мой взгляд [/u] [/i] , наиболее [i] верная [/i] и [i] правильная(?) [/i] , подходящая для всех и всего!
- Глупец, - говорил мой разум, - все это было и было давно сказано, что [i] [u] сегодня [/u] [/i] я делаю лично [i] [u] своё [/u] [/i] , строго [u] индивидуальное [/u] , [i] [u] первое [/u] [/i] и наиболее верное ОТКРЫТИЕ для моего возраста.

И подобные открытия, если быть внимательным, – [b] [i] открытия-выводы [/i] [/b] жизни, – каждый человек [u] делает ежедневно [/u] , начиная с младенческого возраста, когда впервые открывает глаза свои.

Поэтому, если быть более корректным, вопрос звучит несколько иначе> [b] Что такое любовь, с позиции Гумара на сегодняшний день [/b] [/i] "?

Итак, - [b] Любовь, - это особо приятные чувства, возникающие в душе человека по отношению чему-то или кому-то [/b] .
Особо яркие впечатления она производит на человека, когда совпадают физические устремления с его генетическими возможностями и предназначением на земле.

Проще говоря, - любовь наиболее ярко проявляются в те моменты жизни, когда человеческие желания совпадают с его возможностями и принимаются устремлениями окружающего мира!
Из этого определения, следует, что Любовь может быть разделенной или не разделенной в гармонии своей. Если не разделенной, то нужна проверка на терпимость и настойчивость в проявлении эгоистичности нашей.

Вполне понятно, что любовь может быть вселенской, как проявление прекрасных условий жизни на планете, так и личной, неожиданно проявившейся безусловной любви к кому-то или чему-то.
И если с чувствами любви к определенному человеку более-менее понятно каждому, кто хоть раз влюблялся в другого человека, то [b] [i] с любовью к чему-то, - надо еще разобраться [/i] [/b] .
Например, в любви к Родине, Природе или Любви матери к ребенку.

[b] Любовь к Родине [/b] формируется внешними условиями жизни, а вот [b] Материнская любовь [/b] , как и ответная реакция « [i] цыпленка к первому движущемся предмету [/i] » является [i] [u] безусловной [/u] [/i] , заданной генами, как условное движение при рождении – « [i] тянутся и искать и тянуться к материнскому соску [/i] ».
И если целостно посмотреть на саму суть Любви, то все указанные выше процессы [b] [i] едины и взаимосвязаны.
[/i] [/b]
[b] Первые любовные чувства женщины-матери – безусловны [/b] , они являются продолжением устремлений девочки – любовью «к кукле», например. Т.е. – [b] необходимости служить кому-то, давать движение и жизнь окружающим её [/b] .

Любовные чувства мужчины обусловлены отношением Отца к Матери-Природе.
Т.е. ОТЕЦ – создатель условий жизни для проявления желаний Природы – Матери. Мальчику свойственно принимать условия жизни матери (жены), а потом помогать ей в выполнении её желаний. Мужчина живет для женщины, а женщина - для ребенка.

И эти устремления настолько безусловны самой сутью жизни в природе, что дико становится от отрицания гармонии любви к противоположному полу, которые проявляются в человеке с генами взросления.

И это устремление, как и необходимость принятия противоположностей – сочетания разных начал на планете Земля ( [i] ночи-дня, холода-тепла, голода-сытости, добра-зла [/i] ) – поддерживаются природой в равновесии, но не всегда признается людьми.

[b] [i] Разрушение союза двух сердец [/i] [/b] – Отца-Матри, как природных начал – ведет [i] [b] к дисгармонии ребенка в социуме [/b] [/i] . Это следствие не проявления должного внимания к воспитанию ребенка в терпении к противоположностям Природы. Это недостаток проявления Любви человеком.
По большому счету, - [b] [i] развод родителей [/i] [/b] – есть [u] преступление их перед самой природой [/u] . Ведь такие люди - не проявили собой так необходимую для жизни планеты Любовь. А мы все, - не проявили сути Любви к своей Родине – планете Земля.

Неслучайный союз двух людей – для проявления Любви и гармонии взаимоотношений через ТЕРПЕНИЕ и ПРИНЯТИЕ противоположных начал в муже-жене – есть наиболее важная составляющая самой сути биологического вида – ЧелоВека.
Уничтожение этой сути – неизбежно приведет к уничтожению этого дисгармоничного вида людей на планете Земля.

В основе этого природного явления, находится неприятие людьми маленьких КАПРИЗОВ у членов нашей семьи - ребенка, девушки, юноши, женщины, мужчины, бубушки, дедушки.
Разве не понятно, что все эти « [b] [i] капризы и прихоти [/i] [/b] » - есть [u] сигнал природы [/u] , ЧТОБЫ МЫ ПРОЯВИЛИ тот уровень НАШЕЙ ЛЮБВИ, которым мы обладаем сегодня и сейчас. А потом посмотрели - что это вызвало в противоположном человеке; - любовные отношения между ними или злость и обиду непонимания друг друга.

А как мы реагируем чаще всего? – Мы « [i] насилуем [/i] » этот природный сигнал, заставляем подчиниться нашим прихотям, тем самым [i] [u] убивая Любовь в себе [/u] [/i] и « [i] капризничающем [/i] » человеке.

Вот и подумайте после этого, чему и каким силам Природы мы служим? Светлым, созидающим или темным, уничтожающим саму жизнь на планете…
Да и что несем мы с самого рождения, - жизнь или смерть, в старом потоке животного сознания?
Божественно Вечную жизнь солнца или космический холод смерти…
« [i] Что посеешь, то и пожнёшь [/i] »!

Как всегда, - выбор за нами и нашим сознанием.
Разве не так?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
ОЙ! Так сложно излагаешь мысль свою, ну да ладно в Учителя всё проще:

"Любовь - это ВЕЖЛИВОСТЬ во всём она не победима" ("Человек-1975, стр. 44)

Меня обстоятельства учили искать ответы в своего Учителя.

Много о любви к природе пишет Учитель, но вот эти слова мне больше всего запомнились.

Тогда возникает вопрос о Вежливости, ищу ответ в Учителя:

"Не будем наступать на рожно лесть, а поделаемся перед нею вежливы "Паршек он стоит не за гордость Паршеку помогает [u] вежливость его просьба во всём" [/u] ( стр.92 "Игорево дело")
[url] http>
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Гумару.
А зная о приходе Учителя, не странно ли рассуждать о чём нибудь, не исходя из данного им знания.
[b] Учитель учит только одной любви [/b] > любви к Богу, в себе и в других
[u] [b] О любви [/b] [/u] он говорит например так> любовь
-Это моя практическая работа над собою, заставил так себя жить, как ни один не имел сознательности, это моя [u] любовь [/u] ...
-Надо спросить у Учителя жизнь в природе, [u] любовь [/u] к ней. А он нам таким расскажет, что надо сделать в жизни> люби
-Мы люди богова покроя, все должны жить и [u] любить [/u] самих себя, ценить, [u] любить [/u] , помогать. Вот что мы все должны между собою сделать.
-Нам будет большая слава [u] любить [/u] самих себя через наш поступок, мы его должны сделать.
-Я учусь в природе у своих милых, [u] любимых [/u] , неумираемых друзей> любовь [/u] есть то, что душа и тело человека должны стать близкими природе.
-и т. д.

Если в этом во всём не разбираться и не брать за основу, зачем же он приходил и 50 лет искал и испытывал на себе это знание, прежде чем дать его людям? Чтобы люди отвергли его труд и удовлетворялись своими фантазиями?
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте друзья! Информационные манипуляции вызывают
порыв против того или иного объекта. В этом
механизм стравливания по конфессиональному признаку.
Есть правило не посягать на святыни других людей.
Правда первична , вольна от кривды . Кривда воюет с правдой. Правда с кривдой не воюет. Она как была самодостаточная так и осталась. Слово зло означает невежество непонимание , а в исконном смысле, с помощью которого кривда воздействует. Зло это механизм кривды. Потому в споры не вступаем. Дела определяют наше сознание! Но дела следуют за сознанием. И получается, что сознание определяет сознание. Старое сознание определяет новое сознание. По цепочке. От одного сознания к другому.
И так дойдём до самого светлого что в нас есть. Достаточно направить сознание в соответствии с Разумом и оно, сознание, изменится. Мы - те, кто превзойдёт всякие идеи о питании. И уже превзошли это самим нашим рождением. Самим нашим сознанием, разумом и совестью и содержащимися в нас светлыми идеями и образами, которых нигде больше нет в этом мире, кроме нас. Любовь к Природе подразумевает и безубойное питание.
Согласна, нужно об этом думать (о питании). Для чего же нужна эта жизнь. Какая нам нужна гармония. Как может сочетаться насилие и гармония, то сочетание, которое мы наблюдаем в природе? И сочетается ли насилие с гармонией в нашем сердце? Не слишком ли это высокий идеал для нас? Наш голод и все эти методы удовлетворения его - не следствие ли предательства нашей сути , которая возложена на нас с самого рождения? Вчера малой внук нашёл на улице пробку от пивной бутылки и укорительно сказал, что настоящие мужчины не должны это пить. Считаю тоже , что прежде всего человек должен исключить из своего рациона алкоголь , в любом виде и количестве, а также и другие наркотики общеизвестные и пищевые тоже, такие как кофе , чёрный чай , какао а также синтетические продукты питания. А потом чистый организм подскажет что кушать , что не кушать каждому индивидуально. Но по любому идёт уменьшение рациона и в сторону естественной пищи. Главное не еда, а вкус должен быть к жизни и любовь, а это даёт только чистая кровь. Потому и сознательно терпим без еды и воды. Получаем покой. Но всё чисто индивидуально. У каждого своё место, предназначение .
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте дорогие друзья!
Прочитал ваши сообщения!- Спасибо за дополнение и расширение моего сознания!
student » 05 июл 2016, 16:08 написал: А зная о приходе Учителя, не странно ли рассуждать о чём нибудь, не исходя из данного им знания.
Учитель учит только одной любви>
- Здравствуй Женя! А не допускаешь ли ты мысль, что Гумару может быть известно то, до чего у тебя пока "
Мне трудно определить куда подходят мои чувства " [i] по психологии или социалогии [/i] " и почему я, зная это, опираясь на опыт Дела Учителя, - " [i] [b] странно рассуждаю о чем-нибудь [/b] [/i] ".

Я знаю одно - " [i] корень кубический из трех, - существует независимо от того знаете вы о нем или нет [/i] ".
И слава Богу, что за такие мои знания, меня не жгут на костре, как Коперника за одни известные слова или не сажают в психбольницу как Учителя.

Прочитал и такие приятные и радостные мысли Anna57 » 06 июл 2016, 13> Зло это механизм кривды. Потому в споры не вступаем. Дела определяют наше сознание! Но дела следуют за сознанием. И получается, что сознание определяет сознание. Старое сознание определяет новое сознание. По цепочке. От одного сознания к другому. - Хотелось бы уточнить моё понимание этих строк. Правильно ли я думаю?
"... [i] И получается, что сознание определяет сознание [/i] ". - Получается, - масло масленное...
Иное дело, на мой взгляд, - если мы скажем, - [b] [i] Сознание определяет радостное выполнение своих мыслей [/i] [/b] ! Без привязки к былым представлениях хорошего и плохого.
[i] [quote] Самим нашим сознанием, разумом и совестью и содержащимися в нас светлыми идеями и образами, которых нигде больше нет в этом мире, кроме нас. Любовь к Природе подразумевает и безубойное питание [/quote] [/i] . - В этом утверждении я не приемлю (но это, возможно, - только я неприемлю)> - На этом базируется [i] [u] вражда [/u] [/i] (а значит и [b] [i] зло [/i] [/b] ) между людьми (возвышение себя), нации, религии, своих убеждений.
Так же, на мой взгляд, - к розни между людьми ведут, и такие слова> - А чукче, питающемся в основном олениной и рыбой - ЛЮБОВЬ " [i] подразумевается [/i] " ОБДЕЛЕННОЙ БОГОМ?

Наверное, после этого можно взглянуть под "другим прицелом" и на такое утверждение> И на такое> И как бы исправляясь Аня подсказывает нам верное решение> [quote] А потом чистый организм подскажет что кушать , что не кушать каждому индивидуально … [/quote] [/i]
А потом, наверное как и во всем, соединяет в одну правду жизни кислое с пресным. [i] [quote] Главное не еда, а вкус должен быть к жизни и любовь, а это даёт только чистая кровь. Потому и сознательно терпим без еды и воды. Получаем покой. Но всё чисто индивидуально. У каждого своё место, предназначение [/quote] [/i]
- В чем и поддерживаю её, ибо нам не дано знать термин "только чистая кровь". Ибо дело не в крови, группе её, положительном или отрицательном резус факторе, а дело в ЛИЧНОМ СОЗНАНИИ, которое и надо развивать и совершенствоваться в этом!
Стоит ли мне извиняться перед кем-нибудь, если такие моя слова пробудят в другом последователе Дела Учителя - обиду, негодование, злость?
Может быть, стоит покопаться в себе и понять Гумара, который благодарит всех за подсказки неверности его мышления и поступков в жизни.
Ведь, только проходя это, я смогу достичь божественного совершенства себя. Служит ли такое отношение к Делу Учителя в решении вопросов реальной жизни или смерти личного места человека? - Не знаю.
А вот - [u] Для себя ли только я это делаю или помогаю нашему общему [/u] " [b] [i] роению [/i] [/b] ", [u] решать вам [/u] .
(сообщение от пользователя: gumar)



Кто то всерьез решил дополнить и раскрыть свое сознание в интернете? Если так то он не новатор. На бугре в Ореховке сидит уже один такой друг. Обложился спутниковыми тарелками и компьютерами и обьявил себя богом.. Без суровой практики и молчания ничего пожалуй неполучится. Кто тебе Гумар здесь поможет, если нет нужного в тебе самом. Я говорю резко но больше никто тебе этого не скажет а скоро и я замолчу потому как не вижу смысла больше на рожно переть.
Ничего нового не ты не другие режисеры и писатели на этом сайте в том числе и я - ничего нового не придумают и не скажут кроме того что уже придумано и сказано до нас. От Учителя и его близких, а так же и далеких по духу людей оставлено много одежд и лохмотьев. Для практики в силу слабого ума мы их на себя пялим И чужое как правило это все потому то так легко и выбалтывается. То что пережито на пределе сил и возможностей бережно хранится в глубине души и не выбалтывается попусту. Жизнь - не сушеная лекция где по обзацику чужие изречения раскладывают.
Интернет полезен информацией о событиях. Удобен для обмена сообщений но мудрость рождается из души и сердца. Нет этого ничего не поможет. Многознание не научает быть мудрым.

Не те кумиры выбраны. И дорога не та. Саше Сопраненкову за подобное Учитель пальцем в грудь ткнул и сказал - ТЫ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!
Умер ли Саша прежний? Не знаю и знать не хочу. Но раз За Бога Учителя считаем то должны и мы изменится и пройти пусть даже через смерть.
Впрочем как хотите. Я не поводырь и никогда особо не ставил целей навязыватся. Поорал пару раз и отошел.
Будьте здоровы.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

Это проблема почти всех форумов.
Не успеешь, условно говоря, ещё последнюю фразу дописать, как мгновенно подруливает "анти-лерия" в роли «спецов» и начинает долбить до основания и даже глубже.:)


Я с удовольствием читаю личное понимание каждого, кто не затрагивает и не ущемляет понимание собеседника, форумчан . Мне лично интересно посмотреть насколько мы близки к друг другу. А все разборки сразу отправляю в игнор.

На мой взгляд, это люди, лишённые Разума. Ведь никто их не просит устраивать «разбор полётов». Но, нет! Им надо доказать свою правоту, которая, зачастую, даже близко не стояла с Правдой.:)

Задали вопрос – ответь, как понимаешь. Увидел интересную мысль – поделись своими знаниями. И получится прекрасное, чистое общение. Ведь главное в беседе не противостоять, а раскрывать проблему и дополнять, т.е. показать её кругозоркость .

Иудеи с христианами уже 2 тыс. лет "стражаются" и только отдаляются друг от друга.:)

Была бы возможность я бы с удовольствием ставил плюсы и минусы как в комментариях, например, в твите.:)
(сообщение от пользователя: Валерий)



"Валерий"] Здравствуйте.

Это проблема почти всех форумов.
Не успеешь, условно говоря, ещё последнюю фразу дописать, как мгновенно подруливает "анти-лерия" в роли «спецов» и начинает долбить до основания и даже глубже.
писал(a):


Ну дак Валера и соблюдай свои постулаты. Так приобретешь уважение. Только не все то чем кажется. И здесь люди не со зла могут делать свое. А преследуя цели определенные.
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравия желаю Стас,
Вы написали: [quote] Здравствуйте! Миша не стоит думать о смерти! Её не существует забудь про неё. [/quote]
Если смерти нет, тогда скажите где Валентина Леонтьевна, где Бреженёвы и остальные последователи кто был при Учителе, а вы что Стас уже безсмертный? А как относится к словам Учителя: "Что смерть я ещё не победил"?
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



"Слава"] Здравия желаю Стас,
Вы написали
писал(a):
Здравствуйте! Миша не стоит думать о смерти! Её не существует забудь про неё. Если смерти нет, тогда скажите где Валентина Леонтьевна, где Бреженёвы и остальные последователи кто был при Учителе, а вы что Стас уже безсмертный? А как относится к словам Учителя>

Спасибо Слава.. Озвучил лучше чем я бы смог. Поймет ли только Стасик?
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте

В то что понял истинно верим, а по вере дается. Мы сотворяем действительность понятиями.
Для того и учимся понимать жизнь, что бы через понятие своих недоразумений поверить в жизнь и научиться жить.
Мы же еще не все поняли от чего появилась смерь и враг.
Учитель обозначил как Бог в людях, которые держат победу над собой. Избавление от собственной ограниченности видеть однобоко и в свою пользу ведет к полноте желания быть полезным всему советскому НАвьиду-РОДу. Есть общая семья всех друзей, нашего Рода и приРоде. Достаточно распрощаться с желанием иметь для себя, как отдельной част-ицы(час-ника), ничего не присваивать среди абсолютно равной сути любого и каждого явления и быть всем близкими друзьями.

Переставать Я-кать и употреблять МЫ, едино-целый Род-и-на(Семья по украински)
НА означает Навьиду
Явь-ляюсь На-вь-иду объединенное вместе МЫ Человек и Природа жизни Человека - будет Паршек.

"Только Я есть всему Делу на белом свете Спасатель у жизни человеческой" "Человек и Природа - это буду Я - Герой Иванов Порфирий Корнеевич"
Учитель все обозначил, дело за нами, стать как он и помочь в этой идее становления вездесущего Святого Духа.
Осознав, можно понять суть того, что говорит Учитель о ДЕЛЕ и ТЕЛЕ.
Через понятия того, кто есть Паршек все задуманное в итоге воплотится деянием людей.

«Я прошу, я умоляю всех людей — становись и занимай свое место в природе, оно никем не занято и не покупается ни за какие деньги, а только собственным трудом и делами в природе, себе на благо, чтобы было тебе легко"
(сообщение от пользователя: Slava)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорой моему сердцу Слава!
Слава тебе за такие сердечные выводы описанные
09 июля 2016 в 07:44!!!
Ни убавить, ни прибавить ничего не могу.
Только радуюсь, что ты развиваешь мои душевные устремления.

Дальнейшего Успеха тебе в Деле становления [b] Победителя Природы [/b] ( [i] [u] суровых и неприятных нам качеств её [/u] [/i] ), [b] Учителя народа [/b] ( [i] [u] как надо жить не умирая, чтобы было тебе легко во всем трудном [/u] [/i] ), [b] Богом Земли [/b] (т.е. - быть соучастником [i] Учителя Жизни [/i] в делании [b] Блага [/b] людям и себе)!!!!!!!!!!!!!!!!

И я Верю, что такие люди, - передовые герои нашего времени.
[b] [i] Вы соль земли [/i] [/b] !
А в [i] соли [/i] люди не знают своей нужды, пока её станет не хватать!

Да и Идеи Учителя мы начинаем понимать, пока [b] [i] не загоним себя [/i] [/b] в категорию [b] больного [/b] ( [i] душевно и физически [/i] ), [b] бедного [/b] ( [i] [u] т.е. обделенного и обиженного Богом за свои проступки [/u] [/i] ), [b] нуждающегося [/b] ( [i] в здравом мышлении [/i] )!!!
Но, это [i] осознается хорошо, когда теряем [/i] , что имеем, и воздух мы [b] осознаем [/b] - [i] когда его недостает [/i] !

Разве не так?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Слава написал:
Хочется спросить, а где например волновой телевизионный сигнал и т. д. и тому подобное? Телевизор дает звук и изображение, а сигнал-то где? Нет его для людей с их диапазоном восприятия.
Люди крайне ограниченные существа, которые живут представлениями, что "я"- это собственное психофизическое тело, и что в природе есть только то, что видно глазами. Это "где?", выглядит очень смешно.
[quote] как относится к словам Учителя>
Учитель - это Дух Святой. Пока он победил смерть только в Порфирии Корнеевиче. А сколько ещё людей, в которых предстоит победить? Это же только начало.
(сообщение от пользователя: student)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.

Закон Жизни и смерти, на мой взгляд, очень прост, как и показывает Сам Бог.
Всё то, что теряет силы, идёт к увяданию живого, что и готовит его к уходу из жизни. В некоторых случаях, живое умерает навсегда, где зависимость «забирает» остатки последних сил.

Зависимость же есть временное явление, поэтому, как говорил Учитель: «Смерти, как таковой нет!»
Но, все, кто зависимы, а зависимы пока все, в этом временном потоке – смертны. Поэтому смерть и свойственна, в частности, только временным людям, как творению дуальной Природы. Ведь Она даёт всему живому, как жизнь, так и смерть.

А вот Человек, как Творение Бога - Безсмертен.

Поэтому, Независимость Даёт Ему Силы и Ставит на Эволюционный Путь Развития, где понятия о смерти уже не существует.

Отсюда получается: чтобы победить смерть, надо стать Человеком.

Поэтому, все, поднятые из земли, просто так Безсмертными не станут. Где Бог им скажет: «Идите и сотворите то, что Сотворил Я!».:)
(сообщение от пользователя: Валерий)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравия желаю Стас,
Учитель также говорил, что на Земле было безсмертие, оно ни куда не делась, только люди эту дорогу потеряли.
Стас скажите, Учитель зависимый человек в Природе? А кто лежит в земле, не далеко от дома Учителя? Еще раз ВАМ ПРИВОЖУ СЛОВА Учителя: "Я СМЕРТЬ ЕЩЕ НЕ ПОБЕДИЛ". Вы написали:
Опять не правда, не все люди будут воскрешены, почитайте тетради Учителя, хватит нести отсебятину. Также в тетрадях написано, те люди кто пойдет за Учителем получат безсмертие, а кто нет, будут продолжать жить обычной жизнью, также будут умирать и дальше. Вы также приводите слова Учителя но это его слова, но эти ваши слова> Здравствуйте! Миша не стоит думать о смерти! Её не существует забудь про неё. [/quote]
Отвечайте за свои слова.
Вопрос к Студенту, а что Порфирий Корнеевич сейчас ходит по Земле, Порфирий Корнеевич получил безсмертие? Стас вы покажите свой волной телевизор, а вы познали свою сущность, которая находится в вашем теле? Вы напишите, что познали, но для меня это будет не правда.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
Слава задал вопрос:
[quote] а что Порфирий Корнеевич сейчас ходит по Земле, Порфирий Корнеевич получил безсмертие? [/quote]
Порфирий Корнеевич, в земной жизни, через практику закалку-тренировку пробудил в себе "новое, живое, небывалое тело, способное жить и продолжать свои годы по-иному".
В земле недалеко от дома, лежит не "кто", а "что" - его последняя земная "оболочка", та самая тюрьма и больница, о которой он столько писал, и в которой находился свои последние 85 лет жизни. Она сыграла свою роль инструмента для изготовления нового вневременного тела и надобность в ней отпала. Новое рожденное тело не нуждается в земном адресе "Порфирий Корневич", как и в каком-либо другом подобном. Оно стало независимым в природе. Ему не требуется земная одежда, пища и жилой дом. Ему не нужна прибыль ни в каком виде. Но "когда он свои слова направит, он себя покажет".

P.S. Попробуйте разделить в своём понятии Порфирия Корнеевича и ТОГО кто в нём. Первое, это образно говоря одежда (она же была тюрьма и больница), а второе - сама сущность. Сущность родилась, окрепла и перестала нуждаться в земных условиях.

Это моё частное видение и мнение. Я его просто представляю среди прочих. Если для вас такая "картина" неприемлема, держитесь своего понятия. Ведь в конечном счете, [b] [u] главное это [/u] [/b] не "теоретические построения", а [b] [u] искреннее и честное перед самим собой и Учителем устремление к жизни, как её понимаешь на данный момент [/u] . [/b] Как говорит Учитель: "живой факт - он один нужен в жизни".
(сообщение от пользователя: student)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Женя!
Последнее время просто восхищаюсь твоими высказываниями.
Например, от student » 09 июл 2016, 18:41

Спасибо за мудрые и простые сердечные высказывания!!!

Нечто подобное хотел сказать "Slav_-е" - но пока " [i] [b] руки не доходят [/b] [/i] ".
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравия желаю Студент,
Покажите
[quote] "новое, живое, небывалое тело, способное жить и продолжать свои годы по-иному" [/quote]
А где это тело Порфирия Корнеевича?
[quote] Сущность родилась, окрепла и перестала нуждаться в земных условиях. [/quote]
Тогда зачем этой сущности приходить на Землю в новом физическом теле?
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



"Стас"] [quote="Слава"] А где это тело Порфирия Корнеевича? [/quote] Здравствуйте! Здравствуй, Слава! Сейчас тело Учителя невидимое для нас зависимых людей от Природы! Когда мы добьёмся бессмертия, то увидим Учителя в Его образе,который мы видели при жизни Его!))) Этот образ Учителя описывается в Откровении Иоанна Богослова писал(a):

Стасик.. Выздоравливай поскорее. И дай Учителю от тебя отдохнуть. Так много нового нового о себе узнать, даже для бога слишком...
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте друзья

[quote="Слава"]
[quote] Сущность родилась, окрепла и перестала нуждаться в земных условиях. [/quote]
Тогда зачем этой сущности приходить на Землю в новом физическом теле? [/quote]

Слава спасибо огромное за такой вопрос, ведь ответив на него каждый из нас сможет осознать и вспомнить
суть идеи нашего воплощения Человеком. А значит поймет предназначение и наш промысел.

Не поняли зачем жить в одном теле, а мечтаем о ином. Значит саму жизнь не поняли и не ценим, полагаясь на иллюзию.
Нужду жить во плоти надо то заиметь, без нуждающегося и воздастся!
А для этого обрести понятия о жизни самое важное для всех людей и каждого.

Желаю всем научится понимать, познать каким методом образуются сами понятия о жизни!
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравия желаю Стас,
Может хватит Учителя Паршека пихать в Библию его там нет, голова забита Библией, что не хватает места для Бога Земли. Когда вы оставите старый поток, старую библейскую сказку для рабов Амона! Хоть изучите откуда берет начало Библия! Первый вопрос - скажите пожалуйста что Святой Дух это личность? Второй вопрос - Бог Земли и Святой Дух это одно и тоже? Хочешь всем угодить, как говорят и вашим и нашим, поэтому и заигрываешь с Павловым, боишься что Павлов тебя осудит. Вот такие фарисеи и не могут признать Бога Земли им подавай сына. И ничего вы не увидите в 2017 году, это произойдет в другом году.

Здравия желаю student,
Еще раз задаю вопрос, где безсмертное тело Порфирия Корнеевича?
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



В Природе.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.

Вопрос смерти и Жизни Учителя, на мой взгляд, однозначен.:)

Всё то, что было сотворено умераемой частью Природы так и останется в этой Её части, где Её творение может существовать до нескольких 1000 лет. Но, конечно!

А всё То, что Учитель Сотворил С помощью своих Неумерающих Друзей, т.е. Неумераемой части Природы, став Человеком, будет Вечно находиться в Их окружении.
(сообщение от пользователя: Валерий)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте друзья

[quote="Стас"] Люди не будут друг на друга нападать, чтобы лишить своего места, его не будут считать местом своим. Люди не будут друг другу мешать в жизни, а будут искать и помогать. Бог Отец и Бог Сын своё оставят, и придёт на смену Дух Святой. Это всё упразднится. Не будет такого своего места. Люди чужое изживут сознательно. Всё будет общее наше. А раз мы не будем присваивать, то мы перестанем воевать, мы не будем нападать, а будем жить мирно. Вот где проявится кругозоркая естественная любовь. Не будет между людьми никакой злой ненависти. [/quote]

Спасибо за приведенное понятие об избавлении от присвоения и всеобщем нашем достоянии при Роде. Это же то, что мы начинаем осознавать и обретать понятия о новой небывалой жизни одной семьей, где не будет места восприятию других чужими.

Надо читать труды Учителя и понимать методы преобразования людей в человека, опознать каждому болезнь индивидуальностью и присвоения своему имени общих условий. Что повлекло к нарушению равенства и нашего единства.

Стас подскажи где прочесть в рукописи эти изречения Учителя? Согласуются эти понятия с тем, что пишем на форуме о МЫ, избавлении от собственичества и кругозоркости вместо личных предрассудков.
(сообщение от пользователя: Slava)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
Здравствуйте Стас и Slava.
[quote] Стас подскажи где прочесть в рукописи эти изречения Учителя? [/quote]

Мальчики, [u] конкретной тетради с таким текстом [/u] не существует.
Человек, составивший этот текст использовал [u] мысли изложенные Учителем в разных своих рукописях [/u] .
Нельзя сказать, что мысли не Учителя, но составлены для выражения своего понятия.

Сегодня утром я решила испечь пирог с фруктами. Приготовила тесто, выложила часть его в форму, сверху фрукты положила, а так, как они кислые, решила щедро посыпать сахаром - одна ложка, другая, третья, четвёртая - и тут я чувствую, что сахар ложиться не ТАК.
Что такое?
Подымаю миску и вижу, что ёмкости "Соль" и "Сахар" поменяли местами, я этого не заметила. С виду не отличить, только и вкус сами понимаете, точно уж небывалый, но не съедобный.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Соль, сахар... А сознание и мысли в это время где были?
Спасибо за искренность Тоня! Спасибо и выражение своих мыслей Стас и Slava-ой.
Во всем наборе ваших чувств вижу Учителя нашего общего.
Мы как пчелы - роимся и выполняем каждый свою роль. Временами Учитель выводит через нас то одни мысли, то другие, порой кажется, противоречивые как и его рукописи, но моя Вера в неслучайность происходящего - заставляет меня искать во всем только уроки жизни!
Через вас друзья мои, через терпение в этом Деле, - Я учусь жить в Духе Иванова П.К. - Учителя реальной жизни сегодня и сейчас!

Прочитав внимательно ваши сообщения сделал сборник, который назвал:
[b] [i] УСТАМИ МЛАДЕНЦА ГЛАГОЛЕТ ИСТИНА [/i] [/b]

см.прикрепленный файл
Вложения:
УСТАМИ МЛАДЕНЦА ГЛАГОЛИТ ИСТИНА.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здрасвтвуй Гумар.

Вот сейчас сознание, словами Учителя мне говорит: " А ты, как не больной молчи", а я, как старуха Шапокляк на твой вопрос:
[quote] Соль, сахар... А сознание и мысли в это время где были? [/quote] - отвечу вопросом к тебе:
"А ты когда нибудь пробовал на зорьке - съездить к реке на встречу Солнца, по возвращению приготовить семье обед на день, убрать после приготовления и к 8-15, пешком больше 3 км на работу успеть?

Если я каждый раз буду думать, где ложка, где вилка, где сахар, где соль - то с кухни не вылезу.
Благодаря привычке, доведённой до автоматизма на собственной кухне я имею возможность утром, на зорьке два часа для сознательного погружения в природу.

Вот пример видно был неудачный.
(сообщение от пользователя: antonina)



"antonina"] Здрасвтвуй Гумар.

Вот сейчас сознание, словами Учителя мне говорит
писал(a):
Соль, сахар... А сознание и мысли в это время где были?

Отчегож. Удачный. Просто в состояние женщины не всякий мужчина может войти и понять что завтрак на столе это чей то труд ))
И отнятое время от отдыха женщины. Сразу вспоминается знаменитый мультик Где главный герой завывает над супругой чистящей кастрюлю..

- Любимая!! Я подарю тебе эту звезду... )))))))
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуй Стас.



Вот видишь:" ...сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух?"

Ты сам пробовал читать рукописи Учителя?

Совсем малюсеньким деткам, мама иногда пережёвывает продукт и даёт малышу в уверенности - не подавится.
Ты сам для себя определи, что тебе подходит - то, что кто-то уже прожевал или самостоятельно готов "грызть гранит науки" и не подавиться при этом.
(сообщение от пользователя: antonina)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
Ребята, если это возможно коротко и на русском языке обьясните мне действие закона природы : Перехода количества в качество.
Благодарю.

[quote] прочитал я историю Паршека и примерно ещё 25 тетрадей Учителя! Осталось ещё 75 тетрадей прочесть в готовом печатном виде! [/quote]
Я вражена, Стас!
Слов не нахожу! Добавить нечего.
(сообщение от пользователя: antonina)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравия желаю student,
Извините меня, ваш ответ и это все на что хватило вашего ума. Я не говорю что во всем разобрался и понял Идею Учителя. Поэтому изучаю тетради Учителя и спрашиваю у других последователях, что они думают по моему вопросу, потом уже появляется моё мнение. Но надо хоть немного включать мозги. Ни когда раньше на Землю не приходил Порфирий Корнеевич и потом ни когда не придет на Землю. Если срубить дерево, оно уже никогда не сможет расти, так же и человек. Кости которые лежат в земле, если их достать из земли, кости не смогут ходить по земле им нужно мясо, даже сама Природа не сможет на эти кости одеть мясо. Порфирий Корнеевич лежит в земле и он не как не может быть безсмертным.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



"antonina"] Здравствуйте.
Ребята, если это возможно коротко и на русском языке обьясните мне действие закона природы
писал(a):
прочитал я историю Паршека и примерно ещё 25 тетрадей Учителя! Осталось ещё 75 тетрадей прочесть в готовом печатном виде! [/quote]
Я вражена, Стас!
Слов не нахожу! Добавить нечего. [/quote]

Я себя прям ущербным ощущаю в вашем начитанном коллективе))
(сообщение от пользователя: mihail)



"antonina"] Здравствуйте.
Ребята, если это возможно коротко и на русском языке обьясните мне действие закона природы
писал(a):
прочитал я историю Паршека и примерно ещё 25 тетрадей Учителя! Осталось ещё 75 тетрадей прочесть в готовом печатном виде! [/quote]
Я вражена, Стас!
Слов не нахожу! Добавить нечего. [/quote]

Это тоня - когда 10 человек голодают а тот кто их обстирывает и кормит сознание приобретает))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Слава написал:
[quote] спрашиваю у других последователях, что они думают по моему вопросу, потом уже появляется моё мнение. Но надо хоть немного включать мозги [/quote]
На чужом осле в рай не въедешь. Своего кормить надо. Если сердце в тумане, то "включение мозгов" окончательно всё запутает. Что и наблюдается.
[b] В твоей ситуации путь только один [/b] - [b] [u] запретить себе рассуждать [/u] [/b] , отбросить всё непонятное [b] [u] и делать в послушании [/u] то, что ясно [/b] . При обнаружении неясного вопроса в голове, спрашивать себя: а что мне даст его решение для фактической жизни? И если ничего (а в абсолютном большинстве случаев это именно так!), то немедленно выкинуть, не пытаясь решить. Поступая так, сохранишь себя.

Счастья и здоровья тебе хорошего.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте друзья! Со временем поняла, что именно пустой желудок является самым надёжным защитником иммунитета. А также , что клетки тела становятся более смелыми, мудрыми, сильными, способными противостоять патогенному влиянию в том случае, если они счастливы.Клетки тела точно также являются осознающими себя единицами. Чтобы изменить свою жизнь к лучшему, нужно знать правду об устройстве своей микровселенной, по-настоящему подружиться со своими клеточками, научиться с ними общаться, любить, считать своё тело не каким-то ненужным бременем и временным пристанищем.
На самом деле без тела нет жизни, потому что любое сознание способно осознавать себя только при помощи видимости тела. Осознавание всегда сопровождается творением себя как видимого объекта. Разум оживляет тело только тогда, когда внимательно наблюдает за движениями, ощущениями, дыханием.
Жизнь – это осознавание себя, своего тела и своей реальности.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуй Анна.
С последней строчкой твоего сообщения:
[quote] Жизнь – это осознавание себя, своего тела и своей реальности. [/quote]
абсолютно согласен. Великолепные слова.
Вот только, набраться бы сил и переадресовать их новому, рождающемуся телу.
Именно его предстоит "найти" в себе, осознать, признать истинно своим и взрастить.

P.S. Этот вопрос можно было бы оставить до времени. Но Учитель говорит, что его помощь может быть большей, если человек сознательно идёт к цели, понимает что делает.
"Надо сознательно выходить в Природу". (читай в новое тело!, в бога!)
(сообщение от пользователя: student)



ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

[b] [i] [color=#FF0000] СОЛЬ, САХАР… А СОЗНАНИЕ И МЫСЛИ В ЭТО ВРЕМЯ ГДЕ БЫЛИ? [/color] [/i] [/b]
« [i] Упустишь огонь – не потушишь [/i] »

« [i] Казнить нельзя помиловать [/i] »
Где поставить запятую? Ах, если бы люди знали… крутимся как белка в колесе жизни…, а вчера погиб муж моей сестры двоюродной. Уснул за рулем. Сестре сделали операцию на внутренние органы, а племянник 16 лет через пару дней в реанимации пришел в сознание, но предстоит долгое лечение. Много чего покалечено.
[b] [i] А со-знание водителя где в это время было…? [/i] [/b]

Разве подобное не касается конкретного «пирога»? [b] [u] С чего все началось [/u] [/b] ?
[i] см.прикрепленные файлы [/i] .
[u] Для чтения в спокойной неспешной обстановке [/u] .
Что было во время Л.Н.Толстого и что имеем сейчас.
Разве не мы источник радости жизни и её умираемой стороны - неприятностей наших?
Вложения:
УПУСТИШЬ ОГОНЬ НЕ ПОТУШИШЬ. Мнение Гумара в июле 2016 г.doc
Упустишь огонь, не потушишь..doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Я каюсь перед Стасиком, Стасом! Глядел - но не видел, читал - но не узрел.
Друзья мои, посмотрите только ЧТО выдает чистое природное создание, на котором Учитель пишет нам свои обращения:
Непрочитанное сообщение Стас » 04 июл 2016, 19> [b] [i] Я вот жалею о своём трагичном выходе в Природу ещё в 2014 году когда я в спешке пытался чего то добиться,чтобы это послужило победой и вследствие начался путь к бессмертию...сожалею о том что имея такой опыт закалки это давало мне превосходство и гордость...я сильно переживал и хотел понять как поступить дальше ведь ничего не получается....такая ситуация как у Саши и многих других последователей....надо [u] стать Деткой для начала [/u] ,а я и многие другие начинают с Бога!
Когда ты [u] независимо в Природе находишься то ты уже как Бог [/u] ! Но это не религиозное понятие у Учителя ,а [u] независимость от еды ,воды,дома и одежды [/u] !
А Учитель говорил «Не берите с меня пример не разобравшись в моём Деле, не копируйте меня слепо! [u] Я шёл от Бога к «Детке», а вы все пойдёте от «Детки» к Богу!.. [/u] » [/i] [/b] !!! [/quote]
- Возможно, он допускает ошибки в дословном переводе. Но, для меня, всё время думающего о Деле Учителя для пользы " [i] советского народа... [/i] " - точнее не выразишь сегодняшнее наше положение.
И надо бы понять, что мы, последователи, как [i] [b] новаторы новой небывалой жизни [/b] [/i] - за все в ответе. И за войну на Украине и за ухудшение отношений с Америкой и за санкции... Мы не можем найти мира в душе своей в отношении друг друга и окружающих людей, а ВСЕ КРИТИКУЕМ и ВОЗВЫШАЕМСЯ над очередным посланником Учителя, который сегодня указывает нам, - ЧТО ДЕЛАТЬ!

Это мое мнение. Моё дело сказать, а ваше попытаться разобраться - ДЛЯ ЧЕГО и ЧТО ТАКОЕ говорит Стас - [i] [color=#FF0000] Красный [/color] [/i] !
(сообщение от пользователя: gumar)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
Говорить как-то больше ни о чём не хочется. Вот нашёл статью. Лучше вряд ли скажешь. Это про то, что нам советовал Учитель по отношению к людям: не принимай недобрых мнений... верь людям... помогай людям... и так далее. Обо всём об этом. Коротко, сжато, доходчиво. О том, что надо жить научиться.

(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Анна, как хорошо ты написала. Оно так и есть. Всё правда!
Хочется, чтобы мы всё узнали и получили, да побыстрее. А Москва сразу не строилась. О том, что клетки нашего тела имеют свой разум, разговоры были ещё с конца восьмидесятых. Потом, в начале девяностых вышла великолепная книга Сантпрема "Разум клетки". К нам пришло, так сказать, авторитетное наглядное пособие. Дана была даже практика, как услышать и почувствовать не только свои органы, но и клетки своего тела. Читали, обсуждали. И опять, как всегда, ушли в спячку своих буден.
В России всё же нашёлся один человек, взялся за практику предложенную Сантпремом. Через 7 лет стал писать книги о достигнутых результатах. Его книги стали бестселлером не только в России, а даже среди последователей нашего Учителя. Восторгались автором этих книг. Читали, обсуждали, и опять ушли в спячку своих драгоценных буден.
Прошло ещё почти 10 лет. И вот, я читаю откровения Анны.
Написала она свои откровения 13 июля, в полдень. Сегодня полдень 15 июля. Какой след от её сообщения?! - А никакого. Люди торопятся скорее написать своё. Ещё день-два, и на этой странице появятся ещё сообщения о чьей-то "расписной торбе", а о словах Анны, если коснутся, то вскользь. Короче, заболтают, опять эту тему похерят.
Были случаи, когда Учитель дарил человеку какую-то вещь. А люди, один эту вещь подарит кому-то, другой её пропьёт, третий продаст. А Учитель спрашивал: где у тебя то, что я тебе дал? - Ответы были, сами понимаете какие. Тогда Учитель с укоризной отвечал: "Как же я могу дать тебе драгоценный дар новой небывалой жизни, если ты не смог сохранить такую малость, то, что мною было тебе подарено".
Судьбы некоторых из таких людей многим известны. О судьбах других, кто по каким-то причинам "избавился" ОТ МАТЕРИАЛЬНОГО подарка Учителя, знают лишь единицы. Но суть не в этом. Она в ответных словах Учителя.
И вот читаю здесь уже не первый раз, и эта мысль бала не раз здесь написана чуть ли не всеми форумчанами. А смысл её в том, что ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО, тело подаренное нам ПРИРОДОЙ, нам вовсе и не нужно. Нам нужно не оно, а какое-то новое тело. Какое оно, это новое тело, никто не знает, но все его хотят. Оно важнее того, что УЖЕ нам ПОДАРЕНО Природой, его мы однажды не смогли сохранить в здравии, тогда Учитель дал нам Закалку - спас нам этот драгоценный дар. И опять, дар этот нас совсем не интересует, он нам как бы и не нужен. Мы легко его обменяем в любой момент на что-то эфемерное, иллюзорное, не существующее, как те мнимые ценности, за которые были отданы, пропиты, проданы дары Учителя.
С тех пор, как среди последователей начались беседы и суждения о разуме каждой нашей клеточки, и до откровения Анны, прошло 30 лет.
30 лет!
Почитаешь форум, так видишь, как все скорее спешат к новой жизни, скорее хотят получить новое тело.
Да кто ж нам его даст, если мы не то, что не ценим, нас вообще не интересует Божественный ДАР ПРИРОДЫ - НАШЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО.
30 лет!!!
30 лет Учитель ждал, чтобы хоть кто-нибудь на себе познал то, о чём написала Анна.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Да! Учитель боролся за каждую клеточку своего тела, за каждый волосок. И это понятно. Ведь это были Его Силы, направленные на дальнейшее Развитие Его в Эволюционном Процессе.

Но, наше тело – смертно.:)
А всё, что смертно, лишено Разума.:)
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте всем.
На то и дано нам тело дабы путем познания жизни оно стало безсмертным.
Тело это мой враг ибо оно зависимо и дОлжно из врага сделать друга дабы научиться жить независимо....
Тело мой друг ибо нет его ближе для меня и только в союзе с ним возможно добиться каких то результатов в том что предложил нам Учитель...
Тело инструмент с помощью которого возможно сотворить себя....
Тело величайший дар природы матушки для познания законов её
Обладатель ТЕЛА имеет безценный дар наделенный всеми качествами для Жизни о котором говорит Учитель, а по сему должно беречь его как зеницу ока, как говорил Учитель...
Как жить решает каждый сам, а посему было сказано: вы живите как хотите, а я буду жить как знаю...
Пример этой жизни у каждого из нас перед "носом"....
НА ВСЕ ТЕБЕ ВОЛЯ, А ВОЗДАСТСЯ КАЖДОМУ ЧТО ЗАСЛУЖИЛ.
и это будет честно и справедливо.
всем сил и разумения ....
Вадим
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте.
Это тело, сколько ни береги "как зеницу ока", всё равно проморгаешь.
Да, оно нам крайне необходимо, без него никакого пути не может быть. Относиться к нему надо по-хозяйски, сохранять. И всё же, его роль в новой, предложенной Учителем жизни вспомогательная, служебная.
А беречь как "зеницу ока" надо [b] [u] то тело [/u] [/b] - новое, зарождающееся. Оно и будет именно нашим (а не временным, взятым "на прокат" чужим!) телом.

P.S. Свою, столь серьёзную точку зрения на временное тело, хочу смягчить одной пословицей и одним крылатым выражением.
Пословица: "Сколько волка не корми, а он всё в лес смотрит".
Крылатое выражение из кинофильма: "А ты не путай свою шерсть с государственной".
(сообщение от пользователя: student)



[quote="student"] И всё же, его роль в новой, предложенной Учителем жизни вспомогательная, служебная. [/quote]
Это сегодня, безсмертие тела дело не сегодняшнего дня, до него еще огого сколько...
"... когда все люди на земле признают мою идею, тогда на арену встанет безсмертие ( не дословно), а по сему сегодня тело имеет свой срок. Полагаю безсмертие именно в этом теле. Вот так я сегодня понимаю.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте.
Вадиму.
Я уважаю твою точку зрения и твою правду.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте дорогие друзья!
Макушка лета! Проснулся. По сути "спал", – был без сознания окружающей действительности.
А сейчас включилось со-знание. Я спал, – можно сказать не жил, в то время, как все мои органы, все мои КЛЕТКИ трудились по степени СВОЕЙ нужности…
" [i] [b] НУЖНОСТИ [/b] [/i] "… – [u] Кому [/u] ?

По-моему, – Каждая клетка [b] [i] ночью [/i] [/b] жила своей жизнью и ждала пробуждения моего СО-ЗНАНИЯ.
В это время все клетки « [i] бдили [/i] » и ждали новых команд, которые приходят к ним от ЦНС и ВНС организма человека. (ВНС - автоматический режим жизни клеток).
Т.е. – [b] [u] все клетки [/u] [/b] одновременно служат двум своим предназначениям. Выполняют поручения двух живых, невидимых ими сигнализаторов. Клетки служат развитию своего личного предназначения и действиям всего организма в этом момент.
Но, мы знаем, что капля в море, море в капле. ЧАСТЬ ЦЕЛОГО – несет и свойства и потребности ЕГО.
Если же это перевести на язык жизни людей на нашей планете, то возникает невольное сравнение и неизбежный вывод.

Люди на планете Земля, подчинены и обладают свойствами единого закона вселенной – всё состоит из элементарных частиц атомов и клеток.
Живым существам ближе и знаком ЗАКОН КЛЕТКИ.
И закон действия электрических сигналов внутри клетки, так же распространяется и на взаимодействие во всем нашем теле, окружающей нас среде, планете Земля и бескрайнем космосе!

[i] [b] Место человека [/b] [/i] на планете Земля – [i] [u] заранее предопределено [/u] [/i] !
Либо он, [i] подчиняясь своим амебным желаниям [/i] становится [u] животным созданием [/u] , либо он умело пользуется способностями [i] ЧЕЛО [/i] - [u] века [/u] влиять на Разум планеты и [i] [u] делает все на благо себе и окружающим [/u] [/i] .
Ведь не зря же существует закон взаимодействия клеток – [b] [i] клетка служит [/i] [/b] для для гармонии клеток вокруг себя и выпрашивает нужные сигналы ЧТО ДЕЛАТЬ, чтобы получить от всего организма необходимую ПОМОЩЬ.

Например, вы упали, ударили коленку. Что Вы делаете машинально, совсем не задумываясь об этом? - Вы трёте коленку своими пальцами, ладонью.
- Да не Вы - [u] это делаете [/u] ! Это делают ушибленные клетки. Они посылают просьбу (сигналы помощи в высшую свою инстанцию - ЦНС), а ЦНС, посылает сигнал руке, рука - ладони, клетки ладони включают свою незримую энергию и ушибленному месту становится легче. Вы забываете через некоторое время про боль.
Неужели вы думаете, что немая просьба действительно нуждающейся клетки (человека) может быть не услышана ЦНС ЕГО, - Богом?
Богом, - в старом представлении. Учителем жизни, в новой небывалом мышлении.

Таковы мои наученные знания по медицине, физиологии, психологии. И я отлично понимаю – я должен ввести гармонию и мир вначале в себе, а затем вокруг себя. И если я чувствую эту гармонию в себе и мне удается создавать подобное в своем окружении, то и мои желания невольно становятся нужными не только мне, но и всему миру. И я невольно восклицаю> Эти СЛОВА были сказаны еще при жизни Его, но прозвучали как [b] [i] напутствия Бога в моменты нерешительности [/i] [/b] .

« [b] [i] Охота – пуще неволи [/i] [/b] » и сам я, не осознавая до конца, служу этим " [i] [u] сформированным желаниям [/u] [/i] " и этому делу. А они переменчивы и порой непонятны не только окружающим, но и мне самому. И порой заводят в трудности, что невольно хочется заорать, - [b] [i] Да за что же мне такая участь [/i] [/b] !
Но, Учитель говорит мне, - разве этому я Учу тебя, - слабак. И я вспоминаю.
Ах, да! - " [b] [i] ДЛЯ ЧЕГО [/i] [/b] "!!! И начинаю искать выход из создавшегося положения.
А когда нахожу прекрасный выход и пожинаю плоды такого терпения, - начинаю благодарить Его и восклицать> [i] Всё что ни делается - делается к лучшему [/i] [/b] "!
Не перестаю и удивляться постоянно, - Сам бы, своим умом до таких поступков, - ни за что бы не додумался.
[i] [b] Пути Господни - неисповедимы [/b] [/i] !

Такова моя практика «с-частью Я» жизни и радость выполнения советов Учителя - П.К.Иванова!
Нужно ли практические дела, подтверждающие сказанное? Вся последняя жизнь с Идеей Учителя пронизана такими мыслями и делами. Выделить что-то наиболее важное для меня, может показаться пустяком и случайностью для другого.
Кому нужны такие мои примеры? Я приведу их для очень нуждающихся в прикрепленном файле.
Но, Верующим в Учителя - мои примеры не нужны. У них самих такая жизнь.
Не верующим... - Учеба жизни в 117 страниц про чувствование Учителя жизни - показала не нужность моих исповедей.
Каждый подумал в меру своей спячки и пробудившегося сознания.
==================

В нашей большой деревне в детстве моем – никто вообще не разговаривал по-русски. И это в центре России, в ТатАССР.
С тех пор, пытаюсь понять и разобраться в этом « [i] [b] могучем и сильном [/b] [/i] » языке, в сочетании слов и предложений его.

Мной была открыта тема: «ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. А умирать то мы все умеем».
И почему получилось так, что я выделил (не осознанно) первую фразу, а вторую написал обычным шрифтом?
Потому что в тот момент, я не включал свой УМ, свои знания. Наверное, вы все понимаете, что ничего случайного с нами не происходит. Эта аксиома для меня. Она вынуждает меня принимать реальную жизнь такой, какая она преподносится Гумару, для его учебе жизни.
Вполне понятно, что эта учеба предусматривает выполнение совета моего Учителя жизни и его слов: «Жить надо научиться… - себе на благо и чтобы было тебе хорошо». – Эти слова были первыми мыслями, ради выполнения которых я вылил на себя первое ведро в своей жизни!

В последнее время на форуме, наконец-то, вышли на закон клетки, который волновал меня со времени прочтения книг Сатпрема с конца 80-х годов прошлого столетия.
Спасибо Анна за живые мысли о реальной жизни человека в новом небывалом мышлении!

Но, выйдя на закон клетки, почему-то сразу переключились на обсуждение второй части темы нашего раздела форума.
Я же, настойчиво прошу вас говорить не о том теле в будущем, а о том, что мы несем по жизни сегодня и сейчас.
Я прошу и умоляю, - давайте говорить о РЕАЛЬНЫХ МЫСЛЯХ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ и передавать СВОЙ опыт ДЕЛАНИЯ – учебы жизни. Иначе мы никогда не вылезем из области представлений мира ученика начальных классов.
Вложения:
Деньги на свадьбу Гульнаре.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья! Вчера ,сегодня на терпении , каждый день в программе озеро. Вчера утром было 10 градусов тепла, моросил дождь, а вода в озере как парное молоко. Малой внук игрался на песочке , постоянно бегал греть ножки в озере. А сегодня солнце , уже 17 градусов. Сбегали в лес , потом на озеро на весь день. Утром облилась ледяной дождевой водой. Природа милует , всегда даёт дождевую воду для купания , в ней звёздная пыль растворена. А воздух , влажный прохладный , да утренний туман как раз то что надо .
Слово Учителя:" Вдох выдох снежное пробуждение мгновенное выздоровление нервной центральной части мозга..
Я жизнь предложил людям а они не захотели убили мою идею..."

Чивилкин Бугор (Это место всего человечества аудитория...)
1975 г . 20 октября
87. Иванов вас просит умоляет как человека Вы помогите тому человеку кто вас просит А вы безсильные ему помочь У нас нет на это средства и нет человека Я вас прошу убедительно чтобы вы это вот всё прочитали и согласились своим именем поддержать это Чивилкин бугор он есть природа Мне как человеку не верите Проследите вы практически что мы сделали по этой части Я был этому инициатор Мать нашёл в Москве она живёт Красный маяк дом 11 кор.1 кв. 246 Голикова Рая Она обратилась ко мне чтобы я дал согласие убить ея дитя то есть сделать аборт Я такого согласия не дал а предложил ей родить этого человека на бугре в условиях природы Там где условие не пахалось от Адамовых годов Это дело подготовлялось многими людьми А когда пришёл этому подготовленному делу конец воды промыли след мы взяли такси и ринулись в бой этого дела Мы ехали пока от Свердловска до села Ореховки До этого места мы скоро доехали расположились на бугре рождать

     88. Люди этого села узнали применили этому рождению блюстителя он нам своим законом помешал Лутугинская районная милиция Ворошиловградской области Меня за это посадили и оштрафовали на 30 рублей я их уплатил Но у самого это предложение осталось Я его надумал практически проработал Говорю я всем за это дело что есть возможность в природе это сделать Без потребности надо нам родить человека..."
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте

[quote="Слава"] Я не говорю что во всем разобрался и понял Идею Учителя. Поэтому изучаю тетради Учителя и спрашиваю у других последователях, что они думают по моему вопросу, потом уже появляется моё мнение. Но надо хоть немного включать мозги. [/quote]

Это называется согласование каждым понятия о жизни для адекватного понимания совместной жизни. И без умственного труда здесь действительно не обойтись. Что бы не пребывать в собственном заблуждении очень важно услышать мнение друзей.
Следует учесть, что друзей пенками не побудить к мозговой активности.

[quote="Слава"] Ни когда раньше на Землю не приходил Порфирий Корнеевич и потом ни когда не придет на Землю. Если срубить дерево, оно уже никогда не сможет расти, так же и человек. Кости которые лежат в земле, если их достать из земли, кости не смогут ходить по земле им нужно мясо, даже сама Природа не сможет на эти кости одеть мясо. Порфирий Корнеевич лежит в земле и он не как не может быть безсмертным. [/quote]

Здесь может быть разная точка зрения. Зависит от того за кого мы принимаем Паршека. Если для нас Паршек это только тело проявления сути, то так и есть останки в могиле. А суть никуда не пропала, дух живет в образе представления каждого из нас, если только МЫ не предали забвению Учителя. Он живет через наше сердечное стремление видеть его всегда Живым, через нашу веру и так есть на самом деле.
Мы все люди выпросили у Природы такого Человека, о чем пишет нам Учитель в тетрадях.

Важно понять и принять Дух саморожденной людьми и проявленной Учителем Сути. Через это мы самородимся на бугре живым фактом, то есть единодушное рождение Паршека через понятия и принятие нашей Сути, как Человека и Природы.
Какое имя и воплощение вовсе здесь не имеет значения для того кто нам явился живым фактом во плоти и несет спасение через идею новой небывалой жизни.
Душой почуйте Дух Учителя как есть и ощутите его всегда живое присутствие. Он же в каждом из нас живет через саморождение Человеком.
Мы Детки от семени Духа Святого Отца и его же проявим в себе через единодушное стремление жить одной жизнью Рода Человека и Природы.

Прочел высказывания друзей о новом теле и разуме клеток и не случайно объединяю тело и составляющие его клетки разумными проявлениями. Прежде всего надо обозначить как определить наличия разума в действии любого явления. Тело состоит из клеток организма и если брать во внимание общее тело Природы, то этими клеточками будем все МЫ разнообразие отдельных проявлений жизни.
Гумар хорошо описал взаимосвязь клеток организма при сигнале помощи колену, похоже с оказанием помощи в нужде людям при выполнении Детки и советов с Огонька.
Сама Детка есть советы разумных поступков клеток организма Природы во взаимодействии ее тел.
Тема важная для разбирательствах и как подсказал Алексей может кануть в других раскрываемых понятиях о жизни.
К кучу сложенные понятия приводят к путанице, поэтому изначально советовал создавать отдельные ключевые темы.

[quote="Алексей"] нас вообще не интересует Божественный ДАР ПРИРОДЫ - НАШЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО. [/quote]

Так и есть, оно же смертно сегодня есть завтра нет. А то что смертно от нашего собственного невежества и отношения к жизни мы уже не берем во внимание. Новое ждем, теряя старое.
Так это же болезнь в голове, не ценить и не сохранять то что имеем и есть, ожидая иллюзорное новое тело.
Без собственного труда и приходиться ждать и надеяться на спасителя.
Так спаситель для своего тела это каждый из живущего им.
(сообщение от пользователя: Slava)



ЗДРАВСТВУЙТЕ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

[b] Чем определяется любая вещь [/b] ?
- Созерцанием и степенью [i] [u] нужности [/u] [/i] её! Для этого нужен [i] созерцатель [/i] вещи и его [i] [u] нужда [/u] [/i] в ней.

Чем [i] определяется [/i] [b] Человек [/b] ?
- Созерцанием его и нужностью его окружающим.
И степенью ИХ НУЖДЫ в [i] [b] Чело-веке [/b] [/i] .
Сам по себе этот [i] [b] Человек [/b] [/i] , будь он хоть трижды золотой – никому не нужен.

« [b] Жить надо! А умирать – не надо [/b] ».
Поэтому, хотим мы того или нет, [i] [b] мы живем реальной жизнью только тогда, когда мы нужны кому-то [/b] [/i] !!!
Если только для себя – « [i] Лучше не берись [/i] »!
Жить научиться для себя – не получится, хоть весь из кожи вылезь.
И все это отговорки Ума, придуманные нашей логикой, - [i] [u] служить кому-то или чему-то, ради какой бы не было Идеи [/u] [/i] !!!

Хватит обманывать себя в старом мышлении. Оно выгодно ...
( [i] [b] Смотри продолжение в прикрепленном файле [/b] [/i] )
Вложения:
НУЖДА и СТЕПЕНЬ НУЖНОСТИ ЕЁ 17.07.16.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Гумар.
Прочитал бегло (нет пока времени) твое сообщение и решил поучаствовать (надеясь, что и моё мнение будет кому-то полезно).
Пока такой вопрос:
Ты написал
- Созерцанием его и нужностью его окружающим.
И степенью ИХ НУЖДЫ в Чело-веке.
Сам по себе этот Человек, будь он хоть трижды золотой – никому не нужен.
[/quote]
Согласен, [u] [b] для этого мира основанного на эгоизме, именно так и есть. [/b] [/u]

Если же брать понятие Учителя о человеке, то сущность человека> [b] лицо [/b] [/u] проявления [u] [b] Бога [/b] [/u] в этом времени. Такой человек живёт для Бога. И по сути, такой человек не нужен этому миру. В таком человеке, этот мир не испытывает никакой нужды.

Получается, что определённый тобой человек, прямо противоположен человеку Учителя.
Отсюда все смятение в твоей душе.

Вывод таков: каждый встретившийся с Идеей Учителя, должен разобраться в себе и определить приоритеты: что есть для него истинная, базовая ценность, а что необходимые пока, но совершенно второстепенные. А определившись с этим, соответственно выстраивать свою жизнь. И когда твердо станешь на ту (а может на другую сторону!) многие вопросы просто исчезнут.

А теперь надо посмотреть, а что же такое жить "только для себя"? Смысловое наполнение понятия "только для себя" - следствие выбранного приоритета. Важнейший момент. Об этом, в следующий раз.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуй Женя!
Спасибо за живое участие в моих вопросах.
Очень интересная может получиться беседа, но нужно время для наиболее точного понимания моих чувств жизни.
А пока времени для этого нет.
(сообщение от пользователя: gumar)



18.07.2016 10:25
Здравствуй дорогой Женя! Вчера ты student » 17 июл 2016, 08:05 написал следующие строки:
[/i]
[b] [i] Смятение [/i] [/b] ? Х…ммм.
– Интересно, а [b] что [/b] это такое, [i] [u] применительно к душе Гумара [/u] [/i] ? Какое такое « [i] смятение [/i] », на взгляд Жени, представилось другу моему? Какое такое « [i] бревно [/i] » он увидел в " [i] глазу моем [/i] ", что показалось мне всего лишь « [i] соринкой [/i] »?
И мне, [i] [u] любителю критики в свою сторону [/u] [/i] , - т.е. любителю [u] взгляда на ситуацию [/u] с « [i] другой колокольни [/i] », - для расширения моей кругозоркости, - [b] как отнестись к этому самому [/b] « [i] [u] смятению в твоей душе [/u] [/i] »?

Чтобы ответить на этот вопрос, я решил обратиться к первым чувствам, которые возникли в этой самой душе, как только услышал про « [b] [i] смятение [/i] [/b] », которого я [u] [i] не [/i] [/u] [i] чувствовал сам [/i] , когда писал свою исповедь.
- А что чувствовал, - тогда?
- А что чувствует путник, после того, как вышел в путь и, пройдя какое-то время, остановился, а потом задумался, - а [b] [i] туда ли он идёт [/i] [/b] ?

Мой путник решил сделать привал, взглянул в свою суму и увидел все нажитое богатство своё, необходимое ему для дальнейшей жизни.
Затем он оглянулся по сторонам и увидел прекрасную природу вокруг себя! Путник стал вспоминать причины побудившие его выйти в дорогу. Вспомнил он, от чего отказался и к чему стремился. Увидел, что многое оказалось совсем не таким, как ему представлялось вначале, но, - к большому своему удивлению, - намного проще и лучше для его блага.

Тогда он решил покритиковать себя и выяснить свои отношения с Богом. И тут он обнаружил, что его былые представления Бога, не соответствуют действительному ощущению живого Бога, который ведёт его по жизни, с помощью Советов П.К.Иванова. Эти советы всегда проявлялись в путнике в трудные моменты переплетений жизни, когда ему предстояло сделать решительные шаги. И эти шаги часто оказывались совершенно непредсказуемы, до чего он никак не мог дойти своим Умом.
В такие моменты Он спрашивал себя, если его « [i] недалекий [/i] » Ум, считал своим благоразумием молчать, - тогда Чей Ум и Разум близок Душе его и говорил в нём?
– Разум Бога? Он не знал и не ведал, каким Бог бывает на самом деле. А вот СЛОВА и поступки Порфирия Корнеевича в живом Духе Учителя Иванова, - были наиболее близки, понятны и разумны для Души этого путника!!!

И тогда, оглянувшись назад, путник спросил себя, а каково « [b] [i] - лицо проявления Бога в этом времени. [/i] [/b] » ?
И снова путник не знал, что ответить на неожиданно возникший вопрос Учителя Жизни.
Перебирая свои чувства по отношению к этому вопросу, он услышал другой вопрос Духа Учителя, - [b] А зачем и [u] для чего [/u] тебе старое представление [/b] « [i] [u] Лика и образа Бога [/u] [/i] »? – Чтобы повесить этот ЛИК на стену и молится этому образу?
- [b] [i] Ну, для…того, чтобы... [/i] [/b] , - как-то в сомнении своём, замялся путник, а потом решительно молвил.
- Это, действительно [i] [u] не нужно мне [/u] [/i] .
– А что же тогда тебе нужно? – с огромной любовью в голосе произнес его Учитель.

– А нужно мне знать, ответил путник, - Не эгоист ли я, - не « [i] проспал [/i] » ли я реальную жизнь [b] [i] чело-века [/i] [/b] , который должен « [b] [i] жить для Бога [/i] [/b] », а [i] [u] не для себя только [/u] [/i] ?

А [b] [i] разве ты не живешь для меня, выполняя мои советы и пожелания [/i] [/b] ? – быстро ответил Дух того Учителя, которого путник никогда не смел ослушаться.
- [i] [b] Разве ты не понял, что ни один волос не упадет с головы чело-века, - не будь на то Воли и желания моего [/b] [/i] ?
Или ты засомневался в своей Вере? – спросил этот Дух.
– [b] [i] Разве ты не понял ещё, что и вопросы мои созревают в голове твоей и посылаются мной, для очищения твоего СО-ЗНАНИЯ от всего наслоения предкового мышления [/i] [/b] ? – [u] Ты же жаждал быть свободным [/u] !

Путнику стало неловко, немного стыдно за такие наивные вопросы.
И, как бы подытоживая свои сомнения и снимая с себя эту неловкость, произнёс, – « [b] [i] От овса – кони не рыщут. От добра, - добра не ищут [/i] [/b] »!
С легкой душой он поднял такую же легкую котомку, в которой лежали [i] [u] дневники анализов взаимоотношений с людьми [/u] [/i] , и пошел дальше, куда ведут [i] [u] глаза, уши, душа и чувства радости от благости жизни [/u] [/i] .
(сообщение от пользователя: gumar)



Оооо. Кто то важно ножку выставил и негодует...))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Излагаю мысли свои вслух.
Это мои размышления о поисках "Своего места в Природе".
Каковы мои поступки в ней.

[b] [u] ЛЮДСКОЕ, ЧЕЛОВЕЧНОЕ, БОЖЕСТВЕННОЕ [/u] [/b] .

Зима, гололедица. Идет человек по дороге. Оступился, упал.
[i] [u] Животное [/u] [/i] – обошло бы мимо.
[i] [u] Людское [/u] [/i] , обычное состояние, – протянул руку помощи.
[i] [u] Человеческое [/u] [/i] поведение, – помог встать, отвел в сторону, убедился, что с прохожим все нормально.
[i] [u] Божественное [/u] [/i] , – сделал все [i] человечное [/i] , а затем раскидал ногами сугроб на скользкое место, [u] чтобы другие люди не упали [/u] .

Я же хочу [b] обратить внимание на другое [/b] .

См. [i] [b] продолжение в прикрепленном файле [/b] [/i]
Вложения:
Людское - Человечное - Божественное..doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогой Стас!
При всем уважении твоих чувств и умных мыслей, идущих от Учителя жизни, я чувствую, что нужно мне предупредить тебя, о новой болезни, которая называется - жизнь в виртуальном мире.
И пишу я эту заметку в этом разделе форума, - как поучительную историю постепенного умирания человека в этой надуманном нами мире представлений и иллюзий.

В разделе Чувства одним предложением...
в 18:25 Стас » 24 июля 2016 года написал: [i] [quote] Одно я точно я понял нужно нам жить по Детке и верить Учителю и не делать ни из кого мессию! Потому что лишь Учитель для нас спаситель и мессия! И живя полностью по Детке мы уже спасены от смерти… Не стоит о ней думать и бояться! Самое главное, мы должны стать как дети и должны быть счастливы каждому дню! Мы должны радоваться живя по Детке и не думать о плохом! Всё делать с удовольствием обливаться и терпеть! Без раздражения! Вот это победа! [/quote] [/i]

И я подумал о том, что Стасу, - не нужно больше ничего читать и даже писать не нужно некоторое время на форуме. Нужно идти в реальную жизнь, окружающего мира и искать радость осуществления божественных мыслей, а не рассуждать о верности или неверности их.
А что нужно делать " [b] [i] сегодня и сейчас [/i] [/b] ", - ты [i] [u] всегда обнаружишь в откликах души своей на события реальной жизни вокруг тебя [/u] [/i] .

Найди радость в жизни без форума. Какое-то время (2-3 месяца) нужно побыть без общения с последователями на форуме.
Ты начитан и образован. Но мысли твои все больше о чем-то [i] [u] отвлеченном [/u] [/i] , не реальном, - о прошлом или будущем.

А где настоящие дела и радость жизни, связанная с реализацией твоих мыслей?
Ведь [b] [i] мысль, отделенная от дела – это есть начало психической болезни [/i] [/b] …
Тебе это надо?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

Не перестаю удивляться своим понятиям в следовании за Учителем, прочитанному в его тетрадях и прочитанному здесь на форуме.
Вот по твоему определение -"Бог":
По моему в журнале "Огонёк" [url] http> Учитель даёт чёткое определение Бога.

Как поступит Стас не мне решать и советовать.
Что же это за люди такие на форуме, что и читать их и писать им не желательно?
[quote] я подумал о том, что Стасу, - не нужно больше ничего читать и даже писать не нужно некоторое время на форуме. Нужно идти в реальную жизнь, окружающего мира и искать радость осуществления божественных мыслей, а не рассуждать о верности или неверности их. [/quote]
Может действительно стоит создать СЛОВАРЬ терминов Учителя. Получается, что у нас у каждого своё определение даже основных понятий таких, как бог, кругазоркость, здоровие... и от этой пестроты пониманий можно сойти с ума.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй Антонина.
Создать словарь это значит узаконить понятия в определённом состоянии. Иными словами создать закон.
Создать закон, значит чьё-то понятие взять за правильное, а другие отвергнуть.

Например в христианстве закон был создан в 325 году. Этот момент можно считать вершиной развития. До этого сосуществовали разные понятия и разные практики, и это был нормальный процесс развития.
С созданием закона всё развитие затормозилось, остановилось и начался регресс. А теперь вот остались "капли и дым".
Наступил тот самый, закономерный конец времени христианства (что некоторые называют концом света!), о котором говорил Иисус.

А у нас, по крайней мере на сегодняшний день, есть один законодатель - наш Учитель - его поступки, дела, тетради и его живая помощь в Природе. Всякий другой источник - только помеха.
Так что, тем что лично тебе пришло, тем и живи - не промахнёшься и ни чего не потеряешь.

P.S. А "с ума сходить" когда-нибудь всё равно придётся, только не в традиционно людском понятии и не в эту сторону.
Разве не пить, не есть, принимать "холод жизни" - это уже по немножечку не "сходить с ума"?
Так что начало положено, главное держать верное направление и не сбиться с пути.
(сообщение от пользователя: student)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуй Евгений.

[quote] на сегодняшний день, есть один законодатель - наш Учитель - его поступки, дела и тетради и его живая помощь в Природе. Всякий другой источник - только помеха. [/quote]
Согласна я с этим.
Только вот свидетелей его поступков всё меньше и меньше, тетради читают не так и много людей, да и читающие, разобрали целостные тетради на цитаты под своё понимание.
Читаем самовольничаем и не читаем самовольничаем.
Возник вопрос у меня:
"Что делать?" и ответ сама для себя нашла:"Ничего не делать."
(сообщение от пользователя: antonina)



Антонине.
"Мы не должны ничего делать, мы должны сознание ввести".
По моему самый актуальный вопрос сейчас только один: быть или не быть?
Как и ответ - только один!
(сообщение от пользователя: student)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте дорогие друзья!
Читаю, о-с
Нечто подобное испытывал сегодня, впитывая Женину любовь во время поглощая его заметки от student-а » 25 июл 2016, в 09> [i] Спасибо дружище! Дальнейших изысканий и находок тебе [/i] [/b] !
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Студент, не надо путать грешное с праведным.
От жизни Иисуса до 325 года прошло не так уж много времени. По быстротечному ритму современной жизни это будет, наверное, соизмеримо как жизнь Паршека и где-то 2020-25 годы. В 325 году создавались конкретно каноны новой религии и, к слову сказать, создавались не на высказываниях Равви Иисуса Христа, а на воззрениях Петра и Павла, ничего общего не имеющими с высказываниями Иисуса. (Читайте исследования Льва Николаевича Толстого). Религия создаётся не за один день, собрались поговорили и приняли канон. Даже в наше время она создаётся десятилетия. С буддизмом происходило то же самое. Если взять непосредственно то, что говорил Будда и сравнить с тем, что написано в буддийских канонах, якобы со слов Будды, то картина рисуется точно такая же, как и в христианстве.
Религии создавались не Богами, а людьми, кои по-своему перевирали и переписывали, переделывали то, чему Учил их Учитель. Это та самая толерантность - говорить что попало и писать что попало от имени нашего Учителя, Бога Земли, своими выдумками заменять основополагающие определения, на которых выстроена картина Идеи Учителя и практика Учителя - Закалка тренировка человека в природе.
Антонина предлагает дело. Не самим выдумывать, например, что такое бог, а исходить в своей соображаловке из того определения, что дал нам Учитель. Таких основ его Идеи не так уж много. Понимаю Студент, как тебя корёжит от этих слов. Только пойми, что определения, данные Учителем не могут сходу быть понятными и легко приниматься разумом. Чтобы с ними согласиться необходимо пройти путём Закалки тренировки, раскрыться Природе и заслужить знания, которые и раскроют суть определений, сказанных Учителем. Чтобы их понять нужно дорасти, а не умничать, единожды прочтя несколько строчек в тетради. Даже если будешь сто раз перечитывать один и тот же текст Учителя, то и это ничего не даст. Будут всё такие же умозаключения, по уровню понимания ниже плинтуса. Не учителевы определения надо подгонять под себя, а самому развивать своё мировосприятие до уровня, позволяющего осознавать определения Учителя.
Я давно предлагал создать словарь диалекта, на котором говорят хуторяне и местное население, чтобы читая тетради Учителя не выдумывать, что означают непонятные слова, а знать конкретно что они означают. Но люди предпочитают не конкретно ЗНАТЬ, а фантазировать. Все лезут летать в облаках и никто не хочет ходить по земле.
[quote] Так что, тем что лично тебе пришло, тем и живи - не промахнёшься и ни чего не потеряешь. [/quote] Промахнёшься, Студент, шибко промахнёшься и очень много потеряешь, если при этом не будешь понимать и признавать, что это тебе дано как временное явление, на пока, пока ты не подрастёшь, чтобы понять иначе, по другому, совсем не так как понимаешь сейчас.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Алексей. Есть работы Левашова в которых он опроверг даты рождения Христа и место его казни. А так же всю надуманную личную жизнь.
Мне кажется с этого нужно начинать. Тогда и история по живому засверкает. Что говорить за прошлое - которое перекраивали и изменяли?
За ваши разногласия я не касаюсь. Пока не думается и не хочется..)))
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



[quote="Стас"] [quote="mihail"] Есть работы Левашова в которых он опроверг даты рождения Христа и место его казни. А так же всю надуманную личную жизнь.
Мне кажется с этого нужно начинать. Тогда и история по живому засверкает. Что говорить за прошлое - которое перекраивали и изменяли? [/quote] Здравствуй, Миша! Придёт время, и мы всё поймём и узнаем правду, как на самом деле всё было! Учитель нам всё расскажет через Дух свой Святой! [/quote]

А сам то ты думать уже разучился? ))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

student написал Антонине:

Антонина на это написала> Согласна я с этим.


А Алексей это согласие изобразил так> Антонина предлагает дело. Не самим выдумывать, например, что такое бог, а исходить в своей соображаловке из того определения, что дал нам Учитель.


Т.е. Алексей повторяет мою мысль, только разворачивает её поперек моей же. Вопрос - зачем?
Складывается ситуация> Истина приходит как сказано> [b] пока [/b] [/u] ещё только начинает своё движение.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
У-п-с-с-с-с!
Как говорит моя внучка, попадая в неловкое положение.
Я ведь действительно согласна, что: [quote] на сегодняшний день, есть один законодатель - наш Учитель - его поступки, дела, тетради и его живая помощь в Природе. Всякий другой источник - только помеха.
[/quote]
Поэтому другие источники для определения базовых мировозренческих понятий - только помеха.
Есть же определения Учителя.
В чём конфликт? Не поняла.
(сообщение от пользователя: antonina)



- В чём конфликт? Не поняла....?

Подраться хочется... )))
(сообщение от пользователя: mihail)



Антонине.
Конфликта, как такового нет. Тем более с тобой. Я рад, что тебе близка моя точка зрения. Алексей тоже опирается на твою.
А в результате, одна и та же мысль высказанная student, а [b] [u] после [/u] [/b] Алексеем, полностью противоречат друг другу.
Всё это из арсенала казуистики. Есть "да" и есть "нет". Если ими пользоваться, тогда таких "неясностей" не будет.
Но самое главное всё же - не опровергать мнения другого человека. Согласен с ним - развивай, поддерживай. Не согласен - промолчи.
На таких условия разговор может развиваться. К тому же, в нем получат возможность участвовать люди с разными, даже противоположными взглядами. Не опасаясь нападок "оппонентов".
А если собеседник, все время кидается опровергать, подавлять и научать "своей правде", то общения не будет. Оно скукожится и угаснет. История форума полна подобными примерами. Сколько интересных, жизненно необходимых "вопросов" обрывались, оставшись не рассмотренными.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте друзья

"student"]

student написал Антонине
писал(a):
на сегодняшний день, есть один законодатель - наш Учитель - его поступки, дела, тетради и его живая помощь в Природе. Всякий другой источник - только помеха.
Антонина на это написала> Согласна я с этим.

А Алексей это согласие изобразил так> Антонина предлагает дело. Не самим выдумывать, например, что такое бог, а исходить в своей соображаловке из того определения, что дал нам Учитель.

Т.е. Алексей повторяет мою мысль, только разворачивает её поперек моей же. Вопрос - зачем?
Складывается ситуация>

Видится со стороны, что Алексей поддержал дух ваших мыслей об опоре соображалки на определения Учителя, если сами не пережили опыт Бога для полного понимания этого явления. Предложил ключевые определения Учителя не коверкать собственным мнением без понятия сути.
Евгений сам себе намудрил противопоставления собственной мысли иной трактовкой одного и того же.

Мысль что ли, не поделил с друзьями - так она при согласии стала общей для всех троих и многих найдется других друзей согласных с определением ученого человека в природе. Согласие не всегда означает одинаковое понимание. Все воспитывались в разных условиях и чтобы понять так как это понял практик надо это практически пережить самому.

МЫ-СЛИ-ТЬ слияние потоков - без встречной стороны вести диалог не с кем то.

Один говорит, что надо использовать источник знания и опыта Учителя.
Другой говорит, что согласен и надо записать определения Учителя.
Третий предложил не выдумывать определения и опираться на уже познанное ранее Учителем.

"student"] Ещё раз хочу сказать, что лично я на форуме, только представляю свою точку зрения и [b] [u] совершенно не желаю участвовать в диспутах и спорах. К этому же, призываю и других. [/u] [/b] Истина не рождается в споре и противопоставлении точек зрения. [/quote]

Мы слишком зависимы от своей закоренелой точки зрения, формирующей характер каждого по собственным меркам.
Может научимся не зависеть от сформированного характера, а значит обретем способность его изменять, а следовательно изменять саму жизнь.

Об этом здорово написал Алексей и это понять полезно для всех
писал(a):
[quote="student"] Так что, тем что лично тебе пришло, тем и живи - не промахнёшься и ни чего не потеряешь. [/quote]
Промахнёшься, Студент, шибко промахнёшься и очень много потеряешь, если при этом не будешь понимать и признавать, что это тебе дано как временное явление, на пока, пока ты не подрастёшь, чтобы понять иначе, по другому, совсем не так как понимаешь сейчас. [/quote]

Как можно обрести новые понятия опираясь на старые? В чем новаторство?
Эволюция человека кроется в способности обретать неведомые ранее понятия о жизни самого человека всеми людьми изменяя жизнь к легкому.
(сообщение от пользователя: Slava)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



[quote="Стас"] [quote="mihail"] А сам то ты думать уже разучился? )) [/quote] Миша я устал уже думать! Ничего не хочу! Лишь только очень хочу, чтобы наступило новое небывалое поскорей! Я никак не могу повлиять на это событие! Всё тут зависит от Учителя и Природы! Я итак много знаю о будущем, как всё будет происходить и с чего начнётся! Я иногда очень тоскую по этому поводу((( Я поэтому год назад и хотел уйти в природу, чтобы вот наступило это событие и Дух Святой спустился на землю , на людей и всё бы началось...Но нет! Я не решился, был страх! Потом конечно всё же я пошёл, но был остановлен! Многие пытались это сделать один из них это Саша Павлов я его понимаю, после открытия зонта он многое узнал и ему было очень тяжело было быть одному! Пытался он других вдохновить на открытие зонта, но как говорил он сам, делать никто не хотел, а только слушали его...Потом Саша пытался второй раз его открыть, но удивительно почему не получилось? Потом Саша впал в отчаяние из-за того, что не получилось ничего! Чтобы там не говорили думаю ему и сейчас тяжело! Всё же Учитель не отвернулся от него и Он его любит по прежнему, как своего Сына! И не забывайте, что Сашу действительно вёл Дух Учителя, когда он открыл зонт! [/quote]


Стасик. Ты нарочно что ли троллишь меня этим Сашей Павловым? Чего ты его в пример то поперед Учителя ставишь!? Ты его письмо читал?! Да какать он хотел на всех нас окромя тебя видимо. Ты же на него молишься и держишь его своей больной душой. Упыри таких любят.
Он пришел на готовое. Ему был дан я и люди которые его кормили и поддерживали все те годы. Он без зазрения совести брал деньги и имущество. Ты слышал от него хоть одно спасибо где то за полученное от тех первых людей? Он хороший артист на дурачков, мог слезу пустить - умиляясь от своих же выдуманных историй о своем благородстве. Но как был вруном и эгоистом так им и остался. Спроси его жен коих он понакидал по стране, что он за человек. Его детей наделанных растущих байстрюками.
Совесть и у последнего отеребка может болеть, но Саша судя по всему очень хорошо с этой проблемой справляется. Последний раз его видели в магазине стоящим в очереди за пивом. А еще на бугре, - где он после своей пламенной речи о том что идет на 40 дней в терпение - надрался в дрезину. Видимо от огненной воды зонт хорошо открывается...
Трудно видите ли Саше!
Трудно было Стас тем, кто прокладывал первые дни вместе с Учителем - терпение.. Когда первые суботы вечером люди на четвереньках кушать ползли. Чудовищно трудно было Учителю искать ответы без чьей то помощи и подсказок. Каждый день преодолевая себя в победе Не отпуская живые дни - данные природой. Плакать от боли идти во имя таких как мы с тобой дураков, с мозгами набекрень.
Леонтьевне было трудно, копать Учителю огород со шпорами в ногах. Раисе Прокофьевне принимать людей каждый год и готовить им. Сан Санычу.. А были и еще люди, которых и нет уже больше, но без которых история бы не совершилась такой - какая она на сегодня есть.

Но ты Стасик им в ноги не поклонишься.
Потому что слабо понимаешь что такое любовь к людям и благодарность за дары от человечества.
А тянешься к своему подобию больному. Саше Павлову. Тыкая без конца каким то зонтом нам в нос, с Сашиных же слов.

Пойми наконец. Люди были не дозрелые и нам был дан Саша что бы мы свое на нем открыли и очеловечились наконец. Превращаясь из фанатиков книжников в земных умудренных опытом людей. Помимо этого кое кому из тех бывших тогда с ним давались и природные знания. Менялось тело, и сознание. И мы были не единственные. До нас Юра Иванов возник, Оньша. Их отец духовный Дмитрий Николаевич. У них свои орды дураков были неблагодарных. Кормивших эго лже учителей. А энергия адептов много может дать упырю для фокусов и славы. Только вот люди в таких сектах топливом служат.

Где он теперь без нас? Где его дела? Сидит, подкармливаемый кем то из таких же бестолковых как ты . Потому что для него на сегодня после всех десятилетий безделья и тунеядства идти с лопатой работать смерти подобно. Юродствовать о судьбе своей не легкой, он хорошо умеет.
Побщался с ним и прям все правдой кажется..

Опять таки. Тебе не надоело библейское сошествие духа то святого ждать?
Я тебе сейчас расскажу. До прихода Учителя где то тв Кондрючьем была секта баптистов. Заправляла там, или уж позднее стала заправлять - Мать Сан Саныча. Дак вот возникла в этой комуне идея фикс - выпросить на себя сошествие духа святого. Стали группой молиться и просить. Просили все, кроме Сан Саныча матери. Та почему то отмежевалась от этого.. И дух действительно на них спустился. Только проявления этого сошествия неожиданными оказались. Рычали, бились в корчах, катались по полу. И с тех пор каждый год в это время на них этот дух спускался и они где кто был падали и бились в припадках.

Вот что на сегодня представляет из себя большинство людей, вмещая в себя больше положенного, в неочищенные души от чертей.
Чуда не будет. Но есть постоянная и размеренная работа. Которая дает результаты лишь при сосредоточенности на Учителе, Так как он лишь один имеет заслуги перед природой и является посредником между ней и нами.
Кого будешь просить, когда его прогонишь и вернешься к Саше Павлову?
А тебе Стасик ох как трудно будет К Саше не вернуться.. Тебя под руки ведут особо и не скрываясь.

Здравствуйте...
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



[quote="Стас"] Здравствуйте! Здравствуй, Миша! Устал на это тему уже я спорить((( Поживём увидим как всё будет и какова дальнейшая судьба нас всех ждёт! Ну а про Дух просто есть слова Учителя, что сейчас его народ слаб, а когда Он придёт то освятит Духом Святым свой народ! [/quote]

Так ты ничего не понимаешь да? Я могу и отпустить тебя. Живи по своему и жди своего.
Давай Извинимся друг перед другом и закроем тему совсем.
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Откуда чего только береться...? Семинарию что ли заканчивал?
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
Здравствуй, Стас.
"Горе от ума" Грибоедова А.С.- комедия, сделавшая автора классиком русской литературы. Само название звучало как [u] [b] приговор всякому уму на все времена [/b] [/u] . Грибоедов же стремился представить такую парадоксальную, но, увы, типичную ситуацию, в которой положительное качество личности — ум — приносит несчастье.
На то он и классик!!!
Куда тем проповедникам!
(сообщение от пользователя: antonina)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте дорогие друзья!
Пробую читать сообщения с позиции новичков и ... ничего не пойму. Темы бесед - не соответствуют названиям разделов форума. - Везде почти одно и тоже.
Споры и доказательства своей правоты и "неправильного мышления" собеседника.

Пробую читать с позиции своего опыта "этого дела".
Мне не интересно слышать "мертвые" цитаты и рассуждения о чем-то постороннем, пусть даже самых верных словах Библии. Нет в них примеров конкретной информации о личной жизни авторов и их мыслей на конкретные события из их личной жизни.

Поведение Учителя, Христа, Магомета - уже изучили вдоль и поперек, а вот сыновей духовных П.К.Иванова - не видно особо. Чтобы они своими поступками - научили нас жизни новой небывалой...
Где примеры нашей "Победы моей" и оценка наших поступков?

Да, в какой-то мере, такая оценка своих и чужих поступков - будет нарушением ПРАВИЛ ФОРУМА.
Но, если такая ОЦЕНКА дается с радостью в душе и любовью в сердце - разве будут какие-то претензии друг к другу?
Что посеешь, то и пожнешь.

Давайте будем искренними как дети (Стас, например) и Мудрыми в своем естестве, - как Антонина и Анна.
Давайте не бояться проявлять себя и вместе с друзьями обнаруживать пороки, которые мешают нам жить радостно и счастливо сегодня и сейчас.

Если станем "ниже всех", - всегда найдется чему учиться в жизни. А если станем возвышаться в мыслях своих - разве можем увидеть бедных, больных, обиженных, нуждающихся вокруг? В первую очередь - себя, таковым.

P.S. Извините, выпалил как на духу. Даже перечитывать времени нет. Жду вашу реакцию на это замечание.
Желательно, не рассуждения от Ума, а [i] [u] обсуждение примеров из своей жизни [/u] [/i] .
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Гумар.

Где ты был Одиссей?
Гумар пишет:
[quote] Давайте будем искренними как дети (Стас, например) и Мудрыми в своем естестве, - как Антонина и Анна. [/quote]
Значит не всё так плохо.

[quote] Желательно, не рассуждения от Ума, а обсуждение примеров из своей жизни.
[/quote]
Кому -то это интересно? Эти события сыпятся, как из рога изобилия, не успеваю даже понять, точнее "присвоить" ему статус "плохого" или "хорошего".
Просто живём не теряя вдохновения. Хотя ОЧЕНЬ не просто.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
И все же выскажу свое мнение на данные письма.
Антонина: Просто живём не теряя вдохновения. Хотя ОЧЕНЬ не просто [/quote] [/i]
[b] [i] События сыплются как из рога [/i] [/b] ... А нужно ли им [u] присваивать [/u] " [i] статус плохого или хорошего [/i] "?
Знаю, ответной мыли не получу ни от кого. Ибо это волнует только меня!
А ведь мы уже знаем, что ВСЁ ЭТО ВО БЛАГО НАШЕ.
И [i] [u] ЭТО очень интересно знать нам для общего роения вокруг Идеи неумираемой УЧЕБЕ ЖИЗНИ [/u] [/i] !
[i] [b] Скоро я опишу, почему мой спортсмен не попал на Ол.игры в Бразилию. Хотя уже прошел аккредитацию и у него был билет на руках... [/b] [/i]
[u] Здесь моя ошибка в реализации мыслей Учителя!!!
[/u]

Стас » 29 июл 2016, 10> Как великолепно ВСЁ СКАЗАЛ Стас!!! Но, чтобы пошла по « [i] [b] стопам молодежь [/b] [/i] » - ТЫ ДОЛЖЕН НАМ ПОКАЗАТЬ – КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ, А НЕ ВЕРИТЬ ВРАЧАМ и [i] [u] развивать своё израненное воображение [/u] [/i] .
А ведь это касается и нас, много пишущих на форуме от невозможности реализовать свои мысли в дела. А так получается, - сказал, - и [i] как будто бы сделал… [/i] Разве не трупы ходячие мы после этого?

Стас » 29 июл 2016, 15> Я слишком долго молчал друзья! Теперь настало время говорить))) А иначе без общения с вами я впаду в депрессию((( Да и врачи мне советовали больше общаться!!!
Это не тот случай, когда « [i] клин – клином вышибается [/i] ». Без общения с нами ты не останешься. А [u] будешь говорить о практической реализации своих мыслей [/u] . Будешь излагать и учить нас, как тебе, юноше, удается « [i] [b] мысль – не отделять от дела [/b] [/i] ».
А пока ты излагаешь свои теоретические находки, которые у нас уже отработались и поняли мы давно – наше или не наше место это в природе.
Нам в этом либо [i] хорошо [/i] , либо [i] плохо [/i] , но одинаково приятно жить по советам Учителя. Иначе бы давно "проснулись".

А советы врачей хороши сами по себе, оторванные от Учения П.К.Иванова.
Нельзя верить Богу и Мамоне. Не выполняя советы Учителя (« [i] [u] врачи не велят [/u] [/i] »), ты веришь им, а наши советы – практического Дело твоей жизни – перевел в обузу [i] ленивого мальчика [/i] , - « [i] [b] у меня диагноз [/b] [/i] » и ничего у меня "не получится» с этим диагнозом.
Удобно так сидеть на иждивении " [i] на шее [/i] " родителей. Ты думаешь, - этого хочет от тебя Учитель и такой практике мы хотим научиться у тебя?

Разве ты забыл – если хочешь жить [i] радостно и с удовольствием [/i] , - начни любое дело « [i] на пользу всему народу [/i] » … и делай его не только для ублажения своей души. А более всего для радости окружающих людей.

Виктор » 31 июл 2016, 20>
А вот некоторые психофизические симптомы и попытка объяснить, как к этому относиться> [/i]
= Допустим - все верно и правильно. Но что делать?
" [i] Сказать, что есть огонь в безжизненных дровах, - полдела [/i] "!
- [i] [b] А КАК разжечь, раздуть, чтоб пламя загудело [/b] [/i] ? – это и будет ТВОЕЙ практикой и наработкой. Здесь не хватает описания ТВОЕГО ПРАКТИЧЕСКОГО « [i] [b] Управления своим поведением (самоконтролем) с помощью мыслей-приказов [/b] [/i] ". И как тебе удается или не удается « [i] [b] укрощать свое ЭГО, эмоции, чувства… [/b] [/i] »

[b] РЕБЯТА, ДЕТКИ УЧИТЕЛЯ ЖИЗНИ! [/b]
- Я прошу и умоляю ВСЕХ, - делитесь опытом этого ПРАКТИЧЕСКОГО дела, а не РАССУЖДЕНИЯМИ, - как и что принес Учитель.
Не создавайте из Учителя жизни – очередное ПРАВО-СЛАВИЕ П.К.Иванова. Пора воздать славу ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРОМУ СЛАВА ( [i] по делам его [/i] ) – БЕЗСМЕРТНА!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте!
Хочу крикнуть своё громкое УРА!!! Наконец-то и Гумара пробило! Полностью согласен с его последним сообщением. Наконец-то мы стали мыслить одинаково. Мы не стали думать одинаково, как две копии друг друга, нет. Просто Гумар взглянул "свежим" взглядом на нас, и увидел картину, какую вижу я. Потому наши мысли совпали. Надолго ли? - Не знаю.
Осознание происходящего одинаково, потому мысли пришли одни и те же. Но мы разные, потому, каждый по своему будет эти мысли не отделять от дела: [quote="gumar"] РЕБЯТА, ДЕТКИ УЧИТЕЛЯ ЖИЗНИ!
- Я прошу и умоляю ВСЕХ, - делитесь опытом этого ПРАКТИЧЕСКОГО дела, а не РАССУЖДЕНИЯМИ, - как и что принес Учитель.
Не создавайте из Учителя жизни – очередное ПРАВО-СЛАВИЕ П.К.Иванова. Пора воздать славу ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРОМУ СЛАВА (по делам его) – БЕЗСМЕРТНА! [/quote]
(сообщение от пользователя: Алексей)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
[quote] РЕБЯТА, ДЕТКИ УЧИТЕЛЯ ЖИЗНИ!
- Я прошу и умоляю ВСЕХ, - делитесь опытом этого ПРАКТИЧЕСКОГО дела, а не РАССУЖДЕНИЯМИ, - как и что принес Учитель.
Не создавайте из Учителя жизни – очередное ПРАВО-СЛАВИЕ П.К.Иванова. Пора воздать славу ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРОМУ СЛАВА (по делам его) – БЕЗСМЕРТНА! [/quote]

Я уже запуталась где опыт, а где рассуждения.
Опыт в практике, а сообщение это моё рассуждение об этой практике. И не факт, что рассуждения и практика касаются Идеи Жизни, а не совсем наоборот.

Раньше мы бежали на встречи, у нас была масса вопросов:
Когда лучше обливаться? Какой водой?
Как дышать? В какую сторону поворачиваться лицом во время просьбы?
Как войти в терпение субботнее? Как выйти из терпения?
Если подморозил ноги, что делать?
Видно нам самим надоели эти темы, как топтание на месте.

А вопрос меня тревожит:
Эволюция растёт ежедня -108 часов в неделю, 234 дня в году. - Знакомы с такой мыслью Учителя.
Что растёт?
Эволюция!
Что значит эволюция в Учителя Жизни?
И чем занимаемся мы если 108 часов терпеть трудно? Даже субботка в воскресное утро почувствовала в ногах слабость.
Это нормально??? На то оно и терпение???
Мы можем думать и рассуждать по разному, но есть конкретное дело - облиться холодной водой утром и вечером.
Обливальщик!
Да дисциплина это, а если себе позволяю "вольности" - то что это? Самоволие?
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Стас описал нам историю библейского Давида. С чего начать, чтобы в этом разобраться? С плохого или с хорошего? Наверное, лучше с плохого ("и хорошее нашёл из плохого, что прошёл"), чтобы не получилось ложкой дёгтя бочку мёда испортил.
Итак, начну с того, о чём люди ЗНАЮТ, но не осознают до конца. [b] Библейские рассказы ничего не имеют общего с подлинными своими героями. Ни с Иисусом, ни с Давидом, НИ С КЕМ из библейских героев. [/b] В данном случае речь идёт о Давиде.
Да, был такой иудейский царь. Биография этого человека достаточно изучена, и его пороки, и вообще его характер. А Давид, описанный в Библии - это совершенно другой Давид с другим характером и другой биографией - это не живой человек, а вымысел - легенда.
Зачем и для чего создавалась легенда?
Первое, пожалуй самое главное. Легенда всегда имеет своего героя. И если этим героем был реальный человек, то создавая из него легендарную личность, преследуется цель создания национальной героики, пишется миф героического прошлого нации (народа). Этот герой становится олицетворением характера нации.
Вторая цель, не менее важная, биография национального героя составляется и пишется так, чтобы она была на самом высоком нравственном уровне, соответствующим этим понятиям в данном народе.
Третья цель из этой триады. Из чисто религиозных побуждений биография легендарного национального героя пишется по принципу "из грязи в князи". То есть, герой должен обладать тем же характером, теми же пристрастиями и пороками, какими обладает данный народ, чтобы герой был для каждого своим, близким, родным. А затем пишется мечта о том, как высшее божество прощает все эти пороки и принимает героя в своё Царствие. Тем самым создаётся легенда о том, что КАЖДЫЙ, по роду-племени принадлежащий этому народу, точно так же будет прощён Богом. Получается эдакое поучение каким [b] можно [/b] быть и каким [b] нужно [/b] быть или стать, чтобы получить прощение от Бога за свою порочную жизнь.
Об этом знают все. Но почему-то не желают с этим считаться и в упор не хотят видеть реалий - основы основ написания легенд. Правду не хотят признавать, хотят верить вранью, что жизнь у Давида была точно такой, как написана в легенде, то есть в Библии.
Теперь о хорошем, о том, что большинство людей вообще не знают, потому с лёгкостью поддаются манипуляциям священников.
Этот секрет состоит в том, чтобы написать сюжет всепрощения Богом героя и возведение его в ранг святых, необходимо "тайно" иносказательно и завуалировано использовать сюжет механизма того, почему Бог прощает грешнику. Этот механизм прощения не должен быть придуманным, он должен быть реальным, существующим, что не раз мог испытать на себе каждый человек. Каждый человек сотни раз в своей жизни испытывал это "прощение Богом грехов". Поэтому прощение Давида и, стало быть всего его народа, становится не умозрительным, а реально ощутимым. Во что любой человек начинает верить.
Что же это за механизм такой?
А он очень прост. Его можно свести к одной фразе: отношения отец/сын.
Сын безобразничает. Отец это прекрасно видит и прекрасно понимает сына. Поэтому безобразия сына УЖЕ ему прощены отцом, как только сын начал, или задумал побезобразничать. Отец может наказать за безобразия, но только как поучение и воспитание, но не как возмездие.
Те, кто имеет своих детей, те на своей шкуре это испытали, и не раз, и не два. Те же, кто не имеет детей, тот может лицезреть эту картину со стороны, глядя, как отец воспитывает своего сына(дочь).
Откуда ноги растут?
Кажется, что прощения Давида, глядя на это через призму "отношения отец/сын" настолько очевидны, что не требуется дальнейших разбирательств. Но в легенде о Давиде есть ещё один более глубокий "камень".
Это всё тот же механизм прощения, использующийся в церквах священниками под названием "покаяние".
На самом деле покаяние украдено христианством из глубокого язычества и помпезно театрально обставлено как таинство исповеди. Обряд исповеди работает на все 100%, если он проводится как мистерия. Тогда исповедующийся образно начинает представлять пагубность своих поступков, что ведёт к его покаянию.
Точно так же, только в другом антураже, этот обряд исповеди совершается врачами над своими пациентами. Пациент жалуется что у него болит. Врач - это потому-то и потому-то! Нельзя так поступать! И пациент кается, что жил не правильно. Теперь врач требует от пациента, чтобы тот дал слово, что будет исполнять все наставления врача, будет лечиться по его указанию и не будет, например, кушать мороженое когда очень жарко.
Механизм один, но используется в разных учреждениях по-своему. И в обоих случаях КПД очень высок.
Издревле этим механизмом пользуется весь народ, каждый из нас. Мы это делаем уже неосознанно и регулярно, обходя стороной разные учреждения. Совершаем его как обряд друг с другом. Этот обряд является частью нашей бытовой жизни. И каждый из нас сохраняет таинство этого обряда, проводя его уединённо и один на один. И в народе этот обряд называется мягко и сердечно - душевная беседа, или беседа по душам. Когда одна душа раскрывается перед другой душой.
Что происходит?
Мы своему другу (или даже попутчику в поезде) раскрываем боль и печаль своей души. Раскрываем перед ними свою душу "как перед богом".
В чём секрет?
Он в том, что в такой беседе роли уже распределены: человек (я) и бог (мой собеседник). Это уже мистерия. А в ней, если мой собеседник найдет в себе нравственные и душевные силы простить мне мои нехорошие поступки, то они прощаются и на уровне богов. Боги мне точно так же прощают мои ошибки и нехорошие действия, как это сделал мой исповедник, мой друг или случайный попутчик. Это и есть бытовая магия. Магия - то, что мы могём. Можем и делаем. И тогда совершаются чудеса в природе.

Вернёмся к Давиду.
Легенда о Давиде представлена как притча. Любая притча несёт в себе несколько уровней. Каждый из нас, сообразно своего уровня, может увидеть в ней только то, что может узреть его сознание. Чем больше развито у человека сознание, тем более "всеохватно" он увидит смыслы притчи. Что любопытно, что каждый уровень притчи даёт подсказку что нужно делать, чтобы выправить свою жизнь. Притчи наши помощники по жизни, если сможешь извлечь из них урок. Ну, а если ничего не извлёк, то прошёл мимо. Тоже поступок.

Я думаю, что из данной притчи, нам следует извлечь урок о душевной беседе. Как в далёкие времена, когда на земле ещё не существовало ни одной из религий и не было никаких богов, душевная беседа уже существовала. Она действенна и сейчас. Механизм один, образы могут быть разными. Если мы смогём освоить душевную беседу, то многое в нас изменится. А нужна всего лишь кроха - иметь душу, способную простить другого человека.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Антонина, мы все самовольники. Читала такие слова Учителя? А почему самовольники, не задумывалась?
Самовольник - сам волен выбирать что делать.
Не выбирать между хочу/не хочу, а выбирать направление своей жизни по своей воле.
Обливание, суббота и прочее - это дисциплина, то есть, неволее. Хочу, не хочу, нравится, не нравится, сознательный я или безсознательный, я должен подчиняться дисциплине. Как в армии. Кто прошёл армию и участвовал в боевых учениях, тот прекрасно знает, что дисциплина это не придурь комсостава - это сохранение твоей собственной жизни в самых тяжёлых условиях, например, во время боя. Те, кто занимался спортом, тот тоже знает, что дисциплина залог успеха в спорте. Точно так же и у нас, дисциплина в выполнении правил "Детки", залог успеха в Закалке тренировке человека в природе.
Кто путает дисциплину с волей и самоволием, даю рекомендацию: отслужить в армии хотя бы годик. Сейчас это можно сделать по контракту и, для полного осознания, побывать в горячих точках.
Опять же, кто соблюдает дисциплину, будь то в армии, в спорте, или в закалке, у того растёт сила воли. Растёт не воля, сама по себе, а растёт её сила. Мы так и говорим: волевой человек, потому, что в нём большая сила воли.
Чем сильнее воля, тем легче человеку устоять на выбранном им пути. На том самом пути, который он сам выбрал по своей воле - самовольно.
Короче.
Выбрал путь закалки тренировке по своей воле (самовольно) - вот тебе дисциплина (советы "Детки") чтобы росла сила твоей воли, чтобы тебе было, хотя бы чуточку легче чем другим в тяжкие времена, и было тебе хорошо в обычном потоке жизни. Чтобы, как в армии, ты смог сохранить свою жизнь, и, как в спорте, смог добиться результатов, а в закалке достичь результатов в своём здоровье, т.е. перестал болеть.

Где опыт, где рассуждения?
Вопрос хороший.
Я показывал практическое упражнение как слиться с водой и как соединиться с землёй. Описать как выполняются эти упражнения можно так же, как пишутся упражнения в гимнастике: делай раз, делай два, делай три... Но только это не опыт и не рассуждения. Это описание движений тела и ещё каких-то действий.
Опыт - это то, что ты получаешь в результате упражнений. Попробуй описать этот опыт. У тебя получится описание похожее на рассуждение. Ведь будет написано: когда сделал это, то почувствовал то-то: когда выполнил это упражнение и вошёл в воду, то...
Рассуждения - это попытка описать то, что ещё не испытывал практически. То есть, рассуждения не несут в себе никакой практической реальности, они лишь плод ума, но не практики. Плод воображения, но не конкретных знаний, полученных практическим путём. В рассуждениях тоже можно прочесть: когда выполнишь эти упражнения, то, войдя в воду...
Кто прошёл практику, тот [b] [u] легко [/u] [/b] раскусит где описание опыта, а где разыгралось воображение в рассуждениях. Опять же это дело практики.
Практика всё расставляет по местам.
Кто такой практики не имеет, то, чтобы раскусить где описание личного опыта, а где выдумка воображения, то нужно быть специалистом в лингвистике и в НЛП. Ведь фантазёры так могут написать, что, не имея практики, поверишь, что пишут правду.
Практика, и ещё раз практика. Практика во всём.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Вдогонку. [quote="antonina"] Эволюция растёт ежедня -108 часов в неделю, 234 дня в году. - Знакомы с такой мыслью Учителя.
Что растёт?
Эволюция!
Что значит эволюция в Учителя Жизни? [/quote] Чем фантазировать, лучше прочесть в тетрадях Учителя: что он имел ввиду как понятие эволюция. Я знаю, что у него написано несколько определений. В одном из нах имеется в виду увеличение дней терпения. Можно конечно наращивать дни терпения. Но тогда это будет спорт. В закалке спорт не проходит. Значит для увеличения терпения нужно что-то ещё. Что-то нужно получить в природе, чего-то достичь, что позволит увеличивать терпение. Это "что-то" тоже будет входить в учителево определение эволюции, например, сознание ввести. Нужно смотреть в тетрадях.
"И чем занимаемся мы если 108 часов терпеть трудно?"
На этот вопрос не могу ответить, не знаю. У каждого своё. Только знаю, что это своё мешает терпению. Иначе мы бы могли терпеть 108 часов. У меня на этот счёт свои тараканы в голове, у кого-то другие, но тоже свои. У нас много привязанностей, которые мы не хотим отпускать. Держась за них, мы расплачиваемся тем, что не в силах держать 108 часов. Точно так же во всём остальном. Мы не можем получить новое, потому, что цепко держимся за старое. Остаётся только увидеть что же это такое, за что мы держимся. Опять же увидеть это не в ком-то, а в самом себе. Не будь таких зацепок, мы бы уже по воздуху летали и по воде ходили.
Подчеркну для уточнения. Нам мешают зацепки за старое, а не наш характер. Характер - это наша Природа. Природа Природе не вредит, а вот зацепки за старое - в рай не пускают.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Может и проблемы человека личные мешают. А может чужой фанатизм. В Ореховке было чудовищно тяжело например держать, когда наежали ломовики и прям таки выпотрашивали пространство и живущих там людей. Безумие и смерть вокруг расцветает. А в терпении человек становится очень открыт и восприимчив ко всем воздействиям из вне. Вернее на выходе из терпения, когда все его покинувшее - возвращается.
И тут получается одно спасение Есть есть и есть. Через пищу много как можно влиять на организм. Можно постепенно менять в какуюто сторону ( не обезательно в лучшую) Можно и сразу сломать. Поль Брэг например по легенде дожил до 90 и сломал себе шею катаясь на серфинге. На самом деле он умер где то на седьмом десятке от рака желудка. Но так как была на его имени построена целая индустрия это дело скрыли. Но речь тут о том что само по себе терпение неосновополагающее в закалке. Встречались люди и не терпящие но с хорошими и здоровыми понятиями. И наоборот. А шизофренников, дак и вовсе нужно закармливать тяжелыми продуктами. Там и без голодовок башка открыта всем ветрам.
Не обманывайте себя. Терпеть будет все тяжелее с каждым годом. Об этом и Учитель предупреждал. Лене говорил - А в 2000 году вы все терпение побрасаете.. Но вот кто после 2000 года станет терпеть, это будут люди необычайной силы воли.

Я не очень понял про зацепки за старое, которые вас в рай непускают. ))) Вот скажем мозг человека а так же внутренние органы в процессе сотен тысяч лет атрофировались и видоизменялись как внешне так и по сути. Это как Зацепка за старое по твоему или просто катастрофа, которую нужно на протяжении хотябы тысячелетий в обратную сторону выправлять? А если я прав то тогда чего кукарекать о скором соществии духа и прорезании ангельских крыльев))) Согласись. Дел у Человечества много и парой шестидневок помноженных на железную дисциплину тут не отделаешься.
Да.. Здравствуй.)) Еще тебя со Славой попутал в начале..
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Спасибо Стас. Я пошел спички сухари и керосин на грядущие ужасы закупать... ))))))
Чего мы опять с тобой за будущее то. Я про настоящее.. о терпении на сегодня Здравствуй.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте

[quote="Стас"] У меня есть ещё надежда продолжить учёбу! Попробую попросить своего врача об этом, когда поеду к нему в августе на приём! Может он всё же даст справку! Если нет! То пойду работать туда, куда родители скажут! Чтобы действительно доказать врачам, что я здоров! [/quote]

Стас, дружище, жизнь такова как мы ее себе представляем. Что бы тебе осознать действительное положение дел, не нужно никому ничего доказыать. Ты не честен пред собой и не веришь себе когда ждешь подтверждения диагноза и собираешься доказывать то чего нет на самом деле.
Или все же есть? На что ты согласен - так и есть для тебя самого. Но ты есть частица общества и общество имеет устои, решающие даже за само общество по их закоренелости как жить и кем представлять себя.

Будь как есть без всякой наносной собою и окружающими требухи!
Определи себя, как исключительный источник жизни или за тебя это определят условия.
Но в таком случае ты отсутствуешь в жизни как искомое вольное проявление ее же.
Ты сейчас не решаешь как поступить в следующее мгновение жизни?
Значит как сознательное проявление жизни отсутствуешь.
И это касается жизни всякого явления.

Вот солдат нажимает курок и убивает себе подобного - он сам мертвый в принятии такого решения, если лишил жизни себе подобное явление ее же. Его поступок подневольный сложившимся информационным обстоятельствам.
Только живущий живой жизнью сам решает как поступить сейчас.
Представь, что все образумились от безволия и курок уже никто не нажмет. Сознавание общего интереса жизни живущего превыше всякого иного.
Образумься - живи вольно и сознательно на общее благо.
Переставай представлять жизнь по предсказанному и стань самой жизнью, чуя как есть.
(сообщение от пользователя: Slava)



Дух святой.
Здравия желаю,
Многие пишут слова не зная смысла этого слова. Дух человека, Дух Учителя - Дух это личность, а вот Дух Святой это не личность, это состояние - как настроение. Это получается что Учитель стал хорошим настроением, на Учителя вешаете все подряд без разбора. Ведь конкретно сказано Учителям: И слова которые приводите читайте что написано> “Тело твое будет отдыхать, а мы с Тобою в Духе Истинном все сделаем для человечества”
[/quote] Дух истины это личность Учителя, в котором в нём прибывала, где написано в тетрадях, что Учитель написал, что он стал Святым Духом, ни в какой тетради вы этого не найдете. Поэтому не раз говорил, хватит своё выдавать за Учителя.
Да Валентина Леонтьевна говорила, что наступят тяжелые времена, что кушать не чего будет, ну а это привет к междоусобице. Надо пройти это испытание, ведь в Поволжье в 1933 году, и во время отечественной войны много людей погибло от голода, кто был стойким духом и у кого было сознание, они прошли эти испытание. Вот некоторые весельчаки которые есть на форуме, смогут пройти эти испытания, и теперешняя бравада сразу пропадет.
(сообщение от пользователя: Вячеслав)



Здравствуйте.
Mihail, слово "зацепка" означает крючок, сучёк, выступ, неровность и т.д. - всё то, за что можно зацепиться. А причём здесь мозги и органы тела??? Вообще-то, есть у нас некоторые органы и части тела, которые могут цепляться...)))
Кто-то в больничной палате цепляется за жизнь, кто-то цепляется за квартиру, кто-то за своих детей, внуков, кто-то за работу, кто-то за любимого человека, а кто-то за разгульную жизнь. В перечисленном, одна зацепка стоит особняком, это цепляние за жизнь. Все остальные зацепки суть ценности и прелести мёртвого потока бытия. Мы жили этими ценностями, были ими заполнены пока не встретились с Идеей Учителя. Потому они нас тянут в прошлое, не давая жить по-новому. Зацепок много, у каждого их вагон и маленькая тележка. Есть такие, которые мы осознаём, но есть такие, о которых мы не догадываемся. Как в поговорке: что имеем, то не ценим, потерявши плачем.
Интересно, с чего ты взял, что мозг человека и внутренние органы атрофировались? Откуда такие данные?! Если ты имеешь в виду питекантропов, неандертальцев, кроманьонцев, то это совершенно разные самостоятельные виды, жившие в одно время и не имеющие никаких признаков перехода из одного вида в другой. На Земле выживает сильнейший. Например, саблезубый тигр, хоть и сильный лютый зверь, но первобытные люди его истребили. Такая же судьба у питекантропов. А вот неандертальцам повезло больше. Они смогли скрещиваться с кроманьонцами. Вообще, всё это лишь гипотезы, т.е. предположения, и никаких фактов.
А в чём ты, Mihail, прав? - я не понял о чём ты кукарекал?
(сообщение от пользователя: Алексей)



"Алексей"] Здравствуйте.
Mihail, слово "зацепка" означает крючок, сучёк, выступ, неровность и т.д. - всё то, за что можно зацепиться. А причём здесь мозги и органы тела??? Вообще-то, есть у нас некоторые органы и части тела, которые могут цепляться...)))
Кто-то в больничной палате цепляется за жизнь, кто-то цепляется за квартиру, кто-то за своих детей, внуков, кто-то за работу, кто-то за любимого человека, а кто-то за разгульную жизнь. В перечисленном, одна зацепка стоит особняком, это цепляние за жизнь. Все остальные зацепки суть ценности и прелести мёртвого потока бытия. Мы жили этими ценностями, были ими заполнены пока не встретились с Идеей Учителя. Потому они нас тянут в прошлое, не давая жить по-новому. Зацепок много, у каждого их вагон и маленькая тележка. Есть такие, которые мы осознаём, но есть такие, о которых мы не догадываемся. Как в поговорке
писал(a):



Да так вот. Тоже решил по мусорничкам))) Вспомнил послание Грааля. На чем Саша поехал.. С Учителм тамошний автор не встретился но рассудочные знания порой дельные дает. Природа жизни духовна. и дух формирует и тело. Краткость бытия не позволяет сильно изменить его в ту или иную сторону но кое что откладывается в потомстве. Так злоупотребление рассудком породило изменение лобных долей мозга и их увеличение за счет уменьшения мозжечка. Ответственного за переживания и ощущения. Эдаким первородным грехом стало уже с рождения человек неполноценен в чем то и запрогромирован.на определенную жизнь.и мышление. Так же и с Органами. Напрямую азотом же не питаемся как должно? А данность есть. Кожей под водой в полной мере не дышим, а данность тоже есть. Со всем этим нужно работать и нужно время для всего человечества и кахдого человека. Всеж взаимосвязаны.. О кукареканье это я больше к выше написанным постам. Что вот мол че то свалится и пойдем и понесем..
(сообщение от пользователя: mihail)



Есть еще одно определение духа - Дух святой - Это воля пронизывающая все сущее и приводящее в движение движущие законы.
Может в тему кому...
Будем все здоровы.
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
Напросились сами.
Практика этого дела.

Маленькая пред история.
Какое – то время (несколько десятков лет) не особо испытывала трудности с терпением на 108 часах в неделю. Поэтому и не прислушивалась к рассказам о трудностях терпения, считая это делом и волей каждого отдельно. У меня своих «тараканов» хватает.
Позапрошлую среду(сегодня среда, 03.08.2016) – вечером около 20-00 поужинала ( муж приготовил и к моему возвращению с работы отложил отдельно самые вкусные кусочки рыбы для меня, предупредив домашних). Может для кого – то это норма, в нашей семье это высочайшая награда от хозяина. Без угрызений совести я слопала, приготовленное для меня и дальше до четверга 12- 00, как обычно.
Следующая среда – повторился ужин, но с чем это связано я сейчас и вспомнить не могу. Какие то резкие перепады температур в атмосфере, и вообще, как мне сказали люди, какие – то там дни напряжённые. Утром в четверг действительно чувствовалась эмоциональная напряжённость(как в конце рабочей недели – пятницу). Чувствую, что- то не то и «накатывает» раздражение, наблюдаю за собой, рядом люди – приходят-уходят, что –то хотят и все в первую очередь. А я одновременно слышать не успеваю всех(раньше я успевала запоминать кому чего и куда). Вижу сейчас кого – то «покусаю» и достаться может совсем не тому кто достал, а тому, кто случайно под руку попал. Вошла молодая сотрудница, смурная такая озадаченная –
ей говорю: «Что- то черти по мне катаются с утра, пока наблюдаю, но могу не сдержаться, ты же, как невестка можешь оказаться виноватой». Рассмеялась Юлия и мне полегчало.
Всё бы так и прошло может незамеченным в череде событий. Но в воскресение к 10 часам утра слабость в ногах, они как из ваты. Ничего себе.
Оказалось не у меня одной.
Вот совсем коротко ближайшая пред. история.

В понедельник утром вижу в Контакте новые фото Вити Босого.( ) начинаем общение, пишу о своих наблюдениях, получаю сообщение:

[quote] Витя
Тонечка,ходи больше босиком по городу,славь Учителя Бога-Земли сохрани саму себя,не гоняйся за 108 лучше другие советы и правила подтяни. (Прости) [/quote]

Целый день вторника вспоминала советы «Детки». Они есть записаны, но мне важно было вспомнить, а не в очередной раз прочитать.
Действительно, стала мало очень мало двигаться со сменой условий работы, босиком хожу и того меньше.
Среда – утро, на работу. Утренняя лёгкая прохлада. Оделась, обувь в пакет положила. Муж спросил не забыла ли я обуться. Показала ему пакет. Тропинка через лес, луг, внизу речушка Тарапунька, обычно мою ноги и обуваюсь, впереди цивилизация. И тут пошли разногласия «верхов» и «низов». Верх – мягко так советует обуться, что бы не выглядеть странно в строгом костюме и босая, а «низы» - стопы ног, аж визжат от такой радости и ждут моего решения, а пока идут «дебаты» двигаюсь дальше босиком. Встречные реагируют по- доброму, отвечают на «Здравствуйте», задают вопросы, желают здоровья.
Вдруг, низы мои притихли и с такой детской покорностью просят обуться.
Но тут «верх» удивился – с чего бы это? Даже «прикольненько».
Я стопам своим отвечаю – впереди ручеёк (в траве да буръянах незаметная, я сама для себя когда то назвала «Речка- Смородинка» её, как в сказке) – помоемся и обуемся. Но просятся мои ножки обуться и никакие доводы не проходят.
Обулась.
Впереди на тропинке из травы выглядывают чьи-то босые ножки чумазые, малюсенькие, как детские.
Что такое?
Подхожу ближе, в буръянах сидит ОНО( маленькое, чумазенькое, взъерошенное, коротко стриженые седые волосы – завтракает). Вспомнился Домовёнок Кузя из советского мультика – люди квартиру получили, а домовёнок бездомным оказался.
Поздоровалась – ответил голос звонкий, женский. (подумалось, ножка, как у Наташи Ростовой).

Прохожу дальше и моя голова начинает понимать стопы ног. С одной стороны городская поликлиника и больница, целый комплекс лечебных корпусов, напротив лаборатория на определение ВИЧ-инфекции.
Дальше военный госпиталь.
Верхи и низы нашли точку равновесия. Я же стала смотреть пройденный отрезок пути по городу и поняла: что на самоволии да силе воли можно куда-то дойти.
Я же только Тарапуньку перешла не просить стала, а вцепилась в Учителя и ни на секунду не отпускала мысль о Нём.
Да так, что встречной девушке, спросившей, как пройти к пед. университету им.В.Г. Короленка я сразу не смогла показать нужное направление, хотя шла с той стороны.

Всем легкого терпения и благополучного дня.
(сообщение от пользователя: antonina)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуй Стас.
Мысль не отделяй от дела.
Мысль пришла сегодня, делать будешь через несколько лет. Сколько за этот период придетдругих мыслей в прок? Тогда, конечно, надо записать.
(сообщение от пользователя: antonina)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте дорогие друзья!
Я в Самаре.
Не было времени для прочтения последних сообщений, но из головы не выходит - ПРАЗДНИК ЭТОГО ДЕЛА:

Если я не ошибаюсь - [b] [i] [color=#FF0000] НАШЕМУ ФОРУМУ - сегодня 10 лет!!! [/color] [/i] [/b]
[i] [b] С праздником друзья! [/b] [/i]
Слава тому человеку, кто затеял всё это и Петру с Анной, что не отказались от мысли - создать такую [b] [i] новую-небывалую страницу в Деле [/i] [/b] нашего Учителя!!!

И прежде чем, каждый так или иначе [i] [u] расскажет [/u] [/i] , [b] [i] ЧТО [/i] [/b] именно, дал ему этот форум, отвечающий свой маленький юбилей, хочется [b] [i] УСЛЫШАТЬ ЗАДУМКИ [/i] [/b] создателей этого форума.
Не так ли?

И не только услышать ИХ задумки, но и услышать - А [b] [i] ЧЕГО [/i] [/b] они ожидали от последователей, [i] [b] ЧТО ИХ [/b] [/i] разочаровало и удивило?
Ибо ИХ МЫСЛИ - [b] [i] воплотились [/i] [/b] в нашем [i] [u] проявлении [/u] [/i] .
[b] КАКИМИ [/b] мы [i] [u] получились [/u] [/i] и [b] ЧЕГО [/b] [u] [i] добились [/i] [/u] пишущие здесь.

ПОРА бы подвести маленькие итоги.
И выделить для себя новые мысли НЕОБХОДИМЫЕ РЕАЛИЗОВАТЬ на ближайшее время.
(сообщение от пользователя: gumar)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



И тебе спасибо..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
ЖИТЬ НАДО, А УМИРАТЬ НЕ НАДО!

Slava » 04 авг 2016, 23:51 в разделе …ЕСЛИ ПРОЯВЛЯЕШЬ ВОЛЮ ЧЕРЕЗ ТЕРПЕНИЕ, ТО ЗАЧЕМ ЖЕ ЕЕ ЛОМАТЬ С НАСТАВЛЕНИЙ ОКРУЖАЮЩИХ.
Твое терпение никому стороннему не помеха и не во вред. Об этом может вовсе знать лишь твой желудок.
Прервав терпение по внешнему проявлению, ты не заимеешь стержень твердого поступка собственного проявления.
Это кажется маленьким пустячком, но на самом деле потеря воли упразднит радость от праздника сознательной жизни без потребностей.

Если и случиться так, что покушаешь - то это должно быть исключительно твое сознательное решение, даже если по совету опытных друзей или заботе близких.
Ты начал ты и закончи по воле своей. Даже в 12:00 воскресенья, выходи из терпения не потому, что в Детке обозначено, а потому что определил для себя сам срок по совету Учителя. Можешь и не есть в 12:00 воскресенья если будет на то твоя воля.
Только вольные и согласованные поступки исходят радостью в мгновения осуществления [/quote]

Прекрасные слова!!!
А что показывают наши действия, как проявление нами этой самой « [i] [b] ВОЛИ ЧЕРЕЗ ТЕРПЕНИЕ [/b] [/i] »?
Например, как Антонина - идти босиком или обуться? Или кушать в субботу вечером или проявить терпение и сегодня?

Наверное, неслучайно я оказался в «Деле Учителя». Ибо лучше меня, мастера спорта, тренера, « [i] спортсмена [/i] » со слабыми физическими данными, но огромной силой воли « [b] [i] сознания цели добиться [/i] [/b] » - никто не может выразить наиболее точно СУТЬ этой самой « [b] [i] [u] Воли [/u] [/i] [/b] ».

И это не обыденное понимание « [i] советских людей… [/i] », когда нужно ЗАСТАВЛЯТЬ СЕБЯ, делать что-то через « [i] не могу [/i] », [i] [u] ради поставленной цели [/u] [/i] .
Это понимание – естественное, природное. ВОЛЯ на то она и [b] [i] [u] воля [/u] [/i] [/b] !
Т.е. [b] [i] Воля [/i] [/b] – это Свобода! Свобода в [b] [i] праве [/i] [/b] ежесекундного выбора своих действий!

Вы понимаете, что в этом [b] [i] выборе [/i] [/b] , так называемое « [i] [u] заставлять себя делать по мимо ВОЛИ [/u] [/i] » - это [b] [i] зависимое мышление [/i] [/b] , в котором есть ВЧЕРАШНЕЙ установки и есть иллюзии ПРЕДСТАВЛЕНИЙ будущего!

Вы понимаете ЭТО? Вы чувствуете это в себе? Разве Вы не Ощущаете ЭТО каждой клеткой своего организма – [b] [u] жить сегодня и сейчас [/u] [/b] ?
Разве вы не видете, что человек - это некое существо, доверяющее себя своему создателю и делающее всё, что подсказывает ПРИРОДА ( [u] люди тоже, как часть её [/u] ) своими ИЗМЕНИВШИМИСЯ условиями выбора хорошего и плохого.

Выбираем ли МЫ пребывание себя в [i] [u] хорошем и плохом [/u] [/i] или выбрав однажды что-то хорошее, [i] [b] боимся [/b] [/i] упустить его? Тем самым умирая для реальной жизни, которая уже подсказывает о [i] [b] превращении в болото некогда чистой воды... [/b] [/i]

Воля, как СВОБОДА - предусматривает выбор и так называемого « [i] плохого [/i] или [i] греховного [/i] », что боятся делать обычные неверующие или религиозные люди.
Новое же, небывалое, делается СО ЗНАНИЕМ цели – быть СВОБОДНЫМ и отдать СУДЬБУ СВОЮ в руки того, кому веруешь.
По Вере и дается! С такой Верой - и умереть не страшно!
Многие последователи сегодня не веруют Учителю и даже с элементарным " [i] шлепком природы [/i] " - насморком например, обращаются к врачам. А те начинают ставить диагноз...
Разве вы забыли, что говорил Учитель? Меня не интересует диагноз, а интересует душа и сердце...

Голодать не голодать, терпеть или не терпеть, уступать или наоборот напирать, - никто этого не может подсказать кроме СО-ВЕСТИ своей и голоса души – « [i] да-да или нет-нет [/i] ».
Разве может кто-то НАУЧИТЬ нас такому ЧУВСТВОВАНИЮ ПРИРОДЫ и проявлению нами истинной ВОЛИ того, кто в нас?
Метод « [i] проб и ошибок [/i] » наиболее важен в главном деле каждой живой твари.
А мне говорят, - «силу Воли» надо проявлять…
[b] [i] Вы поняли разницу? [/i] [/b]
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Хорошо написал Гумар. Воля это возвышенное состояние пребывания в духе, и никакого отношения не имеет ни к вседозволенности, ни к принуждению самого себя, с чем обычно понятие воли люди путают. К сожалению для нас это состояние не продолжительно. Нет силы в нём находиться долго. То есть, нет силы воли.
В состоянии воли человек может творить чудеса. Всё делается очень легко, играючи. В обычном состоянии сделать такое не возможно.
По всей видимости Учитель как раз об этом и говорил "чтобы тебе было легко". Закалка не для того, чтобы пуды ворочать. Но в состоянии воли пуды поднимаешь как игрушки. И терпение идёт с радостью очень легко. И под водой можно долго находиться без напряга. И природные стихии, например, сильный ветер или гроза, твоё тело только ласкают. Кстати, бег Учителя, когда он обгонял поезда, без воли не удастся. Потому, что тело должно лететь по воздуху, а не прыгать с ноги на ногу. Подошвы едва касаются земли, даже траву не приминают, а обычный шаг становится в несколько метров. На всё это нужны силы духа, чтобы сохранять в себе волю - поступать и делать так, как не делает и не сможет сделать никто.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
В рассуждениях Гумара о воле, не хватает кругозоркости.
Учитель часто пишет в тетрадях: " [u] [b] я заставил себя [/b] [/u] ".
Вот в этом "заставлении" и проявляется воля. Без него, человек пребывает в старом потоке самоудовлетворения и самодовольства. Живет тем что есть. В чем же тогда его сознание и устремление?
"Все делай с сознанием цели добиться...". Добиться! А не само собой.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте друзья! Упорная «работа над собой» не приносит самого главного, желанного результата, если практика принятия не освоена нами. Есть общее и различное в принятии внутренних состояний и внешних событий. Работаю над собой над своими мыслями ,это не легко и очень кропотливая работа, но не сдаюсь ,тем более что вижу хорошие результаты. Получила ответы на многие встававшие и невыявленные даже ещё вопросы и задачи! Почувствовала и поняла даже то, что ожидается всей душой - про изменения в жизни всех и всего - про вечность, про вечное развитие.Многое стало понятно в происходящем со мной и с окружающими! Надо развить в себе высшую форму спокойствия и сдержанности , которое является сильнейшим оружием для самозащиты. Со временем человек входит в резонанс со стихиями природы (Воздуха, Воды и Земли). После того как он сбалансирует и настроится на природные энергии стихий у него очистится главенствующая стихия - мысли. Сразу же придёт понимание того куда нужно двигаться и как жить. Надо прислушиваться прежде всего к себе, к своему сердцу и не сравнивать.Посылаю сердечную благодарность Учителю каждый миг жизни !
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте дорогие друзья!
Спасибо Алексей и Анна за понимание моей " [i] силы Воли" [/i] !
Эта " [i] [b] Воля [/b] [/i] " - привела меня к " [i] [b] Своему месту в природе [/b] [/i] "!
Здесь мне, " [i] проходя [/i] " хорошее и плохое - Даются огромные силы и возможности радостной жизни, недоступные ранее без Учителя.
Теперь со мной везде и всюду Учитель жизни, с которым и умереть не страшно!
И без Него мне теперь ни шагу.

И я получил недавно горький урок, когда в прошлом году заимел мечту, - Мой воспитанник будет Олимпийским чемпионом. И, понимая, что многое в этом вопросе зависит от моих мыслей, - стал работать в этом направлении...
И как вы знаете уже - Его, сильнейшего велосипедиста России в гонках на шоссе, - вообще не допустили до стартов в Бразилии...

И в этом есть и доля моей самоуверенности, которая появилась во мне, когда убрал "страшные мысли" сомнения...

Но, разве нужен кому-то такой опыт "этого Дела" ученика П.К.Иванова?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Гумар.
Твой опыт очень показательный. Он иллюстрирует мысль Учителя:" Я тебе не рыбка золотая".
Просить, а следовательно и желать нужно того, что имеет непосредственное отношение к здоровью просящего. Если при этом иметь ввиду, что истинное здоровье это правильное понятие о жизни, в которой "не болезнь играет роль над человеком, а человек над болезнью", то становиться понятным, что твоя честолюбивая мечта ничего общего не имеет с таким здоровьем. Берёшь на себя роль волшебника или колдуна и ждешь в этом помощи от Учителя. А когда не получается желаемое, то расстраивается твоё здоровье. Получаешь прямо противоположный ожидаемому эффект.
(сообщение от пользователя: student)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуйте.
student писал:


Природа Учителю сказала, что не скоро люди на бугор взойдут, потому что в плохом и холодном тёплые места себе уготовили.
А мы ищем причину простуд и болезней.

Благополучного дня всем.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Гумар, любой опыт, даже отрицательный, это опыт, складывающийся в общую копилку опыта нашей жизни. Когда я накосячил, и как-то выкрутился из этого положения - это мой личный опыт моей жизни.
А теперь, Гумар, посмотри на ответы, присланные на твоё признание об "Олимпийском чемпионе". Вот одна из фраз из этих ответов: [quote="student"] Просить, а следовательно и желать нужно того, что имеет непосредственное отношение к здоровью просящего. [/quote] Если прочесть это без всякого контекста, как отдельное предложение, как если бы Student написал это ни с того, ни с сего. То, что оно будет означать, что нам раскроет?
- А означать оно будет какую-то логическую выкладку и наставление: поступать и делать надо так-то, как я сказал. Будет ли в этом, прочтя, для кого-то прок? - Нет. Проку от такого умного заявления никому не будет. Почему?
- Потому, что такое предложение раскрывает нам то, что автор умничает перед всеми, хочет показать какой он умный.

А теперь прочти всё вместе, твоё признание и ответ на него Studenta. Получается совершенно другая картина. Ничего, что я написал о фразе Studenta, ничего этого нет. А есть: понимание, описанного тобою случая, сочувствие к тебе и, самое главное - ОСМЫСЛЕНИЕ, изложенного тобой. И никакого умничанья, просто РАССУЖДЕНИЕ о случившимся. Будет ли в этом прок для других? - Конечно будет! Потому, что есть живая связь, живое участие, живой отклик, выраженный в ответном рассуждении Studenta. И этот отклик вошёл в копилку НАШЕГО опыта нашей жизни в закалке. Во всяком случае, мне пришлось задуматься над этими словами, ещё раз посмотреть на свои просьбы к Учителю, имеют ли они отношение к моему здоровью. Если нет, то мои просьбы это всего лишь какая-то моя прихоть, как пустая блестяшка, которую хочется, как порожняя консервная банка для папуаса.

Без живой связи и конкретного приложения к реальному событию, наши рассуждения ничего не стоят, какими бы умными они ни были. Они так и будут оставаться умными словами, коих мы и так знаем тысячи.

А теперь решайте сами: стоит ли делиться с друзьями своим "отрицательным" опытом?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Теперь хочу поведать об этом.
"student"] В рассуждениях Гумара о воле, не хватает кругозоркости.
Учитель часто пишет в тетрадях
писал(a):
Бывает так, что наша речь порою вводит нас в заблуждение.
Не буду говорить о кругозоркости Гумара. Как сумел, так и написал. Такое понятие как воля с ходу не охватишь и не опишешь. Собственно, напишу о словах Учителя "я заставил себя", продолжая раскрывать понятие "воля".
Что значит: Учитель заставил себя? Ведь он волен, постоянно находится в этом состоянии возвышенности духа.
Гумар достаточно точно описал в своём понимании смысла слова "воля", что человек ВОЛЕН ВЫБИРАТЬ к чему приложить свои силы и, самое главное, выбирать как выстраивать и куда направлять дальнейшую свою жизнь. А выбор своей дальнейшей жизни - это не выбор крема на мороженом или на торте. Это выбор дальнейшей судьбы. А выбор таков: продолжать жить дальше в старом умираемом потоке, где можно жить припеваючи, став великим целителем и мировым Гуру, или пойти непознанным путём в природу, когда окружающие будут над тобой смеяться и сажать в психушки. Не так просто выбрать второй путь. Можешь выбрать хоть то, хоть это, на то есть воля. И лишь чутьё и осознание подсказывают, что надо выбрать именно этот самый тяжёлый для всех людей путь. Здесь-то и нужно заставить себя сделать такой выбор. А в дальнейшем, на каждом шагу жизни продолжать выбирать поступки и действия, ведущие либо к успехам в старом бытие, либо в согласии с новым выбранным путём, никем ещё не познанного.
Так что слова одни и те же: "я заставил себя", но вольно заставить себя выбрать неведомый, потому тяжёлый путь, и заставить себя в обыденном состоянии сделать что-то, когда, например, нет сил, а нужно делать, - вещи-то оказывается разные. В одном случае волен выбирать, а в другом вынужден делать.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Передавай опыт этого дела.
Может ли опыт быть положительным или отрицательным?
Результат проделанной работы может соответствовать поставленной цели, а может быть совсем наоборот.
Тут и получаем опыт,что помогает, а что мешает.
Мне кажется - так приобретается понятие о ЖИЗНИ.

Мёртвый поток не существует где-то параллельно от меня. Я в нём, он во мне, как тут сходу разобраться, что живое, что мёртвое. Как вежливо освобождать своё сознание от ненужного.

Что доходит быстро от чего и годами освободиться не могу, даже не подозреваю о такой возможности.
Часто слова Долматовского вспоминаю из поэмы "Добровольцы"
И терпеливо ждал минуты,
Когда, открыт со всех сторон,
Под шелестящим парашютом
Мишенью верной станет он.
И, сдерживаясь через силу.
Он вспомнил> Он понял> [/quote] [url] http>
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Алексей написал: Что значит>
Учителем, чтобы постоянно находиться в состоянии возвышенности духа (т.е. на бугре!), делалось пробуждение - периодические, системные (система!) погружения в "холодные условия". Он буквально жил в этом пробуждении и через него. Не будь этого постоянного пробуждения, он бы постепенно "заснул в духе". И это делалось им через познание Божьей воли и "заставление самого себя" следовать ей. Воля Бога стала его волей. Чтобы, как он говорит: " [u] [b] быть богом [/b] [/u] не для людей, а [u] [b] над самим собой [/b] [/u] ". К практике таких постоянных пробуждении он и призывает всех нас. Это фундаментальная основа закалки тренировки.
В детке она отражена как закон: делать субботу, обливаться холодной водой,не пить не курить и т. д. Выполняя детку, человек живет в послушании, он выполняет требования. Он не сам их придумал. Ему дали!
Сознание начинается, когда человек сам осознает необходимость постоянного пробуждения и сам изыскивает для этого "холод" в окружающих условиях и свою меру погружения в него.
Со временем, когда в жизни человека будет преобладать холодное состояние, может потребоваться мера погружения в окружающий мир, для удержания равновесного состояния. Ведь отрываясь от старого потока, он рождается в новом. Он уже не здесь, но ещё не там. Нужно контролировать баланс. И что бы всё это, было не в муках, а в радости. А если не в радости, значит что-то не то, и нужна коррекция.

P.S. А Гумар написал о том, что ему хорошо живётся и по своей воле. Ну и хорошо.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуйте.
Пара слов по поводу Олимпиады.
Гумар «в прошлом году заимел мечту, - Мой воспитанник будет Олимпийским чемпионом... а его, сильнейшего велосипедиста России в гонках на шоссе, вообще не допустили до стартов в Бразилии...». Вопрос: был ли этот воспитанник уличён в употреблении допингов? Если да, то делайте выводы. Если нет, то почему от федерации велоспорта РФ вы не подали в суд на еврокомитет по допингам, как это делают другие федерации РФ? и добиваются возвращения спортсменов. Такое было совсем недавно с женщиной, кстати, в велоспорте.
“И в этом есть и доля моей самоуверенности, которая появилась во мне, когда убрал "страшные мысли" сомнения...». А где это видано, чтобы в спорте не было бы страшных мыслей сомнения и великой мечты победить, повторяющихся проигрышей, срывов и падений? Наличие огромной мечты (что может быть выше Олимпиады?!), великой цели к победе и – боль, горечь поражений, интриги и давление – ЭТО ВХОДИТ В ПРОФЕССИЮ спортсмена и тренера. Вы это знаете, каково это – заходить в клетку и быть главным в стае.
Поражение обсуждается с профи, проводится разбор полёта, делаются выводы, намечается новая программа тренировок и – вперёд!!!! Только вперёд, с песней и Гимном России. Верить в себя, быть уверенным, что вас любят, дорожат и помогают Учитель, Мать Природа, все любящие потоки людей и земли – славы не ищут, она сама находит.
И никаких сомнений. Тренер – он или тренер, или проповедник с писаной торбой для опыта. Сомнения тренера – поражение поверившего в него человека и смерть для спортсмена. Тренер, заслуженный тренер России, не бросайте жалобы на вентилятор.
Приведу небольшой пример (несомненно вы знаете их тысячи). Эдисон провёл сотни неудачных опытов по созданию эл.лампочки. Забрав детей, ушла жена, заложен дом, а когда на 994-ой попытке произошел взрыв и пожар, помощник, назвав Эдисона сумасшедшим, сказал: «Это – тупик, она никогда не загорится». Эдисон ответил: «Нет, я узнал 994 способа, как не надо делать, а значит, стал ещё ближе к правильному решению». На 1006-ой попытке лампочка загорелась. Кто теперь помнит того помощника и тех, кто насмехался и травил Эдисона. Прошу заметить, я говорю не о лампочке, не о Бразилии, и даже не о воспитаннике, а о правильном решении. Привел Учитель к спортсменам, растите в них здоровье не через лекции, а через спорт – победителей чести, тела и Духа! В велоспорте ещё будут Олимпиады.
(сообщение от пользователя: Yanni)



Здравствуйте.


Быть богом - надо отказать себе во всем, что имеют люди . Вот несколько дней думаю, обдумываю, ищу ответ на вопрос: " Почему выходя из дома обуваюсь?" Лето, тепло после дождя земля, как бархатная - мягкая не колет, не жжет. Прошла один раз - ведь ЗДОРОВО. И что? А ТРУДНО среди людей. Вежливость нужна. Эволюция, подумалось, как Юра Опрышко рассказывал, когда в Учителя спросил, что такое эволюция.
Постоянная готовность к любому повороту событий.
Намного проще в полу-сне, дрёме, как лунатик погружённый в свой мирок, где есть установленные границы.Так и двигаемся по городу закрыты, обособлены от всех и всего в "своём мирке". И вылазить с этого теплого, привычного, уютного мирка, пусть с неприятным душком мне не хочется.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте . На форуме много интересного говорится о понятии воля . А я " цитатница " зачиталась одной книгой . В книге говорится об опыте человека , который пребывал в физ .теле и вне физ . тела одновременно , в сознании . Хочу привести отрывок из книги не про волю : « - В обычном состоянии сознания что-то всегда делается РАДИ чего-то. Риши ведических времен, например, ставили цель - достичь бессмертия . Цель есть всегда, на любом уровне. Мы ведь тоже говорим о "супраментальной реализации". Однако, совсем недавно что-то случилось, не знаю: мною овладело... не мысль, не ощущение - скорее, состояние, и я поняла, что цель как таковая не то, чтобы нереальна, попросту бесполезна. Хотя, тут даже и не бесполезность: небытие. Вот... Теперь каждая секунда, каждое движение, начиная от самых тонких, "духовных", и кончая самыми "материальными" движениями, воспринимаются как нечто абсолютное, существующее само по себе без прежней взаимообусловленности и взаимозависимости. Исчезли все причинно-следственные связи: из "этого" вовсе не "вытекает" "то", а вот "это" делается совсем не "ради" "того"; не надо стремиться к "тому-то" - так только кажется... Все это достаточно интересно. Неисчислимый, вечный и вездесущий абсолют. Взаимозависимости, причинно-следственные связи лишились всякого смыла: они принадлежат миру пространства и времени . » Вот такой отрывок . Конечно , человек привык ставить цели , и без этого пока не может , и это нормально . Что ж , как может так и делает . Если провести аналогию , то что ж , получается , что человек бывает в обычном состоянии воли и в необычном ? То есть бывает разная воля , в зависимости в каком состоянии пребывает человек ? ( Как говорится в книге в случае с сознанием . ) . То есть , когда человек бодрствует и находится в физ . теле то может проявлять волю . Но , когда человек находится в физ . теле и вне физ . тела одновременно, то получается , что может проявлять другую Волю . И волю человек проявляет на любом уровне ? Или нет ?......... Ну , да , ладно . В любой воле есть ответственность , уверенность , решительность , и прежде всего самостоятельность , на мой взгляд . Если считать , что человек – это вся Вселенная , то можно ли аналогично сказать про каждое « слово » - это тоже вся Вселенная , которая все в себя вмещает ? Значит в слове Воля – там вся Вселенная ? Только в разных словах как – то одна и та же Вселенная по - разному смотрится . Например , в слове « Свет » - ( так – то…) смотрится Вселенная , а в слове « Тьма » - как – то по – другому . …….. Да уж …., зачиталась я и заворожена книгой Сатпрема « Разум клеток » . Про эту книгу писал на форуме Алексей , ее многие давно уже читали , а я только проснулась и зачитываюсь . Понимаю , что практика , описанная в книге , мне пока не под силу , но я просто вдохновляюсь , потому что много полезного описано в ней . Удивляешься описанной практике в книге и еще больше удивляешься практикой Учителя , и однажды схватив портрет Учителя , прижимая его к себе , я вцепилась в него с вечным вопросом : Какую тайну хранит его физическое тело ? Мне пока не понять . Клетки ! Клетки его тела несут огромнейшую информацию о практике в Природе , и это многим известно . Вспоминаю отрывок из текста книги Сатпрема : « - Работа состоит в том , чтобы изменить основу сознания каждой клетки – но не сразу ! Сразу просто невозможно ! … » Не новость то , что это высказывание роднит со словами Учителя , примерно такими : « ИЗМЕНИТЬ НА НОВЫЙ ПОТОК СОЗНАНИЯ » . ( ИЗМЕНИТЬ ОСНОВУ СОЗНАНИЯ КАЖДОЙ КЛЕТКИ ? У Учителя мне пока не попадались слова : « изменить основу сознания клетки », а встречала примерно такие слова : « изменить на новый поток сознания » . Сам человек себя ВСЕГО изменит как – то ( изменит физ .тело и т . д . ? ) Еще отрывок из той книги : « Телесный разум вполне реален ; из – за его темноты , стойкой механической привязанности к прежним движениям , легкости забвения и привычке к отрицанию нового, мы видим в нем одно из главных препятствий для нисхождения супраментальной силы в тело и трансформации его жизнедеятельности . » Учитель вбирая в себя Всю Вселенную , то есть зная и каждого человека , понимал как никто , что человеку , как « клеточке » , нужно изменять сознание , ( а не менять на другое , которое уже было ) . Люди в Учителе , как « клеточки » - в Его Теле , несут в основном старое сознание , от этого Учителю больно , наверное . Сатпрем пишет : « Шри Ауробиндо говорил , что как только будет преобразован физический ум , трансформация тела произойдет ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ . Нужно изменить сознание , сознание клеток , понимаешь ? В этом вся суть , это и есть радикальное изменение » . Получается , что человек , идущий , например , по системе Учителя Иванова , с помощью его языка изменит сознание каждой клетки . В его язык входит : обливание и т. д . … Обливание , это уже не новое , а образ жизни новый , и даже пение чего – то уже не новое ( например , молитвы уже пели и поют .) В тексте Гимна Жизни новые образы как надо жить . А Гимн состоит не из новых слов . Хоть не из новых слов состоит Гимн , но хорошо подобраны слова и они живут по новому уже , а человеку нужно жить учиться . И хочу сказать , например , в молитве « Отче наш » кроме не новых слов , есть и старые образы : « хлеб насущный даш нам …». Хоть и подразумевается , что говорится , якобы , только про « небесный хлеб » . Но само слово « хлеб » оно уже несет оттенок потребности . Хотя это сильная молитва , и тело реагирует на нее – жаром . Жар тела говорит о том , что так сильно вбито старое сознание в клетках , идет какое – то очищение через молитву , она будоражит . Сами клетки помнят молитву и реагируют . Еще . Получается , что Новый мир , а может точнее - Новый Небывалый мир уже есть ? Только человек еще жить в нем не научился . Новый Небывалый мир есть , но Новая Небывалая жизнь в этом мире начнется только когда изменится сознание в клетках физ . тела человека ? Еще привожу отрывок из книги Сатпрема : " Это не трансформация старого мира - рожден мир НОВЫЙ . И мы находимся как раз в середине переходного периода ; оба мира еще перепутаны между собой ; старый мир еще хранит всю полноту власти и полностью контролирует обычное сознание . Но пока что тихо и незаметно , исподволь входит мир новый - настолько незаметно , что вряд ли можно увидеть какие - то внешние нарушения ... в данный момент большинство людей попросту не осознает его присутствия . Но он работает , он растет ". ……. Еще понравились слова Гумара : « Новое же, небывалое, делается СО ЗНАНИЕМ цели – быть СВОБОДНЫМ и отдать СУДЬБУ СВОЮ в руки того, кому веруешь.
По Вере и дается! С такой Верой - и умереть не страшно! » И понравились слова Студента про человека : « …отрываясь от старого потока, он рождается в новом. Он уже не здесь, но ещё не там. Нужно контролировать баланс. И что бы всё это, было не в муках, а в радости. А если не в радости, значит что-то не то, и нужна коррекция .
(сообщение от пользователя: Света)



Здравствуйте друзья! Учитель для нас написал полвека назад.
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=5&t=1220
Иванов П. К.
Мы
1966 г. 10 января

2.Мы не жили с вами хорошо
и не живём с вами сейчас
у нас сорит большое незнание
мы не видим того чего надо
и не увидем через нехорошее
А в природе было
и есть и будет оно
но мы с вами безсильнои узять
река идёт быстрая
она вечно живая
и некогда она не умераемая
А вот люди наши
у них одно безсилие
рождаются неразвитами
и умерают ничего не знают
А как природа была она
так и осталась она
воздух движущей
по нашей земле
мы это всё ощущаем

3. Он раньше был таким
и остался меж нами
А какое солнышко
усходит и заходит
Для нас усех это ясно
мы слышем запах
и другое какое изменение
Вот что делается
между нами и природою
на земле ползаем
чего ищем сами не знаем
говорят старои люди
это будет обязательно
то что было раньше
оно к нам вернётся назад
мы этого заслужили
наше с вами хорошее привело
любям спать в постели
что делаем с вами
не когда бы не делали ...
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте дорогие друзья!
Прекрасные слова сказала Света » 11 авг 2016, 19:48
Не менее прекрасную истину словами Учителя напомнила Анна.
А я вынужден еще раз напомнить любимую поговорку: "
И если говорить об простоте и гениальности Учителя, то можно выразить её одним предложением> [i] Человек рожден для радостной жизни, как птица для полета [/i] [/b] "!
И эта гениальность заключается в том, что все наши беды от так называемой " [i] цивилизованной жизни [/i] " и современного [b] [i] УМА [/i] [/b] !

Казалось бы, куда уж проще, - живи радостно, будь максимально ближе к живой природе окружающей тебя, (и к людям вокруг), - полюби и прими их такими какие они есть - и здоровье тебе гарантировано! [b] [i] Но и здоровье то нужно бывает для чего-то. [/i] [/b]

И люди не ведают чего творят, а самое главное, - не хотят уйти со смертного потока МЫШЛЕНИЯ - живут в мертвом прошлом или неведомом будущем. А где же творение мысли сегодня и сейчас?! Тут многие из нас не жильцы.

А сейчас я не хочу говорить о людях, а хочу говорить о себе и своем отношении к такому [i] странному [/i] , но вместе с тем [b] [u] гениально простому миру [/u] [/b] .
Я хочу слышать подтверждение своих мыслей не только в делах своих, но хочу слышать ЖИВЫЕ МЫСЛИ о делах моих друзей по форуму.

Я готов воспринимать ВСЕ стороны гармоничной жизни, которая, как солнце поворачивается ко мне то одной, то другой стороной.
Я слушаю окружающий мир и стараюсь везде и всюду искать ДОБРЫЕ И РАДОСТНЫЕ ЧУВСТВА, остающиеся во мне от контакта с людьми и природой.
Я не могу копировать и повторять Его Опыт, но могу развивать Его Дело и Его устремления.

А они гениально просты - " [i] [b] Чтобы было тебе хорошо [/b] [/i] "!
И здесь я не собираюсь оправдываться и что-то доказывать тем, кто застревает только в хорошем, сторониться и бежит от трудностей, а не идет навстречу с ними, чтобы победить в себе былые представления и страхи жизни.
А затем " [i] [b] и хорошее находит из того, что проходит [/b] [/i] ". А если находит снова и снова для себя " [i] нехорошее [/i] ", то кому нужна такая жертва своей жизни?

На мой взгляд, вот тут-то мы обнаруживаем, что в некоторых из нас сидит эта самая " [i] [b] Воля [/b] [/i] " нашего духа!
Неудивительно, что для многих, такая ВОЛЯ, порой оказывается " [i] охотой [/i] " - желанием. И часто такая эта " [i] [b] Охота [/b] [/i] " для многих оборачивается " [i] [u] пуще неволи [/u] [/i] "!!! Без которой сам процесс жизни - теряет всяческий смысл.
Ярким примером такой жизни, являются трудности, которые испытывает женщина при творении любви к ребенку своему. А мужчина, при любовном творении чего-то материального или духовного.
Здесь, как в спорте - трудности, какими бы они не были тяжелыми - воспринимаются, как необходимость, без которой невозможно успокоить душу и стать успешным человеком в жизни!

Успешным, в первую очередь, в божественном отношении к окружающим людям, без чего вся жизнь - не дает здоровье и полную радость до конца жизни своей.

Извините, если что-то непонятное написал. Но это мое душевное состояние, вызванное вашими письмами и написанное не [i] [b] умом [/b] [/i] , а скорей [i] [u] рукой владыкой [/u] [/i] .

P.S. [i] Если же вернуться к вашим письмам по Олимпиаде в Бразилии, то вы правы. Я думал, что стал уже настолько сильным в чувствовании природы, что она дала мне возможности свои, чтобы я помог воспитаннику поборолся на этой трассе за Медали Рио-16.
Да, все так и было, до того момента, пока мои силы, не стали вмешиваться в Божьи планы политического переустройства мира.
В дальнейшем Бог показал мне, что Он уберег нас от разочарований, которое могло произойти с моим воспитанником, если бы он с таким уровнем технической подготовки, стартовал в этих гонках [/i] .
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья! Рада , что Света подключилась к разговору. Да , читать тоже очень люблю с раннего детства. Закрывалась от окружающего книгой. Старшего внука отдали в садик рано. Он закрывался от нечитающих детей , просил чтобы ему не мешали. Что это за общество такое , что от него нужно закрываться, а в больнице или тюрьме многим людям легче жить? Считаю , что человек социальный и один всё же не выживет. Но каждый строит сам себе тюрьму в своём теле. Сегодня пасмурно , дождик был, но уже сделали с мужем большую прогулку в лесу.Рада что он меня в этом поддерживает и на озеро тоже любит ездить. Сегодня в 4 часа с дочерью повезём малого внука на озеро , там будет много народа, начинается трёх дневный праздник. В обед была местная немка в гостях. В прошлом веке она приезжала к нам в тёмных очках , стеснялась общения с нами , а теперь довольна нашим знакомством. Будет возможность увидеться на озере с людьми, которые жили раньше с нами в одной деревне.
Гумар, самое главное , что мы делаем с мужем вместе -это не хозяйственные дела , а мы живём интересами друг друга. Это не сравнишь с совместной готовкой или уборкой и т. д. это всё нужно упрощать. А развитие человек получает в совместном творчестве, принимая другого человека, таким как он есть ,лучше узнаёшь себя.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте Анна и Георгий!
Рад живой весточке о вашей жизни!
У меня с супругой до определенного момента жизни были взаимные интересы. Затем она отошла от Учителя и я стал наблюдать, как мы, уважая интересы друг друга стали ... нет, не "перетягивать одеяло" друг с друга, а наоборот. Стали "накрывать этим одеялом др.дружку", что стали возникать различные "непонятные" конфликты.
Какое терпение нужно было проявлять др. к др., чтобы не потерялась наша любовь, а наоборот окрепла.
Мы освободились от взаимных привязок, дали свободу др.другу и увидели новую небывалую жизнь в единении без единства.
Мы зауважали "деток" в себе и стали помогать "им" расти и развиваться!

А посуда, быт и прочие заботы - это только инструмент, с помощью которого Учитель учит нас жить, а не умничать согласно прочитанной (или услышанной) информации.
(сообщение от пользователя: gumar)



"Yanni"] Здравствуйте.
Пара слов по поводу Олимпиады.
Гумар «в прошлом году заимел мечту, - Мой воспитанник будет Олимпийским чемпионом... а его, сильнейшего велосипедиста России в гонках на шоссе, вообще не допустили до стартов в Бразилии...». Вопрос
писал(a):


Через современный спорт, ничего здорового не вырастишь. Из спортсменов выжимается последнее и без допингов результата нет. А раз нет результата значит нет поощрений наград и уважения. Какой тренер захочет бродить на задворках истории побывав на горе? Опять таки тотализаторы железной рукой берут за горло и о честных соревнованиях трудновато говорить.
Не знаю о чем Гумар мечтает и на что надеется но к закалке это не пришьешь и окромя ордена сутулого ничего не заработаешь в современном большом спорте. Здравствуйте.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Ах Миша, Миша! Если бы ты был одинок в своих суждения того, к чему не причастен никаким боком...
Я всегда удивлялся футбольным фанатам, которые все знают и умеют, а вот футболисты и тренера глупцы и уроды... И ни одного вопроса и грамма сомнения...

Валентина Леонтьевна в таких случаях говорила, - А ты видел, а ты слышал, а ты пробовал?
Как это глупо выглядит и наивно безобидно слышать подобные речи с твоей стороны Миша!
Это нисколько не умаляет твои заслуги и твоё место в Природе, если ты только ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ таким же радостным Учеником Учителя, которым чувствую себя я.
Самое удивительное, что люди, которые судят о том чего не знают, только потому что им КАЖЕТСЯ, так ДОЛЖНО БЫТЬ, - не догадаются проверить себя единственным вопросом. - А [b] [i] Веришь ли ты Учителю [/i] [/b] , раз он " [i] [u] подбрасывает [/u] [/i] " тебе таких " [i] неверных [/i] " тебе людей?
- И если Веришь, - то откуда ты знаешь Гумара, как тренера и тем более знаешь что-то о допинге и причинах его применения?

Невежды тем и отличаются, что им не важна суть вещей, а важно им по умничать и, как бы, возвысится в своих знаниях окружающего мира. Т.е. возвысится в мнимой своей [i] [b] кругозоркости [/b] [/i] . Это анатомия человеческих отношений, на взгляд педагога, всю сознательную жизнь вынужденного работать тренером.

Что вы знаете о настоящих тренерах? Но, самое главное, - где ваши примеры взаимоотношений людей в спорте?
Вам это не нужно! Но, что тогда вас волнует в этой настоящей жизни и чем бы практическим могли поделиться в с нами?
12-п. "Детки" просит и умоляет нас об этом!
(сообщение от пользователя: gumar)



Если не о большом спорте и его философии, тогда хотя бы о физкультуре и её разминке: сколько км бегаем по утрам в субботу, жим от пола, подтягиваний, сколько держим «планку», а на одном локте?... Только по правде! Не для сутулого, а так – чтоб в след.десятилетке не растечься под компом, а чтоб встряхнуться… свою лампочку зажечь. Здравствуйте.
(сообщение от пользователя: Yanni)



Здравствуйте.

Умный соревнуется с себе подобными, Разумный - сам с собой! :)
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
Гумар писал:

О том и речь.

Mihail> Не знаю о чем Гумар мечтает и на что надеется но к закалке это не пришьешь [/quote]
(сообщение от пользователя: antonina)



[quote="gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Ах Миша, Миша! Если бы ты был одинок в своих суждения того, к чему не причастен никаким боком...
Я всегда удивлялся футбольным фанатам, которые все знают и умеют, а вот футболисты и тренера глупцы и уроды... И ни одного вопроса и грамма сомнения...

Валентина Леонтьевна в таких случаях говорила, - А ты видел, а ты слышал, а ты пробовал?
Как это глупо выглядит и наивно безобидно слышать подобные речи с твоей стороны Миша!
Это нисколько не умаляет твои заслуги и твоё место в Природе, если ты только ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ таким же радостным Учеником Учителя, которым чувствую себя я.
Самое удивительное, что люди, которые судят о том чего не знают, только потому что им КАЖЕТСЯ, так ДОЛЖНО БЫТЬ, - не догадаются проверить себя единственным вопросом. - А [b] [i] Веришь ли ты Учителю [/i] [/b] , раз он " [i] [u] подбрасывает [/u] [/i] " тебе таких " [i] неверных [/i] " тебе людей?
- И если Веришь, - то откуда ты знаешь Гумара, как тренера и тем более знаешь что-то о допинге и причинах его применения?

Невежды тем и отличаются, что им не важна суть вещей, а важно им по умничать и, как бы, возвысится в своих знаниях окружающего мира. Т.е. возвысится в мнимой своей [i] [b] кругозоркости [/b] [/i] . Это анатомия человеческих отношений, на взгляд педагога, всю сознательную жизнь вынужденного работать тренером.

Что вы знаете о настоящих тренерах? Но, самое главное, - где ваши примеры взаимоотношений людей в спорте?
Вам это не нужно! Но, что тогда вас волнует в этой настоящей жизни и чем бы практическим могли поделиться в с нами?
12-п. "Детки" просит и умоляет нас об этом! [/quote]

Дак а много то ума и ненужно для понимания того чем живут тренера на вершине. Вот хороший пример (Дай бох памяти не припоминается...) Мустафина что ли.. По спортивной гимнастике бронзу завоевала. ПРям таки Павка Корчагин. Вся переломаная перебитая но за честь страны пошла..
Других то нет. Системы отбора со школ нет. Все комерционализировано, да на понтах.
Вот теперь мы подходим к тому для чего нужны стеройды и уколы под благосклонным отеческим взором отцов наставников. Да ей бедной без этого то и не выступить! Все болит и орет через боль, что - не дело человек делаешь..
Но кому там до этой бедалаги дело есть, пока она несет золотые яица. А завтра случись с ней чего, пара слезливых сообщений по телеку и забудут.
А думает ли тренер, что с его подопечным будет в будущем? Наверное всетаки - да. Но как говориться искушение так велико..
Опять таки медные трубы ревут, цель какаято достигнута. Уважение, почет. Приятный довесок в конверте, двери ногой в министерство к Мутко и за руку с ним на фоне портрета президента. ))))))))))))
Будем реалистами))). Правды на земле лишь маленькое пятнышко. И в любом деле отсутствует полнота знания и ответственность, но присутствует материальная заинтересованность. Люди через деньги осоздали смерть и как то считаться с этим приходится на сегодня.
Ну и говорить тоже..
Здравствуйте.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

Люди спят и никак не могут осознать. что они живут в перевёрнутом мире, где зло побеждает добро. При этом пытаются, живя по законам этого перевёрнутого мира, "творить" то хорошее, что на сегодняшний день невозможно. :)
(сообщение от пользователя: Валерий)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



[quote="Стас"] Здравствуйте! Миша, Здравствуй! Всё таки нет ничего плохого в том, что Гумар спортсмен и увлекается спортом! Каждый выбирает, что ему по душе!) И главное неважно какая у тебя профессия! Лишь бы ты с радостью относился к своей работе))) Это очень важно для здоровья) Об этом писал Учитель!) [/quote]

Ну а чего делать то? Пришел бог на землю правду посмотреть, а ее лишь маленькое пятнышко. Кто ему мешает. Пусть делает чемпионов. Там они и хотят и видимо заслуживают это. Может и за Учителя чего то дельное сказано будет.)))
Другое дело у меня хороший пример. Директор спорт школы Кратнов. Профи в своем деле. Школа ему досталась гадюшником. Выгнал пьяниц тренеров. пару педофилов. Наладил систему тренировок. пригласил толковых людей на должности. Но когда все наладилось пришло понимание опасности своего положения и отошел в сторону. Встречаемся иногда. Расказывает. Миша - говорит. Как все же меня Учитель вовремя из под рожна вывел. Тех кто в мое время директрствовали. полезли в махинации и авантюры. комерческие. Кого посадили, кого убили кто от нервов помер. И я бы говорит неустоял, влез во что нибудь, да Учитель отвел. дал разум. Веду говорит - на своих началах группу детишек по спортивной Акробатике. Дело в радость и дети результаты на фоне прочих школ высокие показатели дают. Сейчас вроде уж на мастеров вышли.. Надо уточнить бы..
Но суть в том, что человек с Учителем делает свое дело. Не умничает. Понимает кстати что это все от лукавого, но жить надо а талант требует служения людям. Он свободен - Стас.. Насколько возможно это и спит спокойно. Здравствуйте.
(сообщение от пользователя: mihail)



И снова нет времени читать и вникать в ваши сообщения.
Захожу в раздел « [i] непрочитанные письма [/i] » и бегло просматриваю их. Наиболее интересные на мой взгляд сообщения копирую в папку « [i] отложенные письма [/i] », надеясь когда-нибудь вернуться к ним.

Рад возвращению Ивана. В его письмах всегда находил крупицы своей истины, без которых судьба моя была бы несколько иной.
Решил скопировать такие сообщения его от Yanni » 14 авг 2016, 19>
О тренировках в «…опыте этого дела» теперь не пишу. Что можно рассказать человеку, как владеть мечом, если только, чтоб правильно обнажать меч, у мастера на это уходит два года? «Один опыт равен тысячи объяснений», на то она и тренировка, чтоб учиться и тренировать её. Всегда. Как Учитель в своей Победе – «учусь в Природе… самосохранению своей клетки».
Мне показали такую притчу.

Я просил Бога забрать мою гордыню, и Бог сказал мне> [/i]
Терпеливо читая ваши сообщения, кажется, - нашел [b] [i] причину разногласий [/i] [/b] .
Так ли это? Посудите сами.

Каждому из нас, кроме пищи и воды – нужно иногда выговариваться. А когда в терпении без пищи и воды – начинается брожение ума, - дух наш освобождается от потребности обслуживать тело. И начинается полет мысли и фантазии.
И всегда хочется найти «место», где эту мысль выслушают, обласкают, обогреют. Там наша мысль успокаивается, находит успокоение, хочет одуматься, поразмышлять о содеянном.
Такая получается у меня физиология.

И вот мы выговариваемся, неся себя, живя по Учителю. Делимся своим опытом.
И ищем нуждающегося, чтобы « [i] дать 50 копеек [/i] », помочь кому-то другому в этом.
Опыт на то он и опыт, чтобы передавать его другим, чтобы не получилось « [i] [u] только для себя [/u] [/i] ».
А потом нам хочется, посмотреть, что же получилось в результате такого труда в Природе.

Читая ваши сообщения, пришел я и к такому выводу.
- Нужно, нужно нам научится выслушивать ЛЮБОЕ мнение наших друзей, проявляя тем самым [i] [u] новую небывалую вежливость [/u] [/i] и уважение к каждой божьей твари. К другому человеку – [b] [i] сам Бог велел [/i] [/b] !
Нравиться – не нравится нам сообщения этой Божьей твари, – [i] [b] от нас требуется проявление терпение, уважение, преклонения перед таким мнением [/b] [/i] , чтобы [i] [u] Божий дух проявился и в нас самих [/u] [/i] .
Сделав, казалось бы, одолжение, - ублажив собеседника и терпеливо выслушав излияния его души, - [i] [u] столько истин открывалось передо мной [/u] [/i] !!!

А ведь раньше свысока смотрел на их " [i] пустую болтовню [/i] ", всё спешил, по многочисленным мелким делам и хлопотам. Никого не замечая, все спешил и спешил, [i] [b] УМИРАЯ [/b] [/i] для живых Божественных дел в [i] [u] РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ [/u] [/i] .
Это уже потом, научился в каждом встречном находить посланника Бога и узреть ту истину, которую он принес и которую я долго искал и мог пропустить нечаянно…

И я понимаю, что на форуме нужно НАУЧИТСЯ ЖИТЬ, давая возможность – выговариваться, не таким уж многочисленным, пишущим собратьям. Терпеливо, не перебивая их мысли, - выслушивать и узреть в их словах живую жизнь, к которой мы стремимся. Помогать им и себе в познании и учебе живой жизни.

Этим самым мы поможем делу Мира и сами приблизимся к пониманию того, кто во мне, тебе, всех последователях нашего общего Учителя жизни.
[b] [i] Разве не так? [/i] [/b]
(сообщение от пользователя: gumar)



Чем то вы Гумар, с Виктором перекликаетесь. Тот тоже все о обожьем и о любви вселенской своей к больным и убогим непонимающим его писание..)))))))))
Гумар. За выговаривание броженого в голове это каждый за себя скажет сам. Чего всех под себя то сводить..
Делаешь ты дело свое и молодец. Придет время придет другое видение и станешь другим и по другому делать будешь. Должно как то естественно все быть, без надрыва. Это моя вина что я тебя гоню. Но гоню не забродившим а чужим выстраданным опытом, заслуживающим уважения. Будь здоров. И уж не обижайся так)))) Мы тебя таким каков ты есть и любим и терпим..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте,
[quote="mihail"] Придет время придет другое видение и станешь другим и по другому делать будешь. [/quote]
наберешь в интернете запрос, чтобы получить на вопрос, который никогда себе не задал, так как время не пришло, а тебе компьютер в ответ:
- а вот тебе, получай - эту статью написал Гумар 10 лет назад, читай!
Я просто что хочу сказать?
Форум - это наш опыт, который мы готовы передать не только тем, кому сейчас это не нужно, но и тем, кто еще об этом не знает, а может и не родился.
Уже происходят замечательные вещи: почти на каждый вопрос в интернете есть десятки ответов заслуживающие чтения и иногда один такого уровня, что понимаешь - очень много труда вложено, чтобы его написать. Есть дети в России, которые создают видео, которые просматривают десятки и сотни тысяч раз, потому, что интересны.
Так почему мы должны переживать за то, что наш опыт строг и жестк по отношению к нашему мнению, если мы пишем не только для сегодняшних читателей?
А когда пишешь "на завтра" не всегда смотришься простым и понятным...
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте.
Мы писали, мы писали, наши головы устали...
До 1918 года люди жили по старинке, по накатанному за столетия пути жизненного уклада. Сохранялся домострой и родители всё делали, чтобы их детям жилось лучше, формировали их сознание, чтобы их дети "вышли в люди".
Пришёл 1918 год, и дети стали убивать своих родителей, шла гражданская война.
С 1918 года родители стали учить детей новому сознанию, чтобы дети могли жить в новых условиях, в новой современности.
Пришёл 1928 год и дети стали сдавать в НКВД своих отцов за то, что они спрятали в амбаре мешок зерна. Эдакие Павлики Морозовы.
С 1928 года родители стали опять формировать сознание детей по-новому, по коммунистическому.
И тогда пришёл 1937 год, и дети стали (малые дети) сажать своих родителей, наполняя ими ГУЛАГ.
С 1958 началась оттепель, и родители стали прививать своим детям новое мышление демократизма.
И тогда дети стали презирать своих родителей за их отсталость. У прогрессистов-демократов дети почему-то стали алкоголиками и наркоманами. Тогда в России впервые появилась наркомания.
Короче.
Родители всеми силами стремились воспитать своих детей ГОТОВЯ их к НОВОЙ жизни.
Но вот пришёл 1993 год, и дети втоптали в грязь своих родителей, вопя "Америка нам поможет" - избавиться от того, что ДЛЯ НИХ было создано родителями.
И Америка нам помогла...
[quote] Так почему мы должны переживать за то, что наш опыт строг и жесток по отношению к нашему мнению, если мы пишем не только для сегодняшних читателей?
А когда пишешь "на завтра" не всегда смотришься простым и понятным... [/quote]
А где же "здесь и сейчас" о чём так пафосно и с бравадой было написано на этом форуме километры страниц?
Но зато> И вот мы выговариваемся, неся себя, живя по Учителю. Делимся своим опытом. [/quote]
Похоже, что мы делимся здесь опытом словоблудия. Опорожняя себя, выговаривая всё, чем становится забита наша голова. Так что форум крайне полезен, он не даёт возникнуть запору из мыслей в трубопроводе нашего сознания.
А я-то, по наивности думал, что люди пишут свои мысли не ради опорожнения, а ради того, чтобы с друзьями разбираться в правоте или в ошибках изложенных мыслей.
Да, как же я ошибался... Какое же я ещё наивное и доверчивое дитя...
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Так ошибаются все с утра до вечера. :)

Здесь все стараются передать свой опыт, своё понимание Идеи, а не Опыт и Идею Учителя. Ведь состояние здоровья у всех пока разное.

Не зря же Учитель сказал; "Все шагают одинаково, а думают по-разному."

Поэтому этот винегрет ещё долго "кушать" придётся. :)
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
Здравствуй Лёша.
[quote] Похоже, что мы делимся здесь опытом словоблудия. Опорожняя себя, выговаривая всё, чем становится забита наша голова. Так что форум крайне полезен, он не даёт возникнуть запору из мыслей в трубопроводе нашего сознания. [/quote]
Что есть то есть.
И то польза кому-то, голову не разорвёт.

[quote] А я-то, по наивности думал, что люди пишут свои мысли не ради опорожнения, а ради того, чтобы с друзьями разбираться в правоте или в ошибках изложенных мыслей.
Да, как же я ошибался... Какое же я ещё наивное и доверчивое дитя... [/quote]

Лёша, что впервые тебе осознавать себя наивной и доверчивой деткой?
Видишь, ещё один вид безсмертия за 20 лет нашего знакомства так детками и живём.

Учитель больше 200 тетрадей написал, по хронологии да названиям жизнь Его изучать можно.
Нашли, собрали - читать пока не стали.
Так и на форуме кто-то пишет, пишет и совсем не читает ни ответов ни другие сообщения.
Кто то читает, читает и молчит, молчит на ус мотает или думает не о том здесь речь, но молчит же.

Конечно, я не права, но как правильно без эмоций с пользой для дела?

Счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



[quote="Алексей"] Какое же я ещё наивное и доверчивое дитя... [/quote]
Леша это же здорово! )))
Значит тебе еще Учиться и Учиться, а значит Жить и Жить !!!
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Леша. Я Гумару написал и тебе повторю. за опыт словоблудия. Говорить можно лишь за себя про запоры в голове и опыте словоблудия. Чего вы все на них запорах этих зациклились?. Мне вот о непережитом и непонятном трудно говорить и писать. потому что все глазастые и подцепяит кто нибудь на язычек.
Да и по делу как кусок души отрываешь и бросаешь незнамо куда и кому порой.

Но есть такая штука по природе. В свое время в Ореховке Лена плакала и просила учителя - как быть? Люди не слышат, упрямятся и вредничают.
И только одно ей и шло. Говори им! Говори Леша! Но поделу, поменьше - я думаю а побольше о том что видел рядом с Учителем. Говори что можно делать, что опасно, говори за шеститдневки, за последствия лазанья по разным источникам. Ты же больше всех нас должен был видеть?!
А ты опять брюзжишь потеряв Учителя.
Нечего ждать что сегодня все схватят сказанное и изменятся. Дело по капле, незаметно нивидимо но души у людей меняются от прочитанного там и здесь дополняя и оберегая.
Сколько людей форум молча читают. Сколько гостей. Раз идут, значит что то нужно а это скорее всего в нас есть, раз мы тут закрепились и на равных говорим. Дуракам в таком сосредоточии стихий и потоков долго не усидеть.
Здравствуйте..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте,
"Алексей"]
А где же "здесь и сейчас" о чём так пафосно и с бравадой было написано на этом форуме километры страниц?
[/quote]
написанное "здесь и сейчас" может остаться на много лет (форуму 10 лет).
Одно другому не помешало...
[url=http
писал(a):
Опыт моего дела (Пётр). [/url]
я писал с 2008 года "здесь и сейчас".
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте дорогие друзья!
ЖИТЬ НАДО, А УМИРАТЬ НЕ НАДО!

19.08.2016 7:53
А вчера, наконец-то проявился мой недруг, которого я несколько лет не виделся. Он просто и четко обнажил своё отношение ко мне. На мою просьбу, как пройти на спортивный объект, - ясно и четко по-матерному послал меня на …
Все предыдущие годы нашего общения, он был культурно сдержан, иногда даже любезен в чем-то. Но, когда понял, что ему не удается подчинить меня его целям и задачам, - выразил свою « [i] матерную [/i] » сущность…

Казалось бы чего уж тут рассуждать, но, почему-то такое поведение человека, - [b] [i] задело меня [/i] [/b] …
Наверное, скорей это привычка, защищаться от унижения и так называемого « [i] оскорбления [/i] » в старом потоке мышления.
Вначале, мне захотелось « [i] достойно [/i] » ответить ему. Затем захотелось « [i] мудро поставить на место [/i] », но пока шли пешком в одном направлении, отпало и это желание.
Захотелось просто, принять его таким озлобленно грубым и злым. Принять, - это значит, не обращать на него никакого внимания. Подумаешь, - это же Его содержимое, - его отношение ко мне…, но почему я должен как-то « [i] отвечать [/i] » на отрыжку или « [i] пук [/i] » другого человека?

И я успокоился, поскольку моё [i] содержимое [/i] от этой встречи – нисколько не поменялось, и даже наоборот, получило урок необходимости доброго отношения и к такому « [i] [u] недругу [/u] [/i] ». – Не подходи близко к таким. Не нарушай покой их своими любезностями и своей добротой!
« [i] Из врага сделать друга [/i] …» можно, если только Он этого хочет…
Но, нуждаются ли другие в понимании нас и наших добрых чувств к ним?

И я вспомнил соседку в нашем подъезде с которой вначале [i] [b] здоровался везде и всюду [/b] [/i] . Я видел, как она старательно избегает моих подобных устремлений. При входе в подъезд, - она просто « [i] шарахалась [/i] » в сторону, избегая входа в подъезд вместе со мной и поездки на 8-ой этаж вместе со мной.

P.S. На следующий день, наши пути снова пересеклись. Поздоровавшись с группой людей среди которых которой мой недруг находился, неожиданно увидел протянутую для приветствия руку...
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.


Гумар, а почему ты решил, что он твой недруг?
Он наконец- то стал искренним с тобою.

Соседка тебя избегает? Шарахается?
[quote] «Из врага сделать друга…» можно, если только Он этого хочет…
Но, нуждаются ли другие в понимании нас и наших добрых чувств к ним? [/quote]

Да уж...
Кто же так по доброй воле откажется от хорошего и тёплого? Люди же не глупые, пусть не понимают, нутром чуют, что придётся что-то менять в своей жизни. Да ни за какие коврижки не упустят своё теплое и хорошее.

Учителю под ноги стёкла бросали, бутылки били.
Рассказывали нам случай такой> через несколько часов [/u] , бежали в испуге, что в живых он не остался. Температура заморозки очень низкая, герметически закрытая камера, без освещения. Когда открыли и увидели живым, он им и слова в укор не сказал.

В тетради описывает, как шёл по дороге, а старушечка ему в след смерти желала. Остановился, спросил её:"За что мать, ты мне смерти желаешь?"

Его идея не чемпионского характера. Надо идти и не зацепиться, сердцем на рожно не лезть...

Счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья

"gumar"] Принять, - это значит, не обращать на него никакого внимания. Подумаешь, - это же Его содержимое, - его отношение ко мне…, но почему я должен как-то « [i] отвечать [/i] » на отрыжку или « [i] пук [/i] » другого человека? [/quote]

У тебя не получилось его при-нять, потому как лишил его внимания(в-нять). А еще силу его отношения к тебе ты измеряешь самостоятельно.
Может ты под руку подвернулся обиженному человеку и он отреагировал адекватно твоему восприятию его. А это восприятие наблюдается по употребляемым в описании данного человека унизительным с твоей стороны словам "отрыжка", "пук". Друзья часто прибегают к употреблению подобных ассоциаций речи человека с отвратительными явлениями выставляя это на всеобщее посмешище. Только вовсе это не смешно, когда это есть наше же отношение к людям.

[quote="gumar"] И я успокоился, поскольку моё [i] содержимое [/i] от этой встречи – нисколько не поменялось, и даже наоборот, получило урок необходимости доброго отношения и к такому « [i] [u] недругу [/u] [/i] ». – Не подходи близко к таким. Не нарушай покой их своими любезностями и своей добротой!
« [i] Из врага сделать друга [/i] …» можно, если только Он этого хочет…
Но, нуждаются ли другие в понимании нас и наших добрых чувств к ним? [/quote]

Только личное понимание(в голове) дает победу над врагом. Поставлена условность
писал(a):
И я вспомнил соседку в нашем подъезде с которой вначале [i] [b] здоровался везде и всюду [/b] [/i] . Я видел, как она старательно избегает моих подобных устремлений. При входе в подъезд, - она просто « [i] шарахалась [/i] » в сторону, избегая входа в подъезд вместе со мной и поездки на 8-ой этаж вместе со мной. [/quote]

По употребленному слову "шарахалась" видится какое-то раздражение у тебя к ней. Похоже ты здоровался наигранно без искренности в душе.

[quote="gumar"] P.S. На следующий день, наши пути снова пересеклись. Поздоровавшись с группой людей среди которых которой мой недруг находился, неожиданно увидел протянутую для приветствия руку... [/quote]

Да это он подыграл толпе и твое "Здравствуйте" с видением криворукого недруга(ты еще не принял его другом) не сработало и в этот раз.

[quote="antonina"] Его идея не чемпионского характера. Надо идти и не зацепиться, сердцем на рожно не лезть...
[/quote]

Антонина, примите благодарность за приведенный пример из жизни Учителя. Он многое проясняет в чувствовании всяческих условий Учителем.
И это Ваше изречение проявляет глубокое понимание идем Учителя. Жить без зацепок и есть независимость от всяких условий проявления Природы.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
antonina » 19 авг 2016, 11> Он наконец- то стал искренним с тобою [/quote] [/i]
Несколько лет назад, периодически приезжал к этому другу и покупал у него запчасти для своей велосипедной секции. Делая покупки в очередной раз, обрадовался фразе, - [i] [u] тебе, как другу [/u] [/i] , сделаю скидку хорошую.
Через некоторое время узнаю, - этого его автоматические слова, как психологический ход спихивания залежалого товара.
Ибо совершенно случайным людям он продает этот товар по 50% скидке, а мне, « [b] [i] как другу [/i] [/b] » и постоянному покупателю по 10 %.

С тех пор, я [i] [u] не могу называть его другом своим [/u] [/i] . [b] Недругом [/b] назвал только потому, что из-за зависти моих успехов, всегда вставлял мне « [i] [b] палки в колеса [/b] [/i] ».
И это нисколько не трогало меня. Ибо у меня есть принцып> [i] Нас бьют, а мы крепчаем [/i] [/b] »!
Есть и понимание того, что « [i] [u] Нет ничего случайного в этом мире – все для чего-то [/u] [/i] »!

И это [b] [i] для чего-то [/i] [/b] ( [i] написала Тоня такую заметку [/i] ) – позволяет мне искренне поблагодарить Антонину за неравнодушие к моим заметкам и за новое осмысление ее строк.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Slava » 19 авг 2016, 22:12 написал, а я, читая его послание отвечал мысленно на его мысли.
И чем больше я читал и отвечал, получалось [b] [i] оправдание [/i] [/b] и [i] [u] не моё видение [/u] [/i] , а излияние Его сосуда. Взгляд со стороны. В поступках своих мы представляем себя совсем по другому.

И я рад, что Он тоже, остался не равнодушен к моим мыслям и очередному пересмотру [i] [u] узости [/u] [/i] моего кругозора.
Оказывается, - люди могу истолковать мои поступки совершенно иначе!
Спасибо Слава!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья! Принимать всех такими как они есть, не сразу выходит ,но направление когда есть уже проще. Когда действие в гармонии и нет агрессии они полезны и это единственно верное направление, всё остальное будет кидать по обочинам и разворачивать назад. Люди, которые начинают требовать и тормошить Вселенную – они теряют всё, потому что идут против движения развития мироздания в целом.Разве нельзя быть волевым и всегда иметь чувство самообладания. Наиболее простая и универсальная совместная практика.
П. К. Иванов
Мы
1966 год

112...Надо у себя силы заиметь в своих
произвольных ногах которои бу-
дут тело условиех воздуха
держать чтобы не садится

113. не ложится особенно надо
мыслеть о вечной жизни
которая ещё в человека не была...
(сообщение от пользователя: Anna57)



по Москве.
Уфа.

[b] [i] ЖИТЬ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНО ДОЛГО [/i] [/b]

[u] А для чего ты это будешь делать [/u] ?
– Только для себя, согласно бывалой установке – бороться до последнего, чтобы выжить…
Если для не для себя, то для кого?
Кому конкретно ты нужен и какая польза от тебя тому, кому ты нужен?
Ты здороваешься со всеми, обливаешься, терпишь, из врагов сделал друзей (в мыслях своих), победил пороки 9-ого пункта «Детки», ходишь босиком круглый год и передаешь « [i] опыт этого дела [/i] » тому, кто просит…

И обращаешься к врачам или несешь в себе какой-то физический недостаток, понимая, - это наследственный порок – как урок жизни для окружающих.
И можно было бы мучительно терпеть этот урок жизни, если бы в конечном итоге – была радость и удовлетворение [i] [u] сегодняшней [/u] [/i] жизнью…

Живешь, вроде бы не только для себя, - когда ты чувствуешь свою нужность родственникам, семье и они выражают это своей любовью, от которой хочется жить.
Приходит " [i] мудрость [/i] ". И не всегда она приходит вместе с [i] возрастом [/i] . Часто [i] возраст [/i] приходит отдельно. И чаще всего, вместе с иллюзией своей [i] [u] значимости и важности [/u] [/i] для окружающих… Часто - вместе со старческим [i] [u] маразмом [/u] [/i] .
Нужен ли пример, - почему молодежь не хочет жить с родителями...

И как всегда, [i] [u] чтобы признать недостаток своего ума – надо его иметь [/u] [/i] . Голос природы – кидает в тело какую-то болячку. Что мы делаем в это время?
1. Не обращаем на болезнь никакого внимания. Усиливаем обливание и терпение, контакты с живой природой. Уходим с работы и начинаем жить только для себя…
2. Идем к врачам получаем один диагноз. Сдаем анализы. Получается лечились от одного, а умираем совсем от другого…

А что нужно делать на самом деле?
- Не осуждать и не обсуждать свысока поступки другого со « [i] своей колокольни [/i] », а [u] делать личные выводы из своей практики здорового образа жизни или « [i] шлепков [/i] » природы [/u] .
Как известно, - даже [i] [u] прыщик [/u] [/i] просто так не вскочит, не говоря уж о том, что « [i] ни один волос человеческий не упадет с головы чело-века, не будь на то Воли – Учителя [/i] » [u] твоей жизни [/u] .
[i] [b] Надо научится жить [/b] [/i] , независимой ни от кого жизни, обучаясь везде и всюду до последнего своего вздоха.
Разве не так?

- [i] [u] Конечно, не так [/u] [/i] , - скажет внутренняя сущность многих. А как? И внутренний голос того, кто в нас скажет, - ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ сегодня и сейчас!!!
И приходит осознание того, что « [i] [b] самые верные поступки – те, которые ты совершаешь! Ибо только так ты можешь узнать – верны ли они [/b] [/i] »!
А все остальное, не живое, от чужого ума, чужого опыта, средств порабощения Воли и Права выбора своих действий.

P.S. И снова болезнь подступилась ко мне. Реализовывается давняя мысль. Вадиму как-то говорил о ней.
Кровь густеет, сердце ноет – ищется СМЫСЛ ЖИЗНИ.
Маразм старческий и признание недостатка ума конфликтуют друг с другом.
Тело говорит одно, Ум другое, а Разум третье. Брожение ума тем больше, тем больше беру терпение. Но, от этого телу становится труднее и давняя мысль снова и снова волнует меня.

Но, надо ли вам такое? Нужен ли кому-то такой [u] отрицательный [/u] « [b] [i] опыт этого дела [/i] [/b] »?
Особенно тем, кто не хочет признать недостаток своего ума и начнет свысока делать наставления предкового потока мышления людей. Т.е. - изливать на меня чужие мысли. Т.е обучать меня " [i] мертвой практике [/i] " былых представлений своих.

О! Если бы вы только знали, как важны и нужны мне ваши [i] [u] живые [/u] [/i] сердечные чувства и мысли...
Нужна ваша Личная практика прохождения моих мыслей и ваш опыт победы "смертного потока мыслей" и утверждения животворящей МЫСЛИ Бога в нас!
Для чего жить? Только для себя?
[b] [i] Учитель, дорогой – подскажи [/i] [/b] !

P.S. Спасибо Анне за вовремя присланные слова Учителя! Хороший ответ Его на мой вопрос.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья! БУДЕМ БЕРЕЖНЫ К ОКРУЖАЮЩИМ НАС ЛЮДЯМ. Если они нас не понимают, не принимают — значит на данный момент это необходимо. Помнить, что НЕТ НИЧЕГО СДЕЛАННОГО ЗРЯ. Любые действия, нами сотворённые, принесут последствия. Но не нам решать, какими они будут и когда проявятся. Довериться Вселенной и Жизни.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте дорогие друзья!
В разделе КАК ЖЕ ДЫШАТЬ, gumar » 20 авг 2016, 06:51 написал:
[quote] При ходьбе и беге стал задыхаться. Попробовал дышать по "Бутейко" - стало легко дышать. Но самое главное - легко ходить по ступенькам и в гору!
Откуда-то стали браться силы в ногах... [/quote]
Там я описал СВОЙ ОПЫТ обучения ЖИЗНИ по Идее Учителя в дыхании новом небывалом.

Быстрый вдох выдох и несколько шагов не спешить делать вдох. Т.е. реализовать в физическое действие вдох, а затем уже делать новый вдох.
Физиология здесь простая. С поверхностного [i] [u] дыхания [/u] [/i] ( [i] трети легких [/i] ) - перейти на реализацию остатков кислорода там. Но, самое главное - насытить углекислым газом [i] [u] кровь [/u] [/i] .

Чем больше его в легких, - тем больше кровь способна доставлять молекулы кислорода к работающим органам.
- Это доказано еще и моим практическим опытом.
Попробуйте, а затем поделитесь опытом этого дела.

Жду вашей реакции, как природного явления.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

[quote="gumar"]
Если для не для себя, то для кого?
Кому конкретно ты нужен и какая польза от тебя тому, кому ты нужен? [/quote]
Для общей пользы. Выделяя себя от общего, сразу появляется повод противопоставлять и сравнивать. Делая для всех, обретается кругозоркое видение и новое понимание жизни.
Нужен не ты как личность, а поступок помогающий в нужде. Наши действия - есть проявление нас самих. Если полон желания принести пользу всем, уже поступаешь иначе. А если все преисполнятся таким желанием - жизнь станет одной для всех и преступления исчезнут вовсе.

[quote="gumar"] И приходит осознание того, что « [i] [b] самые верные поступки – те, которые ты совершаешь! Ибо только так ты можешь узнать – верны ли они [/b] [/i] »!
А все остальное, не живое, от чужого ума, чужого опыта, средств порабощения Воли и Права выбора своих действий. [/quote]

А как ты узнаешь верность своих поступков если есть еще иная сторона для мерящего по собственным меркам. И именно она претерпевает их оставаясь незамеченной и чужой.

[quote="gumar"] Маразм старческий и признание недостатка ума конфликтуют друг с другом.
Тело говорит одно, Ум другое, а Разум третье. Брожение ума тем больше, тем больше беру терпение. Но, от этого телу становится труднее и давняя мысль снова и снова волнует меня. [/quote]

А ты перестань давить и слушать со стороны тело, ум и разум - начни жить самостоятельно. Тело, ум и разум - это не есть ты, а всего лишь инструменты проявления тебя по современному интерфейс. Рука без руководителя перестанет исполнять предназначение руки.

[quote="gumar"] Но, надо ли вам такое? Нужен ли кому-то такой [u] отрицательный [/u] « [b] [i] опыт этого дела [/i] [/b] »?
Особенно тем, кто не хочет признать недостаток своего ума и начнет свысока делать наставления предкового потока мышления людей. Т.е. - изливать на меня чужие мысли. Т.е обучать меня " [i] мертвой практике [/i] " былых представлений своих.

О! Если бы вы только знали, как важны и нужны мне ваши [i] [u] живые [/u] [/i] сердечные чувства и мысли...
Нужна ваша Личная практика прохождения моих мыслей и ваш опыт победы "смертного потока мыслей" и утверждения животворящей МЫСЛИ Бога в нас! [/quote]

Гумар, пока ты видишь в мыслях друзей чужое, ты воспримешь его как инородное и то, что тебе надо еще остается недоступно без здравого восприятия условий. Здравое восприятие лишено предрассудков и слов - У-СЛОВ-И-Я

[quote="gumar"] Для чего жить? Только для себя?
[b] [i] Учитель, дорогой – подскажи [/i] [/b] ! [/quote]

Да нет никакого себя - есть общее проявление жизни Природы и Человека, а это все Мы разом.
Придумали имя всякому проявлению и начали присваивать ему иное чужое. А жизнь протекает безусловно и своего или чужого вовсе нет - все едино. Живем исходя из нашего общего желания жить, а мы вместо того чтобы жить ищем для кого и чего жить снаружи.
В этот миг отсутствую в саморождении.

По делу я есть самородок, а источник мой закалка-тренировка/ себя надо саморождать тренировать в закалке, а не других. Закал есть непосредственное чувствование всегда новых условий по новому - это и есть живая жизнь.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
В разделе "Опыт длительного терпения"
Алексей » 24 авг 2016, 06:49 написал: [i] [quote] Нужно только не мешать людям, они всё сделают, что надо организму планеты. [/quote] [/i]
Хорошая ирония. Можно сказать, - шутка, в которой есть доля правды.
Но, у каждого своя правда. Леша начнет и это отрицать и умничать. И он будет прав по своему.

Согласиться с таким утверждением - значит признать моё право на личное своё место в природе. А кому-то это личное место - как острый нож. Ибо ему надо занимать общее человеческое место в природе. И он будет прав по своему.

Кому-то Бог помогает за огромную Веру во всем, а кто-то в этом видит иллюзию и обман. И это другая правда и смысл другого места в природе.

Нужно ли мне как-то реагировать на такую шутку и правду Алексея?
Слава Богу и Учителю жизни - я ценю и уважаю такое мнение Алексея и благодарю его за расширение моего кругозора.
Но и со своей стороны - своё ставлю.
Надеюсь - это не помешало ему в чем-то!
Ибо пути Господни не неисповедимы.
Откуда мы знаем, что хорошо, а что плохо для планеты нашей?
Может быть, планета таким образом даёт нам какие-то суровые истины жизни, которые мы никак не хотим понять, когда все идет по нашим планам.
(сообщение от пользователя: gumar)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
ЖИТЬ НАДО, А УМИРАТЬ НЕ НАДО!

19.08.2016 7
писал(a):
матерную [/i] » сущность…

Казалось бы чего уж тут рассуждать, но, почему-то такое поведение человека, - [b] [i] задело меня [/i] [/b] …
Наверное, скорей это привычка, защищаться от унижения и так называемого « [i] оскорбления [/i] » в старом потоке мышления.
Вначале, мне захотелось « [i] достойно [/i] » ответить ему. Затем захотелось « [i] мудро поставить на место [/i] », но пока шли пешком в одном направлении, отпало и это желание.
Захотелось просто, принять его таким озлобленно грубым и злым. Принять, - это значит, не обращать на него никакого внимания. Подумаешь, - это же Его содержимое, - его отношение ко мне…, но почему я должен как-то « [i] отвечать [/i] » на отрыжку или « [i] пук [/i] » другого человека?

И я успокоился, поскольку моё [i] содержимое [/i] от этой встречи – нисколько не поменялось, и даже наоборот, получило урок необходимости доброго отношения и к такому « [i] [u] недругу [/u] [/i] ». – Не подходи близко к таким. Не нарушай покой их своими любезностями и своей добротой!
« [i] Из врага сделать друга [/i] …» можно, если только Он этого хочет…
Но, нуждаются ли другие в понимании нас и наших добрых чувств к ним?

И я вспомнил соседку в нашем подъезде с которой вначале [i] [b] здоровался везде и всюду [/b] [/i] . Я видел, как она старательно избегает моих подобных устремлений. При входе в подъезд, - она просто « [i] шарахалась [/i] » в сторону, избегая входа в подъезд вместе со мной и поездки на 8-ой этаж вместе со мной.

P.S. На следующий день, наши пути снова пересеклись. Поздоровавшись с группой людей среди которых которой мой недруг находился, неожиданно увидел протянутую для приветствия руку... [/quote]

Ох пропустил такое интересное у Гумара.
Раньше что то подобное про кассиршу нехорошую читал у тебя. Даже ответил, но вот как то ты со мной сквозь зубы все. И это как раз хороший пример о людской несовместимости по духу.
Мне за тридцать лет по стройкам разные люди попадались. Бывали хорошие, бывали не очень. Природа хорошими не рождает. Но мы всегда можем подостойнее выйти из положения. Если конечно есть силы и разумение, а так же понимание, что стихия выбившая человека из размеренного ритма в твоем присутствии, может оказаться твоей. Бывает тащишь в себе напряжение, привык, незамечаешь а людям тяжело от тебя, так глупо и неумело пытаются защитится от твоего присутствия.

Пойди с собрания партийного тогда шел? Вышестоящие умеют напрягать и накачивать чертями...))))))))
Ты в общем то и сам ответил. - Твой недруг протянул для приветствия - руку. Значит мелочи жизни.. Не важничай. Никому мы со своим скудным багажом особенно - то и не нужны, что бы за нами охотились)))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Миша!
Вчера ты написал: [i] [quote] Ох пропустил такое интересное у Гумара.
Раньше что то подобное про кассиршу нехорошую читал у тебя. Даже ответил, но вот как то ты со мной сквозь зубы все. И это как раз хороший пример о людской несовместимости по духу.
...Если конечно есть силы и разумение, а так же понимание, что стихия выбившая человека из размеренного ритма в твоем присутствии, может оказаться твоей. Бывает тащишь в себе напряжение, привык, не замечаешь а людям тяжело от тебя, так глупо и неумело пытаются защитится от твоего присутствия.
Пойди с собрания партийного тогда шел? Вышестоящие умеют напрягать и накачивать чертями...))))))))
Ты в общем то и сам ответил. - Твой недруг протянул для приветствия - руку. Значит мелочи жизни.. Не важничай. Никому мы со своим скудным багажом особенно - то и не нужны, что бы за нами охотились... [/quote] [/i]
Я написал про эту ситуацию, как и про случай с кассиршой в магазине - выражая свои чувства от природного явления.
В случае с "недругом", вообще не было никакого действия моего, кроме приветствия - Здравствуй!
Иное дело, что в тот момент, он действительно проявил свою "партийную" сущность. Послал меня на ... буквы.
И это задело меня!

Написав свои мысли по этому поводу, мне хотелось услышать ВАШУ Реакцию на подобные действия окружающих.
А вас такое задевает еще?
Хотелось, чтобы вы научили меня, как поступать в подобных случаях, чтобы это не ранило мое сердце...

Вместо этого слышу надуманные мысли в ошибочности моих ДЕЙСТВИЙ и мнимых УСТРЕМЛЕНИЙ...
И я понимаю, - не совпадение моих ожиданий и ваших мыслей, - это реакция Природы и подсказка Учителя.
Оказывается, возможно и такое в природе...
И чем больше это ранит меня, тем большую "козявку" вы вскрываете во мне...
Тем больше я понимаю, какое нужно проявлять "терпение", чтобы Любовь к Жизни Учителя воплотилась и во мне...
А вы говорите "не важничай"...
(сообщение от пользователя: gumar)



28.08.2016 10:15
Валерий » 05 авг 2016, 12:26 в разделе : МЫСЛИ О ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЕ И СМЕРТИ написал заметку.
Наряду с главным смыслом жизни для каждого человека – « Но, новое небывалое Учение, сразу же начинается с осмысления былых (« [i] мертвых [/i] ») [u] представлений и знаний [/u] , приводящих к [i] [b] неживой жизни тела и души [/b] [/i] .
Посмотрите сами> Начнем поиск ответа на вопрос с Адама. Адам был Создан по Образу и Подобию Создателя, т.е. изначально было заложено в Него Безсмертие. После того, как Он Выбирает Путь для реализации, поставленной перед Ним Задачи, Он Осознанно Становится на зависимый путь развития, путь смерти, где Ему был отмерен… А я говорю, - разве может [i] [u] независимый [/u] [/i] в природе человек – верить этим былым представлениям, [i] писаниям [/i] богатых книжников вынужденных держать народ в порабощении… для своего блага?
Разве [i] [u] вера [/u] [/i] в такие утверждения – не является главной ошибкой и предупреждением для независимых деток, - кому и чему Верить, а что пропускать мимо ушей последователей живого Учителя жизни?

На мой взгляд и опыт, - сплошной [b] [i] ересью [/i] [/b] выглядят для последователей живого духа Учителя Иванова, - нижеследующие утверждения и призывы Валеры> Так что же надо делать, чтобы Природа Пробуждала человека?
Во-первых, каждый день, просыпаясь, человек должен вымаливать у Учителя, чтобы Он помог ему найти бедного, больного, нуждающегося человека и помочь ему так, чтобы тот остался доволен.
Во-вторых, нам необходимо создать такие условия, чтобы Всем выйти на Единое Состояние Здоровья, а затем выйти на Единое Понятие.
Первое показывает Природе твоё отношение к людям.
Второе – что ты стремишься изменить своё и общее сознание, т.е. правильно понимаешь Идею Учителя.
Выполняя вышесказанное, человек будет набираться Сил, и не будет заболевать болезнями простудного характера, и тем более раком! [/quote]
Кто из нас ошибается? Валера или я?
Помогите друзья разобраться в этом и научиться жить, побеждая смерть в любом его проявлении.
(сообщение от пользователя: gumar)



"gumar"] Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Миша!
Вчера ты написал
писал(a):
[quote] Ох пропустил такое интересное у Гумара.
Раньше что то подобное про кассиршу нехорошую читал у тебя. Даже ответил, но вот как то ты со мной сквозь зубы все. И это как раз хороший пример о людской несовместимости по духу.
...Если конечно есть силы и разумение, а так же понимание, что стихия выбившая человека из размеренного ритма в твоем присутствии, может оказаться твоей. Бывает тащишь в себе напряжение, привык, не замечаешь а людям тяжело от тебя, так глупо и неумело пытаются защитится от твоего присутствия.
Пойди с собрания партийного тогда шел? Вышестоящие умеют напрягать и накачивать чертями...))))))))
Ты в общем то и сам ответил. - Твой недруг протянул для приветствия - руку. Значит мелочи жизни.. Не важничай. Никому мы со своим скудным багажом особенно - то и не нужны, что бы за нами охотились... [/quote] [/i]
Я написал про эту ситуацию, как и про случай с кассиршой в магазине - выражая свои чувства от природного явления.
В случае с "недругом", вообще не было никакого действия моего, кроме приветствия - Здравствуй!
Иное дело, что в тот момент, он действительно проявил свою "партийную" сущность. Послал меня на ... буквы.
И это задело меня!

Написав свои мысли по этому поводу, мне хотелось услышать ВАШУ Реакцию на подобные действия окружающих.
А вас такое задевает еще?
Хотелось, чтобы вы научили меня, как поступать в подобных случаях, чтобы это не ранило мое сердце...

Вместо этого слышу надуманные мысли в ошибочности моих ДЕЙСТВИЙ и мнимых УСТРЕМЛЕНИЙ...
И я понимаю, - не совпадение моих ожиданий и ваших мыслей, - это реакция Природы и подсказка Учителя.
Оказывается, возможно и такое в природе...
И чем больше это ранит меня, тем большую "козявку" вы вскрываете во мне...
Тем больше я понимаю, какое нужно проявлять "терпение", чтобы Любовь к Жизни Учителя воплотилась и во мне...
А вы говорите "не важничай"... [/quote]

Дак что тут тебе подскажешь... Сам сколько лет иду по закалке а зуботычин выхватываю. Просто если более менее стабилен и здоров, то мимо ушей или отшучиваюсь. Когда нет здоровья могу и в разнос и ничего хорошего как правило не выходит из этого.
Здесь Гумар для нас теория не работает. Нужно время и тяжелый иммунитет перед людскими стихиями. Есть у Учителя выражение. - Если ты чистый, то ктож тебя тронет?
Оно и верно. Но мы люди существа отчасти социальные, постоянно взаимодействуем с окружающими нас людьми. Друзьями, родными, сослуживцами.. Роль наставников дак и вовсе чудовищно по тяжести своей, там нивидимые связи очень крепки и не имеют расстояния и времени. Мы постоянно травимся этой смертью в душах не имея как у Учителя должной открытой системы тела, где железы все перерабатывают и в ногу.. В твоем случае как тренера ты связан со своими учениками и если кто то из них что то не то начинает на стороне творить, ты в какой то мере это прочувствуешь на своей спине... Я что хочу сказать то. Мир взаимосвязаан с нами и бесконечно сложен и вот так вот просто и нет готовых рецептов на все случаи жизни. Просто нужно жить и просить здоровья и верить что оно когда то придет.
Нужно счастливым родится.. Счастьем окружится. Здравствуйте..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!
Гумар, здравствуй. Ты пишешь:

Помогите друзья разобраться в этом и научиться жить, побеждая смерть в любом его проявлении [/quote]

Как то у тебя получается по спортивному видно. Дух борьбы и победитель должен быть один. А участники форума в роли судейской команды.
Давай допустим мысль, что мы все ошибаемся или все видим только свою часть истины.
Умение вести диалог, услышать противоположное понятие, а главное взглянуть на задачу под другим углом.
Ты задал вопрос, я ответила.
День сменяет ночь, лето через осень меняет зима. Никто не борется, все идёт своим чередом без войны за власть, первенство.
Mihail писал> Мир взаимосвязаан с нами и бесконечно сложен и вот так вот просто и нет готовых рецептов на все случаи жизни. Просто нужно жить и просить здоровья и верить что оно когда то придет.
Нужно счастливым родится.. Счастьем окружится. [/quote]
Как в "Маленького Принца" мы в ответе за всех, кого приручаем?
Хочу я этого или не хочу, знаю об этом или не знаю, но затылком чую, что ли.
На прошлой неделе придавилао основательно. Тяжело на душе и все тут до слез дошло. Оглянулась вокруг, понять не могу от чего так. Поняла одно бытовая сторона печет. Снова не могу понять от чего вдруг так " терзает" то меня, бывало намного хуже, но легче. Ответ пришёл через день. Три семьи, находясь все на расстоянии друг от друга выясняли материальную сторону общей собственности вложения средств и контроля над затратами и проч. Моё то дело там никакое - дочь, зять им надо было пройти не зацепиться, моя же спина прикрытием им была в тот момент, средством для поиска мира. Хотя я в тот момент не знала о стихие налетевшей .
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья

[quote="gumar"] Но, новое небывалое Учение, сразу же начинается с осмысления былых (« [i] мертвых [/i] ») [u] представлений и знаний [/u] , приводящих к [i] [b] неживой жизни тела и души [/b] [/i] . [/quote]

Осмысливаемое сейчас бытие и есть живая жизнь. Часто копируя без понимания поступки других, мы на самом деле отсутствуем в осмысленной жизни, то есть остаемся безучастны в сознавании их.

[quote="Валерий"] После того, как Он Выбирает Путь для реализации, поставленной перед Ним Задачи, Он Осознанно Становится на зависимый путь развития, путь смерти, где Ему был отмерен… [/quote]

Поставленная перед ним задача лишила его воли выбрать этот путь самостоятельно. Что и послужило началом безволия, то есть потери сознательного проявления себя и духа жизни. Он осознано раннее, далее лишается независимости обретая смерть.

[quote="gumar"] А я говорю, - разве может [i] [u] независимый [/u] [/i] в природе человек – верить этим былым представлениям, [i] писаниям [/i] богатых книжников вынужденных держать народ в порабощении… для своего блага?
Разве [i] [u] вера [/u] [/i] в такие утверждения – не является главной ошибкой и предупреждением для независимых деток, - кому и чему Верить, а что пропускать мимо ушей последователей живого Учителя жизни? [/quote]

Здесь все пребывают в порабощении. Раб порождает раба, лишь мня себя господином и таков есть наш самообман. И через такое извращение стоит пройти, чтобы победить себя раба и господина, как одно и то же бедствие для всего человечества.

[quote] Во-первых, каждый день, просыпаясь, человек должен вымаливать у Учителя, чтобы Он помог ему найти бедного, больного, нуждающегося человека и помочь ему так, чтобы тот остался доволен. [/quote]

Неужели поиск нуждающегося требует просьбы к Учителю? Исходит желание далее действие находить и помогать людям из внутри каждого.
Представлять Учителю нам нуждающихся для самореализации полноты желания - как то выгладит не так.

[quote="Валерий"] Во-вторых, нам необходимо создать такие условия, чтобы Всем выйти на Единое Состояние Здоровья, а затем выйти на Единое Понятие.
Первое показывает Природе твоё отношение к людям.
Второе – что ты стремишься изменить своё и общее сознание, т.е. правильно понимаешь Идею Учителя.
Выполняя вышесказанное, человек будет набираться Сил, и не будет заболевать болезнями простудного характера, и тем более раком! [/quote]

Осмысленный поступок проявляет отношение к людям. Зримые(зрелые) действия важно совершать! Ведь слепой не есть виновник того, что наступил на другого слепого. Надо прозреть и узреть в чем сознательность поступка и проявление волеизъявления искры.
Во втором пункте, где отмечена важность создания условий для обретения общего здоровья как единого понятия о жизни отмечено все здорово.

[quote="gumar"] Кто из нас ошибается? Валера или я?
Помогите друзья разобраться в этом и научиться жить, побеждая смерть в любом его проявлении. [/quote]

Чуть попробовал подсказать как понимаю то, как научиться жить побеждая смерть.
И тебе и Валерию спасибо! Что ратуете за наше общее дело и противопоставления здесь излишни.

Жить одной семьей мы будем
Кто же нас тогда осудит...

Без представленных понятий и не было бы этих толкований.
В большой и дружной семье все чаяния деток всегда на общую пользу.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
[quote="gumar"] Кто из нас ошибается? Валера или я?
Помогите друзья разобраться в этом и научиться жить, побеждая смерть в любом его проявлении. [/quote]
Гумар, если хочешь знать правду о себе, то ты никогда не был прав. Ни в "споре" с Валерой, ни с кем.
Почему?
- Да потому, что для тебя жизнь - это спортивная велотрасса, на которой только ТЫ, именно ТЫ и никто другой не может быть первым. Никто кроме тебя не имеет права первым пересечь финишную ленточку. А люди - это твои соперники, твои враги с которыми ты борешься, стараясь ПОБЕДИТЬ их любой ценой. - Типичнейшая психология спортсмена - жизнь это путь к победе, а люди это соперники, и ты должен их победить и опередить. При такой психологии абсолютно не имеет значения цель. Будь то ленточка на шоссе с надписью "Финиш", или ленточка с надписью "Идея Учителя - безсмертие". Ты спортсмен, поэтому совершенно не важно какой приз тебя ждёт. Важно, жизненно важно, чтобы он достался только тебе.
Но жизнь не велогонка, и люди не твои соперники. Твой спортивный энтузиазм может заразить состязательностью с тобой только 15-17 летних мальчишек. Взрослые люди с тобой не соперничают, они просто не выходят с тобой на велотрек. Так что на самом деле по жизни у тебя нет соперников. Но психология спортсмена заставляет видеть В КАЖДОМ соперника. По причине такой психологии, ты всегда уже заранее НЕ СОГЛАСЕН ни с одним человеком, ибо согласиться с кем-то из своих соперников, это значит проиграть велогонку, быть вторым, а то и последним, что для тебя подобно смерти. Именно по этой причине ты всегда оказываешься неправ, оценивая взгляды других людей.
Путь к победе, к той самой финишной ленточке, на которой будет надпись "безсмертие" - это победа над самим собой - победить самого себя, а не соперников.
Ты задал вопрос - я тебе ответил. И будь здрав.

Утешу тем, что у каждого свой морок. У Гумара морок, что жизнь - это спорт, а у Виктора свой морок. Потому Виктор тоже не прав, но по другой причине. Можно, конечно, сказать, что мы все не правы. Но вопрос был задан только о Гумаре и Викторе, а не обо всех.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Я наверное старею или мудрею))) Смотрю все больше всепрощающим и понимающим взглядом на всех и на себя. Люблю порой подратся а радости особой с того нет . Мы в общем то те самые люди к которым пришел Учитель. Бедные, обиженные жизнью и нуждающиеся. К кому не заглянешь в минуты раскрытого сердца в душу, или в себя .. слезы наворачиваюится.. Дети и дети непутевые в жизни...
Здравствуйте..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
А на это отвечу, хотя автор этих строк не просил ответа на них.
[quote="mihail"] Природа хорошими не рождает. Но мы всегда можем подостойнее выйти из положения. Если конечно есть силы и разумение, а так же понимание, что стихия выбившая человека из размеренного ритма в твоем присутствии, может оказаться твоей. Бывает тащишь в себе напряжение, привык, не замечаешь а людям тяжело от тебя, так глупо и неумело пытаются защитится от твоего присутствия. [/quote] Это и есть истина, та самая правда, которую так не хочется видеть.
[quote="mihail"] Но мы люди существа отчасти социальные, постоянно взаимодействуем с окружающими нас людьми. Друзьями, родными, сослуживцами.. Роль наставников дак и вовсе чудовищно по тяжести своей, там нивидимые связи очень крепки и не имеют расстояния и времени. Мы постоянно травимся этой смертью в душах не имея как у Учителя должной открытой системы тела, где железы все перерабатывают и в ногу.. В твоем случае как тренера ты связан со своими учениками и если кто то из них что то не то начинает на стороне творить, ты в какой то мере это прочувствуешь на своей спине... Я что хочу сказать то. Мир взаимосвязаан с нами и бесконечно сложен и вот так вот просто и нет готовых рецептов на все случаи жизни. Просто нужно жить и просить здоровья и верить что оно когда то придет. [/quote] И это правда! Такая связь есть. Порою не можешь понять что с тобой происходит. А причина - событие, происходящее в данный момент, с кем-тио из близких друзей или родственников. И, чтобы помочь этому человеку, порой приходится куда-то бежать, совершать какие-то активные действия, а порою лечь на кровать и гасить, успокаивать в себе какие-то эмоциональные волны. В какой-то день на физическом уровне ни с кем не общаюсь, даже по компьютеру. А к вечеру усталость от общения с людьми. День проходит насыщенным от общения со своими друзьями и знакомыми, только эти общения на других уровнях, не на физическом. Мир и человек не так примитивен, каким мы его представляем.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.

Здравствуйте ребята.
Как я люблю Вас за Мудрость.

Чаще стараюсь отойти, чтобы не попасть" под раздачу" в демонстрации силушки молодецкой.
Напряг то остаётся, кабы глаз кому не выкололи или голову не разбили.

Всем счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья! Только вопрос остаётся в том,как добиться такого уровня осознания ,чтобы не воспринимать персонально всех ,кто на тебе отрывается.
Не призываю никого слепо верить-можете делать эксперименты над свои телом, а потом всё одно придёте к тому, что сказал Учитель.
http://parshek.ru/viewtopic.php?f=5&t=707
Один человек в поле воин
10.09.66- 24 .09.66

5...Его дело в теле может прогресси-
ровать без усякого заглазно по-
могать любому горю а радость
навеки закладать через мысель
свою я говорит Иванов не вы есть
техническои врачи кому это заво-
евание давно надо подфатить и
это всё делать для обижено больного
забыто всеми. ..
7. У меня как у человека тайны нету
у меня есть истена одна для всех
Прежде чем кому то помогать надо
научиться в природе помочь себе...

9...Иванов 21 августа открыл нам ворота
к независимой жизни...
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте.
[quote="Anna57"] Только вопрос остаётся в том,как добиться такого уровня осознания ,чтобы не воспринимать персонально всех ,кто на тебе отрывается. [/quote]
Это довольно просто. Чтобы не зацикливаться на персоне "Иван Иваныча", тыча его "ты такой рассякой", для начала помогает галерея образов психотипов. Любой Иван Иваныч окажется соответствует какому-то из этих образов. Говоря Иван Иванычу ты такой-то, говори не о нём лично, а о типаже, на него похожего. Когда говоришь человеку - ты такой-то, то обязательно возникают к нему какие-то чувства (например, ты свинья - возникает персонально к нему чувство брезгливости; ты обманщик - именно к тому, кому ты это говоришь, возникает чувство обиды и негодования: ты прекрасен - возникает к нему чувство симпатии: ты добр - чувство доверия и теплоты). Когда же ты говоришь человеку раскрывая образ, которому он соответствует, то никаких чувств в тебе это не вызывает, кроме одного - желания помочь ему, чтобы он разобрался в себе.
Потом, когда начинаешь понимать какие люди на самом деле и как они хотят казаться лучше, чем есть, то, на то, что на тебе кто-то начал отрываться, смотришь понимающе, как взрослые могут смотреть на капризы ребёнка. Ребёнок начинает кривляться и закатывать истерики от безсилия. Точно так же и взрослые. Отними у них игрушку, или скажи им кто есть кто, точно так же они в ответ закатывают истерику. Выжди момент, когда они устанут дрыгать ножками и вопить. Они сами успокоятся. И тогда до них дойдёт осознание их поступка и того, что произошло. Всего-то нужно набраться терпения чтобы не отвечать, вновь подогревая, естественную реакцию истерики.
Люди не выдерживают правды о самом себе. Для человека это воспринимается как разоблачение. Ведь каждый хочет выглядеть лучше, чем он есть. Но без этой правды никаких перемен не будет. Будет только увеличиваться и развиваться самообман о себе чистом и пушистом.
Лечение и исцеление невозможно, пока человек не хочет признавать, что он болен.
Лгать самому себе, постоянно обманывать самого себя, постоянно убеждать самого себя, что я счастливый и здоровый, когда на душе кошки скребут а в теле возникают боли - это самое распространённое и типичное поведение тех, кто называет себя последователями нашего Учителя. Ведь кошки на душе скребут потому, что душа чем-то недовольна. Разберись чем она недовольна. Но нет, на наших лицах голливудский оскал, изображающий счастье. Появляются боли - звоночки - требования немедленно разобраться со своими ошибками, с поступками, что вызвали болезнь. А вместо этого на наших лицах гримаса, что мы ни чем не страдаем и полностью здоровы. Мы настолько привыкли к обману, что стали считать его высоко нравственной категорией, какой могут обладать только сильные, мужественные, целеустремлённые, героические люди. Обман всё поставил вверх ногами. Способны ли мы это видеть в себе?
Будь таким, каков ты есть. Тогда и люди будут воспринимать тебя таким, каков ты есть на самом деле, а не таким, каким ты себя рисуешь перед людьми. Тогда и жить будет легче, и люди станут ближе.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте друзья!Учитель пишет проще : « Они на мне свой диагноз поставили..."
Обычно о подобном не говорят, но мне очень хочется, чтобы те у кого ещё не получилось переключиться, приняли бы свои решения сами, а не шли бы в искупление в расплату за содеянное. ЖИЗНЬ всегда построена на контрастах, но они не должны быть ЧРЕЗМЕРНЫМИ. ПОТОМУ, что загрязнение, ненависть, страдание и др. в какой-то момент начинает превышать МЕРУ и тогда количество переходит в качественно новый, порой уже непоправимый, результат. Если ОСОЗНАННО учитывать действие закона перехода количественных изменений в качественные и соблюдать МЕРУ в нашей повседневной жизни, то можно избежать множества как общественных, так и личных катаклизмов.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте дорогие друзья!

Посещение форума напоминает мне посещение музея – выставки икон с многообразием художественных замыслов авторов картин.
На стенах, казалось бы, одно и то же лицо, но у каждого смотрящего они вызывают разные чувства и ощущения. Как и у авторов произведений, которые старались выразить свою неповторимую индивидуальность.
Глядя на эти иконы « [i] Бога [/i] » я восхищаюсь обилию красочного изображения разнообразия лиц, но применить в жизни ничего не могу.
Кроме, пожалуй, усилению иллюзий и представлений описанного Бога.
Через некоторое время – эмоции улетучиваются, мысли « [i] опускаются на землю [/i] » и я сталкиваюсь совсем с иными истинами и прозой жизни.

Начиная с осознания себя как личности, до которой, по сути, - никому особого-то дела нет, стал понимать – мне, и [u] только мне [/u] , надо брать « [b] [i] судьбу в свои руки [/i] [/b] » и делать то, что подсказывает душа моя.
И началась борьба за поиски той [i] золотой середины [/i] между тем, что я [b] [i] должен [/i] [/b] делать и тем, что [b] [i] не хочется мне делать [/i] [/b] .

Совсем запутавшись в требованиях ума, тела и души, в 36 лет пришел к Учителю.
Я очень сильно нуждался в истинных природных понятиях, а не наставлениях общества, как надо и должны жить « [i] [u] советские люди, строящие коммунизм [/u] [/i] ». А чуть позже я узнал понятие Учителя о том, что « [b] [i] коммунизм – это общество независимых людей [/i] [/b] »!
Т.е. общество СВОБОДНЫХ людей! В первую очередь - свободных в мышлении своем!

И теперь у меня есть страстное желание – [u] воплотить [/u] [i] восхищение разными портретами И. Христа, как Бога [/i] – [u] в реальную жизнь [/u] .
Поэтому-то я хочу на форуме, за строчками посланий друзей, – узреть душу, сердце автора и Того, [i] кто в [u] них [/u] [/i] .

А что вижу в большей части?
Мы готовы умно и правильно рассуждать со [i] [b] своей колокольни [/b] [/i] о своем видении окружающего мира в [b] [i] образах [/i] [/b] (как в иконах), которые сложились в процессе нашей личной жизни. Другие образы (за [i] [b] бугром [/b] [/i] ) нам не видимы и трудно вписываются в наши понятия.
Но эти [i] [u] другие образы и представления существуют [/u] [/i] и не признавать их, [i] [u] как явления Бога на планете [/u] [/i] , все равно, что утверждать, что не существует корня кубического из трех.

Поэтому-то я дошел до понятия о том, что на форуме нам надо рассуждать только о [i] [u] своем видении явлений и процессов жизни и выражать это только примерами и фактами из действий, а не своего образного мышления [/u] [/i] .

Казалось бы, чего уж проще – [u] бери личный пример из своей жизни [/u] ( [i] или фактическое действие, которое ты видел сам [/i] ) и [b] рассуждай, осмысливай его вместе с друзьями. [/b]
Т.е. выражай свою душу к тому, что волнует тебя в жизни, опираясь на Природное понятие Учителя жизни.
На мой взгляд, Стас, Антонина – наиболее яркие представители таких действий. Но и они ( [i] опять же, на взгляд Гумара [/i] ) часто оперируют былыми представлениями и знаниями прошлого опыта.
Т.е. я хочу сказать этим только то, что за этим кроется не желание полностью [b] [i] оголятся [/i] [/b] перед людьми, выпуская на [b] [i] Волю душу [/i] [/b] свою.
Т.е. перед одними людьми мы можем изливать душу, а перед другими ( [i] форумом [/i] ) боимся делать это.
В этом я вижу [b] [i] проявление страха [/i] [/b] . Пока еще " [b] [i] кишка тонка [/i] [/b] "!
Но, разве можно стать Богом Земли или победителем Природы, если мы не можем победить в себе пороки 9-ого пункта и ссылаемся на слабость свою в этом?

И я стараюсь [i] [b] оголятся [/b] [/i] перед друзьями, как перед Живым Богом, от которого ничего не скроешь.
А ваши письма друзья мои – только помогают мне расширять мой кругозор и помогают мне проявлять собой реально нужные поступки для занимания « [i] своего места в природе [/i] »! И эти поступки часто – не вписываются в былые представления окружающих, но гармонично вписывающегося в реальную действительность сегодняшней секунды, минуты этого дня.
А когда не вписываются, с готовностью принимаю другую реальность, стараясь « [i] [u] свое ставить, а другому не мешать [/u] [/i] ».

Разве это не видно из моих посланий? И если не видно кому-то и у них сложились свои представления о Гумаре, как спортсмене, как о возвышающей себя личности заслуженного тренера и поучающего всех педагога, – то чьи это проблемы?
И [b] [i] что [/i] [/b] я [u] должен сделать [/u] , чтобы мы научились обсуждать себя и свои поступки, а не ковырялись в своих былых представлениях и жизни других людей?
Новое это будет или старое, [i] бывалое [/i] ?

И так называемое наше [b] [i] общее роение в Деле Учителя [/i] [/b] , на мой взгляд, станет возможным, если мы будем вносить свою индивидуальную лепту (лепку) в общее дело проявления Божественных ПОСТУПКОВ и Божественной ЛЮБВИ ко всему сущему.
Но [i] [u] не проявив себя, ничего не скрывая, не оголившись [/u] [/i] , – разве можем мы узнать правильно ли мы живем? Или снова напялим на душу защитную " [b] [i] одежду [/i] [/b] " для души, скрывшись в " [b] [i] доме [/i] [/b] " своих былых представлений и снова будем подпитываться " [i] [b] пищей [/b] [/i] " [u] чужих знаний [/u] ?

Разве так мы сможем построить [b] [i] общество независимых людей [/i] [/b] , если у каждого еще имеется « [i] камень за пазухой [/i] » невысказанных и не проявленных собой мыслей и дел?
Вложения:
ДВА СТАРИКА.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

В любом своем сообщении я открываю, обнажаю себя даже когда отвечаю на вопрос Гумара:
Помогите друзья разобраться в этом и научиться жить, побеждая смерть в любом его проявлении.
[/quote]
Ты пишешь дальше> что я должен сделать, чтобы мы научились обсуждать себя и свои поступки, а не ковырялись в своих былых представлениях и жизни других людей?
Новое это будет или старое, бывалое? [/quote]

Знаешь, я как-то по старому реагирую, когда меня просят [quote] (Помогите друзья ) [/quote] -отвечаю, как умею. По новому буду предельно вежлива - промолчу, зачем мне ковыряться в былых представлениях и жизни Гумара .
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья! Слово Учителя:
" Мы должны знать за свою с Учителем идею
она не чужая она наша живая природная холодная и плохая
если со стороны смотреть на неё красивее
нет от твоего живого тела..."
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуй Гумар.
Очень прошу воспринять моё сообщение не как критику.
Просто хочу поделиться своим наблюдением, может быть оно будет полезным.
Вот ты, как участник дела Учителя, постоянно комментируешь свои сообщения соображениями Толстого.
О котором Учитель говорит, что "он ничего не смог сделать". Какова же тогда цена его жизненным свидетельствам?
Чему они могут научить и чем они могут нас "подкрепить" ? Что они могут засвидетельствовать - его искания и ошибки?
Но только в них разбираться - жизни не хватит.
Я совершенно серьёзно предположил, что ты считая себя учеником Учителя, Получается точно как у того лектора, рассказывающего об Учителе, а отсылающего читать об этом у Рериха.

Обобщая можно сказать, что в некотором смысле это типовая, часто встречающаяся, даже в чем-то стандартная ситуация, о которой многие люди даже и не подозревают. Это состояние хорошо описывает пословица> [b] именно [/b] [/u] [u] [b] его [/b] [/u] отрезок пути.
(сообщение от пользователя: student)



Здравствуй дорогая Тоня!
Спасибо за искренность!
Ты написала: - Когда писал про " [i] ковыряние в своих представлениях [/i] ", я имел ввиду человека, который перебирал " [i] косточки [/i] " Гумара-спортсмена. Ибо его образ был примитивно прост, как стереотипное видение " [i] пана спортсмена [/i] " из " [i] Кобачка 13 стульев [/i] " советского прошлого.

А тебе я остался благодарен за такой искренний ответ> Давай допустим мысль, что мы все ошибаемся или все видим только свою часть истины.
Умение вести диалог, услышать противоположное понятие, а главное взглянуть на задачу под другим углом.
Ты задал вопрос, я ответила. [/quote] [/i] Согласен полностью с твоим ответом! И я выразил благодарность свою, наряду с благодарностью к другим читателям форума.
Не зря же я написал в своей заметке, что твои сообщения наиболее искренны и твое природное мышление наиболее понятно и близко мне. А что касается нового мышления, которое базируется иногда и у тебя на [b] [i] страхе [/i] [/b] , то зря ты делаешь такие же выводы, как и моя супруга> "По новому буду предельно вежлива - промолчу, зачем мне ковыряться в былых представлениях и жизни Гумара"
- Понимаешь, в чем разница? - Вы готовы [i] уступить [/i] , хоть душа ваша и не согласна.
Но, мне не нужно [i] согласие [/i] , а нужно узреть Бога в вашей душе и подсказки Его для кругозоркой учебе жизни.

И ты проявила свою [i] душевность [/i] , отвечая на мой вопрос. Ты вставила поучительный пример из увиденного и прочувствованного тобой опыта!
Такое же проявление души Алексея я увидел в примере со стариком предпенсионного возраста на стройке в заметке его от 29 июня 2016, в 09> [b] Жить надо научиться, а умирать не надо [/b] [/i] ", если они практичны для исполнения по своей сути. А не по-философски политически размазаны и обобщены, без описания личного выражения своего отношения к этому явлению.
Ты же всегда опираешься на свой опыт и искренне выражаешь свою суть.
Спасибо и низкий поклон за это!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй дорогой друг Женя!
В Татарстане сегодня - празднично выходной день. Появилось время, когда рабочие дела можно отложить на завтра, а намеченные дачные дела снова отложить на неопределенное время.
И я уже более 6-ти часов сижу за столом, радуясь вашим сообщениям и не могу отложить ответы на них, чтобы потом ответить...

В середине 80-х мне попалась книга дореволюционного издания Л.Н.Толстого " В этой книге были и нигде не публикуемые в СССР духовные притчи этого гениального мыслителя.
С самого первого знакомства в Идеей Иванова П.К. - стал видеть в этих притчах предтече мыслей нашего Учителя.
Не зря же В.И.Ульянов назвал его " [b] [i] Зеркалом русской революции [/i] [/b] ". Образ Ленина создал " [i] советских людей [/i] ", а Учитель показал " [i] независимый путь [/i] " достижения райской жизни для всех людей, " [i] строящих коммунизм [/i] ".

И вот я получаю заметку student-а от 30 авг 2016, 09> ...Просто хочу поделиться своим наблюдением, может быть оно будет полезным.
Вот ты, как участник дела Учителя, постоянно комментируешь свои сообщения соображениями Толстого.
... Чему они могут научить и чем они могут нас "подкрепить" ? Что они могут засвидетельствовать - его искания и ошибки?
... Я совершенно серьёзно предположил, что ты считая себя учеником Учителя, сам того не подозревая и не ведая, учишься у Толстого. Да ещё перенаправляешь и отсылаешь к нему других людей...
Получается точно как у того лектора, рассказывающего об Учителе, а отсылающего читать об этом у Рериха...
P.S. При этом, лично мне Толстой очень интересен, как знаменитый искатель истины в нашем недалеком прошлом. Интересен таким, как он был - взбаламошным, неугомонным, сомневающимся, срывающимся, но карабкающимся вверх. [/quote]
А ты знаешь, Женя, - я тоже, с самого начала, постоянно задавал себе этот вопрос.
Получается внешне, вроде бы, как бы я пытаюсь подтвердить практическую Идею Учителя чтивом, не имеющим особого отношения к Идее Учителя.
То же самое делают многие религиозные люди ссылаясь на Библию и главы из неё.

И я почти на 100% уверен, что Женя написал своё письмо мне, не читая рассказа "графа" Толстого. И написал свою заметку, пребывая в страхе за мой уход от Дела Учителя.
Есть [u] [i] предположение моё [/i] [/u] , что он сторонится всего чужого бывалого, что привело человечество к такой жизни. Или студенту по самой сути его имени, не нужно изучать всё вокруг и даже нужно боятся читать « [i] другие [/i] » книги?

Со времен появления в нашем движении " [i] политбюро [/i] " я слышал постоянные реплики, - [b] [i] не читайте ничего кроме тетрадей и Учителя, иначе нахлебаетесь водицы из того колодца, которая превратила Иванушку в козленочка.. [/i] [/b] .
А люди читали « [i] Чайку по имен [/i] и…», читали Анастасию, Рерихов и прочие испытания посылаемые Богом Земли…
Многие последователи ушли… кто в другие учения, кто в мир иной, а я расширяя свой кругозор, читая без страха всё, что интересует меня - живу в здравии, хотя мог бы уже умереть давно без помощи и подсказок Учителя.

И в таком предупреждении Евгения, снова вижу присутствие [i] страха [/i] и отсутствие [i] [b] Веры в живого и всемогущего Учителя и Бога жизни! [/b] [/i]
Я понимаю, чтобы появилась такая Вера нужно проходить все стороны Природы, в том числе – не нужно бояться читать разные книги, которые покажутся тебе близки, с первой прочитанной строчки.

Хвощевский И.Я. в беседе со мной четко и ясно определил роль и место Учителя Бога Земли и Его Сына.
Чего хочет Бог от нас и чего мы хотим от сына Его!
Толстой Л.Н. – в своих божественных притчах показал эту истину, которая проявилась в Учителе новой независимой жизнью.
Но, граф был религиозно зависимым от учения И.Х. последователем, что и привело его к трагедии на железнодорожной станции. А Учитель сумел освободиться от этой религиозной Веры в образ мученика и призвал проявить собой Божественные планы в нас.

Я прошу и умоляю тебя Женя – покажи мне противоречия в притчах Толстого, чтобы они были опасны для нашего общего кругозора и помешали нам стать Богом Земли.
[i] [u] Разве не эта главная мысль и цель жизни для каждого последователя [/u] [/i] ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Гумар.
Ну вот не могу же молчать!
"Политбюро" и тетради Учителя не рекомендовали читать. Вот если бы ты читал Руку Владыку таких бы вопросов не возникало.
Объяснению это не подлежит, нет слов таких!!!
Всяческими выписками из Наследия пытаемся заинтересовать, а ты граф Толстой.
Да он классик Мировой литературы и читать его интересно и не только его.
Но стержень, стержень, стержень - ЯДРО вначале заиметь надо. И читай, что душа желает.
Это так скорее реплика, а то совсем нас дикарями представишь.
(сообщение от пользователя: antonina)



P.S. Гумар,если бы слова Учителя о Толстом, Ленине, Стаханове были здесь представлены от имени одного из форумчан ему досталось на орехи.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй Тоня!
Спасибо и за такое мнение!
Достаться на орехи - на форуме никому не получится.
Каждый волен делать в "этом улье" то, к чему больше лежит его душа.
Ты считаешь себя последователем Учителя Иванова П.К.? При любом ответе - ты будешь права! У тебя есть единомышленники - вам и "флаг и карты в руки".
Я же не знаю, последователь я или нет. Поэтому сомневаюсь и задаю вам вопросы.
Проверяю еще и еще раз себя и верность того, что понимаю в деле Учителя.
Иное дело, что тебе и Жене не нравится, что я "сто лет назад выписал притчи Толстого" и сегодня, как мне показалось к месту вставил этот рассказ в свою заметку на форуме...
Если появятся такие недовольные еще ... придется задуматься и предпринять другие действия.

P.S. Надеюсь вы понимаете, что я не пытаюсь разрушать ваши представления обо мне, как о спортсмене, видящем себя только победителем, пытающимся считать себя правым во всем... Оправдываться мне не перед кем. Ибо разные места в Деле Учителя - предусматривают взаимосогласие на право другого быть непохожим на другого. И принимать и любить друзей такими, какими представила нам ИХ Природа.

Мне мало задают прямые вопросы... А если я в суете не успеваю ответить, почему-то не повторяют их снова, пытаясь свое ставить и проверять меня - мешаете ли вы мне или помогаете таким напоминанием...
(сообщение от пользователя: gumar)



Еще раз - Здравствуй дорогая Тоня!
Но стержень, стержень, стержень - ЯДРО вначале заиметь надо. И читай, что душа желает.

Кому ты написала эти строчки?
Кому даешь такое утверждение?
Форуму?
Гумару?
Или себе?

Не было стержня, ЯДРА - Учетеля в душе моей, - разве тратил столько времени на форум?
Или ты ведешь речь о каком-то ином ядре - раздеться до трусов и бегать по степи... Было и такое в моей практике долгой...
Но, не потому ли это "ядро" никому не подвластно, что эта копировка Учителя, пока никому не подвластна в реальной жизни?
(сообщение от пользователя: gumar)



Гумар: Гумар, а с чего ты решил, что мне это не нравиться?
Женя своё также предельно ясно высказал, может ты в спешке не заметил> Здравствуй Гумар.
Очень прошу воспринять моё сообщение не как критику.
Просто хочу поделиться своим наблюдением, может быть оно будет полезным. [/quote]

Нас с Женей можно сейчас упрекнуть в том, что мы не видим, что там, где нам хорошо и комфортно - тебе неуютно.
Есть мультик, не помню название: наседка-курица учит своих,только, что вылупившихся деток искать червячков и проч. птичьих секретов. Один же совсем не удачный получился, даже проходя мимо озера по воде поплыл к большому ужасу наседки, она то крик подняла, что бы спасти дитя неразумное. Утёнком он был, яйцо утиное среди куриных попало.
(сообщение от пользователя: antonina)



[quote="gumar"]Здравствуйте дорогие друзья!

Посещение форума напоминает мне посещение музея – выставки икон с многообразием художественных замыслов авторов картин.
На стенах, казалось бы, одно и то же лицо, но у каждого смотрящего они вызывают разные чувства и ощущения. Как и у авторов произведений, которые старались выразить свою неповторимую индивидуальность.
Глядя на эти иконы « [i] Бога [/i] » я восхищаюсь обилию красочного изображения разнообразия лиц, но применить в жизни ничего не могу.
Кроме, пожалуй, усилению иллюзий и представлений описанного Бога.
Через некоторое время – эмоции улетучиваются, мысли « [i] опускаются на землю [/i] » и я сталкиваюсь совсем с иными истинами и прозой жизни.

Начиная с осознания себя как личности, до которой, по сути, - никому особого-то дела нет, стал понимать – мне, и [u] только мне [/u] , надо брать « [b] [i] судьбу в свои руки [/i] [/b] » и делать то, что подсказывает душа моя.
И началась борьба за поиски той [i] золотой середины [/i] между тем, что я [b] [i] должен [/i] [/b] делать и тем, что [b] [i] не хочется мне делать [/i] [/b] .

Совсем запутавшись в требованиях ума, тела и души, в 36 лет пришел к Учителю.
Я очень сильно нуждался в истинных природных понятиях, а не наставлениях общества, как надо и должны жить « [i] [u] советские люди, строящие коммунизм [/u] [/i] ». А чуть позже я узнал понятие Учителя о том, что « [b] [i] коммунизм – это общество независимых людей [/i] [/b] »!
Т.е. общество СВОБОДНЫХ людей! В первую очередь - свободных в мышлении своем!

И теперь у меня есть страстное желание – [u] воплотить [/u] [i] восхищение разными портретами И. Христа, как Бога [/i] – [u] в реальную жизнь [/u] .
Поэтому-то я хочу на форуме, за строчками посланий друзей, – узреть душу, сердце автора и Того, [i] кто в [u] них [/u] [/i] .

А что вижу в большей части?
Мы готовы умно и правильно рассуждать со [i] [b] своей колокольни [/b] [/i] о своем видении окружающего мира в [b] [i] образах [/i] [/b] (как в иконах), которые сложились в процессе нашей личной жизни. Другие образы (за [i] [b] бугром [/b] [/i] ) нам не видимы и трудно вписываются в наши понятия.


Не очень понял во всем твоем, а что тебе не нравится на сегодня в нас? Чувствуется какаято не то обидка не то недопонимание. Все вроде поделу а осадок..
Ты хочешь расширить свой кругозор через нас - Вот и мы.
Ты себя считаешь заслуженным в какой то мере человеком (оставим в стороне тренера) Тогда для тебя не составит труда понять нас и принять такими какие мы есть. Будь снисходителен к нашим слабостям и ошибкам, благо ни кто из нас зла особо не желает другому, пока держится и верит Учителю. Другое дело если бога поменял.. Но тут уж извини, получишь..))))
Смотри, запоминай и дорожи окружающими тебя людьми. В них вся сила и многообразие Учителя. А что сегодня для тебя не приемлимо, в плане скажем твоего дела и олимпиад, дак в будущем будет нужно и доступно. Оставь на будущее.
На мой взгляд начинание твое хорошее - Узреть душу и сердце автора ( надеюсь что ты не про себя это написал, а то пока хватает и Виктора одного, непризнанного гения) ))
Но увидеть других очень не просто. Особенно тех, кто встретился с Учителем.
Здравствуйте.
(сообщение от пользователя: mihail)



Гумар написал:
Так и есть, а поскольку в окружающем информационном пространстве этого мира, все явно или скрыто противоречит Учителю (ведь ОН противоположник миру!), то везде можно обнаружить ложь. Но поскольку люди во лжи жили всегда и весь этот мир только на ней и держиться, то обнаружить эту ложь самостоятельно невероятно трудно.
Учитель изучив всю ситуацию, дал нам и конкретные советы и учение в целом. И теперь мы (веря ему!), [u] [b] имеем возможность опереться на его исследования и жизненную практику. И сразу перейти к предложенному им делу [/b] [/u] , не копаясь в истории, не ища этому подтверждения и не перепроверяя его.
Эволюционно, рано или поздно весь путь человечества приведет только лишь к одному, но очень важному выводу> [b] люди должны набраться сил и выйти из старого потока [/b] [/u] . А мы, люди нынешнего времени, уже сейчас этот вывод получили от Учителя. Осталось оставляя старое, постепенно окружаться новым. И здесь нужна последовательность и концентрация, а не сомнение.
А если кто-то не удовлетворился полученным новым знанием, и ищет ему подтверждения в прежнем, то там его не найдет, ведь показано совершенно новое. В таком подходе проявляется слабость веры.
Но, у каждого пришедшего вера есть, иначе бы он за "учителево" не зацепился. А имея веру, есть возможность её постоянно укреплять через просьбу. Вот где реальное, фактическое движение и развитие.

P.S. А на твоем примере получается: мысли от Толстого, дыхание от Бутейко, фанатизм и воля от тренера и т. д.
А что от Учителя? Душевное удовольствие?
(На твоем примере, только потому что он на виду.)
(сообщение от пользователя: student)



Опять таки Гумар про другие источники.. Ну я думаю что запрещать и пугать людей это не дело. Читают раз, значит что то нужно в силу корней своих. Может предковость изживают так. Может костыль, в силу скудоумия и отсутствия практики.
Человек встретившийся с Учителем и имеющий живую клетку, старается не касаться чужих копытец. Не потому что - козленочком боится стать. А потому что это тяжело и неприятно. Чужое оно и есть чужое. В какой угол не поставь дома своего - одни проблемы.
Это не только новичков касается. Хвощевский - которого ты привел в качестве авторитета, таскал почему то библию за пазухой и не Учитель не Леонтьевна так и не добились ясного ответа. На кой ляд ему это надо.
И хоть об этом не принято говорить из уважения, но последние годы Хвощевского были не очень... Как раз именно из за винегрета понятий в голове.
По этому лучше поокрепнуть в практике а после пробовать силы в критическом мышлении и сравнении, если уж это нужно.
Но Учитель церькви - не касается..
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй Тоня!
И снова спасибо за душевную беседу!
Веришь ли ты моей искренности во всем?
Или ты думаешь, что скрывая что-то, я хочу казаться каким-то иным, похожим на какой-то иной образ-представление человеческое?

1. Как я рад и такому проявлению твоей души. Как здорово ты написала: Это так скорее реплика, а то совсем нас дикарями представишь [/quote]
- Я понимаю, что эта реплика идет откуда-то!
[b] [i] От души или ума [/i] [/b] ?!
И догадываюсь несмело – [i] [u] от души идет про стержень и ядро [/u] [/i] , а вот образ Гумара и как будто бы этот твой образ – " [i] представит вас дикарями… [/i] ", - [u] откуда это [/u] ?
И я пропускаю мимо ушей такое часто.

2. И еще> Нас с Женей можно сейчас упрекнуть в том, что мы не видим, что там, где нам хорошо и комфортно - тебе неуютно. [/quote]
Интересно, а это откуда в тебе – « [i] [b] можно сейчас упрекнуть… [/b] [/i] » и почему за свой образ Гумара таким – ты вешаешь на меня ярлык утверждение, что [b] [i] ему неуютно? [/i] [/b]
Нужно ли мне оправдываться за чужие представления?

Супруга часто вешает на меня свои представления... Но она понимает, что мои оправдания дальнейшие, вызывают новый прилив желания повесить дополнительные обвинения и ярлыки на близкого человека... Ну право, как капризное дитя.
В такие минуты я подношу палец к закрытым губам своим и замолкаю, давая ей время, чтобы она излила из себя досаду, свалившуюся неожиданно на нее...
(сообщение от пользователя: gumar)



"gumar"] Здравствуй Тоня!
И снова спасибо за душевную беседу!
Веришь ли ты моей искренности во всем?
Или ты думаешь, что скрывая что-то, я хочу казаться каким-то иным, похожим на какой-то иной образ-представление человеческое?

1. Как я рад и такому проявлению твоей души. Как здорово ты написала
писал(a):
Но стержень, стержень, стержень - ЯДРО вначале заиметь надо. И читай, что душа желает.
Это так скорее реплика, а то совсем нас дикарями представишь - Я понимаю, что эта реплика идет откуда-то!
[b] [i] От души или ума [/i] [/b] ?!
И догадываюсь несмело – [i] [u] от души идет про стержень и ядро [/u] [/i] , а вот образ Гумара и как будто бы этот твой образ – " [i] представит вас дикарями… [/i] ", - [u] откуда это [/u] ?
И я пропускаю мимо ушей такое часто.

2. И еще> Нас с Женей можно сейчас упрекнуть в том, что мы не видим, что там, где нам хорошо и комфортно - тебе неуютно. [/quote]
Интересно, а это откуда в тебе – « [i] [b] можно сейчас упрекнуть… [/b] [/i] » и почему за свой образ Гумара таким – ты вешаешь на меня ярлык утверждение, что [b] [i] ему неуютно? [/i] [/b]
Нужно ли мне оправдываться за чужие представления?

Супруга часто вешает на меня свои представления... Но она понимает, что мои оправдания дальнейшие, вызывают новый прилив желания повесить дополнительные обвинения и ярлыки на близкого человека... Ну право, как капризное дитя.
В такие минуты я подношу палец к закрытым губам своим и замолкаю, давая ей время, чтобы она излила из себя досаду, свалившуюся неожиданно на нее... [/quote]

Гумар. Ты конечно джентельмен. Облизал Антонину и уважил. Но и удели немножко моим сообщениям внимания. Я там не дискуссии писал и дисертации а по конкретнее что то..
Или с Виктора пример стал брать?
Имей в виду тогда. У вас с ним общие проблемы, в плане Учителева дела и общая беспринцыпность.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй Миша!
Когда читал про вхождение в природу Саши Павлова, знаешь кого мне было жальче всего? Этого неизвестного мне Мишу. И я зауважал этого скромного парня! Все эти годы хотел с вами познакомиться лично и заглянуть вам в глаза.
С Сашей мы познакомились и не увидели ничего общего в деле Учителя, кроме общего стремления проявлять собой Учителеву Любовь к людям. Но и она оказалась разной у нас.

Совсем Недавно узнал, что Михаил, которого я перестал понимать в последнее время, и есть тот самый парень, которого страстно хотел увидеть...
Более всего не хочу мешать ему занимать своё место в природе...
И вдруг получаю сегодняшнее обращение ко мне...
Я всегда мечтал поговорить с Михаилом по душам..., холодные строки его представлений обо мне, отбили желание это.
А вот с Мишей и душой его Поверившей Учителю и много испытавшей,
рад был бы пообщаться.
Лучше в личной переписке и скайпе. Однажды мы уже немного пообщались в скайпе если Учителю жизни покажется нужной общение - оно состоится...
(сообщение от пользователя: gumar)



[quote="gumar"] Здравствуй Миша!
Когда читал про вхождение в природу Саши Павлова, знаешь кого мне было жальче всего? Этого неизвестного мне Мишу. И я зауважал этого скромного парня! Все эти годы хотел с вами познакомиться лично и заглянуть вам в глаза.
С Сашей мы познакомились и не увидели ничего общего в деле Учителя, кроме общего стремления проявлять собой Учителеву Любовь к людям. Но и она оказалась разной у нас.

Совсем Недавно узнал, что Михаил, которого я перестал понимать в последнее время, и есть тот самый парень, которого страстно хотел увидеть...
Более всего не хочу мешать ему занимать своё место в природе...
И вдруг получаю сегодняшнее обращение ко мне...
Я всегда мечтал поговорить с Михаилом по душам..., холодные строки его представлений обо мне, отбили желание это.
А вот с Мишей и душой его Поверившей Учителю и много испытавшей,
рад был бы пообщаться.
Лучше в личной переписке и скайпе. Однажды мы уже немного пообщались в скайпе если Учителю жизни покажется нужной общение - оно состоится... [/quote]

Дак ладно.. У нас еще долгая дорога впереди. В друзья я не набиваюсь. Просто и ты пойми Задаешь вопрос и перебираешь кого хочу а кого нет. А люди ждут подвешенные.
Тот Мишка крепко изменился. и уже не прежняя шестерка раздвигающая ноги. Почитай Сашины сообщения между дела. Там бешенство.
Не потому что я слова не те применяю и холодком дую а потому что позиция появилась. А это уже отстаивание своих взглядов и интересов.
Форум Маленький - Гумар. Нам тут таким большим - тесно. Все мы чего то достигли и очень дорожим своим накопленным А в тесноте на мозоль другому наступить не так уж и сложно. Ничего... Батыры если не подерутся то не подружатся.)))
Так выравниваются потенциалы, появляется взаимо уважение.
Ты наконец озвучил конкретно что ты хочешь от меня я это учту. Извини пожалуйста что так вот решил до тебя достучатся. Будь здоров.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте . Знакомые мне чувства описал Гумар . Его слова : « Посещение форума напоминает мне посещение музея – выставки икон с многообразием художественных замыслов авторов картин . На стенах , казалось бы, одно и то же лицо, но у каждого смотрящего они вызывают разные чувства и ощущения . Как и у авторов произведений, которые старались выразить свою неповторимую индивидуальность . Глядя на эти иконы «Бога» я восхищаюсь обилию красочного изображения разнообразия лиц, но применить в жизни ничего не могу. Кроме, пожалуй, усилению иллюзий и представлений описанного Бога .Через некоторое время – эмоции улетучиваются, мысли «опускаются на землю» и я сталкиваюсь совсем с иными истинами и прозой жизни. …………. » И вот Учитель тоже спустился на землю . Учитель , как объемный портрет , проявился на практике , явил свою натуру , какова есть в Природе . И , наверное , можно сказать : как и что человек не рисовал бы , со смыслом или без , фантазию или образ с правды , и т. д . , идет отход от натуры . Еще интересные слова Гумара : « Начиная с осознания себя как личности , ……. , стал понимать – мне, и только мне, надо брать «судьбу в свои руки» и делать то, что подсказывает душа моя ». Иногда , раньше , когда изображала свой автопортрет , то нарисованный образ , тоже получался что он отходил от натуры той , какая я есть сама . Ну что же делать ? Наверное себя почти не вижу , или вижу только внешность тела , внешние какие – то эмоции , цвет , форму . Да и то , например , при одном освещении вижу – глаза свои коричневые , при другом освещении глаза вижу коричнево – желтоватые с оттенком зеленого . В близи видишь так – то , а в дали так – то … Вроде бы смотришь на себя порой , в упор , а видишь всегда по – разному . А какие глаза в натуре ? До конца не понятно . Глаза у человека , сферические две вселенные , две планеты выглядывают из головы , которую без зеркала не видно . Почему – то , только голову и лицо не видно , хотя лицо и голову другого человека – видно и без зеркала . И все равно , смотря на человека , вижу свое отражение . И душа тоже по – разному чувствует , видит , в зависимости от ситуации . Но опять – таки что означает , слова : « вижу свое отражение в человеке »? Слово « свое » имеет единичное и множественное значение . Индивидуальность со множеством ? Получается , что когда смотрим на человека , то часто видим свои качества , отраженные в нем , а также , иногда можем видеть и качества самого человека , если захотим ? Иначе мы совсем бы не понимали бы друг друга и не жили бы « душа в душу » . Или же мы почти не понимаем друг друга , но натуральные Природа и Учитель сохраняют единство между нами всегда . Что есть , то и есть . А в рисунках , в словах человек по своему то разделяет все , то объединяет все .
(сообщение от пользователя: Света)



"student"] Здравствуй Гумар.
Очень прошу воспринять моё сообщение не как критику.
Просто хочу поделиться своим наблюдением, может быть оно будет полезным.
Вот ты, как участник дела Учителя, постоянно комментируешь свои сообщения соображениями Толстого.
О котором Учитель говорит, что "он ничего не смог сделать". Какова же тогда цена его жизненным свидетельствам?
Чему они могут научить и чем они могут нас "подкрепить" ? Что они могут засвидетельствовать - его искания и ошибки?
Но только в них разбираться - жизни не хватит.
Я совершенно серьёзно предположил, что ты считая себя учеником Учителя, [u] [b] сам того не подозревая [/b] [/u] [u] [b] и не ведая [/b] [/u] , учишься у Толстого. Да ещё перенаправляешь и отсылаешь к нему других людей.
Получается точно как у того лектора, рассказывающего об Учителе, а отсылающего читать об этом у Рериха.

Обобщая можно сказать, что в некотором смысле это типовая, часто встречающаяся, даже в чем-то стандартная ситуация, о которой многие люди даже и не подозревают. Это состояние хорошо описывает пословица
писал(a):
[b] именно [/b] [/u] [u] [b] его [/b] [/u] отрезок пути. [/quote]

Почитывал я Толстого. Мыслитель, рассудительный бунтарь)) Вещи прогрессивные и дельные для своего времени. Но я по сей день не очень понимаю, почему мы должны классику изучать через нафталин эпохи.
Я полностью согласен Женя с тобой.

-Помочь может только [u] [b] полное сосредоточение на Учителе! Всё остальное отбросить без малейшего сожаления [/b] [/u] , как отвлекающее, уводящее от истины и непригодное для жизни. Постоянно держать перед глазами слова Учителя: "Моим не огородишься - умрешь, как и не жил". А разве мы за этим сюда пришли?

И про мусорщиков истории - по делу сказано. Просто Баланс нужно нам какой то найти при этом, общаясь с людьми. Учитывать их предковость. Зависимость от интересов и привычек. Быть интуитами.
Природа нас хорошими не рождает. А силы зависимости постоянно давят на наше стремление к жизни. Отравляя и сталкивая с пути.
Время нужно всем нам. Очень много времени и терпения.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте ребята, та девчата
[quote="antonina"] P.S. Гумар,если бы слова Учителя о Толстом, Ленине, Стаханове были здесь представлены от имени одного из форумчан ему досталось на орехи. [/quote]

Тоня, а что писал Паршек про них? Еще слышал он что-то про Гоголя вроде говорил.
Если можно, черкни.
(сообщение от пользователя: АндрейК)



Здравствуйте.
Здравствуй Андрей.

Я специально не выписывала.
Удивлялась да смеялась с каким юмором Паршек пишет.

Давай позже по телефону.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья! Читать надо стараться рукопись , а не чьё -то переписанное или пересказанное. Даже обращаясь снова к какой- либо записи через какое- то время понимаешь фразу совсем по другому. Слово Учителя : "Читайте и понимайте это правда..."
"Бог родился в России " 1972 год 12 февраля.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте друзья! Как это было уже сказано, одни только феномены ничего не доказывают: предназначение подтверждается проявлениями нравственными, которые не надо обнаруживать первому встречному. Сейчас прекрасный момент подумать о качестве жизни. Как прожить здоровую, активную, интересную жизнь? Этому развитию и совершенству нет предела, поэтому оцените свою ситуацию и направления развития, у каждого они будут разными. Не стоит впадать в печаль от чувства безпомощности или безнадёжности, это ведёт к состоянию жертвы и снятию ответственности за свои действия и жизнь в целом. Жизнь прекрасна ! Важно её содержание то есть качество! Поднятся на уровень позитивности и увидеть другую реальность. Из рассказов близких знаю ,что у них в поселении ,во время войны летом оставили бабушку 115 лет одну возле ручья с мешком сухарей. Остальные должны были выехать на время к границе . Вернувшись через месяц застали её живой . Значит, нужна она была ещё на Земле...
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуйте.
Здравствуйте Анна.
[quote] Читать нужно стараться рукопись , а не чьё -то переписанное или пересказанное. [/quote]
Это в идеальном варианте.
Сама же часто обращаюсь к друзьям за подсказкой где найти интересующую тему

Конкретный вопрос:"В какой из тетрадей Учитель пишет о Пушкине А.С., Толстом Л. Н., Гоголе Н.В., Стаханове?"
О вожаках,о патриотах?
Название тетради и страница? Человек сам прочитает и сложиться у него свое понятие с прочитанного.

Пока не могу проверить - в тетради "Паршек-82". 09 февраля 1982 год на стр.74.
Знаю в тетради "Портрет первая" - сон о встрече с Лениным, о методе Стаханова(45 стр.).
Точно не знаю где, искать.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй Михаил.
Согласен.

А вот ещё одна сторона, ещё один ракурс баланса. Нам приходиться постоянно балансировать между тем, что предложил Учитель и тем, что предлагает нам этот мир.
Запомнилось, что говорил на эту тему Матлаев> [b] О балансе, как о мере погружения в идею. [/b] [/u] Эту меру надо контролировать, вовремя вводить поправки. Сильно погрузившись отрываешься от прежнего, а в новом жить еще только учишься. Тяжеловато - мир как пустыня. И обратная сторона - едва погружаясь, не получаешь необходимого уровня пробуждения для поддержания бодрствования.
(сообщение от пользователя: student)



[b] Паршек с закалкою тренировкой
продолжает свое дело начатое [/b]
1982 года 9 февраля

стр.64(74)
[quote] Толстой, Достоевский и другие, такие же самые, Пушкин, Гоголь, Лермонтов, словом они выдающие такие жили в Природе. Люди их хранили в Природе до своего времени, они известные были в ней. А когда до них пробралась своими силами Природа Она ни у кого не спросилась, а что будет надо сделать во время их смерти сделать. Они так же, как и все люди, умерли на веки веков. Это воспоминание одно из всех напрасное проходит в людях. А люди в Природе, они жили так индивидуально. Каждый, он себя, свою мысль на завтра ее создавал. [/quote]
стр.67(77)
[quote] Человек в свою сторону мудрец. Он для своей жизни думает, свое не раздает. [u] Толстой знал за это вот все чужое, а решиться не смог, все передал жене. Так что правды нету. И не будет. [/u]
А у Паршека она безденежная привычка [/quote]
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!

Написал ответное письмо на телефоне для раздела « Появилась [b] [i] досада [/i] [/b] за напрасно потраченное время и исчезновение таких « [i] правильных и [u] важных для всех [/u] слов [/i] »…
Случайно или это произошло? И что делать мне с этой [i] [b] досадой [/b] [/i] ?

[b] [i] Жить надо научиться [/i] [/b] ! - и в этой трудности, - [i] [u] досаде [/u] [/i] !!!
Учитель мой подсказывает, - [i] [u] в досаде и сожалении ты умираешь для всего настоящего и живешь ты мёртвых и прошлых мыслях [/u] [/i] .
И чтобы я не цеплялся за это прошлое, написанное, - Учитель удалил мои такие " [i] верные [/i] " и [i] прекрасные, [/i] на мой взгляд, записи…

Для чего Учитель сделал это?
- Чтобы проверить мою возможность [i] радоваться [/i] и наслаждаться сполна [i] [u] всеми сторонами [/u] [/i] жизни.
Откуда же сожаление и [i] досада [/i] ? - А где же твоё «в [i] сё старайся делать с удовольствием и радостью [/i] »!!!??
И я вынужден по-новой описывать свои мысли, вызванные вашими письмами на форуме.

Сейчас я напоминаю себе того пса, который стоит перед большущим баобабом и печально восклицает> Это неописумо
Но, все же попробую поделиться частью этой [i] [u] неописуемой радости [/u] [/i] и [i] удовольствия [/i] жизнью, которая присутствует во мне.
Алексей в Re> …Вообще-то Учитель нас учит никому ничего не доказывать. Интересно сделать анализ всех наших записей на форуме: кто-нибудь выполняет это наставление Учителя?
…А верить надо ЛЮДЯМ. Ибо только они могут сказать кто я и каков я. И только после этого… благодаря людям я могу узнать, что мне надо лечить в самом себе.
Мы все живём в мёртвом потоке бытия, из-за чего все мы психически больные люди. НО, в соответствии с этим веданием, … Учитель наставлял: твоё дело сказать, а они как хотят.
Да, здесь я выписал здесь только то, что имеет [u] значение [/u] ( [i] на мой взгляд [/i] ) для [i] осмысления дальнейших слов [/i] моих. Некоторым последователям это не нравиться, но, опять же, – [b] [i] чья это проблема [/i] [/b] ?
- Пишущего или читающего, которому нужно немного потрудиться, чтобы познать слова автора?
Я думаю, - кому интересен будет весь текст, он пройдется по ссылке и найдет то, что его интересует. Этот поступок его проявит нужду читателя к учебе жизни, а не умирании его в стремлении всезнающего по-учителя людей.

[b] О ШИЗОФРЕНИИ [/b]
[i] Когда мысль отделяем от дела и « [u] умираем сегодня и сейчас [/u] » для реальной жизни.
[/i]
«Чтобы признать недостаток ума – надо его иметь»!
Как вы думаете, случайно ли Учитель наш сказал такие слова> Признание не случайности, требует и реальных поступков!

И моя, так называемая [i] [b] шизофрения [/b] [/i] , идущая от моей сущности, а не надуманных « [i] умных [/i] » построений слов, заставляет постоянно наблюдать за реакцией сердца и души на все события, происходящие вокруг меня.
А там вижу, таких же стремящихся к знаниям и учебе настоящей жизни, таких же как и я, кажущихся себе « [i] умников [/i] », использующими чужой и свой прошлый опыт жизни. Т.е. людей, владеющих информацией, которая идет от [i] [b] ума [/b] [/i] , а не [i] сердца [/i] в данную секунду жизни.

Прочувствовал я на себе и такой опыт, - [i] [u] чем меньше люди знают, тем более умными кажутся себе [/u] [/i] .
Видимо, это свойство ума и степени кругозоркости нашей.
Когда человек знает мало – ему кажется, что он всё знает. Потом он начинает познавать что-то и поражается тому, - как мало еще он знает. Познав этот рубеж, он снова [b] [i] мнит себя всё и вся знающим [/i] [/b] … И так до бесконечности.

Согласившись с таким недостатком своего ума, разве могу я не быть « [i] ниже всех [/i] »!?
Особенно ниже ВСЕХ знаний окружающей природы и людей в том числе!!!
Поэтому-то, я доверяясь всем без исключения процессам жизни, стараюсь учиться жить поступкам таким, которые идут [i] [u] от сути моей [/u] [/i] , без всякого включения [b] [i] ума [/i] [/b] .
В этом [b] [i] без-умстве [/i] [/b] я ищу [i] [u] благо [/u] [/i] для своего тела, ( [i] которое нужно хранить, как око своё [/i] ), [b] [i] благо [/i] [/b] для всех людей с кем соприкасаюсь в процессе жизни и желаю ИМ радости и счастья на земле.

P.S-1. Есть еще и понимание, если [b] [i] стать ниже всех [/i] [/b] и СТАТЬ нуждающейся в природных знаниях клеткой Бога, то Он неизбежно помогает тому « [i] пальцу на руке [/i] », БОЛЬ которой чувствует сам.
И облегчение наступает, если преодолеть старый поток мышления и что-то изменить в своей жизни. А [i] чаяния [/i] и [i] мечты [/i] неизбежно сбываются, если существует такая Вера в заботливую маму Природу и Вера во [b] [i] всё и вся любящего Отца и творца своего [/i] [/b] .

Но, способны ли мы [b] [i] Чувствовать и жить так [/i] [/b] ?
Об этом было написано 117 страниц форума и учимся жить мы здесь.
И тысячу раз прав Женя студент student » 31 авг 2016, 11> [quote] …Баланс нужно нам какой то найти при этом, общаясь с людьми.
…А вот ещё одна сторона, ещё один ракурс баланса. Нам приходиться постоянно балансировать между тем, что предложил Учитель и тем, что предлагает нам этот мир.
…А сам Учитель описал этот процесс так> [u] всегда чувствую нужный момент перехода [/u] [/b] . (выделено и подчеркнуто Г.Н.)
Здесь я не о холоде физических погружений, а о погружении в "холод" жизни. О балансе, как о мере погружения в идею. Эту меру надо контролировать, вовремя вводить поправки. Сильно погрузившись отрываешься от прежнего, а в новом жить еще только учишься. Тяжеловато - мир как пустыня. И обратная сторона - едва погружаясь, не получаешь необходимого уровня пробуждения для поддержания бодрствования. [/quote]
Спасибо Женя за такие мудрые и вовремя сказанные слова!!!
И если Виктор переполнен Божественной любовью, но включает свой ум и страхи мирские, которым пропитана вся наша бытность, то я обладаю другой любовью, видящей во всем "стакан наполовину наполненным водой".
Любовью к Учителю жизни и к вам мои дорогие и любимые [i] [b] посланники Его на форуме [/b] [/i] .

К вам я тянусь и принимаю любые излияния ваши. Иное дело, что многое пропускаю мимо ушей, как навеянное страхами и былыми представлениями.
[i] [b] Жить надо научиться [/b] [/i] на основе реальных наших поступков и поведений.
А много ли такого можно прочесть на форуме?
Большей частью вижу брожение ума по теоретическим представлениям и описаниям [b] [i] неописуемого баобаба.
[/i] [/b]

P.S-2. у графа Толстого Л.Н., заметьте, я выписываю не теоретические его философствования и представления жизни, а реальные примеры нашего обычного поведения. Сами понимаете, воспринимаю их и делюсь с друзьями – как реальные факты, для выбора живой или умираемой жизни.
А на представление « [i] слепого [/i] » читателя рассказов Л.Н., – [b] А где же тут Учитель [/b] ? – [u] [i] разве могу я что-то ответить [/i] [/u] ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Давай вместе учиться находить равновесие в общении.

Ты пишешь: [quote] Некоторым последователям это не нравиться, но, опять же, – чья это проблема? [/quote]

Замечаешь, что" некоторых" ты уже осудил, надеюсь, сам того не желая.
Не стану здесь копировать твои оценки, например [quote] «слепого» читателя [/quote] .

В данный момент меня интересует совсем другой вопрос.
Новый в моей жизни, но бывалый в жизни других последователей.
Если напишу об этом, не хотелось бы читать о страхе и былых представлениях.
Вопрос этот касается нашего общего дела. До сих пор он решался и решается на уровне условий каждого(это твои условия и чтобы тебе было хорошо).
С подачи Славы об открытости и пришла мысль предложить, как бы наметить вехи этого общего дела(общего, как его определяет Учитель). В каком оно состоянии. Я же вижу это на уровне индивидуальной заинтересованности, а не общего дела Учителя.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья

Антонина здорово замечает личные и общие интересы последователей, а это говорит о приобретении кругозора.
Когда МЫ становиться яснее среди Я.

[quote="antonina"] В данный момент меня интересует совсем другой вопрос.
Новый в моей жизни, но бывалый в жизни других последователей.
Если напишу об этом, не хотелось бы читать о страхе и былых представлениях.
Вопрос этот касается нашего общего дела. До сих пор он решался и решается на уровне условий каждого(это твои условия и чтобы тебе было хорошо).
С подачи Славы об открытости и пришла мысль предложить, как бы наметить вехи этого общего дела(общего, как его определяет Учитель). В каком оно состоянии. Я же вижу это на уровне индивидуальной заинтересованности, а не общего дела Учителя. [/quote]

Так делают каждый для себя, потому до общего дела и понятия нет и руки не доходят без этого.
Складывается ситуация когда каждый начинает отстаивать присвоенные себе понятия и чубы готовы рвать друг другу вместо того чтобы послужить на общую пользу совместной жизни всех нас.

Придумал притчу:
Попали в глубокую яму два человека.
Один говорит - нам не выбраться яма глубокая и даже не пытается что либо предпринять, ранее его самого разуверившегося спасли мимо проходящие. Кричит, молиться и просит о помощи. И верит что понимает правильно.
Другой говорит - вылезем как только я выпрыгну самостоятельно. У меня есть опыт в прыжках в высоту. И прыгает невзирая ни на что. И верит что понимает правильно.
Так и будут свою линию гнуть безконечно и до смерти обоих разом в этой яме.
----------

Спасибо Вам за поднятый вопрос об общем деле!
С такого вопроса и приходит к каждому по отдельности ведание об общем понятие о жизни.

P.S. Кстати притчи избавляют от противопоставления. Так как позволяют взглянуть со стороны и на себя в том числе.
Так сказать: очутиться НА-ВЬиду себячковому интересу.
В общем деле судить некому и некого - оно исходит от полноты желания каждого для всех.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Антонина и Слава, хотелось бы узнать, как выглядит это общее дело, какое оно? Что конкретно в этом общем деле нужно делать?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Здравствуй Алексей.
Я то как раз сознательно не указала о каком конкретном деле хочу поговорить.
Slava в своём сообщении дал пищу для осознания происходящего нового для меня и знакомого многим последователям в том числе и тебе. Но я или пропустила мимо ушей или не встречала описания такого опыта этого дела.
У меня есть размышления, но это долго описывать и большинству наших людей известно. Поэтому - у меня вопрос 108 часового "терпения' в неделю. Как не кушать, по дням и часам - понятно уже лет 15. Дело не в еде.
Почему люди, получившие от Учителя подарок, спустя некоторое время оставляют его?
Гумар не раз писал о своих победах в закалке тренировке - как то хождение без одежды. Москвичи в лютую зиму босые по столице бегали.
Проходом ребята бесценный опыт этого дела приобрели.
108 опыт индивидуальный, поскромнее, но вот впервые за 20 лет по средам трудности в отказе от еды. Почему? А каждый раз новый аргумент.
Пока я эту лестницу со 108 ступеньками несу только для себя на поворотах сталкиваюсь с такими же индивидуалистами. Понятно что происходит скандал.
Писала писака, а к сути не дошла.
Почему не развиваем, а теряем однажды врученный Учителем подарок. Один для всей молодёжи?
От того, что присваиваемое себе заслуги многих?
Или от лени напрягаться, - оставлю Подарок бога на обочине - придёт второй раз поднесет его мне и поведет дальше?
Нет ответа. Пока.
Всем благополучного дня.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Разве вам не знакомо: "Глядел, но не видел! Смотрел, а не узрел."
Всему своё время. Мальчику и девочке - не обязательно и не нужно знать то, что знают "про это" юноша и девушка!

Дело Учителя жизни - на одни и те же факты и события реагировать по разному.
Тетради Учителя - читаешь как Библию. Все время, на одних и тех страницах, делаешь ударение и выписываешь для себя - разные части текста.
Всё течет, все изменяется. Весной и осенью разные чувства и отношения к вещам разные. Впрочем, как днем или вечером. Летом или зимой.

117 страниц было посвящено " [b] [i] Я учу вас чувствованию момента перехода [/i] [/b] ", но многие ли узрели и стали пользоваться этими чувствами и знаниями?
Хотим мы того или не хотим - наступает время осмысления содеянного в природе.
У кого-то " [i] [b] среда [/b] [/i] ", как день недели становится " [i] тяжелым [/i] ," безрадостным днем, а кого-то окружающая " [i] [b] среда [/b] [/i] " окружающая - заставляет страдать, подталкивая к изменению ранее выбранных целей и установок.

И я не только испытал крайние точки [i] босохождения [/i] раздетым торсом, но и опробовал предельно допустимые для себя границы " [i] терпения [/i] ", при которых я терял чувствования окружающей среды своего обитания.
Я не переставал чувствовать "холод, мер [i] [u] злость [/u] [/i] " в " [i] терпении [/i] ", но ещё больше [i] злился [/i] на непонимание близких людей - моего фанатизма в увеличении нагрузок по Идее Учителя.

Так продолжалось до того момента, пока не понял закон клетки в Природе и [i] [u] необходимость пребывания [/u] [/i] в разных противоположностях.
Но нас, как [i] умников [/i] в Природе заносит то в одну сторону гармонии, то в другую. И часто, выбрав что-то одно " [i] засиживаемся [/i] " там, забывая про необходимость смены ритма в " [i] закалке-тренировке [/i] "!

На мой взгляд, наша ошибка кроется в том, что мы тянемся к чему-то одному " [i] хорошему [/i] " для нас [i] [u] сегодня [/u] [/i] , совершенно забывая, что завтра, это [i] хорошее [/i] превращается в плохое " [i] болото [/i] ", если что-то не менять.
А нужно нам одинаково принимать и хорошее и плохое, а не шарахаться от чего-то " [i] [u] страшно даже представить, что могу и день пропустить [/u] [/i] " в испуге своих убеждений и представлений, забывая " [i] окунуться [/i] " и принять и эту сторону закалки, для того, чтобы мы именно жили! И все старались ДЕЛАТЬ с [i] удовольствием и радостью [/i] . Надо ли ПРО "ЭТО" говорить еще не созревшим мальчикам и девочкам?
И как мало среди нас "деток", которые свободны и от ЭТОЙ бывалой взрослой зависимости от ...?
А ведь это система Учителя считалась свободной и независимой от ... и служила ДЛЯ ... - ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ, А УМИРАТЬ мы умеем.
Нетрудно догадаться, жить в радости, чтобы было тебе легко!
Разве не так?
Я жду ответа, не ума, а сердца! А еще больше - проявления ваших чувств и примеров из вашей личной жизни. Без этого трудно выбрать ОБЩЕЕ направление наших ОБЩИХ ДЕЙСТВИЙ.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Время дорого, разреши без разшаркиваний.

[quote] Хотим мы того или не хотим - наступает время осмысления содеянного в природе.
У кого-то "среда", как день недели становится "тяжелым," безрадостным днем, а кого-то окружающая "среда" окружающая - заставляет страдать, подталкивая к изменению ранее выбранных целей и установок.

И я не только испытал крайние точки босохождения раздетым торсом, но и опробовал предельно допустимые для себя границы "терпения", при которых я терял чувствования окружающей среды своего обитания.
Я не переставал чувствовать "холод, мерзлость" в "терпении", но ещё больше злился на непонимание близких людей - моего фанатизма в увеличении нагрузок по Идее Учителя.

Так продолжалось до того момента, пока не понял закон клетки в Природе и необходимость пребывания в разных противоположностях.
Но нас, как умников в Природе заносит то в одну сторону гармонии, то в другую. И часто, выбрав что-то одно "засиживаемся" там, забывая про необходимость смены ритма в "закалке-тренировке"!

На мой взгляд, наша ошибка кроется в том, что мы тянемся к чему-то одному "хорошему" для нас сегодня, совершенно забывая, что завтра, это хорошее превращается в плохое "болото", если что-то не менять.
А нужно нам одинаково принимать и хорошее и плохое, а не шарахаться от чего-то "страшно даже представить, что могу и день пропустить" в испуге своих убеждений и представлений, забывая "окунуться" и принять и эту сторону закалки, для того, чтобы мы именно жили! И все старались ДЕЛАТЬ с удовольствием и радостью. Надо ли ПРО "ЭТО" говорить еще не созревшим мальчикам и девочкам?
И как мало среди нас "деток", которые свободны и от ЭТОЙ бывалой взрослой зависимости от ...? [/quote]

Меня крайне удивляет, что [u] потеря [/u] возможности выдерживать аскетические нагрузки, с математической точностью просчитанных Учителем практиком и теоретиком математиком [u] представляется, как сторона закалки [/u] . Где Вы такое видели или слышали в Учителя?
(Читаем письмо к Брежневу).

Закалка тренировочно нарабатывается с постепенным увеличением нагрузок. И если таковых нет не надо себе врать - идет потеря прежних заслуг.
Главное, как хитро ум изворачивается, чисто закон отрицания отрицания в действии. То стремились освоить среду и хождение голым торсом, то наоборот одеваемся и "трамбуем" топку под завязку. Диалектика!

Среда у меня не стала тяжёлым и безрадостным днём от того, что я не проглотила кусок хлеба, скорее наоборот.
Дело совсем в другом. [u] Только для собственного удовольствия и радости - этого мало [/u] !!!
Да и расточительно.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
Те, кто работает со своим телом (спортсмены, танцоры, артисты), прекрасно знают одно золотое правило: человек не выдерживает двух нагрузок сразу. Тело не выдерживает, оно начинает разрушаться. Например, мы уже привыкли видеть на сцене как певец поёт и одновременно танцует, выделывая такие кренделя физической нагрузки, что могут сделать только профессионалы гимнасты или танцоры. На деле же это танец "под фанеру". В динамиках звучит записанная заранее песня, а певец лишь правильно разевает рот и танцует. Нельзя петь и танцевать одновременно. Попробуйте. Дыхалка сразу сломается, как бы не была тренирована.
Вы никогда не задавали себе вопроса: что ни боксёр, то скудоум; что ни философ или духовед, то дистрофик - почему так?
- Всё по той же причине: человек не выдерживает двух нагрузок сразу. Либо физические нагрузки, либо нагрузки на душу, либо нагрузки на разум.
Заставь спортсмена задуматься о бытие, он начинает отставать в спорте. Заставь священника или философа заниматься тяжёлыми физическими нагрузками, и их мысли становятся простыми до примитивности.
В "Детке" мы разглядываем два вида закалки. Это на физическом уровне (терпение, обливание, босохождение), и на нравственном уровне (победи в себе..., здоровайся со всеми и т.д.). Получается, выполняя "Детку" мы даём себе две нагрузки одновременно.
Вот и получается: освоили 108 часов, теперь надо подтягивать хвосты со своей нравственностью. Мы такие все нравственные, что не в состоянии терпеть 108 часов.
Хотелось бы знать: где та золотая середина, в чём она, когда можно без ущерба выполнять и физическую нагрузку и нравственную?
У меня пока так не получается. Как и у всех: вытащили хвост - голова увязла; вытащили голову - хвост увяз. Потому тоже задаю этот вопрос. Может быть кто-то сумел его разрешить?
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуй дорогой моему сердцу человечек!
И снова всё это символы и слова! А где Дело-то?
Где связь сказанных слов с реальной практикой твоих сомнений и трудностей нашего ОБЩЕГО ДЕЛА?
Или ты думаешь написанное Учителем - Всё должно воплотиться именно сегодня и сейчас?
Как ты думаешь, ДЕТКА - для человека или человек для ДЕТКИ?
А МОЖЕТ быть - это ПОСОХ для Б.Б.О.Н с помощью которого последователи перестают быть этими ББОН и занимают человеческое место в природе?
(сообщение от пользователя: gumar)



П.С. Моё сообщение было адресовано Антонине. Пока отправлял, - появилось сообщ. Алексея...
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Здравствуй Лёша.
Вот и получается>

До сих пор, я с большой благодарностью получаю твои подсказки, пользуюсь твоими наработками в понимании нравственного уровня. это спасало мою жизнь на физическом уровне закалки, что даётся мне проще по одной простой причине - условий проживания. Но даже на физическом уровне мне лучше даётся терпение, чем босохождение, даже речи не идёт об открытом торсе.
Учитель пишет, что мы каждый по-немножечку эту кучу растянем.
Надо полагать, что речь не идёт о всех возможных нагрузках на одного!!!
Знание возможностей каждого, желание и осознание, что сделанное мною принадлежит всем. Ты же сам как то говорил, что легко даётся терпение вместе с людьми, которые это делают постоянно в природном ритме и без надлома.
Общее дело, как показала наша домашняя практика не обязательно одинаковые действия.
Вчера, собирая внучку в школу стали смеяться над её "недостатками", на что ребёнок ответил:"У меня недостатков нет. Это мои изюминки"
Вот так, однажды, собравшись вместе мы с женщинами нашли изюминки каждой из нас. Люда - замечательная хозяйка. Её борщ и гостепреимство помогает нам пригласить гостей, да и самим собраться на радость хозяйке. Надя - мобильная, в любой момент в любом направлении готова идти в природу, только позови, но борща и пирогов от неё не дождёшься. Наташа очень пунктуальная, все доводит до логического завершения, расставит всё по полочкам, но для выхода из дома ей надо говорить предварительно, наперёд, я по связям с общественностью. Борщи и пироги для большой напряг.

К чему это я?
К тому, что даже на уровне мысли думать и знать, что у каждого из нас есть "изюминка" нужная в общем деле.
Так я думаю, а думать - это не моя "изюминка".

P.S. Караул!!!
Совсем плохая стала!!!
Что это Гумар?
[quote] А МОЖЕТ быть - это ПОСОХ для Б.Б.О.Н с помощью которого последователи перестают быть этими ББОН и занимают человеческое место в природе?
[/quote]
(сообщение от пользователя: antonina)



Гумар, дорогой моему сердцу человек.

Где связь сказанных слов с реальной практикой твоих сомнений и трудностей нашего ОБЩЕГО ДЕЛА?
Или ты думаешь написанное Учителем - Всё должно воплотиться именно сегодня и сейчас?
Как ты думаешь, ДЕТКА - для человека или человек для ДЕТКИ? [/quote]

Да не умею я думать!!!
Для меня это демагогия, не понимаю> ДЕТКА - для человека или человек для ДЕТКИ?[ [/quote] не понимаю, давай воспользуемся тем, что у меня получается хорошо в деле Учителя.
(сообщение от пользователя: antonina)



"Алексей"] .........

В "Детке" мы разглядываем два вида закалки. Это на физическом уровне (терпение, обливание, босохождение), и на нравственном уровне (победи в себе..., здоровайся со всеми и т.д.). Получается, выполняя "Детку" мы даём себе две нагрузки одновременно.
Вот и получается
писал(a):


Здравствуйте.
Алексей.

Видимо, я не совсем понял вопрос, что не увидел проблему.:)

На мой взгляд ничего совмещать нет необходимости.Т.к.эффективность снижается.
Утром рано и поздно вечером работаешь над собой (физика), а день посвящаешь людям (нравственность).
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
Валерий, вроде как напутал. Утром и вечером работаю с телом (обливание, выйти босиком). Весь остальной день работаю над собой среди людей, это и есть нравственность.
Но это уровень первоклашек всем понятен. Однако это возможно, если ты утром и вечером выходишь облиться в своём дворике частного сектора, где тебя никто не видит. В городе, среди многоэтажек это невозможно, чтобы спрятаться от людей. Не обращать на людей внимание - это тоже контакт с ними, называют такой контакт игнорированием, по русски пренебрежительностью, или презрением. Терпеть 108 часов тоже приходится на работе среди людей. Это и физика, когда кишка кишке песни поют, а голова кружится, и, в тоже время, работаешь над собой, над своей нравственностью.
Помнится, описывал здесь на форуме Паршек свои выходы на природу. Сколько было в ответ сарказма, дескать, это в одиночестве без людей так легко, а ты попробуй босиком и с голым торсом среди людей. На ступени выхода на природу, для первоклашек необходимо сначала научиться быть в природе одному, чтобы найти с ней контакт, научиться получать силы. А потом это же надо делать среди людей. Так что Паршек был намного умнее, чем те, кто его так критиковал. Он брал на себя одну нагрузку, а не две сразу. Учитель тоже, уходя на несколько дней в степь, старался не встречаться с людьми, обходил их стороной. Потому, что встреча с человеком, это встреча со стихией, какую несёт в себе человек, встреча с его психозом. Но есть особые встречи с человеком "от бога", посланным тебе Природой. Он как посланник на твоём пути. Такого не обойдёшь, от него не спрячешься. Это то самое "исключение из правил", когда встречаешь не помеху, а свою удачу. В своих дневниках, на форуме, Паршек описывал такие встречи. И у Учителя были такие же встречи, один на один с посланником, и Учитель тоже описывает их в своих тетрадях. Но такие встречи не две нагрузки, а одна, та же самая - твоё общение с Природой, где нет людей.
Валерий, твой ответ не для всех, а лишь для избранных, да и то, если они одиноки, или живут вдвоём с женой, мужем. Дети уже "люди", как и прохожие на улице, обязательно зацепятся, начнут отвлекать. Обязательно, работать со своим телом, будешь с оглядкой на них, приспосабливаться к ним. Здесь и закуток частного сектора не поможет.
Так что, Валерий, твой ответ можно принять с оговоркой, что это вариант лишь для особо избранных и как частный случай одного из этапов закалки тренировки. А для городского жителя реализовать его просто невозможно. Хотя мысль правильная - чередование нагрузок.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте.
Возможно в выравнивании понятий о жизни единого для Всех и кроется то, что мы сегодня воспринимаем, как застой. Новых физических достижений нет из за низкой нравственной культуры?
Хотя это уже и не вопрос, а очевидный факт.
Босохождение, например, во времена моего детства в деревне все ходили босые и все здоровались. Это была норма жизни, сегодня босой ребёнок летом во дворе удивляет. Эти физические навыки тоже надо восстанавливать. Получается - надо восстановить, что потеряли и только после этого говорить о новом.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Появилось немного времени. Целый вечер читал ваши последние сообщения… Вникал, пробовал вместить в свои понятия жизни… А затем пробовал войти « Но мой ум, как и мои знания – это моя память о вас. А вот моя практика в Деле Учителя – это [i] [u] непередаваемые словами мои ощущения и чувства [/u] [/i] к Делу и жизни моей.

Какова моя роль на форуме?
Зачем я захожу сюда почти каждый день и вникаю в ваши мысли?
Зачем трачу по нескольку часов, отрываясь от реальной жизни, т.е. даже от прогулок или катания на вело по сельским просекам и лесам? Иногда даже не успеваю сходить на озеро или родник искупаться…
Заметьте, здесь я не говорю о работе на дачном участке или рабочих делах, которые я могу делать порой, как бы между прочим.
Зачем или для чего я пишу здесь? Казалось бы только для себя, не чувствуя порой ответной реакции читателей форума?

Но, ваши мысли и только они являются той средой развития моих мыслей и дел по Учителю.
И я понимаю, что в этих моих мыслях нуждаются многие последователи. Но более всего нуждается в этом [b] [i] Разум и Дело живого духа Учителя [/i] [/b] .
И если с понятием [b] Разума [/b] у нас возникают естественные противоречия, по закону разных задач нашей жизни, то с [b] [i] Делом живого духа Учителя [/i] [/b] П.К.Иванова происходит история, сравнимая с притчей о слепых, трогающих слона и пытающихся дань определение Его величия и силы. Слон - на то Он и Слон, чтобы живот переваривал пищу, ноги - чтобы несли все тело, хобот - был рабочим инструментом, а хвост и уши - помогали жить в окружающей среде!

Чем больше нахожусь на форуме, тем больше убеждаюсь, что стесняясь и скрывая ( [i] утаивая [/i] ) наши физические и умственные достижения [i] (стесняясь или восхищаясь им [/i] ) в Деле Учителя – у нас [i] [u] не получится и общего роения последователей. [/u] [/i]
Не получится и [i] [b] роенения [/b] [/i] , заметного для « [i] советских людей строящих коммунизм [/i] », с пользой себе и окружающей нас природе.
И это наша [i] [u] искренность [/u] [/i] перед собой, своей совестью, своей душой.

Наглядным примером, на мой взгляд, является наша природная детка – Антонина.
Она, как и супруга моя, искренне задается вопросом, а вот до конца выразить свою суть стесняется, боится быть неправильно понятой.
А потом, получая ответ, на [i] [b] непонятки [/b] [/i] свои, искренне удивляется, - [quote] [i] Да не умею я думать [/i] !!!
Для меня это демагогия, не понимаю>
- Неужели вы не видите в этом примере ВАЖНЫЕ УРОКИ ЖИЗНИ?
И я понимаю, что и это – не столь уж важно для нашего общения и понимания др.друга.
Нам, как стадному существу, нужно [i] [b] общее дело [/b] [/i] и идти в стаде туда, куда укажет [i] пастух [/i] . И мы вольно или невольно ищем этого пастуха ( [i] Сына [/i] ), выделяя высказывания одних друзей, как близких и родных по духу, а к высказываниям других – относимся со [i] страхом [/i] и [i] предубеждением чуждым нам [/i] .

Т.е. в старом потоке мышления делим целое, на противоположности. День - ночь, холод – тепло, враг – друг и т.д. и т.п. Это можно говорить друзьям, а это нельзя. А если и можно, то только то, считаем нужным, да и то, не всем и не всегда…
[b] [i] [u] Нам не хватает искренности перед своим Богом в душе своей [/u] [/i] [/b] .
А форум наш, как раз и учит этому. Быть искренним перед далекими друзьями, которые не могут найти никаких слов против нашей искренности, [u] идущей от нашего общего душевного Бога [/u] !
К нам могу относиться с [i] высока [/i] или пытаться [i] унизить [/i] , но [b] [i] чья это будет проблема [/i] [/b] , - если мы искренни перед со-вестью своего Бога, а не утаиваем что-то, благодаря своим умственных рассуждениям и убеждениям?

Вопрос [i] [b] не в бровь, а глаз [/b] [/i] , - вы способны обижаться на неразумных детей?
А на неразумных «деток» Учителя? Учителя, - Победителя природы нашей, Бога земли по искренним своим поступкам!!!
И почему мы любим [i] детей [/i] такими искренними, а с « [i] взрослыми [/i] » людьми боимся быть такими? Наверное, потому что - сами не являемся таковыми!
Разве пример искренних перед природой детей – не учит нас быть такими же искренними перед Матерью своей ( [i] Природой [/i] ) и Отцом нашим ( [i] Учителем [/i] ), которые учат нас вначале, а затем [i] [u] требуют самостоятельности нашего независимого ни от кого мышления. [/u] [/i]

P.S. в этом обобщающем письме я не ответил на конкретные вопросы друзей. Но сумел, на мой взгляд, раскрыть суть и корень проблемы. Не будет искренности и честности перед самим собой, как перед Богом ( [i] [u] людьми [/u] [/i] ), - не будет и общего дела и движения последователей в небывалом ранее духе.

До тех пор, пока не решим свои проблемы с невозможностью держать (пока) 108 и более часов (а [i] для этого должны созреть время и условия [/i] ) и не перестанем скрывать свои скромные достижения в этом - У НАС БУДУТ ПРОБЛЕМЫ в реальной жизни сегодняшнего дня!

У меня нет проблем, даже не вижу повода произносить это слово.
Ибо, так называемые " [i] проблемы [/i] " - в нашей голове. Для меня есть "ЗАДАЧИ ЖИЗНИ", которые НЕОБХОДИМО МНЕ РЕШАТЬ.
В задачах всегда есть УСЛОВИЕ и то, что надо [i] [u] привести в соответствие своими действиями.
[/u] [/i]
Вот об этих искренних [b] [i] действиях [/i] [/b] своих я хочу и готов рассуждать в дальнейшем.
О маленьких и больших поступках, а не в рассуждении ВЕРНОСТИ и ПРАВИЛЬНОСТИ теоремы Пифагора или других аксиом, не требующих доказательства.
(сообщение от пользователя: gumar)



Скучно тебе Гумар видимо. Вот и тратишь на нас вое драгоценное время, которое бы мог потратить на прогулки или огород.
Да все Антонину щиплешь и умасливаешь. Поругайся хоть со мной что ли..))))) Так.. Для разнообразия и опыта раскрывающего твой кругозор в природе. Ну чего она тебе..? Ты все равно с другой планеты для нее вещаешь.))) Здравствуй.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй дорогой друг Миша!
"Гляжу в книгу - вижу фигу"!
Антонина на мой взгляд ближе всех, в исполнении моей просьбы быть искренним и писать только то, что именно с тобой происходит и волнует тебя!
Я думаю, она не нуждается в защитниках себя от Гумара.

Иное дело, что у нас с ней разные места в природе и понимать нам друг друг друга на словесном уровне нет особой нужды. Я ею понимаю сердцем своим и чувствами. Надеюсь, что и она понимает меня так же.
Но, есть у меня понимание и такого простого факта: если мы встретимся в реальной жизни где-нибудь, - нам не о чем будет говорить друг с другом и спрашивать не о чем будет.
Язык сердца и чувств работает без слов и вопросительных знаков - наши вопросы к друг другу (на мой взгляд) решаются нами же, а не отсылаются другу вопросом.
Все в самом человеке. Чаще всего, - ни один вопрос, просто так не возникнет, если нет нужды природной на это.
И если он возникает в моей голове (или голове Антонины), то мы понимает, ответ содержится в нас самих и задавая вопрос, мы уже чувствуем ответ собеседника в своей голове.
Поэтому то, - задавая вопрос Антонине (или она мне) мы уже знаем, что услышим на уровне сердца и души друг друга.
А так называемые "непонятки" - разве могут что-то поменять в ней или во мне?
[i] [b] Не так ли Антонина? [/b] [/i]

Иное дело, загадочная душа Тони, которую она часто и сама не может понять...
Мне легко понятны многие устремления её - у меня супруга такая же...скорпионьша!
А себя я тоже, часто не могу понять, пока не исповедаюсь перед вами, друзья мои.
Но, времени на это мало... Вот и стараюсь я теперь развивать мысль и повышать уровень своего сознания не в теоретических рассуждениях, а осмысливании содеянного собой и людьми вокруг себя. Я учусь жить на рассказах друзей.

И снова прошу последователей - Пожалуйста уважайте создателей разделов форума и незарегистрированных посетителей! Люди интересуются темами раздела, а видят там обсуждение непонятной информации. А чтобы понять автора вынуждены тратить драгоценное время на вникание в совершенно посторонний материал...
(сообщение от пользователя: gumar)



Да Люди не дураки. И оценят и поймут. Неуважительно считать их недалекими.
Так же и с точки зрения создания программы, сюжета, передачи. Единство - противоположности, разность взглядов, умеренная агрессивность в отстаиваниии своих убеждений, лишь добавляет интерес и рейтинг.

Что же тебя забеспокоило, давай разберемся?
Для меня ирония, это клапан перенапряжения. Мы с тобой разные по духу и опыту. и подвижки к сближению только начинаются. Но видимо проблемы общие, Возможно что то кармическое в неприязни возникшей. Это не беда. Перемелется, - мука будет.
Скрывать и беречь болячки, особо не стоит. Опять таки раз уж мы сидим на форуме крепко, надо принимать и голгофу людей. Пусть судят и разсуждают на наших косточках)))
Это по последнему возванию с заботой о читателях и модераторах.

Теперь о книгах и фигах.
Ну что есть то есть. Мне бы тоже хотелось, что бы ты видел как я многие вещи в природе и самого себя. Но твой багаж это твое богатство, которое ты защищаешь за маской снисходительности. Заметь У меня ирония у тебя снисходительность. Опять разность характеров и жизненного опыта.))))
А теперь о защитниках и о защите. Я не часто беру на себя эту роль. Ума и силенок маловато. Что бы вставать между человеком и каким то планом пытающимся того подмять. Зачастую при общении мы имеем дело тет а тет не с личностью как таковой а с проводником невесть чего, пусть даже проводник и неосознает этого. Антонина при всех ее заслугах уязвима, хотя бы просто потому что одна здесь такая и женщина.
Ты же напористо давишь, не замечая как это со стороны выглядит. Используешь лесть. В этом нет правды. Я наблюдателен и у меня хорошая память. Та же история была и со Стасом, те же приемчики. Но за Стаса и по мимо меня поднялись люди и вытащили его худо бедно. За Тоню заступится пока не кому. Силенки у форумчан не те, да и я постольку поскольку.)))) Но в силу своего мужского начала, небольшого опыта я все таки это делаю.))))
И буду и впредь, пока неразгребется кое что..

Искренность, это хорошее дело. Но к ней нужно быть готовым. И как то научится береч друг друга. В этом мире стихий и демонов...

Я тут поискал в архивах да так про Сашу Павлова. Гляжу кое кому от него доставалось крепко)))) Не отнять. У моего бывшего напарника глаз на чужие проблемы очень зорок, как к этому не относись. Но почему то он повернул этот инструмент против людей, считая что в них не нуждается. Тогда как я ближе к позиции Стаса. Я без людей почти ничего не значу. Все в вас. и силы и знания.
Будем здоровы.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте, друзья!
Прочитал о прекрасных порывах души защищать нашу Замечательную Женщину Антонину от посягательств и оскорблений хулиганов; назрела, дескать, такая проблема. Сильно. Благородно. Мужественно. Впечатляет. Не перевелись ещё Дон Кихоты на Руси.
Ирония только в том, что хулиганов-то этих не существуют в реальности. Нет их. Кто её здесь обижает? Да и кто вообще сможет её обидеть? Не стройте иллюзий: она сама поставит на место всех нас вместе взятых - и «защитников» и «хулиганов». Так осадит - надолго запомним! Здравствуй, Тоня!!! Мира и радости тебе!!! ))))
На самом деле ситуация совсем иная: Хрупкая, Тоненькая, Скромная Девушка, к которой «лезут хулиганы» - действительно Замечательная и Хрупкая. Но - Мастер спорта по Самбо и Дзюдо. И если случится Настоящая заварушка с реальными хулиганами – это не Мы её, а Она спасёт Нас от этой шпаны. Вовсе не хочу смущать Тоню и говорить ей комплименты – она в них не нуждается и легко просчитает где Лесть, а где Реальность. Так вот: в Деле Учителя она даже не на «несколько корпусов» впереди нас всех, «защитничков», вместе взятых, а далеко впереди, так что мы её уже потеряли из виду. И единственное, что нам надо сделать - подтянуть штанишки и бежать вприпрыжку в надежде догнать её. Если получится.
Доброго здоровья всем!
(сообщение от пользователя: Vladimir71)



Здравствуй дорогой Миша! Странная позиция у нас - высказввать домыслы наших представлений других людей.
Я высказал СВОИ мысли об ОТСУТСТВИИ неоходимости ЗАЩИШАТЬ - Богом и Учителем ЗАШИЩЕННОГО Человека.
А ты Миша попытался обосновать необходимось этого благородного поступка мужчины!
И то и другое важно в Деле Учиться жизни!
Какие уроки из всего этого мы все ИЗВЛЕЧЕМ?
Проявим ли ВСЕ икренность СВОЮ или станем ПРОЯВЛЯТЬ достижения своего УМА?
У меня Его маловато. За то - я искренне проявляю того, кого чувствую в себе и вижу везде и всюду, - живого духа Учителя жизни - П.К.Иванова.

Теперь, как я понимаю, - слово за Тоней.
Заметьте, - не Антониной Михайловной...
(сообщение от пользователя: gumar)



"Vladimir71"] Здравствуйте, друзья!
Прочитал о прекрасных порывах души защищать нашу Замечательную Женщину Антонину от посягательств и оскорблений хулиганов; назрела, дескать, такая проблема. Сильно. Благородно. Мужественно. Впечатляет. Не перевелись ещё Дон Кихоты на Руси.
Ирония только в том, что хулиганов-то этих не существуют в реальности. Нет их. Кто её здесь обижает? Да и кто вообще сможет её обидеть? Не стройте иллюзий
писал(a):


Володя. Я реалист и давно ушел от заманух А вам лучше на форуме САши обитать. А то и вашим и нашим. Двум богам не молятся.
(сообщение от пользователя: mihail)



[quote="gumar"] Здравствуй дорогой Миша! Странная позиция у нас - высказввать домыслы наших представлений других людей.
Я высказал СВОИ мысли об ОТСУТСТВИИ неоходимости ЗАЩИШАТЬ - Богом и Учителем ЗАШИЩЕННОГО Человека.
А ты Миша попытался обосновать необходимось этого благородного поступка мужчины!
И то и другое важно в Деле Учиться жизни!
Какие уроки из всего этого мы все ИЗВЛЕЧЕМ?
Проявим ли ВСЕ икренность СВОЮ или станем ПРОЯВЛЯТЬ достижения своего УМА?
У меня Его маловато. За то - я искренне проявляю того, кого чувствую в себе и вижу везде и всюду, - живого духа Учителя жизни - П.К.Иванова.

Теперь, как я понимаю, - слово за Тоней.
Заметьте, - не Антониной Михайловной... [/quote]

Чего то витиевато, загадочно, мудрено и коварно.. Я не знаю как у ВАС с Володей. Володя это вообще тут не очень понятно.. Видимо тоже от кормушки отогнали)))) А что видел, чувствую и знаю, то и сказал. И не такой уж я и джентельмен. Но вот такой на сегодня)))
Ты вот тут пишешь об отсутствии необходимости защищать людей. Дескать бог приглядит. Твой бог может и приглядывает за тобой. Вон Володю прислал. А мне приходилось видеть Как Дуся падала чуть не замертво от любознательных и ласковых последователей. Слышал о Раисе Прокофьевне что то подобное. Сан Саныча при мне откачивали во дворе, когда он за столом потерял Сознание всего лишь от одной хрупкой девочки, раздававшей первое и бывшей не в духах. Видел Как раздувались от отеков ноги Лены Кивериной после гостей, как местных так и наезжих. И в конце концов она так и ушла в окружении этих друзей, невыдержало сердце. А они потом ее дом разграбили. Понятие свободы воли и выбора - слыхал наверное? Если впускаешь черта в дом то кто поможет от погромов.. Сущность пробужденная человека зачастую страшна. Это умом не постич, а ты пытаешься свести все в его плоскость, считая что очередной хамливый дурачек забавляется над заслуженным тренером. Это опыт Гумар. Страшный опыт. Когда умирают люди на твоих глазах. Когда приходящие к тебе убивают тебя, а ты должен давать по мере сил защищаясь от смерти. Приди ты ко мне в гости. Побыл бы, ушел бы и даже не узнал обо всем выше написанном. Но здесь люди. И пусть они знают что есть еще что то помимо самоуверенного ума. Вот что должны читающие - Извлеч. Что вы с Володей я не знаю.
Оставь пока в покое Тоню. Это наш с тобой разговор.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуй дорогой Михаил!
Странно..., - почему-то произнес так, - а не обычное Миша!
Прими к сведению, - у нас с Володей не впервой получаются одовременные мысли.
Пока я отправлял своё сообщение (не читая Володино сообщение), Володино сообщение появилось вперед на 2-е минуты.
Ты думаешь, - это случайно?
Два человека одновременно, несговариваясь твердят об одном и том же... и получают в ответ ярлыки твоих ПРЕСТАВЛЕНИЙ и якобы хитрых замыслов...
Видимо, ты не Веришь людям..., - о любви уж, как показалось мне - трудно говорить тебе.
Впрочем, как и здороваться с людями тебе трудно... Разве таких людей ПРИНИМАЛ и ПРИНИМАЕТ сейчас Учитель?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй, Mihail.
Обращаться к тебе «дорогой друг» и пр. язык не поворачивается. И не из-за какой-то принципиальности, гордости или завышенного самомнения, нет: просто такого чувства к тебе не испытываю. Обращение «Дорогой», «Друг», «Единомышленник» и пр. заслуживается делом, а не игрой на публику. Оценивать тебя не собираюсь, но констатировать могу уверенно: ты тут не самый умный, не самый опытный, не самый мудрый и не самый ведающий. Но советы раздавать, о которых тебя не просят, любишь направо и налево. Будь скромнее. Более бывалые и уважаемые люди, которым действительно есть что сказать, ведут себя намного сдержаннее и спокойнее, даже когда их ненароком сильно задевают. Хотя объяснение такого поведения действительно Мудрых и Ведающих просто: их знания, внутренняя культура, воспитание, духовное содержание и осознание что они стоят перед Учителем, не дают им опускаться до уровня Базарных Глашатаев и Раздавателей Пустых Советов. Гумар часто повторяет, что «из человека изливается только то, чем он наполнен». Я лично с тобой не знаком, кусок хлеба и терпение с тобой не делили, одну лямку не тянули, поэтому судить что ты за человек не могу и не берусь. Мне достаточно того, что ты – человек. Вот и оставайся им и не опускайся до уровня собирателя сплетен и выносителя поспешных выводов.
Будь здоров.
(сообщение от пользователя: Vladimir71)



Да вы хорошие ребята. Здравствуйте и живите счастливо. Я же к вам в друзья не набиваюсь. И о разных духах я пржде говорил что то))))
Ну плохой и плохой. Со временем исправлюсь.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте!
Миша мы с тобой не знакомы, возможно это пока так.
Но если позволишь - хочу пожать твою руку!
Будь Здрав!
(сообщение от пользователя: АндрейК)



[quote="АндрейК"] Здравствуйте!
Миша мы с тобой не знакомы, возможно это пока так.
Но если позволишь - хочу пожать твою руку!
Будь Здрав! [/quote]

Спасибо. Взаимно.)
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



[quote="Стас"] [quote="mihail"] Да вы хорошие ребята. Здравствуйте и живите счастливо. Я же к вам в друзья не набиваюсь. И о разных духах я пржде говорил что то))))
Ну плохой и плохой. Со временем исправлюсь. [/quote] Миша, ты для меня стал за всё время очень близким другом) Многое ты помог мне понять и осознать через твои сообщения на форуме)) Спасибо, что делишься опытом)) Оставайся всегда таким, какой ты есть)))) [/quote]

Постараюсь ))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте друзья

[quote="Алексей"] Здравствуйте.
Антонина и Слава, хотелось бы узнать, как выглядит это общее дело, какое оно? Что конкретно в этом общем деле нужно делать? [/quote]

Общее дело делается вместе и сообща для блага любого и каждого.
Это общее дело - жить одной жизнью всем вместе и единодушно, когда один для всех и все для одного, когда врага и смерти вовсе нет, без больниц и тюрем, когда никто никому не мешает в семье а только помогает.
Организация и проявление самой жизни живущих всеми живущими существами.
Такой видится образ.
Для начала понять, что делая каждый для себя не будет одухотворения всех общей идеей жизни, представленной Паршеком. Стоит пребывать в единодушии с ним. Для единодушия надо одинаковое понятие каждым участником идеи. Через понимание придем к единогласию и слиянию родничков в единый поток реки жизни.
В общем деле надо вместе учиться жить, без каприза разбираться и подсказывать друг другу заблуждения мешающие ясно воспринимать атмосферу жизни. Надо нам людям понять, кто есть Паршек, как живой факт самой идеи и тогда мы обретем единое понятие о самих себе.
Через это сможем прославиться на Чивилкином Бугре Человеком и положить начало новой небывалой жизни.
Общая идея Учителя это пробуждение живых и мертвых, заметьте живые спят! Мы крепко спим и еще не проснулись для обретения той вежливости о которой толковал Учитель! Мы не ведаем друг друга, чтобы перестать вредить поступком нашей же Природе.
Конкретно надо каждому через опыт заиметь Волю и Сознание саморождаться, источник закалка-тренировка, передавать его всем чтобы вместе обрести едино-общее понятие о жизни.
Стать всем живым фактом идеи, то есть как Паршек (ЯВЬление), только уже НАВЬиду.

Только разом нам стоит понять, согласовать и сообразить.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.

[quote="antonina"]
Почему не развиваем, а теряем однажды врученный Учителем подарок. Один для всей молодёжи?
От того, что присваиваемое себе заслуги многих?
Или от лени напрягаться, - оставлю Подарок бога на обочине - придёт второй раз поднесет его мне и поведет дальше?
Нет ответа. Пока. [/quote]

ПоДАРок приурочен тем, кто полон желания принести пользу всему советскому народу. И только для этого дается ЗДОРОВЬЕ.
Мы получили, а воспользовались ли?
Приходя к Детке через болезни, мотивация поступка исходит от необходимости и совсем иная. Нет собственного волевого решения вовсе жить иначе и на благо народа. От частной собственности все окружающие условия(Природа) стали чужими, мы оторвались от нашего живого естества и верим что так и должно быть, что мы уже Человек, после смерти не исчезаем. Во плоти жизнью пренебрегаем из-за развитой нами же смерти. Солнце ДАРит свет всем единообразно, а мы просим и живем лишь для себя.
Боязнь заболеть в голове угнетает дух. Это один из психологических моментов, мешающий исполнять совет ... - это твоя победа.
А принятая идея вдохновляет к действию.
Советую всем понять и обрести идею жизни! для пользы всем живущим, представленную Учителем для людей всего мира.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте

Спасибо за эту мысль:
[quote="gumar"] Но нас, как [i] умников [/i] в Природе заносит то в одну сторону гармонии, то в другую. И часто, выбрав что-то одно " [i] засиживаемся [/i] " там, забывая про необходимость смены ритма в " [i] закалке-тренировке [/i] "!

На мой взгляд, наша ошибка кроется в том, что мы тянемся к чему-то одному " [i] хорошему [/i] " для нас [i] [u] сегодня [/u] [/i] , совершенно забывая, что завтра, это [i] хорошее [/i] превращается в плохое " [i] болото [/i] ", если что-то не менять.
А нужно нам одинаково принимать и хорошее и плохое, а не шарахаться от чего-то " [i] [u] страшно даже представить, что могу и день пропустить [/u] [/i] " в испуге своих убеждений и представлений, забывая " [i] окунуться [/i] " и принять и эту сторону закалки, для того, чтобы мы именно жили! И все старались ДЕЛАТЬ с [i] удовольствием и радостью [/i] . Надо ли ПРО "ЭТО" говорить еще не созревшим мальчикам и девочкам? [/quote]

Если важно для общего понимания говори без оценки зрелости. Оценка - это уже неравное восприятие из-за разного понимания.
Закалка присутствует в момент соприкосновении тела с разными условиями. Остановился в чувствовании нового небывалого и уже нет гармонии живого изменяющегося чувства жизни. Важно со-чувствовать общую атмосферу, для определения рождения живого проявления себя и другого, как жизни среди нас(Природы).
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Здравствуйте Slava.
[quote] Приходя к Детке через болезни, мотивация поступка исходит от необходимости и совсем иная. [/quote]
Кто бы сомневался, только где взять здоровых. Да и Учитель пришёл для бедного, больного, обиженного.
Другое дело оставаться таким, встретившись с Учителем.

[quote] От частной собственности все окружающие условия(Природа) стали чужими, мы оторвались от нашего живого естества [/quote]
Любая собственность хоть частная, хоть коллективная уже собственность, что никак не меняет потребность жить за счёт источника, дающего прибыль.

Благополучного дня всем.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте

[quote="antonina"] Кто бы сомневался, только где взять здоровых. Да и Учитель пришёл для бедного, больного, обиженного.
Другое дело оставаться таким, встретившись с Учителем. [/quote]

Получается осознав кто есть Учитель, мы хотим оставаться бедными, больными и обиженными. Это же абсурд - желаем оставаться нуждающимся, чтобы не остаться без внимания Учителя.Такая психология от того, что мы требуем к себе внимания, вместо проявления его по отношению к близким.Иногда женщины прибегают к таким хитростям, чтобы ощущать реальную заботу мужа.
Так мы сами то желаем выздороветь психически, а от этого и совершать здравые поступки более никогда не заболевая.
Мы же заимели здоровье вначале через собственный поступок в Природе. Выполняя Детку своими руками положили начало выздоровления целостного организма Природы, а далее желанием помогать бедным, больным и нуждающимся не преисполнились.
Так обретение здоровья прибавляет еще одну нужду быть полезным опытом этого дела всему народу. Это неизбежный шаг проявления русскости(сияющей другим искры).Ведь Учитель обретя здоровье не положил его в карман и не утаил от всех, трудился то для всех до последнего вздоха. Без остатка нес этот свет людям и главное нуждался в том чтобы этот свет обрели и несли так же последователи.
Только искра светиться именно благо-даря тому, что желает нести свет другим иначе потухшая ждет света от других.
Во сияйте друзья жизнью живой, без всякого угасания.

[quote] Любая собственность хоть частная, хоть коллективная уже собственность, что никак не меняет потребность жить за счёт источника, дающего прибыль. [/quote]

Благодаря общей помощи друг другу мы живем и имеем опору жизни. В коллективной собственности сам коллектив есть едино-целым организмом и жизнью множества едино-подобного. А разве в целостном едином чувствовании всякой жизни есть место чужому?
Потрите ладони и определите какая рука зависима от другой. Узрите суть, каким образом и кем может определяться чужое, враг, зависимость.
Надо стать каждому кузнецом здоровья и источником этого света, как и собственно жизни не полагаясь на кого-то и не мешая другим.
Не самому зажигать других, а передать опыт как саморождаться любому и каждому через личный труд и опыт этого дела.
Так Мы остаемся ждать тепла и света от Учителя или зажигаем тепло общего характера, общий свет Солнца нашим множеством искорок?
Любое ЯВЬление жизни НАВЬиду определяется самим живущим в общей атмосфере нашей Природы.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте Slava.

Или я не правильно излагаю свою мысль или Вы меня не поняли.

[quote] [quote] Другое дело оставаться таким, встретившись с Учителем. [/quote]

Получается осознав кто есть Учитель, мы хотим оставаться бедными, больными и обиженными. Это же абсурд - желаем оставаться нуждающимся, чтобы не остаться без внимания Учителя.Такая психология от того, что мы требуем к себе внимания, вместо проявления его по отношению к близким.Иногда женщины прибегают к таким хитростям, чтобы ощущать реальную заботу мужа. [/quote]

Как раз речь об этом и вела, что абсурдно оставаться бедным, больным, обиженным рядом с Учителем, тем более хотеть этого.

Если уж женщина прибегает к такому способу привлечения внимания мужа, то это не только её желание, а нарушение целостности взаимоотношений в семье, перекос.

Вопрос собственности.
Что Вы имеете ввиду под собственностью?
Я же воспитывалась в в духе материализма, поэтому любую собственность понимаю, как материальный объект добытый, полученный в Природе, изначально участок земли, как источник приумножения собственности.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте Антонина

Это было дополнение без всякого осуждения, попытался раскрыть еще далее, акцентировав на этом явлении наше внимание.

"antonina"] Если уж женщина прибегает к такому способу привлечения внимания мужа, то это не только её желание, а [b] нарушение целостности взаимоотношений в семье [/b] , перекос. [/quote]

Это уже передача опыта и подсказка. Приятно чуять такое целостное восприятие семьи. Этому стоит поучиться и нуждающихся много.

[quote="antonina"] Вопрос собственности.
Что Вы имеете ввиду под собственностью?
Я же воспитывалась в в духе материализма, поэтому любую собственность понимаю, как материальный объект добытый, полученный в Природе, изначально участок земли, как источник приумножения собственности. [/quote]

Собственность - это присвоение чего либо своему имени включая жизнь. Мы все живем в одной среде, единая атмосфера жизни для всех - это Природа.
Ощутите разницу восприятия говорящего
писал(a):
Целостность взаимоотношений в семье [/b] и есть общее чувство жизни этой семьи, где враждебность из-за противопоставления своего исключена.Нет собственности нет и причины посягательства.
В миг когда чувство МЫ(семья) становиться безчувственным Я(мое) и возник прецедент для осуждения и произошло разделения целого.

Жить одной семьей МЫ будем
Кто же нас тогда осудит...
(сообщение от пользователя: Slava)



Slava.

Так, как пишете Вы, ссылаясь на Учителя и как есть в действительности на планете Земля- между этим большая пропасть. Пока есть нужда в источнике.

Рада буду, если ошибаюсь.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте

[quote="antonina"] Так, как пишете Вы, ссылаясь на Учителя и как есть в действительности на планете Земля- между этим большая пропасть. Пока есть нужда в источнике.

Рада буду, если ошибаюсь. [/quote]

Сейчас и есть такое положение дел, но дела исходят от самих деятелей. Надо нам пробудиться от сонных иллюзий для изъявления воли и сознательного действия нас, как неотъемлемого органа Природы(Чело-веч-ество).

Вече - это глас или глаз всего народа (народженого(рожденного) естества)

Природа, как и тело человека способна адаптировать любые условия для воплощения идеи жизни людей.
Только если человеческое тело(природа человека) изменяется от понятия самим источником проявления в нем, общая природа всех способна изменяться от общего единодушного понимания множества людей(источников). Об этой Славе и действии ее обозначено в Гимне.
Не достает нам этого понятия, что источник ко всякому изменению есть сами МЫ(Человек в единстве с Природой).
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте, Здравствуйте, Здравствуйте.

[quote] Slava [/quote]
[quote] Только если человеческое тело(природа человека) изменяется от понятия самим источником проявления в нем, общая природа всех способна изменяться от общего единодушного понимания множества людей(источников). Об этой Славе и действии ее обозначено в Гимне. [/quote]

Ну уж, так витеевато излагаете мысль свою, что уследить да удержать не просто, не то, что вразуметь.

Если я правильно Вас поняла, то всё гораздо проще: с изменением качеств одного составляющего, меняются качества целого?
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте. [quote="Slava"] Общее дело делается вместе и сообща для блага любого и каждого.
Это общее дело - жить одной жизнью всем вместе и единодушно, когда один для всех и все для одного, когда врага и смерти вовсе нет, без больниц и тюрем, когда никто никому не мешает в семье а только помогает.
Организация и проявление самой жизни живущих всеми живущими существами.
Такой видится образ. [/quote] К сожалению это образ мечты, а не общего дела. Общее дело делается СООБЩА, т. е в сообществе. Собщество - объединение РАЗНЫХ людей, объединённых одной целью и одним делом. В твоём же представлении, в том, как ты описываешь общее дело, люди, по своей природе, одна единая штамповка, одинаковы и равны до микрона, а возомнили себя индивидуалистами и потому хапугами. Но мы рождены не штампованными, а разными, мы отличаемся друг от друга не по прихоти, а по факту своего естества, своего рождения.
И всё же возвращаюсь к своему вопросу.
Slava много написал интересного. Только одного я не вижу. Не вижу конкретности. Если говоришь о деле, будь оно твоё, моё или общее, оно должно быть конкретным. Сделать стол, построить дом, написать сценарий... Здесь же только мечты и лозунги. Красивы, звучат эффектно, увлекательно. Но где же дело? Конкретное общее дело?

И ещё. Если бы было можно поднять все выступления последователей 30-летней давности, то их речи были точь в точь что написано Slavой. Поймите меня правильно. Я не против мечтаний. Прекрасно что Slava нам изложил то, о чём говорили 30 лет тому назад. НАПОМНИЛ. Теперь хотелось бы узнать: что изменилось в сторону не философии, а конкретного делания? А для начала, желательно, чтобы "общее дело" было осмыслено не как философская абстракция, а как реальное ЗАНЯТИЕ, выполняемое самыми разными людьми. Только в этом случае можно от слов перейти К ДЕЛУ, в котором для каждого найдётся своя ниша, по своим возможностям и умениям. А не как гимнастика в спортзале, по команде тренера - делай раз (руки подняли в стороны); делай два - (руки согнули в локтях); делай три... А пока в описании складывается именно такой образ "общего дела". К сожалению такой образ не изобретение Slavы, Slava лишь "рупор", поймавший эти мысли. Таким, этот образ мечты, был представлен ещё 30 лет тому назад и до сих пор бытует среди последователей. Неужели никто так и не в состоянии осилить ответ на простой вопрос: в чём конкретно, в каких действиях и в каком делании выражается "общее дело"?
Мне кажется, что разговоры об общем деле, так и не выходят за рамки мечтаний по той причине, что мы все разбросаны по всей стране, каждый живёт в своих условиях, у всех разный возраст и пол. В силу этого нас невозможно заставить делать одно и тоже движение, действие. Поэтому, говоря об общем деле, все уходят от реальности в абстрактную философию, в мечты. Только, если бы были верные взгляды на людей и на Идею Учителя, то за 30 лет мечты уже давно бы стали реальностью. Значит причина не в людях, которые не хотят что-то делать по команде, не в ярлыке, что они до сих пор бездуховные, и не понимают ничего. Дело в стереотипе, отголоске советской пропагандистской идеологии, в рамках которой люди видят словосочетание "общее дело" и, кроме этого, приходится признать - в узости кругозора.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!
Пока писал свою заметку исповедь на форум, состоялась переписка Slava - Антонина - Алексея.
Прекрасные диалоги! Браво Алексей и спасибо тебе - точно выразил наши мысли и искания 1995 года... - " Дуся Бреженёва тогда выразилась> Топчумуся, топчумуся, - а дело где [/i] "?

От коммун отказались, от общих дел в природе и на природе - тоже. В экспериментах - старички многое опробовали и ... [i] заняли свое место в природе [/i] !
Молодежи - нет особо. А те, которые пришли - не могут понять [i] [u] жертвенности [/u] [/i] советских людей, строящих " [i] [b] кк...комунизм... [/b] [/i] ".

Политика страны поменялась. Нет заботы государственной былой о народе. Народ вынужден сам решать свои проблемы. Кончилось иждивенчество.
Бывалым " [i] деткам [/i] " пришлось повзрослеть и " [i] свить гнездо [/i] ", где появилась забота и ответственность за тех, кого мы приручили...

В 90-х годах В.Л. - призывала молодежь вообще не жениться...
О каком общем Деле пекутся наши иллюзионные мысли?
О том, чтобы не кушать, - как Гончаров Д.? Или ходить круглый год босиком и раздетым торсом? - А что будешь делать потом, раздетый и босой на пользу людям...?

- Распространять Идею Учителя по школам, тюрьмам, площадям? - Было это всё и не раз.
Но, не было еще в нашем движении [i] [b] небывалого сознания и вежливости [/b] [/i] ..., как и небывалой ( [i] забытой и забитой до исчезновения [/i] ) [i] [b] Любви между людьми [/b] [/i] ! Вместе с тем и пропало уважение к старшим по возрасту, опыту, знаниями. Преклонение (низкий поклон) не сколько перед телесной сущностью старшего, а сколько к тому, что Он нес от Бога - для нашей готовности слушать старших и услышать то, что расширит наш кругозор и любовь к природе!

Вместо этого, по старой привычке религиозные люди продолжают ждать живой образ Чудотворца-Сына, забывая о том, что ВСЁ В САМОМ ЧЕЛОВЕКЕ.
Не видят многие и Живого Духа Учителя Иванова, который многие последователи отказываются искать в себе и окружающей ВСЁ и ВСЯ Действительности Природы.

Спасибо Алексей, - ты снял с меня необходимость расшифровывать [b] [i] понятие [/i] [/b] - единомыслия и одинаковых ( [i] самих хороших и благих [/i] ) дел на пользу всему народу...
Теперь мне придется несколько переиначить незаконченную ранее заметку.

P.S. - Заметил я, как и в случае с Владимиром 71, мне пришли почти такие же мысли, как и Алексею, но и тут Учитель помог нам. Алексей более удачно и грамотно описал наши иллюзии и заблуждения!
[b] [i] Продолжение следует. [/i] [/b]
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте

"antonina"] [quote] Slava [/quote]
[quote] Только если человеческое тело(природа человека) изменяется от понятия самим источником проявления в нем, общая природа всех способна изменяться от общего единодушного понимания множества людей(источников). Об этой Славе и действии ее обозначено в Гимне. [/quote]

Ну уж, так витеевато излагаете мысль свою, что уследить да удержать не просто, не то, что вразуметь. [/quote]

Попытка два
писал(a):
Если я правильно Вас поняла, то всё гораздо проще: с изменением качеств одного составляющего, меняются качества целого?
Одному не полно измениться для изменения целого множества таких единиц. Для изменения качеств целого, необходимо участие составляющих его. Без осознания себя составляющей единицей целого множества, этой единице такое действие невыполнимо.

Потому и пишу, что надо верно осознавать себя не теоретически а как есть на самом деле. Чтобы иметь участие в общем деле.
Если для себя то ничего не получиться в общем деле.

Это также ответ Алексею на недоумение почему за 30 лет оглашения общего дела, дело не сдвинулось с мертвой точки.

[quote="Алексей"] К сожалению это образ мечты, а не общего дела. Общее дело делается СООБЩА, т. е в сообществе. Собщество - объединение РАЗНЫХ людей, объединённых одной целью и одним делом. В твоём же представлении, в том, как ты описываешь общее дело, люди, по своей природе, одна единая штамповка, одинаковы и равны до микрона, а возомнили себя индивидуалистами и потому хапугами. Но мы рождены не штампованными, а разными, мы отличаемся друг от друга не по прихоти, а по факту своего естества, своего рождения. [/quote]

Да уж, понимаем как хотим, а не так как написано. Для исполнения этого образа мечты трудился Учитель пол века и люди еще много десятилетий назад подхватили эту идею, да по одиночке не осилили. И тут вдруг одним росчерком пера Алексей не согласен, что это и есть общее дело. В каких строках узрел штамповку то, растолкуй где проявилось такое недоумение? Тела людей едино-подобны и разницы не имеют. Это для тебя уже штамповка? Разница не имеет отношения к определяющему ее и только мешает воле> Мне кажется, что разговоры об общем деле, так и не выходят за рамки мечтаний по той причине, что мы все разбросаны по всей стране, каждый живёт в своих условиях, у всех разный возраст и пол. В силу этого нас невозможно заставить делать одно и тоже движение, действие. Поэтому, говоря об общем деле, все уходят от реальности в абстрактную философию, в мечты. [/quote]

Разве для духа есть расстояние? Притягивая за уши область материи к области духа неизбежно заблуждения.
Область духа есть сама идея которая воплощаясь становится материальной. Воплощение характеризуется действием. Образ общее дела - это цель, а само действие - это уже метод воплощения идеи несущей образ.
Идея удобно кушать привила к поиску инструмента и созданию ложки.
Сама идея несет образ и соображаеться через действие живым фактом. Если идея исходит от полноты желания быть полезной людям ее нельзя присвоить ибо делается для всех. Мы же зачастую умничаем и меряемся присвоенным и потому понятным только себе самому.
Можно ли себе присвоить идею есть ложкой, когда она доступна всем одинаково?

Когда был еще мальчиком увидел, что загораясь спичка вспыхивает и пришло понимание скоблить пачку спичек, обмотать содержимое фольгой и через привязанные к дырочке спички поджечь для взрыва. И все получилось по собственной идее. Спустя время узнал о существовании пороха, тротила и понял что любую идея присваивать глупо, ведь использовав ее другим она становится доступной. А без понимания идеи ее не осуществить никогда, что и и вызывает недоверие.

Мысль обозначенную в Детке не отделяй от дела ибо прочтение и согласие еще не есть опыт.
Если делать для себя, опыт общего дела исключен вовсе - это и обозначил Учитель вначале Детки выделив полноту собственного желания быть полезным всем людям и указав для чего надо постараться быть здоровым Детке.

Сообщение Гумара еще не учтено, писали одновременно.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.

Работая продавцом в продуктовом отделе заметила ритмичность определённых потребностей большого числа людей в одно и то же время.
Если в советское время дефицита этого не замечала, то позже - в жаркие летние дни иногда реально ощущала Огромного изнывающего от зноя, потного и мокрого, одноглазого Циклопа с огромным брюхом, томом жаждой к холодным напиткам. Шли и шли люди, выстраивались в очереди, чтобы принести ему в жертву порцию обязательно, холодного напитка.
Если не всем, то многим знакомы часы "пик" в транспорте.
Абсолютно разные люди с разным уровнем любого развития - в одних условиях, в одно время заняты одним делом.
Поговорила с знакомым врачом скорой помощи. Он рассказал интересные вещи на уровне общего состояния здоровья людей в городе, количество вызовов, время пиковых нагрузок, причины вызовов их характеристики.

Есть наука социология, я не интересовалась её открытиями, но когда стоит очередь голодных людей, изнывающих от жары и каждый умоляет водичку похолодней - я мечтала:
"Если бы все не ели и не пили в субботку, хотя бы сутки"!!!
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Сообщения ваши нагромождаются как снежный ком.
Не успеваю формировать мысли свои в понимаемую форму, как появляется новое сообщение близких друзей...

antonina » 07 сен 2016, 07:10 написала
- "Чтобы признать недостаток ума - надо его иметь"!
Чтобы признать свои " [i] маленькие(?) ошибки [/i] " - надо их узреть в себе!
А узреть помогают люди. Защищаться от этой "зрелости" людей - мешает гордыня. Она же мешает переосмыслению своего поведения.
С этого начинается учеба реальной жизни, а не умирание её в своих былых представлениях и иллюзиях.

И такое переосмысление возможно, если только [b] [i] мы станем говорить о конкретных личных делах своих [/i] [/b] , вместо теоретических исследований что было и что будет, если люди совершать то или иное действие.

Призыв мой прост и краток> [i] узревать [/i] [/b] в каждом из нас.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Проживи день в победе.

Хотя в школе и было время для работы над ошибками после контрольной работы. Но не изучать же ошибки.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
antonina » 07 сен 2016, 08:58
[i] [quote] Проживи день в победе. Хотя в школе и было время для работы над ошибками после контрольной работы. Но не изучать же ошибки. [/quote] [/i]
В новом деле - работу над ошибками (т.е. [i] согласно идеологии, заданной обществом [/i] ) надо заменить на ИЗУЧЕНИЕ ПРИЧИН, вызывающих неприятные поступки в себе и по отношению к людям!

[i] [b] Вы чувствуете разницу? [/b] [/i]
(сообщение от пользователя: gumar)



(
Здравствуйте дорогие друзья!
Антонина сегодня, 6-ого сентября утром написала> С самого детства, как себя помню, волновал один вопрос, - Почему близкие и любимые мной люди, - не понимают друг друга?
Почему мама и папа, – ссорятся и ругаются, пытаясь перекричать друг друга, при этом? А потом, как бы оправдываются передо мной в своей правоте, виня другого в неправильном поведении и бессердечности. Вначале я пытался защищать оправдывать одного, а выслушав мнение другого - защищал другого. И так продолжалось до тех пор, пока не понял бесполезность поиска только одного правого и виноватого другого.

А затем, все годы совместной жизни с любимой женщиной – не переставал удивляться [i] [u] её ошибочным представлениям моих устремлений [/u] [/i] .
Видел, - как она странным образом, переиначивает их, как бы нарочно, устраивая перебранку словесных излияний, пытаясь « [i] [b] задеть [/b] [/i] » меня.
И мы достойно выкручивались из подобных « [i] перебранок слов [/i] », часто заканчивающихся недолгим периодом молчания ( [i] обиды [/i] ) друг на друга.
А с приходом Учителя в нашу жизнь, пришло и понимание о необходимости освобождения и от этого главного « [i] [b] Терпения [/b] [/i] » зависимого от состояния нашего приема или отказа пищи.

Читая почту последнего времени, прислушиваясь к « [i] перебранке [/i] » слов у друзей моих, научился вглядываться в содержимое их « [i] сосуда [/i] », а не ответную отрыжку от прочитанного материала.
Я понял, что жить « [b] [i] по понятиям [/i] [/b] » возможно только в зависимом от какой-то идеи обществе, например, в тюрьме или соц.лагере.

Понял я и другое. Действительно, сам того не ведая, я искал « [i] победителя [/i] » наших словесных баталий, чтобы присоединиться или отвергнуть какое-то представление.
Да, вы правы друзья, что дух спортсмена-борца за Идею Учителя … своих представлений - присутствовал во мне. Это же я вижу и во многих единомышленниках.

Сейчас же я немного « [i] остепенился [/i] » и понял, что [i] [b] добиться в Единомыслия, взаимного понимания в Деле Учителя – не возможно [u] сейчас [/u] [/b] [/i] ! Как и полного понимания задач и целей жизни мужчины и женщины. Иначе – это будет стремлением к заниманию чужого « [i] места в природе [/i] »! – [i] [b] Разве этого требовал от нас Учитель [/b] [/i] ?
«Единение без единства, разделение без розни»!

Как и в любом споре, - невозможно добиться одинаковых мыслей и поступков у спорщиков, так и в нашем Деле « [i] [b] закалки тренировки [/b] [/i] » - невозможно добиться единомыслия полного. Кроме одного> [i] Принять всех и вся – посланниками Бога [/i] [/b] . Принимая хорошее для себя – как благо, а плохое – как необходимость закалки и этой стороной испытания Природы. И это [i] [u] понятие – принятие [/u] [/i] , позволяет никому не мешая, свое поставить и пройти мимо того, что тебе [i] [u] не нужно сегодня и сейчас [/u] [/i] !

Извините, друзья, что я в очередной раз попытался «своё поставить». Надеюсь, вам оно не очень-то помешало решать свои задачи жизни.

А теперь немного о склоках и досужных мыслях, пишущих без страха и упрека друзей на форуме. Я думаю, что за этими, казалось бы « [i] пустыми словами и обвинениями [/i] » - многое кроется. Это всё – не случайное явление. Это все для закалки нашего духа.

И зная отлично Алексея более 25 лет, хорошо Владимира 71, прочувствовав А.Павлова в личной встрече, уважая и любя по-своему Антонину и Стаса, преклоняясь перед опытом Виктора, наблюдая за дерзновенными мыслями Slav-ы и Миши – [i] [u] я вижу во всех добрые, божественно прекрасные души [/u] [/i] .

И понимаю, что все мы несем бывалый поток своего сознания. А вот живые и действительные поступки и дела свои – почему-то все, (кроме Стаса, Антонины и меня) – не готовы раскрывать свои души.
А без этого, - разве можем ОСОЗНАТЬ общее Дело – [b] [i] Узреть и проявить Общего Бога в нас [/i] [/b] ? Тем более трудно " [b] [i] поделаться [/i] [/b] " таковым по призыву общего для нас Учителя – П.К.Иванова.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.

Гумар писал:
[quote] В [u] новом деле [/u] - работу над ошибками (т.е. согласно идеологии, заданной обществом) надо заменить на [u] ИЗУЧЕНИЕ ПРИЧИН [/u] , вызывающих неприятные поступки в себе и по отношению к людям! [/quote]

Причины названы Учителем.
И Советы даны Учителем, что делать.
Есть опыт этого дела Учителя и людей, готовых передать его.

Что меняется в жизни от разборок [u] чужой [/u] ошибки?
Есть чем заняться, чтобы не скучать?
Всё равно сделаю(свою), как привыкла.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.
"Slava"] [color=#0080FF] Притягивая [/color] за уши [color=#FF0000] область материи [/color] к области духа неизбежно заблуждения.
[color=#0080FF] Область духа [/color] есть сама идея которая [color=#FF0000] воплощаясь становится материальной [/color] . [/quote] (Я оставлю за скобками насмешку надо мной "притягивая за уши", поэтому прошу слово "притягивать" понимать в его буквальном смысле). Тогда получается что это высказывание, по своей сути, одно из двух
писал(a):
Равенство и не равенство определяется в голове самим человеком, а не сантиметрами или еще какими-то придуманными мерами. Что маленький что большой ростом человек присваивает индивидуально. Для общего чуждо индивидуальное восприятие и присвоение. [/quote] "Свобода - Равенство - Братство" - эти лозунги пестрели на улицах всех городов Советского Союза, внушая нам, что реальной, материальной объективности в этих словах нет, есть только наша умственная оценка разницы между людьми. Slava, объясни, пожалуйста, чем отличаются лозунги приручающие людей к толерантности, от твоих определений равенства людей? Может быть ты не в курсе, что глядя на эти лозунги, люди над ними смеялись, потому, что в природе равенства между людьми никогда не было и нет. Каждый из нас рождается по одному, у каждого свой характер - мы разные. А причёсывать всех под одну гребёнку, потому, что у нас две руки и две ноги, одна голова, это объединение по внешним визуальным признакам - двуногие без перьев. - Это тоже чисто демагогический трюк для манипулирования сознанием.
Не хочу в чём-то обвинять Slavу. Дело в том, что мыслить демагогическими штамповками нас приручали все годы советской власти. Это теперь в нас сидит и передаётся из поколения в поколение. Ибо это элемент приспособляемости жить в таких социальных условиях. Без умения пользоваться такими штампами, невозможно сделать карьеру, даже на стройке или на заводе бригадиром не поставят.
Slava обвиняет меня, что я не понял его, предложенных им общих дел. Да, Slava, ты совершенно прав. Я не понимаю о чём ты пишешь и что предлагаешь, потому, что, извини меня засранца, вижу вот такие перлы. А не понимая, как простой нормальный человек, я принципиально не желаю участвовать в твоём "общем деле". Можно понимать это как мой выпендрёж, но как меня не назови, поймите все, если хоть один из последователей не принимает участие в "общем деле", то оно не общее, оно для избранных. И, второй момент, подтверждающий наше неравенство В ПРИРОДЕ, если это "общее дело" не для всех, то обязательно возникнет разделение наш/не наш. Вот и трещит подобная теория по всем швам.
Slava, у тебя здорово получается описание своих мыслей. Не принимай мои замечания как разгром тебя. Если бы ты понимал и мыслил столь примитивно, так, как у тебя иногда порой происходит на бумаге, то я не взялся бы за анализ твоих высказываний. Поступил бы по принципу: мели Емеля, твоя неделя. Просто, немножко зная тебя изнутри, подхожу к тебе со всей строгостью. Если ты не сделаешь, не отточишь свои мысли до простоты понимания что такое общее дело, то вряд ли кто-то это сможет осилить. Ты очень близок к верному пониманию, НО летаешь над, как над гнездом, а опуститься, чтобы сесть в него и накормить птенцов, пока не получается. Продолжай, развивай свою идею общего дела, постепенно спуская её с эмпирических небес на землю, чтобы она могла быть принята и реализована людьми в практике. Чтобы люди, поняв идею общего дела, САМИ ЗАХОТЕЛИ в нём участвовать. Как видишь, задача не из простых и не из лёгких. А делать её надо.
(сообщение от пользователя: Алексей)



Здравствуйте дорогие друзья!
У меня, человека, пока еще незаменимого на работе по своей нужде и потребности моих знаний в спорте, - мало времени и не всегда бывает возможность войти в Интернет. А по айфону – сложно выложить свои мысли.
Но, - пока я мыслю, - я живу! И я описываю свои чувства на ваши сообщения.
Конечно, можно было бы промолчать, не высказывать своих мыслей, - раз нет прямых вопросов ко мне… Но, неразвитые без общения с вами, МЫСЛИ нужно куда-то деть.
Не этим ли мы все занимаемся тут? Я догадываюсь, что в этом нуждается Учитель, чтобы роиться было удобнее нам вокруг Его Идеи.
Чтобы мы
mihail » 30 авг 2016, 17> …Дак ладно.. У нас еще долгая дорога впереди. В друзья я не набиваюсь. Просто и ты пойми Задаешь вопрос и перебираешь кого хочу а кого нет. А люди ждут подвешенные. Разве это не тот случай, когда нам необходимо « [i] [b] своё поставить, а другому не мешать [/b] [/i] »?
Да и как я отличу, без повторного вопроса, где [i] [u] простая реплика, а где насущный вопрос твой [/u] [/i] ?

mihail » 30 авг 2016, 20> Я полностью согласен Женя с тобой [/quote] [/i]
Г.Н. [b] [i] Почитывал я Толстого. [/i] [/b] Вот именно, - « [i] [u] почитывал [/u] [/i] ».
А хотел ли ты понять и познать его душу и увидеть в ней нашего Учителя?
Я узрел Бога Земли там. Вечные « [i] Вещи прогрессивные [/i] » у Бога и Учителя жизни - никак не могут [i] устаревать [/i] .
Далее Михаил пишет>
Здесь, на мой взгляд, надо разобраться – Где и в Чем Михаил видит Учителя? И почему [i] [u] мне не нужно сосредотачиваться [/u] [/i] , - если я во ВСЁМ и ВЕЗДЕ вижу Учителя?
=====================================
ИЗ НЕ ОТПРАВЛЕННОГО> Давай вместе учиться находить равновесие в общении.
Ты пишешь> Г.Н. Тоня, дорогая Тоня! Я не вижу осуждения в своем вопросе и НЕ ВИЖУ плохого в том, что мои сообщения не нравится кому-то.
Я говорю о факте реальных вещей, происходящих в моей переписке. Иное дело, если мы [i] по-разному чувствуем запахи и вкус еды, - то чья это проблема [/i] ? Неужели это « [i] проблема [/i] » того, кто делиться своими ощущениями и чувствами этого « [i] запаха [/i] »?
[i] [u] Проблем нет [/u] [/i] ! [b] Есть задача [/b] – принять к сведению мнение друга, попытаться понять Его, а не видеть в словах Его – [b] [i] осуждение [/i] [/b] и выговаривать ему [b] [i] претензии, своего видения… [/i] [/b]

Антонина> «слепого» читателя [/quote] [/i]
- Конечно, лучше этого не делать… Ибо «запятая» в предложении « [i] казнить нельзя помиловать [/i] », - поставлена не верно.
Полностью предложение выглядит таким образом> А на [b] [u] представление [/u] [/b] «слепого» читателя рассказов Л.Н., – [b] А где же тут Учитель [/b] ? – разве могу я что-то ответить? [/i] »
Разве здесь, не понятно, что речь идет о « [i] [u] представлении [/u] [/i] » невидящего [i] [u] во всём и всюду Учителя [/u] [/i] ? И на чужие [i] представления [/i] и соответственные [i] [u] предположения [/u] [/i] , - разве мы можем что-то сказать?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте
Здравствуй Гумар.
[quote] «запятая» в предложении «казнить нельзя помиловать», - поставлена не верно. [/quote]

На просторах Интернета встретила такую прибаутку:
"Желаю всем передохнуть! - Ударение поставьте сами".
Понятно.

Тогда зачем эта писанина?

Ввела в поисковик:" Форум почитателей творчества Л.Н. Толстого" - есть такой и не один, никто там не рекомендует наследие П.К. Иванова к познанию. Интересные темы к обсуждения и исследованию предложены.

Счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте друзья

"Алексей"] прошу слово "притягивать" понимать в его буквальном смысле). Тогда получается что это высказывание, по своей сути, одно из двух писал(a):

Ты просто мастер сам включить правку в изложенное понятия друга и развить логикой до абсурда собственное рассуждение с учетом правки.
То что воплощение есть само действие явления проявляющее идею явью, надо было упомянуть. А то и впрямь, самому читатель догадаться не придется и тут уже демагогия всплывет пред глазами. И будет оглашена как факт всем. Лихо.

Чувствование физической материи осуществляется через органы чувств а дух воспринимается душой.
Стремление или идея исходит духом. Попробуй подержать в руке идею жить.
Потому и написал, что только за уши можно притянуть
При живой жизни духом воплощается всякое дело, ибо понимаемо и исходит от понимающего.
Когда же мы действие выполняем вдохновленные не понимаемой идеей - мы роботы и мертвы при жизни.


При равном отношении к людям - все люди равны меж собою включая того кто это определяет.
Это корневое понятие в системе жизни, представленной Учителем.
Только при таком восприятии окружающего и самого себя возможно проявление любви.
Один лучше, значит второй хуже и уже места для равного восприятия и любви к обеим.
Это относится и к восприятию любых условий. Это восприятие Учителя, которое становиться возможным в действии благодаря закалке-тренировке.
Но начинать надо с собственной правки своих же понятий о жизни. Так как до сих пор, даже последователи с десятками лет опыта не смогли заиметь такого понятия.

Обосную почему:
Рассуждение кто лучше и кто хуже, когда суть в болезни людей.
Мы больны невежеством, то есть не понимаем что собственные понятия ограничивают кругозоркость.
Не ведаем что делаем и каким образом увидеть, что бы перестать быть слепцами.
Защита личных понятий, как преобладающих над понятиями других. Тогда как понятия здорового человека общие и единые как есть.
Превознесения Учителя над собой, тогда как сам Учитель просил этого не делать - это нарушает божественное равное восприятие всяких условий.
Надо стоять рядом с Учителем, а не падать в ноги или лезть на голову, что возможно лишь при равном отношении к Учителю, Гумару, Антонине, Алексею, Slave и любому и каждому.

Равное отношение к условиям не подразумевает штампованные одинаковые действия, а подразумевает не мешать себе же верно воспринимать действия другого исходящего от его понимания жизни, а значит понимать любое стремление как есть без собственного бельма в глазу.
По сути это и есть условия и метод прозрения и ясновидение как есть всякого явления Природы.

Это не есть передача опыта прояснения понимания и соответственно обретения вежливости и ясного видения?
Только такой опыт возможно понять, когда разберешься(понятийное действие) и применишь его для проявления нового небывалого действия.
Спросите почему новое небывалое? Ответ прост ранее понималось по иному и делалось исходя из прежнего опыта.

Умственно потрудившись можно осознать суть самого проявления жизни через саморождение ее, как закалку-тренировку.
Ведь соприкосновение чувственных органов с всякой атмосферой каждый раз по новому и небывалому есть чувство мгновенных изменений и проявление всякой жизни.
Чуять и чувствовать условия по живому рождаясь и ощущая встречное условие. Быть При-Роде(рождении) себя и внимать чувствами.

[quote="Алексей"] Slava, объясни, пожалуйста, чем отличаются лозунги приручающие людей к толерантности, от твоих определений равенства людей? [/quote]

А зачем тебе судить встречное явление по разному и поступать соответственно судебного приговора? Лишаться воли и чувства жизни как есть, живя исходящими суждениями. Такие по разному встречные условия окружают нас для чистого чувствования. Толерантность - это когда тебе мешают жить и просят терпеть . Равное отношение ко всему позволяет действовать адекватно соответственно моменту, а не ранним суждениям.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
Сегодня моё восхищение МЫСЛЯМИ Славы! Моё понимание этих мыслей - чуть позже.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья! О термине «толерантность». Под «толерантностью» понимаю нравственный пофигизм к различным порокам, истине, к тем ценностям, которые веками формировались в человеке.По сути, призывают любить в ближнем вовсе не ближнего, а возможность сделать его похожим на себя. Мне больше нравится слово Сознательное Терпение.
Выбор другого человека может быть неприемлем для вас лично. Однако этот выбор – факт и повод задаться простыми вопросами: «Почему решил по-другому? Почему поступает так, а не иначе?» Любить в человеке Учителя.
(сообщение от пользователя: Anna57)



Tania » 10 сен 2016, 07:08 в разделе "ВЕРА в СЕБЯ" написала
[quote] Да нет, Володя! Гумара не проведешь. Он же понял, что я мертвая и уже в отсеве. Понял, что она все равно ничего не почувствует. [/quote]
Здравствуй дорогая Таня!
Наши личные встречи дали нам много уроков. Ты не хитрила и я был искренним как всегда. Я сам не знаю себя и не могу сказать, что я буду делать в следующую минуту, ибо со мной всегда живой Учитель.
Я не знаю какой у меня ум. Ибо этот УМ часто оперирует чужими знаниями и своим прошлым опытом в котором на первом месте стоит СТРАХ.
Этот УМ старается строить во мне представления накопленного опыта и отсылает меня постоянно либо в прошлое, либо в будущее.
Поэтому-то я и сделал вывод - в настоящем сегодня часто творю безумие по человеческим понятиям, но всегда открыт душой и сердцем перед людьми и Богом.

А в ответ люди и поступки их дают мне возможность [i] [b] всегда и во всем [/b] [/i] [u] видеть и слышать [i] слова [/i] Учителя [/u] !
И не просто сопоставлять их с возникшей ситуацией в реальной жизни, но и смело идти на исполнение ПЕРВОЙ МЫСЛИ, возникшей в безумной голове.
- Да, вначале бывает трудно порой и приходится сталкиваться с какими-то трудностями. И эти трудности воспринимаю как необходимые уроки жизни и благодать Божья, всегда неожиданно сваливается на меня! - Да разве я, - смог бы своим УМОМ додуматься до такого БЛАГОПОЛУЧНОГО ИСХОДА возникшей "проблемы" - задачи жизни!!!

Дорогая Таня! Мы говорили с тобой о неслучайности всего происходящего с нами в этом мире. Говорили и о том, что и трудности Бог дает по силам нашим.
Ты - сильная женщина! Разве когда нибудь ты чувствовала себя слабой и беззащитной? Но, такими как ты, - сильным женщинам, - свойственно доверятся еще и УМу!??? А некоторые из них еще и пытаются Верить разным приметам, Богам и прочим зависимым установкам.

Но, у тебя есть живой Учитель нового небывалого. Во всем написанном ты соглашалась со мной... умом. А сердцем? А душой?
Узрела ли ты неслучайность моего приезда в трудные минуты ТВОЕЙ ЖИЗНИ?
И как теперь мне понимать твое суждение обо мне, - [i] [b] Гумара не проведешь. Он же понял, что я мертвая и уже в отсеве. Понял, что она все равно ничего не почувствует. [/b] [/i]
Ведь в своем безумстве общепринятого УМа, замененного полным доверием Учителю и своим поступкам по его озвученным советам в душе и сердце - вижу, твоё состояние, в которое ты загнала себя. "Мертвая и в отсеве"! Вот этого-то, как раз я и не ожидал от тебя. Неужели привязка к сыну была такой сильной, что его состояние предалось и тебе?
А где в это время был Учитель жизни? Ты с ним или без него?
И зачем ты посчитала, что ты в "отсеве"? Неужели ты не смогла отделить "зерна от плевел"?

Сын освободил тебя от заботы по себе, поскольку знал твои трудности выбора между поступками "по Учителю" и "необходимостью" делать для сына то, на что твоя душа была против!
- Хватит все утаивать в себе... так действительно будешь в отсеве от форума и от жизни всякой...
А что тебе Учитель говорит на этом форуме?
- Жить надо научиться! - Не хочешь, - не видишь смысла...?
Учитель тебя же освободил, а ты не слышишь новое небывалое, что несет нам Учитель этим форумом - Умирать-то мы все умеем.
Согласись со мной, что ты хотела прожить не такую жизнь как все - в болезни и смерти.
И что тебе мешает, - начать новую небывалую, по душе и советам Учителя, которые еще не умерли в твоих желаниях и прихотях жизни.
Пойми меня правильно, - новое в твоей жизни, - это не обязательно усилить босохождение и "терпение". А может быть, даже наоборот - отойти на время от былых достижений, чтобы обнаружить и "плохую" сторону жизни в этом отступлении.
И тогда ты услышишь свой сознательный выбор и проявятся настоящее желание радости и удовольствия в новом для себя качестве!
Ты поняла меня, Танюша дорогая!
Ведь душа-то у тебя прекрасная.
Буду ждать вестей от тебя в личной переписке.

А письмо это открытое для всех написал, как важный и необходимый урок нашей учебе жизни. И твой опыт, - очень полезен и нужен нам.
Будем ждать исповеди твоей на форуме. Как ты борешься и преодолеваешь умираемую человеческую жизнь.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья! Вера в единстве мироздания. Вера верою а дело делом. Такая ментальная установка и она начинает влиять. Просто каждодневно надо вставать до рассвета и идти смело. Есть такая песня : " Родные сна не будет а будет Бог покой..."
Слово Учителя:
Паршек 20 февраля 1983 г.

101. в людях дело война нам всем разруха она
нас обидит мы у ней умрём два человека виноваты
оба богатои на средства грозят друг другу а над
ними стоит голый и босой Паршек никакая слава не
поможет нам всем людям как только безсмертие...

158. Если у этом Паршек сам над собою этого он
сделал то почему мы этого не сумеем сделать
Мы родились в природе одинаково нас природа встре-
ла водой след промыла а воздухом вытолкнула
А земля приняла ползать мы у жизни все до одного
так пришли...
(сообщение от пользователя: Anna57)



Здравствуй дорогие друзья!
продолжение заметки из темы "Опыт моего дела (Пётр)"

Опыт дела Петра...
И он выносит свои мысли-вопросы ( А Женя-student » 13 сен 2016, 06> Заканчивается время господ "этих" и понемногу приближается время "господ тех" - когда человек будет хозяйничать в себе. [/quote]
- На мой взгляд, "время [i] господ [/i] этих" закончилось с момента созревания Гимна " [b] [i] Слава Жизни [/i] [/b] " в голове Учителя - П.К.Иванова.

Люди [b] [i] [u] господу [/u] [/i] [/b] ... "верили" как Богу, а Он сам...
Учитель решил Сам " [i] хозяйничать в себе [/i] "!!!
Решил стать сам-о-стоятельным хозяином своей судьбы. Время мнимых " [i] господ [/i] " - проходит и Учитель предлагает " [i] хозяйничая [/i] " в себе, - привести каждого к " [i] занятию [u] своего [/u] места в Природе [/i] "!

Поймите разницу - стать независимым от всех прежних учений, знаний, установок, верований в " [i] истукана или образ [/i] " и расширить " [i] [b] малюсенечкое дело [/b] [/i] " до " [i] [u] стать таким как Он [/u] [/i] ". - [b] Учителем народа [/b] ( [i] [u] нужным для всех окружающий людей [/u] [/i] ), [b] Победитем Природы [/b] ( [i] [u] пороков своих в предковом мышления и представлений бывалых о жизни [/u] [/i] )!
Учитель жизни, предлагает СТАТЬ - [b] Богом Земли [/b] ( [i] [u] по управлению всех природных стихий [/u] [/i] ) и чтобы тебе было ЛЕГКО!!!

На мой взгляд, чтобы представить, - ЧЕГО ХОЧЕТ от нас Бог, Творец, Создатель и Учитель Жизни - не нужно заморачиваться особо.
[b] [i] Все Великое - Гениально просто [/i] [/b] !!!
И ответ прозвучит у каждого в душе, - если только Он ЗАХОЧЕТ взглянуть в душу свою и увидеть, - свободным умом своим, - [i] [u] ответ [/u] [/i] .

[b] [i] [u] А ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ ДЕТЕЙ СВОИХ? [/u] [/i] [/b]
- Этого же хочет от нас реальный Бог, который " [b] [i] к нам на землю пришел [/i] [/b] " и захотел, ЧТОБЫ МЫ сказали СВОЁ " [b] [i] слово [/i] [/b] "!
И от радости такой жизни воскликнули - [b] [i] "Это есть наше райское место - ЧЕЛОВЕКУ СЛАВА БЕЗ СМЕРТНА!" [/i] [/b]

А я уже не могу просто так петь Гимн и произносить, как молитву слова Его.
Вы видели, чтобы ежеминутно Учитель пел гимн вслух? Хоть и говорил об этом в писании своем...
Я живу в Гимне этом, совершенно без- [b] [i] умствуя [/i] [/b] своим прошлыми знаниями и опытом. Я забываю даже секундной ранее возникшее желание и приготовленный ранее план, - [i] [u] освобождая место для кругозоркого мышления Учителя. [/u] [/i]
И вижу новое небывалое СО-ЗНАНИЕ в Себе, как посланные Учителем [b] [i] новые мысли [/i] [/b] , которые мне просто ( [b] [i] без страха и упрека [/i] [/b] ), - НУЖНО НЕ ОТДЕЛЯТЬ ОТ ДЕЛА!

Господи! Как просто и легко жить под защитой Твоей и Верой в такие простые возможности - [i] [u] быть со-учасным в Твоих планах и Делах [/u] [/i] !
И такого Бога видят не только последователи, но и все по-настоящему Верующие в реального Бога везде и всюду!
А вот [b] [i] больным, бедным, обиженным, нуждающимся [/i] [/b] - [u] Без реально живого Духа Учителя жизни - никак не обойтись [/u] .
Конечно, если только действительно они хотят жить научиться!
Если хотят стать богатыми (душой), здоровыми духом своим и телом, избавившимся от всех обид своих, не нуждающихся ни в чём ( [i] [u] поскольку им хватает всего того, что запрашивает их " [b] мысль [/b] " [/u] [/i] )!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Гумар написал:
[quote] На мой взгляд, "время господ этих" закончилось с момента созревания Гимна "Слава Жизни" в голове Учителя - П.К.Иванова. [/quote]
Для людей (а речь именно о них!) теоретически тогда оно и закончилось. А практически (по историческим меркам), оно только начинает разворачиваться. Люди согласились с мыслью Учителя и начали её практически осуществлять. А прежний господин (в них!) пока ещё имеет силу и правит тоже.
(сообщение от пользователя: student)



"student"] Здравствуйте.
Гумар написал
писал(a):
На мой взгляд, "время господ этих" закончилось с момента созревания Гимна "Слава Жизни" в голове Учителя - П.К.Иванова. [/quote]
Для людей (а речь именно о них!) теоретически тогда оно и закончилось. А практически (по историческим меркам), оно только начинает разворачиваться. Люди согласились с мыслью Учителя и начали её практически осуществлять. А прежний господин (в них!) пока ещё имеет силу и правит тоже. [/quote]

Здравствуйте.
Насколько я знаю в голове у Учителя гимн не создавался. Была группа людей рядом с ним. Начали они вместе сочинять гимн в доме, но там что то Леонтьевна затеяла и они вышли во двор где и закончили уже.

А вообще эпохальное что то одним махом не делается. Это долгая подготовка, медленное изменение из количественного в качественное.
И господ пока тоже хватает))))
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!
antonina » 07 сен 2016, 10:06 написала:
[quote] Что меняется в жизни от разборок чужой ошибки?
Есть чем заняться, чтобы не скучать?
Всё равно сделаю(свою), как привыкла [/quote] - Это вопрос или реплика? - Нужен ли кому-нибудь ответ мой?
Миша как-то сказал, что я отвечаю только на удобные для себя вопросы. Но, дело обстоит несколько иначе.
Я не знаю, - где идет вопрос от души, как от нуждающегося в ответе, а где простая реплика, как очередной этап самоутверждения в Деле открытия личного сознания Истины.

Личная истина, на взгляд Гумара, содержится в самом вопросе излияния сосуда Антонины.
И это излияние (Тони) говорит мне - при любом ответе, - " [b] [i] Всё равно сделаю(свою), как привыкла [/i] [/b] ". И ей " [b] [i] есть чем заняться [/i] [/b] " в согласии со своими прежними знаниями и установками.
И она " [i] [b] Всё сделает сделает, как привыкла [/b] [/i] "! - Ибо ей " [i] Есть чем заняться, чтобы не скучать [/i] "!!!
И такая истина Антонины - не требовала бы обсуждения, если бы последователи не приняли на себя миссию познания " [b] [i] Своего места [/i] [/b] " в Деле " [i] [u] роения [/u] [/i] " по Идеи Учителя"!
А какая она общая или отдельная миссия последователей " [i] малюсенечкого [/i] " Дела?

А какая она " [b] Общая Истина [/b] "?
Все дело в том, - под каким углом мы будем смотреть на цилиндр.
Вид сбоку ( [i] изометрия [/i] ) - нечто соединенное окружности и прямоугольника.
При этом цилиндр, базируется на чем-то. На столе, подвешен на веревке или на специальной подставке!

Так вот, - наш общий " [i] цилиндр [/i] ", напоминает мне предмет, как " [b] [i] кругозоркую [/i] [/b] систему", как ОСНОВУ (например, [i] [u] Идею Учителя, как Его суждения [/u] [/i] ), на которую смотрит другой человек со " [i] своей [/i] " бывалой " [i] колокольни [/i] " прежних убеждений.

И что он видит? - Посмотрите сбоку на цилиндр!
- Видит [i] [u] тень цилиндра [/u] [/i] , в виде - нарисованный круга или прямоугольника!!!

И вся наша [i] [u] личная истина [/u] [/i] заключается в практической наработке нового небывалого СОЗНАНИЯ, [i] кругозоркого [/i] мышления Бога Земли!
Разве это, - не есть задача - [u] Задаваясь [/u] , в реальной жизни любым вопросом, - [u] добиваться прояснения ответа для себя [/u] !
Надо запомнить, что " [i] просто так [/i] " и прыщик не вскочит! Мысли - тоже!
И они в голове могут возникнуть [i] [u] в небывалом Учении [/u] [/i] - ДЛЯ ЧЕГО-ТО!

А ты, Антонина, - получила ответ, на свой же вопрос?
Для чего ты его задала?
Машинально, чтобы на " [i] автомате [/i] " быстро ответить, - [i] [b] Всё равно сделаю как привыкла [/b] [/i] , или попытаешься заглянуть в душу свою и увидеть там живого Учителя, пытающегося достучаться до наших сердец, через Антонину!

Как видишь, дорога и уважаемая нами Тоня, - это моё мнение - не для критики твоей личности и твоих устремлений, а ДЛЯ ТОГО, чтобы мы ЗАИМЕЛИ " [i] [b] новое небывалое [/b] [/i] " до селе СОЗНАНИЕ, открывающееся в нас сегодня и сейчас.
Вы помните про " [b] [i] время, место и условия... [/i] [/b] ", сказанные Учителем для нашего развития на пути " [b] [i] Учителя народа, Победителя Природы, Бога Земли [/i] [/b] "?!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуй Михаил!
mihail » 13 сен 2016, 12:22 написал:
И сам же отвечает> [quote] А вообще эпохальное что то одним махом не делается. Это долгая подготовка, медленное изменение из количественного в качественное. [/quote] [/i]
- А без Учителя и Мысли в голове Его - [b] [i] [u] сочинить Гимн [/u] [/i] [/b] - оказалась бы "группа людей рядом с ним"?
А знаешь ли ты Миша, что ненужные люди из этой группы отсеялись в процессе перехода из "дома" во двор?
И как ты думаешь, - [b] [i] случайно [/i] [/b] ли " [i] [u] Леонтьевна затеяла [/u] [/i] " что-то, или это произошло для того, чтобы увести [i] [u] нужных [/u] [/i] людей в независимость " [i] [b] от дома [/b] [/i] ", чтобы лучше " [i] мозги [/i] " работали у зависимых людей. Да и нужны были люди Учителю в тот момент, чтобы Природа в лице этого [i] народа [/i] - смогла выразить СВОЕ отношение к Мыслям Учителя в голове Его!!!
Разве не так?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
[quote] Я не знаю, - где идет вопрос от души, как от нуждающегося в ответе, а где простая реплика, как очередной этап самоутверждения в Деле открытия личного сознания Истины.
[/quote]

Вот и я не знаю.
На днях, по пути в школу внучка спросила:
"Что изучает геометрия?"
- Со школьной программы я помню только теорему Пифагора, про штаны, которые на все стороны равны - ответила ей.
Поэтому, дорогой Гумар, изометрия для меня наука не известная, не понятная, мудрёная, запуталась в твоём сообщении. Извини.
Счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



[quote="gumar"]
А какая она " [b] Общая Истина [/b] "? [/quote]
Здравствуйте,
когда есть какое-либо утверждение, необходимо так же рассматривать ситуации, при которых оно не работает, а так же статистику его выполнения: как часто и при каких условиях это верно.
"Истина" с такими "подпорками" становиться понятна окружающим, становиться Общей.
(сообщение от пользователя: Piotr)



Здравствуйте дорогие Антонина и Пётр!
Надеюсь, ваше сообщение, - и есть для меня то самое ваше желание (добавить подпорки) – моего понимания
А antonina » 14 сен 2016, 10> - Со школьной программы я помню только теорему Пифагора, про штаны, которые на все стороны равны - ответила ей.
Поэтому, дорогой Гумар, изометрия для меня наука не известная, не понятная, мудрёная, запуталась в твоём сообщении»
А Piotr » 14 сен 2016, 14> Когда есть какое-либо утверждение, необходимо так же рассматривать ситуации, при которых оно не работает, а так же статистику его выполнения: как часто и при каких условиях это верно.
"Истина" с такими "подпорками" становиться понятна окружающим, становиться Общей [/quote]

Аа до этого я написал, [b] А какая она "Общая Истина" [/b] ?
Все дело в том, - под каким углом мы будем смотреть на цилиндр.
Вид сбоку (изометрия) - нечто соединенное окружности и прямоугольника.

Кругозоркое мышление требует не только подвешенного как в космосе абстрактности "цилиндра", но ещё и знания, что этот "цилиндр", базируется на чем-то. На столе, подвешен на веревке или на специальной подставке!

Для понимания этого, - посмотрите на « [i] мои [/i] » МЫСЛИ, в рисунке священника Александра Ельчанинова в прикрепленном файле. А так же притчу на эту тему.
=======================================

[b] [i] А теперь, ЧТО скажете вы [/i] [/b] ? ...
- А я говорю, - Да, бросьте вы эти старые иллюзии, - как будто бы - можем прийти к Единому и общему пониманию Истины.

Да разве дано понимание Истины " [b] [u] Слона [/u] [/b] " - отдельно взятым " [i] [b] истинам ног, живота, хоботу, ушам его [/b] [/i] "?
На много важней и нужней им "занимать своё место в природе" и хорошо делать "своё предназначение" - ПОМОГАТЬ СЛОНУ перетаскивать брёвна.

А теперь посмотрите на взаимоотношение клетки на пятке человека и клетки на стенках желудка со всем организмом Человека? Разве не главная задача для них - хорошо делать свое дело, чтобы организму всему было хорошо!
И кто для них является Богом? - Богом для них будет "свое место в организме" и служение их ЦНС и ВНС Организма.
В свою очередь, эти Центральная и Вегетативная Нервные системы - Являются Богом для всех клеток и главная задача для Него - помогать нуждающимся в помощи клеткам.
И эту общую Истину для клетки и общих целей организма - как быть здоровым телом и душой - не дано знать никому, в постоянно меняющемся мире.
Главное - знать своё место в Природе и хорошо выполнять то, чего от тебя требует твоя душа и тело. И чтобы было тебе легко!

Для меня такие знания - [u] изометрия [/u] . А для многих - как " [i] Пифагоровы штаны во все стороны равны [/i] " и не нужно никаких Гумариных истин - клетка, совокупность их, ЦНС и прочие сравнения и рассуждения!

Но, к Гумару и Его Истине стоит прислушаться. Ведь он " [i] несет [/i] " свой опыт развития "малюсенечкого дела", добытый усилиями своей мысленной просьбы к Учителю. И выражается замысловатый ответ ТАК, ЧТОБЫ люди проявили свою мысль в попытке понять Гумара и выразить КАЖДОГО СВОЁ МНЕНИЕ! И чтобы от этого ВСЕМУ живому потоку последователей было легко и хорошо жить!

Легко ли вам, как мне? Есть ли у вас проблемы, которых в Деле Учителя не может быть по определению своему?
- Вот и давайте Учиться жить легко и радостно, а не умирать в мыслях своих, - как это было раньше!
Вложения:
Мы видим мир не таким, какой он есть..doc
ВЕЩИ НЕ ТАКИЕ как нам КАЖУТСЯ 15.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Anna57 » 15 сен 2016, 07:01 в разделе Опыт моего дела (Пётр), - написала: сообщение: viewtopic.php?f=5&t=585&start=30
П. К. Иванов
Две дороги 1959 год- 1960 год
29. ...Независимость не верит
разным богам она верит человекову
телу....
30. Иванов независемый человек
…А прежде чем быть
Богом надо отказать себе от всего
чего имеет человек на сегодня... [/quote]
========= ============== ==============
Соединив выдержки из 29 и 30 пункты написанного, – Гумар говорит, - надо отказаться от прежних учений, знаний, опыта и нужно просить 32 п.
[b] "… независимости одна мысль
просить природу чтобы она ему
дала право на учение и жизнь… [/b] "
Г.Н. - И [b] [i] делать самому такую жизнь на себе [/i] [/b] !

[quote] 37. А почему не попробывать молодому
человеку таким остаться для своего
здоровия разве он не желает этого
…Я как человек ничего ещё
чтобы похвалится не сделал своею
практикой не заставил учёных
чтобы они моё потдержали
Я уверен в свои силы что эта сторона
эта независимость будет признатая
тогда, когда люди произойдут
в сознание и разрешат моей
идее свободно прогрессировать

38…. всем надо
чтобы жить и продолжать свои
годы надо нам всем учиться в
Иванова. Он по этой части Учи-
тель учит чтобы закаляться и
уходить нам от зависемости сов-
сем [/quote]
- Давайте пофантазируем вместе, на практическом опыте Гумара, и о такой независимости> [i] найти гармонию [/i] [/b] [u] в душе [/u] своей и возможности свои в «закалке-тренировке».
И это будет независимость в « [i] [b] по этой части Учи-
тель учит чтобы закаляться и
уходить нам от зависемости сов-
сем [/b] [/i] »

На взгляд Гумара, в надо нам « [i] [b] по этой части Учитель учит чтобы закаляться и
уходить нам от зависемости совсем [/b] [/i] ». Во времени " [i] [u] приема пищи [/u] [/i] ", - тоже.
Держаться за определенные часы, на взгляд человека, много лет пребывавшего в такой зависимости, - есть застой и зависимость от времени.
[i] [b] Ой, ай, - а кушаю я ли сегодня или вошел уже в « [u] терпение [/u] » [/b] [/i] ? Поймите разницу, - не свобода это, когда решив [i] [u] вчера не кушать совсем [/u] [/i] , сегодня, в голоде встречаешься с « [b] [i] перепелиным гнездом [/i] [/b] »!
Надо и важно помнить, что ГЛАВНОЕ здесь - не [i] [u] бывалое [/u] [/i] утверждение Учителя, а НОВАЯ и НЕБЫВАЛАЯ жизнь и поведение ( [i] место [/i] ) ЧЕЛОВЕКА в живой Природе сегодня!

Что делает в это время независимый человек, на живом примере Учителя и на практике Гумара?
Упрямо держит взятое слово – [i] не кушает сегодня [/i] , или сознательно « [i] употребляет перепелиные яйца [/i] », как сигнал « [i] урчащего желудка [/i] » и [i] подсказку [/i] Учителя в подарке Божьем?

Идея независимости от пищи – не развивается у людей с пустым холодильником и желудком. Она приходит на клеточном уровне. Нельзя заставить никаким сознанием - голодного человека - взять еще и "терпение".
[b] [i] Разве вам это не знакомо [/i] [/b] ?
- Тяжело входить в терпение, когда есть чувство голода.

Тяжело [b] [i] держать рано взятые понедельник, среду и 108 и более часов [/i] [/b] , - когда в голове много проблем и нет радостного состояния, - [b] [i] Я сегодня не кушаю [/i] [/b] !.
Часто, [i] [u] зависимость от времени [/u] [/i] , заставляла меня « [i] входить в терпение [/i] » и мучительно [i] страдать [/i] , аж до появления головокружений и боли в желудке.
И я вынужден был отступать, - « [i] [u] делать шаг назад [/u] [/i] ». - Вы представляете, - каково это переживать упрямому спортсмену, привыкшему не сдаваться ни за что...
И так продолжалось до попыток в держании 150 часов на протяжении полугода в отрешенном от реальности жизни состоянии. Я был зациклен на одной мысли – [i] [u] терпеть во чтобы то ни стало [/u] [/i] ! Приходилось на работе халтурить, а в быту быть хмурым и безразличным к семейным и общественным делам. И я понимал все больше и больше - голод и терпение управляет мной и моими чувствами жизни. Что-то здесь не так, - ведь "терпение" управляет мной и НЕ служит мне, а я ему. Разве к этому призывал нас Учитель?

Я пробовал разные ритмы и сроки терпения, а после нескольких долгих бесед с Гончаровым Димой – пришел к убеждению, - [i] [u] не время и сроки управляют человеком, а человек - господин своей судьбы, прошедший испытания и заимевший заслуги в природе своей независимости от всего. [/u] [/i]

И главное убеждение – всё это [i] [u] нужно делать с радостью и удовольствием [/u] [/i] ! Даже голодать длительно! Не говоря уж о СОЗНАТЕЛЬНОМ « [i] терпении [/i] », - воздержании не только от пищи и воды, но и от определенных « [i] плохих [/i] » или « [i] хороших [/i] » поступков и ДЕЛ в реальной жизни.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.


Конечно - [quote] не столь важно держаться за прежний опыт "малюсенечкого Дела" Учителя жизни П.К.Иванова. [/quote] мы уже и сами с усами по 30- 40 лет занимаемся. Ну да ладно, есть, как есть начнём плясать от печки.

Учитель> - Мы уводим это эволюцию, она растет еже дня 108 час в неделю, а 234 дня в год, это же есть у этом эволюция. Паршек эту среду он ея любит он природу. Желеет этим не хочет пожирать 42 часа ни воды ни пищи, адское есть терпение и мысль не теряется и здоровье не падает... [/quote]

Чётко указанное время, дни их количество.

А размер каждый индивидуально прочувствует, чтобы заполнить это время эволюцией своего сознания, а не устроить себе и близким "камеру пыток".

Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
antonina » 16 сен 2016, 09:11 написала:
- Действительно, никаких отклонений, - тем боле сказано нам> Но, исторический опыт учит, что [b] [i] личная и общая эволюция сознания [/i] [/b] - не может быть достигнута, на однажды установленных Богом правилах. Например, заповедей И.Х., превращенных людьми в религиозные советы. Все соглашаются, что всё в них правильно и верно, но мир и отношения людей от этого - не стали лучше.

Далее Антонина утверждает> .мы уже и сами с усами по 30- 40 лет занимаемся. Ну да ладно, есть, как есть начнём плясать от печки
И отрицает наши " [i] [b] сомнения [/b] [/i] " в необходимости увеличения часов нагрузки "терпения" более 108 часов, цитируя слова Учителя> - Разве я, - gumar - могу сказать что-то против такого " [i] адского терпения [/i] " в котором " [i] [u] мысль не теряется [/u] [/i] " и "здоровье не падает"!
Но, как бы не хотелось признать это, - [i] " [u] не слабака [/u] " [/i] по жизни, - " [i] кишка тонка [/i] ", чтобы мысль не терялась и здоровье не падало.
- Случайно ли это явление в нашем движении последователей, которое благодаря нашим усилиям, складывает не совсем положительное мнение для молодежи.
И в этом мнении, как о секте религиозных фанатов, - мне трудно отрицать.
В лучшем случае, есть о нас и более расхожее мнение. Это странные люди, оторванные от реальной жизни, - здороваются со всеми...
А вот мнения, как о передовом человеке из известного произведения "Героя нашего времени", - почему-то не существует. - Чтобы люди захотели стать, стать такими как мы, - Учителями народа своим примером.
Много ли последователей Дела Учителя знаете вы, чтобы нам захотелось быть такими, как они?
- Как Учитель, как В.Сухаревская, Как Юра Иванов, как А.Сопроненков, как А.Захаров, как Сан Саныч, как П.Матлаев, Раиса Прокофьевна? - Такими " [i] странными [/i] ", непонятными многими людьми, - на которых хотелось быть похожим не только внешне, но и позавидовать их труду на благо людей.

Мы не только не можем позавидовать "белой" завистью им, но даже не хотим совершать подобное.
Почему? Да потому, что многие последователи четко и ясно ставят иные цели и задачи по советам Учителя своего, которого они признали в душе своей!
И этот живой Учитель жизни, одобряет "их место в Природе" и позволяет им во всех трудностях жизни выходить победителем природы своей.

И тысячу раз права Антонина, утверждающая> [quote] А размер каждый индивидуально прочувствует, чтобы заполнить это время эволюцией своего сознания, а не устроить себе и близким "камеру пыток". [/quote] [/i] - Кому-то хватает и суток " [i] терпения [/i] ", чтобы открыть новые возможности " [i] мысль не терять и здоровье не ухудшалось [/i] ", а кому-то для этого нужно " [i] адское терпение [/i] ", чтобы полностью изгнать из души своей " [u] [i] беса [/i] [/u] ", с которым трудно [b] [i] эволюционировать себе и окружающим [/i] [/b] людям.

Поймите меня правильно. Я за постепенную эволюцию сознания и тела, как это произошло с Д.Гончаровым.
Но, готовы ли ВЫ повторить его адское терпение, чтобы [b] [i] прийти к Божественной любви к окружающему миру [/i] [/b] и уйти из жизни с такими переживаниями?

Я не захотел повторять ничью судьбу и жить ради чего-то иного, кроме служения " [i] советским людям, строящим коммунизм [/i] " и развивать божественную любовь в семье своей и отношением к людям, окружающим меня.

А быть в голоде длительно и " [i] терпении более 42 часов [/i] " и истязать свое тело " [i] холодом [/i] " - к которому оказалось [u] НЕВОЗМОЖНО ПРИВЫКНУТЬ [/u] - ДЛЯ ЧЕГО?
Я понял, что это не [i] [u] моё место и не мои условия [/u] [/i] , чтобы " [i] [b] браться за гуж [/b] [/i] ", в котором " [b] [i] я не дюж [/i] [/b] ".

" [i] [u] Солнце-едение [/u] [/i] " - достигается и иными средствами, а ходить [i] [u] раздетым и босыми ногами везде и всюду [/u] [/i] , ради [b] эволюции сознания. [/b] .. Новое это будет или старое - [i] бывалое [/i] ?

Может быть, поэтому многим остается делать с радостью лишь то, что дается по силам и нашим возможностям!?
При этом, не стоит забывать в своих устремлениях, - [i] по нашим душевным излиянием на форуме и поступкам в жизни [/i] - [u] люди делают выводы об Учении П.К.Иванова [/u] .
Разве это не главная [b] [i] Слава Учителю [/i] [/b] , которую мы хотим воспеть окружающим людям!?
[b] [i] [u] Думаем ли мы об этом [/u] [/i] [/b] ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.


Где же я говорю о необходимости увеличения часов терпения свыше 108?
Учитель пишет об эволюции, что растёт ежедня в [u] 108 [/u] часах...
Существенная разница, на мой взгляд.
(сообщение от пользователя: antonina)



Да и 108 то часов немногие в природе заслужили.! Вот вцепились в голодовки начитавшись. Терпение (как правило почему то несознательное) снимает эфирную защиту с головы и тела человека. И он становится проницаемым для влияний из природы. А влияния там разные. А в голове при этом как правило винегрет из цивилизации Вега, побед олимпийских и иерусалимского синдрома. Вот кто подхватит человека при его самоволии, и тут уж как повезет...

Вот сейчас только я начинаю складывать события из прошлого. Припоминаю как Юра Иванов своих адептов голодовками ломал перекраивая людей Учителя под себя и свою шизу. ВСпоминаю как Нас Саша вывел на фруктово молочные диеты и многодневные терпения.
Вот! Невежественных людей пытаются попросту уничтожить. Вскрывая их больные головы для безумных сквозняков эфира.

Мало того. - Человек который часто практикует подобные душе и тело надрывательские эксперименты над собой, показывает свою однобокость и нищету сознания.
Он попросту ни в чем себя другом проявить не может из 12 правил. Одна жрачка в голове и все.. Ну и голым еще побегать так же не понимая чем отзовется это в природе.

Здравствуйте.

Постскриптум. - А людям страдающим шизофренией и вовсе по моему выводу терпеть опасно без присмотра более опытных людей (коих и нет пойди на сегодня) Пусть едят побольше мясного да почаще, пока не перекроют прорехи в душе. В детке есть еще 11 пунктов. пока на них заострить внимание .
(сообщение от пользователя: mihail)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



.
(сообщение от пользователя: Стас)



Здравствуй дорогой Стас!
Спасибо и низкий поклон тебе за чесность и искренность!
Описание ТВОЕГО ОПЫТА в "в больницу не попадать" просто БЕЗЦЕНЕН!!! ОСОБЕННО для опыта этого дела ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ - любить людей!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote] ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ - любить людей! [/quote]
Что это значит? Звучит, как лозунг.

В Учителя прочитала - тогда умру, когда разлюблю сам себя. Любовь это вежливость во всем. Она не победима.
Значит,только через вежливое отношение к себе в исполнении советов Учителя возможно вежливое отношение к людям.

Конечно, принятие холода и голода не самоцель.
Не знаю, как у вас получается, но подчинить воле и сознанию свои чувства и желания помогает тренировка холодом и голодом.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
18 сен 2016 в 21:32 появилась твоя реплика на мои слова:
" - И ты, вроде бы, - задаешься вопросом, - [b] [i] Что это значит [/i] [/b] ? И тут же отвечаешь на него своими представлениями> Вроде бы, - есть вопрос к самой себе в свете общей темы этого раздела форума и есть вывод, разъясняющий непонятное слово "любовь к людям. [i] [quote] В Учителя прочитала - тогда умру, когда разлюблю сам себя. Любовь это вежливость во всем. Она не победима. [/quote] [/i]
И я еще раз убедился - Учитель в каждое своё слово - вмещал готовые ответы для каждой отдельной "колокольни"!!!
Антонина, тоже, правильный вывод сделала, для своей колокольни> [quote] Значит,только через вежливое отношение к себе в исполнении советов Учителя возможно вежливое отношение к людям [/quote] [/i]
- Вот только мне непонятно выражение " [i] [u] вежливое отношение к себе в исполнении советов Учителя [/u] [/i] "
Я просто не знаю, - как это и в каких местах своей практической жизни, применить мне [b] [i] вежливое отношение [/i] [/b] (?) в [i] [u] исполнении советов [/u] [/i] П.К.Иванова?
Где начало и где конец этой " [i] вежливости [/i] "?
Извини Тоня, - я задаю этот непонятный вопрос, - больше себе, чем тебе.

Но, тут же " [i] спотыкаюсь [/i] " об утверждение твое, - [i] [b] Конечно, принятие холода и голода не самоцель. Не знаю, как у вас получается, но подчинить воле и сознанию свои чувства и желания помогает тренировка холодом и голодом. [/b] [/i]
И я вынужден согласится с первым предложением твоим, а вот во втором, - хочется добавить ключевое слово Учителя, в словосочетании " [i] [u] помогает ЗАКАЛКА ТРЕНИРОВКА холодом и голодом [/u] [/i] "!
Без добавления слова " [i] [u] закалка [/u] [/i] " к слову " [i] тренировка [/i] ", действительно, - ПОДЧИНИТЬ ВОЛЕ и СОЗНАНИЮ свои чувства и желания - не получится.

Поверь мне, дорогая Тоня, - в слове " [i] тренировка [/i] " - я понимаю толк, ввиду своей профессиональной деятельности. [b] [i] Подчинить Волю [/i] [/b] - как умение тренировать [i] чувства и желания [/i] - это [i] [u] представления бывалого потока сознания. [/u] [/i]
Особенно это актуально было в советское время. [i] [u] Заставлять себя делать [/u] [/i] что-то, [i] [u] ради [/u] [/i] поставленной цели, хотя душа и тело голосом [i] [u] чувств и желаний личных [/u] [/i] - сопротивлялись делать это.

А вот " [i] [b] закалка-тренировка [/b] [/i] " - как практика прохождения разных сторон жизни в [i] [u] плохом и хорошем [/u] [/i] - воздействуют на клеточном уровне - [u] вырабатыванию равных и добрых чувств нашей ВОЛИ [/u] ( [i] как свободы выбора [/i] ) к [u] расширению СОЗНАНИЯ [/u] до невероятных ранее границ общей КРУГОЗОРКОСТИ.

Непонятно написал? - Разве тебе это не знакомо, - Тоня? Если кому-то надо ещё, могу рассказать, [b] [i] как [/i] [/b] я тренирую вначале СОЗНАНИЕ спортсменов на клеточном уровне в " [b] закалке [/b] - [i] тренировке [/i] ", что потом уже - их не нужно, " [i] заставлять нырять в прорубь [/i] " - они сами " [i] лезут туда [/i] " по своей ВОЛЕ.
И никакого насилия над [b] [i] волей [/i] [/b] и [b] [i] сознанием [/i] [/b] своим.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Михаил!
mihail » 17 сен 2016, 10:32 написал:

- Я нисколько не удивлюсь, если Иван, - не ответит на этот вопрос.
Разве "Он" виноват в том, что Михаил не был на том уроке " [i] жизни [/i] ", где В.Л. говорила, - [b] [i] Да без Учителя, - ни один волос человеческий не упадет с головы человека [/i] [/b] !
Если Миша не увидел Волю и Желание Учителя в словах Ивана - разве это не сигнал Бога Земли для меня - напомнить тебе про это.
[b] [i] Разве не так [/i] [/b] ?

[quote] Природа то хорошими не рождает. [/quote] - Стоп!Стоп! И ты это утверждаешь своей душой или былыми церковными представлениями о греховности человека с момента его рождения? Или ты это утверждаешь Миша, со-знанием практики и дел своих? Аль душевных находок своих? Или вычитал это у П.К.Иванова? [quote] А что если Учитель со своих высот по праву скажет - Yanni - вот не соответствуешь ты этим завышенным критериям и недостоин ты больше Моей помощи. И что вот будешь делать? [/quote] - Что за новые Иллюзии, будто бы кто-то знает цену " [i] критериям [/i] " [u] своим [/u] и заслуги перед Божьей помощью?
Тем более, что Иван, не обладает твоими иллюзорными представлениями, чтобы отвечать на некорректный вопрос, - [b] [i] "что вот будешь делать" [/i] [/b] ?
[quote] Читать в утешение умные труды о том как и кому помочь можно? [/quote]
Помнишь Михаил, как однажды ты попросил меня> поругал бы меня что-ли [/i] "!
- Ругать кого-то - никто не давал мне такого права. Тем более, что я действительно знаю одно - что ничего не знаю! А как можно ругать кого-то в том, о чем сам ничего не знаешь?
И что будет делать Иван, что читать, а где глядеть в книгу, а где видеть фигу, - могут говорить только действительно, не ведающие своих дел люди, нуждающиеся в помощи того, кому они не верят.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote] "А Учителево то где в этой писанине?"
[/quote]

Учителево в учителевых тетрадях.
А в сообщениях на форуме личное мнение каждого пишущего или графа Толстого.

Счастья здоровья хорошего в дне рождающемся.
Добрых поступков от которых душа поёт, сердце радуется, крылья выростают.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй Тоня!
Браво, хорошо сказано!
Я бы добавил к твоим словам - крылья выростают от ощущения чувства заботы и внимания во всем этом Учителя и Его защиты от напастей жизни!!!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
[quote] Здравствуй Тоня!
Браво, хорошо сказано!
Я бы добавил к твоим словам - крылья выростают от ощущения чувства заботы и внимания во всем этом Учителя и Его защиты от напастей жизни!!! [/quote]

Ну да, конечно. С богом воруем, с богом убивать идём.
Во всех своих делах помощи да защиты у бога просим.
Что же Ему Богу то от людей надо?
Что ждёт от нас?
(сообщение от пользователя: antonina)



Зравствуй Тоня и все свидетели нашей учёбе жизни, - как ДЕТКИ у Природы!

Да-да и в этом есть НОВОЕ НЕБЫВАЛОЕ!
Не нужно ЦЕЛОЕ - Делить на противоположности: от одного бежать, а к другому стремиться!
Разве это - не по Учителю?

Готовы ли мы этому УЧИТЬСЯ ЖИЗНИ или будем продолжать УМИРАТЬ в старых СВОИХ ПРЕДСТАВЛЕНИХ МИРА?
Природные Детки пишут свою судьбу на "чистом листе" не отделении своей Мысли от Дела!
Но надо ли вам сейчас знать это?
Или проявите собой иное сегодяшнее своё состояние?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
У Тони прозвучал вопрос: "Что же Ему Богу то от людей надо"?
Она слово в слово повторила вопрос И.Я.Хвощевского, заданный им при моей встречи с ним.
Я не раз писал об этом...
Но кто ЗАПОМНИЛ его ОТВЕТ?

Да и кто сейчас заинтересован и готов слушать ответ И.Я. на следующий вопрос Тони?
"Что ждёт от нас" (Бог)?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья!

"gumar"]
А я уже не могу просто так петь Гимн и произносить, как молитву слова Его.
Вы видели, чтобы ежеминутно Учитель пел гимн вслух? Хоть и говорил об этом в писании своем...
Я живу в Гимне этом, совершенно без- [b] [i] умствуя [/i] [/b] своим прошлыми знаниями и опытом. Я забываю даже секундной ранее возникшее желание и приготовленный ранее план, - [i] [u] освобождая место для кругозоркого мышления Учителя. [/u] [/i]
И вижу новое небывалое СО-ЗНАНИЕ в Себе, как посланные Учителем [b] [i] новые мысли [/i] [/b] , которые мне просто ( [b] [i] без страха и упрека [/i] [/b] ), - НУЖНО НЕ ОТДЕЛЯТЬ ОТ ДЕЛА!

Господи! Как просто и легко жить под защитой Твоей и Верой в такие простые возможности - [i] [u] быть со-учасным в Твоих планах и Делах [/u] [/i] ! [/quote]

Гумар, да ты живой! Кругозор и сознание осознаны тобой. А иначе как обрести сознание если осознавать только себя да собственные иллюзии.

Вот у таких людей кто под защитой и верой "волос из головы не упадет без Учителя"

А то, что ты привязал такое определение к каждому действию встречного касается только того кто в этом общем деле, а не тех кто мешает другим собственным извращенным понятием. В представленном мнении Васелины описана не помощь, а взаиморасчеты и указания другому как поступать(нарушение воли оного).
Указать как поступать - это не помочь а иногда и помешать разобраться другу самостоятельно. Помощь в обретении понимания, а не потаканию к действию другого. Потому указание Миши "А Учителево то где в этой писанине?" полностью обосновано отношением к помощи ближнему приведенного текста друга Yanii.
И главное! Помогают просто так без всякого - помощь процветанию дружбы и делу Мира.
Где же просматриваться выгода и сожаление о содеянном то помощью здесь и не пахнет.

[quote="antonina"] Учителево в учителевых тетрадях. [/quote]

Точно, Учителево понимание описано в тетрадях. Но он это понимание даровал всем людям для обретения воли и сознания, для новой небывалой жизни, для пробуждения живых и мертвых.
Потому обретая единое понятие с Учителем оно становится и есть общее для всех. Учитель этим объединяет всех нас таких разных людей.

[quote="gumar"]
Да-да и в этом есть НОВОЕ НЕБЫВАЛОЕ!
Не нужно ЦЕЛОЕ - Делить на противоположности
писал(a):


Четкое понимание как у Учителя и пребывание в Духе этого понимания.

[quote="gumar"] Но надо ли вам сейчас знать это?
Или проявите собой иное сегодяшнее своё состояние? [/quote]

Что за вопрос надо ли вам, мы вместе одна семья и если кто оступился готовы помогать вместе.
Гумар, без ответа НАДО и помогать не будешь?
Слишком часто об этом спрашиваешь.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Не видела твой вопрос:
[quote] Непонятно написал? - Разве тебе это не знакомо, - Тоня? Если кому-то надо ещё, могу рассказать, [u] как я тренирую вначале СОЗНАНИЕ спортсменов на клеточном уровне в "закалке-тренировке", что потом уже - их не нужно, "заставлять нырять в прорубь" - они сами "лезут туда" по своей ВОЛЕ. [/u]
И никакого насилия над волей и сознанием своим. [/quote]

Да, тренировочно закаляться - согласна, именно так в Учителя.
Но вот выше написанная тобою мысль - напрягает душком манипуляции сознанием спортсменов.
Я от спорта далека, может и не поняла о чём речь.
Хотя, где-то же надо испытывать новые-небывалые методы управления сознанием.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте.


Точно.
Для начала надо тетради читать. Иначе откуда узнаем?
Прочитал- хорошо. Самое главное делай!
Ребятки, но для НАЧАЛА Учителево прочитать надо.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие Тоня и Slava!
Спасибо за живые и искренние ответы на мысли и вопросы Антонины.
Я увидел вашу мысль, как реакцию на мои рассуждения, но не услышал ответа на очень важный для эволюции ОБЩЕГО СОЗНАНИЯ вопрос И.Я.Хвощевского.

Этот вопрос 20 сен 2016,в 08:30 задала Антонина, а я решил узнать ВАШЕ МНЕНИЕ, чтобы не перебивать его, а позволить и вам "
У Тони прозвучал вопрос> [i] [u] [color=#800040] Что же Ему Богу то от людей надо [/color] [/u] [/i] [/b] "?
Она слово в слово повторила вопрос И.Я.Хвощевского, заданный им при моей встречи с ним.
Я не раз писал об этом...
Но [color=#804000] кто ЗАПОМНИЛ его ОТВЕТ [/color] ?

Да и кто сейчас заинтересован и готов слушать ответ И.Я. на следующий вопрос Тони?
" [b] [i] [u] [color=#804000] Что ждёт от нас" (Бог) [/color] [/u] [/i] [/b] ?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте

"gumar"] не услышал ответа на очень важный для эволюции ОБЩЕГО СОЗНАНИЯ вопрос И.Я.Хвощевского. [/quote]

Ничего важного для эволюции общего сознания в вопросе и ответе на вопрос вопросом не нахожу.
Так как каждый ответит со своей колокольни и этот ответ будет заведомо не верным, по причине того что истинный ответ может принадлежать только тому за кого мы хотим решить, что он от нас ждет.

[quote="gumar"] Этот вопрос 20 сен 2016,в 08
писал(a):
своё поставить [/i] ", - заодно и попытаться опровергнуть Хвощевского и моё, - такое же [i] [b] сознание [/b] [/i] ! [/quote]

Подвергнув сомнению верность твоего с Хвощевским толкования вопроса ты предложил попытаться. Это как хотеть но не осуществить. Причем из-за заведомо позволенной попытки, но не понятийного действия друзей, опровергающего такое ваше ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Вынес заключение в этом заключении и живешь без какой либо эволюции в понимании этого.

[quote="gumar"] Но [color=#804000] кто ЗАПОМНИЛ его ОТВЕТ [/color] ?

Да и кто сейчас заинтересован и готов слушать ответ И.Я. на следующий вопрос Тони?
" [b] [i] [u] [color=#804000] Что ждёт от нас" (Бог) [/color] [/u] [/i] [/b] ? [/quote]

Был дан ответ в форме вопроса "А чего ты хочешь от своих детей"

Как написал выше, у каждого свое понятие и ответ будет соответствовать ему, но никак не Божьему. Бог не ограничен частной собственностью.
И детей не присваивает, что бы не нарушать им волю жить. Он даже не хочет этого, а лишь просит попробовать пойти его путями - а ПОПРОБОВАТЬ ЗНАЧИТ ДЕЛАТЬ. Вот и я пробую с разрешения Гумара, но не хочу мешать другу занимать свое место в Природе.
А прошу понять, хотение и ожидание возникает от предрассудков, а не от животворящего(мысль в действии) истока.

Так чего же от нас хочет БОГ?
Паршек своим примером явил живым фактом эволюцию рожденного людьми БОГА.
Наша Победа
По делу мы есть самородки, а источник наш закалка-тренировка.
Мы трудимся на благо всего народа, истину говорим за самосохранение клетки.
.......
Природа - это МЫ люди, да пока остаемся в проигрыше саморождения и приуспели в отмирании.

Разве дети и родители разного РОДА? Или не равны в этом меж собою?
Бог - это духовная составляющая воплощения и нет взрослых и детей при рождении в Духе.
Это наше искаженное представление исходит от "притягивания за уши" рождение плоти к рождению в Духе.
(сообщение от пользователя: Slava)



Ничего нового человек не открывает. Все было есть и будет. Вопрос экологии только. Что способен ухватить из эфира. Да и достойно ли это взятое сил и средств что бы им дорожить.
Появляются люди с определенным типом мышления. Появляются хозяева этого мышления и пасут овец своих.
Много отравы, но она опасна лишь для неопределившихся и слабых на голову. Что видимо тоже в планы прродные входит Все колеблющиеся суть есть неверующие.
А дальше уже по накатанному - какойто дух ведет и творит.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте дорогие друзья!

Смотрю за перепиской друзей – все пытаюсь перенять опыт «ИХ» дела…
Три актуальные для друзей моих темы, которую обсуждают они, - не очень-то волнуют меня.
И не потому, что они не волнуют меня из-за моей чертвости, а более всего потому, что это « Каждый, утверждает СВОЮ ТОЧКУ зрения и проявляет [i] [b] своё описанное место [/b] [/i] в природе, - не мешая при этом, другому своё ставить…

А я пытаюсь у них чему-то научиться…
и натыкаюсь на тему> Попробовал взглянуть на записи эти глазами новичка, интересующегося темой " [i] Паршека [/i] " и желающего узнать МНЕНИЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ Его о " [i] [u] Смерти как таковой нет [/u] [/i] ".

И что я увидел?
- [u] Пустые рассуждения [/u] о том, что никто из писателей [i] [u] не видел, не чувствовал и не знает [/u] [/i] .
Слышали звон и побежали туда - где им привиделось. И никак не можем понять, - что " [i] звон [/i] " этот в нас самих - [i] [u] наших ушах [/u] [/i] !

Где практика? Где практичные выводы?
И почему никто не пишет про " [i] [u] звон в своих ушах [/u] [/i] " и разговоры эти пусты и бесполезны. - Не практичны.
Разве не так?

- Без полезны эти разговоры потому, что [b] [i] [u] смерть наша в нас самих [/u] [/i] [/b] . Причем мы [i] [u] умираем сразу же [/u] [/i] , как только МЫСЛЬ ОТДЕЛЯЕМ ОТ ДЕЛА.
И [i] [u] делаем не то, что подсказывает [/u] [/i] ДУША и СЕРДЦЕ сегодня и сейчас, а то, что НАДО ДЕЛАТЬ в нашем предковом понимании чужих знаний и мертвого прошлого опыта или иллюзий нашего будущего... [i] [u] Совершенно не замечая живой жизни, творящейся вокруг нас и требующей нашего немедленного участия [/u] [/i] .

Не замечание такой простой ИСТИНЫ приводит к тому, о чем написала
Антонина в разделе Послания от Виктора написала » 26 сен 2016, 12> Я же не просто так вот от нечего делать. Там уже и сроки отмерены и даты назначены, команду собрать надо.
По одному уже с восьми этажного женщина выпрыгнула, спасая человечество, мужчина "вышел" через окно, как ему было сказано. Правда жив остался, долго лечил переломы, ведь окно на 5-ом этаже было. Это только у нас в городе.
В своё время мне старшая по возрасту женщина сказала, (за что ей очень благодарна) - Никаких чудес! Никаких голосов! Простое природное явление! [/quote]
- На кого мы работаем? Кому служим? Живому или мертвому, - раз приходят наши друзья в положение юноши Стаса или очередного кандидата на телесную смерть - Виктора?

Конечно, - спасибо им за такой без ценный опыт, но может быть, - хватит " [b] [i] убивать [/i] [/b] " наши тела на фронте борьбы за " [i] [u] звон в своих ушах [/u] [/i] "?!
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

Не знаю у кого, как получается - у меня пока я не уверена в своих выводах спрашиваю, ищу ответы на свои вопросы. Получаю разные советы, подсказки, объяснения.
Как только я изучила, разобралась, применила на практике - получила собственный опыт. Мне не надо искать и спрашивать, это уже часть меня.
Возможно, описываю это не правильно, но зачем у кого то спрашивать о том, что знаешь сам?
Даже если сообщение не звучит вопросом, а рассуждением идет процесс изучения темы со всех сторон, читая сообщения- рассуждения других форумчан, я ищу если не ответ, то вопрос.

Ребята, но если только малейший тон "поучающий", сразу всё внутри "колючки"выпускает, как ёжик в момент опасности.
Так было с детства: смотрю в комнате убрать надо, заходит моя бабушка и говорит:"Так здесь убрать надо!".
Всё моё внутреннее существо будет сопротивляться указанию и никакие доводы рассудка не помогают.
А если просьба бабушкина была, тогда НИЧЕГО не возможного для её исполнения не было.

Я уже сама бабушка, а тот детский "ёжик"так же живёт во мне- (На Чивилкином бугре я задала вопрос Оньше Валентину, но услышала, что должна назвать его учителем(раз спрашиваю его). Искренне сказала, о внутреннем сопротивлении на его понимание моего долга перед ним. В ответ получила:"В тех, кто не признаёт меня, как учителя я не нуждаюсь"
При всём моём уважении к Валентину, я отошла и больше не мешала ему.)

Возможно, от неумения высказать мысль или не умения её услышать возникают конфликты.

Юра Опрышко рассказывал, как спросил Учителя, что такое эволюция. Учитель дал Юре деньги и попросил купить 1 кг масла в магазине в Должанке. В то время масла давали по 200 г на человека, стоящего в очереди(такая норма была). Идет Юра и думает, как ему купить килограмм? Стал в очередь, подумал несколько раз придётся занимать очередь, покупая по норме, но когда дошла его очередь он так стал просить продавца продать ему 1кг, что вся очередь его поддержала и он купил то, за чем шёл без "хитростей".
Принёс масло Учителю, а тот его спрашивает:"Юра, ты понял, что такое эволюция?".
Юра понял.

Подобный случай рассказывал Сан Саныч. Ехал с семьей москвичей машиной в Москву. С бензином тогда тоже были перебои, какие то ограничения, нормы. Надо заправить автомобиль, хозяин авто с заправщиком разругался, а машину не заправил.
Саныч вышел с авто, что ты делаешь, забыл о просьбе! Подошёл, попросил - заправили, поехали.

Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуйте дорогие друзья!
Опыт этого Дела говорит, что многие современные последователи болеют не меньше в старости, чем обыкновенные верущие основных религий мира.
Так что мы делаем такое в новом небывалом деле, раз не умеем жить, чтобы в больницу не попадать и иметь отменное здоровье на завись окружающим?
А тех, кто имеет такой опыт не хотим слушать и что-то поменть в своей жизни, чтобы счастье и радость жизни выплёскивалось из нас.
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте друзья

Такая вот реакция на толкования друзей Гумаром от попытки перенять дело чужих для самого его друзей.
Употребление "Их" попробуй заменить на "Этого дела для всех". И может что обнаружишь полезного не только для тебя.
Как понял ты, в наших текстах желаешь видеть полезное для себя. Так для тебя уже многое может быть пройденным этапом или по предрассудкам иным.

"gumar"] Смотрю за перепиской друзей – все пытаюсь перенять опыт «ИХ» дела…
Три актуальные для друзей моих темы, которую обсуждают они, - не очень-то волнуют меня.
И не потому, что они не волнуют меня из-за моей чертвости, а более всего потому, что это « [i] проблемы [/i] » - [u] задачи [/u] их опыта жизни, в которой «ИХ» не интересует чужое мнение…
Каждый, утверждает СВОЮ ТОЧКУ зрения и проявляет [i] [b] своё описанное место [/b] [/i] в природе, - не мешая при этом, другому своё ставить… [/quote]

Если друг заимел полезный опыт и передает его другим он имеет собственное мнение, его и вещает. Опыт приобретается через дело каждого в отдельности.

[quote="gumar"] И что я увидел?
- [u] Пустые рассуждения [/u] о том, что никто из писателей [i] [u] не видел, не чувствовал и не знает [/u] [/i] .
Слышали звон и побежали туда - где им привиделось. И никак не можем понять, - что " [i] звон [/i] " этот в нас самих - [i] [u] наших ушах [/u] [/i] !

Где практика? Где практичные выводы?
И почему никто не пишет про " [i] [u] звон в своих ушах [/u] [/i] " и разговоры эти пусты и бесполезны. - Не практичны.
Разве не так? [/quote]

Каждый может понять и попробовать применить описанный опыт друга и здесь результат зависит лишь от него самого.
Если нет результата, то зачем сваливать на источник пустословие и безполезность.
Практичность определяется тем кто пробует. Получилось - полезно, а не получилось значит пустословит. А может понимание и условия были различны. Звенеть каждому самостоятельно, а вот сыграть в гармонию получиться лишь сообща.

[quote="gumar"] - Без полезны эти разговоры потому, что [b] [i] [u] смерть наша в нас самих [/u] [/i] [/b] . Причем мы [i] [u] умираем сразу же [/u] [/i] , как только МЫСЛЬ ОТДЕЛЯЕМ ОТ ДЕЛА.
И [i] [u] делаем не то, что подсказывает [/u] [/i] ДУША и СЕРДЦЕ сегодня и сейчас, а то, что НАДО ДЕЛАТЬ в нашем предковом понимании чужих знаний и мертвого прошлого опыта или иллюзий нашего будущего... [i] [u] Совершенно не замечая живой жизни, творящейся вокруг нас и требующей нашего немедленного участия [/u] [/i] . [/quote]

Золотые слова и понимание. И практика по достижению результата такого понимания жизни, через душу и сердце. Но для многих это покажется высокопарно. Но ты обозначаешь инструменты, а не методику замечания живой жизни вокруг нас.
Кстати поправочка
писал(a):
- На кого мы работаем? Кому служим? Живому или мертвому, - раз приходят наши друзья в положение юноши Стаса или очередного кандидата на телесную смерть - Виктора?

Конечно, - спасибо им за такой без ценный опыт, но может быть, - хватит "
Очень глубокая мысль и раскрывает суть не подчиняться внутреннему голосу рече-двигательного аппарата человека, а исходить душой и сердцем. Действовать с пониманием сути чувством спонтанно, без предварительного умственного предрассудка о будущем либо с прошлого, что бы не зависеть от этого звона иллюзий в ушах сейчас.

[quote="antonina"] Ребята, но если только малейший тон "поучающий", сразу всё внутри "колючки"выпускает, как ёжик в момент опасности.
Так было с детства>

Это дает о себе знать реакция на прошлый опыт, когда подавление воли через наказы и без просьбы чувствовала душа всей сутью.
Тело запоминает такие моменты и проявляет себя при повторении ситуации.
Заранее ожидаемое восприятия поучения мешает услышать крупицы опыта друзей, не контролировавших эти моменты в своей речи.

Нейтральное отношение избавляет от вовлечения и помех от реакции организма на любые поучения друзей.
И позволяет чувствовать дух речи и понимать на душевном, а не умственном, логическом плане.

Просьба это эволюция вежливости к людям, а значит веры и любви, приятия сердцем только добрых и полезных всем мнений о людях.
Клевета всегда определима при таких умениях.
(сообщение от пользователя: Slava)



Здравствуйте дорогие друзья!
К Учителю пришел, - ни бедным, ни больным, не обиженным...
Скорее нуждающимся в ином понимании мира...

И вот в декабре 14 года - болезнь загнала меня в госпиталь на Кипре. Врачи " [i] Повесили [/i] " на меня свой диагноз. Скоро будет 2 года, как я выживаю вопреки диагнозам и во мне проснулась огромная любовь! Возможно такая, как у Виктора...
Но, я говорю только о своей практике. О практике исцеления Любовью.

В практике Виктора кроме доверия природе - вижу [b] [i] страх [/i] [/b] не только личный, но и навязываемый страх окружающим.
О " [i] [b] верь людям и люби их [/b] [/i] ", не допуская недобрых мнений о них, - я не вижу.
Если бы Виктор действительно любил нас, то слышал бы последователей, а не " [i] страшные [/i] " наставления в читаемом им материале.

И вот сегодня мне повторно попадается заметка в соц.сетях.
- Господи, - Учитель, для чего ты снова подставляешь эту заметку?
Чему надо научиться мне, - если я благодаря этой Любви к окружающим людям живу и не вижу иного смысла жизни, как только быть полезным им...
Вложения:
Исцеление души - одиночная палата смерти...16.doc

(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте дорогие друзья!
ОПЫТ МОЕГО ДЕЛА.
Гумар. 2016 г.
[b] [i] Жить надо научиться [/i] [/b] .

Как уже прозвучало здесь и мной опробовано на практике - не человек для "Детки" и Дела Учителя, а наоборот.

Это позволяет мне быть свободным не только от всего прежнего мышления своего и чужого, но проходя любые трудности искать в них уроки жизни, требующие от меня радостных и добрых поступков.

После невероятных желанных, легких и радостных 3-х суб-воскресений, уже вторую мучительную субботу прерываю выходом из такого " [i] терпения [/i] ".
И... - ни грамма сожаления и упрёка в свой адрес...

Болезнь и диагноз врачей в моей жизни - есть проверка на мою фанатичность и трезвый рассудок моей Веры в неслучайность всего происходящего со мной.
[i] [u] Случайно ли сегодня так настойчиво урчит желудок и белый свет не мил [/u] [/i] мне в субботу после обеда?
- Уступлю ли я сегодня телесной потребности или одержу победу над немощным телом, как это было раньше, до болезни?

И я начинаю догадываться, что болезни и боли наши - не что иное, как физические " [i] шлепки [/i] " мамы Природы и предупреждение Учителя моему рассудку и СОЗНАНИЮ, о неверности упрямого следования писанной букве "закона".
Это сравнимо с остановкой водителя ГАИшником, за переезд сплошной линии во время объезда ямки на дороге.
Вроде бы - ничего серьезного в нарушении ПДД не произошло, можно было бы не останавливать за это или ограничится предупреждением...
Но, вроде бы резонный вопрос полицейского, - [i] [u] ты наехал или нет на линию [/u] [/i] , - заставляет согласиться с нарушение правила ПДД...
Любые дальнейшие оправдания выглядят уже детским лепетом, хотя, по-совести, ничего страшного для дорожного движения не произошло. Нарушен лишь голос совести гаишника и наше достоинство - вынужденного согласиться с таким омертвлением человеческих душ...
И я всегда "бьюсь максимально долго", чтобы доказать свою правоту и пробудить "совесть" у полицейского...
И в большинстве случаев одерживаю победу... Но, приходится сдаться иногда, когда ожидающие "кары" водители начинают меня называть скрягой и мелочным...
Но, разве дело в деньгах?

Прошло более 30 лет как нет с нами живого Учителя и Валентины Леонтьевны...
А что мы сделали, своим примером для народа нашего? [b] [i] Перестали ли болеть [/i] [/b] , - и это было всегда нашим " [i] [u] козырем [/u] [/i] " и главным доводом в доказательстве " [b] [i] верности Дела Учителя [/i] [/b] "?

Мои отношения с трудностями физического и морального " [i] терпения [/i] " появились со времени начала занятий спортом...
И теперь я свободен в своем выборе " [i] [b] если тебе трудно - держи хотя бы сутки [/b] [/i] ".

И теперь я, Гумар Нуруллин вижу главным своим предназначением в Деле Учителя - показать на себе - взаимосвязь мою с Живым Учителем жизни. С реальным физическим - Духом Учителя П.К.Иванова, который, как Бог Земли, - хранит и ведет меня по жизни!

Близкие друзья знают и о моих причинах болезни, - как следствии моих устремлений познать [b] [i] болезнь [/i] [/b] и [i] [b] смерть [/b] [/i] , как главных противоположников реально радостной жизни, которой я живу последние годы.
Теперь мне предстоит познать роль Победителя Природы - мертвой жизни, моих предков - которые проживают долгую жизнь в болезни и представлениях " [b] [i] должен [/i] [/b] " и " [b] [i] обязан [/i] [/b] " всё время кому-то и что-то!
А чтобы доказать это себе, в первую очередь, я должен был попасть в категорию " [i] [b] больных и нуждающихся [/b] [/i] " в излечении моего сознания, - " [b] [i] не дай Бог дожить до возраста моих немощных родителей [/i] [/b] "!

Как догадываетесь вы, есть два пути выполнения такого моего устремления. Один из них жить в болезни с помощью медицины и, став немощным, проживать до 90 лет, стяжая детей своих.
Второй путь - [i] оздоровиться [/i] или [i] умереть [/i] с Верой в Учителя, в сознании радости и на своих ногах!

Как вы понимаете, в реальности выбора у меня нет. Ибо Учитель наш подсказывает сейчас - " [b] [i] [u] Если моё не подойдет, - то ничье не подойдет [/u] [/i] [/b] "!!!
- Разве не так?
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

[quote] Как уже прозвучало здесь и мной опробовано на практике - не человек для "Детки" и Дела Учителя, а наоборот.

Это позволяет мне быть свободным [/quote]
[quote] - Разве не так? [/quote]

Вопрос риторический. Ответа не требует, но взгляд такой не редкость.

У меня на этот счёт другой подход. Однажды, мне активный последователь обьявил:" Я умываю руки. Захочу подставить плечо Учителю - подставлю, не захочу - не подставлю. Я свободен."

Для меня такой свободы нет.
Ты сейчас описываеш опыт своего дела, как не надо делать?
Или это самоволие твоё, представленное новым небывалым поступком богоборчества?
Учитель обойдётся без Гумара и Антонины. Мне же без Учителя никуда.

Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Здравствуй дорогая Тоня!
Мне понравилась твоя свобода от " в заметке antonina » 02 окт 2016, 18> У меня на этот счёт другой подход. Однажды, мне активный последователь обьявил:" Я умываю руки. Захочу подставить плечо Учителю - подставлю, не захочу - не подставлю. Я свободен." - ...Подставить плечо Учителю? Хм... - Такой старый поток мышления не стоил бы внимания моего, если бы этим заблуждением не были больны многие последователи из моего города.
Да разве Учитель - нуждается в помощи такой? Человек проявил своё не ведание того, чего говорит. Не трудно догадаться, что и поступки у него " [i] [b] не по-Учителю [/b] [/i] ".

У меня несколько иное отношение к Учителю. Я свободен и волен в выборе своих поступков, которые живой дух Учителя - подставляет мне для проявления моего СОЗНАНИЯ в Его Деле! И получаю иногда " [i] шлепки [/i] " - как уроки жизни, стараясь больше не совершать подобного.
Не совершив такие " [i] плохие [/i] " уроки - [b] [i] откуда бы я узнал свои возможности и свое место в Природе [/i] [/b] ?
Я вижу во всем этом - только благодать - " [i] и хорошее нашел, из плохого что прошел [/i] "!!!

И снова вынужден повторить свою поговорку> Поэтому-то я такой довольный жизнью, что непонятен многим людям, неспособным быть таковым.
И я вспоминаю анекдот> - Разве Он не просит нас " [b] [i] делать всё с удовольствием и радостью [/i] [/b] "?
- Разве Он хочет, чтобы мы вместо сегодняшнего " [i] [u] своего места... [/u] [/i] " - стали подражать ему и стали делать то, что приводит многих к " [i] нехорошему [/i] " [u] поведению в обществе и потере своего здоровья [/u] ?
- Разве в Его опыте все было идеально и не просил он нас расширить Его " [i] малюсенечкое дело [/i] до превращения последователей в [b] [i] Победителя природы [/i] [/b] , [i] Учителя народа [/i] , [b] [i] Бога Земли [/i] [/b] ?

- Есть ли у нас Вера в живого Учителя жизни, проявляющегося везде и всюду своими советами? Или мы продолжаем " [i] [b] Верить, как Богу [/b] [/i] ", - Образу П.К.Иванова в лице его портрета на столе? Новое это будет или бывалое?

Разве Учитель, как отец наш земной, - нуждается в какой-либо жертве нашей?
Вы, сами, как отец и мать - разве желаете от детей своих какой-то жертвы, ради ваших Идеальных представлений жизни?
Нормальный родитель - хочет, чтобы дети любили их и развили все лучшее в них и стали хозяином своей радостной и счастливой жизни!
Разве не так?

После такой подсказки " [b] [i] руки владыки [/i] [/b] " gumara, я уже не знаю, как отнестись к таким словам Антонины>
Не знаю я умом своим и ответа на такой вопрос Тони> Ты сейчас описываешь опыт своего дела, как не надо делать? Или это самоволие твоё, представленное новым небывалым поступком богоборчества? - И я на все 100% соглашаюсь со словами Антонины и в этом мы едины> Даже мысли не развиваются, пока не отвечу на вопрос Его>
- Разве это не главная основа нашего " [i] роения [/i] " в живом Деле Учителя жизни?
Желаю всем добра и мира, здоровья и счастья жизни!
И этого хочет от нас тот, кому мы Веруем> [i] мерть как таковую сгоним, а жизнь во славу введем [/i] [/b] "!
И это произойдет не где-то там, в будущем - а [i] [u] сегодня и сейчас, проявляясь в наших мыслях и делах [/u] [/i] !
(сообщение от пользователя: gumar)



Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

Есть 100% твоё согласие с этого и начнём дальнейшее общение.
"Учитель обойдётся без Гумара и Антонины. Мне же без Учителя никуда".
Даже мысли не развиваются, пока не отвечу на вопрос Его>

У тебя есть опыт этого дела. Прочесть о нём можно в Выпусках "Учение Учителя Иванова П.К."( http://parshek.ru/viewtopic.php?f=8&t=1065 )

Было же и длительные воздержания от пищи и воды, хождение босыми ногами и с открытым торсом.
Но чего то же не хватало?
Что- то не заметили и упустили?
Положа руку на сердце, могу сказать, что вначале всё даётся и открывается быстрее и легче, усердия и вдохновения больше, чем сейчас.
Почему? Почему? Почему?
Входит в привычку?
Нет достижения поставленных целей?
Болезнь. Диагноз. Трудности с выполнением советов Учителя "Детка".
И не поворачивается язык кому сказать:"Делай так и будешь здоров"
Тогда Учитель обманщик. Самый быстрый ответ и на краю языка. Я, ты, он, она - делаем всё правильно, а результат - тяжело не то, что 108 часов в неделю терпеть уже субботку теряют люди.
Что лично в твоей практике этого дела стало ошибкой. что понадобился "шлепок" матери?
Фанатичное копирование Учителя?
Ты стал самостоятельно думающим, а не самовольником, как я здесь писала?
Извини, вопросы адресованы к тебе, но мои.
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



Еще в бытность свою Учитель - Лене Кивериной говорил. - А к 2000 году вы все терпеть побросаете...
Потом подумал и добавил - А вот кто после 2000 терпеть будет. Это будут люди небывалой силы воли.

Терпение и прочее с каждым годом становится тяжелее. Многие уже побросали Из оставшихся часть не имеет должного сознания, что само по себе не очень помогает общему движению. На оставшихся перекладывается ноша отступников - держать столб человечества.

Экология на всех уровнях просто чудовищная. Тело физическое и душа невыдерживают попросту. Отсюда большой процент заболеваний среди нас. Учитель это предвидел и говорил.. Вода помогать уже так не будет. В будущем каждый шаг, только со мной...

НЕ стройте ребята иллюзий. легче не будет и по большому счету терпеть бросают маловеры по тому что тело в отрыве от Учителя разрушается от доп нагрузок и суровости природы. Был бы человек с открытой системой тела да в природе то хвори бы через ноги уходили в землю. Но где кроме Учителя на сегодня сыщешь такого?

К тому же есть определенная прослойка засланных казачков. Что под видом общего дела и даже кое что выполняют, на самом деле же работают на совершенно другой дух и план. Отравляя и обескровливая движение последователей.
На удивление силы им даются просто огромные, хотя очень однобоко. Как правило голодать и голодать... Это все что от них требуется. Человек терпящий неделями месяцами а то и годами попросту до предела напрягает энерго системы вокруг себя, вытягивая жизненные силы из природы и попутно выбрасывая в нее своих чертей и разрушительные стихии, а они уже начинают убивать и ломать все подряд.
Но даже если человек и не терпит, то все равно определенный ущерб причиняется.

Не думайте что безобидный чудоковатый дедушка что то бормочущий о космосе и библии безвреден и просто так шляется среди нас.
Во первых этого бомжика никакими силами не загонишь к себе подобным. Там мертвое все, взять и подоить некого и нечего.
Человек этот исступленно лезет туда где есть живое. Так его гонит дух стоящего за ним хозяина. У этого разбойника как правило уже нет своей личности. Она ему не нужна для примитивных навыков присасывания. У него четкая и непоколебимая программа что все что он делает истинно а остальные враги, завистники и невежды. Эдакое самоумиляющееся зомби. И внедрившись подобный паразит через нашу безпринцыпность щедро накачивает всяких Юр Ивановых Саш МАрий Кашпировских Чумаков и прочее вписывающееся в современную сатанинскую систему власти в мире. А мы в это время ощущаем то слабость то болезни. А то и попросту умираем.
Вот только сейчас начинаю понимать слова Лены Кивериной

- Власть работает через шизофренников....
А ликов у власти - много.

В общем есть внутренний враг и условия. Есть наружное давление и экология и между этим молотом и наковальней наша кучка из оставшихся от тех десятков тысяч. Без должного знания,и опыта. Мы просто погибаем на сегодня.
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.
Здравствуй Миша.
Умеешь ты поднять настроение.
Слова что к 2000году терпеть люди побросают не только Лене говорил, слышала на хуторе.

[quote] В общем есть внутренний враг и условия. Есть наружное давление и экология и между этим молотом и наковальней наша кучка из оставшихся от тех десятков тысяч. Без должного знания,и опыта. Мы просто погибаем на сегодня. [/quote]

Добавить мне нечего.

Разве только один случай. Ехали мы маршруткой с Ореховки на хутор, как обычно в апреле. Говорить особо не хотелось, уже наговорились, поэтому слушала. Ехал мужчина, на бугор попал впервые(так я поняла), рассказывал о себе.
На вид мужчина в самом рассвете сил, в меру упитан, румяный, активный. Его рассказ удивил: работает, имеет пристойный доход, квартиру и прочие блага цивилизации. Жена забрала детей и ушла, потому, что он алкоголик. Пропивает все, выносит с квартиры продаёт за бутылку, напивается до невменяемости, валяется на улице в самые сильные морозы, примерзая к земле, не простуживается и не болеет. Как только тело доходит до той черты, где болезни ему голос внутри даёт команду:"Прекращаем пить". Он восстанавливается, приводит в порядок дом, ведёт здоровый образ жизни. Как только силёнок под накопилось, восстановились взаимоотношения с близким, тот же голос говорит ему:"Завтра начинаем" и снова тоже самое по кругу.
Больше не доводилось встречать этого "чудака", как приняли его в маршрутке. Вряд ли, кто его вспомнит, хоть и маршрутка была полная наших людей. Откуда приехал, куда ехал...
(сообщение от пользователя: antonina)



Есть и очень сильные люди. Сильнее даже Учителя в своем Но когда Учителю про это говорили и про них он хитровато спрашивал
- А где - они? Что то мы здесь их не видим...)))
В общем, как повезет кому...
(сообщение от пользователя: mihail)



Здравствуйте.

Проблема болезней и смерти на любом уровне заключается в том, что люди не понимают, а точнее и не знают что такое Пробуждение и пути выхода на Него.

Эти люди, конечно, могут говорить, что они эволюционируют, говорить о присутствии Святого Духа в них, но они никак не могут осознать, что в настоящее время идёт мощный процесс деградации, противостоять которому пока ни у кого в отдельности нет сил. Т.е. Пробуждение пока в данное время индивидов практически невозможно.

Люди, благодаря Идее Учителя, могут пока только, всего лишь, для себя замедлить этот процесс, при условии, если у них динамика развития Учения будет положительная. И не более. А для этого надо «Каждый день прожить в Победе!», что не каждому индивиду под силу.

Поэтому-то, Пробуждение пока и не достигается. А отсюда болезни и продолжение подпитки смертоносного потока.

И всё это будет продолжаться до тех пор, пока люди не осознают, что противостоять смертоносному потоку можно только через Единое Состояние Здоровья и Единое Сознание.

Вот только тогда у этого Нового Поколения через Единое Сознание и Единое Здоровье и наступит Пробуждение, при котором исчезнут все болезни и смерть.:)
(сообщение от пользователя: Валерий)



Здравствуйте.
Здравствуйте Валерий.


Вот только тогда у этого Нового Поколения через Единое Сознание и Единое Здоровье и наступит Пробуждение, при котором исчезнут все болезни и смерть.>

Что же это за фрукт такой: [quote] Единое Сознание и Единое Здоровье [/quote] ?
(сообщение от пользователя: antonina)



"Валерий"] Здравствуйте.

Проблема болезней и смерти на любом уровне заключается в том, что люди не понимают, а точнее и не знают что такое Пробуждение и пути выхода на Него.

Эти люди, конечно, могут говорить, что они эволюционируют, говорить о присутствии Святого Духа в них, но они никак не могут осознать, что в настоящее время идёт мощный процесс деградации, противостоять которому пока ни у кого в отдельности нет сил. Т.е. Пробуждение пока в данное время индивидов практически невозможно.

Люди, благодаря Идее Учителя, могут пока только, всего лишь, для себя замедлить этот процесс, при условии, если у них динамика развития Учения будет положительная. И не более. А для этого надо «Каждый день прожить в Победе!», что не каждому индивиду под силу.

Поэтому-то, Пробуждение пока и не достигается. А отсюда болезни и продолжение подпитки смертоносного потока.

И всё это будет продолжаться до тех пор, пока люди не осознают, что противостоять смертоносному потоку можно только через Единое Состояние Здоровья и Единое Сознание.

Вот только тогда у этого Нового Поколения через Единое Сознание и Единое Здоровье и наступит Пробуждение, при котором исчезнут все болезни и смерть.
писал(a):

Пробуждение есть результат собственной работы над собой,природа она остается неизменной вне зависимости от времени и устоев общества.
(сообщение от пользователя: владимир)



Здравствуйте всем.
[quote="gumar"] Да разве Живой Учитель жизни - просит от нас какой-то жертвы и отказа от интересов нашего окружения, ради Его Дела?
- Разве Он не просит нас "делать всё с удовольствием и радостью"?
- Разве Он хочет, чтобы мы вместо сегодняшнего "своего места..." - стали подражать ему и стали делать то, что приводит многих к "нехорошему" поведению в обществе и потере своего здоровья?
- Разве в Его опыте все было идеально и не просил он нас расширить Его "малюсенечкое дело до превращения последователей в Победителя природы, Учителя народа, Бога Земли?

- Есть ли у нас Вера в живого Учителя жизни, проявляющегося везде и всюду своими советами? Или мы продолжаем "Верить, как Богу", - Образу П.К.Иванова в лице его портрета на столе? Новое это будет или бывалое?

Разве Учитель, как отец наш земной, - нуждается в какой-либо жертве нашей?
Вы, сами, как отец и мать - разве желаете от детей своих какой-то жертвы, ради ваших Идеальных представлений жизни?
Нормальный родитель - хочет, чтобы дети любили их и развили все лучшее в них и стали хозяином своей радостной и счастливой жизни!
Разве не так? [/quote]

Как же я СОГЛАСЕН с тобой Гумар............

Давно не заглядывал на форум, как то открыл, а таааммм, одна толкотня да разборки, заглянул сегодня и опять продолжается то же самое..... это что???
С жиру бесимся или делать нечего?
Разве можно кому то, что то, доказать и надо ли???
Свое ставь сказал Учитель! другому мешать, значит не по Учителю это...
Амбиции?...
Не приятно, не хорошо это...
Никого не учу просто вот такой осадок.
Всем спокойствия и разумения желаю
Вадим.
(сообщение от пользователя: ВАДИМ СЕМЕНОВ)



Здравствуйте.
Здравствуй Вадим.
Рада весточке твоей на форуме:
[quote] Давно не заглядывал на форум, как то открыл, а таааммм, одна толкотня да разборки, заглянул сегодня и опять продолжается то же самое..... это что??? [/quote]

Хм...вот такие я и ты и мы.
Есть предложение как стать форуму лучше?
Вот есть там представители других цивилизаций, их послания очень деликатны и благородны.

Куда же нам девать эту часть природы ? Мы же учимся высказать свою мысль. На уровне мысли легче вносить изменения. Как я буду ведать о верности или ошибочности своего намерения, поиска если читающий промолчит? Поддержка всегда сердцу мила, а если взгляды не совпадают? Это как раз и здорово, дорогого стоит!
Желаю счастья здоровья хорошего.
(сообщение от пользователя: antonina)



[quote="ВАДИМ СЕМЕНОВ"] Здравствуйте всем.
[quote="gumar"] Да разве Живой Учитель жизни - просит от нас какой-то жертвы и отказа от интересов нашего окружения, ради Его Дела?
- Разве Он не просит нас "делать всё с удовольствием и радостью"?
- Разве Он хочет, чтобы мы вместо сегодняшнего "своего места..." - стали подражать е